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【鉄道】 東葉高速鉄道、経営悪化なら国も支援参画・経営検討委で合意 [07/02/10]

1 :かしわ餅φ ★:2007/02/10(土) 11:24:09 ID:???
3000億円以上の巨額負債を抱える第3セクター、東葉高速鉄道(千葉県八千代市、
磯貝正尚社長)を巡り、国と千葉県などは9日、同社の経営支援のあり方を検討する
委員会を設置することで合意した。国は沿線開発への協力に加え、将来的に同社の
自立経営が困難になった場合は新たな支援策などの検討に加わる。自治体側が
要請した国の財政支援は盛り込まれなかったが、金利上昇など経営環境が悪化した
場合の支援に含みを持たせた格好だ。

 国や県、船橋市、八千代市、東京メトロ(東京・台東)などで構成する「東葉高速経営
検討委員会」で正式決定した。これを受け、県や2市、東京メトロなどは2006年度までの
10年間に実施した総額300億円の第1次支援に続き、07年度から10年間で220億円の
新規出資など第2次支援に乗り出すことを確認した。

NIKKEI NET:地域経済ニュース
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070209c3b0904d09.html

2 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:24:55 ID:V7nxhqGD
<丶`∀´> 2ダ

3 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:26:58 ID:pkjrM+cS
四街道まで伸ばしてしまえ。

4 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:27:37 ID:4kf/fJpH
>>1
あれだけ利用者がいてこれなら法律がおかしいんだって

5 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:28:50 ID:AVMYQScY
バブル期に用地買収したから、建設費がとんでもない額になって
日本一運賃が高い鉄道になったんだっけ

6 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:31:47 ID:uymdZIUt
杜撰な計画した人を処罰できる法律きぼんぬ

7 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:32:19 ID:M5UPu1QC
運賃での収支はトントンかむしろ黒字だと聞いたことがある。
赤字の元凶はゴネ得用地買収。

8 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:33:39 ID:ZqOJlE/e
千葉急行、銚電の次は東葉か。
千葉の私鉄はヤバいとこだらけだな。

あ、小湊といすみは大丈夫なのか?

9 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:33:39 ID:EsuE6dbY
鉄道が完成した時点で、地主と土建が鉄道ビジネスでキャッシュアウトを完了したわけだから
鉄道会社がどう足掻いても赤字を垂れ流して事態は悪化するだけだろ。

それに役人も政治家も荷担しただけ。 ツケは国民が払うしかない。

10 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:34:19 ID:elxEAt0e
地元だけど京成よりいいのに勿体無いと思う
せめてもう少し安ければ・・・

11 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:35:39 ID:NPTlWGuM
とりあえず、東葉高速のウェブサイトを見て、あまりのクォリティに金がないのがよく分かったw

12 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:37:29 ID:6/HHCYyv
>>11
ワロタ

13 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:37:55 ID:M5UPu1QC
飯山満駅前なんか、最近は少しずつ開発しているけど、
できてから今まではずっとバリケード封鎖状態だったしな…

あれだけ広大な土地があるのに、
乗客は幅2メートルほどの細長い通路を延々と歩かされる。
何かあっても逃げ場がなくて怖かった。

14 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:38:17 ID:GE11VyW6
就活のときここ受けたけど落ちた('A`)
面接天下りのお偉方5,6人に囲まれてある意味集団レイプ状態だったorz=3

15 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:44:22 ID:qFScGJU3
東葉は『さぁ開業だ!』と準備万端整った時になって手抜き工事が発覚し、開業が1年延びた。
その間の人件費やらなんやらは丸々かかったからそれも大きな負担になった。

北総へは成田新高速関連で金出してるから東葉にも少し恵んでやるか、ということだな。

16 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:46:47 ID:iOnsu8N9
料金比較

営業キロ  JR   TX  東葉高速
  1km 140円 160円 200円
  2km 140円 160円 200円
  3km 140円 160円 280円
  4km 180円 200円 280円
  5km 180円 200円 350円
  6km 180円 240円 350円
  7km 190円 240円 420円
  8km 190円 280円 420円
  9km 190円 280円 490円
 10km 190円 320円 490円
 11km 230円 320円 550円
 12km 230円 360円 550円
 13km 230円 360円 550円
 14km 230円 400円 610円

17 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:47:14 ID:dpIDQ14E
千葉か・・・

ロッテに支援してもらったら? たしか韓国の地方自治体でしょ千葉って?

18 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:50:13 ID:otVQ4wnx
料金高杉!

19 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:51:34 ID:KSeMYmU9
さすが、ぼったくり高速

20 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:52:54 ID:M5UPu1QC
料金比較追加

営業キロ  JR   TX  東葉高速 新京成
  1km 140円 160円 200円 140円
  2km 140円 160円 200円 140円
  3km 140円 160円 280円 140円
  4km 180円 200円 280円 140円
  5km 180円 200円 350円 140円
  6km 180円 240円 350円 170円
  7km 190円 240円 420円 170円
  8km 190円 280円 420円 170円
  9km 190円 280円 490円 170円
 10km 190円 320円 490円 190円
 11km 230円 320円 550円 190円
 12km 230円 360円 550円 190円
 13km 230円 360円 550円 190円
 14km 230円 400円 610円 210円


21 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:53:57 ID:T88xK6yy
昨日はじめて乗ったけど、こんな会社なくてもいいだろ。潰しちゃえよ。
地方の鉄道なら国は助けないのに、首都圏の鉄道なら助けるんだな。

22 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:56:01 ID:pkjrM+cS
もう京成に売り飛ばして、勝田台で対面乗り換えできるようにすれば。
あるいは勝田台以北を3線にして成田空港まで乗り入れ。

23 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:02:13 ID:DZvgOOlt
地方の鉄道は利用者がほとんどいないから潰せばいいが、ここはそれなりに客がいる。
交通政策上、利用者がそれなりにいるのなら事業を存続させる価値はある。

ただし、民営化はしちゃいけない。
また、民間企業からの出資も受けるべきでない。
この路線からは資本コストに見合った利益なぞ上がろうはずもなく、出資者への責任を到底まっとうできないのだから。


24 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:02:55 ID:Sv/JVDP7
━╋━ ┃━╋:
  ┗┓ ┃┏╋
  ━┛ ┗┗┛



25 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:06:07 ID:By+msnVc
わずか数百メートルの買収遅れのために開業費用がかさんで営業的に黒字でも経営危機から脱することができない
飯山満のゴネ地主と土地収容委員に対してテロ攻撃を行い委員会を機能不全にした中核派に地価高騰の差額分と利子を払わせるべき

26 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:18:44 ID:pczMajY8
元々は少々ぼろくても安上がりに造る予定だったのに御上が無理矢理3セクに
工事させて立派な線路と莫大な借金を背負うことになったらしい。
その借金を除けば一応業績としては黒字らしいから国が面倒見るのはしゃーないかと。

27 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:24:03 ID:aOd956Kz
一部の鉄道だけ、国税を投入するのは不公平だろ。
全国の鉄道会社に一律で国税を支給するか、東洋高速鉄道の運賃値上げで対応するべき。

28 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:26:41 ID:a5LuEQuU
>>25
おまえそれは千葉では洒落にならないぞ

29 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:27:32 ID:a5LuEQuU
ぐわっ最後まで読んでなかったよw
流して

30 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:32:31 ID:+SYHJLd8
営業km/東葉/埼玉高/北総/関東
  1km 200円 210円 200円 120円 
  2km 200円 210円 200円 120円
  3km 280円 210円 200円 130円
  4km 280円 260円 300円 150円
  5km 350円 260円 300円 190円
  6km 350円 300円 370円 220円
  7km 420円 300円 370円 270円
  8km 420円 340円 440円 310円
  9km 490円 340円 440円 340円
 10km 490円 380円 500円 370円
 11km 550円 380円 500円 400円
 12km 550円 420円 570円 440円
 13km 550円 420円 570円 490円
 14km 610円 460円 570円 500円

こうしてみるとむしろ安く…無理だ。

31 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:39:26 ID:4kf/fJpH
>>6
当時は需要が伸びる一方だったんだから仕方なかろう
強制収用がもっと柔軟に行える国家にしなければダメだ

32 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:41:24 ID:EsuE6dbY
>>31
業界か役所の方ですか?

33 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:43:31 ID:4kf/fJpH
>>21
あんな路線でもなくなったら並行路線の混雑がさらに酷くなるぞ
田舎の路線とはその点がまるで違う

34 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:47:21 ID:ZqOJlE/e
>30
高額鉄道3兄弟を並べるなよw

35 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:47:34 ID:4kf/fJpH
>>30
関鉄高すぎ
あの埼玉高速より高いって異常

36 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:48:21 ID:sY269nuU
銚子電鉄といい千葉は赤字路線ばかりだな

37 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:53:00 ID:ZqOJlE/e
千葉の私鉄
・京成・新京成
・北総・東葉・芝山
・銚電・小湊・いすみ
・千葉急行(あぼ〜ん)・山万・鼠モノレール

38 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:54:30 ID:kCe+7T4Z
バブルのころならこの値段でもよかったんだろうな。
今じゃどうにもならない路線。

39 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 13:13:06 ID:4O8eACYC
鉄道の運賃の良心度で言えば
神奈川>>>>>>ちば
これだけは譲れない神奈川県民

40 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 13:18:53 ID:BNWm54yq
>>37
頭部もいれてくれ

41 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 13:27:19 ID:iOnsu8N9
>>30
グラフで比較するとそれほど差はない
...が作れそうだな


42 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 13:33:50 ID:i6Gsy/K+
利用者のことを考えるなら、東京メトロに買収が一番だな。
メトロに幾ら払うかは知らんが。

43 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 13:39:08 ID:uNMo22PM
さっさと国が金だせ

44 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 13:50:56 ID:M5UPu1QC
・4市にまたがって終点まで26キロ乗っても250円の新京成

・同じ市内で10キロ足らず乗るだけで490円の東葉高速
・4キロ先の隣の駅まででも280円

45 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 13:53:04 ID:hFg1zNgN
なんでここだけ国が支援するの。
なんでくりこまはダメなの?かしてつはダメなの
島鉄はどして?

46 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 13:56:42 ID:oAFl38mJ
>>45
死ぬほど人が乗ってるのにもかかわらず、金利で倒産しそうだから。
資本主義的には潰れて当然なんだが、それだと路頭に迷う人があまりにも多すぎるので。
千葉県は北総線もそういう状態だな。

47 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 14:01:00 ID:IyozHzrB
こういうケースこそ日本のチャプター11・民事再生法の出番でしょう。
さっさと借金を踏み倒せば優良企業に生まれ変わります。

48 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 14:04:05 ID:4aUoDq2O
くりはらなんか需要が少なさ過ぎるだろ。
ちばと違って潰れても困る人が圧倒的に少ない。
地域振興を行政任せにしている田舎者は
これからどんどん痛い目にあうぞ。

49 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 14:05:41 ID:M5UPu1QC
営業収支だけでみれば黒字。

土地の売り惜しみ&バブル地価高騰がいけなかった。
収用委員会がなくて建設時期がずれ込んだのも運が悪いんだけど…

50 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 14:10:36 ID:M5UPu1QC
鉄道ができるというふれこみを信じ、
若い頃、陸の孤島芝山団地を買ったサラリーマン達。

しかし待望の鉄道ができたのは定年を迎えてからであった…

51 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 14:12:37 ID:7ju5wkwR
東葉高速鉄道の再建問題:新規出資220億円 /千葉

 巨額の債務超過を抱える第三セクター「東葉高速鉄道」の再建問題で、出資者の県や船橋市など
でつくる経営検討委員会は9日、同社の長期経営計画を決定した。
 県交通計画課によると、来年度〜16年度を集中支援期間とし、220億円の新規出資をする一方、
「自立支援委員会」で自立を促していく。支援期間が終了する16年度で、内部留保資金が173億
円になると試算している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070210-00000093-mailo-l12

第2の夕張市に向けてまっしぐらか?

52 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 14:13:02 ID:bWknbUC5
雌車を始めた以上絶対に許さない。
むしろ潰れろ

53 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 15:05:59 ID:nFasRVbe
>>37 流鉄は無視かよ

54 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 15:09:26 ID:9xCcHu2w
悪くはないんだが沿線が田舎過ぎるんだよ

55 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 15:13:47 ID:hHGefSNp
千葉県民として言うと、無駄なロゴにお金出すなら、
とっとと東葉高速支援しろよ。


56 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 15:18:24 ID:oAFl38mJ
━╋━ ┃━╋:
  ┗┓ ┃┏╋
  ━┛ ┗┗┛

57 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 15:25:46 ID:SyME9czA
もともと鉄道なんてもうからないんだよな。
それでも運賃収入だけみれば黒字っていうのは実はすごいことなんだよ。
鉄道の場合(というか道路だって同じだが)インフラは国や自治体、三セク持ちで、
運営は民間が第2種で行うのが最適なんだと思う。

58 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 15:36:39 ID:sDdIy4ek
八千代市民だが西船まで600円なんて馬鹿らしくて乗ってられん。
たまにご褒美に東京から直通で乗る程度

59 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 15:47:42 ID:FG8ASG9y
もとをたどれば成田空港をあんなところに作ったのが悪い

60 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 15:51:05 ID:ixAtViZc
成田は作る前から凄い物議かましたよね
あんな場所に作るなんてばかげているとか、昔も言われてたし
住民の反対運動が激しく、世間一般では9割がたの人々に叩かれまくってたんじゃないかね
羽田と成田の位置関係も糞だしな

61 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:09:32 ID:M5UPu1QC
>物議かました

…orz

62 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:18:30 ID:Yb7CG+mF
鎌ヶ谷の飛行場を東向きに拡張するべきだったな

63 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:24:07 ID:eI/bWWlU
<META neme="description" CONTENT="東葉高速鉄道株式会社ホームページ">
<META name="GENERATOR" content="IBM HomePage Builder 2001 V5.0.3 for Windows">

64 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:25:31 ID:65R6Izo3
ここ、苦しいのに電車を新車に変えたろ。
最初に使ってた営団の中古で充分だろ。

65 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:26:02 ID:I5sVgMKs
>>63

(ノ∀`)

66 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:27:30 ID:cHO1hbKC
また東京の無駄遣いか
自腹で払えクズが

67 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:32:24 ID:F2XS4m8U
どうせなら勝田台じゃなくて千葉まで路線伸ばしてくれ。
千葉まで行くのにいちいち津田沼経由しないとならないのが面倒だ

>>66
東京関係あるのか?

68 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:37:05 ID:zkcEqvuP
>63
(´;ω;`)ウッ

69 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:40:15 ID:VoBWGlzE
いいやまみつる君のおうちに行くときに乗る電車

70 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:46:22 ID:ZcAwqOS3
第三セクターがかかわると非効率。

71 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:47:53 ID:e70HhaQz
転換クロスシートの車両で130Km/h運転しないからだよ

72 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:53:11 ID:79jVozBf
>>13
あれもゴネ地主が原因だろ、きっと。ロータリーと芝山中までの道はいつできるのやら。
もっとも新京成バスが芝山中止まりになったから開通の目処は立ったのかな。
早く飯山満駅までのバスが通って欲しい…。

漏れは地主への意思表明として駅そばのショボショップや自販機では物を一切買わない。
買うのは駅ナカの自販機と売店のみ。

>>64
メトロの都合で信号システムが変わるので、旧型電車では対応できなくなり、泣く泣く入れ替えた。
新車の設計はメトロと共通、発注もメトロと一括、内装はLED表示機の数を半減したりしてメトロより
安普請、とコストを削るだけ削って造っとるよ。

73 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 16:55:40 ID:LvfnV+8u
>>39
むしろどこを見てもだいたい
神奈川>>>>>>>千葉
のような気がする千葉県民('A`)

74 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 17:08:58 ID:NEWM8rJu
飯山満駅の南側は迷路みたいで迷ってしまうよ。
あの辺の農家をみんな焼き払って開発しろって。


75 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 17:12:00 ID:hFg1zNgN
なんでここだけ国が支援するの。
なんでくりこまはダメなの?かしてつはダメなの
島鉄はどして? 流鉄はどうしてだめなの?


76 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 17:16:32 ID:hU88aPpM
>>75
さんざん既出
田舎電車にそもそも利用者が少ければ、バスでもなんでも代替が可能だろうが、
ここみたいに利用者の多い鉄道は、おいそれと廃止するわけにはいかない

77 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 17:18:38 ID:P7ei8SfM
>>75
赤字の原因が、間接的に成田空港の影響が大きいからだな
あと、借金さえ何とかなれば立ち直れる可能性が高いからでしょ

78 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 17:32:57 ID:581AetyA
>>30
日本一高い鉄道の座を北総線から奪ったのが東葉高速。
この2路線が並行してるのがなんとも・・・
千葉ダメポ

79 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 18:01:45 ID:KJ/O3bWk
これあの糞高いIGRよりまだ高いの?

80 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 18:15:33 ID:ArnaO7ic
高い

81 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 18:18:25 ID:M5UPu1QC
北習志野で乗り換えの新京成なんか、

できあがっている演習線を譲り受け
高架や橋やトンネルはほぼなくて地味に地面を走り
台風の時でさえめったに止まらないし
何より安いし
それでいて座席の座り心地とホームのアナウンスがイイ!

82 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 18:24:24 ID:9eFLy9M9
営団5号線として建設しておけばよかったのに、なんで3セクになったの?

83 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 18:27:32 ID:C2mQtPCj
地方の三セクは叩きまくるのに・・・。

東京マスコミの偏向報道 @mixiコミュニティ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1383198

【印象】東京メディアの偏向報道を叩く3【操作】@既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170863014/
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く3【操作】@政治板
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166452465/
【印象】東京メディアの偏向報道を叩く9【操作】@生活全般板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1169252055/
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く17【操作】@マスコミ板
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1169571970/

84 :&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/02/10(土) 18:34:26 ID:4hKmVa0R
中核派とかナリバンとか、全部東京の学生運動のせいなんだけど。

85 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 18:46:31 ID:SpkNkUoD
出来たとき京成線沿線に住んでたのでのったが運賃高すぎてワロてしまった

86 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 18:47:25 ID:SyME9czA
>>84
運動家を介入させるすきを作ってしまった政府も悪いよ。
ちゃんと農地の代替地を用意して、農家と説明と交渉を行っていれば、
たぶん長期化はしなかった。

国が柔軟になったいまでも、なぜか成田市政に頑なさが受け継がれてしまっていて、
たびたび県からもうちょっと柔軟に対処しろとの苦言が呈されている。

87 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 18:51:27 ID:XeCIUMsi
千葉県の鉄道経営下手すぎ

88 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 18:56:38 ID:4kf/fJpH
>>42
営団じゃなくなったから吸収するためのハードルは低くなったけど
さすがにドケチメトロがそんな負担をのむはずが・・・

89 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 18:59:29 ID:4kf/fJpH
>>57
でも土建屋行政はそうじゃないんだよなあ
連中は鉄道を潰したがってるから

90 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 19:04:19 ID:4kf/fJpH
>>82
京成が抵抗したからとか千葉県内の路線になるので営団が難色を示したとか
いろいろ

91 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 19:11:12 ID:JzXop4lu
北総公団線の小室より東も高すぎる。早く成田まで繋げて利用客増やせよ。

92 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 19:20:19 ID:z1IhPCng
運賃を下がると効用ある不動産屋・スーパー
利用者から資金徴収
【特典】
資金提供家族:5年間料金1/3に値下げ
資金提供業者:事業税5年間猶予

5年後借金赤字解消したらメトロに吸収合併



93 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 19:32:16 ID:j/KVdr13
バブル当時、沿線の女子高(私立)で、駅名の冠にしようと打診したら15億っていわれた。
あの頃から、赤字なのは目に見えていた。あんな高い鉄道に誰が乗るかっ!

94 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 19:35:56 ID:uBxZxQkp
ネタで濡れ煎餅発売して欲しいな

95 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 19:42:07 ID:pB3jX1cp
>>93
だからって学校名をここの鉄道名に変更するなよw

96 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 19:47:54 ID:XR4OG9/W
どうせなら東西線の三鷹乗り入れもなくせ

97 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 19:54:16 ID:NLwsljfw
あんなの東京メトロが併合して東西線にしちゃえよ。
TXは高いだけの価値を感じるが東葉はクソ。

98 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 19:56:05 ID:4O8eACYC
せっかく民営化したメトロがこんな不良債権欲しいわけないだろ

99 :団塊世代じゃないけどさぁ……。:2007/02/10(土) 19:57:56 ID:87GLyzoK
鉄道っていうのは「大量輸送機関」なわけ。
ということは、大量の住民がいない田舎を走る鉄道なんだから、存在価値はないわけ。
どーしても廃線にしたくないって言うんだったら、住民に動因をかけて用がなくとも
ひとり最低1日4回は鉄道を利用してもらう……ぐらいしなきゃあ。

100 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:00:15 ID:z1IhPCng
東葉高速の現状
・運賃収入:140億円
・事業経費: 40億円
・減価償却: 60億円
・借入利息: 55億円

【見解】
・キャッシュフローに影響しない減価償却を除くとキャッシュは+55億円
・つまり料金を2/3まで下げて利用者数を増やせるか検討が必要
・さらに借入利息を国県市が負担したら料金は1/3にできる


101 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:04:58 ID:/1GzUWna
東京高速の客が増えると困るのは東京メトロ。
東西線の客が乗れなくなる。

102 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:08:03 ID:e70HhaQz
そこで東西線内ノンストップの特別快速ですよ

103 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:10:40 ID:z1IhPCng
>>101
ラッシュ時、東葉高速の本数:東西線の本数は
1:2
だから東葉高速は倍に旅客数を増やしても
東西線に影響はない

その場合東葉高速の収支は
・運賃収入:280億円
・事業経費: 40億円
・減価償却: 60億円

となって20年で借入金は返済できる


104 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:15:56 ID:tCWRbmzT
多田野鉄道に改名すれば、全国のホモが乗りに来るのに

105 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:17:17 ID:JTeRnh20
正直つぶれてほしい。おれ最寄が西船橋だから。

106 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:20:52 ID:qAInXb+Z
成田の過激派と飯山満のゴネ百姓に請求しろ!
とにかく料金下げろ。高すぎ。なんだよこれよ。
西船橋-東葉勝田台 610円
京成西船-勝田台 310円
四街道あたりにつなげてくれるとありがたい。

107 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:22:10 ID:9IUxQQJC
ヨーロッパみたいに上下分離して下の部分は国費でやらんとだめ。

108 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:25:06 ID:z1IhPCng
京成本線と乗り入れて乗客数を
倍にして運賃収入を増やして
赤字・借金を解消したら
最終的に京成と運賃を合わせる
同時に資本をすべて京成がもつ

109 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:34:41 ID:6F3GYQ7z
東葉や北総の共通点として終点に魅力が無いこと。
TXはつくば、埼玉高速は埼玉スタジアムの需要が期待できる。

北総は成田延伸で少しはマシになる?

110 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:38:29 ID:fVT4T+af
東武東上線も支援をお願いします。

111 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:40:44 ID:z1IhPCng
東葉の終点:勝田台から京成に乗り入れ
京成ライナーを三鷹発にすれば
すべて解決

112 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:46:57 ID:KqW86gdR
>>104
八千代松陰か

113 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:53:44 ID:MKaOc1dD
道路は国費や地方税で造れるのに鉄道はダメというのはおかしな話だ。
鉄道も建設は税金でやってもいいんじゃないの
その分いらない道路の建設をやめるとかして。

114 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:58:47 ID:Z7TP324a
土地取得費用の分を債務返済させようとしている時点で

東京や千葉の役人は頭がおかしいとうことがよく分かる

115 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 21:06:11 ID:/1GzUWna
>>103
現時点で既に輸送力不足だぞ。特に葛西近辺。
東葉からの客が劇的に増えたら、全列車を各駅停車にしても追いつかない。

116 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 21:06:35 ID:VWBuqjKV
PASMO導入後、西船橋でJRとの間に中間改札が出来て
東西線とJR総武線の直通はなくなるんだっけ?


117 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 21:18:22 ID:JTeRnh20
>>116
いま改札の工事してるから、たぶんそれ用。

118 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 21:19:02 ID:oAFl38mJ
>>116
東西線で中野〜西船橋をSuicaで乗った場合のご注意がJR各駅に掲載されている以上、
すぐに中間改札増設って事はないのでは。
まああれは苦情続出になると踏んでるんだけどね。

119 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 21:21:19 ID:/1GzUWna
>>118
現在中間改札設置工事中。

>>116
直通は存続。

120 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 21:23:14 ID:M0OucT8C
メトロの大株主は東京都だからね。
なんで千葉の不良債権引き受けにゃならんの?ってカンジ

121 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 21:39:02 ID:vF+l+U7b
>>100
料金を2/3まで下げると旅客はどれくらい増えそう?

122 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 21:43:16 ID:JTeRnh20
料金を3倍にすると東西線のラッシュが解消するが

123 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 21:47:26 ID:e70HhaQz
早く新快速走らせろよ

124 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 22:00:47 ID:iEPvKGdu
西葛西の地価が暴落すると思うが、それやったら

125 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 22:41:05 ID:wPrl03W5
鉄道や道路、空港などは強制収用をしないから
ゴネ得地主やバカサヨの反対運動のせいで
全ての公共の工事が膨大な予算と途方も無い時間を浪費する
それが全て鉄道・道路・空港の利用者に跳ね返り、それじゃすまないから膨大な赤字になる。

126 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 22:44:32 ID:X/EjOVFf
京成電鉄って好き。
混雑しないし、早いし、乗り換えも便利。
勝田台に住んでいたけど、快適だったよ。

127 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 23:01:45 ID:T88xK6yy
>>126
阪急神戸線沿線から越してきたけど京成グループは糞。
車両汚いし電車遅いし。

128 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 23:07:09 ID:X/EjOVFf
京葉高速沿線に、住宅マンションを買った奴は、経済音痴である
調査せずに株を買うようなもの
バブル末期にあせって買った奴が多い
ウチの部課長がそうなのだが

129 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 23:25:40 ID:Q40S3L7y
>>128
バブル末期にまだ開通してなかった
開通後もいまでも人口が増え続けてる
八千代の小学校は新設することになった

130 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 23:27:11 ID:iLHXpMq1
東葉高速沿線は侮れないよ
住みたくないけど

131 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 23:38:03 ID:ZYwA5yFY
>>123
おまいは関西の人間だな。東京には特別快速しかない。

132 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 23:40:16 ID:xfXltnam
高いから利用者が少ないんだ

漏れは高根公団住民だけど、東葉高速は高いので通勤定期が出ない。
したがって津田沼でJRに乗り換えて東京駅まできて、大手町まで地下鉄乗っている。

北習志野⇔大手町だとどんだけ楽か・・・

133 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 23:42:15 ID:mHM4Vu68
>>132
メトロが運営してたら神路線だったのになぁ…
地価は凄まじいことになってそうだがw

134 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 23:43:29 ID:2cjyP+Ku
こういうことか
http://www.tye.ca/upload/pictures/297.jpg

135 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 23:45:38 ID:Q40S3L7y
東葉沿線が人気あるのは鉄道運賃が高いから
駅から15分以内に格安物件が多い
いくら運賃がやすくてもバスで20分も
かかる物件はバス代が200円
結局、東葉沿線の方が交通費がかからない


136 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 23:52:33 ID:7T6n8dm/
危ないとは聞いていたが、今の時点で金利負担が多いようでは絶望的だな

137 :名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 23:52:53 ID:VWBuqjKV
かつては黒字でウハウハだった営団地下鉄も、南北線の建設でおかしくなった
西船橋〜中野間は、JRと同じくらいの運賃に値上げしてやれ
混雑が解消するぞ


138 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 00:50:19 ID:v6jsYcmT
>>90
>営団が難色を示したとか
最初、なぜ免許申請したか考えろ。

>>97 上場がらみで逃げている?



139 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 01:03:10 ID:t7WhxGiv
船橋日大前やっと開発されてきたな。スーパーもできるらしいし。飯山満も頑張れよww地主は氏ね

140 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 01:13:55 ID:v6jsYcmT
>>47
 財務省が、拒否したらしい。
 国の借金だしな。


141 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 01:35:09 ID:e36gev+Z
http://www.youtube.com/watch?v=MdAtIRef7I0
http://www.youtube.com/watch?v=hCTmShEI6A0

とりあえず、これらを観てくれ
ちょっときついかも

142 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 01:39:21 ID:YVnxA2I7
>134
やべぇ こうふんした

143 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 01:42:55 ID:DXdVt2iO
>>134
これでも生きてるんだよな。

144 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 02:05:38 ID:+4KnsTrE
>>115 あの混雑ぶりはしぬよね

145 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 02:16:10 ID:jEVsQk3J
村上から八千代中央まで歩ける距離なのに
二百円て高過ぎない?

146 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 02:34:05 ID:RNCgN6iS
ところで東葉高速は現時点で時速120kmの運転
は無理かな?あと車体限界が全く東西線と同じ
かにもよるが勝田台から佐倉まで時速160km
運転対応で建設して西船橋ー勝田台も出来る
範囲で高速改良して成田エクスプレスを走らせ
ればスカイライナーの北総ルートに対抗出来な
いか?まあ京成の大反発とJR東日本がその費用
の為に出資に応ずるかの問題点はあるが……。


147 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 02:53:48 ID:78flyZnh
>>81
おまい、言いたいのは最後の1行だけだろw

148 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 03:05:09 ID:286t9xMt
まあ見返りもなしに東メトが経営を引き受けるわけもなし、
ここは涙を呑んで両側65メートルを鉄道付属地として行政権を与えるとともに、
1キロ当たり15人の鉄道守備隊の駐留権も認めようではないか。

149 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 03:12:16 ID:dF11kWFI
>>146
佐倉市の財政が傾くので止めてください

150 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 03:20:26 ID:NFdJF2Ee
×東葉高速
○東葉高額
◎近道してズル

151 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 03:24:55 ID:NFdJF2Ee
>>30,34
東京臨海高額鉄道りんかい線のことも…たまには…思い出してあげてください……

>>スレ各位
千葉の正式表記「ちば」を厳守してください。
また、必要に応じて専用の「ちばふぉんと」をインストールすること。

152 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 03:27:00 ID:7MRveTXh
北総も東葉も運賃が高いな。

153 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 03:44:29 ID:4e21WGy8
日大の理工通ってたんだが
初乗りの回数券だけ買って西船でJRに乗り換えてキセルしてるやついたなぁ。
JRがまだ磁気定期で記録残らないタイプだったから今はもうだめかな。

154 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 04:38:29 ID:R92CtocK
つーか、結論をいうと、もっと運賃を安くして、国、県、市の支援を厚くすべきだな。

沿線の県と市は、鉄道に吸い寄せられて移ってきた連中からの、法人税や住民税で潤っているはず。
国も、わざわざ金をかけて赤字路線の周辺に移ってきた住民から、しっかり所得税を徴収しているはず。
その連中が支払う運賃だけで、鉄道に掛かった費用を全部回収するなんて、ほとんど詐欺だろ。
鉄道敷設で儲けた奴らのために、鉄道を使う連中がなんで奴らの稼ぎ全部を賄わないといけないんだよ。

155 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 07:25:57 ID:hI1+Co6d
>>138
最初に免許申請したときは埋め立て地区間に客がうじゃうじゃ貼り付くことは
考えられていなかった。
その区間の客だけでパンクしそうになったので、営団は難色を示すようになった。
しかし、八千代市などがごり押しした。

156 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 08:03:48 ID:zMp7YRJ9
>>155
漏れの聞いた話(というか見た文献)とはぜんぜん違う。
それによると、営団が免許申請→「シマが荒らされる」と京成が猛反発→県主導で京成の短絡線として
再計画(西端は今の京成西船)→「京成連絡じゃ使えない」と地元自治体が猛反対→西船橋以東を
切り離し、京成も出資する第三セクターでの運営スキームに決定、となっていた。

確かに昭和40年代までは京成は千葉県の政治に陰陽交えて大きな影響力を持っていたのは確かだし(経営が傾く
とともに影響力も衰えたが)、当時は交通政策に営業エリア保護の概念があった事を見ても、信憑性のある話ではある。
それに埋立地区間=行徳〜南砂町付近の需要が増えだしたのは平成初頭からであり(その頃快速の本数削減、終日浦安停車、
今で言う通勤快速拡大という地上区間の便益を向上させるダイヤに改定していった)、昭和の末にはすでに三セクスキームで
動き出していた事を見ても、営団が難色を示したかはさておき、その理由が地上区間の乗客数逼迫とはちょっと考えづらい。

ちなみに平成の頭ぐらいまでは南行徳辺りにも駅前に野原があったよw 昭和の末なんてもう…。中古車屋と野原、って感じだった。
他のとこも駅前だけはいいけれどって感じで、正直今の光景は当時からすると想像がつかなかった。
東西線もラッシュ時に7両編成とか平気で来てたしね。あれにあたると地獄だった。

157 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 08:05:05 ID:zjjkJAdE
>>148
>>ここは涙を呑んで両側65メートルを鉄道付属地として行政権を与えるとともに、
>>1キロ当たり15人の鉄道守備隊の駐留権も認めようではないか。

利権独占イクナイ。
租借するならアメリカにも門戸を開放しろ。

158 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 08:43:56 ID:O4QqwpNp
佐倉愚民だけど、一度も使ったことありません
不便すぎます

159 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 08:55:56 ID:j0g2I+ki
>>152
東葉高速は、遠因たどれば成田のせい('A`)
一軒だけ立ち退かず、成田のせいで収用委員会も作れず
建設費の利子だけたまって初乗りに跳ね返った

160 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 09:18:37 ID:RN7TnH/D
船橋市内の予定されている沿線開発が進んでいないので
お灸をすえているような状態だな。
開発が終ったら金を出してやるから10年内に
MAXの数字を出せと行間で言っている。
船橋、八千代の10年間の負担がそれぞれ62億なので
年6億の負担なんだが
実は費用対便益を考えると痛くも痒くもない額。
開発を進めさせて10年後の乗降客数が頂点にきたところで
国費投入という筋書きです。

161 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 09:28:14 ID:hI1+Co6d
>>156
>需要が増えだしたのは平成初頭からであり
それは「増えすぎたのは」だよ。

免許申請はあくまで申請で、認可まで十数年放置なんてのは当たり前だったから。
猛反発で取り下げられなくなったって所。

162 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 09:41:09 ID:gmL95Ptj
>>161
で、あなたがその話を聞いた元は?
根拠を示している相手に反論するには
同じく根拠を示さないと説得力が無いよ

確かに葛西辺りは込んでいたが
今のような阿鼻叫喚ではなかった
駅のそばは未開の湿地だったし

あなたの頃はどうだった?

163 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 09:59:51 ID:hI1+Co6d
>>162
手元にないけどなんかの文献。

164 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 10:00:09 ID:IDEsBUYV
常々地方に対して言ってるように地元だけで負担しろよ

165 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 10:05:19 ID:jcIYdfv8
こんな便利なとこで経営悪化とか何?

166 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 10:28:44 ID:xCB2YWrm
繰り返されてるが、用地取得に馬鹿みたいに時間がかかって建設に99%が終わって残り数10m
の開通にものすごく時間かかかって債務が馬鹿でかくなったから。
当時の金利のかなりの高さも手伝って、サラ金並の雪だるま状態になってしまった。
成田空港テロで土地収用委員会の委員宅にテロ攻撃が相次いで、委員会が設置できなかった
のでさらに悪化という感じでしょ?

167 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 11:11:40 ID:26gIuT4B
大阪モノレールは、営業キロ程で2km毎に運賃区間を設定しています。
普通運賃と営業キロ程の関係は、以下の通りです。

運賃区間 営業キロ程
200円 2kmまで
240円 2kmを超え4kmまで
280円 4kmを超え6kmまで
320円 6kmを超え8kmまで
360円 8kmを超え10kmまで
390円 10kmを超え12kmまで
420円 12kmを超え14kmまで
450円 14kmを超え16kmまで
480円 16kmを超え18kmまで
510円 18kmを超え20kmまで
540円 20kmを超え22kmまで

168 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 11:13:42 ID:7DNNr+hC
飯山満の最後の未買収の場所は噂の東京マガジンでも取り上げられてた。
ってゆーか、あれで知った。

169 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 11:46:46 ID:RN7TnH/D
とにかく今の飯山満駅前で買物をしないこと。
絶対に地主の小遣い稼ぎに手をかさないこと。
今でも区画整理が進まず近隣住民がひどい目にあっている。
ゴネたら損をする社会にしなければならない。


170 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 11:46:57 ID:Vt8/d6CI
勝田台で京成との乗り入れを阻んだのは
客を奪われることを恐れた京成の判断。
これがなければさらに収容を延ばした
地主がいなければ・・・。


171 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 11:53:07 ID:7vsVLT2p
潰れろ
税金の無駄遣いだ
数千億なら自分か千葉に出して貰え

172 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 11:57:21 ID:JC1Tm6cz
最寄り駅が勝田台なのにほとんど利用した事がない。
やはり高すぎだよなあ。

173 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 12:02:00 ID:Ycz7D4p4
なんで国がやんなきゃなんねーんだよ。
千葉で勝手にやってろ。
もしくは潰せ。

174 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 12:09:10 ID:28NUh7yf
客が多いが経営悪化の可能性があるという鉄道の典型だな。
これは社会の制度の問題。

客がどんなに乗っても基本的に鉄道の新規路線は経営はうまくいかないんだよ。
多額の債務を抱えた上に、以下の交通設備との間で競合関係にあるので。

・明治時代からの減価償却がすんだ鉄道路線
・利用料0の一般道路(建設費は何千億もかかっている)

これを解決するには、以下のような対策を最初から考えておくべき。
都市部の鉄道の赤字なんておなじ輸送力のある道路を作るよりぜんぜん安いんだしさ。

・既存の鉄道事業者が新規路線として事業を実施する
(ex.大江戸線、京葉線←累積赤字は1兆円単位だが他路線に隠れて見えづらい構造)
・最初から公的なセクターで巨額の資本金を用意する
(ex.つくばエクスプレス。資本金はJR-Eについで国内2位の鉄道事業者(関西電力は除く))
・公設民営方式にする
(ex.小田急多摩線・京王相模原線・JR後の整備新幹線)

175 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 12:35:12 ID:A5Rr7E2M
今の運賃高すぎ

7割ぐらいに下げたら多分みんな東葉高速にすると思う
けど今でも朝ギュウギュウで込んで、これ以上乗客増やして対応できるのか・・・



176 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 12:49:49 ID:VC90zmxn
>>170
そもそも線路の幅が違うから乗り入れなんて出来ませんが

177 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 13:03:11 ID:cGA8TddX
>>176
もともと京成西船〜勝田台に1435mmで引く案もあった。
で、こっちの案は周りのデベがゴネてぽしゃった(京成直通だと土地の値が付かないとかw)

178 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 13:03:32 ID:RN7TnH/D
潰れて困るのは国なんだよ
株式会社だから倒産させて借金棒引きさせたっていい。
後釜の運営会社は綺麗さっぱりな状態で経営できるしな。



179 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 16:12:03 ID:ba6XnDG3
千葉は公共事業の進展が遅すぎる。
それというのも過激派のせいで強制収用ができないから。
ここはゴネ得狙いの地主の土地にロケット弾でも
射ち込むしかないだろ。

誰か2ちゃん右翼やってくれないか?

180 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 16:42:01 ID:GqWHbo9F
北総のほうは、空港第2ビルまでつながったら、運賃どうなるんだろう

京成高砂〜空港第2ビルは、どちら経由で乗っても運賃同じ?


181 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 17:28:16 ID:Vt8/d6CI
>>169
確かにハザマの駅前はまったく商店がなくて
荒廃してるな。浅はかな地主がまだだだこねて
るってかんじ。売却して得た金もどら息子の
BMWとおやじのパチンコで消えたな。

東葉高速の借入3000億円をいっぺんに
解消するのは簡単。

沿線周辺の地主から開通前と現在の土地評価額に
法人税率を掛けた特別地価評価税を掛けて
払えない地主から強制土地収用して売却すればいい。
周辺の整備も進むし一挙両得。

182 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 17:56:04 ID:DXdVt2iO
転換クロスシートで 130Km/h の新快速を走らせないからだな。営団直通でもいいぞ。もちろん営団線内はノンストップだ。

183 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 18:02:15 ID:COUrpuH/
>>180
今のところ、どっち経由でも同額という説を否定する根拠が見当たらない。

184 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 18:08:23 ID:YOkii+0u
TXも自社路線で山手線の駅に乗り入れできなかったら
数年で、東葉高速鉄道と同じ運命になってたのだろうか?


185 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 18:20:19 ID:RN7TnH/D
激安メトロ運賃を考慮すると
東西線乗り入れの東葉のほうがTXより融通が利く。
東葉の借金は国からの借金だから
自治体が死に金の資本金喪失を覚悟すれば
倒産によって借金棒引き、単体黒字の優良路線に早変わりする。
運営会社がメトロとなり格安運賃で都心直通できるようになる。
ダイエーの経営と同じく借金の踏み倒しで周囲を脅す巧みな経営術が
必要とされるが東葉の未来は黒くない。

186 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 18:29:39 ID:Vt8/d6CI
東葉高速の現状
・運賃収入:140億円
・事業経費: 40億円
・減価償却: 60億円
・借入利息: 55億円

【見解】
・キャッシュフローに影響しない減価償却を除くとキャッシュは+55億円
・つまり料金を2/3まで下げて利用者数を増やせるか検討が必要
・さらに借入利息を国県市が負担したら料金は1/3にできる

187 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 18:30:10 ID:tSqwcIOP
TXの場合は最初の予定では、高金利の借金もろともJRに押しつけるはずだった。
ところがJR側が断固として蹴り飛ばして運営への参加も拒否した。
このため国や沿線自治体が金利をかぶり、無利子だか低利の融資になったらしい。
開発費自体も大幅に削減された(謎)そんな訳で資本費の負担が少なく黒字。  

もしJRが引き受けていたら、東葉並の高利で1兆円の借金をしょいこみ大変なことになった。
旧国鉄や東葉の教訓がいかされたようで何よりです。

188 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 18:43:20 ID:NwMF4eE1
土地の収用しやすいように、土地を譲ることは名誉なことだという風潮をつくれないものかな。

189 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 18:47:08 ID:Vt8/d6CI
最初から西船〜日大前までは地下にすれば
よかった
そうすればハザマには金が一銭も落ちず
成金アル中も健康だった

190 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 19:05:21 ID:COUrpuH/
大深度地下でない限り、地上でも地下でもほぼ同じ。

191 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 19:18:31 ID:RN7TnH/D
>>187
物は考えようで
東葉が倒産しても自治体と沿線住民は喜ぶだけ。
TXが倒産すると沿線自治体が飛ぶということになる。

金主が国である東葉は倒産で国を脅すことができる。

192 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 19:24:33 ID:GNtbejIJ
スレ読まずに書く
飯山満の猫はまだ居るの?

193 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 19:26:17 ID:XrfwA3q6
>>192
この前酔っ払った帰りに小便したくなって
途中下車し、飯山満で降りたが、改札出たところに猫いたぞ。
有名なのか?

194 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 19:51:31 ID:JqZyRpZc
国からの借入を資本に転換した上でメトロへ吸収合併。
国・地方自治体は将来メトロが上場した際に資金回収。

195 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 19:59:17 ID:Vt8/d6CI
メトロと合併すれば
わざわざ西船で乗務員交代なくなって
人件費・経費削減ができる

196 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 19:59:35 ID:egeagqnl
>>191
>>TXが倒産すると沿線自治体が飛ぶということになる。

沿線自治体て...東京都も株主なんですが?
TXごときの赤字で飛ばせるくらいなら、とっくに都営地下鉄で飛んでますがな。

197 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 20:00:58 ID:ylnsDisK
田舎の三セク並みに高いな

198 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 20:04:15 ID:Vt8/d6CI
>>197
だって田舎の3セクそのものだもん

199 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 20:13:09 ID:GqWHbo9F
>>198
田舎の3セク=もともと国鉄・JRだった路線、だから微妙に違う

東北新幹線が新青森まで延伸したら、あのへんの路線はやっていけるのだろうか


200 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 20:13:45 ID:Vt8/d6CI
メトロに合併といわれても
メトロも困るから
メトロに年間10億で業務委託
削減される30億を返済にあてる


201 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 20:23:19 ID:Vt8/d6CI
メトロに業務委託した場合
駅務や乗務の社員はメトロに転籍
経営陣だけ東葉に残るが定年でだれも
いなくなったら東葉は解散
その時点でメトロに吸収合併
多分2013年頃

202 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 20:24:30 ID:7GY9pbYe
このスレを見て感じたこと。

日本て国自体が粉飾決算してんじゃないの?

203 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 21:00:54 ID:lA5p+xb2
>>202
粉飾した上で今の赤字額って凄くね?

204 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 21:12:40 ID:PKmvAUqq
それよりも都営地下鉄民営化→即日メトロと合併してくれ
一応黒字なんだから

205 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 21:29:15 ID:7GY9pbYe
>>203
だな。終わってるよ

206 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 21:34:35 ID:7vsVLT2p
アジアは公務員天国の国だらけだな
民度の低さゆえかな

207 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 22:19:43 ID:Vt8/d6CI
>>206
民度が高いから自分の運賃しか気にしていない

208 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 22:37:17 ID:XrfwA3q6
飯山満の駅前は確かに異様な雰囲気がする。
これが東京都下の問題だったら
すごいことになるだろう。
千葉の田舎地主には天誅が必要だ。

209 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 22:41:25 ID:Vt8/d6CI
>>208
ハザマの駅を200m移動すれば最高の天誅

210 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 22:43:02 ID:dSZPNri+
開通1年前に地元のタウン誌の求人案内に運転士募集があって吹いた

211 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 23:00:42 ID:QsZlRJ3F
北習志野駅前なんかはそこそこ賑わっているように感じたが、幻だったのだろうか

212 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 23:17:58 ID:L8kbeJr0
>>211
大ヒント : 新京成

213 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 23:22:39 ID:Vt8/d6CI
>>211
ハザマだけ醜い駅は
がめつい小規模地主だらけ
こいつらのために東葉は3000億
と3倍の借金抱え込んだ
ハザマ駅を閉鎖するのが最適解

214 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 23:29:03 ID:GqWHbo9F
>>211
北習志野は汚ならしーのー


215 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 23:41:11 ID:Ls09J8N0
東町に住んでいるけど1回も乗ったことないよ。
初めの計画では東海神と飯山満の中間の焼肉の宝島がある辺りにも
駅ができるはずだったのに、農家が立ち退かなくて建設撤回を余儀なくされたんだよな。
もし出来てても、東船橋のほうが近いし、安いので使う事はなかっただろうけど
腹の立つ話だよ。

216 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 23:58:26 ID:DXdVt2iO
余計な駅は要らないとおもうよ

217 :名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 23:58:27 ID:RN7TnH/D
>>196
東京はそれで済んでも
柏や流山や守谷は財政がとぶ。

東葉の船橋と八千代は会社が倒産しても
あまり痛くない。

218 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 00:13:10 ID:aa53LgWd
ハザマに限らず船橋全体に蔓延っているバカ地主はマジさっさと逝け

219 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 00:49:26 ID:FwspLMYt
地主氏ね地主氏ね地主氏ね地主氏ね地主氏ね地主

220 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 01:44:03 ID:bsxLadCt
東葉高速が営団に吸収されそうになったら、
京成がダダをこねるに決まっている。
大手町直通で人の流れが完全に変わって京成大打撃だからな。

うってかわって、営団は自前の地下鉄工事は終了目前だし、
株式上場でキャッシュは手に入るから、あとはじっと待つだけでよい。


221 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 03:16:52 ID:aRqIiI+3
これ、立ち退きに応じなかった地主の問題もあるけど、
減収が予想された京成が労使ともごねたのもあるんだよな。
まあ、地の利の占める割合が大きい鉄道の場合、
経営に参画させろ、余った社員を受け入れろというのは、
正論と言えば正論なわけだけど。
たぶん都市型路線で第三セクターにしたのは、東葉高速が早い方じゃないかと思う。
当時三セクでというのは、珍しかったと記憶してる。

222 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 03:25:44 ID:LUzQ2dSS
この路線じゃ通勤ラッシュ時はすでに千葉区間から10両編成でも満杯。しかし日中はがらがら。
10両で15分おきじゃなくて6-7両で10分おきの方がありがたい。

223 :とんづら ◆uNKo1072PU :2007/02/12(月) 03:28:12 ID:+yNLukOa
愛知の新交通みたいに廃線にして、万博誘致して
リニモでも走らしときゃいい。

ってか某駅の目の前が民家。道路の幅も一メートルあるかないかって状況ワロス

224 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 03:28:40 ID:Le90ZJt8
>>208
グーグルマップの航空写真で見ると一目瞭然だなw
http://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&aq=%E9%A3%AF%E5%B1%B1%E6%BA%80&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-46,GGLG:ja&q=%E9%A3%AF%E5%B1%B1%E6%BA%80&oe=UTF-8&sa=N&tab=wl

225 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 03:28:55 ID:LUzQ2dSS
まあ最近じゃ日中も人乗ってきてるけどね。北習から確実に席埋まるし。
でも幹線じゃないのに日中10両は大杉だよなあ。成田空港と東京結ぶ幹線の京成だって8両なのに。
東西線との直通の関係で8両に減らせないのかも知れないけどね。

226 :とんづら ◆uNKo1072PU :2007/02/12(月) 03:53:32 ID:+yNLukOa
>>30,34
高額鉄道4兄弟(東葉高額/埼玉高額/北総高額線/東京臨海高額鉄道りんかい線)
にあたらしいお友達がやってきましたよ。
みんな仲良くしましょうね(爆笑)

【鉄道】ディズニーリゾートライン:200→250円に値上げへ・輸送人員減…01年7月の開業以来初 [07/02/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171204240/l50



227 :とんづら ◆uNKo1072PU :2007/02/12(月) 03:55:19 ID:+yNLukOa
高額鉄道5兄弟(横浜高額を追加、というか忘れてたw)
に訂正します

228 :とんづら ◆uNKo1072PU :2007/02/12(月) 04:03:36 ID:+yNLukOa
営業km/東葉高/埼玉高/北総/倫快/横浜高/DRL(※値上げ予定200→250円)
  1km 200円 210円 200円 200円 180円 200円※
  2km 200円 210円 200円 200円 180円 200円※
  3km 280円 210円 200円 200円 180円 200円※
  4km 280円 260円 300円 260円 200円 200円※
  5km 350円 260円 300円 260円 200円 200円※
  6km 350円 300円 370円 260円
  7km 420円 300円 370円 320円
  8km 420円 340円 440円 320円
  9km 490円 340円 440円 320円
 10km 490円 380円 500円 380円
 11km 550円 380円 500円 380円
 12km 550円 420円 570円 380円
 13km 550円 420円 570円 380円
 14km 610円 460円 570円

229 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 04:08:54 ID:aRqIiI+3
>>228
やっぱり東葉高速と北総は異常だな。

230 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 06:30:30 ID:psaQW9Ky
つくばエクスプレス
固定負債 560億円
資本金 1800億円

東葉高速鉄道
固定負債 330億円
資本金  300億円


税金ブッ込みつくばエクスプレスは激安運賃で超優良企業
商工ローン並みの借金漬けで国がボロ儲けの東葉高速は激高運賃で倒産寸前

231 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 07:16:16 ID:kb3XQv9C
>>230
東葉高速の固定負債は3300億だ
http://www.toyokosoku.co.jp/toyo/rapid/corporation/Enterprise-report_Business-plan17-18.pdf
ただし、キャッシュ収益は毎年55億あるから
つぶれない
もう少し財務の勉強しろ、あfぉ

232 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 08:04:28 ID:kb3XQv9C
>>230
TXの固定負債は1120億
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/02/DATA/60C26203.PDF


233 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 09:14:55 ID:qRaBaVL3
真実は自治体の債権で賄っているTXのほうが倒産すると
周辺住民に多大な影響を及ぼすということ。
東葉は国の金なので倒産すると自治体はニンマリ。

234 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 09:18:03 ID:8zopfKI2
飯山満ってなんなのw?

235 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 09:26:28 ID:KQPilgOz
>>209
旧国鉄千葉駅はそれやったんだったな。
駅前が朝鮮人に占拠されちゃったんで500m東京寄りにずらした。

俺、15年前に引っ越した元地元民なんだが、>>224の航空写真見て唖然としたよ。
線路以外ちっとも変わってない。


236 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 09:46:09 ID:ns1iIetZ
横浜の市営地下鉄の料金とあまり変らないじゃん
まあ、走ってる場所が全然違うけどさw


237 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 10:43:24 ID:kb3XQv9C
>>220
今でも東葉から大手町は直通40分です。
メトロに吸収されたら料金が1/3になるが。

238 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 11:04:34 ID:OtZOLhHO
もともと営団勝田台線として計画されたんだよねこの路線。

239 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 11:38:07 ID:rR1d6flJ
さっさと潰れろ

240 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 11:53:51 ID:SWITCkvU
>>235
本当に飯山満中をつぶしてそこに駅を移転した方がいいんじゃないかとw

旧千葉駅ってのはここだったんだよね。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82%E6%B0%91%E4%BC%9A%E9%A4%A8&ie=UTF8&z=17&ll=35.615468,140.120294&spn=0.005739,0.010761&om=1&iwloc=addr

241 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 12:35:09 ID:a1PzlIAR
>>231
利益剰余金に触れてないのはわざとですか?

242 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 16:13:39 ID:Y2v0dBEW


243 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 16:37:24 ID:VMhkCfFt
いまハザマで降りたが一番異様なのは
ホームにほとんど広告がないこと。
このゴーストステーションが10年も
続いたらお化け駅舎として全国的に轟くな。

244 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 16:41:10 ID:IhZzvIVX
めっちゃ運賃高い
3倍くらいだな


245 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:16:17 ID:QzFtIn6P
画像だれかもってないの?

246 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:23:23 ID:VMhkCfFt
>>245
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B1%B1%E6%BA%80%E9%A7%85

247 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:24:45 ID:ANzCkKAU
ここに全駅載ってる
ttp://toyorapidline.hp.infoseek.co.jp/station/station.html

248 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:28:14 ID:VMhkCfFt
これを見れば異様さが分かる
http://www.doko.jp/station/st7618/

249 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:46:51 ID:ranzAo48
大佐倉なみだなw

250 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:50:25 ID:LoV4ezF+
りんかい線はどれくらいヤバいの?



251 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:55:28 ID:8zopfKI2
>>247
はさまって読むのか。

いいやまみつる駅かとおもってた

252 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:15:55 ID:lSXp/UfD
光がわくよ 泉がわくよ
豊かな夢も あふれるところ
いつも元気に よく勉強
飯山満の我らは新しい
日本の希望を になって進む


253 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:19:28 ID:aYlP3vyB
>>224
ほんと飯山満駅周辺は原爆でも落ちたのか?
店もなにもねーじゃん、百姓地主がまだゴネてんのか

千葉は成田の件があるからほんと厄介だよ…

254 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:20:55 ID:n+MYpNgD
マジ??

255 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:23:00 ID:5rv73uPB
3300億の金利って
今、年間いくらよ?

256 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:27:15 ID:VMhkCfFt
東葉高速の現状
・運賃収入:140億円
・事業経費: 40億円
・減価償却: 60億円
・借入利息: 55億円
借入利息は駄々こねて無駄に開通遅らした
地主3人に負担させることが妥当

257 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:28:54 ID:lSXp/UfD
>>224
去年の春、自爆で廃車した漏れの愛車がまだ駐車場にいる…(涙)

258 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:44:38 ID:pOm06s3a
煎餅売るしかないな

259 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:46:54 ID:pHUxqsUm
まあ、八千代市の発展振りは凄いかも。

もう北習志野以降の船橋市内の駅は廃駅で良いじゃん。

船橋イラネ。

260 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:47:08 ID:AByBv2G/
なんかすげーな。ここのホームページ。

>2. 弊社ホームページへのリンクについて
> 他のサイトより弊社へのリンクをご依頼になられる場合は総務部総務課までご連絡をお願いします。
>(場合によっては相互リンクをお願いする場合があります。)
> なお、下記の条件に当てはまるサイトからのリンクはお断りいたします。
>@弊社・その他の第三者を中傷したり、その信用を損なわせる内容が記載されているサイト
>A弊社・その他の著作権・商標権・知的財産権等を侵害する内容が記載されているサイト
>B弊社ホームページの内容を表示させることによって商行為を行うことを目的としたサイト
> また、リンクはトップページ(http://www.toyokosoku.co.jp/)以外は認めませんのでご了承ください。

261 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 20:05:18 ID:aYlP3vyB
>>260
成田空港建設反対の過激派に利用されないように
過剰防衛でもしてんのか?w

>>256
それみると十分黒字なうえ
住民にとっては重要なライフラインなんだよな

飯山満の地主と、過激派はしねマジ

262 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 20:09:41 ID:+bYfkgUk
安い金利に借り替えればいいじゃない

263 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 20:09:50 ID:VMhkCfFt
東葉の運転手・車掌はわずか20分の
乗務で西船でメトロ常務員と交代。
駅務もふくめ社員はすべてメトロに移籍して
メトロに業務委託しろ。
東葉の管理職は京成・メトロの天下り。
会社ごとメトロ吸収が正解。

264 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 20:15:44 ID:qRaBaVL3
船橋市内の東葉駅前は
名目上大手町直通30分の住宅を比較的安く購入できる最後の土地。
船橋より遠い八千代の分譲が好調だったように
開発すれば必ず売れる羨望の立地。
船橋日大前に広がる芽吹の杜は数年後高級住宅街に
そして飯山満駅前から計画予定の船橋中央駅へと
都心へ徐々に寄っりながら開発が進められる。
債務超過をテコに国から沿線開発の援助をとりつけるという
離れ業をこなしたのはお見事。



265 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 20:21:15 ID:VMhkCfFt
>>264
沿線開発を東葉がやったわけでない

266 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 20:50:08 ID:KM3kxwG6
船橋中央駅なんてどこに出来るの?
まさか前出の宝島周辺かな?

267 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 20:52:54 ID:rR1d6flJ
毎年赤字なのか?
潰れろもう

268 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 21:03:10 ID:mulMll8x
東葉より北総の方が悲惨だよ。
だって浅草線だよのりいれ

269 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 21:23:08 ID:dlLh1oip
八千代松陰がスカートを短くしてもよいという許可を出せば良くなると思う

270 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 21:37:48 ID:aYlP3vyB
毎年黒字だろが

271 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 21:38:39 ID:5KAhSYkb
>>235
>駅前が朝鮮人に占拠されちゃったんで500m東京寄りにずらした。

それは2ch内のデマだよ。

272 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 21:44:08 ID:xEMI8/ZL
>>269
そんな学校だからTDNが男に目覚めたんじゃないのか?と思ってしまった

273 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 21:49:57 ID:ANzCkKAU
千葉駅移転はスイッチバック解消のためですね。
つうか東葉快速増やして。

274 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 22:26:42 ID:eish3T5z
>>257
リサイクルしろ
>>258
こないだ、PRでつめ放題「菜の花」売っていたらしい。
>>264
 都市再生機構の区画整理は、独自の土地収用法があるため
 区画整理がおわりました。
 船橋市主体の区画整理が、ちっとも終わっていないので、
 乗降客数が予定より少ないのは、船橋市の悪い。
 民間区画整理の八千代緑が丘成功を見れば一目瞭然。
>>266
 まだ決定していないが、濃厚らしい。
>>269
 無意味、もえ無い。
>>273
次の時刻表改定に期待。
 東西線JRの津田沼乗り入れは、東葉高速出来るまでの
 国の臨時処置なので、はやく廃止してほしい。
 東葉高速の建て直しの一環で、やくやってほしいな。


275 :名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 22:36:01 ID:eish3T5z
>>182
 2,3年前、東京地下鉄アンケートとっていたな。

 西武は、東葉までの特急ほしいだろうな。


276 :とんづら ◆uNKo1072PU :2007/02/13(火) 01:29:30 ID:Qfn1dhQw
ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E8%88%B9%E6%A9%8B%E5%B8%82
>飯山満(いいやまみつる)船橋の名士。功績を称える為に個人名が駅名になった。(嘘)

>>243
駅名の読み方を広告して浸透してから、というこではないかと。
または広告代理店のアフォな縁故入社の香具師が(便通か?!多分違うと思われ)
駅名を読めなくて出稿できなかった。という恐れも(w

277 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 03:53:18 ID:iDv7uH+i
>>146
東西線と同じ規格で建設したはずだから車体幅の広い成田エクスプレスの車両は走らせられないと思う。

>>199
貨物頼りだろうな

278 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 04:10:29 ID:OjyY1ucH
東葉高速.埼玉高速はメトロに吸収するのが一番

北総は成田高速が開通すれば問題なし

279 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 08:26:21 ID:VL3Ln/Aw
全車10両編成なのに結構客は乗ってると思うよこの路線。
赤字なのは借金のためなのな。

280 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 08:59:04 ID:nC0pylUl
ここの路線の八千代緑ヶ丘にあるシネコンいつもガラガラ。

281 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 09:24:58 ID:+gZ0GBvC
>>279
 中の従業員さん給料は、派遣並みの薄給らしい。
 (外部派遣社員? 京成・東京地下鉄は、別)


282 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 10:03:01 ID:a9gypNeh
なんで21世紀になったのに、まだ東京近郊に巨大地主がいるの?
相続税どうしてるんだろ?

283 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 10:05:22 ID:a3fUUwJl
相続時に山林農地なら、耕作権持ってる人間ならないも同然では?
開発されるまでは大した地価じゃないだろうし

284 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 13:02:47 ID:3IKW8oOD
>>283
 坪井は、1坪28万->56万円に上がったらしい。


285 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 13:52:38 ID:tqPoB+Mm
もうすぐ70万突破

286 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 13:54:06 ID:gEyvnexu
>>168>>169

168 :名刺は切らしておりまして :2007/02/11(日) 11:13:42 ID:7DNNr+hC
飯山満の最後の未買収の場所は噂の東京マガジンでも取り上げられてた。
ってゆーか、あれで知った。

169 :名刺は切らしておりまして :2007/02/11(日) 11:46:46 ID:RN7TnH/D
とにかく今の飯山満駅前で買物をしないこと。
絶対に地主の小遣い稼ぎに手をかさないこと。
今でも区画整理が進まず近隣住民がひどい目にあっている。
ゴネたら損をする社会にしなければならない。


この最後までゴネた家って何処なの?
TVで放送されたなら「公共の電波で流れた情報」を書き込むだけだから問題ないよね?

287 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 14:29:57 ID:+zX+gMnr
>>286
 つ@@飯山満 その4@@ 【船橋市】
   http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1168173186

 船橋市市長は、選挙を気にして区画整理の強制収容をきんちとやっていないか?
 道路部分のみ昨年やったが、車の乗り入れできていない。

 それと、駅の高架下住宅専用地域指定を商業専用地区にしてやれ。
 800%/100%の商業専用地域してやれに、過去2回土地用途変更を議会にかけたのに
 やっていないのは、船橋市の怠慢。
 小型スーパーぐらいできて、その家賃収入ぐらい、東葉の支援になっているはずだ。
 

288 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 14:34:12 ID:0rq2U/ZV
>>287
>>286の情報は何処にも書かれていないぞ?
誰か>>286を教えてくれないかな?
俺も知りたい。

289 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 15:07:18 ID:E9LSrNDV
金ない割には発券機とか新しい高性能なものに変えてるよね

290 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 15:08:54 ID:a3fUUwJl
PASMO対応のためじゃないのか?
しないわけにはいかんと思うのだが

291 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 15:15:40 ID:RoeRHeME
たった8人のワガママ地主のために開通が何十年も遅れ
その金利が全ての原因だ…ってテレビで見た


292 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 15:17:13 ID:BWeJflGn
>>291
最後の5年
数メートがつながらないかった
地主は3人

293 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 15:54:56 ID:5hNMXyvF
>>262
政府系金融機関は繰り上げ償還を拒否。
自分とこのもうけに影響するから。

294 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 16:23:57 ID:Hd4sZ3yh
>>293
 噂だと、全額一括返還するならOKといっいてるが、
 自己資金で無いと民間銀行逃げ腰なんだろうな。

 NTT子会社だっけ、同じぐらいの金額で、米国でNET会社買収する資金を
 銀行から提供して貰うとき内外銀行数社のシンジケート組まれたぐらいだから
 1社での対難しいのかな。


295 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 16:38:23 ID:MRavRsPC
絶叫マシンにのりながらオナニー動画うp会場
http://same.u.la/test/r.so/ex17.2ch.net/news4vip/1171351186/

296 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 17:40:47 ID:ysfa7IdW
>>95
東葉高速女学園なのか?

297 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 17:41:43 ID:uTVVlv9V
東西線=公明党浦安市議 金子喜一 のセクハラ事件がばれた。
東葉=経営がヤバイから層化のスクツと化した国光省に泣きつく。

雌車導入の真相www

298 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 17:51:37 ID:4wKvYvbx
ああ、はさまって読むのか
てっきり、ゴネた地主の名前がいいやまみつるなのかと思った
おれのIME「いいやまみつる」ってやると一発で飯山満に変換するしw

299 :とんづら ◆uNKo1072PU :2007/02/13(火) 18:55:39 ID:Qfn1dhQw
>>281
出向じゃね?出資各社からの。
倫快線もE電からの出向ばかりだし。

>>282
お役人、痴呆議員、痴呆首長…etc

だったりしてw

300 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 19:24:50 ID:WSB1PVZM
>>299田舎役人やら痴呆議員やらはフェミナチとか草加とか巨額のマネーを動かせる利権クズ集団には弱いんですよ。

301 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 19:49:18 ID:5hNMXyvF
>>299
× 役人
○ 厄人または疫人

302 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 21:11:44 ID:0rq2U/ZV
ゴネ百姓の住所が知りたい。

303 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 21:26:50 ID:0rq2U/ZV
ゴネ百姓みたいなやつは中国じゃ銃殺されてるよ

304 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 21:58:59 ID:o572aRl0
営業km/東葉高/埼玉高/北総/IGR(岩手の3セク)
 1km 200円 210円 200円 150円
 2km 200円 210円 200円 150円
 3km 280円 210円 200円 200円
 4km 280円 260円 300円 200円
 5km 350円 260円 300円 280円
 6km 350円 300円 370円 280円
 7km 420円 300円 370円 300円
 8km 420円 340円 440円 300円
 9km 490円 340円 440円 300円
 10km 490円 380円 500円 300円
 11km 550円 380円 500円 360円
 12km 550円 420円 570円 360円
13km 550円 420円 570円 360円
14km 610円 460円 570円 360円

旅行行ったとき乗って、ずいぶん高いなあと思っていたが、
東葉高速、北総あたりと比べると安いんだな

305 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 22:05:27 ID:WvM345yT
>>297
 東西線の社内にも吊り広告出でいるが、
 新しい列車制御システムの導入ためらしい。
 列車間隔詰められる代わりに、急加速急停車に
 旧型車両が、追いつかないため交換したらしい。


306 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 22:39:45 ID:4iBxwhoe
船橋市もっと開発しろよ

307 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 22:56:58 ID:BWeJflGn
東海神
はざま
は閉鎖がのぞましい。

308 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 23:09:26 ID:Fb8la8zP
「はざま」だったら京王の高尾の隣の小さな駅なんだが

309 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 23:09:29 ID:n9i/0Tb+
グラフで比較するとそれほど差はない。
ttp://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg000060.jpg

310 :名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 23:14:55 ID:BWeJflGn
>>309
もまい・・

311 :&&rrlo;暇休季冬 &&rrle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/02/13(火) 23:20:17 ID:oIhU8i7R
>>309
PS3かw

312 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 00:11:58 ID:zNoKzZqd
>>305
どっからそんな噂が…
単に新しい機器を載せるスペースがなかっただけなのだが
加速は同じかむしろ悪いくらいだったはず

313 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 03:32:13 ID:DRCEYvc7
馬鹿百姓は万死に値する

314 :とんづら ◆uNKo1072PU :2007/02/14(水) 08:54:46 ID:KswHF8h+
>>309
おぉこれは激安!!
せっかくだから某解約6万携帯との比較もキボンヌ(w
高額鉄道各社もコレ、券売機の所に貼って割安感をアッピールしましょう。

>>301
ごめんちゃい

>>307
東海神(コンビニ側)は残しといてほしい。
(民家側は………、やっぱこっちも残しといて。おもしろいからw)
通勤途中、遅延チェックポイントにしていますので。
徒歩通勤だから、もろちん、駅としては利用しないけど(w
は“さ”ま(なぜか変ry)は浸透率ゼロだからいいや。
慰霊代わりに「いいやまみつる氏」の銅像を建立しときましょう。

315 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 09:21:31 ID:DRCEYvc7
いいやまみつる氏なんてのは元々いねえよ。
糞コテ死ね!

316 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 10:23:18 ID:1TWJV1NF
飯山満の乗降客の数自体は結構多いよ。
駅の周りだけ農家のせいでド田舎だけど周辺は結構な住宅街だから。

317 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 12:20:57 ID:0k1CAfAh
船橋市内は家建ってないが八千代緑が丘や八千代中央付近は見渡す限り全て住宅地で埋まってる
船橋市内の開発の遅れは異常

318 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 12:47:21 ID:NX1AQOcW
自然が残ってていいところだろ。

319 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 14:06:51 ID:plPaHSQD
最終的に付加価値が高まるのはマンションを拒否した船橋日大前だよ。
緑ヶ丘はこれからアパでもめる。

320 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 14:09:12 ID:plPaHSQD
あと20年すると
加齢臭漂う電車に船橋市内の駅から30代がのりこむ路線に。


321 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 14:19:47 ID:J0GXPyeL
>>287
 飯山満高架下等の土地用途指定を商業地に変えるのは、市として最低限の援助。
 ついでに言えば、線路脇川も逆援助、旧国鉄のように線路脇2M土地を安全地帯
 としてを所有させるのがあたりまえ。

>>312
http://www.tokyometro.jp/osirase/2006-1002.html
このことらしい。

>>317
 東葉が、採算割れの原因?
 市が、責任取って湊町から、海老川の焼き肉宝島に付近移転しろ。
 市役所の借地代が億超えているのだから、もったいないだろう。


322 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 14:59:07 ID:+8LbPUd1
新型電車なんか入れるからだよ
いままでので十分だった

323 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 16:37:06 ID:850EDcdV
どちらにせよ1000型は寿命(ATCの件も含め)だったので何らかの代替車両は必要だった。
結局新車の2000型を導入したけどそれでも新車としては相当安かったはず。

324 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 16:58:30 ID:OsJf3Cqj
船橋市は政令都市めざしてるんだろ?だったら東葉沿線開発もよろしく

325 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 17:00:46 ID:5LU/OsZM
なんで、国が??

326 :名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 23:27:22 ID:Zj0AEswo
糞地主のせいで日本の血税が使われるのか。
さっさと死ぬよ。

327 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 01:31:35 ID:Jryi2I9r
立ち退かなかった数人が、この何千億円もの借金を作ったんだってね

328 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 02:05:54 ID:+URgBpF/
>>327
そいつらは晒し首にすべきだよな

329 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 02:19:17 ID:CyMmDJzZ
>>327
その連中は誰だか分からないの?
昔に2ちゃんがあれば間違えなく晒して嫌がらせをしてたんだろうけどね。

330 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 02:46:19 ID:tmUgkiQv
>>329
実際に投石とかされてたらしいぞ。

331 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 03:40:53 ID:+URgBpF/
数千億円もの負債の原因を作ったクズに投石なんて甘いだろ。
それこそ一族殺されても仕方がないと思うけどね。

332 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 06:28:39 ID:8AkIZqu3
すべての高架・地下に線路と駅舎が完成したのに
たった数メートルが買収できずに5年以上放置された
ために3300億円に借金が膨張。
この責任は成田に懲りて暴徒を恐れ陳情団が組織でき
なかった。
数年後、当時の知事が地主に会ったらバルブも崩壊して
土地が急激に下がったこともありすんなり残り数メートル
の買収が行われた。
このような重大な歴史事実が公知されていないのは
責任をとるべき組織をかばうためか。

333 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 07:21:06 ID:hHz0wsXN
金貸しだったりしてw

334 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 08:15:32 ID:2n/1Up6H
>>332
俺が聞いた話では結局そのわずかな距離が買収できないから船橋市内で地下に潜る場所を
当初の計画よりも八千代方面側にずらして逃げたってことだけど。

335 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 08:29:55 ID:jSJEOEyZ
すべては飯山満のどん百姓のゴミクズのせいだ

336 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 08:37:48 ID:+URgBpF/
ああ、ゴミクズ共のせいだな。
畑を耕すしか脳がない田分けの分際で。。。

337 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 08:40:47 ID:ARhPfs87
またサミュエル・ジャクソンのアクターズスタジオか
 
好きなものは? くず野郎
興味の対象は? くす野郎
 
もう聞いても無いのに くず野郎
 
 
 
こんどスターウォーズまたやるらしいけど、とんでもない映画になりそうだ


338 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 08:53:01 ID:Qa+a4XIL
そのドン百姓の苗字って・・?

339 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 10:23:23 ID:X9QnzM4S
この鉄道は公団P線方式での建設なのかな?
この方式だと鉄建公団に25年間で償還なんだよね
つーことは開業10年そこらの今潰れると結果的に国が損するから財政支援なのか

しかし首都圏に最近出来た○○高速鉄道は
東京臨海(JRが買収しろよ)、埼玉(民間登用社長ってどうなったの?)、東葉とどれもよろしくないなあ・・・
横浜高速(MM線)が唯一マシなくらいか。

340 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 10:33:47 ID:RHLqi+BS
みなとみらいもガラガラだよ

341 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 10:57:34 ID:X9QnzM4S
mjd?
東横直通だし横浜からの折り返し乗車が恒常化してるらしいから
かなり乗ってるもんだと思ってたけど・・・
んで今調べてみたら17年度で10億の赤字か
ただ営業だけなら黒字なのも東葉と一緒だな
ttp://www.city.yokohama.jp/me/gyousei/gyouseiunei/gaikaku/itiran/keieijokyo/ykosoku_1-4.pdf

342 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 10:58:11 ID:erDaIkP0
>>320
 船橋市内の区画整理が、成功すればそうなるだけマシでしょ。
 東葉関係なく区画整理実施しないと船橋市は、人口減に対応できなくなる。
 八千代市と四街道市を吸収合併が現実的に。

>>339
 過去の記事みとる公団P線方式建設されたようです。
 しかし、償還は、伸びているようです。
 5年間利子のみ払い。−>償還25年開始。
 本来、土地関係は、千葉県収容委員会が開催できなくなった事を考えると。
  1.開通できた事自体が奇跡。
(平成8年の開通できなければ、現行会社解散もあり得たらしい?)
  2.国からの譲渡対象のうち土地関係地代と利子の減免実施。
  これでは、この支払いを監督している外部機関のため犠牲にしているみたいだ。
  一般常識考えれば、いきなり収入が倍以上にならない限り支払いが完了できない。
 犠牲は、地域住民と>>281と地域発展。


343 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 11:13:00 ID:X9QnzM4S
そもそも土地収容委員会は何をしていたんだ?
成田がトラウマになって及び腰?

344 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 11:17:41 ID:Z5Jouu3V
やっぱ成田空港なんて作らないで羽田拡張でよかったんでねーの?

345 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 11:34:19 ID:LshEBPG+
>>343
成田のせいで解散したのが原因で千葉県には土地収用委員会はありません。

346 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 11:42:15 ID:Z5Jouu3V
トラウマってだけじゃなくて、肉体的にもね。

347 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 12:01:54 ID:xmTl0qva
>>345
堂本ばーちゃんの唯一褒められる仕事は

「土地収用委員会の再設置」

348 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 12:45:43 ID:hHz0wsXN
>>339
MMなんかいちいち作んなくても既出(横浜シェー地下鉄)だし、
当時、横浜←→桜木町間でもっとも激安だった東急をつぶしてまで作る必要は無かった。
よっぽど何らかの利権や天下り先が必要とかの理由があったと思われ。
今度は某国営放送がタワーでもめてるし。

ってか横浜高速のもう一つの線、「こどもの国線」と離れ過ぎじゃヴォヲゲェ!とツッコミたい。

E電とりんかいは買収にとどまらず完全一体化すべき。
ケイヨー線と線路つながってるんだから直通運転しなさいってくらい。
新木場←→市川塩浜を複々線化して(しないと大変なことにw)
紛らわしいケイヨー線と武蔵野線を完全分離して、
りんかい→西船橋→武蔵野線→府中本町→謎の貨物線→いつのまにか大崎→りんかい→ry
にして「すぐ遅れて本数の少ない」武蔵野線を山手線みたいにして頂きたい。
♪真ん中通るぜ埼京線♪として武蔵浦和を直通できるように改造しても。

349 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 12:48:31 ID:Z5Jouu3V
東急建設に仕事を作るためなら東急は何だってやるぜ!きっと月までも行けるはず。

350 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 13:13:17 ID:r87UO42n
>>347
 現在、土地収用委員会委員長は、不在らしい????
 後任付いたのかも、現在秘密。
 収容行われてる事を見ると、委員会は、機能しているらしい。
 別の意味で、秘密にしないと。

 それができるのだったらもっと早くできたのかも。

 ところで、前知事どこにったのやら。


351 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 14:42:53 ID:X9QnzM4S
>>350
SATとか自衛隊のレンジャー部隊みたいだなw
役職・人物はいるけどその存在・名前が隠されているって・・・
過激派にはそのくらいしないとダメなんだな(((( ;゚Д゚)))

352 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 14:44:26 ID:Z5Jouu3V
ま、不正の温床候補だな

353 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 15:25:45 ID:fBA2jQE5
何にせよ初乗り運賃を安くして欲しいよな、全部
横浜から歩いて数分の距離までしか行けないのに、
東横線じゃ綱島まで行ける様な料金だぜ?

354 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 19:34:14 ID:b6zWTQXa
土地収用委員会が再開した動機が館山自動車道というところが
さすが千葉って感じだな。これが外環なら復活しなかった

355 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 21:31:54 ID:1ty6XljV
>>334
土地収用できずわずか数メートルの高架の完成に数年掛かったのは
平成3年ころから開通までの数年間。
このころは数メートルを除いて全線の線路と駅舎が完成していた
から開通できないで借金が雪だるま式に増えた。

それよりかなり前に日大前あたりも高架の予定だったのが
買収できず地下にしたもの。


356 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 21:40:52 ID:jSJEOEyZ

>>353

洗濯機型タイムマシンにのって平成3年に戻り

飯山満のどん百姓の家に殴りこみにGo!




357 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 21:50:50 ID:1ty6XljV
994. 06. 08 新聞記事
【千葉・船橋と八千代を結ぶ東葉高速鉄道 最後の地権者と着工合意 
開業に見通し】
 用地買収の難航から開業が大幅に遅れている千葉県船橋市と同県八千
代市を結ぶ第三セクター・東葉高速鉄道(西船橋―勝田台駅間十六・一
キロ)建設で、最後に残っていた船橋市内の地権者(88)と建設工事
を担当している日本鉄道建設公団との間で七日、工事着工を認める「起
工承諾」の合意が成立した。同鉄道は昭和四十七年にルート原案の答申
が出されたが、二十二年ぶりに来春以降の開業の見通しが立つことにな
った。
 同鉄道は営団地下鉄東西線の西船橋駅と京成電鉄勝田台駅間のベッド
タウンをつなぎ、一日約十七万人の利用を見込む。開業後は東西線と直
結、現在、京成線からの乗り入れで一時間前後かかっている勝田台―東
京・大手町駅間の所要時間が四十四分に短縮される。
 最後まで残っていた線路用地は船橋市夏見地区の約四百平方メートル。
現在、工事中の海神トンネル(西船橋駅から全長二・七キロ)がちょう
ど地上に抜ける部分で、約二十四メートルの線路部分に当たっていた。
 同鉄道はルート原案の答申後、五十九年に営団、京成電鉄や県、船橋、
八千代市などでつくる東葉高速鉄道会社が工事施工認可を受け、鉄建公
団が六十年に着工。これまでトンネル工事、高架部分を含め九九%の工
事を終了したが、約七百人の地権者のうち一部で用地買収が難航。平成
三年三月の部分開業を同五年三月に延期、昨年三月には、来年四月に先
延ばしされた。
http://www.aitj.co.jp/CNTDisc.nsf/cf2895993992e25949256ccc0058a17f/d881329ea0e3e07c4925726200551a8b?OpenDocument

358 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 21:55:33 ID:et6raLD4
>>355
一坪運動やらなんやらの左派の政治運動のおかげで空港も鉄道も高い運賃。
日本国中どこにでもある話。こんな運動しなければ福祉にもっと税金回せるのにね。

359 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 22:46:37 ID:W6udxpKq
死ねよ馬鹿百姓!

360 :名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 23:22:55 ID:Gp34ePA5
空気嫁をプレゼントしてあげればよかったんじゃね?

361 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 00:07:15 ID:xPNjbqX7
>>334>>355
地下にしたって買収は必要でしょ。
都心の地下鉄と違って道路の下を走ってる訳じゃないんだから。

買収できなかったから地下にしたってのは違うはず。


362 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 00:11:34 ID:vUZO2PES
りんかい線も十分高い気がするな。
大井町〜国際展示場で\320、定期代で月\12480

結構短い距離なんだけどなぁ・・・・・・・毎朝乗ってるだけに、高さが身に染みる。

363 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 00:23:51 ID:dlAcY0j6
小田急線の複々線&高架工事にずーっと反対し続けている世田谷区民も同類

364 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 07:33:06 ID:8YFuUERy
東海神付近の「道路予定地扱い」の不自然な空き地とかも
池沼痔主の影響なのか(w

※本当に「道路予定地」であれば、その延長線上に新築で家を建てたりしなさそうな気がするのだが。

365 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 07:45:46 ID:NBkDGhUz
>>363
小田急もひどいよねえ

366 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 09:32:13 ID:WnoJ4EWn
>>365
小田急が華麗にスルーしてるのがスゴス打よな

367 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 14:02:03 ID:Xy5B5ivO
>>361
 地上権の設定ね、事実上の土地買収が必用。
 金額半端じゃないぞ、下手すると通常の買収の方が安い。

>>364
 1.区画整理事業を行うとした船橋市が撤回した。
 2.土地買収が、連続空き地で無いと空き地となったとしても買収していない。


368 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 15:31:13 ID:xf3oDtI7
東海神の開発は20年先の話だろ
東葉の開発は
船橋日大前〜飯山満〜船橋中央〜東海神の順
同時に新京成は
前原〜高根〜北習志野の順でURや民間が団地再生中
さらに5〜10年内に
若松団地をURが再生
ついでに5〜10年内に
津田沼南口の農地が市街化

開発テンコ盛状態


369 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 19:29:10 ID:o/vpiLlx
そのうち核弾頭付テポドンが飛んでくるが関東大震災でガラガラポン。

370 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 20:18:11 ID:lkPO6Qub
船橋中央駅なんて建設費の無駄だよ。
夏見の住人でも徒歩で船橋駅とそんなに変わらないなら
わざわざ東葉には乗らないだろ。
津田沼の農地も名物として残せよ。

371 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 20:19:08 ID:bNJPSN05
○○高速って名前の鉄道は大概運賃高額だな

372 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 20:22:04 ID:DDkGNcwd
>>371
運賃が結構安い首都高速度交通営団は東京メトロになっちまったからな

373 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 20:50:43 ID:xf3oDtI7
>>370
夏見の住民のために作るのではなく
街を作るんだよ。

374 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 21:01:38 ID:Pg0ePYC/
船橋中央は一部必死な人がいるけどなんなところに駅なんかいらねぇ。
喜ぶのは駅周辺の土地持ちとグリーンハイツの連中くらいか。

375 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 21:13:35 ID:xf3oDtI7
>>374
船橋駅前の小売業や飲食業が喜ぶよ

376 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 21:15:59 ID:RrDscjiS
長崎出身の俺は初めて関東に移り千葉に住んだとき周囲に山が見えなくて軽くテンパった。
あんなに平地があるのに開発せずに田んぼのままなところがいっぱいあってもったいねと思った。
長崎より地価が高いのに田んぼのままなのには色々理由があったんだな。

377 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 21:17:49 ID:wTOQ8JYI
もう少し船橋駅に近い場所に駅を作れば、まだ何とかなったのにな。

378 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 21:20:26 ID:2aPcIVlo
新京成バスの客が減るから(ドル箱路線だとか)
夏見に駅造れなかったらしい

379 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 21:40:46 ID:WnoJ4EWn
>>372
帝都高速度交通営団ヤガナ
最初は首都高かと思っちゃった汗

380 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 21:46:29 ID:B+WScY3o
ドイツの考え方
・街と街の間には必ず広大な森林がある

東京と八千代の間に広大な森林地帯が必要
・飯山満と夏見あたりは田畑をつぶして植林
・商店住宅など建築は絶対禁止


381 :&&rrlo;暇休季冬 &&rrle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/02/16(金) 21:49:40 ID:MhZXQBDd
>>380
昭和20年代には本当にそういう構想があったんだけどな。
今となっては関東一円から東海道沿いに大阪まで、全部一つの街みたいな物だし。

382 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 21:52:12 ID:7CW2K+IV
>>339
調べもしないでイメージだけで語る典型的なねらー

383 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 23:19:22 ID:AB+0xiZE
北習志野又は船橋日大前までを東京メトロにしてもらいたいところだ。

384 :名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 23:28:31 ID:qIWhUVIv
東葉の高額バカ高運賃が、飯山満子のゴネ百姓のせいなら、
同じようなバカ高運賃の北総はどう説明するのだ?
ナリバンのせいか?

385 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 00:14:44 ID:l2bsAP6s
空港用地選定の失敗じゃないの?

386 :名無しさん:2007/02/17(土) 00:26:31 ID:BgKCtSez
北総はもともと都市公団の鉄道で、住宅を安く売ってそのかわり定期代で
稼ぐというビジネスモデルのもとに設定された定期代。
たいていの会社は月5万円までの定期代を認めるから、そのぎりぎりまで
ボッてるわけだ。
同じ距離で比較して月2.5万高いとしたら、年間36万、30年で1080万稼げる
ってわけ。住宅が数百万安くても公団としては割が合うわけだ。

387 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 01:24:32 ID:GadkvL/Z
>>329-330
ブログ炎上くらいならかわいいもの。
中核派なみのテロ行為する奴もいるかも知れないな。
なにしろ殺人までした奴だっているくらいだから。


388 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 01:42:07 ID:IAOA/ybo
>>371
でもある意味本当に高速だったりする例もある。
盗用:近道によって、時間的に高速
倫快:(新木場←→束テレポ開通時)ほんの数分で終点へ到着したため、以下同文
横浜:MM線はほんの数駅で終点へ到着するため、以下同文
   こどもの国線は途中駅が1つしか無いため、以下同文

389 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 02:08:01 ID:lbfKoxyw
みなとみらい線は未だに何のために出来たのかワカンネ
利用者もそんなに多くないし。新高島なんか横浜駅から歩いて5〜6分だぜ?
本町中華街駅で降りるのと石川町駅で降りるのじゃ大して差も無いし。

唯一便利なのがみなとみらい駅。
クィーンズスクウェアとかいく時は結構便利。



それを入れたとしてもあの辺に新しい観光名所が出来るか、
本牧まで延伸するまでは本当に使えない路線。観光客にしか使われてないし。

390 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 03:16:08 ID:tKiInNy0
>>371 >>388
初乗り150円(期間限定で100円)の例。
経営不振で、4両編成を2両に削減しようか等と言ってるけど・・・
http://www.kitakyushu-monorail.co.jp/

まあ、下の道路を走るほうが速そうではあるがw

391 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 05:19:56 ID:nECbyA/R
送電不良で運転見合わせって言ってたけどイメージわるいな。

392 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 08:55:53 ID:YtcOfYsR
高速鉄道の「高速」は路面電車と比較してだからね・・・
近年はイメージ的に使われてる感があるが

393 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 09:26:15 ID:cYGUDvZO
馬鹿百姓が事故で死ねばいいのにね。

394 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 09:31:34 ID:qG2JYPEN
>>392
路面の置き換えでもないのにそう言われてもなー

395 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 10:44:45 ID:FlIKOo6b
>>348
MM線は不要だった。渋谷〜桜木町まで260円で行けたし。
桜木町でJRに乗り換えれば横浜駅の混雑も無かった。


396 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 11:17:18 ID:l2bsAP6s
xx市交通局的な思考だと「高速」の意味があるんだろうな。


397 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 11:35:32 ID:GadkvL/Z
みなとみらい駅のためだけにあるような電車だよな。
本牧、根岸の方まで延ばしたところで金の割に需要は知れてそうだし。

398 :名無しさん:2007/02/17(土) 11:44:36 ID:BgKCtSez
MM線作る約束でみなとみらいに企業など誘致したんだから
MM線が無駄だと言うのは本末転倒なんだが。

399 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 11:46:14 ID:l2bsAP6s
それが東横線と直通するかどうかはまた別

400 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 12:49:23 ID:eGofDXJ1
>>373
夏見としては、夏見線にちゃんと駅までつながった歩道作ってというのと
バスが停車しても詰まらない様に片道二車線化して欲しい

401 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 14:23:19 ID:GadkvL/Z
>>386
> たいていの会社は月5万円までの定期代を認めるから、

最近の会社は月3万くらいが上限のところも多い。

402 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 14:27:57 ID:THxhl3LB
みなとみらい線に対して横浜高速鉄道が1種ではなく3種でやってれば
もっと利用者が増えただろうに。


403 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 14:45:18 ID:qJVRsxT2
>>401
そんな状況だからいまだに足りない分の車両を京成から借りたりしてるんじゃね?
ニュータウンの人口もあんまし増えないしね。

404 :名無しさん:2007/02/17(土) 14:46:56 ID:BgKCtSez
>>399
あれはJRが降りた(横浜線と直通させるはずが、金がないからって断った)
とこに東急が乗ってきたの。

405 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 14:51:27 ID:l2bsAP6s
東急が乗らなければよかったのね、というお話だったのさ

406 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 14:58:40 ID:GadkvL/Z
横浜線が延びてきてくれた方が便利だったかもね。
横浜と名乗ってるのに、横浜駅まで行かないのも直るし、
新横浜、横浜、みなとみらい、関内周辺がつながるから。

407 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 15:30:18 ID:8FBtA2vX
>>406
横浜市営地下鉄をご利用下さい

408 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 15:38:50 ID:wpmlGVZB
ウイキペディアに東葉高速鉄道が佐倉に延伸とあるが、あれは嘘だろ?
四街道じゃないのか?

409 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 17:07:05 ID:NOtxS/Qi
16号線沿いに千葉へ南下延伸すると京成線沿線から千葉へののアクセスがよくなるのに


410 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 17:12:27 ID:GadkvL/Z
>>409
大赤字必定
千葉に用のある人間はそんなにいない

411 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 18:05:00 ID:H0765tua
>>408
佐倉と四街道が誘致合戦してるだけ。

412 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 18:24:53 ID:W56lJ8mg
>>409
それならモノレールを(ry

413 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 19:00:48 ID:YDMyLYAC
>>409
千葉延伸で、西船橋〜千葉がいくらになるか想像してみようw
ちなみにJRでは290円。

414 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 19:02:18 ID:tvzInAQj
>>409
新京成の直通運転で我慢しろ

415 :名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 19:51:46 ID:1LAod3Zd
>>408
勝田台から四街道や佐倉方面の地図を見てみ。
道路がまともにないだろ。有名な志津霊園もすぐ近く。
変な地主は飯山満だけではない。千葉県には、そんなのがうじゃうじゃいる。

416 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 01:09:53 ID:pHzr8PNl
>>413
仮に千葉延伸しても西船から千葉まで東葉高速でって奴はいないだろw


417 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 09:43:28 ID:p8fZsAkh
佐倉は京成がある。
四街道でいいよ。

418 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 10:58:29 ID:MAash81i
八千代中央や緑ヶ丘の発展ぶりをみていると、まともな住宅地域のない
四街道は東葉高速がくれば嬉しいと思うだろうな。

419 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 16:45:56 ID:PyKRuKme
京成と東葉高速はレールの幅が違うから簡単には乗り入れできないだろ。

420 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 17:15:02 ID:eu67w3J2
責任者処罰と徳政令でチャラ

421 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 18:27:22 ID:gHbziHPO
借金返済分を含め採算が取れるラインまで料金を値上げする。
客が減って、採算ラインが上がる。
また料金を値上げすると、客が減って採算ラインが上がる。
最後に客がいなくなって、誰も文句を言うことなく廃線。

422 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 19:43:30 ID:cixNIoyo
東葉高速が四街道まで延伸したら
ますます千葉が廃れるな

423 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 21:01:11 ID:Vf30ch3L
早く借金かえして値下げして延伸しろ

424 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 21:07:48 ID:Y/NKT+nm
<東葉高速再生計画>
・2008年4月
乗務・駅務業務をメトロに委託
・2010年4月
メトロに無償売却
運賃体系メトロにあわせる


425 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 21:41:53 ID:4ZxdW5gX
もう延伸なんてありえないだろ。
船橋以東の千葉北部なんて、これから
高齢化が急速に進行する上、人口も
減る一方。

426 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 23:18:41 ID:o7I1EdCY
>>156
>それに埋立地区間=行徳〜南砂町付近の需要が増えだしたのは平成初頭から
>であり


>>155は東西線が開通してからの沿線人口激増の
ことを言ってるんだと思われます。
東西線が開通したS44当時の沿線の写真見たことある?
見渡す限りの原野ですよ?

西船からさらに八千代付近へ延伸するという話は構想レベルでは
S30年代からありました。(まだ西船にすら到達する前の皮算用的な
話だった)。
ところがいざ西船まで開通してみると、原野だった東西沿線に竹の子の
ように家が建ち、津田沼からの直通快速も満杯だったので、早くもS50年
ごろには東西線の輸送力に余裕がなくなってきました。
営団は八千代へ伸ばす計画に及び腰になった。

それに「話が違うじゃないか」と猛反発したのが県と現東葉の
沿線自治体(特に新線に期待していた八千代)です。かなり
強引に営団に計画再開を陳情したそうです。それで営団が渋々
免許を申請した。そこから後(京成泣きつきetc)は貴方のおっしゃる
とおりです。


427 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 23:30:15 ID:xAKkkXHj
西船-大手町間にはまだ3本ぐらい新線を作ってもペイするんじゃないかって感じ

428 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/02/18(日) 23:32:48 ID:Ol+9geDY
東京〜船橋は鉄道だけでなく道路も足りない。

429 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 23:33:05 ID:o7I1EdCY
運輸省(国交省)と営団(東京メトロ)にしてみれば
自分たちが言い出したんだから県や八千代市は責任持てよ、というのが
本音でしょうね

430 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 23:37:41 ID:3m1n/qqv
>>427
新木場から有楽町線を西船橋まで延ばす研究を営団内部でしてたってのは
当時新聞でも報道されてました。
役所の計画にはなかったせいか、結局実現しませんでしたが。

431 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 23:53:23 ID:3o0saSYP
>>425
八千代中央駅近くに全国一の過密小学校があって
あたらしい小学校を新設することになりました。

432 :名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 23:55:24 ID:BK8tR1QD
>>425
八千代は人口増加率全国でも上位だったと思う。

433 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 00:04:15 ID:XC3IMnUF
八千代の人口の増え方は異常。
環境が良くて、東京までのアクセスが良ければ人口が増えるという好例。

434 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 01:39:42 ID:K1c50dYt
アクアラインで混雑知らずで都心に直結な木更津もよろしく

435 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 02:11:03 ID:gaD/TQ85
>>434
川崎は都心ではないし
湾岸の渋滞は混雑以外の何ものでもないと思うが。

436 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 02:12:49 ID:K1c50dYt
>>435
どうみても川崎には直結していない。

437 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 02:38:16 ID:KEV4lbVI
羽田直結というべき。
実は木更津は今一番おいしいエリア。
車買うなら土地買っとけ、悪いことはいわない
おれは4年前に買ったぞ
60坪380万戸建
5万で貸してる

438 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 03:35:55 ID:zVJrq6kG
20年後には少子化で千葉県はアボーンですよ

439 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 05:54:04 ID:efrvc6F+
八千代でいま増えている人口が次のタイミングで子供を作るかな?
というのがポイント

440 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 10:13:06 ID:HQQRL708
>>374,375 是非、船橋中央駅造らないと。

>>378 新京成の抵抗のため東海神駅ができたらしい。
     ちなみに東武野田線乗り入れもその時立ち消えしたらしい。
>>413
 四街道等の延伸の場合には、用地買収を地元自治体が、
 行い東葉に無償提供が条件らしい。
 よって、今JRの日本橋まで980円場合に、対抗できる運賃になる。

>>422
 東京地下鉄株式会社の新たな収入源☆=

>>439
> 八千代でいま増えている人口が次のタイミングで子供を作るかな?
> というのがポイント
 そのための東京女子医大付属八千代病院(実質 国立千葉医大付属病院)
 を設置して、ママさん安心して出産できます。


441 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 12:16:22 ID:+Tffic09
飯山満のゴネ百姓が苦しみもがきながら死にますように

442 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 22:07:48 ID:jdwFEcwp
>>441
家族団らん、毎日一家総出でベンツでパチンコ屋通いですw
幸せ〜〜
ひがむなよ貧乏人w

443 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 22:10:27 ID:utgeRPyy
>>428
千葉と東京を繋ぐ橋が少なすぎなんだよな。


444 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 22:14:55 ID:7F1xZYrB
>>443
14号と6号の間に橋が無いのにいまさら気が付いた
ドライバーはよく暴動を起こさないなw

445 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 22:24:17 ID:P6u9tWZS
>>440
野田線乗り入れの話など最初からない。

446 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 22:30:15 ID:KEV4lbVI
>>444
そこ人口空白地帯

447 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 22:40:36 ID:gaD/TQ85
>>444
多摩川を渡る橋も多くはないけど
この少なさは異常だと思う。

448 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 23:04:19 ID:efrvc6F+
人がいないなら道路を作るのが比較的簡単かも・・・
甘いかな

449 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 23:05:44 ID:P6u9tWZS
対岸(東京都側)に道路ができないんじゃ千葉県側だけに作ったってしょうがない。

450 :名無しさん@恐縮です :2007/02/19(月) 23:15:42 ID:VXHONCp3
>>39,73
神奈川は沿岸部から内陸方面に向かう路線がダメ。
南武線:編成短い。遅い。武蔵中原で終点がクソ。
横浜線:東神奈川止まりが余りに不便。スピードも遅い。
市営地下鉄:運賃高い。
相模鉄道が唯一マシなレベル。
俺は毎日船橋→横浜通勤しているが、所要時間は海老名→仲町台
通勤している人と変わらない。

451 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 23:31:51 ID:0auniOhX
>>408
東葉勝田台が始発でなくなったら俺は確実に引っ越すよ@東葉勝田台

452 :名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 23:34:59 ID:KEV4lbVI
>>448
外環完成後6号14号間の農地は物流拠点になると思われ

453 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 00:27:53 ID:k6Uz4vQZ
>>21
>首都圏の鉄道なら助けるんだな。

あ た り ま え だ 。

454 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 08:58:36 ID:/iNKv9cP
地方の鉄道と違って営業収支は黒字だからね

455 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 10:47:23 ID:Ba/qU9js
ごねまくった地主のせいで開通が遅れて、借金が膨れ上がり、運賃も高くなった。
地主は氏ねよ。

小田急の複々線化も、ゴネる地主のせいで進まないんだろ。
そのせいで何十万人が迷惑しているんだ。

456 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 10:56:11 ID:r55MMSJB
>>455
ゴネればゴネるだけ儲かるからな
おまえはどんだけ甘ちゃんなんだwww

457 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 11:03:59 ID:VjkJaTYr
いいやまみつる駅はなんであんな沼地にあんの?

458 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 11:04:38 ID:CIEnJfW0
>>456
まあ、使いもしない鉄道のために引越しなんてしたくないわな。

459 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 11:11:32 ID:qfy4KNo7
こういう第3セクターは経営が成り立たなければ、国の関与からは切り捨ててしまえば?
一部の地域の利益の為に国の税金を追加で使っていけば国の借金は増えまくる。
国内の多くの第3セクターで、経営が成り立たなくなったら「どうせ公的支援がうけられるから・・」と安易な経営になってしまう。
経営が成り立たないのは、そこには営業サービスの向上意識の欠如や料金価格設定等の実に単純な問題だけの場合が多い。

460 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 11:17:31 ID:8htMaNsI
>>459
もう一度このスレを最初から読んで出直せ

461 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 11:22:37 ID:p3MinxbN
>>460
ワロタ

462 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 11:27:29 ID:CIEnJfW0
これ以上、客が増えたら通勤時間帯はどうなっちゃうんだ?
東葉高速内はまだ余裕あるけど、東西線内はやばいだろ・・・
ほぼ毎日、渋滞してるから本数も増やせないだろうし・・・


463 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 11:32:35 ID:qfy4KNo7
>>460
>3000億円以上の巨額負債を抱える第3セクター、東葉高速鉄道(千葉県八千代市、
>磯貝正尚社長)を巡り、

ハッキリいえば公的資金も資本に入っている第3セクターで、
(本来公的資金も資本に入っていれば黒字化できそうなのに)
3000億円以上の巨額負債を抱えてしまう経営陣の責任は大いに問題だ


464 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 11:36:18 ID:P7hPmve+
>>463
ぼうや、おかぁさんが昼ごはんって呼んでるよ

465 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 11:42:44 ID:94DUxAtu
>>463
だから負債の原因を調べてから書けよお馬鹿さん。

466 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 11:58:59 ID:p3MinxbN
459が釣りでなかった不見識を恥じ入るばかりです

467 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 12:46:20 ID:w3J9D/p2
上に書いてあるのに、小中学生レベルの奴は(ry
ビジ+住民の質がどんどん劣化してく…(嘆)
(と言うより議論に加わらず観客席で騒ぐフーリガンが増えたのか?)

468 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 13:00:48 ID:ulc4hMLK
八千代みたいな田舎に路線2本という計画に無理がありすぎた。
地主の抵抗で利払いがかさんだ等の影響はあるにせよ、
東葉の経営難の根はそこにあると思う。
路線を支えるだけの人口がいない。
2本の路線が共存するには人口50万はいないと。

469 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 13:36:50 ID:AYxTt4LW
>>468
朝夕の通勤時は満員御礼。
それ以外は高額な運賃のせいか利用率は低いが高額な運賃にしなければいけない理由は
やはり建設費(土地買収費込み)の高騰が原因。

470 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 13:54:14 ID:/cYtb0Aj
黒い経営だな。いっそのこと車両も黒で塗れよ。

471 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 13:56:49 ID:wSty1tcs
そして3扉転換クロスシートへ。

472 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 14:57:20 ID:hM6rA6I4
だから全部

飯山満のゴネ百姓のせい

おわり

473 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 15:00:17 ID:ZZvnzF7E
史跡にすべきだよな 東葉高速鉄道、最終土地購入地に 
1世帯のゴネのために数百億を無駄にしたとかを看板に立てて

474 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 15:07:36 ID:npq3mSiW
>>469
朝夕にすし詰めになるくらいじゃないと鉄道経営はペイしない。
都市部の鉄道で営業黒字が出すのは簡単だよ。

475 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 15:11:50 ID:LJU+E7xn
3セクで儲かってるとこってどこ?

476 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 15:12:53 ID:X3xed1Pv
この鉄道は、開通するまでに、すっげえー時間がかかっていた記憶がある。

どこでゴネていたのか分からんけど・・・

477 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 15:14:43 ID:S0BFkF+/
もうかったのは、あそこだけってことか。

478 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 15:16:26 ID:X3xed1Pv
東葉勝田台駅から西船橋駅まで全長16.2km

たった、16キロしかない短距離鉄道なのに・・・orz


479 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 15:28:47 ID:wfjnhpeu
土地収用委員会が機能していなかった千葉県ですから。

480 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 15:37:10 ID:LUfVS0+4
>>442
ベンツでパチンコ屋通いだけはやめてください。

481 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 15:58:37 ID:8zEEOuRf
北総線の異常な運賃でこりごり

482 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 16:22:09 ID:cBT9xFim
>>474
朝夕は全て「10両」編成で満員ですが

483 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 16:26:58 ID://ejLiB7
>>474
お前さあ、どっかの田舎のローカル線の話と勘違いしてるんじゃないか?
金利負担による大赤字以外の営業収支は黒字なんだよ。

484 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 16:36:20 ID:p3MinxbN
営業黒字をだすのは簡単だけど、
建設費も含めた鉄道経営は難しいってことかな?
でもそうすると474の1行目が変な感じだしなあ。



485 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 16:36:31 ID:rPbJLnM7
基礎的収支は莫大な黒字だからな。
金利免除でウハウハになれる路線なんだけどね。
http://www.toyokosoku.co.jp/toyo/rapid/corporation/Enterprise-report_Business-plan17-18.pdf
営業外損益は金利のこと。これがなければ減価償却して30億の黒字だよ。
私鉄各線が儲かってるのは戦前などの土地の安い時期に出来たからであって、
今作ったらどの路線も似たような経営状態になるだろうね。

田舎の赤字鉄道は、思いっきり補助しても基礎的収支すら怪しいからね。

486 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 17:16:33 ID:LGFzA9FP
>>459
 開業しているところは、いろいろな補助制度あるが、
 まっさら新規の東葉は、事実上支援策なんて無い。
 金利負担約束は、実行するほど金利が高くないし。

 東急も支援策無しで、高架事業と渋谷駅地下化でいくら使うか、
 知っているのかな?
 東急沿線者も運賃上がったら分かるようになるのかな?
 運賃前取り制度あるおかげ。
 この程度を東葉の建設費から控除したら結構運賃安くなっているよ。


487 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 20:01:19 ID:E7My7PQC
利払いを抜きにした鉄道の経営実績なんて意味が無い
鉄道は極端に固定費の割合が大きい産業だから借金は
宿命みたいなもの

488 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 20:05:29 ID:E7My7PQC
都市部の私鉄ならどこも営業黒字は出してるよ
経常利益を出すのが鉄道は大変なのよ

489 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 20:39:11 ID:uhXSzqia
>>488
減価償却とキャッシュフロー会計について
勉強しなさい

490 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 21:07:17 ID:x6/CKSWA
満員電車にニコニコして乗っている客は誰か?
というジョークを思い出した

491 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 22:39:54 ID:w34zvGLL
>>489
東葉は「無理やり作った鉄道」だということを
まず理解すべきです。
営団がもうキャパがないので作りたくないと言っているところを
県と八千代市がごり押しして営団に免許申請させた。
ここがすべての問題の原点です。

営団の東葉に対する姿勢は、朝のダイヤに露骨に表れています。
東葉からの直通快速はなんと2本だけで、残りの快速はすべて津田沼からの
直通。勝田台でせっかく座った人たちがわざわざ西船橋で降りて
満員の快速に乗り換えるという珍現象が起きている(東葉から直通する
通勤快速はほとんど各駅と同じ)

東西線を作った目的はあくまで総武線の混雑緩和であり、
営団は快速の直通先に線路がつながった東葉よりも津田沼を
選んでいる。浦安や行徳に家が建ってしまった時点で八千代延伸は
意味をなさなくなったと鉄道のプロである営団が判断したのに、
県と自治体が無理やり作ろうとした。今日の負債まみれの
東葉高速はよくある公営企業の末路ですよ

492 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 22:47:21 ID:uhXSzqia
>>491
津田沼より勝田台との相互乗り入れが
圧倒的に多い
ラッシュ時はもともと早朝しか快速はなくて
通勤快速ばかし
しかもラッシュ時は快速も通勤快速も
所要時間は5分もちがわない

493 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 22:52:07 ID:w34zvGLL
快速が走らなければ意味が無いでしょう。
各駅がただでさえ時間通りに走らないのに。
そもそも東葉高速が開通する前の勝田台〜大手町の所要時分は
浦安・東陽町のみの快速が朝に走ることを前提にしていました。
いざ開通してみたら快速が少ないので北習志野や八千代からの
乗客はガッカリしたんじゃないですか

494 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 22:53:07 ID:FAMLR62n
やっぱり京成西船につなげば良かったような気がしてきた。

495 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 22:54:43 ID:wh7jnWjJ
営業黒字出せるんだったら、第三者割り当てで1000億ぐらい調達できるんじゃないの?


496 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 22:58:37 ID:w34zvGLL
株主に来る分け前は利払い後の利益の中からなのに、誰が東葉の株を買う?

497 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 22:59:04 ID:P7hPmve+
とにもかくにも船橋市内の駅前開発と新駅設置が望まれる
建てば売れる貴重なエリアなのでゴネゴネじじぃをなんとかするべし

498 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 23:01:49 ID:wSty1tcs
通勤快速って快速よりも停車駅が多いんだろ?ちゃんと駅を通過しないとダメじゃないか?

499 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 23:04:41 ID:P7hPmve+
まずは路線名を年間10億×10年で売る
イオン高速鉄道でOK


500 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 23:18:44 ID:rPbJLnM7
余ってる道路特定財源を低利子で貸してやれよ。
田舎に道路作るよりよっぽどプラスになるよ。

501 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 23:44:28 ID:nuMQff3B
>>491
最初は京成が短縮のために申請したはずでは?

502 :名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 23:59:36 ID:w34zvGLL
@県と地元の働きかけでS47の運輸省答申に東西線の勝田台延伸が
盛り込まれる
A営団「これ以上朝の客が増えるのは勘弁」
B知事「そーですか。じゃあウチが血税使って作りますよ」
C営団「ああ、わかったよもう、免許申請しますってば」
D京成「運輸省さん助けてー」
E運輸省「じゃあ京成の短絡線として計画しましょう」
F県・地元「それは嫌だ」 
G運輸省「じゃあ第三セクターで」
H県・地元「それも嫌だ」
I運輸省「そこを何とか」
J県・地元「じゃあ仕方ない」

503 :名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 00:03:38 ID:Z6OH4Hrd
日本人のダメなところはゴネる地主は批判するが
その裏で大もうけしている政治家や土建屋には何も言えないところだな。


504 :名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 00:11:52 ID:bovo346h
少なくとも、船橋と八千代の人口増加に大いに役立っているので価値がある

505 :名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 03:28:17 ID:vz/ajmIP
世界のソニーを創った盛田氏の総資産がせいぜい300億程度だったことを考えると、
たった数人のゴネ房がいとも簡単に生み出した3000億の負債というのがどれだけ大変な額か分かるだろう
一生かけて松下を築いた幸之助の総資産だってせいぜい5000億だ。

506 :名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 05:37:21 ID:W/b2iczL
飯山満のゴネ百姓はもちろん東葉高速には乗らないんだろうな?
乗ってたたらぶっ殺されっぞ?、マジな話

こいつらゴミクズはこの負債の事いまどう考えてるだか
週刊誌やテレビは取材に行けよ、こいつらゴミ百姓らを…


507 :名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 08:11:03 ID:qI8V35CF
>>491
お前東葉高速利用したこと無くて実際の利用状況を全然知らないんだろう?

508 :名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 09:08:17 ID:fqMKgeeN
>>504
 人口増加率全国第5位伊達じゃない。
>>506
 街ビーの過去レスみると
 ぎりぎり理性を保った方が、いたようで。


509 :名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 12:46:58 ID:mWSfdANG
ヤクルトかなんかのCMに出てる駅ってこの電車の駅だよね?


510 :名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 12:56:13 ID:wePUVgLU
東陽町で降りるつもりが
寝過ごして


東葉勝田台w

511 :名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 16:33:04 ID:dNDKAORy
三鷹→荻窪の予定で東葉勝田台行ったことがあるorz
起きた瞬間何が起こったのかよく分からなかった

512 :名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 17:22:39 ID:As0caQC8
>>507
沿線住民ですが何か

513 :名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 17:41:54 ID:d0DvPbbK
 仕事で、見地視察。
 近くの東葉集客イベント 村上駅近く新川「花いっぱい」会場の
 お花畑に行くと、菜の花が、一面香っています。

 今週の土地に小さい子供連れて行くと良いかな。
 当然ですが、花をいたずらすると蜂に強烈に抗議されます。

 ここでリフレッシュしたら、仕事に励めるよ。


514 :名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 21:17:54 ID:D5Wu/VIZ
>>511
乗車距離に対して寝過ごした距離に差がありすぎるぞw
まあ俺の友人は三鷹行こうとして中野どまりに乗って折り返したりしていたわけだが

515 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 00:05:05 ID:nlOfGqW+
八千代周辺は子供がいっぱいいるので少子化が嘘のようだよ。

516 :千葉県民:2007/02/22(木) 00:19:32 ID:MrSqHFPU
>>1
東陽高速線は勝田台(千葉県八千代市)が終点だが、さらにその先の四街道市まで路線を延長する計画があるのだが、今回の財政再建でお流れになりそうだな。

517 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 00:21:05 ID:zQmJjzIE
そんな計画なんてないない。
地元が誘致合戦してるだけ。

518 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 00:29:45 ID:pkXNMdrU
四街道〜勝田台〜北習志野〜西船橋
この快速ができたらJR成田線からかなり食える
たぶん黒

519 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 01:32:00 ID:tMXmihyd
>>1
の情報って実現しそうなのかなぁ?
東西線定期は安いのに東葉高速の西船までがメチャ高い。
国が支援してくれたら安くなるのかなぁ。期待したいよ。

飯山満はしっかし開けないよね。(千葉県民でないと「はざま」が読めない人多い@余談

520 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 01:38:43 ID:tMXmihyd
↑スマソ「はさま」だったw

521 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 06:04:25 ID:GZnlDWZe
飯山満駅が出来るまでは地元民も殆どの人は「はざま」って呼んでたよ。
お店の名前なんかも「はざま」ってなってるところが多い。

522 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 09:43:41 ID:97W+eMi1
そうそう地元民ははざまと言ってる

523 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 10:05:02 ID:sDQxaWx8
>>515 小学校不足は、八千代中央において新分校できるので解消しそう。

>>516
 政治家次第では、? 京成方は、政治家がどのくらい圧力かけられるかでは?
 延長は、最悪現行東葉勝田台の廃止をして南側ずらせば良いのでは?
 まあ、差その先土地を無償提供されれば、すぐにでも造ってくれるでしょ。
 採算は、>>518になるな。

>>521
「飯山満」は、図書館の持ち出し禁止の複数本に分かれる
大国語辞典よると地形名で「はさま」だそうだ。


524 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 10:13:47 ID:Tl/2PxQD
千葉の知事にウルトラCを期待しようと思う

525 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 12:13:02 ID:1nMnvLRp
>>523
んなこと言ったって昔からみんなはざまって呼んでいたから。
ちなみに隣の前原も「まえばら」って呼んでいた。こっちは新京成の駅名が「まえばら」だったから。
県道船橋我孫子線も「ふなとりせん」って呼んでる。

正式名称が違うのは百も承知

526 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 14:29:09 ID:ZMf+QFd9
>>475
北越急行
智頭急行

>>486
自社系列で地下鉄工事まで遣ってのける東急を、他社と一緒に扱うなって。

>>491
次のダイ改で朝ラッシュ快速は全面通快化、津田沼直通は各停化するのだが。
西船橋構内に中間改札が設置されるのも、無関係とは言えないけど。
ttp://www.tokyometro.jp/news/2007/2007-05.html


527 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 14:34:39 ID:ZMf+QFd9
>>526
ちょいと書き方が悪かったので事故レス補足。
朝の津田直快速のうち1本が各停、2本が通快に種別変更というのが正解だった。
ttp://www.jrchiba.jp/press/press181222_1.html


528 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 16:03:47 ID:pkXNMdrU
八千代は沿線開発を頑張ったが
それもここまで感が否めないな
ここからの収益は船橋市内の開発の進捗にかかっている

飯山満の地主の罪は重い

529 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 16:34:07 ID:RHnVn/Zz
>>528
あの馬鹿地主は死ぬべきだな。

あと、やっ飯山満駅前も開発が始まるらしい。
来年の1月には5店舗が入った賃貸マンションが建つらしい。

530 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 16:42:35 ID:8ZI74q7W
 市長は、早く飯山満と海老川上流の区画整理終わらせよ。
 海老川上流は、法的に区画整理事業開始できるのに
 実行させないのは、不作為だ!!
 東葉支援していないぞ!!



531 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 18:04:42 ID:JRjiYgP/
国税の投入なんてできるわけないだろw
まず八千代市が総力をあげて税金投入するのが筋。
あと佐倉市も東葉高速鉄道に出資するべき。


532 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 18:12:37 ID:g9tpo7/l
沿線1.5Km以内の地主に
開通前と現在の地価の差の10%を
土地評価益税として向こう10年間
強制徴収して3000億の東葉赤字に
補填する

533 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 18:43:57 ID:pkXNMdrU
仮)船橋中央駅予定地周辺の
スクラップ屋や車屋や焼肉屋、
本当に住む気があるとは思えない新築狭小ミニ戸所有者の

国籍を洗え

534 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 21:03:24 ID:OqmPZkzO
>>531
多摩都市モノレールなんかは、道路特定財源も使ってるよ。
>>526
http://www.hokuhoku.co.jp/3goannai/kaisya/3-4sita.html
北越の決算だけどど完全上下分離なのか?
減価償却も、負債も何にもない。基礎的収支のみかよ!
これで、黒字とか田舎は甘ちゃんでいいな〜
この条件なら東葉はは約100億円の真っ黒黒字だよ。
埼玉高速鉄道でも、22億円の黒字だよ。

535 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 21:14:16 ID:OqmPZkzO
>>534
税金引くの忘れた。
東葉が約60億で、埼玉が13億だな。

536 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 21:18:45 ID:dgGOBaxo
>>518
千葉急行も開業当時は威勢のいいこと言ってましたよ・・・
いすみ鉄道と繋げて大原までデラックス特急走らせるとか。
まあほぼ妄想だけど。
その千葉急行は今・・・

537 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 21:28:55 ID:pkXNMdrU
東葉で京成を殺すわけにはいかないが
儲けているJRから客を頂くなら構わないだろう
よって四街道延伸を積極的に考えよう
四街道〜大手町50分を実現すれば乗客を取り込める。
始発がなくなる勝田台は東葉への逸走が減るが
もともと緑ヶ丘や中央の乗客数が期待できるので気にしない 

538 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 22:47:56 ID:myg+kwUZ
四街道延伸もいいけど、ってか大賛成だけど、
バカ高運賃どうにかならんのか?
いまさら、いいやまみつるのクソゴネ百姓に八つ当たりしてもしょうがない。
運賃どうにかならんのですか?

539 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 22:52:54 ID:zQmJjzIE
誰も損をせずに借金を棒引きにする方法があればどうにかなりますよ。

540 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 22:55:36 ID:myg+kwUZ
>>539
「誰かは損をして」ならありますか?


541 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 23:40:32 ID:iBmGPLf/
>>431-433
なんてったって八千代銀行の本店もあるし。

>>440
船橋中央駅もいいけど、行田中央駅(円の中心部の地下駅)が出来たら…
あと、芝山駅のようなものを置いて、芝山鉄道を困らせてみましょう。

>>442
お子さんがイヂメに逢ってそう(w

>>445
昔の亰成海神〜東武船橋と混同してるおそれも。
(謎の車庫はその名残)

>>444-447
たぶん橋を架けると、人口が爆発的に増える悪寒が。(於:橋の下)

>>450
それは言えてる。(昔、横須賀→本厚木通いをした事あり)

>>462
現状で頭打ち。
雇用の多様化とかいう名目で経団連主導による偽装請負化によって夜勤・午後から男(女)の増加で
ラッシュ緩和の恐れ(w

>>509
北総高額とセットでよくロケに使われるね。客いないから(w

542 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 23:42:17 ID:cUQjwdkR
30年船橋に住んでるけど
はさま、まえばら、ふなとりせんと発音してるお

543 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 23:48:04 ID:iBmGPLf/
>>520-522,525,他、俺含めてw
市の名前を覚えられない住人や関係者よりは、マシです。ご安心を。
(各務原市(か『か』みがはらし)、甲賀市(こう『か』し)…etc)

>>531
そうだ!
あと銀行も税金払ってないから、支援すべきだ。八千代銀行とさくら銀…(?

544 :名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 23:55:10 ID:g9tpo7/l
>>538
運賃引き下げ策
・運転手車掌はメトロにまかせて経費節減
・高架下を駐車場商店の貸して収益アップ
・沿線地主から地価評価税を徴収
・5年後30%下げ10年後さらに30%下げを宣言して利用者をアップ

545 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 00:42:56 ID:0AoLxUb5
>>541
>船橋中央駅もいいけど、行田中央駅(円の中心部の地下駅)が出来たら
路線すらない場所の駅を妄想して何になるんだ?
ギョウチュウ。

546 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 02:57:51 ID:ZbPXukkj
八千代市においては、京成と東葉高速が客のとりあいをしているのではなく、
相乗効果で人口が増えている。
緑ヶ丘から村上までのエリアは今後10年は開発が進み、人口急増のエンジンと
なるだろう。
今でも乗降客が少なくない東葉高速に心強い材料だ。

四街道、佐倉には八千代のような他所から人を移住させるパワーはない。

547 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 04:03:39 ID:adYbv6WY
>>534
多摩モノは道路の上通す形で道路整備とセットだったからなぁ

548 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 05:11:57 ID:0AoLxUb5
高架の部分を車やチャリの駐車場にしか使っていないのが無駄。
コンビニでも入れろよ。

549 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 05:28:56 ID:AOoadJaK
八千代はもう増えないだろ
京成沿線が衰退し
すでに東葉沿線には土地がない。

550 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 06:46:21 ID:i5jDPOHS
真の競合はTX。


551 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 10:02:35 ID:2RJCyO84
>>531 過去の記事を見ると佐倉市は、おいしいところだけ頂き!!
     そして、延伸話なると無視される原因に。
>>532 土地評価益税の課税強化必用だね->船橋。
>>533 「洗濯機○●」関係?? 真相を誰か頼む。
>>534 そうそう、他社黒字には、それなりの仕掛けがある。
     東葉も上下分離式を採用したいが、新駅の新設が苦しなるのか?
>>537 そう簡単に死ぬわけ無いだろ。
>>538 国が、借金棒引きか、スーパーインフレ・・・・・・。
>>541  「>八千代銀行の本店もあるし。」ありません 本店東京都新宿区。
     「>現状で頭打ち。」駅前放置自転車対象者が多いいが、年々増えているんだよね。
>>544 >・運転手車掌はメトロにまかせて経費節減  メトロも人手不足につき・・・
     >・高架下を駐車場商店の貸して収益アップ
       市が悪い。土地用途変更していない 駅->商店−>駐輪場構想無しで収益的政策がない。
     >・沿線地主から地価評価税を徴収 やっていないらしい。
     >・5年後30%下げ10年後さらに30%下げを宣言して利用者をアップ
       こないだの支援策は、その分償還あてますという、逆向き・・・・
>>549 土地区画整理が複数ある。
>>550 もう少しお金を使って、目立つところにPRしないと手作りだけでは、無理。

 これみると、地方自治体もお金で無いところで協力していないし、
 国もCO2削減の観念から運賃さけられる程度まで借金を(1000億)まで減ら必用がある。
 運賃の目標程度だか、京成より少し安くする程度なら、500億円ぐらいまで減額する必用がある。


552 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 11:26:22 ID:BsH1VQL8
佐倉は結構有名人が引っ越してくるんだぜ。

モンキーパンチ(漫画家)
笙野頼子(作家)
今東光(作家)故人
車ダン吉(タレント)
堀田正睦(旧江戸幕府老中)
堀田正久(旧伯爵)

553 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 11:28:35 ID:BsH1VQL8
訂正
堀田正久(旧伯爵家、元佐倉市長)

554 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 18:03:56 ID:vKpqqo8l
万が一、都営東京駅ができて京成車が東京駅に出入りしたら
東葉高速の破綻は決定だな

555 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 18:13:14 ID:d7Smf071
何で千葉県のごく一部しか通ってないのに
国とか県が出てくるの。

船橋市と八千代市だけで何とかしてくれ。

556 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 18:26:07 ID:vKpqqo8l
税金使ってないのに恩恵だけ受けてる佐倉市もなw

八千代:船橋:佐倉で2:1:1くらいで負担すべきだな

557 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 18:32:39 ID:evNxt0ZA
少し銚子に分けてあげてよ。

558 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 18:34:29 ID:EoG1oBny
こんなキリスト教の阻害方法を知らん私ではない

559 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 19:25:28 ID:dreA5tzW
八千代ならまだしも、、佐倉は遠くて住めないや。

560 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 20:32:35 ID:KOwyHYNv
>>559
東京へ通っている俺に言うな。
ま、成田空港が近いので出張時は楽だが。

561 :名刺は切らしておりまして:2007/02/23(金) 23:49:43 ID:5ZZIRp8g
八千代はお金出さないで〜by現地民

562 :名刺は切らしておりまして:2007/02/24(土) 00:34:59 ID:lKn1MnMq
佐倉はいいところだと思うけど、本当に田舎だよね。
16号から東は、昔からの千葉って感じがして・・どうもね。

563 :名刺は切らしておりまして:2007/02/24(土) 01:09:25 ID:VAuXpegg
>>545
正解です。

>>552
逆に引っ越していった人たちは?
・BUMP OF CHICKEN
他補完やツッコミおながいします

564 :名刺は切らしておりまして:2007/02/24(土) 11:29:33 ID:lKn1MnMq
佐倉のことは知らないというか・・興味がない人が多いよね。
水車は見たことはあるけどね

565 :名刺は切らしておりまして:2007/02/24(土) 13:15:18 ID:TtvB/EzL
>>563
荻野目姉妹かな
あと浅野温子は今もユーカリに住んでる?

566 :名刺は切らしておりまして:2007/02/24(土) 19:41:27 ID:1y5u0RhK
ダイヤ改正で浦安以西は全て各駅停車か・・・
江戸川DQN区民が大量に乗ってくるのウザイよ・・・

567 :名刺は切らしておりまして:2007/02/24(土) 20:37:38 ID:lwFzwbmH
>>566
江戸川DQN区民が大量に乗ってくることないところに、ひっこせばいいじゃない

568 :名刺は切らしておりまして:2007/02/24(土) 23:34:22 ID:pqjLt6TN
沿線に超高層マンションでも建てろよ。
特別に容積率を3000%にすればほうっておいても建つさ。

569 :名刺は切らしておりまして:2007/02/24(土) 23:37:57 ID:RKlhy1Js
>>568
建蔽率は大きく制限、容積率大幅緩和。
極端にひょろ長いマンションを.....

570 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 00:31:01 ID:PY6Y3KYY
緑ヶ丘・八千代中央・村上にかけては開発はまだまだ続けられるよ。
あまった土地はあるからね。
10年後に八千代は人口がどこまで増えるのか?

571 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 02:05:50 ID:Z+ZsPQU+
>>566
昼もそうなるの?

572 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 09:49:56 ID:PY6Y3KYY
東西線は特に朝のダイヤはあてにならないからな。。

573 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 09:53:41 ID:pL2kui7v
>>570
江戸川、江東にもまだまだマンション建つだろ。
江東の建築規制も終わるし。
もうすぐラッシュ時はすべて各停化だな。

574 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 10:06:14 ID:umwL2rwZ
中野三鷹に乗り入れやめてけれ
週1で総武線事故で大幅遅延が発生してる

575 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 10:49:31 ID:TG+ku7Qt

こんなもんに国税使うな馬鹿が

乗車料金値上げか県税で対応しろ

完全な税金の無駄遣いじゃねえか

576 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 11:02:31 ID:u9/S6iwU
>>575
短絡的。表面しか見てない。スレを良く読め。
投入しても回収の見込みはあるし、先を見れば納税までしてくれる路線だよ。
それじゃ新聞記者レベルだよ。
銀行の資本注入も結局色ついて帰ってきてるでしょ。マスコミのあほさ加減が
よく分かったでしょ。もっと早くやってれば傷がもう一寸浅かったのにね。

577 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 11:03:40 ID:RRj8l7ZS
国税の無駄遣いだな

578 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 11:04:39 ID:gDNCWlRF
>>576
お前のかなりの無責任馬鹿だけどな。

579 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 14:28:58 ID:GyLwfcXd
>>564
大佐倉だし。
酒々井町の取り込みにも失敗したっけ。

580 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 16:36:22 ID:bsGO9eMD
佐倉市民かつ最寄り駅が勝田台な人が勝ち組ということですね。

581 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 21:23:41 ID:tEOW7NWk
>>580
井野上志津の人おつ

582 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 21:29:33 ID:qJUaXwa8
日本全国総負組ですよ

583 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 21:40:02 ID:o36/BLV8
>>581
志津霊園の辺がもっと近い。
志津霊園は飯山満のゴネ地主を上回る日本のブラックホール。
払ったはずの買収資金がどっかに消えたが佐倉市の与野党は全く手が出ない。
俺たち「新住民」(土着民以外のリーマンなど)はなんだかさっぱりわからん。

http://www.city.sakura.lg.jp/sizreien/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~pn8r-fjsk/index1.htm
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%BF%97%E6%B4%A5%E9%9C%8A%E5%9C%92&sll=35.714253,140.14143&sspn=0.049201,0.10849&ie=UTF-8&z=15&ll=35.714357,140.136194&spn=0.0246,0.040169&om=1&iwloc=A&sa=N&oe=UTF-8&um=1&tab=wl

584 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 21:51:12 ID:tEOW7NWk
>>583
水道道路がつながらない原因ですね。

585 :名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 23:20:07 ID:vAy7EnPS
延長などしたら3,000億円よりもっと巨額負債が増えるだろ
もっと高額鉄道になるのか

586 :名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 01:23:17 ID:Ql8EWJeN
で、客を奪われたくない大株主の京成が運賃を高止まりさせてる

って話は、何回出た?

587 :名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 01:29:19 ID:x3VM0fWk
競合はないだろ、むしろ勝田台で京成に乗り換える人は多いぞ

588 :名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 02:37:24 ID:CE19XAjI
そこでダイヤモンド勝田さんに頼んで…

589 :名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 05:17:33 ID:89IGG/lB
国が支援するような事になったら、まず飯山満のゴネ百姓は記者会見開け
国民の前土下座して泣きながら国民に詫び入れろ、その後全財産没収、話はそれからだ

590 :名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 14:34:13 ID:kS0r0sly
飯山満もそうだが東海神周辺の廃墟もひどいな。
船橋中央駅近辺にミニ戸を建ててるやつらも
どうせ補償金狙いだろ
邪魔だから建てるんじゃねぇ
農家はこんなやつらに土地を売るんじゃねぇ
組合は何してんだ?しっかり土地を押さえとけボケナス

591 :名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 15:59:05 ID:x3mZNIej
★千葉県船橋市二和・三咲のスレッド【Part10】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1171787358より

>●都市計画法 34条第8項の3について
><市街化調整区域に係る開発行為の許可基準>
=================中略===============================
>こんな甘い開発許可出しているのは船橋市だけ。他の市町村の基準はもっと厳しい
>だから他県の業者がこぞって開発しまくり乱開発が進行した。
>この基準を打ち出した市の関係者が利権を得ているのではないかと勘繰りたくなるな。

 県議会戦近いから、争点になってもおかしくないな。
 そのうち船橋市の闇が、暴かれたりして。


592 :名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 19:05:58 ID:CE19XAjI
束葉高速とは関係なくなるが、
市の中心部はハコモノだらけだ。
歩道橋とは別に人っけがほとんどない地下道も含めて。

593 :名刺は切らしておりまして:2007/02/27(火) 15:41:02 ID:ouMHfDtp
>592
 ソフトの部分で都市計画の無さが、お役所仕事と言う前に、
 鳥=東武=JR=顔が地下で行き来できない事にあるんだろ。
 東武=JR繋がれば、良いんだけどね。



594 :名刺は切らしておりまして:2007/02/28(水) 04:31:02 ID:UdENW+FF
>>593
日本語でおk

595 :名刺は切らしておりまして:2007/02/28(水) 08:50:54 ID:20ezX4Fl
♪南が西武と亰成で〜
 北、東武〜
 茅の外だよ束葉線〜
 高いし痔主が邪魔をする〜
 ダイヤモンド勝田台、だだっだ〜♪

????

596 :名刺は切らしておりまして:2007/02/28(水) 09:31:28 ID:jlSFYuFM
 東葉の土曜日の手作りイベントで、事故あったらしい。
 おかげで、25日中止になったらしい。
 餅つき大会が、あったのでノドに詰まらせたかな?
 米本団地の近くで、無償の食い物イベントあると何か起こるな。
 結局、乗降人員増加に結び付かず。


597 :名刺は切らしておりまして:2007/02/28(水) 17:12:27 ID:RgLkx/AX
 東葉にとってもう一つ、おまけがありそうな悪寒。


598 :名刺は切らしておりまして:2007/03/01(木) 10:19:48 ID:exz8mzac
>>596
この流れからすると、はさまあたりが怪しい

599 :名刺は切らしておりまして:2007/03/01(木) 13:13:32 ID:9cTmAFiV
 私は、勝手に村上当たりと思っている。
 理由は、ヨーカー堂と駅をぺレストアンデッキでつなぐ計画が、頓挫している。
 この資金を捻出するためか?


600 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 23:57:36 ID:XZ/JVSMx
>>599
えっ、そんな計画があったの?知らなかった・・・。

601 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 09:06:06 ID:hX7GNftF
飯山満のゴネ百姓しね

602 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 11:54:11 ID:BiUSF2IX
土地買収の遅れが収支を圧迫しているわけで
これがインフラ整備にコストのかかる日本経済の弱点であり
東葉高速はその象徴なのだ。
日本も中国並に国家権力で強制収用を進める権限を与えてもよいと思う。
一度、選挙公約か国民投票という形で、やってみたらどうだろう?
支持されると思うぞ。

603 :名無しさん:2007/03/03(土) 12:01:39 ID:PMY+SXiH
>>602
アホ裁判官がそれを許さないからねえ…。
憲法を全面的に改正しないと。

604 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 12:12:44 ID:/mvpGQE5
裁判官情報をネットで公開しようぜ
どんな判決をだしてきたか一目瞭然のサイトを作ってくれ。
でなければ最高裁判官の良し悪しなんてわからねぇよ
特に最近は地裁の判決が腐ってきていると感じる
こいつらが上にあがったら土地収用法すら憲法解釈を持ち出して危ういかもしれない
まさしく亡国の危機、法の濫用、行政権力が弱体化する
進めるべきものが何もすすまなくなるぞ

605 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 12:24:19 ID:QZNHkP80
>>602
激しく同意。
小田急の複々線も、ゴネ住民がいるからあんなに遅くなる。
強制収用すればもっと早く開通するのに。
土地を占拠しているゴネ住民のせいで、大多数の通勤客が迷惑している

606 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 12:35:16 ID:BiUSF2IX
中国は国家権力の都合で勝手に強制収用されてしまうわけだが、
日本は国民の意思で強制収用を行えるんだとしたら、何も問題はない。

607 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 16:12:04 ID:tfGER3Gt
>>602
中国はもともと土地の私有を認めない
国から借りるだけ

608 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 16:39:18 ID:BiUSF2IX
>>607
なにもそっくり中国を真似しなくてもよい。
要は国民合意の上で強制収用をもっと簡単にできるようにすればよいということ。

609 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:53:33 ID:KsBHlE+N
改憲か
徴兵だけはいやだな

610 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:48:21 ID:98ZXMdSo
改憲の必要あるの?
「公共の福祉」の制限条項あるんだから
今でも問題ないと思うんだが。

611 :名無しさん:2007/03/04(日) 01:07:46 ID:ZnjV+x6x
占領憲法でなくもともとの自主憲法のように、臣民の権利というのは
法律の範囲内で認められるものにする必要がある。
そうでないと、バカ裁判所が、たとえば一般市民の安全を守るために
不法行為を行う団体への公共の会場を貸し出すのを制限する法律を
作ったとしても、法律が違憲だという判断を下しやがる。

612 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 10:17:51 ID:+y3cBSwY
東葉の新駅が動き出したぞ
あの新駅近辺のミニ戸をどかせよ
開発の邪魔

613 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 14:13:55 ID:R2H18H1C
東葉はじまったな

614 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 14:45:06 ID:HmtaDQBD
Starting Toyo...

615 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 19:21:58 ID:PZkMhISw
>>600
 村上駅改札正面シャッターが、証拠だ!!
 この駅にエレベータとヨーカー堂と駅をぺレストアンデッキでつながっていれば、
 緑が丘イオンといい勝負なっていると思う。
 国際興業がその仕掛けをしないのは、怠慢といわれてもしょうがないと思う。

>>612
 「読売」千葉の地方面 に東葉高速の新駅と飯山満駅整備すると
市の財政が負担となる結論の議会向け記事でしたね。
 今は、都市競争の関係で他の地域より人口流入させ、
定着する政策が市の一番政策が普通だよ。


616 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 19:31:25 ID:/KORcx9q
船橋海神だったっけ
仕事で行ったけど妙なところに駅があるね。

飯山満駅もなんか奇妙だった。

617 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 19:40:16 ID:+y3cBSwY
財政負担は一時のことで
人口流入が進めばペイできる。
東葉の船橋区間は大手町直通という稀有な立地なので
必ず捌ける。不便な八千代ですら捌けている現実を直視し
早急に農民と交渉を行い着工するべき

618 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 20:33:07 ID:gNex/fPe
なんつーか.....

塩漬け開発業者乙!(w

619 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:35:21 ID:zNSlafwC
このスレって不動産開発会社の社員と
それに群がるハイエナみたいな公務員の巣窟だな。
先祖代々の土地を守る事が指名だと考える人間もいるんだよ。
強制収用するなんて欧米じゃ考えられないだろ。
結局一市民の財産なんて権力は何とも思ってないって事だな。

620 :名無しさん:2007/03/05(月) 22:36:41 ID:9i9KqgwM
>先祖代々の土地を守る事が指名だと考える人間もいるんだよ。

土人かよ。

621 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:56:21 ID:BrmWl6bj
戦後の農地解放で転がり込んできた土地とかじゃないのか

622 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 02:17:33 ID:r7QzBkfF
>>619 不正解

>>621 正解!!


623 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 08:21:52 ID:ZD1YAXfR
ゴネ農民の先祖は小作農
自分の土地になったのは戦後だろう
土地を守っていたわけではなく
戦後、国から安値で買っただけだろが。


624 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 08:24:52 ID:ZD1YAXfR
>>619
欧米と船橋農民とは民度が違う。
飯山満駅前を見て義憤にかられない者は
成田でヘルメットをかぶり国賊になればいい

625 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 09:36:17 ID:lE9YfHB2
 飯山満・海老川上流の区画整理は、今まで市がトラブル?を
 警戒して、積極的に事業を進めなかったのが原因。
 しかし、飯山満は、区画整理の事業認可期間の終了(延長不可)
 近づいているため、地区住民側が心配しているから怒り出しそうになっている。

 土地強制収容は、区画整理事業法と同時に進められている河川改修を
同時にやってしまえば権の土地収容委員会関係なくできる。
 事業者は、どちらも船橋市。


626 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 11:19:16 ID:ZD1YAXfR
海老川上流地区は船橋市の中央部に位置し、
都心から20km圏とポテンシャルの非常に高い地区です。
権利者の皆さんは、この地区が乱開発されることなく、
海老川の水辺空間や周辺の緑との調和など自然環境に十分配慮した
21世紀にふさわしい地域づくりをすべく、土地区画整理組合設立に向け、
土地区画整理組合設立準備委員会を設立し、
現在、組合設立に向けた業務を行っています。
市では、この計画が実現し、市内外に誇れる魅力あるまちが形成されるよう
皆さんと協働して取り組んでいます。

早く設立してもらおうじゃないか。
狭小戸建が駅予定地周辺にできているのは何故だ?
機能してないんだろ
仕事しろよ無能公務員



627 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 12:41:58 ID:B9WtZTsg
>>626
 そういえば、風の噂だと反対しているのは、道路に面した土地貸している面々。
 税金の方どうなっているのかな。
 貸している所は、固定資産税を農地から宅地並み課税へ。
 たいがい駐車場なので事業者所得税とコンビで
 地主に今までの20倍の税を支払わせて欲しい。
 まさか市役所は、この辺から整備怠っていないだろうな。

 税金面で尻に火がつけば、区画整理に早く賛同した方が利口だろう。

 反対する面々は、都市化しても税金だけは、農家並み維持したい輩。


628 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 14:38:13 ID:V4EnJZKj
ゴネ百姓は家族全員エボラで死ね

629 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 14:56:24 ID:qlTXKwqQ
なぜ地方鉄道は切り捨てるのに都心の鉄道は国が支援するの?

630 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 15:01:14 ID:msBFfWHZ
>>629
償却前黒字だから。資本注入さえすれば、その内黒字になるからだよ。
それに、利用人数が桁違いだからね。

631 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 15:49:32 ID:kwcmr3bQ
東葉まんせー

632 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 20:35:00 ID:iUIjCNbd
>>630
黒字になるなら支援いらないね
自治体でやれよ

633 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 20:39:37 ID:eGGlCvs8
>>632
政府が過半数の株持ってる東京メトロが株主のひとつなんだがw

634 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 20:42:24 ID:iUIjCNbd
ほんと植民地だな

東京以外の地方から巻き上げた金で東京に無駄な公共事業
特別会計の中の話だから一般会計だけ見ると
まるで東京から出て行く金の方が多く見える

635 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 20:46:02 ID:8Z/uJ8Hj
>>619
まあ2ちゃんの大半は土地もない借家住まい。
あっても30坪の兎小屋から片道2時間かけて通勤通学してるか
土地など二束三文の糞田舎かだからな。
農家のような大地主や23区に土地を持っているのが嫉ましくてしょうがないのさ。
嫌だね、下流の僻みってのは。

636 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 22:31:32 ID:vV1+mTHz
>>611
ああ日比谷とか神戸とかね
居れ石原は好きじゃないが
浅野も押せん

黒川にネタで入れて見るか

637 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 23:57:19 ID:WK8tno1I
>>633
 借金返すと赤字だから
 用は、国が債権破棄すれば、通常の黒字になる。


638 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:04:02 ID:OpQpppNN
飯山満の地名の由来は狭間。どういう土地か地名でわかるだろ。
用地取得なんか永久に無理。

>>248-249
やっぱそう思うか?

>>616
ニオイで察する奴もいるようだ。

639 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 08:31:58 ID:gnLCoPUT
>>635
ゴネ百姓乙

640 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 08:55:47 ID:gBFaDzFu
ゴネ百姓やゴネ中核派をリストアップして、鉄道や空港の事業会社は
利用を拒否すれば良い。更に間接的に費用を負担させられている、
住民や企業も、農産物の購入拒否、物販やサービス提供を拒めばいい。



641 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 09:00:52 ID:0N/jdG9m
東京メトロの利用費の一部は東葉高速鉄道の支援かよ。フザけんな。
利用者のいる自治体と、家売ってもうけた業者で負担してくれ。
メドロの出資金は全部返してから倒産してね。

642 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 09:43:52 ID:iChgyRPg
いいなー関東は手厚い保護受けれて。

643 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 09:48:53 ID:9aFzwD1Z
地方から出て、真っ先に驚いたのは人の多さと、車両の長さ

644 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 09:52:17 ID:2QE+B7dk
>>636
そういう無意味は行為は石原を利することになる。まあ、2chだから中立を装った工作だろうな。

645 :名無しさん:2007/03/07(水) 09:52:43 ID:wYEPWICw
>>642
お前も関東に出てきて満員電車に揺られてみるがいい。

646 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 11:02:02 ID:P6M1M0+W
大手町直通30分の駅前に広がる区画整理の終らない土地
農地と呼べない荒地
駅が目の前にあるのに駅に入るには迂回しなければならなかった荒地
ちゃっかり一等地にコンビニを建てて小銭だけは稼ぎたいクソ百姓
開通10年、駅前にバスターミナルすら作らせないクソ百姓
東葉の借金を雪だるまにしたクソ百姓
東葉沿線の発展と人口増を止めるクソ百姓
自治体からの援助を増加させ市民の血税を吸い取るクソ百姓

鳥インフルにかかった鶏を駅前に放して来い
デスノートを持ってる奴は名前を書いてくれ


647 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 11:44:36 ID:OJ8O0PpO
>>641
 最初の「東葉高速線」の免許申請は、東京メトロがやっている。
 かかわりとお客を集めて貰っているから、妥当。

 

648 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 13:12:28 ID:FNwvJRH+
東京メトロ東葉線に改名しれ

649 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 14:53:59 ID:S443YMtH
>>648
 それは、東京メトロが、株式上場のじゃまになると拒否している。
 

650 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 16:34:13 ID:PsQS3Gn2
最初は
営団地下鉄勝田台線になるはずでした

651 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 17:02:52 ID:wXeuj444
これはもうエンクロージャーやるしかねえなw
実体を伴っていない農地がどれだけ不利益を生み出しているか…

652 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 17:55:07 ID:Ttz0ujr7
>>651
エンクロージャーってこの場合どういう意味ですか?

653 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 19:39:12 ID:HURsnoUs
>>646
美しい日本だな こりゃ。こんなところで書いても仕方ないから
ブログに写真でも貼り付けてあげたら

654 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 13:03:03 ID:rvfAuHxc
>>649
そりゃそうでしょう。
郊外地区からの路線は長期的に見れば下降するのだから
人口密集地だけで商売して、エキナカで日銭商売するほうが利口だよ。


655 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 17:36:24 ID:wdAgHrRV
まずは八千代が総力を挙げて税金投入するのが筋

656 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 18:13:59 ID:l1Z27u6M
>>654
東葉の沿線人口は当分減らない
むしろ船橋市内の開発がこれからなので激増する



657 :名無しさん:2007/03/08(木) 18:26:49 ID:1t+tEKIP
ヒント:都心回帰

658 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 18:30:46 ID:LbUXz8GA
そんなことよりも西船橋発の快速電車を作れよ

659 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 18:43:34 ID:UQtReVKN
混雑時は無理だろ。ホームの数も折り返しの待避線の数も少ない。

660 :名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 07:21:35 ID:rYkLRbgo
>>658-659
ttp://www.imgup.org/iup344997.jpg

661 :名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 11:33:05 ID:agqJESFm
>>660
  ☆========ガッ!!

もとの鉄道に失礼だぞ!!



662 :名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 15:42:59 ID:rYkLRbgo
>もとの鉄道
JR西日本なんだが(w

663 :名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 23:00:40 ID:4GY9+vM3
>>660
合成?
何線よw

664 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 01:31:51 ID:1SKJ9iMn
(長い所にあげなおし)
ttp://up.nm78.com/old/data/up127277.jpg
津山線どす。

665 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 16:55:24 ID:XaaZxfoY
東葉は正確には三セクではない。だから借金地獄になった
面倒だから一度倒産させよう。
そして借金チャラ。

こんな簡単な事だけで、年30億の黒字鉄道が出来上がる。

これをさせない為に、今回の決定が出てきたんだな。

「経営が更に悪化したら国が支援しますから、
 今は借金棒引きだけは止めて下さい」と。

埼玉高速や千葉モノレールは三セクなので簡単に倒産できない。
おまけに借金棒引きしても利益が出ないから次の借金ができなくて困るだけ

666 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 22:13:11 ID:vizykXKC
>>665
> 東葉は正確には三セクではない。

kwsk

667 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 22:27:05 ID:NOxAv2Q0
四セクかい?(w
それとも今はやりのサンセグ?

668 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 22:33:42 ID:4qC0O/zl
銚子電鉄に国の保護はあるのか?
田舎のインフラが叩かれるのは赤字を垂れ流してるから。曰く「税金の無駄遣い」と。
赤字を垂れ流して自分のケツを拭けないなら、ど田舎の赤字路線と全く同じ。
せいぜい都道府県止まりで国が出る問題じゃない。この鉄道が国土を維持する上で重要路線なら別だが。

利用者が多いのに赤字が膨らむなら、黒字になるレベルまで運賃を上げ続けるだけでいい。

669 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 22:40:58 ID:5GGmQRCz
>>668
無知の恥知らずは哀れみの対象になるだけ


670 :名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 22:31:15 ID:XDxRiIhu
八千代はなにげにいいところだよね

671 :名刺は切らしておりまして:2007/03/12(月) 11:56:09 ID:gT/UWbL0
>>665
 会社更生法適用−>国と地方自治体のメンツが潰れる。
 かくして、東葉高速鉄道の買収合戦が始まる。
 沿線常民は、高所得者専用鉄道に。
 そうならないうちに、利用者が使用しやすい価格の鉄道に造り替えるに1票。


672 :名刺は切らしておりまして:2007/03/12(月) 12:47:41 ID:ZNi/xppr
>>665
バリバリの3セクなんだが。

◆社  名 東葉高速鉄道株式会社
◆設  立 昭和56年9月1日
◆本  社 〒276−0049
千葉県八千代市緑が丘1丁目1120番地3
◆資 本 金 304億6千万円(平成17年9月2日現在)
◆主要株主 千葉県/船橋市/八千代市/東京地下鉄/
              京成電鉄/東武鉄道/新京成電鉄

あと倒産しても「免責」されない限り借金はチャラにならんぞ。借金だけが残った千葉Qで実証済みじゃないか。

673 :名刺は切らしておりまして:2007/03/12(月) 15:57:03 ID:qvbW9+Ie
>>672
いみじくも君自身が答えをだしている
借金だけ残す=上下分離

国は現状絞れるから絞るわけで
絞れなくなると甘く囁いてくれる

生かさず殺さず

船橋や八千代が本気で死ぬ気を見せないから
国は絞りたがる

しかし今のキャッシュフローを維持する限り
死ぬ気になれないので板ばさみにあっている

674 :名刺は切らしておりまして:2007/03/12(月) 16:22:39 ID:vC23Nk2o
 早速、本社に●●来たー。
 たかってもむだだって、こないだ裁判負けた人いたしなー。


675 :名刺は切らしておりまして:2007/03/13(火) 14:32:32 ID:LCz7odKh
>>673
生かさず殺さず・・・絞れるなら搾り取る、当然だべな。

676 :名刺は切らしておりまして:2007/03/13(火) 19:10:14 ID:+YwyiL9T
]

677 :名刺は切らしておりまして:2007/03/13(火) 22:44:17 ID:uBhljveY
【中国】 重慶市の土地開発業者、立ち退き拒否の住人宅を「陸の孤島」に〜家の周り全てを掘りつくす [03/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173716626/

678 :名刺は切らしておりまして:2007/03/14(水) 00:54:22 ID:O5e/U4qH
>>677
http://www.ananova.com/images/web/916474.jpg

ワロタw

679 :名刺は切らしておりまして:2007/03/14(水) 09:08:38 ID:2/0WdnCF
>>677
すげーw
さすが宗主様w

680 :名刺は切らしておりまして:2007/03/14(水) 09:09:09 ID:H/VzxZU2
うは(w
いろんな意味で楽しそうな光景。

681 :名刺は切らしておりまして:2007/03/14(水) 14:28:50 ID:EaZjCW8l
>>656
千葉県の統計によれば、4〜5年位前をピークに利用客は漸減してますがw

682 :名刺は切らしておりまして:2007/03/14(水) 19:53:01 ID:WPGESHEK
鉄道廃止
マンション建設

683 :名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 09:22:30 ID:pniXdYF7
>>682
 マンション建設中止。
 再び陸の孤島となりバス会社は、一時利用が増えるが、
 地域からの住民去り、結局倒産。

 鉄道が、無くなると地域も無くなる。


684 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 23:13:53 ID:EXRIDKOI
百姓がどうだとか,巨悪のちゃんと見えない奴が多いんだな。収用厨には。

こういう収用厨は,まず自分ちが収用される場合には騒ぐんだろうな。
あと,負債が増えたのは,第三セクター化して高い業者に施工させたせいだろう。
談合のせい。

685 :名無しさん:2007/03/18(日) 23:16:36 ID:c8X8Es0R
…談合しても予定価格よりは高くならないだろ???

なんなのこの百姓の屁理屈は。

686 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 03:31:32 ID:SzNuaJod
>>684
ゴネ百姓乙

687 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 11:30:33 ID:QDmsmUyL
>>681
その上に、団地に多く生息する団塊が一斉に通勤しなくなったらガクンと減るはず。

688 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 11:49:31 ID:YW/6/SAm
>>687
 残念、東葉の団地世代のピークは、3年前だった。
 これからは、伸びる一方。


689 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 13:01:03 ID:QDmsmUyL
団地世代→意味不明w
千葉県の統計によれば、4〜5年位前をピークに利用客は漸減してますがw


690 :名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 02:00:10 ID:cP2raUoa
>>689
東葉高速は増えている感じがするけど・・・

691 :名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 02:07:57 ID:YV4OE4PW
中途半端すぎるんだよ(w

692 :名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:45:07 ID:j4n9WrfA
>>690
その通り
>>689は馬鹿w

693 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 12:41:58 ID:AUMaK2xN
確かに実感として昔より乗客は増えてる

694 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 22:18:13 ID:JttG9460
3年前なら確実に座れた時間帯が、今は満席状態だもんな〜
俺も実感として客は増えてると思うが。

695 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 22:29:09 ID:GX45dKyK
そんな路線いらんから廃線にしてしまえ

696 :名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 00:19:58 ID:dkX5mBrE
うん、かなり増えているよ。
八千代の人口はこれからも増えるし。
船橋もそれについてくるだろうし。

697 :名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 00:22:59 ID:FS0YsTS6
なんで首都圏なのにもうかってないんだ!


698 :名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 01:21:00 ID:C+7wpGqv
東葉高額鉄道

高額鉄道と言えば 近江鉄道@滋賀


699 :名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 01:37:05 ID:C+7wpGqv
料金比較

営業キロ  JR   TX  東葉高速 近江鉄道
  1km 140円 160円 200円   140円    
  2km 140円 160円 200円   140円
  3km 140円 160円 280円   160円
  4km 180円 200円 280円   160?円
  5km 180円 200円 350円   230円
  6km 180円 240円 350円   290円
  7km 190円 240円 420円   290円
  8km 190円 280円 420円   350円
  9km 190円 280円 490円   350?円   
 10km 190円 320円 490円   400円
 11km 230円 320円 550円   400?円
 12km 230円 360円 550円   460?円
 13km 230円 360円 550円   460円
 14km 230円 400円 610円   520?円


700 :名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 01:41:59 ID:C+7wpGqv
京成が反対して3セクになって完成が遅れた。
責任取って京成が引き取れ

701 :名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 09:16:23 ID:njJoih/e

>>700
 やだ、設立理由に京成線のスト対応もあるぐらいだから。


702 :名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 17:09:31 ID:sSwY2+8N
>>688 >団地世代
馬鹿な奴ww

703 :名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 22:22:39 ID:q/rKlWnD
>>699
通常の3倍かよw

704 :江東区民:2007/03/23(金) 22:48:50 ID:aDK6DTdw
東葉が開通してから混雑がひどくなった。


705 :名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 01:12:51 ID:brL5wt2d
八千代と船橋のポテンシャルを考えると、まだまだ乗客は増える。
それでも、東西線は近くに通っている総武線なんかよりは混雑してないよ。

706 :名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 01:14:00 ID:brL5wt2d
それより、東西線様、お願いですから、時刻表通りに運行してくださいね。

707 :名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 01:23:04 ID:a7UzreaE
それは東西線だけじゃなくて総武線にも言わないと(w

708 :名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 01:25:04 ID:FjSnckV+
一駅分3か月定期通学を買ったら25000円位だったな。

709 :名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 01:51:44 ID:zvIU40UF
朝の黄色い電車はがらがらだよ

710 :名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 13:53:09 ID:pyDjL2tE
>八千代と船橋のポテンシャル
ワロウタ

711 :名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 02:16:14 ID:SZU0OuTG
>>709
はいはい工事用車両

712 :名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 04:43:38 ID:FOqu6bJx
で、濡れ煎餅はどこへ行ったら買えるのw

713 :名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 15:47:43 ID:GzURIh1o
この電車凄くいいんだけど、、料金が高杉

714 :名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 19:07:49 ID:prRU6MMN
悪いのはゴネ住民のせい 鉄道できれば地価高騰するのだから
その分よこせと

715 :船橋日大前駅利用者:2007/03/26(月) 01:48:07 ID:zitV1HMc
東葉高速鉄道は、利用客が少ないのではなく第一に地主のせいで運賃が高いのは事実。
だけど、そこを考えても仕方がない。

私の住む船橋日大前駅周辺はひどい。
公共事業が行き届いていない。夜道がとても暗い。
東口前のコンビニで売っている商品が高く、おにぎりとかだけがなくなっていて買うものがない。
南の大通りに出る道路がもうすぐ開通して、更には東口の南にマミーマートとかを作るらしいから利用客が増えそう。
西口は日大関係の人でごった返すからその必要はないだろうけど。

でも開発だけでは追いつかないだろうから、
案をいくつか挙げてみると
@東葉快速廃止(快速に置き換える)
そうすれば東葉快速が止まらなかった駅の利用客も増える。八千代緑ヶ丘の開発はあれで多分十分だと思う。
ダイヤ改正で、快速が減り各駅停車が大幅に増え、東葉快速も2本ぐらい増えているのが現状だが。
@.D西船橋駅の見直し
赤字なものの、がらがらな印象ではないはず。むしろ帰宅ラッシュや朝通帯は混んでいるのが事実。
西船橋に止まらない快速をつくり、その分西船橋発着の快速を増やすといい。
もう少し突っ込むと、西船橋〜東陽町ノンストップ快速がちょうどいいと思う。
東陽町駅での東西快速より圧倒的に空くはずなので船橋日大前以東の利用客増を狙える。
A船橋中央駅計画廃止
できたって、開発は何年先のことになるのやら。
作るだけで借金が膨らんでいくと思う。
住宅街はあるものの、船橋の中央なのにこれじゃあイメージダウンに繋がる。
B東海神駅見直し
せっかくまわりに商店街などがあるのにこんなに目立たないのでは意味がない。
目立たせるか廃止するかにするといいかも。
Cどこかの鉄道路線として・・・
少なくとも、東京メトロはやめるべき。これ以上負担をかけたら余計に運賃が高くなる。
一番よさそうなのが京成電鉄だが、嫌がっているらしいし。

ちなみに埼玉高速鉄道はどうしようもないかもしれない。
北総鉄道は成田新高速鉄道ができれば都心へ最速だからまだ大丈夫。
貶すような言い方ですが^^;

716 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 05:27:34 ID:1NudRK0T
>B東海神駅見直し
>せっかくまわりに商店街(ry

廃れた商店街のある出口と
住宅街に埋もれたドリフのコントセットのような出口…がある

廃れた商店街側は朝のラッシュ時は、自転車集団がものすごいので笑えます。
そこで東武新船橋と地下でつなげてしまえば(ふなばし市のハコモノ利権利用で)、よろしい。

717 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 10:17:02 ID:F49AK7yb
東海神は潰れた商店街ではなく
南北縦貫道路計画にかかり撤退が続く商店街

船橋中央はやらないと人が増えないのでやるべき
南側の調整池周辺は80%以上収用が進んでいるので
北側のスプロールが進む前に一刻も早く
都市計画決定にこぎつけろ

八千代市内の人口増はそろそろ打ち止めなので無視でよろし
ただし八千代の東葉沿線は子供が高校、大学へ進学する世代に入るので
東葉利用者はまだまだ増える

船橋市内の開発の進捗が東葉の未来を決める
船橋中央、飯山満、北習志野、船橋日大で乗車人員計8万人が目標
船橋中央 20000
飯山満   10000
北習志野  30000
船橋日大  20000




718 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 11:15:45 ID:9cYBP0CV
>@.D西船橋駅の見直し
>赤字なものの、がらがらな印象ではないはず。むしろ帰宅ラッシュや朝通帯は混んでいるのが事実。
>西船橋に止まらない快速をつくり、その分西船橋発着の快速を増やすといい。
>もう少し突っ込むと、西船橋〜東陽町ノンストップ快速がちょうどいいと思う。
>東陽町駅での東西快速より圧倒的に空くはずなので船橋日大前以東の利用客増を狙える。

何この東葉高速利用者だけ快適ならいいって発想。
浦安とか西葛西とかでホーム転落事故が起きそうな改善提案だな。

719 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 13:43:11 ID:oM0KQ4xh
>夜道がとても暗い。
市内で明るい地区は少数です。

>八千代の東葉沿線は子供が高校、大学へ進学する
学生は学割だからな、それも増え始めた時期から10年以内で終わってしまうね。

>西船橋に止まらない快速
可能性ゼロw

720 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 19:13:50 ID:uoRrJdNW
八千代は八千代中央・村上・勝田台間の開発が残っているから、人口はこの
先まだ増えそう。
八千代のマンション建設も衰えている様子はない。

そして、花見川からの移住も増えている模様。

721 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 19:17:16 ID:uZBJQvX1
用地買収に最後まで反対して、開通を10年近く遅らせた
8人の地権者が、全ての原因


722 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 19:25:35 ID:1SzZANr9
京成成田新高速線に対抗してJRが買収して佐倉延伸、
西船橋改良でNEX高速化っていうプランはダメなの?

723 :船橋日大前駅利用者:2007/03/26(月) 19:36:28 ID:zitV1HMc
>717-718
そうすると@.Dの案はボツかな。
船橋市の開発でこぎつけそうならいいけど、確かに転落事故の可能性は考えられそう。
後は東葉高速鉄道のダイヤ改正で全体的に列車の本数が増えたりするのを狙うしかない。

だけど、飯山満の利用客10000はもう突破しているのでは?
今船橋日大前より利用客多いわけだし。
私の見た感じでは飯山満でやや混んだ車内が一気に空いていくのを度々目撃しているのでは。
飯山満は30000を目標とすべき。やはりもう少し開発は出来る。
船橋日大前も東口は空き地だらけだし、25000ぐらいはいける。
船橋中央駅は、駅建設と開発同時進行で行けば何とかなるかな。
利用客増加も飯山満の西だから狙えそう。
あとはゴネ地主次第。
東海神駅は・・・このままじゃあどうしようもない。
目立たせれば利用客はあっという間に増えそうな希ガス。
>719-720
八千代の人口増は今なお続いているので成り行き次第でよくなりそう。
東葉快速がなくなればより良くなりそうな希ガス。

因みに、やはりはじっこというわけで、公共事業が行き届いていないのが事実。
飯山満と比べれば一目瞭然。

724 :船橋日大前駅利用者:2007/03/26(月) 19:54:57 ID:zitV1HMc
更に追伸

八千代中央を見たけど、整理されていて、駅近で、ちゃんと公共事業が行き届いていた。
あそこは期待できる。
ちなみに、延伸は期待できないだろう。
千葉につなげても千葉都市モノレールがただでさえ赤字なのに。
四街道ってwww
あそこ何が期待できるのか正直ワカラナイ。

第一、延伸するも東葉高速鉄道を利用するよりもJRのほうが圧倒的に速いし安いし。

それと、北総鉄道と東葉高速鉄道との間がものすごいイナカだった。
まあ、どうしようもない感じになっている。

725 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 21:22:00 ID:F49AK7yb
>>723
船橋日大前の東口=船橋美し学園の都市計画人口は7000人
これに大学、高校、周辺住民を合わせても20000人が限界

飯山満は現状だと駅前開発が頓挫する可能性が高い
利用者の多くが芝山団地住民なので団塊が退職すると・・・・

北習志野は習志野台団地と高根台団地の行く末次第=URのやる気次第

やはり本命は船橋中央
その気になれば5万人を越える街が作れる最後の土地

726 :船橋日大前駅利用者:2007/03/26(月) 21:49:51 ID:zitV1HMc
>>725
言い忘れていたけど、東口にはバス停とタクシースペースが設けられている。
今は閉鎖中だけど。(案内板にちゃんと書かれている)
なので少しは増やせる。

727 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 22:30:07 ID:w3XH1G8Q
ここで千葉県民の俺から一言。

千葉には住まない方がいい。行政がまともに機能してない。
埼玉か神奈川に住んだ方が賢明だ。

728 :船橋日大前駅利用者:2007/03/27(火) 12:21:21 ID:UwLG8Cui
私は埼玉から千葉に引っ越した者だけど、
埼玉の方が財政赤字らしい。
行政的には埼玉よりは千葉や神奈川の方がいい。

729 :名無しさん:2007/03/27(火) 12:53:40 ID:RKYY7hOx
>>728
千葉はインフラ投資が遅れているから
たとえ借金が少なくても将来がない。

730 :名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 13:09:03 ID:mCbam2Zj
スレ違い。他逝け。

731 :船橋日大前駅利用者:2007/03/27(火) 15:11:49 ID:UwLG8Cui
説明が悪かったのだろうけど・・・
千葉は埼玉より財政がいいと聞いた覚えが。
ただもったいぶっているだけなのでは?

まあ「将来がない」というのは合っているかも。

732 :名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 15:16:17 ID:fJTtchvZ
堅実結構

733 :名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 15:36:46 ID:rbCHMPa3
>>729
自分の希望を決定事項にするなよwww

734 :名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 15:54:10 ID:K+71yQwc
>>724
甘い、確かに駅の周りだけならそれは言えます。
しかし八千代は駅遠地域に広大な高齢者団地地帯がありますし、空き室に数多くのブラジル人も
入り込んでおります。
今後税収の面で自治体運営は厳しくなるのは必至ですので避けるべきです。

735 :船橋日大前駅利用者:2007/03/27(火) 16:32:48 ID:UwLG8Cui
>>734
確かにそうかもしれない。
税収ときたか・・・やはり船橋の開発かなあ。

バス便で利用客を増やすとか(違

736 :名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 18:58:00 ID:J2uqbw8z
千葉市よりもさいたま市よりも酷い川崎
その癖に無駄に独自に地下鉄を引きたがる川崎
隣の横浜市営地下鉄とは絶対に一緒に作らない辺りが必死すぎる川崎

737 :名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 22:55:43 ID:Wf7B1NU+
北習志野在住者です。
従来は東西線定期と回数券だとめんどくさいので、
割引率低いながら通して定期を購入していました。
しかし、東葉線利用者に極めて不便な各駅停車直通ばかりの
ダイヤに改悪固定されたままのため、4月からは東西線定期+pasmoで、
九段下で津田沼行き快速電車が来たら津田沼経由で帰るつもり・・・・
交通費も土日に乗らないことを考慮すると変わらないしねえ
あのダイヤじゃねえしょうがないでしょ

738 :船橋日大前駅利用者:2007/03/28(水) 01:27:32 ID:Pj5UbT20
>>736
川崎ってまだまだいいほうじゃん!
>>737
まあ、あのダイヤと料金じゃこういう方法を取らざるを得ないのかな。
津田沼行きのほうが個人的には少ないと思うが。
・・・北習志野だがらいいものの、私の場合はたぶん無意味!

739 :名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 08:03:16 ID:JEhTA/RZ
>>718
通報したい

>>735
鉄道を整備すると、市が歩道を整備しないとならない。
(ふなばし市は歩道後退国だw)
そんなことよりもクルマ関係の税収を期待したい

がホンネだと思います。

740 :名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 08:23:44 ID:95NFUS85
1都3県で一番元気ないのは千葉だろうね。でも東京駅へのアクセスを考えると周辺
3県では千葉が一番便利なんだよね。

741 :名無しさん:2007/03/28(水) 08:29:06 ID:pqV8Ccf4
しかし東京駅自体にはふつう用事などない罠。

742 :名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 08:42:01 ID:95NFUS85
主婦や学生には関係ないかも知れないけど、通勤を考えると有利だと思うんだけど

743 :名無しさん:2007/03/28(水) 08:50:14 ID:pqV8Ccf4
通勤って大手町・日本橋ばかりじゃないだろう。
千葉から新宿あたり行くには激しく不便だし。
歓送迎会やってもだいたい早く帰れるように配慮しないといけない対象が
千葉県在住の人々。

744 :名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 09:05:40 ID:95NFUS85
でも都心は千代田、中央、港だよ。新宿よりも大企業の集積はかなり高い。
歓送迎会というのは個人的、偶発的な人的環境の問題だと思うぞ。

745 :名無しさん:2007/03/28(水) 09:14:27 ID:pqV8Ccf4
港区に出るなら圧倒的に神奈川県からのほうが時間が短いだろう。

だいたい千葉市は横浜市・さいたま市と比較して都心に出るのに
時間がかかるのは事実。全体的に千葉はやっぱり遠い。

746 :名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 09:19:06 ID:95NFUS85
それは距離的な問題というよりも鉄道網の問題だよね。京葉線にしても東京駅での
アクセスの問題もあるし。
つまり、千葉は物理的距離の割りに時間距離がかかるということなんだよね。

747 :名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 11:03:45 ID:kFCX/0dn
>>741
早く就職しろよ田舎ニート

748 :名無しさん:2007/03/28(水) 11:21:10 ID:pqV8Ccf4
すまんが港区勤務なので。

749 :名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 11:50:36 ID:u3Rvi8GP
>>745
千葉県における千葉市の存在感は、各県における横浜市・さいたま市のそれほど大きくない。
都内に通う千葉県民なら、市川・浦安・船橋あたりを狙って住むしね。

まあ、人口が市川、船橋、松戸、柏あたりに分散しちゃってる上に各自治体の中が悪いのも
問題の一つなんだが。

750 :名無しさん:2007/03/28(水) 11:58:22 ID:pqV8Ccf4
県都を幕張に移して、成田まで新幹線引いてもらえばよかったのにな。

751 :名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 12:51:37 ID:lPZtuyox
>>740
それが真実だったら船橋地区は高人気でないとオカシイですね。
旦那の通勤だけは便利だけでは・・・・難しい物です。
主婦に人気がある街でないと発展するのは難しいものです。

>>749
市川、船橋、松戸、柏あたりでも、もはや駅遠だと都内通勤者は避けるよね。


752 :名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 14:06:05 ID:25czZOYY
幕張で東京駅−横浜とおなじ距離だからな
やっぱ千葉は物理的にも遠い

753 :船橋日大前駅利用者:2007/03/28(水) 18:27:09 ID:Pj5UbT20
千葉は新幹線通っていないんだよね・・・
だから不便極まりないのは事実。
県庁所在地が東京から遠いか近いかで決まる。
さいたま市や横浜市は近いけど千葉市は遠い。
といっても船橋市あたりの東京に近いところに県庁所在地を持ってくることも不可能。
そうすると、千葉県の房総半島がどんだけイナカ化することやら・・・

駅開発っても駅周辺しか盛り上がらないんだよね。
もともと住んでた埼玉は違うのに。
>>750
何故幕張?
行政機関あまりないじゃん。
そこにするなら習s(ry
まあ県庁移転すれば東葉高速鉄道の利用客も上がると思うけど
そのかわり小湊鉄道とかいすみ鉄道が問題になる。

・・・某総理大臣の新幹線計画を復活させて常盤新幹線(もしくは成田新幹線)あたりを建設して欲しい。。

ちなみに浦安はやめておいたほうがいいかも。
道が込みすぎるし、あそこはディズニー好きが好んで住む所らしい。
更にほとんど埋立地だから地盤が弱いww
いいのは市川・船橋・習志野・松戸・柏・流山ぐらいかな。

だいたいの参考データ(たぶん2005年あたり)
東京都 人口1206万人(東京特例市846万人)
神奈川県 人口850万人(横浜市346万人、川崎市130万人)
埼玉県 人口710万人(さいたま市120万人、川口市46万人)
千葉県 人口614万人(千葉市98万人、船橋市52万人)
最近データ見てないから正確な数値はわからないけど
こうしてみると千葉って百万都市がないんだよな。。
神奈川って凄いもんだね。。

754 :名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 19:07:43 ID:kFCX/0dn
>>753
春休みは羨ましいですなぁ

755 :名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 19:13:29 ID:kFCX/0dn
千葉市の昼間人口の比率は97%
あの横浜ですら90%
千葉市は東京従属のベッドタウンではないんだよ

756 :名無しさん:2007/03/28(水) 19:18:11 ID:pqV8Ccf4
そうだね。
ただの地方都市。

757 :名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 21:57:45 ID:WctObcjF
千葉市より柏とか松戸の方が便利がいいしな、千葉市はまるで存在感が無い

758 :名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 01:38:47 ID:9+U5E7nj
>>728
千葉、神奈川、埼玉から東京に通勤したことがある。
財政を考えて住むところを考えないとね。

今住んでるのは埼玉。とてもお気に入りです。税収の内訳をみると将来がちょと不安。
埼玉でもさいたま市のほうがよさそう。
千葉だったら柏は住みやすかった。
神奈川はちょっと間違えると治水に問題があったりする。

埼高終点の浦和美園の高台か、TXと常磐線の間の柏か流山か、宮前区あたりが
よさそうに見えます。道路も鉄道もそこそこいんだよね。ただ車必須。

759 :名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 09:16:56 ID:ZG6NK154
東葛乞食が湧いていますね

760 :名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 11:21:07 ID:k6zwiGnT
>>755
地元勤務の実数となると横浜の方は全然多いはずだよ、
千葉市は東京従属のベッドタウンには、距離的に不適だからその割合になっているのでは。

>>758 >財政を考えて住むところを考えないとね
そしたら東葉関連自治体は避けるべきということになる


761 :船橋日大前駅利用者:2007/03/29(木) 11:53:34 ID:+ANbjEXM
>758
私は川越と鶴ヶ島の境にある某駅の近くだった。
あそこだと少し遠いかも。
だけど、埼高の周辺はなんか不安。
だから、JRの北浦和とか、蕨とかがいいかも。
遠くても、大宮か埼交沿線あたりかな。
・・・なんか戸塚安行駅入口が目立ってなかったのは覚えてる。。
>>760
いやいや、東西線とあわせて使えば私の住んでたところより圧倒的に早くいけますが。

762 :名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 14:24:32 ID:ZWvb9tp+
>>760
> >>758 >財政を考えて住むところを考えないとね
> そしたら東葉関連自治体は避けるべきということになる
 それこそ横浜市は、船橋市と比べれば、再建団体寸前。
 年間予算より多いい借金があるぞ。


763 :名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 15:23:57 ID:3YRStPqY
>>761
>・・・なんか戸塚安行駅入口が目立ってなかったのは覚えてる。。
 あの辺はまだ区画整理終わってないから、マクドナルドとスーパは出来たよ。
 基本的に、住宅地だから規制が色々うるさくて高層マンションとか建てにくいからね。
マンション乱立の目立った人一杯の駅前にはこれからもならないだろうね。美園にイオ
ンも出来たから便利になったし。あと、TSUTAYAレベルのレンタル屋が駅前にできたら
いいかな?ってかんじかな。
 区画整理はするけど、宅地にするかそのまま植木の農地にするか、地主の自由だから
住宅のみにならなくて、田舎っぽさありありだしね。
 グーグルマップで町並み比べるとよく分かるよ。

764 :名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 15:47:36 ID:ZG6NK154
埼玉乞食も湧いてきましたね

765 :船橋日大前駅利用者:2007/03/29(木) 20:22:37 ID:+ANbjEXM
>763
へぇー。
浦和美園にイオンができたということは聞いていたけど。
あと、浦和美園から延伸する計画があるらしくて、浦和美園に延伸用ホームと線路があるらしい。

GoogleEatchで前見たけど、まだまだだね。。
もちろん、船橋日大前駅とかも見てみた。でもあれ2005年版って書いてあるからね。

766 :名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 21:08:24 ID:vcw5HVPm
>>757
常磐線沿線で満足ですか・・・幸せな人ですね

767 :名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 22:38:50 ID:9+U5E7nj
>>762
そう。横浜は税金が高いよ。財政破たんまで行かなくても「こんな予算もないの?」って市はいくつかあるよ。
和光市はその点優良。本田のおかげかな。

>>761
> だけど、埼高の周辺はなんか不安。

ちょっとはずれるとがくっと環境が変わるからね。
比較的良い方だと思うけど、さいたま市の三室などに比べるとかなり落ちる。

> だから、JRの北浦和とか、蕨とかがいいかも。

北浦和はともかく、蕨は…

> 遠くても、大宮か埼交沿線あたりかな。

>>765
> あと、浦和美園から延伸する計画があるらしくて、浦和美園に延伸用ホームと線路があるらしい。

確か岩槻に延伸するのだと思いました。

>>766
> 常磐線沿線で満足ですか・・・幸せな人ですね

欲を言えばきりがないけど、東京近郊は住みやすいと思うよ。市川あたりはもっといいかもしれない。
柏や流山は外環、首都高、郊外型のショッピングセンターといった車との合わせ技が有効だと思います。

車なんかいらないって人で、お金のある方は上野桜木でも本駒込でも港区のどこかでもいいと思います。
私はあまりよところを知らないので、このくらいしか思いつきません。
たしかにふらっと歩いて八重洲ブックセンターなんていいなと思います。
でも、ほかの点でバランスが悪いように思います。

768 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 11:08:50 ID:h7Dk3vIu
柏も市川も、休日はそこらで渋滞だらけ。

769 :船橋日大前駅利用者:2007/03/30(金) 14:31:51 ID:DZo408I1
>>767
埼玉県で黒字なのは和光、朝霞、新座のみ。
和光・・・本田技研工業
朝霞・・・陸上自衛隊の基地、朝霞浄水場
新座・・・貨物列車
一番赤字なのはなんといってもふじみ野市。
あそこは赤字の上福岡市のために大井町が合併したんだもんな。

前蕨に心細そうな変なオッちゃんがいたけどそれでイメージダウン。。
あと、埼高は岩槻区で正解。たしか「岩槻区にも地下鉄を」って16号沿いの看板に書いてあった。

千葉は道路が整備されてないんだよね。。
埼玉は沢山あるのに。

あと、港区や江戸川区はしつこいけど地盤が弱そう。
特に江戸川区は・・・(ry

770 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:35:27 ID:H00aNf1h
道路整備がろくに進んでないからね 国による整備事業は
外環と16号バイパスだけど、あと15年はかかる状況だし

政令指定都市になって県管理の国道と県道を市で管理したとしても
どこから手を加えればいいかわからないほど何もしてない

771 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:38:47 ID:BaI2pALk
東京から見て千葉の先には何もないからね。
茨城への通り道と考えても、ちょっとカスってるくらい。

県庁が東葛地域を差別というか軽視して、いわゆる湾
岸部分ばっかり開発してきたってのも大きいね。

772 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:54:21 ID:h7Dk3vIu
>>769
総武沿線の市川〜千葉区間も地盤は弱い上に、活断層が路線と並行して走っております。

>>770
その15年というのも、結局20年後に完成している可能性も高くないのでしょうね。

>>771
サファーや釣りバカなら千葉も良いかと思うけど。
(松戸や柏より湾岸通ってくる城南の人間の方が早いw)
埼玉は関越と東北道で軽井沢や那須方面に行くのに便利だけど、
千葉は観光の面では不便です。
千葉の先は何も無い、コレ大きなことだわ。


773 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:05:02 ID:0eHPDFSb
埼玉人が千葉を見下すスレはここですかw

774 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:09:51 ID:6r79F/iN
千葉の先には海がある。

775 :永江聡:2007/03/30(金) 16:22:51 ID:oYGssskV
まり

776 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:30:14 ID:C64uTQKo
にゃ〜

777 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 17:02:17 ID:9fIIBqse
ゴルフ場数
ちば  155
さいたま 83
海水浴場数
ちば   81
さいたま 0
テーマパーク、遊園地
TDR       年間入場者2500万人
西武園遊園地 年間入場者102万人

一人当たり市民所得(豊かさの指標)

東京都・・・4,365,000円
名古屋・・・3,642,000円
○千葉市・・・3,541,000円
横浜市・・・3,309,000円
川崎市・・・3,274,000円
大阪市・・・3,240,000円
仙台市・・・3,228,000円
福岡市・・・3,102,000円
京都市・・・2,973,000円
札幌市・・・2,966,000円
神戸市・・・2,927,000円
広島市・・・2,905,000円
北九州・・・2,833,000円
さいたま市・・・圏外(笑)

貧しいうえに遊ぶ場所もない「さいたま」www

778 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 17:06:07 ID:9fIIBqse
http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/206.html
平成17年賃金・都道府県別年収比較表

都道府県単純平均=436万3800円

簡易年収換算値からみたトップ10は、
東 京 601万5500円
神奈川 543万8600円
大 阪 529万3500円
愛 知 513万7900円
千 葉 513万5700円
兵 庫 498万6100円
茨 城 494万2000円
京 都 485万9100円

埼 玉 478万8800円

↑東京の高い家賃・分譲価格を払えない低所得者だからこそ、泣く泣く安くて不便な埼玉に住むわけ。
つまり負け組の構図そのものw 埼玉恥ずかし過ぎる。哀れ合掌w


首都圏の序列
1東京>>>2神奈川>>>3千葉>>>>4茨城>>>>>>>5埼玉

779 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 17:07:49 ID:9fIIBqse
>>772
さいたまには何もない
これ大きなことだわ

780 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 18:08:07 ID:m9mhnfEm
>>728
神奈川県は少し前、夕張のように財政再建団体転落の寸前まで追い込まれたことがあって、
今でもその後遺症が残ってるので、決して財政が良いとは言えないけどな。

その経緯が載っているPDF↓
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/zaisei/kenzenka/10kaihi.pdf

行政がまともかどうかというのは、個々人の感覚によるので何とも言えない。

781 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 18:15:10 ID:FhijGeuf
>>769
ありがとうございます。確かに道路は埼玉県の方がいいかもしれません。

>>770
柏はおもしろい街なんだけどね。

>>778
不動産の価格は収入の比以上に違いますよね。
都心でも場所を選べば便利かもしれないね。

>>779
埼玉ってなにもなくても別にどうでもいいよっておおらかさがあってなんだかいいですよ。


782 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:02:01 ID:bFbu7jYG
>>769
>埼玉県で黒字なのは和光、朝霞、新座のみ。

下の統計によると昭和52年以降、埼玉県内に赤字市町村は存在しない。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BP00/b1006a1/a200500a/h17-s4.xls




783 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:13:22 ID:qqu604Lw
埼玉たたきはもうおしまいですか?千葉都民さん。

どっちも大差ないぞw

784 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 23:33:48 ID:v4KiTqWN
千葉市民って横浜市民より所得高いのな

785 :名無しさん:2007/03/31(土) 01:26:09 ID:aXs3fPOr
>>784
http://www.tenhama-wa.jp/na/na_06_01.htm
これ見ると横浜のほうが高いんだが…。

786 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 04:29:53 ID:JCT+azIQ
これだと千葉>横浜になってるね。
http://www.city.yokohama.jp/y/is/p28/p34.html
札幌市 2,829千円
仙台市 3,104千円
さいたま市
    3,858千円
千葉市 3,388千円
東京都 4,208千円
川崎市 3,196千円
横浜市 3,252千円
名古屋市
    3,598千円
京都市 2,751千円
大阪市 3,086千円
神戸市 2,775千円
広島市 2,988千円
北九州市
    2,761千円
福岡市 2,912千円


787 :名無しさん:2007/03/31(土) 09:05:51 ID:aXs3fPOr
>>785 は市民一人あたり課税対象所得。
>>786 は市民一人あたり市民所得。
市民所得とは、1年度間に市民(個人のほか企業、団体を含む)の経済主体に分配された所得。
つまり別のものさしで計ってる。

なぜこのような食い違いになるかというと、おそらく、千葉の場合は千葉市内の企業で
働く人が多く、それに対して横浜は都内で働く人の比率が比較的高いということに
なるのではないだろうか。

788 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 09:18:59 ID:B8+3VcTs
いつのまにか他都市叩きスレに化けている…

(沿線観光情報)
東海神駅のコンビニ側、駐輪場横を進むと…
放射能マーク入りのドラム缶の行列を拝むことができます。
おためしあれ。

789 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 10:26:23 ID:HJk7oWO8
>>787
まあここ数十年の横浜周辺のベッドタウン化は著しいからね。
東急もラッシュ時の急行の各駅停車化など試行錯誤を続けているね。

まだまだ東京圏1都3県には鉄道路線が足らないと言って良いと思う。

790 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 11:32:48 ID:AWm554aa
◎各市の国民健康保険料[格差の実態]
総所得額から市民税の基礎控除額を差し引いた金額
ここでは400万として計算・国民健康保険中央会調べによる

都内23区138,000(納付率千代田93〜港84%)
武蔵野 124,200(納付率91)
三鷹市 136,800(納付率92)
横浜市 214,630(納付率88%)
川崎市 176,712(納付率91)

千葉市 309,080(納付率90)
船橋市 382,160(納付率91)
市川市 336,800(納付率89)
浦安市 287,000(納付率88)
八千代 278,400(納付率92)
松戸市 368,720(納付率88)
柏 市 307,300(納付率91)
習志野 297,800(納付率89)

791 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 12:02:29 ID:2JBmJVT3
仮)船橋中央駅の着工はまだか?
早くしろ

792 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 12:24:35 ID:2yNreWeJ
全て10両編成ってのが無駄多過ぎなんだよ。
東西線との相互乗入は朝夕のラッシュ時に限定して、他の時間帯は
4両程度で東葉線内折返し運転でいい。

793 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 12:39:44 ID:Guphof+s
東海神とか日中駅閉鎖、電車通過でいいと思う。コスト削減になるよ
日本の地下鉄もロンドンの地下鉄みたいに柔軟な運用すればいいのに

794 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 12:46:10 ID:Guphof+s
日本の地下鉄も→○日本の鉄道も


795 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 13:23:31 ID:pswBEsWT
>>788
「酸化水素」て書かれてるヤツ?
この間オサーンがホースで水入れてたな。

796 :船橋日大前駅利用者:2007/03/31(土) 16:03:58 ID:j2KlKwLN
>>782
ガセじゃないの?
少なくともふじみ野市(上福岡市)は赤字だから合併した。
財政が苦しかったからね。大井町可愛そう。

東海神駅は、潰れなさい。
それか目立たせなさい。
あそこは船橋駅+海神駅で十分。
私は潰した方がコスト削減なのでお薦めしますが

797 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 17:15:30 ID:T1PG/UDG
>>792
いまさらわざわざ4両とか作るほうが無駄でもある

798 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 18:20:57 ID:B8+3VcTs
>>795
そうそれそれ(笑)
確かに「酸化水素」に違いない(?)ことに今気がついた。

799 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 18:55:53 ID:jYE9cR3S
>>788
運営側が都市比較で書き込み数を伸ばすことは良くあること。
所詮2chもやらせが多いことに気づかないと。

800 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 20:50:27 ID:fQkaKoBD
>>798
猛毒のDHMOじゃね?

801 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 23:36:54 ID:Sws9awZk
>>793
ではロンドン地下鉄を見習って初乗りを910円にしようw

>>796
えー( ´゚д゚`)
自治体ドメイン(*.lg.jp)の公式サイトにガセが載ってる宣言ですかw


802 :船橋日大前駅利用者:2007/04/01(日) 01:11:00 ID:aaFshcxG
>>801
何か信じ難い。まあ宣言するほどでもないけど。
あれ平成17年までだからまだ分からない。
平成18年にふじみ野市ができたから変わっているかもしれない。
・・・上福岡市は赤字だから合併したことは宣言する。

803 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 01:29:18 ID:OUuMuDdp
>>801
ポンドが2倍だとしても、
日本の地下鉄や私鉄は、安すぎるからな。
500円にしてもいいだろう。
1ポンド100円だった時代を考えても、
1区間500円なら妥当なんじゃないか?

804 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 04:38:22 ID:PaOXlet+
東葉高速の運賃は距離あたりで言うと
路線バスと同程度って感じかな…

バスだと思って乗ればいいわけだ。

805 :船橋日大前駅利用者:2007/04/01(日) 13:09:01 ID:aaFshcxG
>>804
それにしては、停留所の間隔が広いw(こら

ちなみに、500円は西船橋〜船橋日大前・八千代緑ヶ丘間。
でも、もともと住んでた東武東上本線に換算してみると鶴ヶ島〜池袋。
どちらが得だろうか。

806 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 13:36:34 ID:S1dogU4x
マンションに書いてある大手町までの所要時間は大嘘。

朝は1度、何かあると、JR総武、中央、メトロであっても終わり。

その後は地獄。各駅停車、病人続出。途中駅で降りる。車内で気分悪くなる。
座り込む。最悪路線。マンション買った人だまされてるwwwwwww

807 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 14:07:08 ID:XcpeLPQm
>806
バブルのころに比べりゃまだマシ
あの頃は成東はもちろんのこと、酷いと大洋村あたりも都心への通勤圏として売ってたから

808 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 14:36:14 ID:k6DRqTnj
成東だって立派に東京まで一本で行けます

809 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 14:54:18 ID:8H2nIpqQ
>>808
それを言ったら八戸も。

810 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 16:51:50 ID:mnmXk2J8
早く千葉まで掘れぃ
ついでにユーカリ、臼井、JR佐倉、四街道を巻き込め 使うから

811 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 17:34:07 ID:TB7vSmDy
>>753
>こうしてみると千葉って百万都市がないんだよな。。

東京多摩地区や埼玉・千葉は合併が進んでいないから、狭い市町村が多いんだよね。
結果的に巨大人口を持つ自治体は少なくなる。

東京都内には今のところ政令指定都市・中核市・特例市が無いし、
もちろん特別区を含めても人口100万を超える市町村区も無い。

埼玉の場合は面積が狭いのに市町村数が全国で3番目に多くて(市の数は全国1位)、
千葉も9番目に多い。

812 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 17:43:20 ID:vH/xytWM
ここに書き込みしてる人たちって通勤時間どれくらいなの?

813 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 18:21:50 ID:j+3yKoT9
ニートですから

814 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 18:30:20 ID:zD1nNuRE
>>806
そんなのどこも一緒だわな
特に乗換え表示はインチキの集大成だ
バイパスが複数あるだけ船橋や八千代は恵まれている
帰宅時にお買得な地域だと毎日実感してるよ


815 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 20:02:04 ID:S1dogU4x
なんだよバイパスって、車かよ。

マンション業者消えろ

816 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 20:22:16 ID:lSh12t8O
貧乏人が家を買おうとするから悪いんだよ
俺は始発駅なので必ず座っているのだが
途中から乗ってくる連中の必死さったらないねw

老婆心ながら「おまえら他にエネルギー使うところあるだろ」と
思ってしまう。

817 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 20:30:00 ID:3LDlx556
埼京線みたいに座席取っ払っちゃえよ

818 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 20:41:20 ID:nfl82UMf
都営新宿線は?

819 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 20:48:04 ID:zD1nNuRE
>>816
おまえが一番貧乏ジャン

820 :船橋日大前駅利用者:2007/04/01(日) 22:16:38 ID:aaFshcxG
>>811
都心に近いから、そんなに合併しない。
だけどそれでも結構合併している。
秩父市は合併で日本でも指折りの面積が広い市町村だよ。
埼玉も特に北部は合併が増えてる。
千葉も少ないわけではない。
いすみ市、南房総市、匝瑳市、横芝光町もできたし、沼南町は消えたし
>>817
要するに、6ドア導入ですかww
>>818
関係ないこというな

821 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 22:20:01 ID:uFyVrYBU
まずは運賃をさげて沿線に住宅が建つようにするべきじゃないか?
10年の計をもって運営すべきだな

822 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 23:34:01 ID:OmWEvvaZ
>>821
ここまで来て何も読んでない馬鹿がここに……。

823 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 23:38:14 ID:3LDlx556
>>821
まずは殺人ラッシュに揉まれろ。
話はそれからだ。

824 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 23:51:02 ID:w3xYxwLd
>>820
秩父市は確かに埼玉県の中では突出して面積が広いが、
日本の都市としては106番目の広さ。指折りというには無理があるな。
↓ちなみに狭い市トップ3は埼玉蕨市、埼玉鳩ヶ谷市、東京狛江市なんだな。
ttp://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=c&S=a

>>821
>>57

825 :船橋日大前駅利用者:2007/04/03(火) 09:57:54 ID:kT2AASwM
>>824
そうだったんだ。
市の中では2番目か3番目ぐらいに相当すると聞いたが。

因みに蕨市は日本一人口密度の高い都市でもある。
2位が鳩ヶ谷かい・・・
志木とか朝霞とかちっこい感じがしたのだが。

826 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 10:09:37 ID:LGhe3eJw
高速化まだぁ?

827 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 21:00:47 ID:VUefdlG2
>>825
いや実際、志木や朝霞もちっこいよ、蕨ほどでもないけどさ
志木駅が新座市にあったりするし。

828 :船橋日大前駅利用者:2007/04/03(火) 21:09:46 ID:kT2AASwM
>>827
元鶴ヶ島駅(東武東上本線)利用者なので知ってる。
ある情報だと、蕨駅の一部が川口市らしい。

829 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 21:41:35 ID:VUefdlG2
うーん、微妙なところかな。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/49/28.767&el=139/41/36.171&scl=70000&bid=Mlink
こういう所に市の境界線がある(生活圏>市域)と開発の妨げになりそうだな。

神奈川県横浜市のように市域>生活圏の所もまた別の問題があるけど

830 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 22:03:34 ID:nVNY9NtI
スレ違い

831 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 08:08:04 ID:RAdjbAMa
廃止の方向で検討するのが筋だろう

832 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 08:18:43 ID:t/6Vepmm
>>826
近道という裏技で高速化済

833 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 08:36:46 ID:P/VJKpv/
運賃高くてあれだけ人が乗ってて赤字なのが意味不明だな

834 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 13:34:06 ID:wiMz0CTY
中国で起きてた立ち退きを拒否して陸の孤島にされてた家が、
つい最近ようやく業者との和解が成立して2年間の銭闘に幕が下りたそうだ。

日本円で3000万円の現金が、
2年間ゴネる事によって4700万円相当の家が貰える事になったそうだ。



東葉のゴネ百姓の家も陸の孤島にしてやればよかったんじゃないか?

835 :船橋日大前駅利用者:2007/04/04(水) 14:18:08 ID:NcTCO0FU
>>833
すべてゴネ地主のせい。
>>834
飯山満民を船橋中央駅と船橋日大前駅へ分散させて陸の孤島にw

836 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 15:32:00 ID:unPTk42d
>>833
償却前黒字だから。
>>831
廃止した方が、初期に投資した資金が回収出来ないんだけど?

837 :名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 01:09:16 ID:8gaiMNrS
コミュニズム・ストア

838 :名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 02:20:59 ID:dQX96MYE
東葉は建設時に鉄道運輸機構から借入れしている。
この鉄道運輸機構に金を出しているのは国でありここには
国鉄民営化時に万年赤字予定の四国や北海道を救うための基金が運用されている。
つまり東葉の利益は全てJR四国や北海道に持っていかれている。
東葉が潰れると僻地JRが困る構図であるため東葉を潰すわけにはいかないのである。
国が東葉を虐待するが如く低利の借り換えすら許さないのはこのためである。
つまり償却前黒字が出なければ東葉は負担軽減処置がとられて安くなる。
何より潰すわけにはいかないのだ。
3年間東葉沿線民が怒りのJR&京成利用をする等、魂の抗議の結果、
東葉の決算を赤色に染め抜けば時代は変わる。
よって明日から東葉に乗らないこと。これが東葉を救うのだ。
日本全国でこんな路線はないだろう。


839 :名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 09:37:20 ID:X8OHDDIS
>>838
 >東葉は建設時に鉄道運輸機構から借入れしている。
 開業後、鉄道運輸機構に東葉の借金は、移管されたはず。
 まあ省内の燃料税をここに注入し、各会社の借金を0にして、
 運賃値下げの原資にすれば、利用者が増え、京都議定書の
 達成の近見になるだろう。

 なお、下4行の無意味。


840 :名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 09:43:53 ID:XptOA3EE
初乗り二千円にしたら、赤字解消するだろう?

841 :名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 12:58:48 ID:MF1RIJf/
ガソリン税を投入
CO2規制になるので鉄道はつぶすな
100年の体系を持て

842 :名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 13:11:01 ID:a9HpuxJM
客が増えたら増えたで、東西線パンクして、いよいよラッシュ時の快速運転完全廃止になりそう。

843 :名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 13:50:25 ID:dALwUi7E
で各駅停車にキレた乗客が上尾事件を再現、と。

844 :船橋日大前駅利用者:2007/04/06(金) 14:07:19 ID:NleNwZt/
>>841
地方交付税交付金を投入するとか。(違
>>842
確かに快速運転廃止は名案かもしれない。
これでダイヤを詰め詰めにすれば何とかできるだろう。
・・・ただ、事故や遅延が怖い。
何とかして、東西線の西船橋方面の利用客を増やしたい所だが。
一部の行政機関を船橋に持ってくるとか
更に、船橋を政令指定都市にするとかすれば黒字間違いなし。

海神(東)+飯山満+坪井町民が一致団結して地主の家付近をデモ巡回www

845 :名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 17:33:00 ID:YNDPIckQ
>>844
 >快速運転廃止
  東急田園都市線の実施結果待ちだろ。
 >一部の行政機関を船橋に持ってくるとか
 海老川上流区画整理目的の一つ。
 これがサッサと決まると、ここの地主で接待ヅケになっている面々は、
 すべて自腹で行く羽目になり、反対しているのだろうか?
 >海神(東)+飯山満+坪井町民が一致団結して地主の家付近をデモ巡回www
 OFF板行って相談してこい。
 使う道路は、トステム近くの夏見7−11から八栄小下道路通って、
 日動シンドバット交差点手前まで。
 出来れば、その道のアピールするため休日。


846 :名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 11:43:03 ID:L9ynIhSl
飯山満のゴネ百姓が死にますように

847 :名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 17:10:59 ID:Dn83piry
実家に年数回里帰りするのに東西線〜西船〜北習経由で東葉線を利用するけど、
何年経っても飯山満辺りは変わらないなと思っていたらそういう事情だったんだね。
都心直通で駅前の開発がどんどん進むのが普通なのにね。
そういえば、夏見の船橋医療センター周辺も何十年も同じ風景だしね。
お百姓さん、頑張ってるんだ。

848 :名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 17:19:11 ID:UmRo5yYb
私、生まれも育ちも飯山満でいまは都内在住だけど
ごねた地主の名前も知ってるし、そいつの子供も学校にいたので
噂になってたよ。
うちは会社に定期代出してもらってたから別にいいけど。

849 :名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 17:51:41 ID:2Lcnm3e4
都道府県クイズ
・電車線路長さワースト1(0q)
・私立高校数ワースト1(3校)
・映画館数ワースト1(1館)
・下水道普及率ワースト1
・糖尿病死亡率ワースト1
・高速道路建設47番目
・ヤマダ電気開業47番目
・民放テレビ局数ワースト1(1局) ※放送エリアに入っている数。実際はたくさん映る。
・無印良品開業47番目

850 :名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 18:06:04 ID:9btuOohl
ゴネ百姓は今頃アホ餓鬼にスネかじられているらしい(w

851 :名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 18:31:34 ID:eZkOBoH3
そういえば京成線はいつ小湊鉄道と相互乗り入れするんだい?

852 :名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 20:48:41 ID:W4RIOiX6
>>849
さいたまか?
茨城はNHKが強いしなあ

853 :名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 22:12:02 ID:0gsvTyKy
>>847
仮)船橋中央駅近辺は補償金目当ての怪しいミニ戸が並びだしているが
医療センター近辺は医療ゾーンとして投資が続いている。
ttp://www.city.funabashi.chiba.jp/kenkoseisaku/rehabili/index.htm
ttp://www.mmc.funabashi.chiba.jp/hp_folder/access/kouji.html



854 :名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 22:21:47 ID:Q4z7WzMH
>>853
補償金目当てっていっても、公共交通機関の用地買収は
地上げみたいに札ビラで横っ面引っぱたくわけじゃないからな。
基本的にゴネ得で、儲かるようなことはない。
補償金つり上げて、立ち退きさせることができるなら、東葉は
ずっと早く開通してた。

855 :名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 00:02:00 ID:ZlSlGrXb
>>849 >>852
埼玉などの大都市圏は最主力交通機関が電車なので除かれる。
関東地方はキー局5局の放送エリアが関東全域なので除かれる。

民放テレビ1局なのは徳島・佐賀の2つ。
佐賀は長崎本線などが電化されている。
よって答えは徳島県。

856 :名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 01:18:20 ID:YzsCDU//
>>845
夏見のトステムはもう潰れたよ。
今は中古ゲーム、CD、古着ショップになった。

857 :名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 10:51:12 ID:EUjPim2Q
>>856
おいおいトステム潰すなよ。
今もショールームと船橋支店で営業しているよ。

856は夏見台D2と勘違いしていないか?

858 :名刺は切らしておりまして:2007/04/10(火) 01:18:29 ID:hBGAqPH1
>>848
詳しく!

859 :名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 02:20:05 ID:GXT4me0q
この電車にはそこそこお客さんが乗っている気がするけど、赤字なんだ?

八千代の人口はまだまだ増えていきそうだし、この乗車料金で赤字って?
不思議な気がするけどね。

860 :名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 02:58:28 ID:xgXpkblG
>>859
ここは過疎地域の鉄道と違って、
利用者数が少ないために赤字になっている訳ではない。

>>174 などの過去ログを参照しる。

861 :船橋日大前駅利用者:2007/04/11(水) 18:33:00 ID:/6Gi7qT/
船橋日大前の利用客、大幅に増えたよ!

南へ行く道路も開通したし、大型スーパーマーケット(マミーマートなど)が東口の南にできる予定だし。(工事中)
たぶんスーパーマーケットができれば高値のセブンイレブン船橋坪井町店は潰れるだろう。

厳しくみると利用客は30000人以上が目標。
従属のベッドタウンになりバス便が増えれば(そのバス便の行き先が団地とか)このぐらいは余裕で突破できる筈。

862 :名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 20:22:36 ID:TCN4wq6I
船橋日大前を30000と妄想するようなやつはここに書くなよ
どんなに頑張っても15000。

863 :名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 22:31:10 ID:HrrRLVto
このスレも息が長いな
勢いは無いけど着実にスレを伸ばしている

864 :名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 23:54:10 ID:D3E3VZZ/
>>863
同じことを思っていたよ。
それだけ住民の怒りが強いんだろうね。
自分もその内の一人だが。

865 :名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 11:13:50 ID:Ep3ebJ3a
飯山満のゴネ百姓が死にますように

866 :船橋日大前駅利用者:2007/04/12(木) 19:18:29 ID:KGD2O1nt
>>862
私がもともと住んでいた、まだ杉の森が目立つ所の駅利用客が37000人でしたが何か

まあ、付近の3つの団地と駅とを結ぶバスがあったという好条件だったけどね。

867 :船橋日大前駅利用者:2007/04/12(木) 19:20:13 ID:KGD2O1nt
追記

池袋まで50分のところ。
東京従属のベッドタウン。

868 :名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:41:45 ID:7ooFQBsS
現状の10000(千葉県の統計データから)から15000に増やすのはかなり難しいだろ・・・

869 :名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 01:58:41 ID:ZK7z3ExQ
船橋日大前の芽吹きの杜は計画人口7000人の2500戸程度
これに学校や先住民の利用者が加わる
現状で10000なら15000程度が限界だろう
近く伊藤忠が駅前に600戸の大規模マンションを建てるそうだ

870 :名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 11:21:41 ID:VMiRfx3q
>>866
3万7000人は東京圏でもかなり多い方だろう。

地方なら県庁所在地ないし県内最大都市レベル、もしくはそれを超えるレベルの駅。

871 :名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 13:50:00 ID:m4HHAlr8
15分おきというのが痛い
全車10両じゃなくていいから6-8両で10分おきとかならないの 直通の関係上無理なのか

872 :名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 13:52:50 ID:yDobkw9Q
地方の鉄道だと、
廃止にならざるを得ないところがこれから増える予感。

873 :船橋日大前駅利用者:2007/04/13(金) 19:21:40 ID:J9Ldaaj6
>>868-870
いやいやいや。
因みに私が住んでいた所の前の駅と次の駅の利用客も3万人超えてた。
更に南の方へ行くと4万とか5万とか。。
地方・県内最大レベルってことはない。
>>871
まったく痛くない。
朝通帯以外は私の住んでた所も15分間隔
そんなとこ何処だってあるに決まってる
>>872
い○み鉄道とか小○鉄道とか。
芝山や北総は延伸すれば大丈夫
山万は鉄道会社ではないから大丈夫

874 :名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 20:27:15 ID:TUbfuRUh
九州の駅の乗車人員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E3%81%AE%E9%A7%85%E3%81%AE%E4%B9%97%E8%BB%8A%E4%BA%BA%E5%93%A1

鹿児島中央駅 17,317
大分駅 16,832
長崎駅 11,258
佐賀駅 10,807
熊本駅 10,550

宮崎駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%85
1日平均乗車人員は4,915人である(2003年度)

875 :名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 10:40:57 ID:VeFKT8uE
>>873
池袋まで50分の場所ていったら大手町まで1時間以上だね。そこで15分間隔というのは分かる。
しかし、北習志野から大手町まで35分だが15分間隔。
大手町30分圏内で15分間隔というのは不便の部類に入るよやっぱ。

876 :名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 10:42:17 ID:2S4yYfIX
>>874
地方主要駅は特急利用者が多いから単純な利用人数では比較できないよ

877 :名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 11:48:20 ID:VAISnOxt
少子高齢化が進み団塊世代がこれから数年で一挙に退職を迎え人口や就業者数も減るというのに
なぜ鉄道を建設するのか?

878 :名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 12:03:48 ID:Gq6bfz0o
最近京成の方が空いてるよね

879 :名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 12:06:22 ID:Gq6bfz0o
そういえば飯山満と東海神の間にもう一つ駅出来るんでしょ?

880 :名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 12:08:14 ID:2PyTeY7i
東武野田線でさえ10分間隔なのに東葉高額鉄道ときたら…

881 :名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 12:15:27 ID:BHp/xJEG
東西線直通は別格の利便性があるから。
大手町直通、全地下鉄とのアクセスを持つ。
もし東葉がなければ八千代はいち早く人口減になっていた。
開発できる土地を残す東葉のおかげで関連自治体は現役世代を吸収できる。
新京成沿線の大規模団地の建替えが進んでいるのも東葉のおかげ。
もし東葉がなければ新京成沿線と八千代はとっくに死んでいた。



882 :名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 12:24:47 ID:ldL+hV1A
>>881
改札内乗り換え、副都心線

883 :名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 12:26:59 ID:BHp/xJEG
>>882
副都心線は開通しておりませんが。

884 :名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 12:46:17 ID:H6dAJ0IG
マジレスするとここまで有利子負債が膨らんだのは
船橋の船取線のとこのあのIっていう農家のせいだよね


885 :名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 14:23:26 ID:MllzTabm
>>877
>なぜ鉄道を建設するのか?

沿線の「少子高齢化が進み団塊世代がこれから数年で一挙に退職を迎え人口や就業者数も減る」のを防止するため。

886 :船橋日大前駅利用者:2007/04/14(土) 19:19:30 ID:7lrLBSmx
>>875
もう少し利用客が増えてからでないと効果が無い。

東葉高速鉄道を建設したのは、
1、JRと北総の隙間の過疎化を防ぎ、利便性を良くするため
2、ベッドタウンとしての船橋市や八千代市の開発を促すため
そもそも飯山満の少子高齢化は建設時まだ扱われていなかった。

ドーナツ化現象が進むと沿線は間違いなくベッドタウン化するだろう。
習志野台とか効果が出ているのは事実。

因みに、八千代市は東葉高速鉄道が無ければ今頃死んでいたなんて事はない。
八千代市の中心は八千代台なのだから。

あとは、ゴネ地主次第。
運賃が安くなれば、勝田台あたりから利用客がどどっと増える。
利便性から、開発地域もベッドタウン化。
ただ、京成の利用客減少と東京地下鉄東西線の混雑が見込まれる。

・・・大体、なぜ浦安市なんか作ったのだろうと思うのだが。
disneyだけであそこは十分。

なんとか、浦安市内の東西線の駅利用客の分を
船橋+八千代の開発地域へそのまま持って行けるような感じの方法があればいいけど。
不可能だね。

利用客が増えると困るようなら、一部の首都・行政機能を船橋に持ってくる。
若しくは、沿線にこれ以上人を住まわせないようにする。
そして、ゴネ地主次第で運賃が減るのを待つのみ。

887 :名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 07:56:20 ID:CKtYDefv
>>886
八千代は東葉がなければ死んでたよ
八千代台は加齢臭でどうにもならない状態になってる
再開発の話もない、マンションを建てても売れ残る
これから花見川団地の絶望が押し寄せるしな

888 :名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 10:08:31 ID:4CMN5U/I
【記録】葛城簡易裁判所平成9年(ロ)第303号【紛失】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog2&vi=1050403596

889 :名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 14:04:14 ID:/eTbzWG6
>>883
暫定的にしてるがな

890 :名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 14:44:56 ID:6USJv/LY
>>887
日本初の団地だっけ、八千代台終了のお知らせについては同意。
花見川とかコテはしだい(変換できねー)の団地も悲惨だな。

891 :名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 15:34:51 ID:IMkclRPp
営業キロ  JR   TX  東葉高速 埼玉高額 東急
  1km 140円 160円 200円  210円  120円
  2km 140円 160円 200円  210円  120円
  3km 140円 160円 280円  210円  120円
  4km 180円 200円 280円 260円  150円
  5km 180円 200円 350円 260円  150円
  6km 180円 240円 350円  300円  150円
  7km 190円 240円 420円  300円  150円  
  8km 190円 280円 420円  340円  190円
  9km 190円 280円 490円  340円  190円
 10km 190円 320円 490円 380円  190円
 11km 230円 320円 550円 380円   190円
 12km 230円 360円 550円 420円  210円
 13km 230円 360円 550円 420円  210円
 14km 230円 400円 610円 460円  210円

892 :名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 15:37:40 ID:IMkclRPp
東葉高速
埼玉高速
北総開発

クソ第3セクターさんきょうだいwwww

893 :名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 15:55:47 ID:JFmHJIT2
JRも高い高いと思ってたが東葉高速に比べればまだマシだなw

894 :名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 16:23:36 ID:IMkclRPp
確かにJRや東急・小田急あたりの私鉄と比べると高いんだけどさ。

東京の均一運賃以外の地方のバス会社の運賃と比べるとどうなんだろ?
京成バスとか・・・

上の方でMM線も叩かれているが、
横浜市営バスだって210円とか230円とかだよね。
それに比べたら鉄道ってずいぶん安いと思うんだけどな。

895 :名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 17:23:40 ID:HFY6jC5I
八千代の3大団地のうちの高津、村上は救われたが米本のゴーストタウン化は救えなかったな

896 :名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 20:44:52 ID:JFmHJIT2
>>894
横浜は財政赤字だからそのくらいでも安い位だ。
市営地下鉄緑線が出来れば今よりもずっと路線バスが減るだろうし。


しかし鉄道が通る事によって不動産の価値が飛躍的に上昇し、
人口が増える事によって税収やらが増えて赤字額の削減を目論んでるんだろ。

897 :船橋日大前駅利用者:2007/04/15(日) 22:48:19 ID:8Y6+x2s2
これでも治安はいいほうなのかな・・・

八千代は禿しく同意かも。
まあ、高齢化はどうしようもないがな。
京成がぶっつぶれになるだろうに。。。。

北習志野駅は遠くまでバス便が行き届いているのに・・・


898 :名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 23:29:29 ID:eQ11sCNQ
営業キロ 東葉 北総 埼高 横浜  富士 上信 小湊 茨交 ゆり りん
  1km  200  200  210 *230  160  170  140  150 180  200
  2km  200  200  210 *230  160  170  140  150 180  200
  3km  200  200  210 *250  210  170  140  150 240  200
  4km  280 *300  260  250  210  200  160  150 240  260
  5km  280 *300  260  280  290  240  200  190 240  260
  6km  350 *370  300  280  290  290  240  230 310  260
  7km  350 *370  300  280  *370  340  280  260 310  320
  8km  420 *440  340  300  370  400  320  310 310  320
  9km  420  440  340  300  *450  400  360  350 370  320
  10km  490 *500  380  300  450  470  400  380 370  380
  11km  490  500  380  300 *530  470  440  420 370  380
  12km  550 *570  420      530  540  480  460 370  380
  13km  550  570  420     *610  540  520  490     380
  14km  550  570  460     *610  600  560  530


899 :名無しさん:2007/04/16(月) 00:06:35 ID:pzAix9H2
地下鉄と地上の鉄道を同列で比較するのはどうかと思うんだ。

900 :名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 00:24:52 ID:1q1kXzxR
>>898の中だと、埼玉高速鉄道とりんかい線は実質的に地下鉄だね。
それよりも、明治・大正期開業の鉄道と比較するのも意味ないと思うが。

それにしても、つくばエクスプレスは平成の新規鉄道としては奇跡的な安さだな。

901 :名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 00:57:03 ID:Vd/6dLUB
>>884
ヤフーマップでピンポイント地図きぼんぬ

902 :名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 11:26:03 ID:Qmzo79lM
>>900
 >それにしても、つくばエクスプレスは平成の新規鉄道としては奇跡的な安さだな。
 東葉高速鉄道の反省とみなとみらい線の成功を見て決めたから。
 しかし、官庁は、なぜ東葉高速鉄道の運賃を安く引き下げる努力をしない?
 地域社会と土地収容委員会における成田空港の影響を考えてやれば、
 借金返済ばかり迫るのは、政策的にマイナスだな。


903 :名無しさん:2007/04/16(月) 12:15:16 ID:pzAix9H2
つくばエクスプレスの経営は沿線の住宅開発と一体じゃなかったっけ?
公営鉄道では難しい手法。

904 :名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 12:37:27 ID:monz1Fia
守谷〜大手町 乗換え1回40分 890円
勝田台〜大手町 直通44分 880円

柏の葉〜大手町 乗換え1回35分 740円
北習志野〜大手町 直通35分 690円

905 :名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:25:58 ID:AeD4AgzZ
>>900
てか、開業時期に沿って運賃が安くなっているのはただの偶然だろうか?
これはよい傾向かも。

北総>東葉>埼玉>みなとみらい>つくば

ただ、みなとみらい線って異常な高コスト(4kmで4000億円)の割には
利用者数があまり伸びていないというし、今の運賃を維持できるのか疑問ではある。

906 :名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 19:05:23 ID:+RIWtYX0
これってどっかの地主がゴネって数百億も損失しちゃったやつ?

907 :名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 19:49:42 ID:gXgVi6u/
他の地下鉄とかと比べて異様に深い場所通ってるからな>MM21線
延伸するにも延伸予定先の本牧の商店街は反対してるし。


このままずっと元町・中華街止まりだろ。

908 :名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 20:37:02 ID:ljWFZeGG
MM21は盲腸線としては額が高い
普通の地下鉄ならキロ当たり200〜300億が一般的
横浜市営は南側が160億、北側が90億程度だとか(地上線が多いせいもあるが)

909 :名無しさん:2007/04/16(月) 21:15:06 ID:pzAix9H2
そりゃ、横浜の地下駅に異様に金がかかるし
みなとみらい駅の構造は無駄にかっこいいし
元町中華街駅なんか、川をまたいで両岸に出入口がある。

あれで雌車さえなければ気分のいい鉄道なんだが。

910 :名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 21:42:30 ID:ljWFZeGG
あのプラットホーム、最初見たとき平壌地下鉄の駅にソックリで驚いたw

911 :船橋日大前駅利用者:2007/04/16(月) 23:03:30 ID:bK65QWd1
東葉は北総よりはいい筈なんだけどねぇ・・・・

ってか北総周辺て(ry

912 :名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 23:11:32 ID:BQT97hY2
20年間もゴネて開通を遅らせ、その間の金利で借金278%まで増える原因になった
千葉の8人の地権者に払わせればよい

913 :名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 01:44:39 ID:Lvy6CJH3
北総は、成田空港まで直通してスカイライナーが走るようになったら、大化けするでしょ


914 :名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:06:35 ID:rZUf76M7
華麗に通過して終わりだと思うが

915 :名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:14:12 ID:zihcaW2n
>>911
たけのこ掘りできるよね

916 :名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 07:42:22 ID:2YbPzm/j
>>898
せっかくそこまで作っていただいてナンですが、値上げした舞モノを加えていただけると…

>>908
マジレスすると「根岸線」「市営地下鉄線」「MM線」と似たよーなの3本もいらないだろw

917 :名無しさん:2007/04/18(水) 12:04:26 ID:8EEqrNdP
京急線と京浜東北線と東海道線と横須賀線と、似たよーなのが4本あっても
余分なことはなにもありませんが。

918 :名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 20:21:33 ID:aFmhpgdN
あの混雑には余計なのが欲しいくらいだよ。

919 :名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 20:56:52 ID:J8WB1Pwi
東葉高速は好きな路線だよ。
常磐線のようにわけのわかんないのがいないし、そこそこ乗客の民度は
高いとみた。

920 :名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 21:03:32 ID:f0f7Biy0
そんな事よりもちょっと聞きたいんだけどもよ、
グリーン車って座らなくてデッキに立って乗るにもグリーン券とか必要?

921 :名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 21:05:38 ID:jT/DA4f/
うむ。2等車に乗るためのチケットだからな。座席は関係ない。

922 :名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 23:39:47 ID:IdE8CPq3
東葉高速は便利。まだまだのびるな

923 :920:2007/04/19(木) 01:11:39 ID:R/ozJvjo
>>921
マジかぁ・・・

いつもグリーン車のデッキは誰も居ないから、
別にお金が掛からずにあそこに居れるなら嬉しいなとか思ったんだが・・・


てか普通に考えればもしそうだったらみんな先にやってるよなw

924 :名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 01:26:45 ID:rv92eNxL
高ぇよ

925 :名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 08:02:29 ID:VsJ0Wl9b
>>920
そんな事よりもちょっと聞きたいんだけどもよ、


なぜにここで訊くのか?w

926 :船橋日大前駅利用者:2007/04/19(木) 16:38:46 ID:w2I2kq0f
>>922
伸ばして欲しくない
伸ばして欲しくない
伸ばして欲しくない
伸ばして欲しくない
伸ばして欲しくない
伸ばして欲しくない
伸ばして欲しくない
伸ばして欲しくない

伸ばすと景気が悪くなるし、東西線の混雑部で何が起こるかわからない
東葉勝田台までで御終いだ。


927 :名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 17:43:39 ID:tHrIUBJq
のびるってそういう意味じゃないんじゃね

928 :名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 19:36:44 ID:EBRhi2cJ
廃線にして、土地売却するしか、手が無さそうだな

929 :名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 20:11:59 ID:8R2UZQtp
>>928
そっちの方がお金がかかる。
償却前黒字の意味わかってる?

930 :名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 20:47:24 ID:f4bUx2VL
>>922
むしろ廃止してくれ

931 :名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 21:57:36 ID:HC54mSt2
高速道路に作り替えちゃえ

932 :名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 22:08:46 ID:V3oGdrkE
>>931
それだ!(国土交通省提供)

933 :名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 22:11:48 ID:8uaxhPBW
>>931
同感。
都心で作ってる地下高速道路みたいなのにさ。
あ、白棚線みたいに、専用バスは知らせんのもいいかも(←無駄)

934 :名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 02:50:59 ID:PRFmfy05
DMV!DMV!

935 :名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 16:27:17 ID:KuUB3cl+
>>928,930
 北海道の牧場と同じで鉄道の成績が地価に響く。
 廃線は、その土地の破棄。

>>934
 本当に廃線で、揺れているいすみ鉄道に直結。


936 :船橋日大前駅利用者:2007/04/20(金) 20:07:18 ID:i55NFRRt
>>931
学生はどうすんだ。
西船橋まで送迎してもらって、そこから電車に乗換えか。

もしそうしてほしいなら社長に言って来い。
東葉高速道路にしろ って。

937 :名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 21:57:53 ID:t8F+4f+T
てか何でコテなのお前

938 :名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 22:31:14 ID:n9mrhn1a
>>935
千葉急行が海士有木まで延伸する計画でさえ、潰れたのに・・・

千葉県の鉄道はどこも壊滅的です
埼玉は、在来線にせよ新幹線にせよ、通過するついでに駅を作っても発展しましたけどねえ


939 :名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 01:14:20 ID:7wV85YbI
住民が公共事業に非協力的だからだろう

940 :名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 03:35:51 ID:EmK76N48
>>936
キタナラから歩け
ちょっと前まではそうしていたんだから

941 :名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 04:13:11 ID:8u0J0JL+
第三セクターはロクでもないな。
コスト意識がない役人に経営なんかできる訳ない。

産業再生機構は、民間人が9割だからプラスでいけた。
第三セクターも9割は民間人するように、法律で規制したらいい。
役人も9割が民間人なら、国家破綻寸前にはなってないのになw

942 :名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 16:48:42 ID:cNouV3FG
第三セクターと聞いたら避けなくちゃいけません。

943 :名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 18:38:12 ID:6jV+z7sy
>>905
市中の金利が高金利から低金利に変化していったせいで、あとから開業した
路線のほうが運賃が安くて済むわけだ。
こればっかりは、開業時期という時の運だな…。

>>941
第三セクターでなかった千葉急行は、経営破綻したら路線は京成が
引き取ることになったがな。

944 :船橋日大前駅利用者:2007/04/22(日) 13:00:29 ID:vP5V92Cs
>>940
それじゃあ東葉高速鉄道は廃止に踏み込むしかないな。
金がかかっても仕方がない。

945 :名刺は切らしておりまして:2007/04/22(日) 15:13:40 ID:TA+2C6St
>>940死ね
とりあえず馬鹿な地主野郎と共に死ね。

946 :名刺は切らしておりまして:2007/04/22(日) 15:27:04 ID:Xp/QtufU
>>941
営利事業だったら、普通に民間企業がやってるって。
これだけ大赤字になってるのは、開業が遅れに遅れたから。
遅れた理由は用地の強制収用ができなかったから。
んなもん民間人が入ったって根本的な状況は何も変わらない。

947 :名刺は切らしておりまして:2007/04/22(日) 16:02:50 ID:BFj3gF6U
償却前営業利益率なら日本一の優良路線のはず。
こんな素晴らしい利益を産む路線が債務超過に陥っているのは

ゴネ地主農民と鉄道運輸機構のバカどものせい



948 :名刺は切らしておりまして:2007/04/22(日) 21:06:26 ID:9vSXxQwA
悪いのは時代と、都市部に対してはやる気0の千葉県政とゴネ野郎

条件が悪いのに見切り発車で建設したのが悪い

949 :名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 11:15:53 ID:mzIwTMK/
>償却前営業利益率なら日本一
そりゃそうだろ。運賃だって日本一高いんだから・・・。

950 :名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 12:37:27 ID:kWhp/p2q
償却額が大きいから運賃を高くしているだけの話ということだね

951 :名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 13:11:13 ID:X2Hlm3a2
おまえら利益「率」を知らんのか?

952 :名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 13:22:40 ID:kWhp/p2q
膨大な償却額の穴埋めのために運賃を上乗せ。従って償却前の段階では当然
利益率は高くなるが、償却後には膨大な償却額のために利益率は低くなる。

953 :名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 14:53:12 ID:5GM7XjjJ
高齢化です、3年後には団塊が通勤しなくなる、
年金生活者は料金が高いから東葉に乗らなくなる、数年後には経営はアップアップになる。


954 :名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 16:29:11 ID:X2Hlm3a2
>>952
その程度の解釈ではらーめん屋の経営も危ういぞ

955 :船橋日大前駅利用者:2007/04/23(月) 23:06:59 ID:CP5hO7tW
高齢化とか地主のことなどこれからどうなるかは見ないと分からない。

東葉高速鉄道建設がもう少し前に行われていれば・・・
多分今頃は八千代緑が丘〜西船橋が200円以下になっているはず
船橋日大前〜西船橋、同市を移動するだけで500円はありえない

956 :名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 04:33:52 ID:ygec6tCY
このスレまだあったのかw

957 :名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 09:12:07 ID:0KPkW9Xg
>>955
 営団時代に建設されればその可能性あったかもしれない。
 よって、今後そうなるように資金援助又は、借金の免除が必用だ。


958 :名無しさん:2007/04/24(火) 09:59:50 ID:2bVzwJ7y
千葉県の県税投入でおk。

国費は1円たりとも使うな。

959 :名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:13:24 ID:xaMthDPZ
東西線ががたがたなのが致命傷。

960 :名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:13:33 ID:9ILo/itH
>>958
政府が大株主の東京メトロの関連会社だからなw

961 :名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 12:40:45 ID:hT8eIXM3
>>954
それでは高尚な解釈をしてみてくれよ

962 :名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 12:55:09 ID:efDkD5CE
再建計画では現行10万の利用者を今後6年で
14万に増やすらしいからとんでもないことをするんだろうよ。
新駅と飯山満と船橋日大を力ずくで開発してくるのは間違いない。
乗降客を増やすなら東海神が近い旭硝子工場跡は学校にするべきだろうな。

963 :名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 17:32:12 ID:TsP+hpzs
>>962
 いまの市長は、今ひとつ腰が引けています。
  飯山満駅前ロータリー 予定今頃出来ている。 現在、今年の秋
  新区画整理 地権者同意が、もう実行できるところまで同意が集まっているのに、
           区画整理事業を開始していない。
  東海神駅近くの
  旭硝子跡地とこれから店じまいする旧岩城硝子は、
  三菱グループが開発しろよ。
  旭硝子1社だけでは、無理だろ。
  丸の内支える家庭が、必用だろう。



964 :名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 17:37:48 ID:GUTdh6cY
いっその事どこか広い土地に新しい町を作ればいい

でその町を基準に道路・鉄道をのばせ
古代ローマのように

965 :船橋日大前駅利用者:2007/04/24(火) 19:14:22 ID:BxEO9p7f
今日夕方帰宅ラッシュ時に先頭車両(1号車東葉勝田台方面)に乗ってみた。
時間帯は、西船橋を5時50分ぐらいに発車する電車。
因みに降りたのは最寄の船橋日大前駅。

事実
・東西線直通の電車だが、西船橋でそんなに降りない。直接乗り入れる客が増えた。
・船橋日大前を過ぎても立つ人は沢山いた。というよりも、飯山満や北習志野で降りる人は1、2人程度。
気づいたこと
・中間車両付近は飯山満や北習志野に人気
・2・3号車は船橋日大前駅に少し人気
・東海神を除いて、船橋日大前まで平等に降りている
想像
・八千代緑が丘と八千代中央でかなりの人が降りている。
思ったこと
・東海神は廃止した方がよさそうだろう。
・八千代の利用客はこれ以上増やす必要はない。
・利用客を増やせば赤字が解消されると思っている輩がますますアフォに見えてきた。
降りた船橋日大前駅の様子
・反対側のホームは西口に人が集中していた。
・東口はいつもよりかなりの客が利用していた。
・学生の姿はほぼ均等に見られた。

966 :名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 19:45:39 ID:Qdho7SDU
東海神廃止は困る。JR船橋駅との乗り換えで時々使うから。
(FACEビルなどの市役所の出張所への用事なんかで)
距離的には津田沼のJRと新京成の乗り換えと大して変わらないんだから
もう少し間の道に案内を立てれば利用者が増えると思う。

967 :名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 21:39:54 ID:gGvlu+go
やっぱり船橋駅に通すべきだったな。
京成からも客を奪えただろうに。

968 :名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 22:29:10 ID:e6PUC60Y
東海神はあの駅前からヨーカドー裏へ抜ける細い道を拡張整備すれば
化けると思う。まあ無理だろうけど

969 :名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 01:48:38 ID:p63WTnYW
東海神は、東武・総武・京成の高架下を南北に貫通する道路の完成とセットで
考えられていたみたいだけど、こっちは大幅に遅れてる。
北の道路が運動公園まで行って大仏方面のバスが小室線を迂回するようにな
れば若干違うかも。

しかし西船橋・東海神間の定期代が乗車券を普通に買うのと大して変わらない
現状を何とかして欲しい。

970 :名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 02:34:57 ID:p63WTnYW
. 1 JR .. 263222 船橋・JR
. 2 東西. 241994 西船橋・営団
. 3 JR .. 212096 西船橋・JR
. 4 JR .. 210410 津田沼
. 5 東武. 103456 船橋・東武
. 6 京成  98881 京成船橋
. 7 東葉  90757 西船橋・東葉
. 8 JR .  43440 下総中山
. 9 新京  42530 北習志野・新京成
10 JR .  34582 東船橋
11 東葉  33218 北習志野・東葉
12 JR .  31438 船橋法典
13 東武  29402 馬込沢
14 JR .  23896 南船橋
15 東西  21399 原木中山
16 新京  19376 二和向台
17 京成  19059 船橋競馬場
18 新京  16816 高根公団

971 :名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 02:37:21 ID:p63WTnYW
19 東葉  13592 飯山満
20 新京  12246 三咲
21 東武  12433 塚田
22 新京  12402 薬園台
23 新京  11815 習志野
24 東葉  10775 船橋日大前
25 新京 .  8960 高根木戸
26 京成 .  8161 京成西船
27 京成 .  7508 東中山
28 新京 .  7212 滝不動
29 新京 .  5674 前原
30 北総 .  5198 小室
31 東武 .  4839 新船橋
32 京成 .  4723 海神
33 東葉 .  4325 東海神    ←いまここ
34 京成 .  4055 京成中山
35 京成 .  3343 大神宮下

972 :名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 09:19:02 ID:XbnbG3Ya
前通るたびに「とうかい、かみ!…じゃない」とつい頭の中で読んでしまう。

で、アサガラの跡地は、もうこれ以上マンソンつくってもしょーがないから、
ゆうえんちをつくってほしい。
またはテキトーに博覧会開催して、終わっても取り壊さないでおくとか。
でもそんな金(利権)がふなばし市にあるくらいだったら
さっさと歩道のないところに歩道をつくれ!

ということで…日本一広い歩道でいいとおもう。

973 :名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 10:35:08 ID:PjBoWRGD
>>972
 いらない、八千代緑が丘駅南口広場は、歩道です。
 あの使いにくさを思えば、いらない。
 絶壁のある歩道ね・・・・通行出来ない。
 船橋市に公園としてくれてやるぐらいなら、公園付きマンションの方がいい。
 (参考 習志野市の大学跡地のマンション)
 旭硝子跡地をキャノンに見習って、国内工場建てるというなら大賛成!!


974 :名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 06:43:25 ID:6A3ZTk/X
偽装請負も、いらない…。

975 :船橋日大前駅利用者:2007/04/26(木) 17:25:46 ID:ohqJPcy/
>>973
だが開発が進んでいる船橋市には多分必要

976 :名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 18:10:47 ID:xe2hCqJa
船橋新駅とハザマの開発は全国のモデルとなるように
・電柱は立てないで水道・ガス・通信・電気の共同溝
・ぶざまな戸建のブロック塀は認めないで低木植栽
・TVアンテナ林立は認めないでIP回線でTV受信
・建物の屋根の高さと勾配と配色の統一
・外部カーテンの色調の統一

977 :名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 18:25:32 ID:vFfDaGYN
「しなの鉄道」の再建に貢献した民間出身の社長はどこにいるの? 
その手法に倣ったらどう?

978 :名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 19:09:58 ID:062Rephu
十分五百円ではなぁ
儲からないところは別会社化や都営に押しつけ、もうかる所は奪う営団に吸収させれば良い

979 :名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 19:55:20 ID:V+dQdVq1
やっぱり夏見台団地の下を強制的に通してればよかったのに…

980 :名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 22:16:53 ID:RE/1NTmu
>>970
埼玉高速でお仕事してたけど、神奈川県知事選出るって言ってやめちゃったよ。
あの手法は、コストカットだけだからな〜。ビルド部分は、別の人にやって貰った
方が良いかもね。

981 :名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 01:23:00 ID:epEIBlTB
辞めた後見事に落選していたけどな。
仕事の成果は、誰がやっても実現すると見られていた黒字化のみ。

982 :名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 01:44:54 ID:DLvpm1iz
>>981
いやーそんな簡単なモンでもないぞ。決算書も読まないで言ってるんだろうけどね。
蛍光灯外してまで経費削減してる所から着任してさらに、経費削ったからね。だから、いろんな人に嫌われた訳だしね。
丁度潮時ってことも本人も分かってたんでしょ。
で、後任は丁度ビルド部分に適任っぽいから最高のタイミングかもね。
今度の人は、削り過ぎた部分を戻して、新たな目標を設定できそうな人だしね。
前任者が悪者になってる構図だから、相当仕事やりやすいだろうな〜
とりあえず、メトロとの関係修復頑張ってください。


983 :名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 12:57:25 ID:XTItAZ/O
蛍光灯を消して仕事をしてる社員と
地下にピッチングマシンを持ち込んで
バッティング練習してる社員がうまくいくわけないわな

984 :名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 16:39:54 ID:RmdRlxsK
>>976
パワビルミニコでいいでしょw

985 :名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 18:15:09 ID:7OO0q8pZ
ガラス屋の跡地、ダイオキシンつながりで築地市場移転すれば良くね?

986 :船橋日大前駅利用者:2007/04/27(金) 18:25:48 ID:yOqoPuU5
最近、薄い本みたいな感じの携帯時刻表を駅に置き始めたらしい。
「ご自由にお取りください」って感じで。
1日後には全てなくなってたというもんだから・・・

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