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【自動車】フォードグループ:マツダ株を集中保有、いよいよ売却?…担保提出の観測も [07/01/26]

1 :明鏡止水φ ★:2007/01/26(金) 23:50:30 ID:???
 マツダは、フォードモーターがグループで保有しているマツダ株式をフォード
モーターに集約したと発表した。

 マツダの筆頭株主はフォードだが、フォードモーター本体はこれまで、マツダの
株式の4.7%を保有する第4位の株主。フォードモーターの100%出資子会社フォード・
オートモーティブ・インターナショナル・ホールディングSLがマツダに29.2%出資
する筆頭株主だった。

 フォードはマツダに、2月中にフォード・オートモーティブ・インターナショナル・
ホールディングの保有するマツダの全株式をフォードモーター本体に移すことを通告
したと発表した。

 フォードは同じく100%出資子会社で、マツダに4.7%出資する第4位株主のエフ・
エル・ピー・カナダが、保有するマツダの全株式をフォードモーターに移管することを
昨年12月26日付けで関東財務局に届け出ている。

 フォードがマツダ株式を動かす真意は不明だが、売却に向けて準備を整えている、
金融機関に担保として差し出す、などの観測が飛び交っている。


▽News Source Response. 2007年1月26日
http://response.jp/issue/2007/0126/article90744_1.html
▽マツダ 株価 [適時開示速報]
http://www.mazda.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7261
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7261.1
▽関連
【自動車】米フォード、創業以来最悪の赤字1兆5300億円 2006年12月期決算 [07/01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169735214/
【自動車】米フォード、06年通期の最終赤字は過去最大を更新か きょう決算発表[01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169694429/
【自動車】フォード社の中国での年間販売台数、前年比86.6%増[01/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169510919/


2 :名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:51:09 ID:fs3r5TIK
もういっそのことトヨタが買えば?

3 :名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:54:08 ID:AI8a5Qoh
潰れる前にさっさと手放してください。

4 :名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:54:22 ID:F77HRPr6
どこが買うわけ?
スズキが買ってくんねーかな

5 :名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:57:26 ID:Ao4QpcMM
頼むからトヨタだけは止めてくれ

6 :名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:58:54 ID:Y0XaikCH
じゃあヤンマー

7 :名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:59:03 ID:1tWDHCBG
相手がSUZUKIなら結構相性有りそうな気がする…のは俺だけ?

8 :名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:59:20 ID:qgBZ/9iL
コンパにて
       女「車は何乗ってるの?」
       男「マツダのアテンザ」
       女「‥」

9 :7:2007/01/27(土) 00:02:59 ID:sty2RtMj
連投

ついでにMAZDAにSUZUKIの軽自動車、委託生産して貰えば尚いいんでないかいな。

10 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:03:19 ID:zcTapjoB
インドか中国の自動車会社とか?

11 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:03:44 ID:54tlojqZ
現代だろうおそらく

12 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:04:58 ID:WJhQEfci
ウォン高に任せて現代が買うってのは?
ロータリーエンジン&水素エンジンの技術吸い上げ

13 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:09:55 ID:O6gfc+vd
まずはマツダに自社株買いを持ちかけるんじゃないか?
フォードが40%くらいの株を持ってるなら、15%くらいマツダに戻して
当座の現金を手に入れるというのもありえる選択肢だと思う。

ただ、大量の自社株買いはマツダのほうで嫌がる気もするけど。

14 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:11:05 ID:2721McNJ
>>8
そういう糞女には心底死んでほしい。

15 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:14:00 ID:SdIR3FM6
三井住友が買うんじゃね?住友系だっただろ?

16 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:14:51 ID:sHvhIsMK
マツダあぼーん?

17 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:14:53 ID:tN0KUzEq
どこぞの投資会社に売却される可能性が高そう。場合によってはフォード傘下より
悲惨なことになるかもしれんな。

18 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:16:36 ID:aaHiMYUe
中国メーカーだけはやめてくれよ
ただでさえマツダの車はリセール安いのに、さらに下がっちゃうじゃねえか

19 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:20:09 ID:/Tm69feO
マツダは調子いいからねえ、今
日産をそろそろ超えると言われている。

20 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:21:16 ID:DQ15ZPmh
売却先は日系企業ができればいいけどなぁ。
他の自動車会社でなくて、ブリヂストンみたいな車関連の会社が
買収すればマツダはマツダであっていいと個人的に思うのだが。

21 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:21:30 ID:mAqgRa+z
さすがにそりゃねえべ

22 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:24:03 ID:/Tm69feO
しかしなんで松田は調子良くなったんだろ。
やっぱデザインかな。宣伝かな。

23 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:24:53 ID:sHvhIsMK
三菱に吸収されるだろうね

24 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:24:53 ID:gCS2RtWB
ヒュンダイとか中国メーカーが買ったら最悪。

25 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:24:59 ID:s8uvlHg5
工場とかを担保の資金調達をしているから。GMみたいにグループの株を
担保に新たな資金調達をするんじゃないかな。


26 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:26:14 ID:RFPuNE6X
JR東海が買収します。

27 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:28:23 ID:2721McNJ
韓国中国だけは勘弁してくれ

28 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:29:56 ID:/Tm69feO
>27
金あるの?

29 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:34:15 ID:lRzetzQA
>>28
韓国の財閥や中国の銀行をなめてはあかん。
記憶が不確かだが中国の何とか銀行の時価総額は三菱UFJを超えていたと思う

30 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:35:06 ID:3yzBhZfa
ファンドに全株買われて、大増資連発されたあげくに
某汽車公司に売り抜かれる予感

31 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:35:07 ID:gTNRrF/O
マツダが自社で買い戻しをする事ができればいいんだけど...

32 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:36:17 ID:WJhQEfci
>>28
特定アジアは「国のバックアップ」という最強のカードを持ってるから。
ただでさえ韓国はウォンが高くなって買収しやすい状況。

33 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:36:30 ID:/Tm69feO
>>29
で、マツダにどんなメリットがあるの?

34 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:41:44 ID:lRzetzQA
>>33
はっきり言って今はzero。
でもフォードや将来マツダの業績がよれたら背に腹はかえられなくなる状況になるのでがんがって欲しい。

35 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:42:27 ID:RFPuNE6X
ローバーみたいに南京汽車に売られたり、
サンヨンみたいに上海汽車に売られたり…

そうなったら、おいらのアクセラ売ります。

36 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:42:44 ID:CWZ97D91
同じ値段の車を買うならコストパフォーマンスはトヨタより高い。
マツダスピードアクセラ欲しいな。
あれをトヨタが出せばあと100万高かっただろう。

37 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:43:35 ID:tN0KUzEq
>>35
ローバーじゃなくてMG。

38 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:45:33 ID:xBudw/EK
香港上海銀行だったっけ?
確か、時価総額が25兆円なのは。

39 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:48:08 ID:UyBNvGH7
売却先は中国か韓国の企業だろうな

40 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:48:11 ID:Cy4+smiW
中国とか変な国のメーカーに買われたらどうしよう・・・。

フォード、てめーちゃんと日本系の企業に売らなかったら3代先まで祟るぞ!!

41 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:50:30 ID:WJhQEfci
>>40
日本系・・・



つTOYOTA


orz

42 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:51:14 ID:JirkkasJ
香港上海は英国の会社ですので。

43 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:53:52 ID:xn65Zdlh
松田が自分で買い取る金はないのけ?

44 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:54:38 ID:3Zq4Dvv6
ライブドアが買ってくれるよ

45 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:57:13 ID:xn65Zdlh
自動車は着々とトヨタに集約されてるのに
電機ときたら・・・

46 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:00:04 ID:9RK5o9YJ
マツダは好調だから、炎上中のフォードとしては売り時と言えば売り時だわな
やっぱトヨタかなあ

47 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:00:13 ID:/Tm69feO
これでチョンとかバカから、マツダは外資
なんて言われなくなるな
鈴木だ三菱とくむのもいいかもしれん

48 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:04:50 ID:cRtBZx+8
>>47
スズキ・三菱・マツダ・ホンダで統合した方が面白いかもしれない

49 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:06:46 ID:WIaY/zJX
ハッキリ言ってフォードジャパンの存在意義がよくわからん。
フォードとして得になってるのか?

50 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:06:54 ID:/Tm69feO
>>48
おいチョン、ホンダは絶好調だぞ

51 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:07:46 ID:RFPuNE6X
メジャーメーカーの海外子会社同士で、
タッグを組むのもいいんでない?下克上作戦。

マツダ+ボルボ+セアト+スコダ+オペル+サーブ+ホールデン+ダチア…

52 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:09:22 ID:O6gfc+vd
>>46
いっそ市場に放出とか。

マツダ半泣きになりそうだが。

53 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:11:07 ID:ZUFAgbQi
不毛地帯を最近読んだんだけどこのころと状況がまったくぎゃくですな

54 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:12:01 ID:/Tm69feO
マツダ、過去最高の国内生産&輸出を達成


 マツダは、2006年12月単月と1〜12月の生産・販売状況を発表。
12月単月では国内生産が14年ぶり、輸出実績が15年ぶりの高水準、
海外生産が過去最高を記録。さらに1〜12月でも、国内生産が12年ぶり、
輸出が14年ぶりの高水準、海外生産で過去最高を達成している。
http://www.carview.co.jp/news/0/29632/

おいチョン、マツダは絶好調だぞ。

55 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:12:25 ID:CdDeZkbX
しかし、警官なぐったくらいで病院送りにしてやったとは
ずいぶん大きく出たもんだね


56 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:12:47 ID:2VJwZNi2
いつもの山坂道の予言通りにトヨタと合併かな・・・

トヨタと合併すれば
ハイブリッドローターリーが出るかもね
ひょっとしたら

57 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:14:24 ID:2VJwZNi2
マツダ単体じゃRX-7は永久に出そうにないし

58 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:14:37 ID:9SesdiD+
VisteonがMAZDAを買収してFORDを見返してやれ。

59 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:15:21 ID:pQZDd/t2
時価総額一兆円、フォード持株5000億円分くらいか。
JR東や関西電力の年間営業キャッシュフローと同じくらいだな。w



60 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:16:24 ID:/Tm69feO
マツダ、過去最高の国内生産&輸出を達成


 マツダは、2006年12月単月と1〜12月の生産・販売状況を発表。
12月単月では国内生産が14年ぶり、輸出実績が15年ぶりの高水準、
海外生産が過去最高を記録。さらに1〜12月でも、国内生産が12年ぶり、
輸出が14年ぶりの高水準、海外生産で過去最高を達成している。
http://www.carview.co.jp/news/0/29632/

61 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 01:17:50 ID:ldaiR+iH
意外にBMWが買うんじゃない?

62 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:21:15 ID:yVzmWrWa
BMWAGはローバーでこりごりになっているから,手は出しにくいのでは。

63 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:22:03 ID:dz4NiNNx
>>56
ロータリーハイブリッドは、トヨタ方式ではまったくといっていいくらい
意味がない。もちろん今のフォードグループのハイブリッドでも同じ。
シリーズ・パラレル式ではエンジンの定量性能だけが問題になる。

64 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:22:48 ID:XCu/ARWB
マツダのこと別に好きでもないけど中韓が買うのだけはカンベン
中韓が買うくらいならトヨタのほうが1000倍マシだ

65 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:25:01 ID:/Tm69feO
つーかまつだが買い戻すんじゃねえの
そもそも、シナチョンがどうの妄想から卒業しろよ
チョン漬けでも食いすぎましたか

66 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:25:03 ID:asUXErao
マツダ車って耐久性が気になる
値引き大きいから不気味だな

67 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:27:19 ID:YsAKDBfp
>>66
今のは大丈夫だよ。
昔の人は昔のマツダのイメージをひきずっているのがもったいない。
アクセラとか乗ってみてほしいな。

68 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:28:19 ID:oaFE8CiD
金余ってるのはトヨタだもんなぁ
やっぱトヨタが買うのかも

69 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 01:28:51 ID:ldaiR+iH
>>62
イギリスの製造業はマジでクソ
英国製の工業製品の品質は中国製以下
あの国は資源とか金融で食ってる国だよ

70 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:30:20 ID:tN0KUzEq
>>69
欧州向けの日本車の多くもイギリスで作られてるが、それもクソか?

71 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:30:50 ID:/Tm69feO
チョンはトヨタがすきなんだな

72 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:32:07 ID:9l3PBkpq
>>70
日産だけだろwww
で日産は糞。

73 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 01:33:41 ID:ldaiR+iH
>>70
他の条件が同じなら
英国工場で作るよりも中国工場でつくった方が人的な細かいミスは少ないと思う
英国でつくるのは税制と政治の問題

74 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:34:07 ID:GU2n1TkY
その前にジャガー売却するだろ
好調なマツダ手放したら糞だけが残るぞ
好調な所手放す香具師はいないよ

75 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:34:21 ID:dz4NiNNx
>>72
トヨタもホンダもイギリスに工場あるだろ。で、トヨタの首脳も「イギリス人は働かない」
と言って、それをどこかの新聞が書いて、イギリス人がカンカンになってた。自分らが
悪いくせにな。

76 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 01:35:16 ID:ldaiR+iH
>>72
日本に輸入してるアベンシスも英国製だよ。
イギリスは人を雇うコストが日本の3倍とか4倍とかするから
どうしても高くなるんだよな。

77 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:36:20 ID:/Tm69feO
英国は現実に生産性が低いということが、各国の工場比較した結果
分かったらしいね
サッカーが盛んな土地は民度が低い

78 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:36:53 ID:tN0KUzEq
>>72
トヨタもホンダもあるだろ。

>>73
10数年前は賃金が比較的安かったのが日系企業が進出した大きな要因だったっけ?

79 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:37:27 ID:dz4NiNNx
>>77
サッカー云々以前に、紳士の国なんて自称しているような詐欺師共は死ねってこった。

80 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:39:44 ID:CdDeZkbX
女王屁イカのくにだ
 
なゆーけえ とかでもないぞお

81 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:41:56 ID:9l3PBkpq
>>72>>73>>75
正直無知ですまんかった。

トヨタもホンダも馬鹿だな。
イギリス人とフランス人はダメだ。

82 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:43:40 ID:dz4NiNNx
>>81
製造業ではフランスとイギリスでは大差があるぞ。フランスは一見ダメそうに思えるが、
実際には結構な科学立国だからな。

83 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 01:44:00 ID:ldaiR+iH
>>79
イギリスって紳士っていうのは対紳士に対して紳士的なだけで
紳士以外に対する態度は詐欺師そのものだよ

で一般人はチャヴの国

84 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:44:39 ID:O6gfc+vd
欧州シビック入れない理由も価格らしいね
「さすがに300万円のシビックってありえないでしょ…」
と言われたら、そりゃ確かに、という気になる。

85 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 01:46:54 ID:ldaiR+iH
>>82
そうそう。フランスは工業のレベルは低くない
航空機とか原子力とか世界最高水準のものもあるし

イタリアも有名な大企業は少ないけど中小企業のレベルはすごくたかい

86 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:47:44 ID:CdDeZkbX
イギリス人なあ、俺は ひとこと も話しなかったが
  
彼は時計の話しか女としなかった
 

87 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 01:56:43 ID:GOZDI2v1
国策としてマツダが名実ともに日本の資本に戻るよう動くべきだ。
マツダ株はトヨタに売却し、トヨタはフォードと環境技術で提携する。
日米双方のメリットを考えれば、こんな感じ?

88 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:00:47 ID:8CpjURQT
>>42
HSBC(香上銀行)はレジスターオフィスこそ英国だが完全に外資。
つーか中共の出張期間みたいなもんだぞ。

89 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:00:50 ID:R+53kmS7
>>69
21世紀にもなって車やテレビで食い繋いでいる国の方がよほど糞だ

90 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:02:23 ID:wAXoVt/v
富士重工(スバル)の時と似た感じで、日系企業か銀行の支援の元で
独立する可能性が恐らく一番高いだろう。


ホンダは独立志向なので買わないし、トヨタが買収する可能性も低い。
ただしトヨタは割と愛国的な事をする会社なので
日本企業として援護する意味で10パーセント前後買う可能性がある。
関係の深い住友グループが支援する可能性も十分ある。

可能性は低いが、スズキと合弁するなんて事も無いとは言えないけど。

91 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:02:33 ID:/Tm69feO

日本は基本的に内需国家だよ?
金融でも海外投資で6兆円とか7兆円の黒字も出してますし。

92 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:03:37 ID:CdDeZkbX
政治面で松田がアメリカ資本を離れて中国べったりのトヨタにいくってことは
広島の核被害の 補償 問題をかんがみると そうそう できるとは思えない
 
やったところで、アメリカが 支払い するとも思えないんだけどな、せいぜい 空母 を日本に放り込むぐらいで
 
 

93 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:03:38 ID:8CpjURQT
>>89
旧機軸通貨にしがみついて金融の上がりと養豚で食うほうが遥かに糞だろ。

物作りは実業。絶対に廃れないから虚業で食うより遥かに堅実。

94 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:04:38 ID:9l3PBkpq
本田は五角形グリルが多いが、マツダに嫌がらせしてるのか?

95 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:05:08 ID:LfXZ+SBs
昔からスズキにOEMで提供してもらっているし、
競合する車種もすくないし、
くっついたらおもしろい車作ってくれそうかな。

96 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:06:21 ID:CdDeZkbX
まあ、 小切手 詐欺と 似非製造 で食うのも糞だ
いやそれはミソか
 



97 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:12:47 ID:/Tm69feO
>>92
正規空母の売り込みでっか
ありえそうですな。

98 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:17:43 ID:CdDeZkbX
いやみ に 長崎にエンタープライズがきてたのが えらい でかかったのはおぼえてるよ
 
ほとんど みなと から はみでてるし

99 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:24:14 ID:UvHvkL2Y
フォードが持ってるマツダって4千億くらいか?
超優良の投資先じゃないのか

100 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:24:43 ID:opygaRO/
ってか株売ったら提携は無くなるんだろ?
エンジンとか共有できないからマツダ痛すぎるじゃないのか…
V6作るって話もあったし

101 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:26:28 ID:/Tm69feO
>100
子供か?

102 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:28:55 ID:CAaXF1DU
そもそも提携と株は関係なくないか?

103 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:29:30 ID:CdDeZkbX
どうも スターとれっくのスレらしい


104 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:35:03 ID:/Tm69feO
>>100
リアルゆとり教育か?

105 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:39:59 ID:tN0KUzEq
二度もツッコミ入れんでもよろしいがな。

106 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:41:40 ID:/Tm69feO
火病か?

107 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 02:44:24 ID:ldaiR+iH
ドイツフォードってフォードの子会社?
それとも米フォードの一部門?

108 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:45:38 ID:/Tm69feO
>107
ドイツのチョン自動車だよ

109 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:46:20 ID:nDhxiHQl
マツダが痛いのではなくフォードが痛い

フォードグループ内におけるマツダの重要度考えたら
株売却でも33%以下には出来無いよ
融資担保ってのが妥当な線ではないかと


110 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:49:37 ID:/Tm69feO
>>109
じゃあ、お前がフォード支援してやれよ
まずは1兆円くらい用意せよ。
って、お前が1兆年稼いでも稼げない額か、こりゃすまん

111 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 02:52:41 ID:ldaiR+iH
>>109
フォードって自社の研究開発部門廃止してすべてマツダで研究開発できないの?
工場はフォードブランドでマツダ車造ればいいんだし

112 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 02:59:25 ID:tN0KUzEq
>>111
Cセグ、Dセグ級までならボルボにエンジン、車台を開発させるという手もある。
実際欧州向けの車種はそうしている。ただ、マツダを捨てるとBセグで困るな。


113 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:00:50 ID:/Tm69feO
さてと、マツダはどこと組むのか。
そりゃチョンも火病る

114 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:07:24 ID:i+jXtxd2
買い手は引く手あまただろうな。
新興の自動車会社にとっては喉から手が出るほど欲しい会社だ。
中国・韓国にとっては非常に欲しい会社だろう。国がバックアップしてくれるだろうね。
かつてのルノーが日産を買収するときのように。

だが、フォードがそれをするとは思えない。株価吊り上げのための材料だろう。

115 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 03:11:22 ID:ldaiR+iH
>>112
ボルボの開発部門って実体はあるの?
ボルボも独フォードもマツダ車をそのまま売ればいいだけでは?

米フォードで売ってる車種でマツダが開発できないのは
大排気量エンジンとかピックアップトラックくらいでは?

116 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:11:52 ID:/Tm69feO
マジですかチョンさん

117 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 03:14:32 ID:ldaiR+iH
>>114
>かつてのルノーが日産を買収するときのように。
あのときとはまったく事情が違う
日産は規模も負債も大きすぎたから新興メーカーではとても手が出せなかった
また本業が陰の極だったから当面の赤字を持ちこたえるだけの財務力がないと
不可能だった

その点、本業が好調な今のマツダは高く買ってもすぐに利益を生んでくれる
規模が比較的小さいので手頃

118 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:16:38 ID:/Tm69feO
>その点、本業が好調な今のマツダは高く買ってもすぐに利益を生んでくれる

そんなに好調なら、マツダが株を買い戻す、ってのが常識的な考えだと思うんだが
きむちマンの考えることはわからんね

119 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:16:53 ID:DdPbAU+j
マツダのアホ経営者は、フォードのヒモつきでないとダメ。
なんどでも同じ間違いを繰り返すよ。
マツダは

120 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:18:04 ID:tN0KUzEq
>>115
マツダの車台では直5、直6が搭載できないのでボルボに開発させてる。
直5はディーゼルもあるから捨てられないし。あと、ボルボはフォードの
ハイブリシステムの開発にも関与している。


121 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:22:11 ID:oaFE8CiD
まぁフォードがチョンシナに売るとは思えんし
マツダ借金して自社買いだろ


122 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 03:23:43 ID:ldaiR+iH
>>120
ハイブリッドなんてものにならないよ
独フォードのディーゼルエンジン部門だけ残して
あとは人件費の安い日本で研究開発させた方がよくないか?

123 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:24:45 ID:/Tm69feO
>>122
おいチョン、日本は人件費安くないぞ

124 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:25:01 ID:BH1Q2R1T
玉移動?
仕手筋みたい

125 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 03:28:06 ID:ldaiR+iH
>>123
工場のライン工レベルで欧米の3分の1くらいの人件費
車1台の開発コストは欧米の5分の1から10分の1くらいだよ


126 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:29:23 ID:/Tm69feO
>>125
ソースは?

127 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 03:30:25 ID:ldaiR+iH
>>126
めんどうだから自分で探せ

128 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:32:53 ID:/Tm69feO
>工場のライン工レベルで欧米の3分の1くらいの人件費

日本で最低300万円として、900万円もかかってるの?w
夢でも見たのか


129 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 03:37:32 ID:ldaiR+iH
>>128
年収900万だとすると労働者の手取りで年間25000ユーロしかないぞ
自動車工場労働者なら手取り月額1900ユーロくらいはあるだろ

130 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:38:26 ID:dz4NiNNx

ヨーロッパの自動車メーカーの給料はマジで高いよ。あと、人件費=給料じゃないことも要注意。
日本の労働コストは円安ユーロ高も手伝って、相対的に本当に安くなった。

131 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:41:02 ID:tN0KUzEq
>>122
> ハイブリッドなんてものにならないよ

もう市販されてるんだけど。フォード・エスケープ3兄弟。

132 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 03:44:12 ID:ldaiR+iH
>>130
あと労働時間や労働の過酷さを考慮すると
同じ物を生産するコストは日本の3倍はかかってるな

ただし日本は売るのが非効率なんだな
ヨーロッパは8人で生産して2人で売るとすると
日本は3人で生産して7人で売る感じ
各社が無理な営業かけて強引に売ってたとしても
日本で売れる自動車の総数なんて変わらないのにね
まったく非効率なことやってるよ

133 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:44:45 ID:iPtdIfqZ
アメリカは自動車工の最低賃金時給2000円ぐらいじゃなかったっけ
それでGMが傾きかけてんだよな

134 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:45:21 ID:/Tm69feO
どこまで本当なのやら。


135 ::2007/01/27(土) 03:45:30 ID:J/g40E9O
未だに日本の人件費が高いと思ってる人結構いるんだな。先進国の
中じゃ割と安い方になってるのに。経営側とかマスコミは東欧とか
中国の単純労働者としか比べないからな。」

136 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:48:35 ID:/Tm69feO
お、サムチョンマンセーのチョンコが出てきた

137 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:49:17 ID:dz4NiNNx
>>135
経営陣としては、国際競争力というお題目でどこまで我慢を引っ張れるかという勝負に
なっているからな。ちゃんとしたデータを持っていなかったら、一人あたりの国民所得
みたいな数字でごまかされる。

138 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:50:00 ID:hXl8KlZp
潰せよもう


139 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 03:50:28 ID:ldaiR+iH
>>135
全体でみると先進国の下の方という感じだが
日本で非正規雇用者がするような仕事はもう先進国とはいえない給料だよ
ポルトガルやギリシャ以下で旧東欧のポーランドとかチェコなみの給料だと思う

140 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:51:39 ID:dz4NiNNx
>>139
実際、日本人はあまりやらなくなって、ゴロンドリナみたいな外国人が激増してるからな。
とくに下請けレベル。

141 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 03:54:58 ID:ldaiR+iH
>>140
工場労働だけじゃなく外食とかの労働環境が酷すぎる
外国に行ったことある人は知ってると思うが途上国でも
同じようなものを食べると日本より高い

ヨーロッパなんて日本の2倍3倍するからな

142 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 03:55:10 ID:/Tm69feO
ほう、そうなんか
チョン詳しいな。
もう自動車工場は外国に行ってもいいかもしれんな

143 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 04:00:07 ID:dz4NiNNx
>>141
基本的に日本は労働=人間の人生の時間を奪うことという観念がまったくない。
だから本来は人手がかかっているサービスについても基本無料というふうに
思ってしまう。そういう道徳観のもとでは、給仕みたいな仕事はいくらでも安く
使い倒されるのは必定。変な社会になった。

144 ::2007/01/27(土) 04:00:38 ID:J/g40E9O
 フリータが安い高品位な労働を提供してくれるお陰で
日本のファミレスは安くてレベルが高いって言うのは良
く言われてるよな。

 モラルその他劣化したと言われながらもそのあたりは
凄い事なんだけど。日本のフリータは確かに可哀想だよ。

145 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 04:01:51 ID:/Tm69feO
>>143-144

なるほどな
いいこと言うじゃないか
しかしだ、IDは統一してくれよ?

146 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 04:06:19 ID:ldaiR+iH
>>143-144
外国だと低賃金の奴はさぼる盗むのはあたりまえだからな
日本の外食のようにバイトに仕入れ、レジの管理なんてさせてたら
絶対に盗まれる
日本も長い間こんなことを続けていると労働者の質が低下して
まともな労働力のコストは上昇するだろうな

147 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 04:10:54 ID:U2KmSfgR
日本は低所得で扱き使われるが、その分だけ物の値段が安くなるため
低所得者はその恩恵にあずかってるって構造になってるな
まぁでもヨーロッパの比較だったら円安、ユーロ高の影響が
かなりの部分を占めてるんだろう

148 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 04:13:02 ID:NBbpnpCm
そろそろマツダの話もしよーぜ

149 :名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 04:13:57 ID:ldaiR+iH
>>147
そうそう。北欧の低所得者とか日本の低所得者の3倍の給料もらってるのに
本当になにも持ってないからなw
当然外食なんてできるわけないしテレビや電話持ってない奴も多い
低所得者は夏のバカンスに物価の安い国へ1ヶ月旅行するのがせいぜいだな

150 :みどりっぽい人φ ★:2007/01/27(土) 04:38:03 ID:???
日本の低賃金労働者が相手にしてる客は、同じ低賃金労働者だったりするからな。

向こうでは、低賃金労働者が富裕層を相手にしてる。当然富裕層しかまともに商売の相手をしてない
だから低賃金労働者向けの商売なんてまともにない。

食料品店とかですら国が補助しないと成り立たないような地域があったりするくらいだしな・・・

151 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 04:54:57 ID:8tIXikAE
トヨタがマツダ買うと、スバルとマツダがくっついて、面白い車を製造しそう。
ロータリーインプレッサとかボクサーロードスターとか。
漏れ、欲しい。


152 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 06:11:50 ID:9l3PBkpq
一番最悪 中韓に売られる
次に最悪 トヨタに売られる

153 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 06:24:05 ID:GOZDI2v1
トヨタがどれだけの国内企業を外資の手から守ってきた事か。
それに、トヨタと資本提携する事でおかしくなった企業があるなら教えてくれ。

154 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 07:21:45 ID:RMKy1BFA
てかフォードはマツダよりジャガーじゃねぇの???ジャガーが居る意味って
あるんかいな。

ヒュンダイやキアじゃなければどこでもいいよ。トヨタでも。ニッサンでも
>>57
コンセプトカーはよく出るけどな。水素ロータリーが終わったらじゃね?

>>151
ロータリーインプは出ない気がする。軽いロータリーにインプの四駆付けても・・・
インプエンジンのロードスターはまだありえる気がする。

マツダはまたレースやってくれないかなぁ・・・ル・マン優勝した時は親父が
マジでうるさかったし。もし近々マツダがレース始めたら・・・またGT-Rの連勝
をとめることになるかな????

155 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 09:13:07 ID:pOibcEZT
残念だが間違いなく中韓だろうな。

悲しい。

156 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 09:24:26 ID:T9SQNUGT
中韓だけはやめてくれっ


157 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 09:27:44 ID:pOibcEZT
つうか中韓以外にどこがあるのかって感じだし。

数年でマツダは韓国が発祥のメーカーですとか言い出しそう。

158 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 09:29:54 ID:hDbpZKwe
政府が「循環出資」を禁止するとどうなるか

 政府が「環状型循環出資禁止制度」を導入し、持株会社体制への移行を要求したことから、
サムスン、現代自動車などの主要グループに波紋が広がっている。

◆サムスンに最も大きな打撃

◆現代自動車グループも問題

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/07/20061107000059.html

159 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 09:46:40 ID:ir3IVwuV
ほとんどだれも知らんがアメリカにインディアンというオートバイがある
 
どうせこれ書くとブラジル人はおこるんだろうが
アメリカのたましいとしてハーレーもやってたころに、日本ではこのインディアンも輸入されて
赤いオートバイとして警察が使ってたようだ、いまは見る影もなくマフィアの親父が会社を
コレクションとして買い取ったという話を聞いてからはよく知らんし、なんかあアメリカ本田の
オートバイってあのインディアンに似てるなあと思いながら最近見てたんだが
 
ようするにアメリカには 葉巻くわえた かわったとっつあんも居るってことだ
マフィアと見た目かわらんかもしれんが
 


160 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 09:50:56 ID:5ieGCIVB
マツダ車ってモテない?

161 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 10:03:10 ID:KxZYZOs8
>>154
13Bだと正直きついかもしれんが、20Bだったら面白い物が出来ないかな?


162 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 10:06:31 ID:1UgKjbrl
ひとつ質問いいですか

163 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 10:09:20 ID:ir3IVwuV
フォードの渉外役のおやじが定年することになった
 
退職金だせねーよ
んだと、だったら会社ごとよこせ
ロリコンじゃなければロータリーでどうだ
しょうがねえな、レースでもすっか
 
こうしてまたおかずがはじまる

164 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 11:49:48 ID:X7fysRFU
北米フォードはマツダ派生の車種が多いが、欧州は独立色を強めているよな。
一時はマツダ開発のCD3(アテンザ)がグループのこのクラスの基本となる
といいながら、C1やEUCDがメインになっているし。

関係が深い第一汽車という恐ろしい結末にはならないで欲しいね。

165 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 11:53:59 ID:0CcJC3QY
川崎重工とか石川島播磨とかが買ってくんないかね?
そんな金ないか...

166 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 12:01:06 ID:bW3Cw4eX
マツダとスズキが組めば最強なんだがな。

167 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 12:09:23 ID:pOibcEZT
マツダ売ったらフォードは抜け殻になってしまうような

168 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 12:14:14 ID:caUUQwbA
なる訳無い。

169 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 12:17:00 ID:jEQ7bopS
一時のマツダみたいに売れない車の見本市になりそう

170 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 12:22:20 ID:lt2sGByd
>>167
ヨーロッパフォードとボルボの技術があるから大丈夫。
生産技術面でも井巻さんの全技術開示の方針で大方習得されてしまった。
残念だけど、ファンドに売られて増資を繰り返した後、バラバラにされて
中韓のメーカーに売られると思う。

171 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 12:24:48 ID:tLOuUK7W
中国はともかく、韓国に買い取れるようなメーカーがあるとは
思えないが。中国に売るのは日本にとっては自殺行為、

172 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 12:25:11 ID:pOibcEZT
ボルボも悲惨みたいだぞ。

173 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 12:28:55 ID:X4P3IxAl
買うのならホンダかトヨタにしてほしい。


174 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 12:45:26 ID:4kKh+sOC
>>166 またロータリーのバイクをつくるのか?

175 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 13:48:01 ID:ydjUhri6
スズキかせめて三菱商事か重工にマツダを買ってもらいたい。

176 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 13:51:46 ID:4jamgWuK
広島人が買い取れよ。

177 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 13:52:48 ID:kw3gfJEc
>>175
三菱移籍は、三井住友がマツダのメーンバンクだからむずかしくね?

178 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 13:58:36 ID:ydjUhri6
マツダ車の電機部品が三菱電機製というだけでは、
三菱グループ入りへの理由としては弱いか。

179 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 14:00:20 ID:kw3gfJEc
>>178
ボンゴなんかはOEMで供給してたり、
水島の工場借りたりしたが、買い取りとなると銀行間の話し合いだしね。

180 :おたふく:2007/01/27(土) 14:01:44 ID:xoTweMQ6
夢タウン

181 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 14:09:07 ID:5Uawcivc
スズキを過大評価している香具師がいるけど、
売上高と純利益みてみろよ。軽自動車が主力であることの限界がわかる。


182 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 14:10:46 ID:Z6qDomoE
広島県が買い取れよ

183 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 14:11:21 ID:tN0KUzEq
意外とロシア資本が買ったりして。

184 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 14:39:15 ID:NHEt7ZQ9
欧州フォードのBセグである次期フィエスタに期待しているんだけど、大丈夫なのか?
車体はマツダだし、ベリーサベースで実験中らしいし・・・・
もうちょっと米フォードも頑張ってくれよ・・・


185 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 16:16:32 ID:tN0KUzEq
>>184
次期フィエスタはこんな風になるらしい。
http://www.autoblog.com/2007/01/25/autoexpress-reveals-first-look-at-fords-new-fiesta/


186 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 16:22:19 ID:kw3gfJEc
>>185
STが出たらほしいかも。

187 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 16:33:59 ID:bRFSPtlG
自社で株を買うことが理想だが、
どうしてもだめならポルシェに買ってもらいたい。
基本的にスポーティな車を作ることを得意とした会社なので相性はいいはず。
ポルシェは高級車、マツダは大衆車で棲み分けできる。

188 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 16:36:28 ID:kw3gfJEc
>>187
ポルシェはグループ企業内の一部門化してるが、
VWグループとマツダは完全にバッティングしてると思う。

189 :いずみ:2007/01/27(土) 18:25:24 ID:xoTweMQ6
ンフトバソクが親会社になれば、
マヅダ車同士の事故なら…
 
無料修理!
 
かな?
 



190 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 18:28:05 ID:IxWlzPxz
現在 生産台数を急拡大させている自動車メーカーと言えば、トヨタと現代。

現代がマツダに触手を延している事も十分に考えられる。

191 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 18:36:48 ID:tRCiK3xG
現代は無いだろ、組むならプジョーかダイムラーかな

192 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 18:47:55 ID:0Himr95d
現代はそれどころじゃないし、トヨタはこれ以上国内他社を吸収すると公取委に引っかかるぞ


193 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 18:49:36 ID:nmLXo+au
マツダにとってはいい話?
本田か富士重工と組んでほしいが
スバルはもうトヨタの手のうちなんだよな

194 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 18:53:19 ID:nob+SEni
トヨタがマツダを買うメリットは何だ?
というか、マツダの強みは何だ?

195 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 18:59:17 ID:8Q7rFl4h
>>194
設計技術。あとは大したことないけど生産技術。開発費が少なくて先端技術は
一部を除いて全然ダメ。業績好調にもかかわらず、フォードに投げ捨てられると
困り果てるゆえん。

196 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 19:00:10 ID:dfFdYeQI
技術開発
生産技術

197 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 19:02:28 ID:0Himr95d
マツダの先端技術って言えばロータリーエンジンだな
それしか思い浮かばないけど

198 :@堀江:2007/01/27(土) 19:11:35 ID:wC12lwdO
3ローターのレクサスだったら俺は買うな。

199 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 19:12:37 ID:DtgUp7J8
はやく胸を張って国内メーカーだと言える様になってください

200 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 19:26:24 ID:xY7XsgXT
もし他の自動車メーカーに売ったら今後マツダからの技術提供が絶望的になるから
それはやらないだろう。フォードの小型と中型はマツダに作ってもらってるようなもんだし。
銀行から取締役派遣とかなったら、またダサマツダ時代に逆戻りだな…

201 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 19:29:13 ID:AmqAmuXJ
くるまのなかに
ガははいってないの?

202 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 19:31:47 ID:2CZJ4WY6
イミガワカラナイ
ワカルヨウニオネガイシマス

203 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 19:37:47 ID:iq2ZYDul
>>201
ガは入ってないけど
強度計算に偽装があるので震度4で倒壊の恐れがあります。


204 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 19:40:57 ID:MNFL3xGX
マツダ株売却の可能性か・・・
世も末だ・・・












なんちて

205 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 19:41:20 ID:5vGGrE6y
>>200
願望的にはそうあってほしい。
実際フォードグループにとって今のマツダは技術的に必要なグループ会社
ただ業績好調といってもあくまで営業的な話しで有利子負債などを考えると決して安泰ではない
フォードのバックアップがあってなんとかやっていけてるような状態です。
何より怖いのはフォード(銀行)の幹部が目先の利益の為にマツダを手放すこと
どう見ても自滅するとしても奴らはやってしまうかもしれない。
だって今までそういう事をしたからこうなったんだから・・・・

206 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 20:09:16 ID:TCi7/iCZ
マツダにしろ日産にしろ、海外メーカーと組むのもいいけど、
それは対等な関係であればの話。

今みたいに実質的に経営権を握られるくらいなら、
トヨタと資本提携した方が比較にならない位いい。

207 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 20:10:15 ID:BdkjQu6W
またトヨタグループが大きくなるのか

208 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 20:26:08 ID:5Uawcivc
トヨタはマツダとは資本提携しないだろ。
とりあえずGM救済の為にスバルといすゞと資本提携してるしな。
マツダに関心を持ちそうなところはプジョーかな。少し前に三菱に関心を
示したとの噂もあった。もっともプジョーにマツダ株を買い取るほどの資金
があるかは疑問だが。



209 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 20:28:08 ID:q/Jyag1C
>>181
うるさい
 
うちの先輩とこってだけだ


210 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 20:55:31 ID:+a/rmPC0
ビッグ3はさ、日本にR&Dセンター作ればいいのにな。
1.アメリカのエンジニア並みの給料で
2.アメリカのエンジニア並みの勤務形態で
3.首都圏にR&Dセンター建てるなら
優秀な日本人エンジニアが大量に転職してくるぞ。
東京に戻りたがってる優秀なエンジニア、沢山いるぞぉw

211 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 21:18:29 ID:Cy4+smiW
スズキ・いすゞとマツダが資本提携すればいい。

212 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 21:21:41 ID:q/Jyag1C
す(ずき)い(すゞ)ま(まつだ)ーって洒落じゃないんだから

すいまー って

213 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 21:38:07 ID:ydjUhri6
おさむちゃん次第だが、スズキがフィアットの立場で
マツダをアルファロメオの立場にするように
徐々に乗っ取っていってもらいたいものよ。

214 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 21:42:45 ID:uG9tGoFK
ちょwwwおまw松田がアルファロメオってwwwww

215 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 21:43:40 ID:BH1Q2R1T
はやく水素でもガソリンでも動くハイブリッドロリータエンジンを作れよ

216 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 21:45:34 ID:bW3Cw4eX
いっそ任天堂が買収。

217 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 21:48:37 ID:8Q7rFl4h
>>215
すでにあるじゃねーか。Hydrogen REが。

218 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 21:49:07 ID:MNFL3xGX
>>216
ロマンはあるが発表したら怒号の売りだろうなw

219 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 22:15:40 ID:9fCcFCF6
三菱グループが株の買い取りをしたりして。


220 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 22:18:22 ID:DdPbAU+j
マツダのバカはまたアホみたいな
多角化戦略やってオオコケするぞ。

221 :名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 23:56:34 ID:2IY8lmmt
>>220

?????????????????????????

222 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 00:27:20 ID:1WRV42QJ
いっそアクセラパクリ元のプジョーを買収…。

223 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 00:28:56 ID:WbCr3AGS
中国の会社が買うな。

224 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 00:50:12 ID:R6Sb6TPJ
そういやダイムラーとクライスラーにも別れ話があるよな・・・
アメ車産業まさにボロボロ。

225 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 00:57:38 ID:0R3JWLms
>>221
マツダは、前にバブル期とか自社の独立性の高くなると、
とたんに多角化をやって会社を傾けるのが十八番。
バブル前にも一回やってるし。」

226 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 00:59:34 ID:RxEhOYm6
大穴でBMWというのは?
VWグループと違ってバッティングしないぞ。
水素エンジン連合完成。


227 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 02:11:35 ID:sphR8N4q
>>226
BMから3尻の中身貰ってきて外見だけユーノス800にして売って欲しいぞw

228 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 02:14:53 ID:25MTcEs7
その方法でアマティ1000も… (0゚・∀・) ワクワク + oノ

229 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 02:37:59 ID:H8h1zG7I
>>225
現状でまたそれをやりそうな兆候があるの?

230 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 02:45:36 ID:OSIF5zP/
気をつけないと中が買いそう・・・

231 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 03:05:26 ID:Vb0wFnV7
>>229
デミヲの高級バージョン、ベリーサが嫌な予感。

232 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 04:19:24 ID:n4SGaeYq
>>225
それやったのはバブル期のあのときだけだろ。毎度やってるように
印象操作して何か得でもするのか?

233 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 07:14:04 ID:g+GToW1V
センティアとか高級セダンやらずに
軽規格のスズキからのOEMを続けてる限り大丈夫だろ。

234 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 09:20:46 ID:3ifIQK0O
>>232
ロータリー開発にいい気になって車の特性をまったく無視した
フルラインロータリー戦略を展開。巨大セダンのロードぺーサーに
まで小排気量のロータリー搭載→ことごとく大失敗で戦線崩壊

自分たちは世界最高品質の量産車作りが出来るはずという
妄想に取り憑かれてサイドインナーパネルを一枚プレスできる
巨大なプレス機を導入→ほとんど使わないまま廃棄→影響が
つい最近まで残るほどの最悪の設備投資に

その他、エチュードだのペルソナだの、マツダがバリエーションモデルを
出すとろくなことにならなかったり。ベリーサなんて結構いいじゃんと
思える仕上がりなのにもかかわらず壊滅してジンクスの健在ぶりを
アピール。


マツダにとって乗り越えなければいけない壁ではあるけど、多角化や
妙な拡大戦略は本当に鬼門。

235 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 09:23:56 ID:jLuFmDQf
<<35
アンカ-できてるかな

236 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 09:25:00 ID:jLuFmDQf
>>25
間違えた

237 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 10:21:25 ID:L2nYg6Vm
マツダってもともと韓国企業だろ。左ハンドルの車も売ってたし、部品の調達に不便な広島に昔からいたし。

必死に隠して来たから知らない人が多くなったけど、下取りが安いマツダ地獄で気付かなかったのか?松田だよ。

238 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 10:32:58 ID:3Vj85MR1
>>237
松田氏が在日だっつー話?
マジすか

239 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 10:54:16 ID:x/sKwPBq
ベリーサ高杉

240 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 11:29:22 ID:VWKIvnnZ
>>234
最初の時はファミリアのヒットに救われ、バブル期の多チャンネル化失敗時はデミオのヒットに救われ・・・・。
運が良かったのか、何か憑いてるのか。
ま、今後変なことはしないでほしいよなぁ。

>>237
はいはい何でも韓国起源だと妄想したがる在日乙。
正しいと言うならソース出してね。

241 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 11:47:40 ID:WV/Igopk
広島人ならソースはオタフクだな!

242 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 12:13:20 ID:QgNIvv+2
>>240
救われたといってもホンダみたいに独立系じゃないからなあ。
フォード傘下でしょ?

243 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 12:34:43 ID:H158c/6I
フォードはGM以上にマジヤバな状況だから、マツダ株を全て売り払う可能性は高い。
マツダは、好調だと言っても単年度としての話だし、利益はたいしたことない。
まだ、過去の負の遺産を引きずっているし、国内の新車販売台数の低下は続くだろうから
自社で株を買い取ることはできない。
どこが買うのだろう・・・やはり、中国、韓国かなぁ・・・。

244 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 12:40:49 ID:RkChYFlW
売却されてないのに騒ぐなよ

245 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 12:40:59 ID:4b4LjjUo
>>243
成長可能だと判断された場合、カーライルがDDIポケットを買収したみたいに投資会社が手を上げる可能性はある。

あの手の会社にとって、3000-4000億円くらいならそれほど難しい金額じゃない。

246 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 12:41:50 ID:wD09B+xm
現代松田・・・、悪くない名前じゃないか。
ガハハハハ!

247 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 12:43:08 ID:nMri2stF
>>243
中国の線は十分ありえるな・・・

248 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 13:25:08 ID:iEkiJxg7
理不尽な在日呼ばわりは止めろ。気が狂っている奴らが多過ぎる。
ここの奴らにとっては日本の企業は殆ど在日らしい。

>>238みたいに在日の証拠が一切無くても本気で信じる
知能の低い奴がここには存在する。

2chには真実の情報しか出てこないと本気で信じているようだが、
脳内妄想をまるで真実の様に語る精神異常者や
妬みや逆恨みである事無い事を語りまくる犯罪者は非常に多いので
ここの情報を信じるのは止めろ。

トヨタなんかは犯罪者が粘着しているから、トヨタ系の話題が出てくるスレを
眺めてみろ。よく分かる筈だ。

自分で考えられない知能不足野郎だとしても、
せめて2ch外で情報の真偽を調べてから信じろ。

249 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 13:48:11 ID:oQbePuFB
よく、マツダの財務状況が悪いと言われるが、有利子負債そんなにないよな。

250 :戯言:2007/01/28(日) 14:21:30 ID:NNA8qtU4
マツダがカネ持ってればやれる事
マツダがフォード株買って株式交換→その後株式消却する
フォードがMSCB発行し、マツダが全部引受け、新株とマツダ株を交換する

そうでない場合
フォードがマツダ株をまとめて投資会社に一括売却
マツダがMSCB発行、GSあたりが引き受け、貸し株契約をフォードと結ぶ
フォードが金融でしこたま儲けた後、フォードとマツダが株式交換し終了

251 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 16:19:46 ID:arnBM0uC
MSCB言いたいだけの厨房じゃないのかと。

252 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 22:13:59 ID:TuqlApUJ
マスタングやエクスプローラー、トーラスワゴンを見ていいなあ、
欲しいなあと思った時もあったけど
まさかフォードがここまでだめになるとは・・・・

253 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 23:13:24 ID:3oWlwPJh
ドイツで特に好調だから
BMW,メルセデスが買ってくれると
マツダファンとしてもまだ安心できる

254 :名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 23:18:22 ID:cUSRyyog
>>248
238は聞いただけじゃん

255 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 00:35:06 ID:NHmPN2BB
フォードが中国市場に興味があったら、中国攻略のための貢物だろうが、それどころじゃないだろうな。

256 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 00:37:11 ID:JqNmwug+
楽天が買い取って

Rakuten RX−7 とかいいじゃん

257 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 00:38:59 ID:haiEyPCm
フォード→投資銀行→中韓メーカの流れだろ。

258 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 01:20:22 ID:2EsihmXr
>>252
労使関係の整理が一番進んでるのは
フォードなわけだが。
ビック3で持ち直すののが
一番早いのはフォードだと思うよ。

259 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 01:22:33 ID:Cj9hWifD
三菱グループが買うんじゃねえの?
重工と商事が出資して三菱自動車とマツダを合併させると。。

260 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 01:24:06 ID:haiEyPCm
マツダは住友系だと既出なのに・・・・

261 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 02:02:29 ID:sif0R5co
トヨタはさすがに買わないよ
いよいよ独禁法が見えてくる

262 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 02:03:01 ID:CesCwnhU
>>254
あの書き込みに対し、マジですか?と聞いた時点で底辺の人間であると推測出来るだろ。
アホですか?とか、ソースを出してみろ?とか聞くなら分かるが。


>>237はこう言った
「マツダは韓国企業だブヒィッ!左ハンドルを売ってたし、広島だし
下取りが安いから韓国企業だブヒィッ!名前が松田という在日もいたブヒィッ!
証拠はオイラの脳内で分泌されているブヒ!」

>>238はこう言った
「教祖様、本当ですか!?」

低脳>>238は、>>237が本当だブヒ!と言った時点で証拠も何も無くても信じた筈だ。

263 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 04:08:20 ID:4A9S+P6j
マツダを持分法の20%強位を日産自動車が保有すべき

264 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 05:02:02 ID:ZFBWf/mu
マツダにとって今の最善策は
フォードの所有するマツダ株(33.4%)とフォード株を等価交換して

配当を3割アップ->株主喜び株価もアップ
フォードとの技術提携継続

じゃないかな


265 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 05:10:56 ID:ZFBWf/mu
>>264
ごめん勘違いしていた。
フォードと等価交換するほど、マツダはフォードの株を持ってないよね。

でも今のマツダの財務状況だと、フォードから自社株を買い戻せるだろうな。


266 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 05:13:09 ID:4A9S+P6j
>>264
それじゃ、フォード保有のマツダ株を現金化できないだろ
稼ぎ頭のマツダを出来れば継続保有したいのがフォードの本音
ある程度手放して必要な分だけキャッシュを確保という線がしっくりくる
そうなると、走りのイメージが薄れつつある日産が手を上げるべきだろうな
今の日産は何が売りかわからないし、昔の走りのイメージを取り戻す絶好に機会だと思うんだがな
ロータリーエンジンなんて魅力的だ

267 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 05:54:12 ID:ZFBWf/mu
フォードとの関係を維持しつつも
フォードのマツダ株占有率を1/3以下にして
メジャーからは(資本的には)独立したメーカとして自立するべきだと思う、
マツダは。
もちろん住銀とかの国際金融の手先とは、距離をおいて


268 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 06:38:30 ID:qPJ4ZNh2
現実的にはトヨタか三井住友だろう。GMからスバル引き取ったりしてるし。
次の大統領民主党になりそうだし、政治的に危機感持ってるだろ。
フォードに貸しを作りたいはず。


269 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 07:16:49 ID:iwiey1uD
>>266
ロータリーなんて今でもタダの効率悪い2サイクルエンジン。マツダでも
極少数のヲタを喜ばせているだけだというのに。

270 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 07:51:21 ID:C+Qf4gqg
>>269
少なくともマツダのロータリーエンジンは2stではなく4st。

271 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 07:57:27 ID:iwiey1uD
>>270
掃気と同時にアペックスシールで密閉されていない場所で吸気が行われるから
2サイクル。

272 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 08:43:56 ID:UTR2ERs9
1 ローターの工程を見て 1 燃焼で 1 回転だから 2 サイクル、と知ったかぶる人多いけど、
それは 「単気筒以外のエンジンは排気工程でも別の燃焼室で別の工程が行われているから
4 サイクルはない」 とか言ってるのと同じ。

2 サイクル / 4 サイクルの区別は 1 燃焼室内での工程だから 4 サイクルが正しい。
1 ローターは 4 サイクル 2 気筒レシプロ相当。

273 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 09:03:56 ID:UTR2ERs9
例えが小難しかったな…
「直 4 エンジンは 4 工程が全て同時に動くから 1 サイクルだ」 と言っているに等しいって事。

274 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 12:06:55 ID:JqNmwug+
俺の車なんか1エンジンだぜ。

275 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 12:09:10 ID:iwiey1uD
>>272
排気と吸気が同じ部屋で行われているわけで、立派な2ストですが。

276 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 12:14:40 ID:Oe2Roi66
ロータリーエンジン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

277 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 12:16:48 ID:XUWAcUyL
そもそもストロークないじゃん

278 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 12:22:44 ID:EtEjgpFx
ファミリアはよく売れたよね、町中赤いファミリアだらけだった

279 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 12:32:56 ID:cC2LXDRD
>>259
重工も自動車もトヨタから社外取締役を派遣してもらって
いろいろ社内改革を図ってるところだから・・・手を出さないと思う。

280 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 12:36:19 ID:zWrtZqKx
>>275
その「部屋」ってのは燃焼室の事か行程の事かどっち?
どっちにしても珍説なんだが。

281 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 12:37:55 ID:3jiwxkUi
フォードが持っているマツダ株の時価ってどれくらいなの?

282 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 12:39:15 ID:KJjFDuwV
>>269
水素ロータリーですよ。
マツダヲタを相手に語ってるならそのくらい当然わかるだろ・・・
というかここでもBMWの水素エンジンとか話出てるだろ。
もうちょっと知識持ってから話しろよw

283 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 12:48:57 ID:vIyOORdC
ソフトバンクが買って、車ケータイを出すとみた。

284 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 12:54:27 ID:KJjFDuwV
1409264000株×800円×33.4/100=

285 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 13:13:27 ID:MQJ/M4p5
日立が買って自動車業界に進出だ!w

286 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 13:35:24 ID:cLLzRBFZ
>>234
>>自分たちは世界最高品質の量産車作りが出来るはずという
>>妄想に取り憑かれてサイドインナーパネルを一枚プレスできる
>>巨大なプレス機を導入→ほとんど使わないまま廃棄→影響が
>>つい最近まで残るほどの最悪の設備投資に

お前知ったか乙

今の防府のラインでアテンザはこれが無いと出来ない。
IHIのプレスって国産車メーカーで比較的新しい部類だよ
それを廃棄するなんて事はありえない
以前与太の張さんがマツダの宇品ラインを見て
与太より効率が良くてしかも金を掛けずに出来たラインを見て
危機感を持った話は有名。
マツダほど混成ラインは国産でもそう無いぞ
【トップインタビュー】マツダ・井巻久一会長兼社長…10年先のマツダをいま考える
http://response.jp/feature/2007/0124/f0124_1.html



287 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 16:30:25 ID:wsv5c6jA
>>286
ラインといえばスズキでしょう、中国の重慶やベトナムの生産ラインは手で
押して次工程に進んでたぞ。

288 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 16:38:56 ID:cLLzRBFZ
>>287
それは単一車両のみだから
つまりノウハウ盗まれるし何時でも人を切れる様にしておくってことだよ。
長期的視野で見るとどっちがまともな会社かわかる。

派生車種がたくさん作れるのはマツダ
鈴木は限られるって事。
あのSX4とスイフトベースに作るならまだもう少し車種構成が多くないとぺい出来ない。
元々この車はGMと提携したいた時にフィアットと共同開発していたプラットホームなんだわ。

だから修ちゃんは引退できないって事だよ。
いずれ弾けると

289 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 16:42:25 ID:cLLzRBFZ
それと中国の奴は軽四のエプリィーベース。
つまり日本では初期の新安全規格の軽四ベースね

一様日本の国が決めた衝突安全対策を一様クリア出来る程度
だから事故ったら確実に死ぬタイプって事です。

290 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 17:08:02 ID:hlHSd+SR
マツダは住友グル−プ
ありえるのは、トヨタ自動車・三井住友銀行が共同でマツダ株式買い取る
三井系のトヨタと住友系のマツダが一緒のグル−プ
以前には、トヨタと東洋工業(マツダ)の合併話あった

あとは日産自動車が一部マツダ株式買い提携もあるけど
現実味は少ないなぁ

ソフトバンクや楽天などプロ野球球団保有している企業はやめてくれ
また合併の話になる
カ−プとホ−クス、カ−プとイ−グルスの合併は勘弁

291 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 17:25:18 ID:cLLzRBFZ
>>290
それは無い。
むしろ三菱の方がPSAと提携する話の方が現実的らしい
トヨタはむしろ外交政治面で争いを好まず、
技術提携もしくはハイブリット技術とFC技術やAT関係技術(アリソン)
バーダー取引による支援をする可能性が高いだろう。 

あとは以下参照
三菱とプジョー/シトロエンの行く先は
http://www.motorfan.jp/modules/news/article.php?storyid=244
フォルクスワーゲン、昨年は過去最高の販売台数
http://www.motorfan.jp/modules/news/article.php?storyid=239

案外欧州のメーカーの動向を注視していたほうが良いかも。

292 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 17:28:53 ID:iwiey1uD
>>291
トヨタとマツダじゃバーター取引が成立しないだろう。マツダがやっていることは
ほどんどトヨタでもマツダ以上のレベルで研究開発しているし、マツダ独自の技術
についても、トヨタはトヨタの代替テクノロジーを持っているから。

293 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 17:31:39 ID:cLLzRBFZ
更に言えば
       三菱(商用車)

  鈴木(軽四)→マヅダ←(商用車)日産
          ↑
    いすず(小型トラック) 

こういう関係になっている


294 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 17:36:36 ID:cLLzRBFZ
>>291
アホ発見
ヒントつデンソー
ここは与太も頭が上がらんのよ
触媒はゼオライト系を使った奴はマツダがリーンバーンの奴で
NOX対策で作った。直噴エンジン作っている与太はこれは欲しいのよ 
後はREのアペックスシール関係の特許ね
与太の奴はマツダがどうしても欲しい物があるんだよ
特許庁で検索してみ(W

295 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 17:46:53 ID:9+CF84Xp
この問題は、トヨタとマツダではなく、トヨタとフォード、更には日米の自動車産業の関係を考える必要がある。
つまり、トヨタがフォード救済の一環としてマツダ株を
買い取り、更にフォードに環境技術を供与する。
トヨタにとってはフォードを資本提携にまで
踏み込まない形で助ける事で、米国内からの
バッシングを避けられるメリットがある。
同じ救済でも、今の段階でフォード株の買い取りでも
しようものなら、それこそ米国内からの反発は必至だろう。
日本にとってもマツダが国内資本に戻るのは喜ばしい事でもある。

296 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 17:48:58 ID:cLLzRBFZ
>>292
自分にレスしてしまった・・・。OrL

ガソリン直噴エンジンで過給機付きが無いのは与太だけ
ハイブリットに絞り込みたいという思惑もあるが
実は過給機付の直噴の燃焼制御関係が他社(GM(鈴木)・ホンダ・マヅタ・三菱)
に抑えられていてあんまり自社製のが無いんだとさ
デンソーが他に売ったので・・・。 

297 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 17:53:20 ID:A4PlJCIW
>>226
いいねそれ。横滑り防止装置の略称とアクティブマチックの+−の方向は一緒だw

298 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 17:53:59 ID:cLLzRBFZ
>>295
これ以上は与太も持ちたくないだろう。
独禁法にも引っかかるし。

むしろ支援策としたら部品屋への支援や更なる技術提携支援の方が
スケールメリットが多いよ。

資本を買うというのは政治的思惑もあるし、
外資もそこまで見ているならマツダの株の値は
本来ならもっと高くなっているはずだよ

日本の自動車屋株でマツダはむしろ評価が低すぎなんだ。
見る目がなさ過ぎる。



299 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 18:04:28 ID:svDyKDbr
ヒュンダイ-マツダでいいよ

300 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 18:06:05 ID:9+CF84Xp
>>298
フォードは技術支援を受けるだけでこの場をしのげるかな?
それから、もしマツダ株を売却するなら国内資本に売ってほしい
という期待もあるんだけどね。

まあ、仮にトヨタがマツダと提携するにしても、完全子会社化するのではなく、
スバルやいすゞとの関係みたいに、比較的緩い資本提携になる
可能性が高いと個人的には思う。

301 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 18:09:03 ID:/DSnsdF7
チョンかチャンが買い取るなら会社辞めるよ・・・

302 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 18:46:23 ID:ui3x3pjw
なにを血迷ったかマイクロソフトが介入。

303 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 19:01:20 ID:iwiey1uD
>>294
ゼオライト触媒?そんなの代替技術がいくらでもあるぞ。排ガス浄化関連で
特許を取るくらいどこでもやってるっつーのwwwwwwwwwwwwwwww

アホはお前だったな。

304 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 19:03:24 ID:iwiey1uD
>>296

>実は過給機付の直噴の燃焼制御関係が他社(GM(鈴木)・ホンダ・マヅタ・三菱)
>に抑えられていてあんまり自社製のが無いんだとさ

>デンソーが他に売ったので・・・。 

脳内妄想段階ですでに理論が破綻してるぞ。もう少しもっともらしいことを書けよ。

305 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 19:06:17 ID:5lxjBxHz
よく知らんのだが、フォードの車ってマツダの設計が元になってるのが
かなりあるって聞いてたんだけど?
そんな重要度の高い株式売るか・・・???

306 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 19:56:57 ID:lgskWpqI
>>305
その中にマツダにしかできない技術はあるの?
フォードグループの中で役割分担してて、
フォード本体とでもその気になればできる
ことではない?

307 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 20:01:07 ID:BeuyYsh9
まあ向こうはパソコン、ネット、原油、軍事、飛行機、小麦・・・と独占してるんだから
日本が車ぐらい独占してもバチはあたらないだろ

308 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 20:22:02 ID:cTeB3WmX
>>306
アメのメーカーの危機は何故起こったのか考えたら解るんじゃない。

309 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 20:28:39 ID:1/XjxCah
>>308
マツダがあるセグメントの基本設計を長年担当していても
親会社が危機に陥ったということは、そこは問題の本質ではない
気がする。

310 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 20:41:56 ID:eRqe6VA0
そういえば年末にトヨタとフォードがトップ会談していたね。
資本提携か?っていう憶測が一時流れたけど、この件で話してた
のかもね。

トヨタは技術もそうだけどマツダのブランドもほしいんじゃ?
ヨーロッパでのマツダ人気は結構なものらしいからね

311 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 21:06:59 ID:mIn+T5BY
>>310
確かに年末にトップ会談があって、このタイミングで
こういう話が出てくると、関連があるのかと勘ぐりたくもなるね。

312 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 21:11:04 ID:ncC4qX9P
>>310
トヨタがほしがるマツダの技術ってどんな技術なの?

313 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 21:12:43 ID:MYUqlUaM
ミツオカ傘下に入れよ

314 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 21:21:46 ID:Bt3yEGrv
最近マツダ車の純正ナビはトヨタのG-BOOK対応ナビなんだよな。

315 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 21:37:34 ID:eRqe6VA0
>>312
詳しくはわからんが、ターボの技術なんかはほしいんじゃないかな。
最近VWがTSIを出したように小排気量&加給器がトレンドのひとつに
なろうとしてるし。


316 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 21:43:18 ID:SAzS5XRn
小排気量&加給器でパワーを稼ぐのは軽自動車の十八番で、
どこでも持ってる技術じゃないのか?

317 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 21:57:12 ID:eRqe6VA0
>>316
パワーを稼ぐというよりも、燃費や排ガス性能を上げるため
にターボが使われるようになってきたということだよ。

マツダのDISIターボはMZR直4にターボをつけたものだが、NAより
排ガス性能はいいみたいだし。




318 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 22:01:58 ID:RqwTduIU
>>285
日立は日産と提携してるでしょ。

319 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 22:23:57 ID:J+fF5xay
>>299
ヒュンダイにとってはそれなりにメリットあるかもしれないけど、
あそこもそんなに余裕があるわけじゃないし、といって根性で社債出して買うほど切羽詰ってもいない。

ヒュンダイが外部資金入れてでも資本参加を狙うとなると、むしろヤマハじゃないかと思う。
買収とかではなく、5%-10%程度を市場で調達すればいい。それで高性能エンジンの安定供給元ができる。
今回のマツダ株を買うよりは遥かに安くてリスクも小さい上、効果も計算しやすい。


320 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 22:53:20 ID:ui3x3pjw
ロータリーエンジンの技術を生かして、
エンジン過吸用コンプレッサーを造れないものか。

321 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 22:57:03 ID:8Icr4S+x
>>319
そんなわざわざヨタ怒らすような真似するかねぇ?

RE関連では水素にどれだけの価値を見出すかだな。
仮にトヨタが買うとすればRE−水素のラインで潰すためだろうけど。
やっぱ少しでもマツダは自社で買い戻して欲しいな。

322 :名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 23:36:00 ID:VOs+9Z3/
ヨーロッパでの売り上げ

トヨタ90万>マツダ25万ぐらいだよ

323 :名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 00:43:25 ID:sDDR0N0U
>>321
フォードとしても、マツダが自社で買って償却してくれるのが一番嬉しいだろうね。
市場に放出するよりも株価が下がらないし、実質的な保有率でも有利になるし。

324 :名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 09:42:09 ID:3J/xty6T
ヒュンダイマツダ十分に有り得る
彼等にとって日本のメーカーを買収した事が大きな自身につながる

会社の格が上がるからメリットは大きい

325 :名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 14:23:57 ID:r3VACuAd
それだけはかんべん

326 :名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 14:29:28 ID:DNojQrRY
韓国メ−カ−はないな
あるとしたら欧州や米国で販売拡大が見込まれる
BMWかVWかメルセデス

まあ現時点では、マツダに頼り切っているフォ−ドが株式売却するとは考えにくい
あるとしたらフォ−ド本体がトヨタ傘下になることか
フォ−ド不振深刻なのでありえる
あとは逆に好調なマツダやトヨタがフォ−ドに出資するか

327 :名刺は切らしておりまして :2007/01/30(火) 14:32:46 ID:p9QSA0qB
日本連合で日産とマツダが提携なり、株式持ちあいなりすればいいよ。


328 :名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 14:34:04 ID:adfWZqKV
マツダの取り柄はロータリーと
ヲタ好みの足回りの味付けだけだからなぁ・・・
何処も買い取ってくれないんじゃね?w
三国人の手に渡るくらいなら潔く潰れて欲しい。

329 :名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 14:44:13 ID:nCDQG6CB
>>328
ボンゴがある。
あとDISIターボ
足回りに関しては、テネコと住友のブレーキのおかげ。
味付けが取り柄と言うことは、テストドライバーの取り合いになるだろうな。

330 :名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 18:06:18 ID:hht39irJ
>>328
こういう風に思ってる人って結構多いから外資が買うんだったら物凄くお得な物件だよなぁ。
で、買って例によって日本国内の反応に驚く訳だが。

331 :名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 20:30:11 ID:DNojQrRY
フォ−ド社長兼CEOムラリ−氏
「自動車と航空機は、経営の基本がよく似ている。」
そしてアストン・マ−チンなど高級車部門の整理統合を示唆。

マツダアメリカ子会社マツダ・ノ−スアメリカン・オペレ−ションズ(MNAO)チャ−ルズ・ヒュ−ズ前社長
「フォ−ドは、フォ−ド・ボルボ・ジャガ−に集約してマツダやランドロ−バ−は売却するべき」

マツダ井巻会長兼社長
「うちはフォ−ドグル−プのキ−部分を握っている。
フォ−ドにとってマツダは魅力的だし、今後もそうでないといけない。」

住友商事自動車総合研究所加藤社長
「マツダはフォ−ドグル−プの単なる一ブランドとは意味合いが違う。
むしろフォ−ド経営再建のためにマツダの活用を今まで以上に強めるだろう。」

ガソリン価格高騰で大型車の販売不振に悩むフォ−ドにとって
マツダが持つ小型車開発技術の価値は貴重

332 :名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 20:35:22 ID:kOcjWKSk
松田に「高く買わねーと現代に売り飛ばすぞ(゚Д゚)ゴルァ」
って脅迫して売りつけるんじゃないかな。

333 :名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 20:50:57 ID:DNojQrRY
マツダ創業者一族松田家
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/oner/991113.html

フォ−ドが持っているマツダ株式は、住友銀行から購入したもの
また三井住友銀行や住友商事、住友金属など住友グル−プが買い戻せば良い。

334 :名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 20:54:51 ID:QdoNRZoQ


     |
      m
       |

335 :名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 16:10:18 ID:bDLgvrDV

昔のマツダのマーク

336 :名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 19:50:04 ID:Yy0kMuP9
フォードのお偉いさんは、マツダマフィアと呼ばれマツダで社長経験してるメンツ。
マツダの技術力知ってるから手放せないでしょ。
理想はマツダが買い戻し、提携は続けるって形だろうな。
マツダ2000cc新エンジン発売オメ

337 :名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 16:55:56 ID:JamCULFX
独禁法変わるみたいだから
トヨタが買い取る可能性も現実味がでてきたw

338 :名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 22:05:10 ID:IYeoSQ6D
>>337
ホンマ?

339 :名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 23:08:39 ID:YRw8/Dci
>>338
公取、合併審査基準改正案提示 M&A容易に

http://www.asahi.com/business/update/0131/064.html

現行基準「国内市場でのシェア35%以下でHHI1800未満」を、
「市場でのシェア35%以下でHHI2500以下」にして寡占度の基準を緩和し、
他の基準ではHHIに一本化する。

340 :名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 11:13:20 ID:oXh9ZM3n
スズキとマツダが合併したら…マスダ?マズキ?

341 :名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 13:55:59 ID:UE1WWqNv
ヤマハとホンダが合併するとヤマダになります

342 :名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 19:11:59 ID:5QmbAVfM
ヤムダにはならないのか。

343 :名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 23:11:39 ID:MHFHh9mm
スズキとマツダを合体させて・・・
せっかくだから『アンフィニ』だ!

344 :名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 00:20:20 ID:2uDLlRU5
昔だったら、スズキとマツダはいい補完関係だったけど、スズキが
登録車のほうにシフトしてきたからなあ。昔はまともな登録車は
エスクードくらいしかなかったし。

345 :名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 05:28:29 ID:RlSREQ27
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070202i204.htm
米調査会社オートデータが1日発表した1月の米国内の新車販売台数によると、
米フォード・モーターが前年同期比19・6%減の15万3026台となり、
月間で初めて4位に転落した。
ゼネラル・モーターズ(GM)が首位を維持し、トヨタ自動車は11、12月に続き2位だった。
3位はダイムラー・クライスラーの米クライスラー部門だった。
ビッグスリーと呼ばれる米大手3社の中で、フォードは長年、GMに次ぐ2位の座を保ってきた。
1月は、SUV(スポーツ用多目的車)など高燃費の大型車が消費者に敬遠されたほか、
業績改善策の一環として、利益率の悪いレンタカー市場向けの販売を縮小したことが響いた。
一方、トヨタ自動車は9・5%増の17万5850台と好調で、販売台数は1月としての
最高を記録した。トヨタは2006年7月に初めてフォードを抜いて2位に浮上し、
その座を固めつつある。07年は年間の販売台数で2位になるとの見方が強まっている。
ホンダ、日産自動車も前年同期を上回り、日本勢の攻勢が目立った。

フォード クライスラーにまで抜かれるとは・・・・・・・・・
いよいよ終わったなwww

346 :名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 06:29:23 ID:BKsNaaWq
フォードって、だいぶマシな印象あるんだがなぁ〜〜〜
クライスラーって個人経営的な印象あるし。

347 :名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 18:53:45 ID:ZUtQEANE
>>日産決算・純利益22.6%減:「日産は今、危機の中にある」ゴーン社長表明
日産もヤバイ・・・。

348 :名刺は切らしておりまして:2007/02/05(月) 18:37:27 ID:M51rjrdL
>>333
> フォ−ドが持っているマツダ株式は、住友銀行から購入したもの
?そのソースがないのだが。
この案ではどうだろう。
三井住友銀行の持株比率を4.95%(独占禁止法11条1項により5%未満に抑える)
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口)の持株比率を上げる。
その他住商・住金,トヨタ(2%位)に持って貰う。
その代わり,以下の事を行う。
1.三井住友銀行から役員を受け入れる。
(但し,自動車業界並びに金融業[資金の遣り繰り]に長けている人である事)
2.鈴木自動車の軽自動車OEMを契約一杯まで続け,その後は
ダイハツ自動車工業より軽自動車のOEM供給を受ける。
(車種はミラ,ハイゼット,ムーブ,エッセ,テリオスキッド,そしてコペン)
3.日産自動車よりADバンの供給を契約一杯まで続け,その後は
プロボックスのOEM供給を受ける。
4.現在のタウンエースノア・ライトエースノアをボンゴへ切り替える。
但し,トヨタとの共同開発でボンゴをフルモデルチェンジし,
生産を現在と同様プレス工業で行う。
5.いすゞ自動車からタイタンのOEMを契約一杯まで続け,その後は
トヨエースのOEM供給を受ける。
但し,タイタンのフレームを生かす為,日野とマツダでモデルを
共同開発する。
6.高級車需要の為,トヨタからクラウンないしレクサスGSをOEM供給する。
これはどうでしょう?

349 :名刺は切らしておりまして:2007/02/05(月) 19:35:29 ID:4zDrgtmn
だからもう銀行屋の役員は要らんと言っているんだ。

350 :名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 10:09:15 ID:kWoeIM82
>>348
財務のプロは、帳簿をよく見せるために開発費0とか平気でやるからなぁ。
新車が一年間全く出ないとかあり得ない展開に。

351 :名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 23:52:47 ID:LcsFQGiI
フォード日本撤退って本当なの?
っていうことはマスタングもフォーカスももう正規輸入はないっていうこと?教えてプリーズ

352 :名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 22:43:57 ID:1RIsO/Tp
フォードが 500 を廃止、トーラス がカムバック
http://response.jp/issue/2007/0207/article91255_1.html

廃止というか元に戻すだけなんだが、しかしフォードのマーケッティング戦略の
迷走ぶりは異常。リンカーン・ゼファーも一年でMKZに改名してるし。
http://www.autoblog.com/2007/02/07/confirmed-taurus-taurus-x-and-sable-return-for-2008/


353 :名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 00:25:01 ID:nQ637kce
やばいねフォードジャパン

354 :名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 00:27:13 ID:3iqeGSMr
>>351
系列販売店をつくるのをやめて、ヤナセとか独立系販売店が売るんじゃないの?

355 :名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 00:34:18 ID:+QT13YFT
>>352
北米向けフォーカスも、最新シャーシ採用の
欧州フォーカス・アクセラと違い
旧型メカニズム継承の消極的なモデルチェンジだよね。

北米はこれでも売れる市場なのかな?

356 :名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 00:36:01 ID:nQ637kce
クインランドカーズという会社が仕切る噂もあるみたいよ。


357 :名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 00:37:49 ID:rShsVKu8
>>355
フリートセールスの割合が高い、ただの安車で終わりそう。

358 :名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 00:49:26 ID:+QT13YFT
>>357
GMが、サターンブランド向けに、スポーティ路線にて
欧州色の強いオペル・アストラやオーラを投入してるのとは、
対照的に感じるね。

359 :名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 00:49:26 ID:nQ637kce
がんばれ!フォードジャパン!日本徹底は世界に敗北を宣言したことになってしまう。これ以上トヨタとホンダを調子にのらしてはならない。頑張って

360 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 00:04:06 ID:hHHUpsqT
リンカーンのSUV欲しいだけどフォードジャパン輸入しないみたいだしマーケティング下手くそだねえ〜外車は左ハンドルだな、俺エスケープの左ハンドルのリンカーン発売したら購入っするよ。多分輸入しないな今のフォード日本じゃ....


361 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 00:36:57 ID:4ua2Qc1G
>>352
トーラスXって何これ?80年代の車かとオモタ。

362 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 03:40:20 ID:yCsU02hI
スンスンスーン

363 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 01:15:04 ID:2pFelEoF

間違いなく中国。

極秘に長安汽車に売ろうという話が進んでいる。



364 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 01:22:15 ID:f/lXpn2X

新型デミオ(Mazda2)って、どうなのよ???
http://paultan.org/archives/2007/02/14/2008-mazda-2-preview/

365 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 01:24:50 ID:OSiop9ob
>>364
いつもはResponse.の記事を見るとすぐにスレを立てる明鏡止水たんが
今日はスレを立ててくれなかった。

http://response.jp/issue/2007/0213/article91482_1.html

366 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 11:12:01 ID:qCFYTM1d
>>363
第一汽車と聞いたが。。。

367 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 04:59:28 ID:oPpFDreB
 そんなに売られるのが嫌ならみんなで買い取れよ。

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