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【ネットワーク】中央省庁:互換性重視しソフトを調達へ…「ワード」や「エクセル」など原則購入の対象外に [06/12/31]

1 :明鏡止水φ ★:2006/12/31(日) 23:30:19 ID:???
 中央省庁で使うコンピューターソフトについて、国は、特定の製品への依存を防ぐため、
平成19年からはほかの製品との互換性を重視して調達することになりました。

 これによって、現在広く使われている「ワード」や「エクセル」などは、今のままでは原則、
購入の対象外になります。

 一般にコンピューターソフトは、メーカーが違うと文書やデータを十分に読み込めない、
いわゆる互換性のない製品が少なくありません。

 しかし中央省庁などでは、調達の公平性を保つため、部署によって別々のソフトを採用
した場合でも、文書やデータをやり取りできることが求められています。

 このため国は、今後調達するソフトは互換性を重視し、原則として国際的な規格や
日本工業規格などに基づく製品を優先して調達する方針を固めました。

 現在広く使われているマイクロソフト社製の「ワード」や「エクセル」などは、基準を満たして
いないため、業務に支障がある場合などの特例を除き、今のままでは購入の対象外になります。

 国は今後一般からの意見も募って、新しい指針をまとめ、平成19年の夏にもこの指針に
基づいたコンピューターソフトの調達を始める計画です。


▽News Source NHK ONLINE 2006年12月31日18時04分
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/31/k20061231000103.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/31/d20061231000103.html
▽ジャストシステム 株価 [適時開示速報]
http://www.justsystem.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=4686
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=4686.9


2 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:31:20 ID:wbNxcrxQ
にんともかんとも

3 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:33:17 ID:IXSO9WT/
で、何を使うんだ?

4 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:33:33 ID:6rbzQWMH
国から来るデータはバラバラで困ります
農水省なんかは一太郎が多いようです><

5 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:35:53 ID:B/ANrocK
Linux推進の流れからすりゃ、OpenOfficeってのもあるのかもな。
Word,Excel,PowerPoint互換だし。


6 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:35:54 ID:X+DNyBjS
テキストだけでいんじゃね

7 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:36:13 ID:9gLQsULW
>>3
OpenOffice
タダだし

8 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:36:50 ID:tsDh1IuB
やっとtronの時代が来るな

9 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:37:11 ID:y9vBVgb5
ネットに繋がなければおk

10 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:38:37 ID:zUpHV6Sh
openofficeだろうなぁ・・・

11 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:39:05 ID:QeLqa2/H
変わりにいったい何を使うんだろう?
txtファイル?

12 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:40:27 ID:EoTkltIK
OpenOfficeっておれが以前に使おうとしてたときはパワーポイントとか酷いもんだったけど
省庁が使うってんのならもうそれなりの出来なんだろうなぁ


13 :mn:2006/12/31(日) 23:40:32 ID:6qBKtGQp
超漢字で決まり!

14 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:42:37 ID:tsDh1IuB
全部PDFに出力しちゃえばいいんじゃない?

15 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:43:24 ID:IOeyfan8
ろーたす123?

16 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:43:47 ID:K5dyRXFt
全文書HTML化キタコレ

17 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:44:55 ID:M9lADvfL
Excel Wordがダメなんだから、その互換性しかないOpenOfficeも当然ダメ

全部 txtかxmlかcsv

18 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:45:47 ID:jPgWmfO8
OpenOfficeの時代(国内限定)キタコレ

19 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:48:16 ID:H5MXzDPY
>>7
OpenOfficeの保存形式で國際規格といへるものはあるのか?
自分も使つてゐるし、OpenOffice採用する方がいいと思ふけどさ。
しかし、原則TEXT形式にするのが一番。罫線嫌ひ。

20 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:48:54 ID:GFlWV5l0
>>17
ODFはISO準拠だからOpenOfficeでOKでしょ。
つかMS OfficeがODFに対応したらOKってことなんだろか。
そういうアドオンをあっさり出しそうな悪寒。

21 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:49:17 ID:qyJCaPH6
http://www.ichitaro.com/2007/justsuite/index.html
一太郎はだめなのか?

22 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:50:20 ID:B/ANrocK
>>17
は?なぜだ?
無料であり、かつLinux機でも、Windows機でも使えるのだぞ。
まぁ、OfficeもOpenOfficeもXMLベースのファイル規格を作ってる最中だけどな。


23 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:53:45 ID:OgMV/NSy
文書はtexを使えよ。

24 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:53:56 ID:H5MXzDPY
>>20
OpenOfficeの形式はODFと呼ばれるものにしていつたのね。
今調べた。
別にMSが対応するのはいいよ。
わざわざMSのものを使はなくても互換性が保てるのが重要。

25 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:55:57 ID:7t65p0+p
「オープン・ドキュメント・フォーマット(ODF)を巡る動向」
http://www.ipa.go.jp/about/NYreport/200608.pdf

26 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:56:32 ID:popI47rV
全てオーオーで間違いないな。
うちの会社はバカばかりでダメだがw
今どきブラウサはIE、メーラーはOE、文書は三太郎以外は絶対に使うな言う会社がどこにある。
いやしくも・・・ああ言えないw

27 :名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:58:21 ID:5lWwmbck
何を使うんだろう?
XML形式で保存できるようにするのかな?

28 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:00:21 ID:RJFJslbw
texはじまったな

29 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:01:48 ID:Z2fjYB5K
こういうのは「日本独自で柔軟に日本語を含む多言語、多OS
に対応できる国産アプリを!」とかって先導しないのね。
検索エンジンとか、金ばっかかかってできなさそうなことには
鼻息荒いのに。


30 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:02:28 ID:QU3Q36AM
>>16
じゃ、これからは「ホームページビルダー」か・・・

ソースネク(ry)

31 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:03:03 ID:jJ9sItqM
2007はXML保存だからな、今後適合するだろう

32 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:04:13 ID:DhoHk4tc
XMLという保存形式を使った場合、古いOSでも読めるの?

33 :おみくじ:2007/01/01(月) 00:06:31 ID:E6x5+hnD
アケオメ

34 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:12:30 ID:LZcpDwQ/
>>32
XMLというのはTextベースの構造表記方法を指すんです。
つまり、テキストファイルと思って。

35 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:12:34 ID:wIyYEzm5
一太郎で統一です

36 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:12:37 ID:XFC05HhP
いいんじゃね。

37 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:14:12 ID:qDEoFAnU
たぶんOpenOfficeの重さ、使いづらさに我慢できず、私物PCを持ち込み、そこからウィルス感染、機密文書流出の予感。


38 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:14:39 ID:DhoHk4tc
>>34
うん。専用ビューアーが古いOSにもソフトがあるのかなと思ったんだ。
結局、OSはWindows XPに統一などという事になると感じた。

39 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:16:06 ID:kpR3URG6
毎回、印刷位置がずれるワードやエクセルにとうとうブチ切れたか?

40 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:21:01 ID:oQNeAxD1
>>38
古いOS用のエディタ(当然ビューアー込み)作成は、技術面は問題ないが
ビジネスに乗るかは微妙じゃないかな。
フリーのプラグインとしてネットに公開するとか。

41 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:21:36 ID:zdbVwwkC
troff だろう。1970年代から使われている。 TeX の前進だ。ただのテキスト
だから、互換性も高い。ま、今じゃ使う奴も含めて「生きた化石」だが。

42 :のばさ ◆bT2TAE8xWw :2007/01/01(月) 00:22:14 ID:uspKf8j0
よくわかんね

43 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:22:17 ID:qDEoFAnU
バイナリファイルに比べれば、XMLの方がCPUパワー必要だよ。当然のことだ。

44 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:23:34 ID:5/Zs72iP
例えば行政機関がOPENOFFICE.ORG使う場合でも
ライセンス料など支払う必要は無いんでしょ?

45 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:24:21 ID:S7NjYHr2
中央省庁OpenOffice導入→大手民間OpenOffice導入→中堅中小民間OpenOffice導入
地方OpenOffice導入→大手中堅中小民間OpenOffice導入
良い事じゃないかな、何か問題あるかな

46 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:26:14 ID:DhoHk4tc
>業務に支障がある場合などの特例を除き、
>今のままでは購入の対象外になります。

現場の人たち全員が特例にあてはまるのでは?

47 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:26:26 ID:npO530Wi
国は一太郎買え

48 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:28:27 ID:IFg0RJ/X
>>20
http://odf-converter.sourceforge.net/

ていうか、国が特定の製品を締め出すのはいいのか?

49 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:28:46 ID:N7Houcw5
ソフトじゃなくてフォーマットだろ。
ワードだってxmlならOK、OpenOfficeだってワード形式ならダメ。

50 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:30:31 ID:oQNeAxD1
>>43
瞬間的なCPUパワーについてはそのとおりなんだが、実使用では自己拡張可能なフォーマット採用、パーサの標準化により、一社に依存しない進化が期待出来る。

51 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:31:21 ID:DhoHk4tc
メモ帳で統一しろ。

52 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:33:45 ID:oQNeAxD1
>>44
10台程度なら人力メンテで、見かけコストを小さく出来る。
100台とか以上なら、ソフト構成管理ツール、メンテ要員配備が吉。

53 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:35:51 ID:5EGOeRNZ
表計算は三四郎に決まり。

54 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:36:51 ID:fUQpKtW2
学校のWindowsといい
なんか日本政府とマイクロソフト社で交渉が決裂したの?

55 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:38:55 ID:f6762n1M
【経済政策】ソフトウエアに独占禁止ルール新設、来春に指針導入へ…公正取引委員会 [06/12/26]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167084970/

これもあるね。

56 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:40:11 ID:dHBe7mOc
好景気で税収うp。少しでも多くの予算を欲しい各省庁が、
無駄な公共事業を複数立案中で、その一環。
そのうちの一部は本当に国益になるものでしょう

57 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:40:30 ID:if5GKsoE
やはりフォーマットの統一だな。

58 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:42:23 ID:npO530Wi
そのうちアメリカから恫喝されて引っ込めそうだけどなw

59 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:52:03 ID:m4dUJgx4
mp3でいいよ。

60 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 00:52:49 ID:+XLifwDn
>>54
そもそも交渉する必要ないだろ。
発注側が要件を決めただけだし、
MSが「ワード」や「エクセル」を採用して欲しければ
要件に仕様を適合させた上で入札にすればいいだけだから。

61 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 01:08:23 ID:+WYm/RcI
データベースは五郎にしろ

62 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 01:10:53 ID:XXpTwQu/
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    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧   
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ ) 官僚が正気にもどりますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
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63 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 01:25:35 ID:vMKRHCJb
て事はOSも複数社の物を使うのか

64 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 01:36:38 ID:nra2rK2R
全世界レベルで行政サイドのMS製品離れ、Linux、OpenOffice採用が進んできたな。

65 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 01:38:22 ID:a4MTK0Fl
そろそろ仕様書を一太郎ファイルで送ってくるのをヤメテほしいと思います。


66 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 01:41:07 ID:nra2rK2R
この流れと合わせると、将来的にはLinuxになるのかな。

【話題】教育用PC リナックスで再生

 ことしインターネットを安全に使うことができなくなったウィンドウズ98などの
パソコンが、全国の公立学校だけで40万台に上りましたが、経済産業省は来
年度から、「リナックス」と呼ばれる無償の基本ソフトを利用して、こうしたパソ
コンを再生させる事業を始めることになりました。

http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2006/12/30/t20061230000127.html


67 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 01:41:53 ID:joxWD8Ed
TeXを使うとは意外だったな

68 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 01:53:07 ID:IrGzcFpT
追加でxmlはOKということになって、
Office2007はOK→2007が動くPCを調達するべ

ってことじゃないの

69 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 01:58:25 ID:7fBSGNP/
金使うなら国内産で統一しろ
違うならOOにしろ

70 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 02:01:05 ID:DtSvSe9m
MSも調達基準を満たしてくるだろ。こんなばかでかい市場をみすみす明け渡すか。

71 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 02:09:49 ID:ehCHAQx1 ?2BP(0)
アメリカの許可は得たんですか?

72 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 02:34:23 ID:zN9jLM5U
MSの天下も終わりが見え始めたかな。

73 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 02:43:03 ID:jMz6bh6Z
>>71
ヒント ODFを推進してるIBMはアメリカ政府とべったり

74 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 02:43:17 ID:g4AFEWi+
今後Excelの保存形式はCSVのみだな。

75 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 02:45:25 ID:8NnolttL
>>58
アメリカ国内でも、いくつかの州では「特定メーカーの決めたファイル
フォーマットに依存するのはまずい」という動きがあるよ。

>>70
たぶん、Officeアップデートを定期的していたら、いつのまにか
国際標準フォーマットを読み書きできるようにパッチが適用されて
いたりするんじゃないかな。

76 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 02:47:27 ID:g4AFEWi+
国際標準フォーマットに統一されたらMSに依存する理由が無くなるな。

77 :75:2007/01/01(月) 02:48:22 ID:T3jGbyaQ
× 定期的して
○ 定期的にして

>>74
CSV形式のただのテキストファイルの拡張子をxlsにしてから
ダブルクリックすると、エクセルは何事も無かったかのように
読むね。


78 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 02:49:50 ID:K9pkjzfK
OpenOfficeが今後一気にシェアを伸ばすってことかな?
個人的にはうれしいな。

79 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 02:56:04 ID:nra2rK2R
アメリカでも州政府レベルでMS離れが進んでる。

80 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 02:58:35 ID:wgMX2NVe
愛国心があるなら国産のソフトを使おう。

81 :&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/01/01(月) 03:02:14 ID:0VdLxcJj
何でもいいが、文書を気楽に作れるソフトがいいね。

82 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 03:56:44 ID:hOmOHwDM
しかしOpenOfficeももう少し軽くならんもんかな

83 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 04:24:09 ID:+ZToctwA
これってxmlだよね。。
で、xmlになるなら、
要するにMSの企みに乗るってことにしかならんでしょ。

84 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 04:57:36 ID:i2SqR1h8
>>82
たぶん無理。
OOはオープンソース最大の欠点である、「ゼロからの作り直しができない」にハマってる。
新しいプロジェクト立ち上げるしかないが、立ち上げたと同時にOO陣営から攻撃食らってポシャるだろうな。
OOの出来が悪いせいもあって、MSは本気に潰しに掛かってはこないでしょ。
出来の悪いものが最大勢力である限り、MSOfficeはオープンソースに脅かされないと見てるからなんだよ。

85 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 05:27:32 ID:oBhhZCSJ
ODFだよな?

一太郎はこの前、全国の裁判所が採用をとりやめたばかりだし、ありえん。

86 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 05:29:16 ID:82kXivS8
OOはJAVAが糞で重いのかOO自体が糞で重いのか

87 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 05:37:09 ID:oBhhZCSJ
こうやってMSをおどかしてODFに対応させ、
偉い人→MS
下っぱ→OOo
と使い分けるつもりだな。
頭いいな。

88 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 06:03:34 ID:3NEDZptI
今年から童貞は書き込み禁止になりました

89 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 06:04:24 ID:mKa52obX
一太郎の時代再来?

90 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 06:48:27 ID:lxN+cK5y
新たな利権作りかよ。

91 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 06:51:51 ID:phv7Aptg
エクセルをやめるのはいいが、じゃ、何を使うのかってことが
記事から抜けてる。これは記者が抜けてるのか。

92 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 07:00:00 ID:lxN+cK5y
つーか,Office System 2007 Editionsのデフォの保存形式もXMLベース,しかもオープン仕様になるわけで。


93 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 07:06:06 ID:lxN+cK5y
>>45
一切更新せずに,そのまま使い続けるとい発想はないのか。

94 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 07:07:40 ID:lxN+cK5y
>>56
だったら一太郎で統一w

95 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 07:39:30 ID:Gx7gkN+S
>>86
今のOOoはほぼ全部C++になったぞ。Java無しでインスコしてみ。
まぁそれでもクソ重いけど。要はOOo自体が鈍重になっているってこった。所詮オープンソースだし。

96 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 07:58:13 ID:oQNeAxD1
>>84
> >>82

> OOはオープンソース最大の欠点である、「ゼロからの作り直しができない」にハマってる。

それが本当なら、「ゼロからの作り直し」で格段に良くなったソフトを挙げてみそ。


97 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 08:09:23 ID:+XLifwDn
>>96
SQL Serverはときどきやってるらしいが。

98 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 10:23:44 ID:TupqYJG+
シャープの「書院」が復活するということですか

99 :反省 次郎:2007/01/01(月) 10:45:57 ID:WEd54eLo
Web 2.0 の時代に入って監督省庁がこんなことで、よいのですか?


100 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 10:51:38 ID:vsqCWJCa
>>99

いいに決まっています。何の問題もありません。
あなたは ばか過ぎます。

101 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 10:52:07 ID:0dZjjBqb
あけましておめでとう!!!
今年もよいお年を!!!!

102 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 10:54:14 ID:nFb69wID
一番いい方法はPDF形式で保存
これなら印刷機能でどんなソフトからでも保存可能。
しかし、編集ソフトは高い。

103 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 11:37:24 ID:qDEoFAnU
PDFもいいんだけど、編集できないからね。
WORDなら一太郎で機能的には代替できると思うけど、EXCEL、パワポは代わりになるソフトがないんだよな。

104 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 11:41:41 ID:o9yjxAX+
今でも官公庁は一太郎やオアシスが標準
らしいね

105 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 12:02:23 ID:nFb69wID

官公庁はドキュメントを保存する共通のファイル形式を決定してみろ

ソフトは作ってやる

話はそれからだ。



106 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 12:07:36 ID:R/o+pxtJ
>>87
そうすると偉い人がMS Officeの使い方わからなくて下っ端に聞くと、自分だけ違う
ソフトを使っていると知らされ、使い方を聞くためにOOoに合せることに…

107 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 12:12:07 ID:R/o+pxtJ
>>105
ODF

108 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 12:14:25 ID:9hk3A4Jc
JUST Suite2007対応か。xfyもあるしな。検索がgoogleというの
がな。自前で作らんかい。
「一太郎」「三四郎」「麻耶」「Agree」「花子」「shuriken」
「PDF Suite」「masami」「erika」「dizon」

109 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 12:15:42 ID:ZvbuLth0
TEXがいいと思うけど、そのためには、
もうちょっと使いやすいエディタがないとな。

V種職員とかが、
\begin{enumerate}
\item WordとExcelは使用禁止。
\item 業務上必要な場合はOOを使用。
\end{enumerate}
なんて文書を書いてるのは想像しにくい。




110 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 12:19:34 ID:FmlJL2EV
国家3種でも、お勉強は全然できなくてボンクラ高校だけど
そういう方面だけ妙に強いのもいることはいるね。
なんで公務員なんかなったの?みたいな。

111 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 12:32:39 ID:Dy/I2Z12
>>103
三四郎
Agree

112 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 12:38:06 ID:zYnWw+gY


113 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 12:42:15 ID:3SOdFrm4
>>103
浣腸にパワポはいらんよ
税金ムダ遣いの企画しか立てないのだから

114 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 12:46:26 ID:AgN4cukJ
VZ Editor だけで何でもできる。

115 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:01:25 ID:2IUpyW/A
世界統一規格をつくってそれにあわせろよ。


116 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:06:29 ID:oHY6Uk/j
>>110
そりゃなれるならなるだろ普通・・・

117 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:08:03 ID:zIQboT3g
秀丸の時代が来たな

118 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:10:22 ID:mLoSEQ88
全部フリーソフトでやれや。

119 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:11:03 ID:J7EtrvrF
PDFはAdobeの物だから、
テキストファイルしか無いね


120 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:13:30 ID:J7EtrvrF
これ決めた人。
マイクロソフトの圧力でTRONが普及しなかったという
都市伝説を妄信してるんだろうな。


121 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:16:44 ID:tt/9ElbU
普通にhtml形式使うって事じゃね〜の?

122 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:24:36 ID:YQpfm2cg
東京都では、ワープロはワード以外は買ってはいけないんだけどな。
表計算はExcelのみね。

仕事上、ワードの設計思想は使いにくい。
ワープロは国産モノに限るよ。
一太郎でも良いけど、昔会ったPJ1とか言うのが良かった


123 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:31:04 ID:nra2rK2R
東京都では?
MSと談合している都庁では、って事かな。

124 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:33:00 ID:o4MOM4Bx
>122

P1.EXE?
今は無きデービーソフトが作った一太郎互換のワープロですた。
三太郎より軽くてよかったなぁ。

125 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:33:34 ID:FpF6aw8k
PDF全廃は全PCユーザーの悲願だな

126 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:35:02 ID:3dS/Pc0e
>>84
つ【Firefox(Mozilla)】

127 : 【553円】   【大吉】 :2007/01/01(月) 13:42:49 ID:iWA8jMAZ
調達に指針が出来るのは良いことだね

うちなんか、ワードにオアシスにキャノワードが混在している
勘弁してくれ

128 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:53:30 ID:Fgcv6GRS
>>83
 
そのとおりやることが10年遅い
 
ってかそこそこの現場だったらSAPやってんじゃねーのか、この民間を知らん馬鹿役人って感じか


129 :名無しさん@Linuxザウルス:2007/01/01(月) 14:16:19 ID:6NQHefZi
>>66
linuxをターゲットにしたウィルスが出回るだけじゃん
やめろよw

130 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 14:28:04 ID:x0cNE1lc
どう考えてもOpenOfficeしかないだろ。

M$のなんて、バージョンあがるたびに、
一種のプロテクトかけるからな



131 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 14:31:56 ID:yCxpXcnm
つーかOpenOfficeで使われえてるフォーマットISOで標準化決まったから
OpenOfficeでもロータス123でもコーレルOfficeでも、一太郎でも同じ出力
結果だせるんだろ。 

一太郎でなれている香具師はやっとワードの束縛から離れられるんだな


132 : 【大吉】 【885円】 :2007/01/01(月) 14:42:01 ID:OMJFjgkT
OASYS復権キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

133 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 14:53:59 ID:dE+E4jqs
クワトロっていうボーランドの表計算ヨカタ
初めてタブを導入したDOSソフトでグラフ機能なんか今のエクセルの100倍はいい
惜しむらくはバグだらけだたorz

134 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 14:56:21 ID:Fgcv6GRS

警察ではない金融屋ではな、 遅刻するぐらいなら休め ってのが実際なんだよ
 


135 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 14:59:52 ID:UUaHXLkn
中央省庁だけですか。
地方の国の機関のはなしですが、ワープロはなぜか一太郎限定です。ワードを使うと
叱られます。それなのに、エクセルやパワーポイントは使っています。
エクセルは、便利な罫線付きの枠が始めから付いているワープロ感覚です。
エクセルに数値を入力する前に、電卓で計算する人もいてもうあほかとばかかと。


136 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 15:22:00 ID:vsqCWJCa
>>135

すいません、それ うそです。
わたしが冗談で書いたら広まっちゃって。

137 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 15:28:42 ID:07Msd8T/
保存形式はXMLにして,関連リソースをzipアーカイブすればOK。

138 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 15:42:51 ID:i+VZGvSv
>>137
それなんてodf?

139 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 15:49:38 ID:q/3oBMoM
TeX使うべし

140 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 15:59:22 ID:wj8WoLMU
社会や企業で幅広く使われてて標準になってるマイクロソフト社のソフトを除外するとは
正気の沙汰じゃないと思う

141 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 16:23:36 ID:pshLDyjU
>>140 よく考えるとそうでもないぞ。

どうせ社外に出す正式文書は紙にサインなり印章なり押した奴だろ?
担当レベルの打ち合わせで、電子ファイルのやり取りするにしても、メール(テキスト)やPDFで済むし。

こう考えると、社内限定で統一するならどんなソフトでもいいとオモ。

142 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 16:29:30 ID:jIGm1Ovw
>>140
MSの奴隷はそう思ってればいいさ

143 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 16:31:59 ID:KDddn1oB
みんな、”原則”ってとこに注意しなくっちゃ。
理由があれば、全部例外なんだよ。
だから本音は逆、別なんだよ。

144 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 16:35:53 ID:KDddn1oB
”原則”が曲者だな。
理由があれば、決済権のある人が認めれば、全部例外だよ。
だから本音はMS外しじゃなくって、ほら、、、

145 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 16:37:21 ID:X+iqQa7J
秀丸でいいじゃん。

146 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 16:39:46 ID:iYQOQz4T
日本語入力は、ATOKの方が好きですね。
エクセルでVBAを得意にしてる人は、首ということですね。
うちの会社にもVBAだけ出来て、他の業務はからっきしという人が胸て張って生きてるので
居なくなればすっきりします。



147 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 16:40:34 ID:B71O3h7T
>>145
Terapadかさくらエディタで・・。フリーだし。

148 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 16:53:13 ID:vnqTIBYL
>>143-144
泣いてもいいんだよ。m9(^Д^)プギャー!

149 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 16:54:06 ID:/l9Zfrai
VBAも含めて、お手製プログラムはJ-SOX法により
プログラムの正当性が主張できなければ使用できなくなります。

150 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 16:58:39 ID:yWehX6qF
TeXでも使うつもりか。

151 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 17:00:00 ID:S5Bagaey
オフィスポル。以上

152 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 17:02:47 ID:FZRrdNqm
日本だから一太郎使います

153 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 17:07:23 ID:4+LMaOjv
一番使いやすいのは、「松」なんだよ
と窓際の公務員が申しております。

154 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 17:14:26 ID:R/o+pxtJ
>>152
それもありなんじゃない?
http://www.ichitaro.com/2006/opendoc/

155 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 17:24:44 ID:nra2rK2R
OpenDocumentは、XML形式のファイルフォーマットであり、
e-ビジネス標準の開発、統合および採用を推進する非営利国際コンソーシアムである
OASIS(Organization for the Advancement of Structured Information Standards)から
標準として認証されたロイヤリティ・フリーのファイル形式です。


156 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 18:15:30 ID:cXcZcKO0
ワードエクセルはバージョンが違っただけでも痛い目にあうからな。

157 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 18:16:10 ID:4I+VvaqW
同じソフトを継続使用していても中身がバラバラとなるのもどうにかしてくれ

158 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 18:20:34 ID:NFQO+b2e
HTMLとCSVでいいんじゃね?

159 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 19:13:01 ID:z0T1/O4t
新しいワードエクセルは拡張子が変わるんでしょ?
そんなもんをPCにバンドルして広められても困るなあ。

160 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 20:29:21 ID:zdbVwwkC
NHK の URL が変わった
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/01/d20061231000103.html

161 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 20:57:49 ID:0R7ad8rN
>135
エクセルってすごいよな
弊社の標準ワープロソフトになってますよ

図面とかスキャナで読んでエクセルに貼って送ってくるorz

162 :名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 21:04:21 ID:TbSASL3b
オープンな漢字フォントを公開しろ

163 :名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 00:07:58 ID:a1IEe0NO
昔、何かで中央官庁に問い合わせのメール出したら
OASYSの添付ファイル付きで返信が来た。

読めないからtxtで送り直してもらったけど
そんなに官庁はOASYS使ってるのかと思った。

親指シフトしか打てないヤシが頭抱えそうな悪寒

164 :名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 02:44:44 ID:bMeOivFL
>>161
互換性以前にまずソフトを使いこなしてもらわないとな。
話はそれからだ。

165 :名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 12:01:13 ID:7vgNGoEB
>>123
石原になってから、教職員にいたるまでWord、Excelを使うことを求められている
「効率化」と言うのだが、もともと成績処理用のソフトにやらせていたものまで
Excel以外はダメとか言い出したものだからさあ大変、余計な手間がかかるばかり
毎年テーマを決めて、自主研究した内容をパワーポイントで発表しなければならないとかね

自分の周りでは、それにうんざりしたベテランの人からどんどんやめてる
定年まで5年ぐらい残した人が、「もううんざり」と言った感じで退職してるんだよ


166 :名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 20:41:35 ID:Zdq2P14V
>>165
無駄に給料もらっている団塊が自主的に辞めていくのは素晴らしい

167 :名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 18:29:23 ID:FQjO+Ww3
> 「今のままでは」
とあるので, Office2007に全部しなさい!!って言い出すんじゃ
ないでしょうかね


168 :名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 18:34:19 ID:tfNHT7k3
つか、ワード使った事無い。
全部エクセルで済ましてる馬鹿物です。
文章作成も

169 :名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 18:56:34 ID:oGthp8TC
「Linuxは簡単」という小学生は90%,教員は60%
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237418/

小学生以下の2chの糞ドザw

170 :名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 19:01:14 ID:hgu2DNW0
>>169
今の小学生ってOS改造すら簡単にできるのか、すげー

171 :名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 19:12:09 ID:MfOjC+7g
検察も一太郎

172 :名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 19:26:21 ID:1Zat4ntS
GUIで使っているだけだからWinでもMacでもLinuxでも同じ
教員は単にパソコンができないだけ

173 :&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/01/03(水) 19:54:28 ID:pOC8xInj
Linuxを使うだけなら誰でも出来るだろうが、快適に使える状態まで設定するのが面倒くさい。
Windows環境からの移転も簡単とは言えない。

174 :名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 20:28:26 ID:QJk3+iBE
ホワイトカラーエグゼンプションといい、日本という国の中で
日本人以外の権力が暗躍しているな

office互換のキングオフィスでも大量購入させる気か?


175 :名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 21:59:10 ID:2lFDeDlZ
>>167

Office2007なら条件を満たします

Office2007の推奨OSはVistaです

Vista対応PCに買い換えます!!!

ってことなのかも。

176 :名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 22:08:21 ID:rc8V8y5g
>>175
そうやってアップデートに付いて行くのウザくなったんじゃね?

177 :名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 10:17:51 ID:Fd/0VWtQ
>>169
こういう人って、ほんとに仕事してないんだろうなぁって、思うよ。


178 :名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 10:22:35 ID:8vsvxmqY
>>124
通は一太郎ダッシュに日本語入力FEPをフロッピー1枚に詰め込んで使ったものだ。

179 :名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 15:09:22 ID:xPdufLG7
愛国心じゃ仕事はできない。
市場原理にまかせるのが一番。日本電気のキュウハチだって市場原理
でより効率のよい規格に置き換えられたんだし。
もしこれでトロンなんぞ国策で導入させられてたら日本の情報インフラは外国に10年はオクレテイタヨ。
まあ特定の云々いうなら公共機関で使用するファイル形式仕様を導入先に開示する契約にすりゃいいじゃん。

180 :名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 16:19:54 ID:VUUv28oc
>>177
おまえのいう仕事ってなに?w

181 :名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 16:33:37 ID:DiyR+cWy
>>179

違いますよ。

182 :名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 16:46:47 ID:Nspw/pcR
>>162
IPAフォントをDFSG準拠なライセンスにできませんかね?

183 :名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 16:50:23 ID:j05mkVl8
ジャストシステムだと互換性があるんですか?

184 :名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 16:52:33 ID:1OXA4PYQ
>>174
OOoよりは遙かにMSドキュメントとの互換性がある。
今回は危険な橋を渡っているだけあって、かなりの完成度だぞ>Kingsoft Office

要はOOoがふがいなさ過ぎ

185 :名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 21:02:09 ID:HnQLSHlv
>>184
だね>OOo
目指すビジョンは賞賛すべきものだし、正直開発メンバーはとても頑張ってる。
けどいかんせん「開発するためにあるソフト」になりすぎるきらいが。
ていうか、OSSなんてのは大なり小なりそうなんだけど、あまりにもアレだよな。

そろそろnetscapeからMozilla、さらにFirefoxにフォークしたみたいな転換期が
有っても良いかもしれない。

186 :名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 21:05:49 ID:JDNtNHrL
Kingsoft Office使ってる人結構いるの?
おいらは4,980円も払えない貧乏人 orz
当然MSofficeなんて問題外です。

187 :名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 23:55:21 ID:QS5OTJzu
たぶん、これのことだな。NHKお得意の拡大解釈?

情報システムに係る政府調達の基本指針(案)
II 入 札
1.調達仕様書案の作成
(3)オープンな標準22に基づく要求要件の記載
調達仕様書の作成に関与した事業者が、特定事業者による独自技術を前
提とした調達仕様書を作成した場合、分離調達によって情報システムを構
築しても、その情報システム全体が特定事業者による独自技術に依存して
しまうおそれがある。こうした事態を避けるため、設計以降の調達仕様書
の作成に際しては、要求要件の内容が中立的なものとなっているかどうか
を適切に確認することとし、ハードウェアとソフトウェアの分離調達に伴
う稼動確保のために特定の商標名を記載する必要がある等の合理的な理
由がある場合を除き、特定の具体的な商標名等を用いた要求要件を定めな
いこととする。
具体的には、原則として、独自の機能、データフォーマット及び方式を
使用せず、国際規格・日本工業規格等のオープンな標準に基づく要求要件
の記載を優先する。
また、要求要件として提示することが必要な機能を列挙する等によ
り、特定のソフトウェアについて有利な要求要件の記載とならないように
する。

22
「オープンな標準」とは、原則として、1開かれた参画プロセスの下で合意され、具体的仕様
が実装可能なレベルで公開されていること、2誰もが採用可能であること、3技術標準が実現
された製品が市場に複数あること、のすべてを満たしている技術標準をいう。

188 :名刺は切らしておりまして:2007/01/05(金) 14:39:53 ID:J04DLDzV
>>186
春までは無料だから多いだけでは?
本場中国では個人用途に限り製品版も無料だし、日本でも同じようにやってほしい。

189 :名刺は切らしておりまして:2007/01/05(金) 17:17:34 ID:h4sqJZk1
ジャストシステムを国有化すれば(゚Д゚)ウマー

190 :名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 14:33:59 ID:Sh6Pa7cg
名前:名無し~3.EXE [sage]:2007/01/06(土) 14:15:02 ID:0ftN1v6A (3)
ttp://xtreview.com/review152.htm
ttp://xtreview.com/images/windows-vista-5728/farcry.PNG
ttp://xtreview.com/images/windows-vista-5728/nfs-most-wnted.PNG
ttp://xtreview.com/images/windows-vista-5728/half-life-2.PNG
ttp://xtreview.com/images/windows-vista-5728/prey.PNG
ttp://xtreview.com/images/windows-vista-5728/quake-4.PNG
3Dゲームが凄いことになってますが、製品版だと
直ってるんですかね

872 名前:名無し~3.EXE [sage]:2007/01/06(土) 14:17:28 ID:bFkiTuLA (3)
3Dゲームに強いんじゃなかったのか orz

191 :名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 14:55:57 ID:3xsTTVEU
>>ほかの製品との互換性を重視して調達

XMLビューアで閲覧できるものってことか?
PDFを直に読めて、編集できる表計算やワ−プロソフトってあるの?


192 :名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 15:20:11 ID:g8fR9FgQ
というわけでGoogleになる、と。

193 :名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 16:01:33 ID:+LjTQMaS
XMLかテキストだな

194 :名刺は切らしておりまして:2007/01/07(日) 02:47:38 ID:nQ+uYPDY
だから
オヒス2003はNGで2007はおkてことだろ

195 :名刺は切らしておりまして:2007/01/07(日) 04:42:51 ID:nQ+uYPDY
「安上がり」と「ゲーム」以外にWinのメリットを感じない。
アプリにしても、Winの場合二流三流が多いだけで一流を使おうとしたら
結局WinでもMacでも出ているものばかりだし。
俺はゲームしないし金には不自由してないから
例えWin機が100円でもMacを買うよ。
Winはとにかくウイルスが多い。
定義ファイル出来るまで安心出来ないわけだし、ちょっと使い物にはならないんだよな。
俺みたいに金がたっぷりあって重要な情報を扱っている人間にはMacが向いている。
金がなく、多少感染して漏れたところでさほど困らない情報しか持っていない
ザコにはWinが向いている。まあそんな感じだろうね。

196 :名刺は切らしておりまして:2007/01/07(日) 09:26:21 ID:0uW15CCk
>>194
たぶん政府調達ではNG。
ODF用アドインはMicrosoftではなくオープンソースプロジェクトがサポートする形なので、
officeソフト会社(MS)の動作・責任保証が無いから。


197 :名刺は切らしておりまして:2007/01/07(日) 10:51:46 ID:2Nkb9txg
ってことはOpenOfficeはどうなの?

198 :名刺は切らしておりまして:2007/01/07(日) 14:57:40 ID:7ZPMNWhR
ODF=OpenDocument Format
http://e-words.jp/w/ODF.html

世界中でODFが標準になる傾向だね。日本も当然ODFだろう。

これで,MS Officeである必要はなくなった。というかODFサポートしてない
MS Officeじゃダメな時代になった。

パソコンもMS Officeがおまけで付いてくる割高なWindowsである必要はない。
LinuxでもMacでもなんでもいい。使いやすいパソコン使ってくれ。

199 :名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 06:33:34 ID:1RTwmFbG
現段階ではODF全く普及してないけどな

200 :名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 12:04:29 ID:kGl2/H0g
6まで一太郎使ってドキュメント作って、いきなりワードに切り替えるとか言われて
それでも過去のドキュメントを時間見つけてワードに作り直して、やっと一段落と思ったら
ワード使用禁止だと?アホか、どこまで迷走するんだよ

201 :名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 12:12:02 ID:HvtreKka
>>195

こういう人って、普段から適当なことを言ったり書いたりしてるんだろうね。
だからたまたま大勢からはっきり指摘されても、謝罪なとしない。
いつものことだし、間違いを認める=自己否定になるから

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