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【キーボードが打てません】携帯で済ます20代の若年層が増加 ネットにも下流社会[3/2]

1 :ムーンマーガレットφ ★:2007/03/02(金) 14:40:04 ID:???
衝撃だった。パソコン(PC)が使えない団塊世代以上の高年齢層の断層を「デジタル・デバイド」と呼ぶが、第二の
デバイドが出現したのだ。20代の若年層である。まさか、と思うなかれ。高額のパソコンを持たない彼らは、
インターネット利用を安価な携帯電話で済ませてしまう。PC族と携帯族の「デバイド」――それはネットにも
「下流社会」が出現したことを意味する。第二のデバイドが裏付けられたのは、ネット利用動向の調査サービス
会社ネットレイティングスが昨年11月に公表した「データクロニクル2006・ファクトシート」。
2000年4月から06年3月までの6年間でのPCサイト利用者の年齢構成比のグラフがショッキングだった。これまで
ネット利用を牽引してきた20代の比率が劇的に下降線をたどり、直近では全世代の11.9%に過ぎず、50代(11.8%)
にほぼ並んでいる。20代人口の減少も反映しているとはいえ、これまでの常識を覆すような数値が出たのだ。

中略

しかしこれを「さすがケータイ大国ニッポン」と無邪気に喜んでばかりもいられない。誰でも簡単にネットが利用できる
携帯は、ネット利用の底辺を拡大する役割は果たしたかもしれないが、同時に「コンピューターに対する知識の欠如」
や「キーボードで字を打てない」という、まるで高齢世代かと見紛うような退化を若い世代にもたらしはじめている。
それを象徴するような笑えぬ事態が起きた。昨年11月19日夜、auでメールが送受信しにくくなる通信障害が発生。
知らずにメールを送信すると、携帯電話に「送信できませんでした(110)」という画面が表示された。この「110」を
エラーコードでなく、問い合わせ電話番号と勘違いしたユーザーが、警察の110番に電話をかけるという珍事が、
全国で5700件も起きたのだ。PCを使い慣れた人なら「110」が理解不能でも、ある程度は見慣れているから、まさか
110番するような非常識な行動には出なかったのではないか。携帯の普及による「PCイリテラシー(文盲)層」の
増加は、こうした社会常識にも大きな断層を生じさせる可能性があるのだ。それだけではない。親指入力でどんな
に速く入力できても、10本指のキーボードにはかなわない。万人が情報を発信することで成立するネット文化が
衰退し、発信力が弱いケータイ文化はひたすら大量に流される情報を消費するだけの受け身になってしまうのではないか。
http://facta.co.jp/article/200703060.html

2 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:42:26 ID:7PiGy60+
 

3 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:42:30 ID:3s6l+k98
携帯にあれもこれも求めるほうが悪い。

4 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:42:36 ID:JXm9wYlT
布団の中でやれるから携帯使ってるだけなんだが

5 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:42:49 ID:fv9MXrw7
こっちにも来たか。

6 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:46:03 ID:n2s/f4yu
携帯でできることは携帯で行って、PCでできることをPCでしてるだけなのに
携帯しか持っていなくても職場にPCがあるからそれで事務処理する
職場のPCでは目的外のサイト閲覧や私的メール送受信禁止だから
それらは個人の携帯を使ってしてる
家に帰ってもPCに向かうよりは寝っ転がりながらTV見つつメールに
サイトチェックにと携帯を使うことが多い

>1 を書いたライターはリサーチ会社のデータだけを鵜呑みにしてフィールドで
確認してないから変な妄想を抱くのだな


7 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:47:46 ID:d+F/yYHd
Geforce8800GTX搭載の80万かけた自作パソコンで
2ちゃん三昧の勝ち組な俺様が来ましたよ!

8 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:50:02 ID:Lw61ORKs
つか、学校で使わないのか?

9 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:50:39 ID:3QWVbOJ/
疲れてて、家に帰ってPCに向かうのが出来ません(><)

10 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:51:05 ID:mUGsobis
警察に電話したやつは、ただ知能が低いだけでは・・・

11 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:51:07 ID:kNSrpq3u
携帯電話でパコパコ入力する人の方がすげーよ。

12 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:51:40 ID:ujMmQZNJ
>>5 下取り出すとしたらいくらつく?

携帯でもPCSVもあるし棲み分けが混ざりつつあるからな

そのうちキーボード入力がなくなって音声入力とかになればいいんじゃね?

13 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:52:04 ID:hqeaGaQq
携帯でPC並みにネット使えるようになったらPCユーザー激減するだろうな。

14 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:52:40 ID:CLCpNBXV
開拓無い奴はうたなくていい
 
 
 
別に打たなくてもいいだろ、こんなタイプライターからの伝統で
うちやすさも何もないデバイスなんて、いつ変わるかわからんし
俺が仕事やってたときなんか、中国人 ばこばこ キーを使うから
キーボードだけ売ってくれって話ばかり来てたし
 


15 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:54:00 ID:ezs5UGaP
>>7
GTXごときで何で80万もかかるの?妄想?内約言えよ

16 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:54:21 ID:1w5spXKZ
>PCを使い慣れた人なら「110」が理解不能でも、ある程度は見慣れているから、まさか
>110番するような非常識な行動には出なかったのではないか

これ、携帯とかPC使ってるとか、そういう問題じゃないよね。
PCだと、ある程度見慣れてる・・・って言うのが解からない。
携帯のほうが送信・受信できない事が多い。

17 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:55:21 ID:Zn/HaWsf
↓携帯房が一言

18 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:55:33 ID:xxZMBtLW
404は見慣れてるが110はないな。エラーコードだとは思うだろうけど

19 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:55:52 ID:CLCpNBXV
自民党いわく 私語は池ません 

20 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:55:55 ID:5ru5flji
金がないから携帯
俺的には金は普通にあるからナイスなPC

21 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:57:21 ID:eYwDqSD4
>>11
オレもそう思う。



22 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:57:37 ID:TK+hdJ74
まあ本体はPCの方が高いだろうけど月々の出費は携帯のパケ代の方が結局どんなに
定額制のもの使ったって高くつくんじゃない?

23 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:58:04 ID:CLCpNBXV
>>1

だいたいなあ、そういう記事書いてるおまえらが 携帯電話交換機 のなにをわかってんだと
そこらのぱそこんの化け物みたいなのでも動いてしまってる仕組みをわーってるのかと


24 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:58:06 ID:JlRd9Jnc
携帯型のキーボードを開発すればいいんじゃね?

25 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:58:05 ID:BopYrY+U
オレは朝のトイレでアサヒコム、Theニュース、2ちゃんをケータイで見て、
駅で日経を買って電車の中で見て、混んできたら新聞捨ててケータイで市況板とニュース速報+、
会社でパソコンでヤフーとグーグル、
帰りの電車は会社からもらってきた雑誌とケータイでミクシーや2ちゃんやヤフー、
帰って寝る前にケータイでエロ動画。

の三十代後半ですがなにか?

26 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:59:43 ID:CLCpNBXV
>>24
どこものポケットボードもしらないのか最近の若い連中は
i-mode初期の

>>25
もうそろそろ朝日やめようぜ、つまらん


27 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 14:59:45 ID:khW/px04
俺は携帯を高速で入力することができないぞ・・・

28 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:00:21 ID:BCaA7EHN
>>25
妄想乙ですた


29 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:01:48 ID:CLCpNBXV
>>15
ああ、あれ 川崎のカルトバイクな

朝日のお気に入りらしいよ、ZZRにそっこう敗れたけど


30 :東大生:2007/03/02(金) 15:02:09 ID:hbdY0M89
東京大学の数学の入試問題の解答例です
http://www.j3e.info/ojyuken/math/tokyo/

まだ半分くらいしか終わっていませんが、フリーターだから、時間は沢山あるので、徐々に進めていく予定です


31 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:03:01 ID:5HzC5qTp
PCでネットしててもキーボードはほとんど使わん人が多いんじゃないの
せいぜい検索語を入力する程度で。

32 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:05:12 ID:CLCpNBXV
映画のインディペンデンスデイじゃないけど
 
けっきょく、新しいものも古いものもいるんだわな
エクセルで集計しても社印の判子おすような場面、検収とかでは
なんかよくわからんけどおばあさんが眼鏡光らせてるもんだよ


33 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:05:14 ID:eYwDqSD4
>>31
2chはキーボード使いまくり。

34 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:08:29 ID:+UNOTcBQ
おれのケータイはフルキーボード付、おれ、勝ち組。

35 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:14:16 ID:JXm9wYlT
ちんぽミルクでちゃううううううううう

36 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:18:02 ID:kGOA6/Sp
正直、携帯で文章を書くのは辛い。予測入力のおかげで随分助かってはいるが。

37 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:23:25 ID:ncSV9M+n
MSX使いの俺がきますた
  マイコン最強!!

38 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:27:17 ID:CLCpNBXV
携帯の画面が ちいさい のがなんとも

39 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:38:37 ID:clcJEG33
ケータイをドックに差し込むと大型ディスプレイとキーボードと無線マウスが
使えるようになればいい。iPodの周辺機器みたいに。

40 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:44:05 ID:Gbj63RIJ
>>37
きたなw
そろそろ現れる頃だと(r

41 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:47:59 ID:FeWtLqNQ

デジタルデバイドとか言っているが、

そもそも、11O番に電話したら警察に繋がるって事を知らない「常識」の方に
問題が無いか?

42 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:48:04 ID:5HzC5qTp
ぱっと手に取ってさくっと打てるからメールは携帯でやるという人も多かろう。
この辺の家電的性格は大事だと思う。


43 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:48:52 ID:kPg4zE9I
携帯の入力速い人って腱鞘炎にならねーの?

44 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:51:24 ID:F+A8iQYu
>>43
予測変換機能があるから、逆にフルキーボードより疲れにくい

今日は晴天で何よりでした、明日もデートに誘って欲しいのでメール頂戴

きはせいでなであもでのでめち

で済むからね

45 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:53:56 ID:BopYrY+U
マイコンがでたときも、あんな小さな画面でなにができる?
といってるやつはいた。

46 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:54:35 ID:tgpjw7Oc
>>16
110って,たぶんポート番号では。

47 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:55:24 ID:F50hbK1F
w-zero3[es]でテンキーと、小キーボードとUSB接続キーボード、
タッチパネルを同時に使いこなしてワードをする勝ち組な俺が来ましたよ。

48 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:56:15 ID:BvxCOoSf
>>15
「内訳」って書きたかったんだろうけど、どう読んだら「内約」って出るの?
うちやく?ないやく?

49 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 15:57:46 ID:JAjs42Ca
そろそろキーボードも進化すべき時代が来たんじゃね?


50 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:01:29 ID:zGT4Cj4Y
発射3秒前…
3>まるで高齢世代かと見紛うような退化を若い世代にもたらしはじめている。
2>まるで高齢世代かと見紛うような退化を若い世代にもたらしはじめている。
1>まるで高齢世代かと見紛うような退化を若い世代にもたらしはじめている。
フィニーッシュ!!

51 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:02:32 ID:KeFBPupn
携帯厨がレス↓

52 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:04:10 ID:H1B3l6rg
またファクタのおっさんライターかw
次はどんなヨタ記事かと思えば、またくだらない事思いついたもんだな、オイ?w
若者への嫉妬心ミエミエで本当情けないな
そこまでして虚栄心張りたいか?www

53 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:06:02 ID:YY7b2EoY
パソコン(PC)が使えない団塊世代以上の高年齢層の断層を「デジタル・デバイド」
→PCが使えないことがデジタル・デバイドじゃなく、IT技術が可能とした新サービス・
 ファクタを利用できないことがデジタル・デバイド
 ケータイはITの中じゃ立派なプラットフォームとして確立してるだろと・・・

送信できませんでした(110)
→これはUIの問題 デジタル・デバイドとは違う
 そもそも発信したユーザはデジタル・デバイド層だったのかと

10本指のキーボードにはかなわない 発信力が弱いケータイ文化
→アフォかと・・・ヴァカかと・・・
 MIXIなんかケータイユーザに支えられてんだろと・・・


なんかPC至上主義で書いている糞記事って印象だけどだけど、最近のビジネス層は
「PCが使える」ってのが一つのスキルとでも自負してんのかね?

54 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:06:35 ID:H1B3l6rg
あとFeLiCaの件はどうなったのかね、阿部さんよ?
尻尾巻いて逃げっ放しか?www

55 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:10:33 ID:IexwKzPV
>>53
PCが使えるのはもはやスキル以前の常識であって、それすら使えない世代が
新たに現れるとしたら、を述べているのだと思う。
そう読めば至極もっともな意見だと思う。

56 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:12:32 ID:H1B3l6rg
>>55
関係者、乙www

57 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:12:57 ID:Ic9hj9V4
通話料考えると、携帯の方が高いよ

58 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:14:33 ID:wC2T7Njl
QWTYボードなんて欧米人も打ち難いんだから止めるべき。
初めての人でも打てるようにしなくちゃ、家電製品に成らない。

59 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:16:59 ID:H1B3l6rg
阿部さんよ、FeLiCaの後記事どうなった?w
向こうは順調そのものだぞ、このまま指くわえてダンマリ決めるつもりか?w

ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D0108L%2001032007

60 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:17:05 ID:BsqHrIp9
会社のパソコンはマウスが使えれば問題ないよ

61 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:17:39 ID:+JTVBWMg
http://www.mevael.co.jp/product.html
これで問題なし。

62 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:21:06 ID:utI2Q30H
>>53
mixiって携帯に支えられてるせいでとんでもなく低レベルだよなw

63 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:27:39 ID:YY7b2EoY
>>55
別にPCなんて使えなくていいじゃんと思うけどな
メインプラットフォームがPCからケータイにシフトするなら、
サプライヤもそれに追従すればいいだけの話で

64 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:35:51 ID:UHTpy/9/
衝撃だった。ゲームパッドが使えない団塊世代以上の高年齢層の断層を「デジタル・デバイド」と呼ぶが、第二の
デバイドが出現したのだ。20代の若年層である。まさか、と思うなかれ。高額のPS3を持たない彼らは、
ゲーム利用を安価なWiiで済ませてしまう。PS3族とWii族の「デバイド」――それはゲームにも
「下流社会」が出現したことを意味する。

しかしこれを「さすがゲーム大国ニッポン」と無邪気に喜んでばかりもいられない。誰でも簡単にゲームが利用できる
Wiiは、ネット利用の底辺を拡大する役割は果たしたかもしれないが、同時に「ゲームに対する知識の欠如」
や「ゲームパッドで遊べない」という、まるで高齢世代かと見紛うような退化を若い世代にもたらしはじめている。

65 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:36:10 ID:kPg4zE9I
>>59
そんなチミに
ttp://www.artlebedev.com/everything/optimus/

66 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:36:24 ID:ug09vOJ3
>>63
現実問題として、大学に入ればレポートでPCが必要
就職にもPCが必要、就職後もデスクに座る機会がある仕事であれば、
事務や研究職は勿論、営業から製造現場、ありとあらゆる所でPC使うだろ。
工事現場や自衛隊の演習ですらノートPCが普通にある。
携帯で工事の進捗管理が出来るか?携帯で作戦計画の立案が出来るか?
携帯でプレゼン資料作れるか?携帯で伝票打てるのか?
携帯で発注書や見積もりを取引先に送るのか?
勿論、PCにやたら詳しい必要などどこにもないが、
読み書きと同じで最低限使える必要はあるだろ。

67 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:37:01 ID:kPg4zE9I
×>>59
>>58

68 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:40:16 ID:m2FQcuSc
>>63
社会人経験の無い10代の子たちがそう思うなら理解できる。
それにあの右肩下がりのグラフの20代だって、実際携帯しか使えない人はそんなにいないと思う。
キーボードもどちらも使えるがあえて言えば主に携帯なんでしょう。

20代で「キーボードが打てません、打つ気もありません」ってのは、例示されていた美容師のように
職業的に達観した人を除けばかなりにヤバイと思うよ。



69 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:40:33 ID:SWn0oXhy
>>53
>送信できませんでした(110)
>→これはUIの問題 デジタル・デバイドとは違う

ケータイのメールで110エラーなら、それは「宛先不明で送れなかった」という意味。
つまりメールサーバの問題であってUIの問題ではない。

70 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:43:17 ID:H1B3l6rg
>>68
60歳目前のおっさんが書いた記事に釣られないようになw

キーボードが打てない奴なんていねぇーよwww

71 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:44:45 ID:+UNOTcBQ
PCが使えるって、英語が話せるくらい今の日本人に取っては当然のことだろ?

72 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:47:13 ID:YY7b2EoY
>>66
論点違うんじゃね?

必要なら使えるようになるだろと
大学ならPC講習あるし、就職なら新人研修あるわけで

それが必要ない人にまでPCスキルが必須か?って話なわけでさ

73 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:47:47 ID:H1B3l6rg
最低のバカにも授業で強制的にやらせてるから当然
それすら知らないようなおっさんが書いた記事だからなw

74 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:50:29 ID:ug09vOJ3
>>72
現実問題として、年金暮らしのお年寄りとか以外で、
必要ない人なんてまずないだろ。
実際、必要のない職業ってなによ?
美容師だって自分の店持てば、伝票管理とかで必要になるだろ。

75 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:50:37 ID:YY7b2EoY
>>69
UIの問題って「メッセージ表示の仕方」って意味な
メッセージでフールプルーフするのはUIの基本中の基本
(まあ、時間の問題でなかなかできないのが現状だけどさ)

76 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:52:37 ID:Fb5oCtRR
ファクタはつまらん
携帯で出来ることを携帯でやるのは構わないでしょ
効率面でPCが一番ってわけでもなし

77 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:55:01 ID:m2FQcuSc
>>72
履歴書にはこれまでの経験を通じて出来ることを書くけれどど
これから出来るようになりたいことは書かないでしょ。

就職・転職の2文字が今後の人生につきまとう世代は必要って認識持つと思うよ。
定年の2文字世代は別にいいだろうけどさ。

78 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 16:56:38 ID:fcQHzFKF
最近は誰でもブラインドタッチができると思っていたが
そうでもなかったのか

79 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:00:20 ID:jKeySJ8a



  またファックタか wwwwww





80 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:03:00 ID:YY7b2EoY
>>74
だから必要になったら身につければいいわけで、またその段階でそれを可能にする
メソッドも世の中にはイパーイあるだろと

加えて、仕事でPCを使うことと、個人の問題解決のメソッドとして何を使うかは
また別の話じゃない?って感じがするけど

PCをメインで使わない=ITサービスから切り離されているデジタル・デバイド層
ってわけじゃないからね

81 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:05:41 ID:Q3Aht0fB
PC厨涙目www

82 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:09:01 ID:gljXq14X
>安価な携帯電話

この時点で間違ってる。
新機種が出るたびに2万以上出して買ってるやつがいるのに。

83 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:09:20 ID:98eAhXxS
エラーコード110なんて数字を表示する方が非常識だと思うんだけどな。
現場はもうちょっと考えろよ。

84 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:10:14 ID:ug09vOJ3
>>80
とりあえず、この記事の論理展開はおかしいとしても、
PCの基本的な使い方すら必要ないというのはおかしいだろ。
昔、学制が始まったとき、農民に読み書きなんて必要ないといってたのと同じだろ。
もはや読み書きと同じだよ。
必要になったら見につければいいというが、例えばさ、30歳過ぎてる人に、
wordの立ち上げ方はこうでなんて会社で教えてくれるところあると思う?
君が経営者だとして、これから基本的なPCの使い方勉強しますなんて人雇えるかい?
貴方まだ学生でしょ?

85 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:13:12 ID:m2FQcuSc
>>83
この記事読んでそう思ったよ。
今後はそう言う人もいるって前提に立って
119とか存在する番号は外すべきだね。

86 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:15:53 ID:aBFOcWGt
>>85
若い連中は大丈夫だけど、中年以上の連中が間違えるからね

87 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:29:20 ID:ZjGSlzSE
要は20代以下はPC持ってる人少ないってことか

88 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:29:35 ID:YY7b2EoY
>>84
だからさ、別に業務で使うPCの基本操作なんて大したことじゃないじゃん?
現場でも教えられるし、必要なら外部研修使えば数日と数マソで終わるレベルだし

だから今必要のない者が使ってないことは別に危惧するような事じゃないでしょ?って話


あと、逆に言えばそれだけケータイプラットフォームが進化してるってことなわけで、
それならば、今PCでやってることをどれだけケータイにシフトできるかを考えた方が
新しいビジネスチャンスを考えるなら健全な希ガスって話

89 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:30:19 ID:tiX26DD1
これは昔からあった話じゃん

ヤンキー層
ポケベル→PHS→ケータイ

ヲタ層
パソ通→ネット


両者は交わらない

90 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:33:07 ID:9C4Wzacw
>>89
今や主婦でも使えるからヲタ層とは違うだろ。常識的に考えて。
キーボードが打てない、ではなくて単に使う気が無いんだろうさ。

91 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:34:10 ID:XGVN/F0T
>>89
40代のおっさん、乙w

92 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:48:57 ID:ug09vOJ3
>>89
俺が中学高校の時はまさにポケベル世代だが、
ポケベル持ってるのはあくまで一般生徒で、
ヤンキーはむしろもってなかったぞ。
ベル番教えてって言ってくるのは、大抵普通の女の子
いやあ、懐かしい。
あと、パソ通も今で言うオタというより、本職の人が多かった。子供はできなかった。

93 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:50:20 ID:ZjGSlzSE
>>92
年上だな
おれは高校出たぐらいにポケベルだ

94 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:54:10 ID:0YT6/z0r
俺高校生だけどパソコンと携帯どっちも使うけど…
パソコンの方が便利だし
携帯は物足りない

95 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:54:37 ID:DIuLYR9w
わりぃけど 資料書き、メールぐらいのレベルで
パソコンすら ろくに使えない新人は要らん。

96 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:58:22 ID:Zx5ieNnR
携帯でコーディングができるか
バーヤバーヤヽ(`Д´)ノ

bpsじゃないんだから

97 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:58:58 ID:4+rDYnHj
>>95
40代のおっさん、乙w



98 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 17:59:41 ID:xxZMBtLW
OSを立ち上げる、ファイルを開く、キーボードに文字を打つ

これ年寄りならゆるせるけどいい年こいた若者がわかりませんってありえんだろ。
今まで何してたのって突っ込みたい

99 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 18:00:40 ID:woWQU9MB
>>88
PCの基本操作の内、唯一熟練を要求されるのがキーボード入力
これさえ出来ればPCを使うのに苦労はしないが
キーボード入力が苦手な人はPCを使うのに苦労する
ブラインドタッチができるのとできないのとでは疲労度も違う

100 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 18:00:46 ID:fyLaKJv4
毛筆できない人間ばかりになって何か不都合があったのかよ?という話
いずれ書道家と同じようにブラインドタッチャーも芸術家になるというだけのことだ

101 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 18:04:48 ID:ZjGSlzSE
キーボード打てないってそりゃ最初から
バチバチ打てるやつなんかいないだろ

102 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 18:08:50 ID:ug09vOJ3
>>88
なんつーかね。
例えばOSにブラウザが付いてなかったらどうする?
そんなものすぐにDLしてCDなりに入れてくればいいだけの話だけど、それって今じゃ欠陥OSっぽくね?
実際、ほとんどの人は基本的な操作は身につけているからたいして問題にならないけど、
極稀に見につけていない人がいて、現場でトラブルになるんだよ。
PCの基本操作なんて当たり前過ぎて、現場で教えるとか、研修とか、そういう体制はないし、
そういう体制をその極稀な人のために構築するわけにもいかない。
それこそ、読み書きできないってレベルのカルチャーショック
慌てて職歴見たらデタラメで人事部とのトラブルにもなる。
っていうかさ、PCの基本操作すら必要ない仕事ってなによ。

103 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 18:09:14 ID:w28+plN2
40代のおっさん乙w、ですますのもいいと思うけど
こと就職ということに関すれば、ITリテラシーとかそういう言葉に弱い40代が合否を決めるのだから
「ネットやメールは基本、ケータイです。PCはあんま使わないですけどやれば出来ますよ」
という奴とエクセル・ワードなんかの資格を持ってる奴とどちらをとるかというと

104 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 18:09:25 ID:IFBhdeeS
>>98
齢66の親父が打ってる。
フォトショップのパスきりも覚えた。

105 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 18:15:22 ID:ug09vOJ3
そもそも、中途採用ってのは、即その場で戦力になるから中途採用なのであって、
PCの基本的な操作の研修や指導が必要な中途採用なんてありえないだろ。

106 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 18:25:37 ID:ql9si90J
お前らPCや携帯が亡くなったら発狂して死にそうだな。

107 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 18:28:50 ID:oK9SQZcO
>>1
そんな連中はほっときゃいいんじゃねーの?
俺には関係ねえ

108 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 18:31:05 ID:GiY0Rulu
キーボードって年寄り向けにあいうえお順キー配列なのが
あってもいいんじゃない?濁音半濁音なども独立させときゃ
ひらがな入力ぐらいできるべ。

109 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 18:34:25 ID:4OkXH4aF
>さすがケータイ大国ニッポン

おいおい、日本ってメチャメチャケータイ後進国じゃねーか

110 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 18:45:46 ID:32lP049l
>>99
大学1年生に「情報リテラシ」と称してパソコンを教えてる者だが。

今年度の大学1年生から、高校で「情報」が必修となったから
どうかなぁ?と4月に簡単なテストをしてみた。

基本的なWordの操作はできる学生が多い。
しかしExcelは、ほとんどできない。
パワポ?何?って話。

ついでにタッチタイピング(今はブラインドタッチと呼ばない)のテストをしてみると
商業高校なんか出身の学生は速いけど、ほんの一部。
たいがいは40字/分ぐらい。

いま日商だとキータッチ2000で、200タッチ/分が基準になってるけど
昔の日商ワープロ検定が3級で75字/分だったので
これを基準にすると、かなり劣る。
経験則上、やはり75字/分がボーダーだと思われる。


だからタッチタイピング練習ソフトで練習させて
期末のテストで75字/分に達しなかったら平常点マイナスするよ、と脅しを入れる。

それでも2〜3%は、75字/分に達しない。
中間チェックのテストを2回ばかしやるけど、練習してないんだ。
ったく、下流の入り口だと思う。


さらに問題なのは、文科省の姿勢。
大学にパソコン教室を作るって場合、
タッチタイピング練習ソフトは補助金対象外。
「タッチタイピングは教育でない」というスタンスなんだな。

お説ごもっともなんだが、とりあえず
ある程度キーボード打てないと、パソコン食わず嫌いになっちゃって
携帯しか使わない下流予備軍となりかねん。

111 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:00:03 ID:BCaA7EHN
まぁ、キーボード打てないのは字を書けないのと一緒ですから


112 :名刺は切らしておりまして :2007/03/02(金) 19:01:59 ID:EVAPsZeG
タッチタイピングできます。英語の原稿丸写しなら、1分間に180字くらいは打てます。
ワードは、文章だけでなく、テキストボックス、図形、数式エディタなどなど使いま
くってます。エクセルは、関数、グラフなんかを主に使ってます。あと、よく使うソ
フトはphotoshopとillustratorです。小さな声で言うと、nyにshareなんかを使い分け
で日に12時間ほど動かしてます。PCする人の平均ですよね。近頃、regidetを起動させ
ていじくることもあります。以上56歳のPC歴4年半の自作PC使いのオサーンの独り言。

113 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:02:14 ID:2AZpL+SI
これで110通報する奴はPCが使えないという問題じゃないだろ

114 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:02:45 ID:pc8AAVPI
一文字打つだけでキーボードの上を這いずり回る香具師がいる。
みっともねえ

115 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:04:37 ID:JLa5PTHR
ケータイで文字入力できるならPCのキーボードぐらい
何日かで慣れるでしょ

116 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:04:42 ID:NxZNMohP
エロサイト巡回させれば、あっという間に上達するぞ。

117 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:07:58 ID:3YUK+t4G
>>108
50音配列のワープロを使ったけど
左手の負担が大きすぎてつらかった

それ以来ローマ字onlyでし

118 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:08:33 ID:Lw61ORKs
>>116
そういうネタあったよな
普段は指一本でゆっくり打つのにエロい言葉だけブラインドタッチ

119 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:09:53 ID:D4hIrZYx
>>83
いや、まさか「エラーコード110」と「110番通報」を混同するような人間がいるとは思わなかったんだよ。
幼稚園児や小学校低学年を対象にした商品ならば考慮すべき問題だが、それ以上の年代に対して
そこまで開発側に求めるのは酷だぞ。

120 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:10:24 ID:pc8AAVPI
エロい言葉だけ驚愕のハイスピードブラインドタッチ

121 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:12:08 ID:fcQHzFKF
こればかりは練習して慣れるしかないからなぁ

122 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:13:08 ID:TUq0xKId
>>119
それはそうだよ。エラーの種類が110なのと、110に電話するのとは全然違うんだから。
利用者の能力の方がまずいと思うよ

123 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:16:40 ID:Ez6ba8zs
利用者がどんな馬鹿な使い方をしても大丈夫なようにするのが企業の責任

たとえば「Y!」ボタンを1度押すだけで
それから毎月315円の課金が発生し続けるようなケータイはいかがなものか

124 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:17:48 ID:NtnUi3TR
つうか、マジで亡国の可能性が高まってきたな。。。
他国みたいに食物自給率・エネルギー自給率が100%越えるから
別に勉強しなくてもOKって、国柄じゃ無いんだよ?
読み・書き・PCのご時世なのにさ

125 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:25:52 ID:RL/GKUvN
>>124
昔はこんな世の中じゃなかったから、馬鹿が発現しなかっただけで
どこの国でもどの世代でもインジャネ?移住国の言葉を勉強しようとしない移民みたいなもんで。
不利になるのを知ってか知らずか馬鹿は馬鹿のまま。
下流社会が出来たんじゃなくて、もともとあった下流社会が発現しただけ。

この手の層は昔からたいした仕事もしなかったろうし、将来移民が必要とか言ってるかわりに
こいつら使えばいいだけじゃね?
日本国民全員がホワイトカラーになって3K仕事は移民なんてそれこそ幻想だし。

126 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:35:20 ID:zdv21awG
若者でパソコン使えないのって相当アホな部類
それなり賢いやつ→仕事や大学などで使わざるを得ない
引きオタ・キモオタ→言うまでもなく使える
いわゆるDQN→パソコン無くても携帯あるじゃん

身の回り見るとこんな感じかな?
Googleすら知らないやつはそうとう苦労すると思う
今の中学生くらいだと逆にインターネットで通販したり調べものしたりするからな
これがいわゆるゆとり世代なんだよね
20から24位の年齢がアホなやつは相当アホ

127 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:36:01 ID:z8um2RP0
携帯を不自由なく使いこなせるのも
一種の特技だと思うんだけどな

なんだか、否定的で嫌な感じがする

128 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:39:37 ID:zdv21awG
全然関係ないけど今年75歳になるばあちゃんが去年にWordとExcelとメールとインターネット使いだしてるから使えないやつは本気でやばい

129 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:43:06 ID:YciaPu85
給料12万円じゃPCなんか買えないよな


でもやりくり次第で買えるんだよな
漏れがそうだったな。最初は展示処分品買った


130 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:47:30 ID:ezs5UGaP
>>128
wordはともかく、excelは使用用途が日常生活に関係無いから、習熟しようとは思えんなw

131 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:51:39 ID:WxN2GP3L

「格差」言いたいだけちゃうんか。
職業によっては、PCは必須アイテムってわけではないだろうに。
携帯の方が便利な人もいれば、PCの方が便利な人もいるわけで。

132 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:51:45 ID:zdv21awG
>>130
家計簿つけたりデータ管理に使ってるよ
Wordこそ日常生活に縁がないような

133 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 19:55:21 ID:uHppo2M/
>>130
132に同意、
エクセルは頻繁に家のパソでも使うけど
ワードは差し込み印刷くらいしか使わないな、しかも一年に一回。

134 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:00:09 ID:G3+V8uyw
Excelは何に使えるかを自分で見つけるまでがきついよな
やってみようと思えばゲームまで作れる

135 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:01:39 ID:UXfMKZlv
>>1
昨 日 か ら

い い 加 減 、 こ ん な 糞 ス レ 連 立 て す ん な !

も う 、 ネ タ 尽 き た ろ ?

一 体 、 何 が 目 的 な ん や ?

と う と う 気 で も 狂 っ た か ? ? ?



136 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:02:16 ID:1WLktS78
>>134
ワードが紙と鉛筆の延長ならエクセルは脳味噌の延長だから。
思考が初めにないとエクセルを使う機会はない。

137 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:04:52 ID:RUA4mybm
むしろオレはPCは仕事でさんざ扱ってんのに
携帯を電話以外まともに使えない

138 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:06:00 ID:pzFLlhbj
ケータイばっかに頼ってるヤツと
PCユーザーとでは知識情報格差が
ますます広がってきている。


これ以上愚民を量産してはならない。

139 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:14:06 ID:47TlkDY1
誰がどう見ても携帯厨はバカ。

140 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:35:11 ID:PETqwi5p
よく携帯で見れる画像をうpしてくれって
書き込みがあるからさ家に帰ってPCでみればいいじゃん
と思ってたけどこう言うことだったんだと
初めてわかったよ

141 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:40:13 ID:QY4/6YeP
昔PHSで挫折した俺としては携帯使える人ってすごいと思う。

142 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:46:50 ID:l+PDU9ND
>>73

ちなみに、俺が授業でやったときのキーボードなんぞはもうこの世に存在していない
 
むかしはな場所変わって機材かわるたびに全部違ってたんだぞ
ブラインドタッチ?んなもんおなじもんだけ さわってる おまえのような馬鹿がやることだ


143 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:47:31 ID:2hpkfTfn
携帯でパケホーダイとかいっても、何の縛りもないプランだと光回線でネットやるのと変わらないかむしろ高くつくよな?
それに縛りがないとは言っても所詮は携帯。見れるものにも限度があるだろうし、そもそも見づらいだろうし…。

144 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:49:18 ID:AdN0x20g
バカでいてくれたほうが集金するには都合がいい
彼らの将来なんて気にしてない



145 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:55:11 ID:Of7p9i8+
トヨタは漢字が書けるのだろうか

146 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 20:55:59 ID:l+PDU9ND
ところでAXキーボードどっかに落ちてないかな

147 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:04:05 ID:AdN0x20g
>>146
どっかに落としとこうか



148 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:07:14 ID:RSfu24xJ
バソコンは買った。ネットする金もある。
が手続きが面倒で私用は携帯ネットばかりという珍しいSEな俺が来たが。


149 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:23:46 ID:aAGES8w3
>この「110」をエラーコードでなく、問い合わせ電話番号と勘違いしたユーザーが、警察の110番に電話をかけるという珍事が、
>全国で5700件も起きたのだ。

どんだけバカなんだ?

150 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:30:09 ID:UXfMKZlv
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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>>1
昨 日 か ら

い い 加 減 、 こ ん な 糞 ス レ 連 立 て す ん な !

も う 、 ネ タ 尽 き た ろ ?

一 体 、 何 が 目 的 な ん や ?

と う と う 気 で も 狂 っ た か ? ? ?

151 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:34:51 ID:5W3jpnMA
またゆとり教育か

152 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:39:41 ID:5FZxN4pb
携帯持ってるけど
常に電源OFFの俺はそれ以上の負け組

153 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:40:55 ID:Dq2rkFap
>>116
これはガチだ!!!
深いところまでいくためにめっちゃ勉強するしなw

154 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:48:51 ID:2ePJniuJ
フルブラウザ対応携帯持ってるなら別にいんじゃね?
パソコンの有無で上流とか下流とか言っちゃって頭おかしいだろ常識的に考えて。
強迫観念にかられてワードだのエクセルだのやりたがるのは、ビギナーだろ。

155 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:50:37 ID:86iRCvQ6
とりあえず、中高生はパソコン雑誌を買え。

156 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:51:21 ID:5FZxN4pb
ハッカーレベルの能力身に付けるにはどうすればいいかな

157 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:52:42 ID:zdv21awG
釣りが多すぎてしょうがないな
携帯は出来ない事多すぎだって気づけよ
携帯はいつでも使える以外に利点無いだろうよ

158 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:53:43 ID:XGVN/F0T
>>157
そもそも>>1自体がファックタの釣りである件に関して

159 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:56:50 ID:D/n9ry8r
20代はまだ教育のしがいがある。遅くはないから国は再教育しろ。
30過ぎたらおしまいだぞ。俺みたいに…

160 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:57:05 ID:Ks+5Ezh6
携帯の方が実はパソコンより高いからね

161 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:57:28 ID:PTZI07V8
>>140
逆に俺は何でファイルシークやピクト噛ませて見ないのかなと思うよ
俺携帯で画像みておいしいのだけPC立ち上げに行って保存してる
まああくまで2ch内だけでの話だけど

162 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 21:59:44 ID:KHZsDkKa
基本的に女はバカだからパソコンいじれない奴が多い

男でキーボードも叩けない奴は死んだほうが良い

163 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:01:58 ID:E7OZB21T
別にここ10年でPC使えないとやばいって感じだったけど
PC全く使えないけど金稼げる人もいるし

PCとPDA WILLCOM(DDI)しか使ってこなかったけど
携帯持ったんだが やっぱ便利だね。

164 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:05:40 ID:IeROJMx+
キーボードが打てないってどういう事だ?
ブラインドタッチが出来ないって事か?
それなら俺も完全には出来ないから俺も下流になるのかな。
キーボードの使い方自体が分からんてことはないだろう。
今時小学校低学年どころか幼稚園児でもパソコン使ってるのに。

165 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:07:43 ID:yu4y7WSe
携帯無くしたり水没して半泣きの奴は哀れだと思う訳です
俺様の場合はPC壊れたら号泣だが

166 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:11:18 ID:RfCGa/na
女はブラインドタッチで速いぞ。おしゃべりしながらキー打ちまくるからな。
男はキー打つより考えている時間の方が長い。

167 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:11:20 ID:zdv21awG
>>164
>キーボードの使い方自体が分からんてことはないだろう。
ところがどっこいザラにいるよ
右クリックの意味がわからないやつ本気でいるし

168 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:21:12 ID:L+cU3iN/
>123
マーフィの法則かなんかに、
「馬鹿は思いもよらない事をしでかす、だから、馬鹿ちょんなんて存在しない」
とかってあったような希ガス。


169 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:29:04 ID:ESwr6yrf
タッチタイプは正直、自信ないなあ。
asciiキーボードだと、記号なんかはキーボードを見ないと間違えるしね。
カナ入力も手元を見ないとできないし。

170 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:32:17 ID:y7gCN7/W
今の高校では情報処理の時間はないのかね?
基本的なキーボードの使い方は学校で習うんじゃないのか?
俺は習ったぜ、普通科だったけど。

171 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:36:27 ID:fZThYD5f
俺の隣の中途入社君(35歳2児の父)はエクセルもワードもまともに使えないのよ。
いったい前の会社で何の仕事してたのよ??
で、社給のPHSも使いこなせないし。
ダメ人間てほんとに居るのね。

172 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:41:08 ID:/irrHDYP
タイピングモナーを義務教育にすりゃいい!
http://www.dawgsdk.org/typingmona/play.php

★おれの記録
タイピングモナー ver 3.32
タイプ数:299
ミスタイプ:4(1.3%)
平均速度(keys/s):4.916

スコア:1940
あなたは「(・∀・)イイ!!+」レベルです

173 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:42:06 ID:iW00KklN
今の若い奴らは携帯で買い物しちゃうんだろ?
あんな小さい商品画像や読みにくい商品説明でよく買うと思うよ。
俺も歳食ったんだな・・・

174 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:42:24 ID:CrMw6tZc
パソコンでネットする層と読書する層って、大体重なってるだろ。
で、本なんか読まなかった層が、ケータイでネットやってる、っと。

昔と同じじゃん。

175 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:45:36 ID:IDdqfcVo
携帯って文字が打ちにくくてしょうがないな。

キーボードに慣れると携帯で文字を打つのが嫌になる

176 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:49:52 ID:DHeW4a1T
マニュアル乗りがオートマ馬鹿にするようなもんか

177 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:55:03 ID:zdv21awG
>>170
今はある
少し前が無かった

178 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:56:43 ID:vVaneuP5
携帯電話につけるキーボード売ってるじゃん

179 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:57:02 ID:e9S4EFVm
タッチタイプなんて、最近はゲーム風のソフトも多いし
学校にPCがあれば暇つぶしですぐ出来ると思うが。

出来ないとやらないじゃ意味が違うからな。

180 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:57:51 ID:zdv21awG
>>176
漢字かけるか平仮名かけるか位のレベルだと思う

181 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 22:59:05 ID:UiYI9Nkg
この問題は案外、根が深いんだね。
トピの続きかたからみても。

みな、それそれの位置で手さぐりでやっているからねえ。
パソコン、インターネットって。

182 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 23:02:38 ID:zdv21awG
とりあえず携帯しか使えないやつが問題な訳だ
携帯のサイトとか変換するのにもパソコンが必要なのに
携帯でpdfやWordやExcelが快適に作れるようになったらかわるだろうけど物理的に無理だな

183 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 23:04:17 ID:H1nfNAfn
全然関係ないけどたまに趣味がパソコンって人いるじゃん?
あれってなんなの?意味不明なんだけどwww

184 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 23:05:58 ID:47TlkDY1
趣味がケータイの方が意味不明
実際いるが

185 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 23:07:23 ID:7SvCVpsU
趣味が2chの>>183の方が意味不明なんですがw


186 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 23:13:41 ID:kGOA6/Sp
>>183
別にパソコンが趣味なわけじゃないのに、そう思われたことがある俺がきましたが。

187 :名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 23:58:29 ID:swYAE9zY
今の20代の親ってのがそもそもデジタルデバイドと言われる50代だろ?
親が「パソコンなんて使えなくても何も困んねーよ」とか言ってる家庭で育った子供なら当然だわな。
それでも今後の公共サービスがネット依存で進んでいる限り将来的にはパソコン使えないとマジ脂肪だが・・・

188 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 00:08:43 ID:tzTeXJk1
ありえねー…こればっかりはありえねー20代なんか普通に打てる筈と思ってたが…


まぢか?>>1釣だろ?

189 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 00:09:29 ID:7fVI8TRG
pcなんか使えなくても携帯でいいじゃんって言ってる奴が多いことに驚いた

そりゃ日記かいたりメールするだけならいいけどさ

190 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 00:11:38 ID:HeZC9XI2
>>189
携帯でエクセルワ−ドもできますが?

191 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 00:21:24 ID:yF1GFYEf
>>188
2chでも普通にケイタイからって奴はいる
そういう奴に限ってググったりしない教えてクンだったりする

192 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 00:46:12 ID:bzv1UuX8
そろそろ ポケコンの復活を希望・・・・

193 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 00:46:32 ID:jTaV0csZ
逆に今の10代の場合は親が40代、つまり20年前に突然MS-DOSのPC98が職場や学校に入ってきて
必死こいてキーボード操作覚えた世代の子供だから、家庭の中に既にパソコンがある世代でもある。
更に学校でもパソコンの授業を受けているのでデジタルデバイドになる確率は元から低い。

それに比べて団塊ジュニアならぬデジタルデバイドジュニアの20代の一部は本気でヤバイと思うよ?

194 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 00:49:58 ID:umYEtqIn
PCなんかイラン、携帯で充分って奴は、PC+ネットで何が出来るのか知らず、知ろうともせず、携帯しか知らないまさに絵に描いたようなデジタル障害者。
教育環境に恵まれなかったのか、肉体労働者の家庭に生まれたのか。
テラカワイソス

195 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:01:33 ID:YxSeMfBn
携帯使ってるのはガキばっかだからな。w
大人はPC使えてなんぼだろ。

196 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:05:26 ID:6WKBzHXO
>>195
今時携帯も持ってない、厨房乙w

197 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:13:03 ID:1hfjjw0e
研究所でメインフレームを扱い、自宅でホスティングサーバー2台預かってる漏れの趣味はネットショッピング。

198 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:13:55 ID:Son/VL9M
メールができたり、ネットができたり、音楽が聴けたり、写真が取れたり
といろいろな機能があって、しかもそれが高性能だということを考えると
「携帯電話」と呼ぶよりは、「ケータイ」と呼んだほうがいいと思うよ。

199 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:17:50 ID:MqttRl3/
単なる零細工場みたいな所で働いてるからパソコンなんぞ仕事じゃ使わんな…。
どの程度使えれば良いのか分からんよ。自分の所だと総務の連中しか使ってないし。

200 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:20:16 ID:9rCXxDhh
キーボード打つのが速い奴って大抵携帯打つのも速い

201 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:42:06 ID:rjgLcM0+
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990401/docomo.htm
こういうのを覚えてる?

短大出て就職した妹がこういうのを使ってメールしていた。自分はまだ院生で
携帯持ってなくてPCだけ持っていてインターネットしていた。
結構な長文書いてメールよこしていたよ。

202 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:47:23 ID:X/zVpG7h
>>198
>しかもそれが高性能だということを考えると
ジョーク?

203 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:55:52 ID:I8U6wur7
ケータイにできてPCにできないことはある(カメラ、通話)が
PCにできてケータイにできないことはない。
メール、表計算、ワープロ、データ通信、テレビ、ラジオみなケータイでできる。

204 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:57:00 ID:plCOWiDa
>>1
>携帯の普及による「PCイリテラシー(文盲)層」の増加

これって本当に数字として表れてるの?
増加したのはイリテラシー層の全世代中20代の割合なんじゃないのか。
なんか印象操作っぽいな。

205 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:58:10 ID:plCOWiDa
>>203
それは言い過ぎのような・・・
PCでできてケータイでできないことは山ほどあるけど。

206 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:58:18 ID:/wm0QQP5
妹とメール(*´Д`*)

207 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 01:59:12 ID:I8U6wur7
>>205
>PCでできてケータイでできないことは山ほどあるけど。
具体的に?

208 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:06:44 ID:6j1tmFf1
>>203カメラと通話はPCでできるお


209 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:09:59 ID:LwPne7GW
>>207
・開発全般(簡単なソース改造やバイナリ編集も含めて)
・カスタマイズ出来きる
・タイーミナルソフトを使って汎用端末になる事が可能
・自由にアプリを入替できる
・仮想環境が手に入る、エミュレーションが出来る(Vmware、ゲームエミュ)
・拡張可能、自分で修理可能

・画像、動画編集
・P2P
・鯖になれる

というかむしろ逆だろ
携帯で出来て、PCで出来ない事は基本的に無い

携帯は頭を使わず使えるように、頭を使って作ってるわけだが・・・
忍耐は必要だが、努力は必要なく使える

210 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:13:37 ID:I8U6wur7
>>208
みんな気づいていないようだが
ケータイの語源の携帯とは小型電話器という意味ではなく
身体に付属して持ち運べるという意味だ。
PCにはそんな機能はない。

211 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:16:52 ID:sYzsxGZS
>207
えんこーど


212 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:17:25 ID:6j1tmFf1
>>210
最初にそう書けばいいじゃんw

213 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:21:01 ID:I8U6wur7
カメラ、テレビ、ラジオ、ワード、エクセル、、、そして通話もできる。
そんななんでもできるのに
ビスケットが入るべきポケットに入ってしまう。そこがPCとの決定的な違い。

214 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:22:29 ID:6j1tmFf1
携帯がPCより優れている点はポケットに入ってしまう事だけ

215 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:22:47 ID:LwPne7GW
>>210
その意味でいくと>>203と整合性がとれないわけだが・・・

そんな事言っていいならモバイルPC、自作PCで実現できから
機能はあると言えるわけだが

216 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:24:52 ID:I8U6wur7
>>215
>モバイルPC、自作PCで実現できから
ポケットに入るか?

217 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:29:51 ID:LwPne7GW
>>216
海外の製品で良ければ存在するが
PDAもある品

ただ売れてないw

作成もPDAベースにLinuxマシンって形だろうが可能だろ
携帯ゲーム機がLinuxマシンとして使われる時代だぜ・・・

218 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:33:03 ID:wijsnxUP
>>216
あんまりポケットに入ることを取り上げない方がいいよ。
携帯であるM1000やX01HT、w-zero3シリーズをポケットに入れようとする人はなかなかいない。
213で取り上げたことを全て快適に利用しようとしたらポケットには入らなくなる。

219 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:39:10 ID:I8U6wur7
>>218
特殊な例を出すなよw
それに快適にといわれても。
PCで快適に通話するなどできないわな。
ポケットに入らなくてもよいという優遇処置を受けていてもだ。

220 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:41:00 ID:ZUIKQBKG
>>219
かなり無理あるなあw

221 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:42:57 ID:wijsnxUP
>>219
特殊な例じゃないよ、ワードやエクセルが使えるって言うから
本当に使える端末を並べてみただけ。閲覧するだけじゃなくて、実際にデータを入力できる機種を。

それと、ケータイを語るくらいだから、将来インセンティブが廃止される流れは
知ってるよね?それを知った上でこれからもケータイは高機能化していくと思う?

222 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:44:59 ID:6j1tmFf1
>>219自分が書いた条件じゃんw

あまり細かい事を言い出すと
携帯で快適にワード エクセルができるのか
快適にテレビを見られるのかって話にもなるぞw



223 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:45:41 ID:QnhpyGJO
だってPCとケータイじゃ用途がぜんぜん違うじゃん
両方ともインターネットの端末になるってだけで
インターネット専用端末じゃないんだし

224 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:49:35 ID:jrwVQkAx
>>221
勘違いしてもらっては困る。
ケータイとは携帯できる電話というのが本来の意味。
だからあくまで通話するもの。
そこに本来PCがやるべき機能まで付いているということです。
そんなおまけを高機能化するとは古今東西の歴史から見てもあり得ません。

225 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:49:35 ID:LwPne7GW
>>219
というか何が言いたいのかわからん

携帯はPCとは違った独自の
ある意味優れたフィールドだと主張したいのかもしれんがそれは無理だろ・・・・
通話品質以外は、全て他の技術のコンパクト化にすぎないわけで

使いこなすと凄かったり楽しいけど、蓄積されるものは、ほぼ無いしな


そもそもPCと携帯を一般の電気店レベルの商品みて
それを機能として、比較するのはナンセンス
垣根なんかほとんど無い もはや商品としての形が違うだけ

226 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:52:02 ID:ar/Q0DES
せめてベル打ち使えるようにならんのか

227 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:52:49 ID:toRfzOxK
>>193

  \ | /
 ― (m) ― ピコーン
  /|ミ|\
 !(∀゜)
  ノヽノヽ
   くく

228 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:55:19 ID:6j1tmFf1
>>224
勘違いしてるのはID:I8U6wur7だお

229 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:55:46 ID:LwPne7GW
キーボードを打つという行為は
これから情報端末を使うにあたって、おおい役立つ基礎的な動作だが

携帯はその機種、そのサービス限り
おっさんならいいけど若年層で使えない理解してないのはヤバイとしか・・・
って記事だと思うが

230 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:57:03 ID:AErRtnmx
いまさらキーボードって昭和時代かよw

231 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 02:58:38 ID:wijsnxUP
>>224
俺はこれから高機能化すると思う。それはあくまで通話も出来るPDAとして。
PDAと通信の自然な融合はザウルス以来モバイラーが夢見た世界だから。

ただ、これからインセンティブが廃止されて、PDAのような携帯と低機能ケータイに2分されたとして
大衆向けのケータイが低機能化しても結局今のPC持たない層が
PC買うかと言われればそうとは到底思えない、
そうするとこの記事の第2のデジタルディバイドはすごく現実的に見える、って話で。

232 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 03:03:08 ID:AErRtnmx
PCからキーボードがなくなるだろうね。
そうしてさらにユビキタスでケータイと融合するだろう。

233 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 03:09:22 ID:wijsnxUP
>>232
どんな形であれキーボードは残ると思う。
それが例え10キーだけになってPC側に携帯並みの予測変換が付いても。
むしろ一人に1台10キーを持って家ではPC入力、外では携帯の入力に使うといった感じで。

234 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 03:17:46 ID:EyZU00/X
そのうち音声入力になって携帯にも実装されて音声入力でメール打って

   「あれ? 電話したほうが早いじゃん?」


な未来技術

235 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 03:19:06 ID:eoNyLy/3
真面目な話、本格的に文書作成をした事無い奴が10キーマンセーするんだよなぁ。
高校生にもなれば、授業でレポートの提出があると思うが、一度10枚分のレポートを作ってごらん。
10キーだけで楽に作れると言う奴が居るなら、そいつは明らかに変態だから。w


236 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 03:22:05 ID:QnhpyGJO
とりあえずは当分はPCにはキーボードは必須なんじゃないかな

マウスは形、操作法なんかが変わるかもしれんけど

237 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 03:24:52 ID:L2kIozVk
18際未満携帯電話禁止



238 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 03:34:55 ID:6KBGLHoD
俺は用途に応じて使い分けれればいいや
皆さん、たまには紙とペンを思い出してあげて下さい…

239 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 03:38:36 ID:ICINqqZQ
携帯の画面で満足できる感覚が理解できない

240 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 04:06:03 ID:8UoC7R+w
そのうち音声入力が当たり前になって、携帯に向かってしゃべって書きこむようになるだろうな
親指で打ちこむなんて不要になる

241 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 04:43:35 ID:X/zVpG7h
音声入力になると雑音の多いところで使えなくなるじゃん

242 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 04:45:21 ID:3CddYWQb
あぁ、もれもキーボード打てないんだよなぁ

243 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 04:59:15 ID:N6BkG6h0
思考入力?が実現するまで、キーボードは残りそうだね。。
これより気の利いたデヴァイス(特に入力速度面で)が無いからなぁー

244 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 05:12:02 ID:hLNlfFKt
携帯でネットやるのはユビキタス意識してるからだろ
上流人間はみんなそうだよ パソコンなんて重いだけだ

245 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 05:29:32 ID:UCWG3/ry
携帯のSNSが中高生には流行ってるからな。
フリーターとか美容師とかの女性は携帯で買い物したり、小説読んだり。
PCよりも機動性があって、多少不便でも便利なんでしょ。

このことを格差というのかどうなのか。

逆に解釈すれば、これだけ携帯が利便性を発揮しているのに、メールと通話以外使えない俺も格差に合ってるとも言えるわけで。

246 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 05:32:53 ID:8N3zW5Zn
携帯持ってない俺は一体・・・

247 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 06:27:41 ID:Btx49s2k
>昨年11月19日夜、auでメールが送受信しにくくなる通信障害が発生。
>知らずにメールを送信すると、携帯電話に「送信できませんでした(110)」という画面が表示された。この「110」を
>エラーコードでなく、問い合わせ電話番号と勘違いしたユーザーが、警察の110番に電話をかけるという珍事
ワラタが
コレは携帯とかいう以前のの問題だろw
なんで警察にかけるんだよw

248 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 06:44:57 ID:+IF3DAfW
若年層のアホ化と低所得化と
非道徳化と悪いもののオンパレード。

多分、次はホームレスの若年層化だな。

249 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 07:13:11 ID:LDIvRGXT
日本のケータイは完全にガキのおもちゃだからな。ケータイしか使えない=馬鹿と言ってるようなもの。
逆に海外ではブラックベリーなどビジネス志向のものに進化してるから使えないと戦えない。もちろんPCもね。

250 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 07:19:05 ID:EXLoFkFx
アップルが「iフォン」を始めた理由とは

ttp://www.ohmae.biz/koblog/viewpoint/723.php

251 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 07:26:18 ID:5wPUOCDP
どーでもいいけど、スーパーの通路のど真ん中で、買い物用キャスターを止めて、携帯の画面に見入るのはやめてほしいw
昨日、二人もこのパターン…orz

252 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 08:14:49 ID:TSJA5GBL
オレは2chのケータイからのカキコは情報量が少ないから
全部NG指定してる

ケータイ=低能

253 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 08:59:22 ID:SKVsLyA/
夜中に自転車無灯火は珍しくないが
そのうえ携帯みながら走ってるアホーはさすがに若いのだけだな
ああいうの轢き殺して犯罪者扱いされるドライバーは可哀相

254 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 09:48:42 ID:d5vh0NRa
>>248
つ[ネットカフェ難民]

255 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 09:54:04 ID:WGn6f4H8
>>210
>ケータイの語源の携帯とは小型電話器という意味ではなく

だから俺は携帯電話の略称は「携帯」ではなく「携電」にするべしという
運動を細々と行っているわけだが。

256 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 10:23:42 ID:Kj70UTmG
その日暮らしでPCなんて買う余裕はありません。

257 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 10:29:54 ID:5IdlBstT
>>252
ケータイが低能つーよりは使い分けれない奴が低能だな

まぁケータイだけとパソコンだけならケータイの方が低能だけど

258 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 10:32:53 ID:7q8pdHOR
>255
それだと、なんか鉄道会社の略称みたいだな。

259 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 10:38:31 ID:Om3Kezku
移動中とか昼休みとか、ふとんの中で使うから携帯。
社会人は忙しいし、疲れているんだぜ。仕事サボる時も使うけどな。

260 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 10:48:24 ID:h5WcCqJx
比較ネタって相乗効果には触れないものが多いからな
PCユーザが減ってケータイユーザが増えたのかな
factaの記事は少数を以って一般とする論法ばかりだし

261 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 11:27:48 ID:ml2Nc8KL

中国人が増えると、そのうち携帯のキーだけボタンだけ売ってくれって話になるのだろう
とか商売ネタを書いてみる試験

262 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 12:11:02 ID:vK0t18/c
携帯もPCも使いこなした上で言ってるならともかく
PC使えない奴が携帯で十分って言ってるの見てると
負け惜しみにしか見えないわな
「両方使えば?」って言いたくなる


携帯がPCの代用になりえるとしてもWiMAX出てきてからだろ・・・
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/0611/08/l_yu_samsung.jpg
これが出たら真っ先に買うぜ

263 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 12:18:04 ID:Om3Kezku
携帯がPCの代用になってもPCは携帯の代用にならないんだよ


264 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 12:20:33 ID:ml2Nc8KL
事態を重く見たアメリカ海兵隊は国務省に対して
チョコレートバー形状の携帯電話開発を提案した

265 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 12:22:06 ID:ml2Nc8KL
一方ロシアでは
 
チョコレート形状のカラオケマイクを開発した

266 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 12:22:43 ID:MBDbVa9P
むしろ俺の問題は「手書き能力」が著しく衰えた事。

267 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 12:30:26 ID:rCZvHfdA
こいつらは小文字が入力できない・・・定年間際のオヤジかと思った。
派遣だったらPC操作くらい覚えさせろよ!!>>派遣会社

268 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 12:30:58 ID:psYeV/Zv
むしろ俺の問題は、「記号や数式などのPCでの入力」が
手書きほど便利になっていない事。

269 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 12:32:33 ID:ml2Nc8KL
>>268
クヌース博士はそれをTeXでやろうとしたが、キチガイ扱いされたままである


270 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 12:47:14 ID:ml2Nc8KL
銀行のATMなど 痛心 設備からしてそうだけど
ネットワークがでかくなればなるほど受け止める側もでかくならないといけない
現在のネットが携帯ですむのであれば、みんなそこまでの情報を必要としていない
か、もしくは人の進化を足止めさせてる連中が居ることになる

しっかし、裸椅子って座ったままで居ろってのかい



271 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 13:12:33 ID:yA1MA8gH
キーボードなんて練習しなくても弄ってりゃだんだん早くなるよ

272 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 13:28:24 ID:MY9wh5AQ
20代の比率がどうしてこんなに下がったんだろ?不思議。
人口構造の変化というと、19歳以下はもっと下がってるはずだし。

俺の知り合いの20代のなかにも、PC持ってない=使えない
やつがいるな。給料が少なくて買えないっていってた。


273 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 13:43:46 ID:vUpzoWy3
そこで携帯端末としてのDSが登場ですよ

274 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 13:44:52 ID:rEf6YoCp
>>272
給料が少なくとも、タバコ吸うお金、おやつ買うお金、朝鮮賭博するお金、携帯通信料に使うお金
はたっぷりあるのが普通。

275 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 14:23:28 ID:hw0Qkb6n
貧乏人ほど煙草とギャンブルが止められないものだが
携帯も同じ良いうになりつつあるなあ。

携帯の通話料と、機種変更代無駄以外の何者でもない。

携帯の無い時代はその分消費に回っていた。
景気も悪くなるはずだよ。

着歌で一曲300円だすぐらいならレンタルでアルバム借りられる。
それをリッピングするのは私的複製の自由の範囲内。

頭使って金節約しようとしないのが貧乏人


276 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 14:27:51 ID:81akcUsE
海の上ではタバコは税金もない半額なんだけど、ネットの海はそうではない

277 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 14:30:14 ID:XQ8DBq3z
パソコン使えないので仕事できません。携帯は使えます。

278 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 14:33:10 ID:tHVNX49N
>>275
主張の意図がよくわからんのだが、携帯の通話料は”消費”には計上されないのか?


279 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 14:35:09 ID:2/FLHVE8
そういえば携帯最近見ないな
誰からもかかってこないから忘れてたよ

280 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 14:36:50 ID:bueckLuE
たぶん20代は給料が少なく、小銭をちょこちょこ払う事はできても、
まとまった金額を貯める事は難しいんじゃないか。
計画的に貯蓄をするにしても、それをPCに回すとなると優先度は低いかも

281 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 14:37:31 ID:81akcUsE
なんなら若い奴はフライデーに写真取らせて 金でもはらわせるか
なあ、ブンヤさんよ


282 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 14:39:27 ID:rEf6YoCp
本当に色々考えて、自炊して食費を圧縮してる人も居れば、
コンビニでおやつ、食料たっぷり買ってお金無いと言う人も居る。
おやつ代集計してみろよ。

283 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 14:39:34 ID:rCZvHfdA
>>278
通信はビジネス的に消費の裾野が狭いって事だろ、金が回り難い。

284 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 14:40:23 ID:ufHd5yDF
携帯厨は、とりあえず「F 5キー」だけ 覚えとけ

285 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 14:47:19 ID:XQ8DBq3z
auの携帯で2007 Microsoft Office systemが動くようになる日は来るのだろうか。

286 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 14:55:01 ID:81akcUsE
かつての古い映画 ウォールストリートで やり手の相場師
ゴードンは、イタリアレストランで新入りのバドに小さなテレビを見せる
 
いまやそんなテレビは携帯につけたが、相場のデータだけを携帯で見るだけ
だった堀江は看板をわすれたのでああなったのかもしれない

287 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 16:47:24 ID:Q5GI02TS
警察って119番じゃなかった?

288 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:11:54 ID:yA1MA8gH
>>287
火事ですか?救急ですか?

289 :名刺は切らしておりまして :2007/03/03(土) 17:14:26 ID:YqAzAvRP
魔霊軍王のアミュレット
アミュの相場見たら80M以上みたいです^^:
もうちょいがんばれば・・・
メテオ買えそうな気がします・・・
がんばってアデナ貯めて下さい
しかし・・・80MってZEL何枚出したらいいのかな?
http://www.lineagecojp.com/linfo/

290 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:22:17 ID:7HSWuVpV
この記事を見て携帯で十分だ、携帯も高機能化してPCとそうかわらんことができるという20代と
ちょっと話したが、そいつPCもまともに使えないからな〜。
そいつがPCでやってるのは2ch、ゲーム、ウェブ、メール、
ワードの基本機能(エディタとワープロの区別がついていないレベル)のみで、
それだけでPCが使いこなせている気になっている。



291 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:29:03 ID:9BUDd9/p
>>290
それで十分じゃないかw
自分の使いこなすって解釈で見ない方がいいでしょう。

292 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:33:58 ID:8xE+m+Fm
誰が何と言おうと 入社1ヶ月で資料書きとメールぐらいマスターできない新人は要らん

293 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:37:20 ID:r8C44IpO
歩行中や電車の中や運転中に携帯使ってる馬鹿どもは死ねよ。

294 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:43:04 ID:7HSWuVpV
>>291
高度にPCを使いこなす必要の無い職業なら
それくらいでいいかもしれないけど、
理系の大学院だからな〜


295 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:45:45 ID:0xf936iW
確実に言えるのは、auで110番かけた奴は本物の馬鹿。

296 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:46:38 ID:zcvHX9Eg
第二のデジタルデバイド、というよりは意識格差だよな。
まあ、携帯電話で全て済むような人間は、そういうレベルの人間だと言うことだよ。

297 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:46:50 ID:k79IH6eA
FOMAで使える携帯用のキーボードってないのか。
ブルートゥース対応のはあるけど、俺のは対応してないんだよな。

298 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:51:25 ID:9BUDd9/p
>>294
大学院ならなおさらオフィスくらいで十分だよ。
企業でも大卒の場合PCはメールやオフィスしか使わないよ。
難しいのは技能系の人がやるもんだよ。

299 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:54:18 ID:St94RFDv
大学院ならSASで統計解析とかやらないのか?学部生もそうだけど。
文系でも統計解析は必要だろう。エクセルで統計解析やってるのか?

300 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:59:22 ID:u4LI6jLW
>>299
院生はともかく学部生のやる実験レポートレベルではエクセルだと思う。
研究室に所属して無い段階だとそういうソフト自体を知らないだろうし
必要とされる能力もエクセルレベルで処理できるものだと思う。

301 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 17:59:32 ID:Njd8NDFJ
なんかかなり無茶苦茶な文章だが、
そーいわれてみると、携帯に向かってカチカチしているときの顔は、
パチンコ/パチスロを打っている時の台を見ている顔に酷使しているような・・・・

302 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:01:39 ID:9BUDd9/p
>>299
必要になれば使えばいい。
デフォルトで使うのはメール、ワード、エクセル、パワーポイントですよ。
この4つさえツ買えればPCを使いこなせると一定イと思う。

303 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:11:58 ID:donyt2GW
>>299
ちょっとした回帰分析ぐらいならExcelでもできるし。
長さ4096以下のFFTまで付いてるぞ。理系人にとって使いやすいか否かは別だが。

304 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:13:28 ID:zun+WcxU
月5000はかかる携帯持ってることそのものが贅沢だろ
俺なんか持ってないよ

305 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:18:45 ID:T4TkJXUD
理系は職種によるがVisio,VS,AutoCADもマスターしておく方が望ましい。

306 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:19:44 ID:0pvXFsxn
>>299
その前に、どこの大学でも200万とか300万するレーザー解析機買ってくれるのかと
パソコンなんてその計測器のおまけだろおまけ


307 :303:2007/03/03(土) 18:20:46 ID:donyt2GW
そいや最近SASだのSPSSだのって聞かないなと思って調べてみたら
たいていのことはExcelでやれちまうんだな。

データ量や項目数がExcelで扱うには多すぎるとか
既存のDBのデータを扱うとかでないと
SASなんかの出番はなさそう。
だいいちライセンス料が高いし。

308 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:21:27 ID:/8DCTWdR
>>226
ドコモは対応機種減った
auは増えた

309 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:22:49 ID:0pvXFsxn
たしかにOSがでかくなってどうしたって言うが
そこらのエクセルで下手すりゃむかしの汎用機ばりの
データ量さばいてる場合もあるわなというかそっちじゃ
ねーと、おばさんの文句とかじいさんの無茶は調整できないぞお
 
みたいな


310 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:31:14 ID:u4LI6jLW
>>304
最近の若い層は携帯のみで固定電話を持たない人も多い。
一人暮らしなんかだと固定まで持つ必要がないしな。
それにネットなんかを使わなければ3000位で固定とそう変わらないぞ。

311 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:33:19 ID:U2EXyXhm
PCでブラインドタイピングできる俺としては
携帯でメールなんてとんでもないな
テンプレ用意して使い回しするくらいしか用はねえわ

まあ、手書きペン入力の電子辞書とかDSのソフトみたいな
認識率の高い手書き入力の端末が安く販売されだしたら考えるけどな


312 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:33:31 ID:GqVqhyzp
ケータイではプログラミングできないじゃん。


313 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:36:43 ID:/8DCTWdR
携帯しか使えないやつがアホって結論でいいだろ
携帯が便利なのは事実だし

314 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:36:52 ID:7HSWuVpV
>>302
話が逸れて来ているが、PCなんていらないという>>290のその彼は、
その4つがまともに使えないんだって(メール以外)。
メールも添付ファイルが圧縮されているとお手上げ、というレベルだが。

315 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:37:01 ID:XFIkeHI8
>>311
DSのペン入力ってそんなに精度いいの?
最近WindowsMobile使い始めてちょっと感動してる

316 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:37:26 ID:0pvXFsxn
へ?携帯でも気の利いた奴ならテンプレぐらいついてるだろに
なにをいってんだ

317 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:38:08 ID:7HSWuVpV
>>316
は?誰もついてないなんていってないが。

318 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:39:44 ID:0pvXFsxn
>>317
だったら、ついてないじゃなくて使えないと言えばいいじゃないか


319 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:42:42 ID:0pvXFsxn
>>305

それで、それどこの土木現場だい?


320 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:46:54 ID:fqBB94Q0
仮に110の意味が分からないとしても
普通は警察に電話なんかしないw
常識で考えて

321 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:54:44 ID:7DWnwIvX
>>307
タダで入手できるRを使ってる俺は勝ち組か?
ただし、あれは使い勝手がDOSっぽいが。

322 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:56:31 ID:Om3Kezku
パソオタはPCが趣味なんだから別にいいじゃん。
実際には不必要な知識でもさ。
でも良くいるんだよなぁ会社でもPCに噛り付いてて、本人は仕事してるつもりなんだろうけど、
周りからヒンシュクかってる奴。
生兵法は怪我の元だぜ。

323 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:58:15 ID:0pvXFsxn
>>322
警察の監視役はMIB端末にかませて見張ってるだけでいいじゃん
HDDのゴリゴリ 音 が みみざわり でももうへっちゃらだろ?

324 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:59:25 ID:7DWnwIvX
>>305
公務員だがフォトショの扱いを覚えていると微妙に便利だ。
判子押すのに失敗した書類をスキャナで撮ってフォトショで加工
判子を消してプリントアウト。で、押し直す。

でも、何だろうこの虚しさはorz

325 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:59:31 ID:I4T0R779
>>312
iBASICとかezBASICがあるぞ。

326 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 18:59:38 ID:vp0ywL9m
>>322
画面の中にいる女に貼り付いていたりして

327 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:01:45 ID:0pvXFsxn
>>326
画面の外で住んでるとこの前で写真とってる業者よりはマシだと思うね
みなさんはどうざい じゃない どうだい

328 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:02:07 ID:2QYC3at3
アホはほっとけって話だな
環境の問題じゃない

329 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:02:52 ID:FXYBJyg5
>>324
文書の電子化進んでないの?

330 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:03:09 ID:fqBB94Q0
キーボードが打てませんから怒ってるのか?
そんなPCを敵視しなくてもいいんじゃ?


331 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:03:24 ID:0pvXFsxn
>>328
ああ、こんりんざい かかわらないでほしいな
こっちがせいせいするぜ


332 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:05:04 ID:NUbW316W
会社のデータ入ったPCでnyやってデータ流出する企業が大企業ばっかだからな。
そりゃ頭のネジが足りない連中が多いわけだ

333 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:08:25 ID:0pvXFsxn
>>332
みのはん、なに怒ってんのか知らんけど
なんかあるなら相談のるよ
 
 
 
普通の企業だったらプロテクトはいってて実行できねーよ
馬鹿な公務員の端末じゃあるまいし


334 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:10:08 ID:X9VVeyCO
携帯に毎月料金払ってて
PC買えない人なんているの?
アホーBBと抱き合わせの中古のなんて2万とかじゃん


335 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:11:11 ID:qzk//f/h
>>332
そりゃ携帯にny・金玉が無いだけであったら同じ事おきるぞ。

336 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:11:58 ID:+rxdox7C
>>333
自宅のPCなら漏れまくりだろ。
大企業のなかのPCすべてを規則通りに管理できるわけがない。

337 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:12:26 ID:0pvXFsxn
>>335
ある無い以前にロックかけてないと 盗み 実 する連中も居るけどな
 
日立とかなあ

338 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:13:22 ID:0pvXFsxn
>>336
で、そのOSどこの割れ物だ、はっきりいいたまえ


339 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:18:10 ID:FXYBJyg5
20世紀:本を読む人間       → 21世紀:PCでネット
20世紀:雑誌もロクに読まない人間 → 21世紀:携帯でメール

って、だけの事じゃ?

340 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:20:18 ID:qzk//f/h
大企業じゃなくても起こってるだろ。
町の小さな○○屋さんのアホ店長がnyしてますとか愚痴入るカキコもあるし。
ただそこら辺のなんとか有限会社とかは問題になっても
ニュースにするバリューが無いだけで。
個人モラルを大企業やインターフェースのせいにしたらあかんよ。
アホはどこにでもおんのよ。

341 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:22:22 ID:0pvXFsxn
>>340
だからhpの機材は適当なとこでOS起動しねえんだわな

342 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:34:29 ID:fqBB94Q0
>>334
金の問題ってより
PCが必要ないだけじゃね?
別にいいと思うけどねw

そんなもん好きにしたらいいだけ

343 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:39:30 ID:0pvXFsxn
むかしはな、自民党の馬鹿のおかげでパソコン使うにも自分でかって
やってたが、いまになってやっと 派遣でも社員でも買わんでも使えるだろ
 
んだけのことを安部の勝手な見解で決めるのがおかしい

344 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:41:09 ID:tyBB/Y7b
まぁ日常生活は携帯で十分って人は結構いるかもね


345 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:42:41 ID:0pvXFsxn
自宅でCAEやっててもあんたらはキチガイにしか見なかったからな


346 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:44:21 ID:qzk//f/h
俺の所は機械にPCが付いて来るような所だから、機械操作用の
ソフトって「分かっている人」に使わせる構造になってんだよね。
最低限のファイルの階層とかアクセス権源とかファイル名の変更とか
レポートの提出とか、ドラッグ&ドロップから教えないといけないような人間は
勘弁して欲しいなあ。
必要ないとか言ってるとその辺のチャンスが狭まるんだけどね。
面接で落としゃあいいだけなんだけどね。
そういう訳にもいかん状況があったりするからね。

347 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:47:31 ID:0pvXFsxn
ドラッグ&ドロップ
 
業者の俺がどっかの製造現場とか公務員用の設置場所で教えてるこの現実

348 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:52:43 ID:AdqyQezt
>>1
変な記事。
買えないんじゃなくて、買うお金はあったり、そもそも家に数台持ってたりしても、パソコンに興味関心が全くなく、全然使わないから使い方が分からないそのくらいの年代のヤツらって結構いるっぽいね。


349 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:06:27 ID:kHMIhook
あー友達がそれだわ

350 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:11:58 ID:GT5Ar1cx
パソコン使ってない人って意外と居るのね。


351 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:21:01 ID:St94RFDv
うちの職場では皆仕事でPC使っているけど、家にPCないとか
あっても自宅ではほとんどPC使わないって人もいる。
高卒の若い人は給料安くてPC買えなかったりとか。

352 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:39:48 ID:v9rT21TE
高卒の若い人は給料安くてもギャンブルとクルマにつぎ込む。
PCにかじりつくより馬券だそうだ。それはそれで人生だな。

会社でWindowsばかりいじってるから、せめて家ではwiiでネットしている俺ガイル

353 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:51:30 ID:AdqyQezt
>>352
大学出て高卒バカにするセンスが分からないが、ギャンブル/車云々は学歴あんまり関係ないよ、今時。オレはやらないけど、それはそっちの趣味が無いだけ。
そもそもこの現象は、PCが一般に爆発的に普及した時代は過ぎ去って、あまりに一般的なものになり、価値が低下したことをあらわしてるんだと思うけど。

354 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:59:35 ID:G9IDVaQj
職業SE・SI・プログラマは、自宅にゃPC置いてない奴が多い気がする。
(家に居るときまで、PC使いたくないという理由と、家に帰ってもPC触る暇なぞ無いという理由)

まぁ、問題は貴重な時間をPCや携帯電話なんかで、「私用」しかも友人との愚痴みたいなもんを
延々と通話やメールのやりとりで費やしたり、下らないサイトや掲示板なんかで費やすなど、
「所得向上」や「生産」には値しない浪費で時間を潰すバカに関しての話じゃねーのか、と思うんだが・・・・

あとは、既に指摘があるように、パソコンが高いと思ってしまうのは、
パソコンを所持するのに必要な初期投資・維持費を高めに見積もるからであって、
ネットとメール程度という割り切った使い方をするつもりで、プラスして自作できる能力があれば、
2000あたりのOS持ってりゃ、本体タダで引っ張ってきたり、中古で数千円程度で済むわけだし。

「デジタルデバイド」だとか「リテラシーデバイド」の問題ってのは、単純にパソコン持ってるだとか、
ネットにアクセスできるか、ってだけの話じゃなく、今使ってるPCの中身やネットの仕組みを理解してるか否かや、
また、携帯電話の料金体系と、(光やADSLなんかの)インターネット回線の料金体系の比較なんかも含めた話だと思う。

単体のソフトのみならず、ソフトの使い方のような情報資産や、流用可能なPC部品等のハード資産を持ってる人間にとっては、
(動画編集等の激重の作業をしないという割り切りを持てば)パソコンはタダ同然で入手可能であり、
そういう資産を持ってない人間にとっては、金払って本体買って、更に金払うor時間を費やして操作方法を覚え、資産化させなきゃならないわけで、
投資負担が重たくなる。(あきらめて使うのを止めれば、投資失敗で金銭・時間の損失)

まぁ、所詮PCスキルなぞ、電子部品使った文字の読み書きみたいなもんだから、使えたところで、読み書き単体で飯が食えるもんじゃないが、
近年じゃ土方のお仕事でもCADが使えないと話にならないのも事実なわけで。
CADを必要としないのは、んなもんに頼らなくてももっと優れた仕事ができる「熟練」か、
そんなものが業務上必要とされない「低級単純労働者」位だな。


355 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:14:39 ID:iZoTuPZR
DB設計のはなしとか一切でないのでそんなもんかと
まあ警察もほんとのことなんぞ言えないよなってな感じかな

356 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:32:25 ID:T01VIa7e
俺はPC持っているが携帯持ってない。
長い目で見ればパソコンの方が安くないか?
携帯って3年位で壊れるでしょう。
機種によっても異なるのでなんとも言えないが、
安いパソコン買った方が安上がりじゃないの?

357 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:39:05 ID:mhhMwVm+
就職氷河期世代最強伝説が近いうちに到来するかもなw

偏差値が高くてパソコンも使えて就職氷河期で競争に勝ち抜いた
連中が日本を支える。こいつらが、企業や官庁の幹部になったら、
前後の世代に対して、強烈なドロップキック食らわしてくるんじゃね?

358 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:40:47 ID:6Lze/gRR
>>357
偏差値の意味わかってる?

359 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:43:33 ID:iZoTuPZR
会社でわけもわからずBSDいじってますって人はここにはおらんわな 
 
だいだいああいう人で40前後で ゆくえふめい とかだもんよ

360 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:45:13 ID:qBzKayot
>>357
その世代だけが優秀ってか?

361 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:46:34 ID:7HSWuVpV
>>358
この世代で正社員になってるやつは、その世代内で偏差値の高い奴だけ・・・
という意味だろう。並以下はブラックか、フリーターという世代だしな。

362 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:48:55 ID:qBzKayot
>>361
別に他の世代と変わらんよ。
それより上の世代は教育レベル自体が高かったからな。

363 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:49:33 ID:7HSWuVpV
>>360
どの世代でもそうであるように優秀な奴もいればそうでない奴もいるが、
氷河期世代の場合、正社員になってる(表に出てくる)のは優秀な奴だけってことだる。


364 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:51:43 ID:mhhMwVm+
>>358
お前に言われずとも分かってるよw

就職氷河期世代は大学の入学試験もそれなりの競争率があったし、
就職も厳しかった。とくに、公務員関係は不況だったから、それなりに
優秀な奴が多いらしい(公務員はいつの世代も負け組みがいくものでかわらんがw)。

今なんて、駅弁大学は二次募集をしても人が集まらない状態だからな。
http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/06/koku2/niji/index.html?
ひでえもんだよ。地方の国公立で工学部なんて本当に悲惨。

365 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:59:40 ID:qBzKayot
>>364
そんなに威張られても だから?って感じだろう。
だいたいこんなこと書いてるけど、その世代だけで会社を動かせるほど優秀なのかよw
>前後の世代に対して、強烈なドロップキック食らわしてくるんじゃね?

てゆうか実際優秀でも馬鹿でもないよ。
世の中うまくできていてその世代は学校で楽をしてきているから
ちょうど前の世代とつり合ってるんだよ。

366 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:02:53 ID:mhhMwVm+
>>365
だから?って感じなら、レスしてくんな、ゴミww

いつの時代でも、世代ごとに社会の中心となる時期が巡ってくる。
今、団塊の世代団塊の世代って言われてるのは、そいつらが企業の
上のほうにいるからで、数が多いからに他ならない。


>世の中うまくできていてその世代は学校で楽をしてきているから

あと、この世代は受験戦争の最終世代だよ。無知乙w

367 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:06:46 ID:FcrAfIbL
>>365
一応、90年前後に大学に入学した世代が一番受験が厳しくて難しかった世代なんだが・・・
それ以前の世代は大学進学率も低かったし、入試はそんなに厳しくなかったとされている

368 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:07:41 ID:iZoTuPZR
足ひっぱるのはやめにしたまえ

369 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:10:25 ID:qBzKayot
>>366
>あと、この世代は受験戦争の最終世代だよ。無知乙
初耳だw
共通一次試験5教科7科目って時代があったなんて知らんのだろうな。
まぁ学校で楽できたぶん就職が厳しくてちょうどだよ。


370 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:12:48 ID:AdqyQezt
恥の上塗りってやつだな。

371 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:14:00 ID:7HSWuVpV
>>369
共通一次試験5教科7科目・・・
それを経験したのがまさに氷河期世代なんですが。
(後半センターに変わったけど)

372 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:16:30 ID:qBzKayot
>>371
5教科7科目って88年くらいまでじゃね?
もろお前らの馬鹿にするバブル世代じゃん。

373 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:19:43 ID:iZoTuPZR
一番 過当 競争だったのは今の団塊世代
それでも こんなん だからあんま関係ない

374 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:20:15 ID:qBzKayot
調べてみました。
共通一次が5科目に減ったのは1987年ですね。
センター試験に変わったのが1990年。
つまり
全部間違い >>371

375 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:25:07 ID:7HSWuVpV
>>374
スマン
5教科7科目の意味を取り違えた

376 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:27:28 ID:/8DCTWdR
大学は四年あるだろ?

377 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:28:28 ID:qBzKayot
べつにいいです。

378 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:30:34 ID:iZoTuPZR
松だらけの砂浜に わだち つけてただけだ

379 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:54:21 ID:wYDtQSz5
ブラインドタッチでこういうバカなことばっか書いてると、
ますます若者たちが「キーボード打てても偉いわけじゃないじゃん」と見放すぞw

380 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:18:33 ID:RQkhL0UZ
確かに知らないとPCは大手の家電販売店で買うのが一般的だよな
探せば数万で十分なPCがつくれる時代なんだが

381 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:20:17 ID:6Fzmf+To
携帯で2ch見てるやつってイタイw

382 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:28:17 ID:6u4M40I1
まあどうでもいいよね

383 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:30:52 ID:OJ0tMbGC
>>353
>一般的なものになり、価値が低下した

だからこそ、使えない奴はお先真っ暗。

>>364
大学入試の競争率が優秀さにつながるんなら、旧帝大より早慶の方が優秀なわけだ。

384 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:44:49 ID:1X7LJLXN
>>379
キーボード打てても、勿論偉くもなんともないが、キーボード打てないと
ほぼ例外無く偉くない。

385 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:48:20 ID:5cmAaNO3
東大ぐらいならトロンキーボード使ってると思ったが
 
どうも創価の馬鹿では違うらしいな

386 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:55:24 ID:TUueoXAH
>380
知らない(知ろうともしない)人間が損をするのは、別にPC購入に限った話でもない。

387 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:11:26 ID:1857mNPb
>>380
買った方が安いでしょ。PCは何10万円もしないんだから。

388 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:36:56 ID:D8GC4eBs
ワープロに簡単な表計算ぐらい常識じゃないのか?

今時は学校で習うんじゃないか?
親のタバコ代を貯金すればちょっと家計が苦しい所でもパソコン買えるのになぁ。

阿呆な親を持った事を恨め。

389 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:47:43 ID:HBVq9a/z
factaの飛ばしに乗せられて内ゲバですか。

390 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 07:47:33 ID:5uSNWZDG
いろいろ難しい言葉を使っているが、
要はパソコンが売れないって事なんだろ。

391 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 07:59:55 ID:bTWRH1SC
実際の所、20台も後半になるとタイピングの速度すら衰えてくる。
なのにそれから始めるようでは学習の能率も上がるまい。

392 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:55:29 ID:mB72kTok
>>82
この記事はそれ以前で間違ってるよ。
デジタルディバイドはPC使える者と使えない者の格差であって、
団塊がどうのは関係ない。

この記事は全部が粗雑なんだよ。

393 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:31:41 ID:umzC30U0
>>248

ホームレスの若年層化は
有り得そうだ。今もコンビニの前で
座り込んでいる貧乏そうな奴らはすぐにでもいけそうだ。

394 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:00:35 ID:GgQb+46+
>>391
ジムやってるとどこでもそうだと思うが
しゃべってるばかりの連中をけん制するのにキーをカタカタいわせてる
なんてのは電卓からこんぷーたーになった今でもかわらん
 


395 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:13:27 ID:oYdNwJcB
記者ってここまで馬鹿でも使えるんだ

普通、「情報端末がPCから携帯へ移行する予兆かも」だろ
なんで格差なんて話になるんだ?
年間維持費考えたら、携帯でネットって相当高いのに

396 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:36:19 ID:bTWRH1SC
>情報端末がPCから携帯へ移行する予兆かも
ってのはなさそうだというのが今時の一般的な認識になりつつあるとばかり思っていたんだが。
そう思ってない人もやはり居るのか。

397 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:07:37 ID:u0ACvUx8
情報端末って携帯に移っているだろ。
PCを情報端末だと思っているやつがいる方が驚き。
携帯とPCどっちが情報が届くのが速いか ってことだ。

398 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:30:46 ID:bTWRH1SC
なるほど、参考になった。
情報に対してのスタンスに断絶を感じるな…。

399 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:44:15 ID:cD0qsP2X
自転車とキーボードは難しそうに見えるけど体が覚えてくれるから楽

400 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:46:00 ID:oYdNwJcB
てか、モバイル市場ってのが、小型ノートPCじゃなくて
携帯電話でのネットの事を指すようになると思う(てか既になってるかも)

401 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:03:49 ID:TUueoXAH
あまり考えたくない事だが、通信コストの差額を計算出来ないような層が
携帯電話でのネットを選択している可能性も考えられる。
参照までに、格安ADSLプランを紹介しておく。

アッカ・ネットワークス ADSL12Mプラン
ttp://www.acca.ne.jp/service/campaign/12m.html
イー・アクセス     ADSL12Mプラン
ttp://www.eaccess.net/campaign/12m/index.html

NTT東西による固定電話の維持費を一月あたり約\1,500として、上記各プランの対象地域であれば
月々約\3,500円で定額インターネットが利用出来、携帯電話でのネット環境よりもコストを安く抑えられるのだが?

402 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:14:49 ID:ZdKgjmf9
>>401
携帯でネットしか使わなければという
通常ではあり得ない限定の条件下ではそうですね。

403 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:20:11 ID:ZdKgjmf9
>>401
それにパソコンにマイクヘッドをつけて
屋外でモバイルで通話しようと思えば
重装備をもたなきゃいけないし、
ウィルコムと契約する必要がある。

404 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:45:23 ID:dVA0Y1Jr
マイクロソフトの寡占を牽制する意味で、若年層には携帯が奨励された(i-mode)次期がある


405 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:01:17 ID:TUueoXAH
>>403
屋外での簡便なモバイル(通話)環境を想定しているのであれば
W-ZERO3が最適なのでは?
ttp://www.sharp.co.jp/ws/

406 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:16:02 ID:As85vT3a
新聞記者って馬鹿だな。マスコミはIT弱い人多いからキーボード使えるのがスゴイなんて
低次元な発想がでてくるんだよ。キーボードなんて少し触ったら覚えるっての。
携帯電話を情報端末として使いこなすほうがよっぽど高度だろ。
バブル世代のオッサンより上はほんと使えない。いまだにブ厚いシステム手帳なんてつかってるし。
こういう既得権益にあぐらをかいた勘違いジジイ共はいまに世代間抗争で駆追してやる。

407 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:18:04 ID:dVA0Y1Jr
ウィルコムのまえのDDIポケットの交換機も仕事でやったんだけど
どっかの馬鹿どものおかげで外資になっちまったよ、まったく

408 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:24:08 ID:xXRbZ/SN
>>380
家電量販店のPCは酷いね
あんなのVista入れてもまともに動作しないような物ばっか売ってやがる

409 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:28:32 ID:UEg+93H1
>>406
君は情報を発する側にはなれないな。
与えられた情報をつばめの雛のごとく与えられていれば使いこなせているって
ものじゃないよ。
作る側に回るには携帯では限界がある、それだけだ。

410 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:30:47 ID:BcnTKf9M
PCでネットとメールしかできなくていい人種は教授、役員、議員位なもの。

411 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:35:28 ID:8pgvzSrF
グラフの、分母増えただけだろ。
俺も画面は広い方が好きだけどなぁ。

412 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:36:19 ID:8pgvzSrF
>>409
ちょうどそれ言いたかった!

413 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:40:51 ID:ViVw0Z+b
>>406
まぁ、せいぜい携帯電話会社が提案してくるサービスをそのまま提案されるとおりに
したり顔で使って、会社の儲けに貢献して暮れや。


414 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:47:18 ID:zTjEm0nW
PCなんて価格でごまかされているだけで
実はネットを見るだけの道具なわけで
それで情報ツールだと思っているやつがいるのが驚き。
受け身の場合でも
ケータイの場合常に待機していて迅速に情報が入ってくる
電源に限界があるPCとは差があると思う。
ようはケータイが主でPCが従の情報ツールじゃね?

415 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:49:51 ID:l4o1qPOf
29だが、PCのタイプはまぁ「aがなんで左手小指なんだ。疲れる」という疑問はあるが、
それなりに入力がやりやすい。
でも携帯は、昔のポケベルの入力規則同様、あまり習得してもいずれはすたれる
入力方法だという気がしてならない。
たとえば、チャットとかだと、PCのタイプ以下の速度でなんて、
成立しないでしょ。


416 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:50:11 ID:jRLdyqad
 

417 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:56:13 ID:UEg+93H1
>>414
見るだけの道具としてしか見ていないからそういう話になる。
携帯では決してYouTubeもGoogleも作り出す事が出来ない。
鯖の管理も出来ない。
ゲームも作れない。

418 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:56:24 ID:oYdNwJcB
>>415
多分、入力機の開発や小型化が先になると思う。携帯ネットが廃れるよりもね

ただ、この動きって日本独自らしいね

419 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:05:22 ID:zTjEm0nW
>>417
そういうのはワークステーションでつくればいいし
そもそも一般人はそんなものつくらなくていいだろう。
一般人の情報発信容量は携帯で十分だし、
機動性も携帯が上。携帯で1次の情報を得て、必要ならPCを起動すればいい。
あくまでPCは従のツールだよ。

420 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:05:51 ID:C9ffFbKo
>鯖の管理も出来ない

十分にやってますけど。

421 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:09:21 ID:j/CyAFxU
いまどきPCのタイピングすらできねえ奴いねえだろ??

え?! いる・・・の?  マジ!

422 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:16:20 ID:UEg+93H1
>>419
ワークステーションを作る側には決して回れないだろう、と言っているだけだ。
自分の作りたいコンテンツを有り物ですませるならば十分だが、
そうした事が求められない状況というのは多々ある訳だ。
一般人は関係ない。仕事で求められるか否かと言う事で、君は
その資格が無いと判断されるだけだよ。

>>420
レンタルの誰かの構築した鯖をいじるという事か?
そういうのは管理と言わん。

423 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:20:27 ID:zTjEm0nW
>>422
>その資格が無いと判断されるだけだよ。
何様かしらないが勝手に判断するな。
あんたはYouTubeやGoogleみないなのを開発できるのだろうが(信じてやろう)
おれはそんなものつくりたいなんて一言も書いてないわ。

424 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:22:30 ID:ViVw0Z+b
まぁ、PCが必要ないという人は、それで生きていける程度の人生を送る人間ということなんだろう。
それだけだよ。

425 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:25:53 ID:WvJQ0iuu
なんか携帯派とPC派に分かれて議論してるけど、
両方使うのが普通なんじゃね?

426 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:27:02 ID:ViVw0Z+b
>>425
PC派は両方使う。
携帯派はPCなんてイラネ、携帯だけで十分といっている。

427 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:30:49 ID:Bx+IZRFB
ケータイは情報ツールだと思うけど
PCはそんな使い方しているか?
実際。そりゃいろいろできるけどネット見るくらいのもんだよ。

428 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:30:59 ID:2yWdn/OD
>>1







         ま          た          携          帯          厨          か
 
 
 
 
 
 
 

429 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:36:29 ID:MVLIqNyh
ワークステーションとPCを主に使っているが
作業は書類つくりとかで従来ペンでやっていたものを置き換えただけ.
PCから情報を発信しているわけじゃないな。
一方携帯は情報発信受信にしか使っていない。
どうもいろんな機能が付いているから
PCは情報発信ツールとして優秀だと勘違いしているような。

430 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:39:24 ID:j/CyAFxU
ワークステーションw

431 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:40:15 ID:yr+ByUb8
携帯で済むことをわざわざPCひっぱりだしてやることはない。って人が増えただけでないの?
キーボードすら打てない人は悲惨だと思うが。

432 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:41:03 ID:WZwYMh1o
>>427
そりゃオマエが無能なだけだろう

433 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:42:55 ID:RQ7KqSTi
携帯で済む容量の情報の方が結構重要。
日常生活でワークステーションやPCが必要な情報ってそんなないぞ。

434 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:48:23 ID:ta0h44ah
でもなぁ。エロ画像をプリントアウトしたりバックアップすること考えると自然とPCになっちゃうなぁ

435 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:50:16 ID:yEu/FLvC
あからさまな釣り大杉
携帯はダイレクトメールやニュース(有料)とモバイルバンキング見るくらいだろ
パソコンにはかなわないって認めろよ
外出先では携帯で
自宅や仕事ではパソコンと使い分ければいいだけの話

436 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:54:40 ID:sAHWUw51
>>430
ワークステーションのどこがおかしいの?

437 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:56:07 ID:9+6fropa
DQNって、ほとんどパソ知識ないもんな


438 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:56:19 ID:K2xmshvT
ワークステーションという言葉がわからない…

439 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:56:29 ID:F31TZHkJ
>>431
最近は、エロ動画を見るのにもケータイ片手に握り締めてオナニーしてる携帯厨が
増えてるらしい。



440 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:58:41 ID:yEu/FLvC
携帯使えなかったら若者に年寄りが馬鹿にされていたように
パソコン使えなかったら馬鹿にされるだけの事
これに気づいてないやつが痛い
どうかんがえてもパソコン(タイピング)出来ないやつが有利になるとは思えない

441 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:02:09 ID:K2xmshvT
>>440
年寄りが携帯使えないからって、若者がバカにしたりすんの?
随分とアレな社会だな。

442 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:08:44 ID:yEu/FLvC
>>441
一時してただろ
今パソコン使えない層が

443 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:14:45 ID:QMC6oNyy
W-ZERO3とかポケットボードみたいな極小キーボードが使えても
フルキーボードが打てるとは思えないんだが
大体ああいう小さいキーボードは目で見ながら親指でポチポチやるでしょ

HappyHackingCradleの携帯電話版みたいなの出ないかな
そんなのがあれば携帯でメール打ちたい

444 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:20:31 ID:BhrKKifK
>>406
塚、新聞記者が常時携帯している記事書き用パソコンてのが無茶苦茶古いという話もある。
その代わり、デスクに送信したらそのまま編集ソフトにかけられるよう
段組を前提としたエディタが入ってたり。

あとNGワード排除をアシストする日本語入力システム。
こちらはATOKの共同通信バージョンが一般向けに売られている。

445 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:27:15 ID:ONDmxp8Z
ケータイしか持てない人を、パソコンもケータイも持っている人が
バカにするのは、よくある事です。情報の受発信経路を一つに絞ると
何かあったときにバックアップがないから危険だしね。
ケータイは2キャリア持つのが普通だろ。

446 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:28:56 ID:B5gGE//t
>>445
>ケータイは2キャリア持つのが普通だろ。
携帯会社の株を持っています。ありがとう。

447 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:31:57 ID:ONDmxp8Z
>>446
多分もうすぐ株価下がるから、売り時が肝心だね。

448 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:55:30 ID:j/CyAFxU
>>445
携帯電話を2キャリア持てる所得があるなら
携帯電話1台とPC(5万円台のノートで十分)&ブロードバンド契約を何故持たないのかと・・・

449 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:04:58 ID:ONDmxp8Z
>>448
ケータイ2キャリアと、パソコン(サーバ+デスクトップ+ノート)と
ブロードバンドが普通だと思う。

無理なら、WiFi使えるノート1台だね。公衆無線LAN使えると便利だから
ケータイやPHSで繋ぐ必要ないし。

450 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:17:00 ID:B5gGE//t
ケータイ2キャリアなんていっちゃ悪いが
ケータイ会社に使われているだけだろう。

451 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:21:53 ID:bTWRH1SC
外出時には移動しながらでも使える携帯電話(電話というのも実態を考えると少々?)は必要だが、
一連の情報は携帯端末で完結する事は稀だ。
得た情報を蓄積する事もソートすることも検索することも携帯端末では十分にこなせるとは言えない。
特に、検索性の無い情報などゴミも同然だと思うのだが。

452 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:25:18 ID:yEu/FLvC
正直2キャリア持ってるのはアホだろ
仕事で二台持ち以上ならわかるんだが

453 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:29:08 ID:LOvtim6F
>450
PCなんていっちゃ悪いが、
学校でキーボードを打っているだけで、
もう沢山って感じだ。
家までPCなんて
たいした性能でないくせに場所ばかりを取って邪魔で仕方ない。
2ちゃんねるやるだけなら携帯だけでじゅうぶんだ。
>1の言いたいのは
携帯ばかりでメールやネットをしているから、
パソコンが売れずメーカーがピンチだというのを話を誤魔化しているだけだ。
と思う。


454 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:38:51 ID:AKoufbA1
>>176
オートマなんか小学生でも運転してるじゃんw
AT限定免許なんて恥ずかしくて人前に出せないよ。

455 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:51:07 ID:LOvtim6F
PCのメモリーは
64MB〜512MB程度でしょ?

携帯のメモリーは
W52Tの1GBという機種もあるし、
不便は無いよ。
それにPCが必要な時は学校やらネットカフェで使うから全然平気。
場所ばかり取る
PCをわざわざ買う必要ないよ。
それに、
眠くなったら布団の中で使えるのは携帯しか無いよね。
(^∀^)/□


456 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:53:53 ID:4IoW5Sbs
DRAMとフラッシュメモリの混同乙

457 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:55:40 ID:+vZqAOjB
>>455
携帯のメモリはPCのHDDにあたる。

458 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:59:55 ID:4IoW5Sbs
あと、2chを見ることができながら祭りに参加できないのは悲しいと思うんだ。

459 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:00:05 ID:ONDmxp8Z
>>455
WiFi、160GB HDD、2GB DRAMのノートを、ベッドに寝ころんで使うと快適だお。

460 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:00:55 ID:yooj/fCo
>2ちゃんねるやるだけなら携帯だけでじゅうぶんだ。

言っちゃなんだが、君にとってPCや携帯は
2ちゃんをやるだけの道具にしか見えないのかい?

学生の頃からそんなこっちゃ、将来安月給で酷使され、
ボロボロになって使い捨てられる立場になっちゃうかもよ。


461 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:14:09 ID:B5gGE//t
>.>460
どうせお前もたいして変わらない使い方をしている。

462 :460:2007/03/04(日) 22:26:45 ID:yooj/fCo
>>461
あらら。そういうひねた反応が返ってくるのか。
なるほど。

463 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:30:04 ID:PkvNdRlt
こないだ履歴書出してきたやつ。
特技:ケータイの早打ち
趣味:友達とメール(ケータイにて)
でした。

464 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:33:23 ID:HDCZM9Dz
寝転んでPC使おうと思って仰向けで腹に乗せたり、横になったり、うつ伏せでやったりしたけど
どれもやりにくいし、携帯には勝てないなと思った。

465 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:34:03 ID:gCD78FYf
>>463
で、採用したのか?

466 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:34:11 ID:B5gGE//t
>>462
図星のようだな。
みんないろいろな使い方を考えるけど
結局2ちゃんをはじめネットを見るくらいだけになってくるんだよね。

467 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:43:10 ID:bTWRH1SC
思っていたよりも>>1の件は深刻なのかもしれないな…。

468 :460:2007/03/04(日) 22:46:04 ID:yooj/fCo
>>466

本気でそう思ってるのか……orz

自分の人生は好きに生きればいいけど、
しかし、知らない、ということは怖いもんだなあ。

469 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:47:54 ID:4IoW5Sbs
>466
フリーウェア入れまくって遊ぶとか、オンラインゲームで遊ぶとか、ウィキペディアをガンガン閲覧とか
youtubeやstage6で激しく時間浪費とか、メッセンジャー使うとかネットの使い方はいろいろあるんですよ。
USBがあることの拡張性も捨てがたいし、Flashだって新しいバージョンが出たらバージョンアップしたいし

470 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:28:44 ID:PkvNdRlt
ケータイの早打ちっていっても、最近のケータイ動作重いよね。。

471 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 00:02:03 ID:D8GC4eBs
>>455の認識は参考になる。

自分で動画編集してようつべとかにうpするとか、プログラミングするとか
の用途では携帯を使うより、PCの方が楽。

PC=ネット端末という考えなら携帯で十分。

472 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 02:12:00 ID:Ey1dQglX
つか>>455は単なる馬鹿だろ。
フラッシュの容量とDRAMの容量を混同して比較してるw
1GB相当の携帯、PCなら500GBのHDDってとこだろ



473 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 02:15:06 ID:4DwrSYS6
パソコン使って10年程度だが、、パソコン(というか、OSやソフトいろいろ)って
無駄に複雑なのは間違いないと思う。もちろん機能を全部覚える必要は
全くないが、普通の家電並に使えるものじゃないし。

だからこの記事の内容に批判できん。

474 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 02:15:52 ID:Rj3k4s6Q
>>1
 
んで、これ書いたのピーターバラカンか?


475 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 02:16:10 ID:iFEXDa+E
Second Life普及したら変わるって

476 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 02:22:27 ID:Rj3k4s6Q
20年前直立不動だった少年が手のひらに納まってよろこぶじいさんも居れば
10年前のデスクトップとほぼ同じ性能のものが手のひらに収まって喜ぶ若い奴も居る
それだけの話だわな
 
 
 

しかし、その創価のじいさんがやることといえば少年を橋の下につき落とすことだけだが


477 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 02:24:15 ID:fxHvB9nq
>>455
そんな低性能メモリーじゃ
Vista様はご機嫌ななめです

478 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 02:28:22 ID:Rj3k4s6Q
>>438
電子回路設計とか建築設計とかで使うCAD
もしくはゲームの開発とかやってた機材
最近はwindowsに置き換わってるわな
 
だけどもデバイスはキーボードだけじゃねえぞマウスもいろんな形があるし
デジタライザとか、あとなんだっけななんせ仕事用だ

479 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 02:43:31 ID:fxHvB9nq
携帯でネットやりたい人はやればいいの

くだらない強制はいらないんだよ
もちろんPCでやりたい人PCでやればいいし

480 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 02:57:40 ID:LEpsyJb0
どのデバイスが良いか悪いかの問題じゃなくて、
今使えて当然なデバイスを使えないってのが問題なんだろうに。

481 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:00:12 ID:LEpsyJb0
>>444
俺は1本の原稿の中にわざとNGワードをいくつか入れてるよ。
編集が気付くかどうかのお遊びw

482 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:04:18 ID:Rj3k4s6Q
しかし、いつまでこの妙な配列のキーを使うのかな
どうせさっさと変わるような気がするんだが


483 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:16:00 ID:MhILtVXV
>>481
おまえ、編集から使えないライターだと思われてないか?
「こいつまただよ〜。いい加減NGワードぐらい覚えろっつうの!」とぼやく編集者が目に浮かぶよWW

484 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:19:24 ID:Rj3k4s6Q
ぼやいてる暇なぞない
 
 
 
 
とか言っても、キーボードは実は世界中でいまだどれも違う
英語、ドイツ、日本、中国、ロシア、あとなんだっけ
マイクロソフトのOSがでかいのはこの違いを吸収するためだった
 
なんてことにならなければいいが


485 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:20:12 ID:LEpsyJb0
>>483
わざとやっているのは編集長も知ってるよ。
編集が気合い入れて読むから続けてくれと言われたよ、コッソリ。

486 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:23:00 ID:sYKXMsOV
まぁ、英語が一番いいな。JISはーのとなりに+がないっていうのと@の位置が
アリエナイザーだ。とはいえ、英語キーも五十音的に並びかえるといいかも。
つまり母音は右側、子音は左側にってな感じ。とは思うものの、現状の配列も
微妙に日本語にはストレスはあまりない配列なので、驚きなんだが。

487 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:25:58 ID:3qILreWe
>>486
Aのキー位置だけが、日本語のローマ字打ち込みでは大問題だと俺は思う。
頻繁に使うキーが左端では打ちにくくてかなわない。
左手の小指を訓練するためのピアノの練習曲のようだw

488 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:26:11 ID:Rj3k4s6Q
ローマ字入力で日本語使ってるとなぜかNばっかり押してるという洒落でありますな


489 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:27:25 ID:Rj3k4s6Q
昔大学でその手の研究してるのが居て、Nがたくさん押されている
という結果だったのである、念のためつけくわえておく


490 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:28:54 ID:gdleAx1+
で、結局ケータイ厨は、ケータイだけで必要な事が出来ると思い込んで
狭い世界に閉じこもっているヒッキーヲタ(古い言葉だな)だから
問題なんだよな。

ハワイに行かなくても鵠沼で充分だ、って言ってるのと同じかな。
それが悔し紛れではなく、本当にそう思い込んでいるところが痛い。

491 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:32:10 ID:3qILreWe
>>488
Nのポジションは悪くないからいいんじゃないか?
俺としては、AとL、ZとPを置き換えれば、
日本語に適したキーボードに十分なると思う。

492 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:39:19 ID:MhILtVXV
>>485
どんだけ次元の低い編集部なんだよWW
NGワードなんて、適当に読んでも発見できるだろ。
やるなら、もっと判り難いのにしとけ

釣りだとしてもレベル低すぎ。


493 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:40:21 ID:SMSbm9s8
あほくせ..なれの問題
それだけ 車の運転した事ない奴が車運転できる分けないそのていどの
とりあえず早撃ちソフトみたいなゴミはスルーしてすきなこと書いてたら
そのうち思考とタイムラグすくなくなって手が勝手に動く.
こんなあほくさすぎる話題が下流社会(どこの出版社のどこのあほ作家の本だっけ?)って..
キーなんか打てる奴腐るほどいるその類のみじめなのが唯一調子のれるスレか?

494 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:43:06 ID:Ey1dQglX
>>490
それはそれで一生気付かなければ幸せかもしれんぞ。
気付いたとしても、それを例える諺はいっぱいあるしな。

つまりそういう奴はいっぱいいて昔から同じ事を繰り返してるという事か。

495 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:48:53 ID:1rLxfhCl
>>493
日本語でおk

496 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:50:51 ID:UEOLRIjn
>>455
>それに、
>眠くなったら布団の中で使えるのは携帯しか無いよね。
>(^∀^)/□

喪前はケータイに振り回されてる。眠くなったら寝ろ。

サーバーやシステムの管理者は
エラーやアラートがケータイに飛んできたら
即対応できるように万全の体勢をとりつつ24時間寝るな。

497 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:50:54 ID:LEpsyJb0
>>492
Aじゃない新聞のどれかだけど?

498 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:55:18 ID:gdleAx1+
>>494
以前と違って、下に落ちてしまった人はそのままでいいよ、っていう
風潮だから、一生気付かなければそれでいいかもしれないんだけど、
怖いのは、これでいいや、っていう世界を作り上げて囲い込んでいるのが
ほんの数社のケータイ・キャリアだって事。
単なる利益追求のプロモーションに乗せられて、依存症になったり
外の世界を拒否したり…。

怖い世界だ。

499 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:56:05 ID:TIb2c8V7
余所でやってくれ。
わしらは新聞だろうが雑誌だろうが文庫やハードカバーも出版業界にはもうあまり期待していないでな。

500 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:58:14 ID:Rj3k4s6Q
つれが言うにマウスなんぞいらん、ジョイスティックはないのか!
 
とパソコン使うときに言っていた、俺はほとんどやってないが
ほとんどの連中はファミコンしてるだろうから、そうかもしれない

501 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 04:07:01 ID:o6o2jJs+
この記事、というかネットレイティングスのグラフ、おかしいね。
6年経てば20代の約6割は30代になる。
10代の約6割が20代になる。
ということはグラフがこんな動きをするはずがない。
しかも全年代の%で表現されてるから誤解をうみやすい。
捏造ではないだろけど、なんか恣意的な臭いがプンプン。
少なくとも6年前に17.3%だった19歳以下の人はPCが使える人だろ。


502 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 04:36:04 ID:7g8etjEb

親御さんがPCに対して正しい理解が無い場合、子供にPCを与えない
(当然ながら親自身も、PCの必要性を理解しない)。
マスコミが行ったネットバッシングを親が真に受け、さらに学校の教員に十分なPCスキルが無かった場合
PC離れ現象は十分に考えられる。

ところで、携帯で間に合うと主張している人達は就職活動エントリー用のEメールすら
携帯電話で作成するのだろうか?
それとも学校やネットカフェ(漫画喫茶)でEメールを作成してエントリーするのか?
仮にそうだとしたら、情報セキュリティの観点から見て問題があり過ぎる。

503 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 04:49:03 ID:gdleAx1+
iPod関連スレでは、ネカフェで何とかなりませんか?とか、ネットに
繋がってないんですが、パソコンが無いんですが、っていう質問が多いよ。

高校以上だとパソコン持ってないと、勉強に付いていけないと思うけど
学校のパソコンだけで間に合わせるのが多いみたいだね。


504 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 05:40:42 ID:CvRy8AIb
そいつらにはLismoで充分。

もしくはiPhoneまでおとなしく待ってろ

505 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 05:44:38 ID:Aqswk1xz
PCは汎用機だからウェブ閲覧なんかにも使ってたってのが正直なところだろう。
全てのテレビがウェブ閲覧機能を持ったらPCはまた仕事用に戻る。
そうなれば学生がPCを持たなくとも支障は無いと言える。
ケータイのメリットは常時電源が入って携帯されてる事で、
死語になったプッシュサービスが有効そうなのもこれしか無いわけで、
コンテンツベンダーがケータイに向かうのは当然。

506 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 05:48:26 ID:BmdUMzJY
何このfactaのやらせ記事
バカジャネーノ

507 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 06:06:43 ID:R8hXKcak
だったら携帯繋げれる仕様にしろ
マウスもイラネーだろ
ミッキーなんて単位もなw

508 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 06:12:50 ID:k9/48DYH
ちなみにこのサイトはJaneという
2ch専用ブラで見てるんだが

たとえばここのサイトを観る、書き込む
って事だけを考えてもブラウザが選べれる
ってのじゃないとPC以外では多分ネットはやらないだろうな
あくまで個人的にはだが
あとPCのブラウザじゃないとまともに見れないサイトもあるし

その辺気にしない人はケータイなんかでいいだろうけどね
いつでも観れるのは便利だろうし

509 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 06:56:09 ID:VFFEUcKh
まぁ、またく知識の無い人がいきなりディスプレイセットとで10数万の
パソコン買うのは勇気がいるわな、今でも。
それならとりあえず携帯で間に合わせるのも良いのかも。

俺も結局家のパソコンはネット(2CH)とゲームしかやんねーから。

510 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 07:20:53 ID:5L8NoRGF
みんなエロサイト閲覧が一番多いくせに〜
素直じゃないんだから〜w

>>ディスプレイセットとで10数万
そんなメーカー品買う金持ちはここにはいらんw

511 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 07:48:18 ID:gdleAx1+
ここは、シブヤ系のGAL向けケータイサイトだったけど、だいぶコンセプト
変えてきてる。
ttp://id.fm-p.jp/
ケータイで作るホームページと、GAL系バイト情報がメインだったけど
今は表向きヤケにマジメ。

auのDUOGATEでケータイブログやってる奴もいるしなぁ。

512 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 09:33:52 ID:G2esTePB
>>502
>ところで、携帯で間に合うと主張している人達は就職活動エントリー用のEメールすら
>携帯電話で作成するのだろうか?

ウチの大学の研究室では実際に時々いる。あきれてものもいえん。
そいつらの概念では、Eメール=携帯メールを意味するらしい。
自分のよく知っている携帯メール以外は、使おうともしない、見ようともしない。
自分とは関係のない世界のものらしい。

PCのEメール使っているやつでも、平気でフリーwebメール使ってるやつも珍しくない。
あぁ、そうだよ。底辺国立大だよ。



513 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 10:25:43 ID:By+QhTwV
>>501
考えられる理由は三点
1.10代の頃つかってた人間が使わなくなる。
→頻度が減るならともかくこれは考えにくい
2.10代の頃つかってなかった人間が、その後も使っていない。
→ありえる。今現在、義務教育でPC教育を受けている10代と違い、
20代は義務教育でコンピューター教育を受けていない世代。
しかも、この親の世代は、子供に教えるんじゃなくて、むしろ子供から教えられる世代。
つまり、自主的にコンピューターに接していないと、誰も教えてくれなかった世代。
3.20代の利用率自体は変わっていないが、他の世代の利用率が増えたため相対的に率が低下した。
→ありえる。実際、絶対人口は増えているはず。
元々20代の利用率が高ければそれ以上は上がりにくく、
元々利用率が低い世代は上がりやすい。

514 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 10:40:30 ID:Vb08Ljx0
これはPCとタイピングソフトの販促記事ですか?

515 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 10:40:46 ID:By+QhTwV
>>512
あー、ワリイ。余裕でwebメール使ってたわ。
理由は学校のメールはいずれ使えなくなる事と、
プロパメールもプロバ変えたら終わりだから。
勿論、アドレス自体は独自ドメインのオリジナルなものだったけどね。
でも実態は単なるwebメールでした。

516 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 10:46:27 ID:9UHKYco5
>>515
別にwebメール自体がだめだとはいってないよ。折れも仕事で使っている。
フリーという言葉を、意図的に読み飛ばさないように。


517 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 10:47:58 ID:Gvx5YunD
>>508
一応、携帯でも2chブラウザは選べるぞ。
数少ないけど。

518 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 11:06:28 ID:By+QhTwV
>>516
ん?別に読み飛ばしてなんかないぞ。
当然、フリーのwebメール使ってたし、今でも使ってるんだよ。

519 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 11:21:11 ID:By+QhTwV
そもそも、今時YBBメールとか、
DION、so-net、ODN、OCNとかのプロバのドメイン丸出しのメールじゃ、
フリーメールと変わらないんじゃないか?

520 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 11:27:20 ID:vCYMuHto ?2BP(6995)
>>519
何が変わらないの?w

521 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 11:32:45 ID:9UHKYco5
>>518
分かって使っているんなら、まぁ、それはそれでいいんじゃない。
>>512で問題にしている奴らは、そんなレベルじゃないから。
そもそもwebメールという言葉を知らない。
近い内に、pdfって何?とか言い出して、周りに泣きつくのが目に見えている。


522 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 11:33:24 ID:By+QhTwV
>>520
貰った時の印象。
信頼性に関しても、YahooメールとかHotメールみたいに極端に低いヤツ以外、
利用者の少ないフリーメールなら対して変わらないでしょ。

523 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 11:47:29 ID:vCYMuHto ?2BP(6995)
>>522
フリーメールは利用者が少ないと、信頼性が高くなるんですか?

524 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:16:05 ID:By+QhTwV
>>523
そりゃそうさ。なんだってそうだろ?
どんなにキャパがあっても利用者が多ければパンクするし、
キャパが貧弱でも利用者が少なければ安定している。

525 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:18:09 ID:sqxRl3HO
別にいいんじゃない?
第一、学生とかだとケータイ持ってない方がPC持ってないより不便だって
学業にPC必須なやつでもない限りな

526 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:20:08 ID:zmR8+KWj
俺はキーボードは打てるけど
携帯のメールはムリ。

いつもPCに転送して打ってるw

527 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:20:25 ID:vCYMuHto ?2BP(6995)
>>524
もしかしてあなたが言っている「信頼性」っていうのはサーバーの信頼性のことなの?w

528 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:21:13 ID:sqxRl3HO
第一、少数のキャリアがどうのこうのなんて言ってもPCだって既にほぼ1社のOSでやってるわけだから
いつの時代も「その分野に詳しい人」からすれば「あきれてものもいえん」のだろうけどどんな分野も大概そうだったりするんだよ


529 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:23:09 ID:d5sRPe74
トンガドメインを持つ男とは

俺のこった

530 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:24:09 ID:By+QhTwV
>>527
なんだと思ったの?

531 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:29:48 ID:vCYMuHto ?2BP(6995)
>>530
サーバーの信頼性じゃなくて、メールアドレスそのものの信頼性かと。
フリーのアドレスは誰でもいくつでも取れるから悪用されるし信用度も低い、
プロバのアドレスは複数取れるが、きちんと管理されているから悪用されることは少ない。
こういうことかと思ってたよ。

大体、利用者の少ないフリメなんて大して金かけてないからしょっちゅうダウンとかするんじゃないの?
hotmailは5年以上使っているけど問題なんて起きたこと無いし。

532 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:37:42 ID:x3W/TSfR
今はどうか知らんが、hotmailってメールが届かないイメージがある
送っても送っても戻って来た。相手がヤフオクの出品者だったから焦った。


533 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:42:47 ID:By+QhTwV
>>531
まあ、そういう事も考慮して俺は自分でドメインとってるわけだが。
世界で俺しか管理者がいないドメインだから、悪用される心配は少ないよな。
でも、やはりお化粧以上の意味はないよ。
ちょっと知ってるヤツなら、
フリメもプロバも信用度なんて単なるイメージで、
実質的にはたいして変わらんってわかるでしょ。
ODNやOCN、sonetなどのメジャープロバイダ経由のスパムなんて腐るほど来るぞ。

後半のダウン云々は、まあ、いろいろなケースが考えられるが、
俺個人の使用感としての感想だね。

534 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:46:12 ID:xR43A2/W
冗談としか思えない記事の内容だ
今の若年層でブラインドタッチすらできないやつとか
この先どうやって生きていくんだよ

535 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:50:01 ID:1M2SiY7L
いいじゃない 差がもっと広がれば気が付くでしょう 
知らない事は一時的にマイナスでも プラスに変わる時もくるかもね

今のうちに、差を付けておこうぜ!

「あのジジイやるじゃん」 って 言わせてやる


536 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:50:04 ID:x3W/TSfR
書類作成も携帯でやるんじゃね?

537 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:52:30 ID:vCYMuHto ?2BP(6995)
>>532
俺の場合、hotmailはメインじゃなかったからな、
運が良かっただけかもしれん。
>>533
ドメイン偽装だっていくらでも出来るわけで・・・
プロバメールでスパムが来たらプロバイダに苦情を入れればスパム発信者に対して何らかの処理をしてくれる。
(プロバイダによる)

適当な個人情報で取得できるフリーメールと、形だけでも個人情報をいれないと取得できないプロバイダメールじゃ信頼性は違うだろ。

538 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:55:51 ID:ewfKkSzE
>>同時に三つまでのサイトをタブで瞬時に切り替えられる「タブブラウズ機能」まで搭載した。
>>これはマイクロソフトのPC用ブラウザー「IE」(インターネット・エクスプローラー)ですら
>>最新版で搭載したばかりの高度な機能である。

原文の↑の部分をどうも穿ってしまう。
タブブラウズ機能なんてそんなに目新しい機能でもないのだが…
自薦の用心棒?

539 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:56:38 ID:G2esTePB
>>533
実質的には大してかわらんのは確かだが、そのイメージが大事なんじゃないか?
特に就職活動では。

540 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:02:50 ID:xR43A2/W
履歴書の連絡先のメアドに
recruit2008@名.姓
なんて書かれてたら、
なんかいやだなあ・・・


541 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:02:51 ID:vCYMuHto
まあ、携帯電話で満足しちゃってるやつは、うちのばあちゃん(84)と同レベルってことだ。
メールと乗り換え案内とか簡単な事にしか使わないけどね

542 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:04:17 ID:By+QhTwV
>>537
ドメイン偽装って、普通フィルタを回避するために偽装することであって、
特定のドメインを乗っ取っちゃう事じゃないぞ。
それって結構凄いぞ。しかも、俺の零細ドメインわざわざ乗っ取っちゃうなんて暇というか、
メリットなさすぎるぞ。
そもそも、ドメイン偽装はプロバのドメインが使われる場合のほうが圧倒的に高いよ。

>適当な個人情報で取得できるフリーメール
>形だけでも個人情報をいれないと取得できないプロバイダメール
実際、これが信頼性の点で具体的・実質的にどう違うか説明できる?
個人情報をいれないと取得できないプロバイダメールのメールのほうが、
信頼性が高い「印象」があるという以上のものじゃないよ。
もっとも、印象は勿論大切だから、
フリーメールアドレスを直接だすんじゃなくて、
独自ドメインでお化粧してるんだけどね。
でも、やはりお化粧は所詮お化粧。
印象操作以上のものじゃないよ。
少なくとも俺はそういう感覚。

543 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:07:06 ID:wk5oRcxt
ところで携帯でYouTubeやAmeba Vision、ニコニコ動画(閉鎖中)見れるのかね??
パソコンしか文字打てない扱えない者のチョットした疑問です。

544 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:10:22 ID:vWCtX7k2
ケータイでメールすんのだるい、PCで入力してえ
若い頃はどっちも厭わなかったのに…

545 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:27:27 ID:YO3rlZVg
>>542
そこまで大げさなもんじゃなくて、From: のメルアドを詐称してるだけジャマイカ?

546 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:34:43 ID:x3W/TSfR
5歳でもブラインドタッチ
http://gachapin.fujitvkidsclub.jp/2006/09/2006926.html

547 :みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2007/03/05(月) 13:37:44 ID:bHWBlC+Q
2ちゃんねるに集まってる人間って、意外と高学歴な人の割合が多いのは、
あめぞう以来ずっとだよ
例のネオ麦事件以降一般人も大量にはいってきたけど、割合としてはやはり多めといわざるをえない

548 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:39:29 ID:TIb2c8V7
でもかなり減った気がするな。

549 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:41:52 ID:wk5oRcxt
MMOやったらキーボード打つのマジ速くなるで

あ PC初心者にはMMOの意味すら分からないか(;´Д`)

初心者┣¨も、もしMMOの意味が分からなかったら、どうするか分かるよな?

ググるのだよ 意味わかるか?w

550 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:43:18 ID:Ey1dQglX
つか就活でプロバや携帯メールなんか出したくないなあ。
先方でどのレベルで管理されてるか想像すると、、、使い捨てこそ妥当ってなるけど。
さすがに先方にあんたらの管理能力に疑問があるので云々なんて言えんしな。

551 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:44:21 ID:qVhXgG+Q
(・∀・)ウンコー

552 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:51:21 ID:XHoKm1vw
>>535
キーボードのすれなんて最後いきつく先は決まってる
 
ほんとの玄人はキーの刻印が無いキーを使う
下手するとキーそのものを自分で全部作ってる
 
>>547
重要参考人が引っ張ってるだけでんなもんはまぐれだ


553 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 17:27:43 ID:4DwrSYS6
>>550
プロバイダのメールでも、ある程度好きなように変更できるのもある。
メールサーバーの管理はウェブ上で自分でやるんだが、追加・削除が
楽に出来るから、かなり便利だ。ドメインもプロバイダ名を隠せるような
「化粧」が可能だし。
ネットサービス板にある「有料メールサービス」というスレで、そこそこ評価が高い。
捨てメールが必要な時には重宝する・・・かもしれん。

どのメールサービスなのか?は、暇な時にスレ見て判断してくれ。

554 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 20:26:01 ID:hAv+2TQw
目が悪い人間には携帯は辛い。

555 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 20:28:19 ID:I+JjQaZY
腕が悪い連中にはパソコンは拷問

556 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 20:45:46 ID:/lSCKOut
>>552
俺の場合、キーボードの刻印が消えて見えなくなっている
んだが。さすがに10年つかったからなぁ・・・ヒビもはい
っているし。

よくまぁ、もったもんだ

557 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:09:05 ID:kSJ/GLmM
プロバイダー契約のメールってのは、
「固定電話」の有無を間接的に知る、って意味もあるわけで。
すなわち、「定住地がある」ってのを知る、ってわけで。
(大まかな生息地まで推測できる固定電話ほどの効力はないが、ね。)

まぁ、willcom+プロバイダーの組み合わせや、もしくは満喫からアカウントだけ放り込んで
アクセスしてることも十二分にあるわけで。

メアドや携帯の番号は気軽に教えても、家の固定電話の番号はあんまり教えたくない、ってのと一緒だよなぁ。
だけど、IP電話の番号は気軽に教えてるわけで。

家の固定電話の「絶対性」が薄れたというべきか、携帯番号やメアドが強くなったと言うべきか、
世の中変わったなぁ・・・・・


558 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:13:30 ID:I+JjQaZY
もともと創価や公安が電話の音にノイズ混ぜて頭混乱させる手法をみんないやけして
メールをだれかが作っただけ

559 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:14:01 ID:gBoKaF2+
携帯で十分とか言ってる奴は
書類を携帯で作るつもりなのか?

携帯で作成した文章をメールでPCに転送するなんて
アホな真似する奴が本当に現れそうで困る
電話会社はパケ代ぶんボロ儲け

560 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:16:10 ID:gBoKaF2+
>>552
どうでもいいがHHKの無刻印信者はキモい
普通に打ってればキーボードの文字なんか見えないのに
それでもキートップに文字があるのは嫌なんだとさ

Mac信者が画面を見ずに本体を美しい美しいと誉めてるようなもんか

561 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:17:26 ID:I+JjQaZY
課長、冗談はよしてくださいよ
商談新幹線の停車中にさっさとメールでおして
客とのはなしまとめてたじゃないっすか
 


562 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:59:14 ID:/mXaV4oc
13 :萌える名無し画像 :2006/07/28(金) 15:03:03 ID:pH3ETTCT0
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。                   


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 
信じるか信じないかはあなた次第です。


563 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 00:05:37 ID:beYZyEqd
アラビアのロレンスにアリ王子って出てくるが
まあ日本人はそんなもんだ

564 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 00:11:34 ID:UkUBrMM2
あらゆることに言えるんだけど、
Bの範囲はAの範囲の中のほんの一部分だと気付くには、Aをある程度理解しないといけない。


565 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 00:21:02 ID:MqOKxKx2
>>564
名言だな
ただAに拘りすぎて、Bに関する知識が少ない奴が多くなったと感じる今日この頃(モマイは違う感じがする

566 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 00:21:32 ID:MqOKxKx2


567 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 01:44:24 ID:+vJE9Mwo
大体PCで便利だったメジャーなサービスは携帯でもできるし。
一応youtube見れるし、フルキーボードやファミコン風コントローラーも出てるし
ちょっと窮屈だけど、PCの子分くらいの事はできる。

ただそこから一歩進んで自分なりの使い方を考えたりすると、そこで行き詰まっちゃう。
他にも、ケータイをもっと便利に使うとか、クリエイティブやエロに目覚めるとか
そういう処でPCの必要性に気がつくから、それまでほっといてもいいだろう。

携帯がメインでどうしてもPCを買いたくない人は、漫喫でPCを勉強して、USBメモリに
自分の環境を作って運用したらいいと思う。

568 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 02:24:25 ID:7w2nFXNO
そこでモバイルギアですよ。

569 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 02:30:19 ID:HU+4jmnu
>>564
前提条件によって全部それはかわるが
 
>>565
自作自演できるのは 複数 あるときだけだわな
 


570 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 05:11:39 ID:c2FMC/WA
Excel PowerPoint Wordぐらい使えない奴でも社会に入れるのか?
そんな俺は21歳

571 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 05:18:53 ID:uN2uO1rw
社会には既に入っているから問題ないが、会社に入れるかどうかは微妙だな。
入社出来たとしても研修で特訓されるし、研修がなかったら悲惨。
研修で覚えて慣れる事が普通の人の倍以上になるから、スタートで
差が付くね。

572 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 05:55:43 ID:2Z2D+7TD
携帯の絵文字メールが読めるwebメールってありますかい?

573 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 06:26:24 ID:MJ6TUXNt
要するに両方使えればいいんだろ
簡単なことだ

574 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 06:38:04 ID:55Rp2via
パソ使えないやつ多いよな。
特に田舎。
パソ普通に使ってるだけでオタク扱いされる・・・orz

575 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 07:13:07 ID:yDEd5pkH
パソコンってのは、スキルに差が出るんだよ。
ケータイは、スキルの差はほとんど出ない。

PCだとネットが出来るレベルからプログラミングが出来るレベルまで。
あいつには絶対にかなわないというのが嫌なんだよ。ゆとり世代は

ケータイだと差が出ないから安心していられるんだよ。
日本の将来は安心ではないけどね

576 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 07:20:31 ID:Lb55gEMu
携帯でやる方が難しいと思うんですけど。

577 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 07:32:32 ID:aleagY2Q
>>576
そうなんだ、良かったね。

578 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 07:45:49 ID:D8IBernx
グラフィック系でもアクションだのエクスプレッションだのスクリプトだの覚えないと駄目駄目だ・・・orz

579 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 07:50:03 ID:83DRGQXH
流石に馬鹿にし過ぎだろw
小学生でも、一週間ありゃスラスラ打てるようになるぞ。

580 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 08:06:19 ID:1MeGqbQC
>>579
それがそうでもないんだよな。


581 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 09:15:44 ID:qdtkWlPU
むしろ小学生ぐらいの方が覚えが早い

582 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 09:24:47 ID:mz/UmGwC
>>574田舎ってのはなんでもそうだよ。
とっつきにくいものはとりあえずなんでも否定する。

583 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 09:34:33 ID:9YN/DRNZ
PDAがノートPCを駆逐できなかったのに
なんで携帯はここまで情報機器として普及できたんだろ

ある程度馬鹿な一般人でも使えるのと
それ自体が電話回線でインターネットに接続できるからか

584 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 09:34:47 ID:aleagY2Q
>>579
20歳位までなら一週間あればなんとかなるだろう。
それ以上はサンプルが無いので解らん。


585 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 09:36:30 ID:WQgamIC9
>>579
すらすらはどうか分からんが
別にキーボードぐらい使ってりゃ誰でも打てるだろ
キーボードに書いてる文字が読めないとかじゃあるまいし

586 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 09:52:01 ID:1MeGqbQC
>>583
携帯には電話機能がついてるからじゃない?

587 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 10:50:48 ID:YsL0VrDo
>>583
ドコモが携帯電話売れないと困るからだ

PDAもPHSも飼い殺しにして結局殺した

588 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 10:53:13 ID:PGR4IzWH
携帯で文字を打つのは未だ苦手
最近の機種は殆ど使う単語が出てくるから何とかなるけど

589 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 11:00:09 ID:YsL0VrDo
俺は日本語キーボードがいまだ苦手、英語がいい

590 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 11:06:55 ID:5W8W6Tre
今時キーボードを打てない奴なんか居ない。
居たとしたらそれは環境のせいではなくてそいつの能力のせい。
こんなつまらんことに本気で危機感を感じているとしたら
このライターは馬鹿。

591 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 11:08:10 ID:YsL0VrDo
だから玄人用のキーは刻印もない上にキーバインド変えてるから
不法侵入しても 打てません 
ってな洒落ですよ

592 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 12:25:30 ID:o1ePw409
ブラインドタッチもロクに出来ない24歳が通過しますよ。(´・ω・`)

家にPCが無い生活してるから普段ケータイでサイト管理とかしてるけど、「ケータイだけで充分」なんて思えないよやっぱり。
そう思ってる人達はネカフェとかでPC使うとか考えないのかな…ないか…

593 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 12:29:55 ID:M9pgsz0q
>>592
練習練習。想像以上に簡単だよ。

594 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 12:33:29 ID:y7WwzpRU
今時PC使えないなんてヤバイよと、オカンにPCのお古をあげたら、
一週間で俺よりタイピングが早くなってた。
仕事でタイプライターとかワープロとかやってたらしい orz

595 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 18:02:20 ID:JFWzn9UV
ケータイで文字がストレス無く文字が打てないと嘆いているおまいらに
つ 【ポケベル】2タッチ入力 Part90【ベル打ち】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1155923664/l50

ポケベルなんて使ったことない40代だが
ベル打ちはいいぞ。キーボードでの文字入力の感覚に近い。

最近auはベル打ち対応機種を増やした。
ドコモは減らした。

auの方が若いユーザが多い。
ケータイだけでネット生活が完結してる奴らの増加が
キャリアに字入力環境の見直しをさせたんじゃないか、と
穿った見方をしてみる。

596 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 18:12:53 ID:+ggfQwlW
>>592
こういうのは慣れの問題
あと早く打たなきゃいけない環境に身をおく(例えばMMORPGなんか…廃人にならんようになw)
と最強

597 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 18:42:36 ID:vG5145Yh
他の入力方法を考えた奴は金持ちになれる。

598 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 18:55:21 ID:zTFeqMrL
PCのキーボードが打てません??

は、マジで? 3日も練習やればブラインドできるのに、なぜやらんの?


599 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 19:08:55 ID:elvYKu1m
携帯にネットもテレビも載せてもまだまだ不十分だよねえ。。
そもそも、インターフェイスの限界が誰にでも判るだろうにって思うんだけどなあ。。
まあ、ケータイ世代っていうよりもポケベル世代だったし、俺は。
ポケベルの後は、携帯は一応当時からもってたけど
あくまで電話、そしてポケベル的メールの用途を任せるだけで
その他の、デジタル機器のプラットフォームやらネットは、PCにしたからなあ。。

600 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 20:09:11 ID:30jS+iZX
創価の会館になぐりこんだときに見たのはぼろい日本語キーだけだった
ありゃだめだと実感したものです

601 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 20:10:54 ID:M9pgsz0q
>>597
いっぱい開発されてる。T9とかiTAPとかね。

602 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 20:26:16 ID:dQxsHGSR
>>601
これが 携帯厨 ( <<597 ) との差 (情報力格差) だな。

603 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 20:44:15 ID:2uTGlMms
三日で出来るするブラインドタッチなど、ブラインドタッチとは呼ばない

604 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 21:27:14 ID:lYmHq1t7
Windowsのキーボードだと、ホームポジションから
手を離さないといけないことが多いじゃん?
カーソルの移動とかさ。完全なタッチタイプはやりにくいよ。

605 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 22:10:25 ID:MqOKxKx2
windowsのって…MACの方ですか?
漏れはOSに関係なくあの旗マークが付いてるのは使いたくない
でもwinでは便利だなぁ

606 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 22:43:23 ID:83vcjwJV
>>603
3日で出来るのか?w

607 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 23:12:55 ID:9YN/DRNZ
>>603
だが日本語が出来てない

608 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 23:28:56 ID:iNWOBL9C ?2BP(6995)
ブラインドタッチw

609 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 23:37:09 ID:Jl3cOfgq
>>598
そのとうりだな
ブラインドタッチはおいといて
練習なんてしなくてもキーボードぐらい
使ってれば(会社でも家でも学校でもなんでもいい)
打てるようになるよ

やらんだけだと思う
別にいいんじゃねえの?

610 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 23:46:30 ID:zTFeqMrL
俺、タイピングゲーム「ゾンビ打」をホームポジションからの全くゼロから初めて3日でクリアしたんだが。

3日でやる気になりゃできる

611 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:00:22 ID:/+HeMIHU
自分は20年使ってるけどキーボードによってキーのピッチや配置が
微妙に違うので、ホームポジション等を確認するために目で確認してる内
にそれがクセになって、ちらっとキーボード見ないと打てない。

だいたい超高速でタイピングできても、思考が追いつかないから問題ないでしょ。

612 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:10:18 ID:hIE/U9kH
ゆとり世代だと、パソコンの授業があっただろ

613 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:38:16 ID:zEkt3hhs
>>604
カーソルの移動には矢印キーは使わないだろうがw

614 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:45:25 ID:TwqPID3F
>。彼らが20代の
> 「PC音痴ネットユーザー」である親指族の正体なのである。(抜粋)
ワラタ


615 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 01:43:36 ID:1ALs/Sbf
【携帯】なぜ“異例づくめの研究会”は開催されたのか 世界標準になれない日本のケータイ [3/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173166508/l50

616 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 04:04:05 ID:NnE01XBN
携帯でプチプチ打てない…
だからPCからメールを返している。

617 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 04:18:32 ID:doLB3RSQ
タイピングはメクラ押しが出来るようになろうと心がけないと
なかなか上達しないからなぁ
何年もパソコンを使ってるくせに満足に文字打てない奴なんか結構いるよな
まぁ仕事にパソコン使わない奴はそんな気にすることでもないだろ そんな職の方が少ないだろうが

618 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 04:21:22 ID:liDYH1Re
携帯使いの諸君。
パソコンのメールやWebメールは、まさか携帯へ転送設定してるんだろ。
俺のところは、携帯以外の私用メールが100通以上来るんだけど、
どうやって処理してるの?

619 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 15:24:21 ID:rMvVkCMi
まさか  ○○してるんだろ。


620 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 16:30:08 ID:NtfCp1Kx
>>611
>だいたい超高速でタイピングできても、思考が追いつかないから問題ないでしょ。
それは人によるだろ。俺は1分間240打鍵程度だが、足りない時は全然足らんぞ。

621 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 16:38:42 ID:bVVOtNHv
キーボードで入力しようが、携帯で入力しようがどうでもよくねw

622 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 17:50:14 ID:JJvNKh/U
どうでもいいんだろ
擦れたいの【キーボードが打てません】というのは、単にパソコンが使えませんという象徴で
書かれているだけだ


623 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 17:51:35 ID:xJWJRoq9
>>621
まあ入力方法はそれぞれにあった方法で構わないが、
PC使えないようなやつは会社にはいらん。

624 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 18:05:58 ID:MAzjL7j1
>616
オッサン乙

625 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 18:17:28 ID:UNm9kvTj
俺の知っているオッサンは
パソコンのキーボードに馴染めず
ケータイからしかメールして来ない。
ケータイの方が文字入力が簡単らしい。
って、そういや
ウチの親もパソコン使えないがケータイのメールは使えるわ。

626 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 18:21:39 ID:aQ4YT1tV
PC使えるけど、逆に携帯使えない、
というか携帯の細かいボタンと小さいディスプレーがウザイ

627 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 18:40:38 ID:arcti2rq
ゲーム好きなやつならTODやれば一発だけどな。
あまりのやりたさにDCと購入した。もちろん今ではブラインドはOK

628 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 19:54:03 ID:JldXR7Lk
>>574
ド田舎の場合、そのスキルが極端すぎて
それが全国区で紹介されたとたん
一般のPCユーザーがドン引きする。

実例を挙げれば、open-gorotto。

629 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 20:36:07 ID:PuLaN7i2
なんで携帯電話は片手入力を前提としたインターフェースのみなんだろう?
ウィルコムとかで一部例外はあるけどさぁ
このあいだWindowsMbileの手書き入力を始めて使ったんだけどすごくスムーズ
なんで携帯電話はタッチパネルを採用しないのか・・・

630 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 21:00:21 ID:PhvdtV2P
>>629
こんなことだからiPhoneなんかに話題かっさらわれるんだよなw

631 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 01:24:02 ID:r8W3cHYX
すんごい馬鹿っぽい兄ちゃんが猿みたいに携帯を弄ってる様子を見ると
携帯のイメージが崩れて玩具でもある事に気がつく。


632 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 06:33:07 ID:5yaDocoJ


633 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 06:38:42 ID:kyis+uAy
>>631
気づくの遅すぎ。
携帯なんかで遊んでる時点で、底辺イメージ炸裂。


634 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 06:39:21 ID:TMCVrrKx
>>629
電車のなかでいじくるには片手が便利

635 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 06:44:16 ID:rpWGNVQ+
確かに携帯電話市場では、日本企業の独自の発想と
新しい展開に期待した時期もあったかもしれない。
だけど、もう何も期待しなくなっている。
数十年奇抜な商品開発と供給で保ってきた
日本企業の姿はもう終わりなのだろうか。
割と近年海外のフィールドで伸びた自動車産業を
見ても同じように思える。
所詮コピー文化のギミック商品でまかなってたんだと
実感する今日この頃であります。

636 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 06:46:16 ID:bPlTY8kZ
>>634
痴漢しながら盗撮して写メできるから?

637 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 06:54:51 ID:EKML5D7b
>>634
いじるなバカ

638 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 07:01:08 ID:ezBA82Dr
携帯で満足しているバカって、単にキャリア2社の思い通りに動かされている
だけだって事を、ちゃんと認識しろよ。

639 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 07:35:54 ID:kyis+uAy
通話料その他はキャリア2社の言い値のぼったくりだし。
このぼったくり価格でこんなもんだと思って払ってる低脳な携帯厨。
外国の事情を知ると、いかにぼったくられているかが分かる。


640 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 08:54:07 ID:VpDdTEWt
バカが無駄に金を落とすから産業が成立している一面は、確かにある。
あいつらは自分達がカモである事を理解しようともしない(例:安酒、タバコ、パチンコ、サラ金)。

641 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 09:12:56 ID:JPI8pB+y
エアキーボードなら高速ブラインドタッチできるぜ

642 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 09:16:33 ID:IMH9qPKd
どう考えてもキーボードの方が速いんだが、、

643 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 09:19:58 ID:9fzVu3bj
場合による

644 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 10:27:45 ID:7JkseAfr
音声認識というのはどうなったんだ?
まあオフィスであんなもの使えば、みんなぶつぶつ言っててきもいだろうけどな。

645 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 12:31:21 ID:JPI8pB+y
音声の方が面倒だと思う。

646 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 12:52:31 ID:OnKPtdca
>>645
「文字入力」と「操作」の区別が面倒だよね。

647 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 13:04:43 ID:lQvSSPUp
音声入力はその機器の操作に慣れていない不特定多数の人向けの技術なんだろ。
例えば、駅の券売機とか。

648 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 13:07:40 ID:/ov0Bzfa
>637見て>634がちんこでもいじってるのかと思った


649 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 13:32:54 ID:nXm/Egyg
長文打つと親指痛くなるだろ、どう考えても

あと最近はどんな職業でも
PCは使ってるようなきがするんだが。。。
どうするんだろう?結局就職すれば嫌でも覚えるのでは??

650 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 18:47:10 ID:R0dsCApd
>>634
排他仕様じゃないんだから
タッチパネルくらい別用してくれたってよくない?

651 :名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 23:38:47 ID:T0X0X4wa
PCだと厳しいもんがあるが オナニーしながらメールできるしな。

652 :名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 00:27:29 ID:HYBe7fFW
               ♪ /⌒ヽ.∩ 
                 r( ^ω^ )ノ _
                └‐、   レ´`ヽ
                   ヽ   _ノ´`
                   ( .(´  ♪
                    `ー

               ♪  ∩ /⌒ヽ
                  ._ ヽ( ^ω^ )7
                 /`ヽJ   ,‐┘
                  ´`ヽ、_  ノ
                     `) ) ♪

653 :名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 09:48:07 ID:1uXsRA+4
>>651
オナニーし終わってからメールしなさい!

654 :名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 12:55:27 ID:KFGZs8oL
端末から臭ってくるぞ。

655 :名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 19:51:35 ID:Wb6WVPAt
ケータイでもネットやってんだろ?ならOK。
特亜について教える時でも、「○○○で検索してみい。」と言えば済む事だから。
オッサン、オバハンはダメ。ネット情報の意味すら分からない。

656 :名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 20:25:57 ID:lh5gvb9U
パソコン用の外付け携帯型キーボード使えばいいやん

657 :名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 21:08:33 ID:fRYsH0cP
今時ブラインドタッチでタイプ打てなくちゃ仕事にならないのにね。

658 :名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 21:40:47 ID:Si/xBY5/
>>653
オナニー中でも返事しなきゃいけない時はあるから しょうがないじゃん。

659 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 00:13:18 ID:ADttuRUL
入力速度だけ早くても、使いたい時に使えなきゃトータルで考えて遅いだろ
何のための携帯なのよ

660 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 05:58:37 ID:AK4sqjJw
速いだけの奴はキモイぞ。
何を必死に打ってるんだよ。
くだらねぇ。

661 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 10:07:21 ID:iT3biuGX
速いだけのやつは、ゲームでよく遊んだんだね、としか思わない

662 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 18:58:27 ID:HxVOZK09
iPodで、クリックホイールをクルクル回す事を思いつかなくて、
十字キーのつもりで力一杯押し込んで壊すような奴が、結構
多かったんだよね。
携帯厨って、何となくそういうのに似ているなぁ。

663 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 19:03:19 ID:QQiodcU4
前川は知らんだろうけど、赤外線キーボードってのがありました

664 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 19:29:14 ID:wBELuQTW
>659
絵文字使って2ちゃんに書き込む奴って、やっぱアホだよね?
ゆとり教育? 携帯脳?

665 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 19:43:54 ID:sd9YeRR9
>649
それなりの企業だと就職してからじゃ遅いよ。
配属前にリストラ・フラグが立ってしまう。


666 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 20:06:12 ID:HxVOZK09
>>665
現業に配属されて一生そのままだから、一生キーボード使わずに済む。
それなりの人生って事だね。

667 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 22:08:13 ID:CS1t33sG
そういう奴がいた方がいいんだよ

668 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 23:43:14 ID:k3SeI5bT
>>1
タイトル長すぎんだよボケ

669 :名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 23:55:55 ID:HxVOZK09
>>667
現業の人たちって、仕事中は携帯に触れないから、休憩時間や
終業後に、猿みたいに携帯に取り憑かれるんだろうな。

670 :名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 16:50:37 ID:hKyKgla1
電話は文章書くやつを尊敬する

671 :名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 22:21:32 ID:iHypfgOc
しないな
 
linuxとかインストールして日本語キーボードなのに
当時は英語のキーマップしか提供されず、英語のまんま日本語キーを使うという
 
これがまさに打てません状態
 
 
 


だが、俺とか先輩は大学でそれでも無理矢理打ってたけどな


672 :名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 23:14:56 ID:xkMuU8et
携帯使ってる奴はパソコン使用してる人をバカにしてるけど・・・
デスクトップやノーパソは不要とか金の無駄とか

673 :名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 23:36:31 ID:a+rXZFa8
彼らも信念があってやってるのだから
放っておけばいい。


674 :名刺は切らしておりまして:2007/03/13(火) 18:46:25 ID:4u1Nu6qx
真のアッパークラスだったらパソコンを
使う必要もないだろうな。何でも一つの
条件だけで勝ち負けを決めるってのが
短絡的と言うかなんと言うか。

675 :名刺は切らしておりまして:2007/03/13(火) 19:50:15 ID:6JI/cJPY
>>674
それ少な過ぎて分類する意味すらないだろ

676 :名刺は切らしておりまして:2007/03/13(火) 22:02:44 ID:tcqMpqUC
電力会社の総会屋のようにベースバンドチップ使えば
どうとでもなると思ってるわけだ

677 :名刺は切らしておりまして:2007/03/14(水) 08:47:47 ID:qoxykEIU
デスクトップよりノートのキーボードのほうが タイプしやすくないですか?

678 :名刺は切らしておりまして:2007/03/14(水) 10:02:09 ID:LX+1DX+6
>>672
サルが人間の道具を理解しないのは当たり前だから、ほっとけ

679 :名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 01:47:24 ID:j6XTvcHa
携帯だけってどれだけ貧乏人なんだよwwwww

680 :名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 18:00:30 ID:Uvle9he7
>>677
それはない。デスクトップの方が感触が良いし使いやすい。
スペースに余裕もって作ってあるからね。

681 :名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 18:52:57 ID:0D6kI/3J
http://www.dawgsdk.org/typingmona/play.php
タイピングモナー ver 3.32
タイプ数:137
ミスタイプ:29(21.1%)
平均速度(keys/s):1.8

スコア:568
あなたは「逝ってよし+」レベルです

682 :名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 18:58:36 ID:K5T73jO/
携帯でネットやると
画面小さい、遅い、打ちにくい、携帯の電気たくさん食う、
何一ついい事ない。よく我慢できるなと思う。


683 :名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 19:34:41 ID:8PlNxqe2
パソコンでこれやってるけど、携帯の方が便利やけどね
工作活動でもない限り

684 :名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 20:17:56 ID:K8IMwu5N
やっぱ400toutch/分も行かない。
俺ショボス。

685 :名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 20:47:07 ID:eBshBa8W
>>680 俺の場合 なぜかノートのほうが正確で早いんだよな


686 :名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 21:47:28 ID:nZM0Zx/p
>>682
あとは画像の20k縛りや512k縛りとか。
正直各種ファイルのDLやら何やらで見ても
ZERO3系等のスマートフォンの方が携帯よりは融通が利く。

687 :名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 23:49:15 ID:t8xsQJSr
ノートの方がいいという人は、手が小さいとかの理由じゃないかな。

688 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 00:37:13 ID:3VMluGEp
基本的にはパンタ派と同義に近いじゃないか?
俺的にはストローク浅いのとキーの戻りに違和感があるんだよな。

689 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 03:31:16 ID:0BjcXYJe
最初に慣れてしまった入力方法がその人には一番いい入力方法だという法則がある。
携帯に慣れてしまえば、携帯が、ノートPCに慣れてしまえばノートPCが。
ただそれだけのこと。

690 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 03:45:39 ID:XFo3HnOe
なぜこれが下流社会なのかさっぱりわからん。
パソコンが全く使えないのはひどすぎるが、携帯で全部済ますことの
何が悪いのか、さっぱり分からん。

むしろ、携帯で全部済ましてる連中の方が活動的で、現実で生きてる感じがするがな。

691 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 03:45:57 ID:0xF6RS/0
基本的に圧倒的に
慣れ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その操作方法が持つポテンシャル

だからw
慣れを越すには余程直感的に操作できるとか優秀なのでないと_。

692 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 04:12:02 ID:4E4qsTeZ
>>690
携帯で全部済ますのと、携帯とパソコン両方を使いこなすのは
圧倒的な差があると思うよ。
ノート持ち運べば、街中でもネット出来るしね。
携帯で全部済ますのって、高校中退のDQN女と同じだから。

693 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 04:50:05 ID:SjxYD/qe
>>692
お前頭おかしくね?w
そもそも普通の人はわざわざ外でネットなんてしなくてもいいと思うんだがw
大体なんでノートパソコンを持ち運ぶ連中が偉いのかさっぱりわからんぜ。

大丈夫か、コイツ・・・。

694 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 05:20:42 ID:Kvy72MN6
>>690
携帯で全部済ましてる連中は、キモイDQNだろ。街中でケータイいじりまわしてる香具師見りゃわかる。

ケータイ、PC両方使えりゃいいってことよ。


695 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 06:02:08 ID:/DBYIxCB
>>694
街中で携帯いじると、携帯しか使えないと思われるのか。おかしな奴プッ

696 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 07:32:28 ID:4E4qsTeZ
>>693
普通の人は、パソコンを持ち歩いて、無線LANがあるカフェ等から営業
報告を送ったり、社内サーバから企画書や提案書フォーマットをDLして
仕事してるんだよ。
Excelファイルを「見る」事が出来る携帯端末じゃ、仕事にならない。

697 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 07:54:32 ID:aCCvlTSb
>>696
そもそもお前の頭の中には仕事の営業の人しかないのか?w
確かに頭がおかしいな。

698 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 08:01:03 ID:+BUtJop+
そもそも2ちゃんねる病の集まりです。

699 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 08:03:14 ID:4E4qsTeZ
>>697
仕事をしている40代の普通のオサーンは、君よりもスキルは上だけどな。
ニートやDQNを普通の人とは言わないんだよ。

700 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 09:52:18 ID:KtGstBj3
>697
営業じゃなくても一寸前まではそうだったんだが、今は、社内統制をまともにやっている会社ならカフェで仕事関係の資料なんて開けないよ。


701 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 11:21:43 ID:jMU9YCQg
重要な書類そのものがロータスファイルだったりしますがあ、なにかあ


702 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 11:50:07 ID:gRX7JtRf
>>695
今度機会があったら、そういった携帯ユーザーの様子を少し観察してごらん。
虚ろで眼が死んでいる奴が結構見つかるから。

703 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 12:18:18 ID:kbkdzIv4
>>696
負け組乙w

704 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 17:57:20 ID:9WkrhxVV
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1166361654/

705 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:38:10 ID:I71stu2/
まあ携帯で何でも出来ると主張する人間はアプリケーションのプログラムを
携帯で作っておくれw
他人様の作ったプログラムやドット絵や写真なんか持ってくるなよw

706 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:18:57 ID:wUslbp/B
>>687 手はでかいよ キーストロークが短めで 配置がコンパクトだからだと思う


707 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:20:45 ID:NDeWHqKW
これってVista商戦が不発だった電機メーカーがPC売るための記事だろ?

708 :名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:52:22 ID:WLGcghg+
むしろウィンドウズに洗脳されていない若者が沢山いるのは良い事だ。
あんなクソOS使っていたら日本人の平均血糖値が上昇しているところ。

709 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 06:47:42 ID:/lc3xxZZ
タッチタイプ出来ないから
電話の方が良いんじゃねーの

710 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 07:39:00 ID:qCEe39uw
手袋式とか歯で噛むキーボードは?

711 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:09:43 ID:MMSLzDrB
モールス信号かと


712 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:42:56 ID:eERKBLxM
出張中に携帯で2chにアクセスしてみたが、かなり使いづらかった。
よくやるねえ。

713 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 13:04:23 ID:9daTKv6n
ほっときゃいい。負けがいるから勝ちがいる。

714 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 13:37:51 ID:dnLj4o/4
どっちがいいとかの問題じゃなくて、両方使えるのが標準だろ

715 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 13:39:01 ID:sw/PeTBA
携帯だけしか使わない奴は、検索能力が低そうだな。

716 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:43:06 ID:iYF9qpUH
社内からのネット規制がやっぱ大きいんじゃないかな。
会社のPCから外をみれないとなると携帯で見るしかない。パケット定額+フルブラウザの
登場で携帯でもPCサイトを見るのに抵抗がなくなったし。

717 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:45:02 ID:MMSLzDrB
つかいこなし が出来ないじじいの溜り場かよ

718 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:56:20 ID:MP6pOePD
ただ、携帯でネットすると電池の消耗が早いからなあ。
そこらへんをもっと改善してほしい。

719 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:58:17 ID:MMSLzDrB
新型はそうでも無い


720 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:06:32 ID:noMTCcWc
でも よく考えると 発言を自動で言語に変換してくれるソフトとかが
あったら キーボードあんまりいらない気もする

721 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:16:18 ID:u5wA8Eve
>>702
あーそれあるな。
ずーっと携帯いじってるヤツって、
虚ろな目して口半開き。
普通にメールの返事出してるとかとは、
明らかに違う表情
しいていうなら、パチンコ中毒者と同じ表情

722 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:16:36 ID:iOjcfoa7
えいちてぃーてぃーぴーころんすらっしゅすらっしゅだぶるだぶるだぶる・・・
いらん>音声認証

723 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:32:34 ID:aUnX2JOt
斯く言う漏れもlinuxでapache鯖立ててphpとjava駆使してデータベース
システム構築してるんだが、携帯はは苦手w。

携帯って習熟したって意味ないし、金にならんしね。
そもそも仕事で使うにはサイズの制約があるのであまりにも非効率的すぎるし。
ほんとにただのおもちゃとしか思えんから、TVと同じで時間の浪費にしかならんよ。
まあ、メーカーさんも巧妙にCM、イメージ戦略してるからそんなこと考える暇人も
少ないと思うがね。どうでもいい人生の人はどっぷり携帯に漬かればいいんじゃないの。

724 :名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 16:40:25 ID:U7MAfW0s
PCはOSが差異を吸収してくれるが携帯はN&PとかF&Dのように
同じOSでも機種ごとに操作形態が異なるってのが多いから
複数機種を併用する際に違和感が生じる事がよくある。
(メニューボタンの位置とか各種ショートカット機能とか)

725 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:00:50 ID:/lc3xxZZ
画面に小ささにと操作性の悪さはどうにもなじめん。

726 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:46:20 ID:2VrWsajg
書き込む前に「てにをは」の勉強してこい

727 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:48:18 ID:pO+zuPro
最近の安物の電子辞書でもペン手書き入力があるのに、携帯で皆無とはなあ

728 :おもしろいかな:2007/03/18(日) 00:52:31 ID:BYvMh7sm
正直金なくてPC維持できないと思う
薄給杉でネット代払っていけないと思う
携帯解約したら仕事なくなるし切れないと思う
っていうか、PC使う仕事に就いたことないし、今後も底辺労働しかないから、そういう仕事回ってこないと思う
旧型のPCなら部屋の隅で埃被っているけど、六畳一間もない狭すぎる部屋だから邪魔になって仕方ないと思う。
俺って明らかにゆとりだと思う。

729 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 14:05:15 ID:qgBPO6Tu
コレ、確かに一見こじつけ的な記事の内容だが、
いわゆる派遣とかフリーターの間では、
実はこれってかなり当てはまるのかもしれんよ。
このスレみるまで気にも留めなかったが、
アルバイトとか派遣求人に目を通すと、ある事に気が付くんだよ。
IT系や医療系以外の比較的単純な労働の場合、
単純労働でも、時給1200円〜1500円の層と、時給800〜900円の層に分かれている。
じゃあこの違いは何か?って見てると、
前者はPC使用が前提になっている職種、
例えば事務や営業アシスタントなどで、
後者はPC使用が必ずしも必要ではない職種
軽作業・販売員・警備員他に分かれている。
キツさでいえば、どう考えても後者の方がキツイはずなのに、給与は前者の方が高い。
後者の仕事を選んでいる人は、なんで給与が高くて楽な前者の仕事になんで応募しないの?と普通思うが、
後者の仕事をしている人は、この記事のようにキーボード?触れたことないよ?
Excel?何それ?っていう層で、彼らが派遣・フリーターの中でも、
さらに最下層を形成している可能性がある。

730 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 14:08:28 ID:7Ax08+x7
>>729
トラックの運ちゃんの給料しってるか?

731 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 14:36:18 ID:qgBPO6Tu
>>730
比較的単純な派遣とかフリーターと書いてあるだろうが。
大型免許&運転技術は、立派な特殊技能だ。

732 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 14:37:08 ID:02wC40QJ
よくしらんがトラックの運ちゃんは大型の免許いるだろうからそのぶん給料高いんじゃないか?


733 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 14:58:52 ID:Zj0qSRZM
大型二種なんかは身体能力のハードルも高いからな。
視力関係で取れない人も結構多いんじゃないかな。


734 :729:2007/03/18(日) 15:51:11 ID:qgBPO6Tu
1200円-1500円の派遣・バイトは、通常、ネット上にある。
スクリプトが使われていて、入力項目が多岐に渡るから、
携帯でやるのは非現実的だろう。
事実上、フリーターや派遣にとっては、
これら比較的割の良い仕事はPCとネット環境がないとありつけない。
一方で、800円-900円のバイト・派遣はPCからではなく、
フリーペーパーや求人誌、折込広告で見て電話をかけるのがメイン。
つまり、PCとネット環境が必要がない。
PC・ネット環境のない彼らは、PCでネット上を見れば、
今より楽で待遇の良い仕事があることすら知らないかもしれない。
20代30代のフリーターや派遣の中では、
デジタルデバイドが本当に存在している可能性は十分ある。

735 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 16:02:52 ID:PJVPhTks
これ、ガイドライン板に使えそうだな。

衝撃だった。○○が使えない○○世代を「○○・デバイド」と呼ぶが、
第二のデバイドが出現したのだ。○○である。

まさか、と思うなかれ。〜でない彼らは、○○を○○で済ませてしまう。
○○と○○の「デバイド」――それは○○にも「下流社会」が
出現したことを意味する。

736 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 16:35:10 ID:Gv6AIijL
>>720
音声認識ソフトはIBMのViaVoiceとか、Windows95の頃から10年以上の蓄積があるが、一向に普及しないね。

一つは音声認識では入力速度が遅すぎる。
一つはオフィスで全員が各々の報告書を朗々と声に出して作成なんてありえない。

音声認識技術が少しは役立つ局面があるとすれば、
電話サポート受付の自動化とか、
カーナビの操作とか、
シーマンのようなコミュニケーションゲームくらいだろ。



737 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 16:35:53 ID:7Ax08+x7
衝撃だった。ぽっとん便所に耐えられない戦後世代と戦前世代の溝を「WC・デバイド」と呼ぶが、
第二のデバイドが出現したのだ。平成世代である。

まさか、と思うなかれ。侍女がいないと尻を一人でふけない彼らは、学校などではWCを我慢して済ませてしまう。
平成世代と昭和世代の「デバイド」――それはトレイにも「上流社会」が
出現したことを意味する。


738 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 18:32:36 ID:KTnrvzan
これは痛いところをつかれたな…
俺もキーボード使って早く打てないからな…
ネットも携帯で十分と思って契約休止しようか迷ってたところだし…
この記事によると俺も下流に入ってるんだなあ
ミクシやってて打つヤツ早い友達がいるけどあんなのどう考えても時間の無駄にしか思えないし

はて…どうしたものか…

739 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 19:16:51 ID:BUSb4BM4
パソコン使えなくても問題ないと考えるようになったら今の世の中駄目だろ
使えるけど使わないなら問題ないけども

740 :みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2007/03/18(日) 20:37:02 ID:BprBdwTK
そのケータイに行き着くまでに、何人もの先進的モバイラーの試行錯誤があったことを忘れないでください
3キロノートかついでモバイルしたあの日々を
高価でもNewton買って遊びまくった日々を

今の多機能ケータイの基本機能の源泉はそこからきてる

741 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 20:58:33 ID:+C886cx7
>>731
じゃあパチ屋はどうなんだよw

742 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:01:06 ID:gsTP9Q50
>738
チーフあいかわらず釣りが好きなんすねえ



743 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:12:43 ID:z4trxpjs
以前軽くカルチャーショックだったのが、ケータイで部屋探しというCM。
最初見た時呆れたというか唖然としたw。部屋探しなんて、ケータイのあんな
小さな画面でやらなくても、PC使ってやったらいいがな、どんな層が一体そんな
得られる情報の少ないケータイでの部屋探しなんてするんだ?て思ってた。
でも、よくよく考え直したら、ケータイでバイト探ししてるような層なら、
家にPCもってインターネットつないでる環境なんてないだろうし、
きっとPCで部屋探しした方が楽だなんて思いつかないだろうしケータイの方が
自然なんだろうな。

744 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:13:11 ID:5C+Wme5J
でかいのは苦手
ストローク深いの嫌い
メカは煩くて不快
やっぱりキーボードはコンパクトなのがいいね


745 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:16:11 ID:ysDjcOYH
10キーの他に数個あれば十分ジャン
だって、キーボートで入力するより速いんだもんwwwww


746 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:16:48 ID:gsTP9Q50
なんだ世代くんか
あのチーフのくせまるうつしじゃないか


747 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:30:22 ID:+C886cx7
>>745
変換は携帯のが概ね賢いな。
まぁIMEがアホすぎなんだがw

748 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:40:40 ID:5C+Wme5J
実際ベル打ちってのなら相当早いよね
予測変換とあわせて文字がどんどん沸いてくるからすげぇって
でもおれはWindowsMobleみたいな手書き入力サポートしてくれたほうがうれしい
あれはテンキーと両立できるのになんでどこもサポートしないんだろ?

749 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 22:36:28 ID:sa421fGT
>>747
つ「ATOK」

750 :名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 23:22:36 ID:+C886cx7
>>749
得意げになんなそんなん誰でも知ってるわ。

携帯はATOK多いがPCでわざわざ入れるのめんどい

751 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 00:20:11 ID:Uv9+D/qs
>>750
だから、負け組になるんだな。

752 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 00:29:44 ID:dqPIIdgB
>>749=>>751
負け組乙

753 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 01:36:16 ID:BVe16nci
ネットカフェ難民は、ネットカフェでタッチタイプとか勉強すればいいのに。

754 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 01:42:13 ID:xuDnt2TY
>>753
勉強するとなんになるの?

755 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 01:54:52 ID:XB4yNs9L
>>743
図書館や公共施設の無料端末、ネットカフェでもその気になればネットは使える。

今の時代、ネットを使えないことによる不利益は計り知れない。
携帯で充分なんて言う層は、明らかに自分が何を損してるかも理解出来てない負け組

756 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 10:34:02 ID:CC+EV6Z1
>>754
あえて釣られるが、バカにならずに済む

757 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 11:05:06 ID:dqPIIdgB
>>756
馬鹿だからそんな状態に陥る件

758 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 11:10:02 ID:U6+AV8r4
>755
今の携帯ラジオがきけてしまう
パソコンよりいいやん

759 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 11:11:20 ID:rGYGZU9S
これを使えばいいんジャマイカ

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/11788.html

760 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 11:24:51 ID:CYH7qFH0
ケータイ入力の方が一般の日本人にはやりやすいから、PCが負けた

上流も下流もないだろ

キーボードでのローマ字入力ってのがバリアになってんなら、インターフェイスとしてやっぱ劣ってんだろーな

頑張って売れるモン作るってのが資本主義経済の基本だろ

ぐだぐだ言ってないで白欧も本気でバリアフリーなインターフェイス作りに取り組めよ

761 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 11:29:24 ID:dDnx35V6
携帯を中心に使ってる人って、どのくらいの速度で文字入力できるの?
1分間で150文字くらい?

762 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 11:29:32 ID:OIlSAUFo
>>723
>斯く言う漏れもlinuxでapache鯖立ててphpとjava駆使してデータベース

それって美味しいの?

763 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 11:32:48 ID:9QOxk9gt
>>743
んなもんパソだろが携帯だろがちっこい画面で見てるのは同じだろ、
普通は不動産屋に行って見るんだよ、引きこもり君(笑)

764 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 11:34:42 ID:QDmsmUyL
ワープロ使えないと仕事無いよ。

765 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 11:39:29 ID:QWQ0+nMf
ケータイにメカニカルキーボードを付ければいいんだよ。

766 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 14:33:12 ID:nyn1oYMD
あとスクリーンに投影する機能もな

767 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 17:50:41 ID:VL1wadOH
(∪^ω^)わんわんお

768 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 18:44:20 ID:eneRhp3c
>>763
>>普通は不動産屋に行って見るんだよ、引きこもり君(笑)
何がそんなに気に入らなかったんだいw?
ちゃんと働いて自分で金を稼いでから物を言おうね

769 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 21:08:24 ID:kl/cPvBr
>>763
俺、副業で大家やってるけど、
いま大半の若い世代は、ホームズやYahoo不動産で物件確認してから、
そこから不動産屋にいくのが普通。
てか、不動産屋で見せてもらえるレインズのシステム自体がPCとネット使ったもんだろ。
確かに不動産探しにPC使わない層もいるよ。
家賃2-4万とかのウルトラボンビー物件探している層が該当する。
そういう層は固定電話もないわ。恐らくPCもないだろう。

770 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 21:39:36 ID:O2atx9ju
何故に携帯廚はこんなに必死なのか?
ぱかにされ続けたから?


771 :名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 21:44:36 ID:bifDz1ob
DION規制で
ただ今携帯厨(怒)
運営∪ね

772 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 00:24:14 ID:SIocmD1D
ゆとり教育世代って学力低いアホが多いんでしょ
携帯使うのが精一杯なんだろうなw

773 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 01:13:13 ID:UoVIuah1
>>771
ナカーマ

774 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 01:22:32 ID:Ia74ktlU
>>763はいつの時代の人?

775 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 03:04:57 ID:4QWO5IZc
>>774
今の人だと思うよ。
レインズに登録される前の地元の情報あったりするし。
いい物件はWebにUPされる前になくなる。

776 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 03:08:45 ID:Ia74ktlU
わざわざ行かなくても
不動産屋にメールで直接条件を伝えとけば
UP前にメールで送ってくれるけどな・・・

777 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 03:28:14 ID:CgupvQMR
結局>763みたいなのが自覚せずに下流層になってんだよなあ。


778 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 04:08:03 ID:TTGbShBr
今はどんな職場に行ってもPC置いてない所なんて無い世の中なのに
PCの使い方が分かりませんて冗談にも程がある
PC使えない奴らはいったい何の仕事してるんだ?

779 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 06:28:33 ID:0cIx34kT
>>778
ガテン系(死語)とかの現業が多いんじゃね?

780 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 06:48:09 ID:u54/5haw
システム部なのにプログラミングやサーバの管理はおろか、
「新しいフォルダ」を作ることもできない人がいるんですが…。
ゴミ捨てとバカ話で場を盛り上げるのが仕事になってる。
机には当然、端末はないし、毎日定時ちょっと前に上がる。
でもケータイメールの送受信はできるみたい。

781 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 08:58:13 ID:0Hvdq4iq
>>775
>いい物件はWebにUPされる前になくなる。
これは確かだけど、
不動産屋にいったからといっていい物件は99.9%出されない。
ましてや、事前にネットで相場も確認しないような客の場合。

782 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 08:59:24 ID:0Hvdq4iq
>>780
ソレ、多分、事務の派遣社員。
二年でいなくなるよ。

783 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 09:12:46 ID:iDLDPFvu
今の若者にはもうブルーカラー系の仕事しか無いのか?
キーボード打てないって、この先どうやって生きていくんだ?

784 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 09:31:43 ID:SEQ7PHtz
本体10万のPCを惜しんで、携帯電話のコストが月一万を超えても気にしないバカが落ちぶれても仕方無い。
単純なコストの計算どころか、その概念すら無い人間なんてたかが知れている。

785 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 10:56:54 ID:LycAsBfx
高卒以下はアルファベットがわからないだろ。
だからローマ字入力できないんだよ。

786 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 11:11:20 ID:oLNNMWfK
ルバング島の小野田上等兵ですら、タイプライターの
アルファベット配列を知っていたので、ワープロの
ローマ字入力は朝飯前だったぞ。


787 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 11:12:31 ID:SEQ7PHtz

以前、書店で本のタイトルの英単語を指して「ローマ字でなんかかいてあるよ〜」と口にしていたバカな女を思い出した。

788 :787:2007/03/20(火) 11:13:36 ID:SEQ7PHtz
スマソ。↑は>785に対してだからね。

789 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 13:05:00 ID:8tE7wUDy
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   学生時代に特に打ち込んだものは?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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       ____
    /      \
   /  ─    ─\      
 /    (●) (●) \    キーボードです
 |       (__人__)    |    
 \     ` ⌒´   /      
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


790 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 17:25:16 ID:6VWx/Vil
もう既出だと思うが、パソコンに携帯型のキーボードを付ければOK。
「この道具を使えなきゃ」って考え方は日本人特有だ、職人気質。
機械が人間に合わせれば、問題ない。


791 :遊軍@経済部:2007/03/20(火) 17:30:24 ID:CjWiNOz0
DQNを大量生産する携帯社会

792 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 17:35:16 ID:Ia74ktlU
パソコンの場合、文字入力できる=使える じゃないからな

793 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 17:43:07 ID:n3HFTsVf
>>781
普通の客にはいい物件なんて紹介しないよな
悪い物件を色々な工作活動したり口車に乗せて騙して高く売りさばく仕事なんだからな
だから宅建持ってる客は営業にかなり厄介がられるw

794 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 18:11:26 ID:6VWx/Vil
不動産屋に張り出されてる良さそうな物件は全部おとりだよ。
聞いてみれば、「その物件は決まりました」で終わり。
んで、一週間経っても一ヶ月経っても、その物件が張り出されてるw


795 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 18:36:37 ID:nKXKlt9B
>496
漏れは布団の中からデスクトップPC(マイクロタワー)操作してるお

つ 「Via Voice」

これが2008年のトレンディ

796 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 20:13:18 ID:0Hvdq4iq
今日のクローズアップ現代見た。
工場ってDQN率かなり高いのだが、
あれに出てたのはみんなオタク風の連中だったな。
でも腐ってもあの連中はPCを使いこなして、
それでネット上で仲間集めて、労働運動するまで持ち込めたわけだ。
情報収集能力・情報発信能力共に劣るDQN携帯オンリーの連中では、
とてもそこまで持ち込めたとは思えない。

797 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 20:16:59 ID:0Hvdq4iq
ちなみに↑の番組、
低賃金に悩む若い派遣労働者が、労働組合を結成って話ね。

798 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 22:15:28 ID:CgupvQMR
>795
ちょ、藻前布団から大声出して音声認識?wwwwww
その手もありだなwwwwww



まあ普通はノーパソだろうが。
漏れはノートでファイルサーバPCにリモート接続してる。

799 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 22:29:24 ID:1nKb6Nmt
>>790
その発想は無かったw

800 :名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 22:33:13 ID:R/uBpyjl
>>790
どうしてそんな効率悪いことしないといけないんだよww


801 :名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 00:51:42 ID:yMSobHD2
>>760
ローマ字がバリアに人って一体…

802 :名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 11:28:28 ID:+uO3HOFE
ローマ字がどうこう言ってるやつがいるが馬鹿にしすぎだろ
携帯の文字入力もローマ字なのに自分の方が馬鹿なことに気づいてない


今の時代、パソコンもろくに使えないのは問題だけどな
パソコンも中古なら安いし普段使わない人でもネットカフェ行けば安く使える
携帯は安いようで月額料金の罠に気づいてないやつがいるのも事実
月々5000円でも2年で12万円になるからな

803 :名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:15:09 ID:qf/Cj4IN
>>790
こんな奴かい?
ttp://item.rakuten.co.jp/yume/52076/

804 :名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 17:01:41 ID:Q2DeZYt0
>>790
記号入力とか、どうすんの?
PgUpやPgDn、BSやDeleteキーがなくても出来る仕事なんて、羨ましすぎ。

805 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 00:48:35 ID:6EDxh62E
外部キーボードが付くFOMAはM1000一機種だけ。(Bluetooth接続)
PDAの主流がフルキーボード付き(HPのJornada、DoCoMoのSigmarionなど)からキーボードレスに変化した。
PCの日本語入力はローマ字で入力する人が大多数なのに、日本国内向PCはたいてい日本語キーボードが付いている。

世の中おかしいよ。

806 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 00:58:39 ID:BNflejhZ
速く打てるに越したことないけど
タイプライターじゃないんだから、もっとPCに特化した使い方してるかどうかだろ
クリップボードとか辞書とか活用してタイプ数減らす道具を活用できないと意味ないだろ
同じ文を何度も高速でタイプしている人みると哀れに思う

俺なんか2ちゃんのレスでもコピペと見えないようにコピペを活用してるぜ

807 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 03:49:10 ID:iCruD4c4
>>794
地図とか都合の悪いことが書いていないので、
行ってみると線路や道路、高圧線のすぐそばだったりする。

808 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 04:20:39 ID:IHKwj0G2
携帯にCTRLキーがあれば携帯で入力することを考えてもいいw

809 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 05:16:34 ID:C9bTs7P7
>>1
論点がずれてる気がするが。ネタがなくなってヤケで書いているようにしか読めん。
それにタッチタイプは二日あればできるから問題ない。
複数の配列とJIS新JISをマスターしたがるのは単なるオタクだろうけど。
HTMLできる奴でもJAVAはわからんというのも多いからな。
まあいずれにしろ、クソスレだ。

810 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 08:23:52 ID:jdR3pWqQ
論理はおかしいが、
結論としてはあながち間違ってないとも思える事例がちらほら

811 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 09:05:05 ID:RS8SC+C2
要するに両方使えと
少し頑張れば使えるだろ
使わなくても問題ない生活なら使わなくてもいいが

812 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 09:58:07 ID:kwFihHCe
テンキーのみのキーボードをつくればいい。
そうすればケータイしか使えん人でも何とかなる

813 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 10:55:25 ID:d7xCX0iC
PCに繋げる電卓が有るからな。計算結果をPCに送れるやつ。
あんな感じで、携帯電話とPCを繋いで、入力結果をPCに送れるようにすりゃ、文字入力はその方が速いって層も多いかもな。
大きなキーボード何か無しで。いっそマウスも無しで、任天堂のWiiの方法にした方が良いんだったりして。
フルHDテレビにブラウザ内蔵で、携帯電話を振り回してネットしてる層が出て来そうだな。

814 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 11:04:08 ID:yj2Q8D0X
>>813
普段の使用で実用に耐えるとは思わんが。障害者やPDA、車載PC向けだろ。

つkeiboard
http://www.mevael.co.jp/product.html


815 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 11:39:44 ID:d7xCX0iC
>>814
それじゃ、予測変換などがPCのソフト依存になる。そもそも設定すらできない層だろう。
日々使って最適化されている携帯電話の文字入力がそのまま使えないと意味無いよ。

816 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 14:40:52 ID:vtu0Xtr5
キーボードに慣れてしまえば最低2ストロークで1文字打てないと物凄いストレスを感じるのが人間だろう。
変換はまた別の問題だが。

817 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 15:04:07 ID:VqyjLkPq
>>812-813
ケータイしか使えない人って、テンキーも使えないんじゃね?

片手で持って親指で押すタイプのキーボードを開発しなきゃ

818 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 15:05:24 ID:lvEyaU33
>1
110番の話から作り上げたネタ文章。

ツマンネ。

819 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 15:32:45 ID:BNflejhZ
>>817
経理やってる人も士業の人でも
意外と電卓は人差し指で連打してる

820 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 15:33:51 ID:VqyjLkPq
今さら何を・・・

821 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 15:34:58 ID:VqyjLkPq
820は誤爆 スマソ

822 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 15:38:38 ID:VqyjLkPq
でも、テンキー入力ってある意味便利だな。
あいた片手で別のことができる。

ヘンな想像すんなよ

823 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 17:10:18 ID:maKuVNr8
普段は小さめの電卓使ってるから中指一本かな…。

824 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 18:03:56 ID:97hEpfhJ
>>816
ワンストロークじゃないのか?

825 :名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 21:55:16 ID:uOngUhyM
>>818
ガセネタオンリで未だに書店に置かせてもらえない、あの糞ファクタがソースだからw
しかも書いてるのが若者にコンプレックス持ちまくりの60歳目前のおっさんだしなwww

826 :名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 01:16:25 ID:o5Kcijz8
どうせ円光しようとして、おっさんキモイとか言われた腹いせだろう。
こういうオヤジは本当粘着質でウザイ。

827 :名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 20:25:20 ID:si0mbeFh
保守

828 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 04:53:51 ID:e3toHgdH
まだ、携帯しか使えないデジタルデバイドとか、べらぼうなコンテンツ料金
払っている奴いる?
音楽配信や映像配信で携帯使えるなんて、超裕福なんだな。
つーか、バカか。

829 :みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2007/03/26(月) 05:05:14 ID:mXXJGmZU
しかし、大学でPC授業するまで、PCに触ったことすらない人間が未だにいるから、
驚くことじゃないとは思うが。

昔から子供にPC与える親は裕福か見識あるか(エンジニアとか)
のどっちかだしねえ

830 :みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2007/03/26(月) 05:09:26 ID:mXXJGmZU
大学行くと、ゼミや卒論とかでいやでもPCに触る機会がでるからなれるんだろうけど、
高校までだと、マジで触る機会なしで出てきちゃう人もいるだろうしなあ

そして、PCスキルなんてのは、実際自分がもって弄繰り回さないと身につかないものって多いし
(特にシステムいじったりLinuxなり)
最近流行ってるWinnyやFTP鯖でも、突き詰めるとネットワークの知識やサーバー運用のノウハウが身につく
スループロット改善だったり、帯域制限のノウハウだったり。

そりゃ、中高からやってるやつと、20過ぎても触れたことないやつで
偉い格差になってでてくるのは当然だろうなあ

831 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 06:38:22 ID:bpc8czAJ
オジさんは22歳で就職してからキーボードの練習をして今ではタッチタイピングができるぞ。それもカナ打ちで。

必要に迫られれば覚えられるんじゃないの。努力しよう。

832 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 08:23:24 ID:e3toHgdH
女子高生は、携帯しかないから携帯でやるだけで、パソコンがあったら
パソコン使いたがるよ。
彼女たちには、向上心があるから。

833 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 08:56:11 ID:vTV4uOdr
>>830
普通に小学生でPCを使ってる奴が沢山居るので
そういう奴を雇えばいいだけだと思うんだが。

>>832
向上心なんてあるのはほんの一部だよ。
普通にPCを小学校のときから使ってたから使えてるだけの奴が多いよ。

834 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 13:27:00 ID:V9B7FFKl
「読み、書き、ソロバン」という言葉が、リテラシー(読解力)と計算力の必要性を説いていると理解せずに
安易にソロバンを子供に習わせるようなバカな親がいる限り、こういった問題は無くならない。
バカ親は仕事どころか、就職活動の時点でPCが必要になる事すら知らない程、情報リテラシー能力に問題がある。

835 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 22:23:07 ID:e3toHgdH
>>833
女子高生は、いい男捕まえてSEXと金銭欲を満足させようとして必死だから
向上心があるんだよ。

836 :名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 22:29:50 ID:ZddrlwCS
デジタルディバイダーどもはスタビでもやってろ

837 :名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 16:58:34 ID:oPxl6xOW
>>835
若いうちに高収入の男捕まえられれば、後の余生はグータラでも
いい生活できるんだから、そりゃ必死だよな

838 :名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 16:59:17 ID:6uLCL/oz
ソロバンは生涯役に立つよ

839 :名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 17:30:54 ID:mXXjxkES
ザウルス+bitwarpPDAで2chしてるやついる?
使い放題で2100円/月だからパケホーダイよりも安いし、
動画や音楽、エミュ、ワードも出来るから通学時間が苦にならない。


840 :名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 17:37:33 ID:oBQSLXtP

ぶっちゃけ、携帯でネット繋げるようになる以前の90年代半ばは
インターネットも平和だった。平気で実名でやりとりしてたもんな。

ネットやってる事がすでに共通の趣味だからみんな仲良かったし。

841 :名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 06:39:44 ID:u5U3cqj9
携帯房が荒らしたからね。


842 :名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 16:12:05 ID:JHULJXU9
うちの親父はパソコンは使えるがケータイがまったく使えない。


843 :名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 17:55:56 ID:ha2X0v0h
小規模だけどWindows95以前からのインターネットユーザーとWin95からの
ユーザーで軋轢があったりしたけどね。

844 :名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 18:18:03 ID:RZA6nyO6
Win95って幼稚園行ってた頃かも

845 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 02:23:05 ID:Lh0QAlhU
自営業だったらPC使えないと仕事にならないよ


846 :名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 03:00:14 ID:UIX2QAa4
うちも自営だけどネット検索以外ではPCはまだ必要じゃないな
契約してる経理事務所の経費を削減するために
無理矢理、会計ソフトを導入してみたが無くても支障はないんだ

847 :名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:44:26 ID:TTdI6uaE
古くていいなら、中古5000円でPCが買えるのにな・・・・

ってか漏れはそれだがw
HITACHI FLORA 270GX2(Celeron550MHz/256MB/6GB)
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/prod/oldmodel/note/spec27gxnw2_001203.html

OpenOfficeOrgとEclipseを使うと重くて苦しいがw ま、なんとか使える。

848 :名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 23:59:46 ID:eA1v75Hq
>>841

全部ドコモが悪い


849 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 00:05:04 ID:dHxAPI7Q
逆に携帯で仕事が済ませられるようになったら、それはそれで凄い国だと思う。
パソコンより小型の端末だぜ?それに省エネ省資源。通信エリアはほぼ全国。
入力のロスさえ解決すればまさに最強。
ま、両方使えるに越したことはないがw

850 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 00:11:40 ID:GZLUQ4VK
ユダヤ人は鉛筆と電話があれば仕事はできると言う
それが業務かどうかわ知らない
 
ドコモが言う仕事ってなんですか?わっかでもつけることかね

851 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 00:13:18 ID:U0xIzlxW
5000円PCには、ジャンクPCをメーカーにもMSにも友達にも頼らず
自力で運用できる能力を身に付けるまでの膨大な時間と経験、
というコストがかくされているので、一概に安いとは言えない。
もしかしたら新品PCよりも高い買い物かもしれない。

852 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 00:39:08 ID:9INZUjuG
てかFact?って何だ?
だいたいPCが高価っていつの時代認識なんだ? ケータイ料金のほうが断然高い。
キーボードなんて慣れの問題でしかなく誰でも「あいうえお・・」連続してかいてたらそのうち手が覚えるだろwそんなのなんの自慢にもならんし
その程度の理由で下層とかいかにも最近の感化されやすいバカが使いそうな陳腐なことばが並んでるが・・なんか貧相な発信元だなこりゃ

853 :遊軍@経済部:2007/04/02(月) 00:41:37 ID:TE2utQ2n
>>851
そのとおり。
5000円のジャンクを直せる奴(私もそうだが)というのは、その前に
たくさんの学習を積んでいる。
今のゆとり世代ならば、プレインストールであっても使いこなすのは
難しいのではないか。


854 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 01:16:44 ID:21IbSzh/
スキルは
Ctrl+Alt+DelやCommand+option+Escを
押さざるを得なかった回数に比例する。

855 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 01:42:40 ID:VbQX3rlm
>>851
本人の人望次第だけど、友人には頼ってもいいんじゃねーの。
友情が壊れるかどうかは知らんが。


856 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 01:46:30 ID:GZLUQ4VK
エイプリルフールがやっと終わったのでドックから出てきたOSXを使ってみた
 
 
なんですかあ、これは。windowsで苦労してたのはなんだったんだあ。
確かに文具だわな。



857 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 01:57:47 ID:e7wbVPd6
キーボードってそんなに難しいかな。俺は大学出るまでキーボードなんて
まったく使った事すらなかったが(卒論は手書きw)1日30分1週間くらい練習
したらそれなりに打てるようにはなった。まあプログラマーとかみたいに早く
はないし、かな入力は駄目だけど。ようは慣れでしょ。

858 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 02:18:45 ID:4uSmXcx/
キーボードはかなりの速さで打てるんだけど、
自分でパソコンかったときにケチって
エクセルとかワードとか入ってないの買っちゃって、
2chとかメールとかメモ帳しか使ってないのだけど、
エクセルはともかく、ワードくらいはすぐに使えるようになるかな?

キーボードはチャットをするとか、キーボードソフトを使えば早くなると思う。


859 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 02:52:46 ID:KX6++NC0
キーボードの早打ちできるとか、そういう問題じゃなくて、PCにほとんど触ったことないということが問題になっている
タイピングの早い遅いは関係ない


>>1「PCイリテラシー(文盲)層」なんて本来は差別用語だと思うが、大学卒業までにPCのいじり方くらい知っとけ、という意味

データ処理するのにパソコン使うのは当たり前
携帯ではデータ処理できない

私大の理系学部入学者に数学選択してない連中が大勢いて、補習しても高校卒業レベルの数学力すら身に付かず卒業するという話に似ている

860 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 03:05:31 ID:r9DAaTpi
>>858

ワードを使えるようになる必要なんて全く無いと思うけど。
俺は仕事の合間にVBAのコードを自分で書いてマイデータベースを作るほど
エクセル使いまくりだが、ワードは罫線の引き方すら知らない。
ワードで苦労して罫線や表組みするぐらいなら、
エクセル使った方が圧倒的に早い。

861 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 03:07:51 ID:GZLUQ4VK

>>858
キーボードを扱うのに一番良いのは大学論文書くこと
卒論な
 

 


862 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 03:13:18 ID:GZLUQ4VK
>>859
 
いま でこそ、パソコンで文字が 撃てる のは当たり前だが
winでもmacでも ほんとに撃ち続けれるのか
容量が持つのか
保存できるのか
印刷できるのか
保管できるのか
移動できるのか
 
何ページの論文むかし書いたかわすれたが、実際にやるとだましだまし使ってる連中が
たくさんいる、なんの電波拾ってるのかしらんがな


863 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 03:21:53 ID:GZLUQ4VK
>>847

ところで、それどこの西宮とかの公共品だね
 
まだ使ってるってなんだそりゃ
 


864 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 03:25:46 ID:r9DAaTpi
理工系学部みたいに
高校でも、宿題やレポートはPDFじゃないと提出受け付けないとか
すればいいんじゃない?

865 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 03:30:51 ID:GZLUQ4VK
 
しかしmacってこんだけでかいタッチパッドあったら、ここに 手書き で文字かけそうなもんだけどな
むかしソニーがやりかけたらしいけど、どうなってんだろね
 
ドコモもバカばっかりやらずにそういうこと考えりゃあいいのに
 

866 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 03:42:08 ID:yo4/HaZW
30になってからPC使い出した俺がきましたよ

867 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 04:18:08 ID:EFw+ISlD
携帯で何かをするってのは、キャリアの設計の範囲内で何かを有料で
させていただくこと。高額な料金を支払いながら、よくそんなことやる
気になるもんだ。

携帯で出来てパソコンで出来ない事って、端末での少額決済だけだろ。
モバイルSuicaとかって、キャリアボロ儲けだし。

868 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 04:24:50 ID:QKrog1YS
パソコンもってっけど携帯のほうが便利

869 ::2007/04/02(月) 04:27:30 ID:JTlM0QOV
コンピュータリテラシーって言っても
N88 BASICを覚えたり、MS−DOSでバッチファイルを
作ったり、640KBの壁のため裏技で必死に実行用メモリー確保
した技が今となっては全て無意味になってるしなあ。キーボードを
使う事だっていつ同じ運命たどるかわからんし。


870 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 04:31:15 ID:v35HjMDB
>>869
そのへんのはなしはUNIXでもあんまり変わらんけど
 
とか言うと変なこと思いついちゃうな、ははっはのは

871 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 04:35:05 ID:p2HzvGMu
社員教育しなおすよりPCに携帯型のキーボード導入の方が安価な時代が

872 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 04:38:59 ID:v35HjMDB
ぼう から情報とれなくなって 右往左往してますね 白人諸君

873 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 05:15:10 ID:szW28Q3d
PCなら基本料以外は無料で不自由ないのに
なにかといえば課金される携帯のほうが上流じゃないの。

ぼったくられてることに気付いてない意識が下流だってか。

874 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 05:17:39 ID:v35HjMDB
どうもMacの世界は意識がちぃと 北無い というか、そういうのが影響してんじゃないかね
なんか いま 使ってて思うけどまじめさなんてねえな、これは
 


875 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 07:19:33 ID:ySpRiJNw
>>873
似たような事思った。
携帯のヘビーユーザーなら、光+光電話+携帯の一番安いコースくらいかかりそう。
新型出るたびに買い換える以外なら、PC系の方が初期投資が結構掛かるが。

876 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 07:26:34 ID:EH4cuNVf
>>869
いやぁ、無意味じゃないと思うよ。
あのころのPC98のハードをいじったり、プログラミングしてたやつはつおいよ。マジでリスペクトする。
携帯しか使っていないやつとは、一緒に仕事をしたくないな。

877 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 07:31:19 ID:dfjfz+XC
携帯派だけど パケ・ホーダイとPCサイトビュアー、その他オンラインゲーム等の課金で月に6000円以上かかってますよ。
PCもあるけど起動するのめんどいしベッドで寝ながらできないし 全く使ってないよ。

878 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 07:33:02 ID:EH4cuNVf
>>858
メモ帳ではなく、ワードパッドが使えればWordは使えるだろうけど、
Excelやパワーポイントを使えないのは、「あちゃー」だとおもう。
OpenOfficeをダウンロードして使っておくのが吉。

879 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 07:47:11 ID:kaBXyD5X
>864
今はPDFなのか。
昔はTeXだった。
さらに昔は紙。

880 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 07:57:03 ID:U935z3xf
>>871
ケータイしか使えん奴に、長文入力とビジネス文書の生成は無理。

つか、昔からキーボードを使えない、紙とペンしか使えない奴は居た訳で
その道具が携帯に変わっただけの話。
選挙が近いから社会問題を捏造する必要が有るから格差問題が叫ばれた訳で
この件は、その捏造の典型的な例だよ。


881 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 08:00:31 ID:aPyY9Gv6
俺はかな入力とローマ字入力の両刀使いだ

普段PCのキーボードで打つときは、やっぱり「な」は「na」ではなくて
「な」と打つのが自然な気がするのでそうしている。

携帯、つうかW−ZERO3やミニノートでは、かな入力できないので
ローマ字使っている

882 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 08:22:48 ID:x2gxEM4/
これからは若い人の方がネットやPCに長けた人が出てくると数年前まで思ってたけど、
逆だった。
便利になりすぎて、知識が無くても使えるようになってしまった。


883 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 08:37:55 ID:EFw+ISlD
要するに、どれだけ金がかかるかじゃなくて、キャリアによってどれだけ
出来るかを規定された中で楽しんでいるとか、全部出来ているなんて
勘違いしている携帯のユーザーが痛いんだよ。

バカ高い金使って、キャリアが規定する以外のことは何も出来ないのに、
何でも出来るって思っているのが、かなり痛々しい。

884 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 08:42:19 ID:TPHnDyZw
肉体労働するだけの層ならPC使えなくても問題ないか

885 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 08:49:44 ID:YT3dbsA8
>>884
問題なし。
肉体労働専門の層がないと社会が成り立たない

886 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 08:51:05 ID:EH4cuNVf
>>884
問題なし。水商売の人たちはほとんどPCを使えない。驚いた。

887 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 09:19:04 ID:cjLxLTLZ
携帯でネット出来るって凄い金持ちだと思うんだが・・・。

おれ、メールはともかくパソコン端末代わりに携帯を利用しようとは思わないぞ。
金かかりまくりのうえに、バッテリー喰いまくりで仕事連絡に支障きたしそうだわ。
タダでさえ電池式携帯充電器持ち歩いてるってのに。

888 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 09:25:20 ID:l0mPQ8MK
キーボードを使いこなせないとデスクワークは出来ないよ。それは工場や倉庫作業も一緒。
若い人はニート予備群になる前に予めPCを使いこなすように練習しましょうね。

エクセル、ワード、一太郎、アウトルックは必須です。

889 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 09:29:20 ID:NJUVygeX
>>888
えーっと、今更、一太郎はちょっと・・・・・。


890 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 09:40:21 ID:EH4cuNVf
>>888
特殊な職場に思えました。
一太郎はマクロウイルス対策に良いとお役人が言ってたのを聞いたことはあります。

891 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 09:48:13 ID:/wt3MY8V
>>890
いまや、工場でも倉庫でもシステム化されてるし、報告書は電子媒体だしね。
まぁ、手書きの余地もあるけど、上行きたかったら、報告書ぐらい楽に上げられるようにしないとね。
ちなみに、報告書にはグラフや表が必須の場合も多いから、テキスト打ちだけでは無理。

集計のことを考えると、表計算関数やVBAが組めるとなおの事良い。
正直、ビジネスの世界では、プログラマーだけの特殊技能じゃないんだよ。


892 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 20:43:24 ID:AlV7xWhS
和文だったら一太郎の方がWordより使いやすいけどな。
ワープロ専用機と同じような操作感覚だし。
ただ、ショートカットキーがMS的じゃないのが難点か。

893 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 20:47:05 ID:hjwY2FsM
>>882

で、壊れてからなきつかれてもねえ

  



894 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 21:02:30 ID:2H3OgnZ5
一太郎は公務員用の同和用の韓国人向けのなぞな漢字表示
および、そのアウトラインがついてるので仕方ないらしい
よくしらん


895 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 21:08:10 ID:m9bnLxzc
一太郎のランク機能はすきだったけどな。
1行ごとに文ランクを設定できるやつ
あれで文章の書き方覚えた。 
どこかで復活してくれんかい

896 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 21:11:41 ID:/U/CDZ5l
キーボードの有無で上流か下流かを決める感覚がおっさん臭せぇ。
オーディオだってi‐podみたいに極力ボタンを無くすのが当り前なのに。


897 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 21:20:07 ID:DXJ8T5aE
>>867
モバイルSuicaなんてたいして儲からんと思うが、どうボロ儲けなんだ?

>>880
>選挙が近いから
これ一ヶ月前の記事だぞ。
選挙の頃にこんなもん覚えてる有権者なんてほとんどいねーよ。

898 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 21:22:51 ID:zZ6TQFVm
>>896
アホや。
i‐podなんて、ボタンも増えてりゃ、操作方法も複雑化してるっての。
昔は、再生、停止、早送り、巻き戻し、の4ボタンで事足りた。
レコードなら針を下ろすだけだ。

大型選挙は近いが為に、無理矢理捏造されてる社会問題に踊らされてる連中が、一番悲惨だなぁ。


899 :名無し:2007/04/02(月) 21:23:11 ID:og3tEwP6
コンピューターウィルス作れるような人この中に存在したりするのか?

900 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 21:24:36 ID:zZ6TQFVm
>>897
たったの一ヶ月だろ。
社会問題が適度に根を広げるには3ヶ月〜1年が必要。
タイミングバッチリだーねぇw


901 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 21:26:06 ID:gcd85bVd
>>900
それで、警察が例のコカイン密輸をやったとブレアが発表するわけだ

902 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 22:16:16 ID:9kMsEYBT
>>899
案外簡単だよ。作りゃしねーけど。

むしろ、広める方が難しいし、広める為の神経戦が連中にとって醍醐味なのかもな。
トロイにして、いかに見つからないように広め、検出されてもどう逃げるか作り込み
日を決めて一気に発症させる。

基地外ゲーム的な面白さなんだと思われ。


903 :名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 23:27:12 ID:XlGStOPA
PCは、極めようとするほど天井知らずに難易度が
上がって(最果てはアセンブラで機械語打ったりとか)それなりの努力がいるが、
努力と能力と語学力次第で、そこいらの人には触れられないような、
膨大な情報を手に入れることが出来る。

携帯は使うのに努力なんていらないけど、
手に入る情報はあまりにも限られてる。
携帯キャリアの検閲が入った、お仕着せの情報しか手に入らない。

情報格差は知的格差・経済格差と連鎖する。

904 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 00:46:47 ID:9y8TxzTQ
でも オナニーしながらメールができるのはケータイだけだ。
PCじゃできない芸当。

905 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 01:02:12 ID:4NCv2cVv
>>851
確かに高くつきました。
だが,それがいい。

906 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 01:40:31 ID:6WGcAnwB
>898
えーと。ipodってホイール一個とボタン一個なんですが。
操作は複雑化したが、ボタンは減ったよ?

907 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 02:57:02 ID:n8j8A8VI
>>883
まさしく、キャリアの「家畜」だね。

908 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 04:01:09 ID:843MZtjw
>>907
キャリアは客を囲い込みたくて「全部入り」の端末しか作らないから、
どんどん外の事に興味や関心が無くなるんだろうね。
パケット定額と超高い音楽配信で満足する金づるも多いし、少額決済で
キャリアがどれだけ儲けているか考えもしない。

でも、キャリアが決めた枠の中で生きていく限り、結構気持ちいいの
かも知れないな。

909 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 04:30:00 ID:dS51/jq5
アセンブラで機械語打ったりとか
アセンブラで機械語打ったりとか
アセンブラで機械語打ったりとか

910 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 04:57:01 ID:pDsgNzft
パケット定額も4000円するし、音楽配信もすごく高い

911 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 06:39:27 ID:bMprOUpz
>>906
自慢のホイール自体に4ボタン機能まで併用させてますが何か?
オマイ、ホントにipod使ってるか?
組み合わせ操作もあり、確実に複雑化してるゾw




912 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 08:34:20 ID:uq3lz5I/
>>909
ジャバスクリプトくらい打てるようになれよww  ケータイくん


913 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 09:21:39 ID:q0sSbTrw
>>912
アセンブリ言語と機械語は違うって事言ってるんだろ。
アセンブリ言語をアセンブラを使ってアセンブルすると機械語に変換できる。
誤解してる人多いんだよな(´・ω・`)

アセンブリはMOV・DIV・MUL等々で、機械語はメモリに載ってる状態の00〜FF表記の奴。
厳密に言うと、Intel系はCPU実行直前に、そこから更にデコードされる。

914 :4649:2007/04/03(火) 09:28:16 ID:le6nZd7g
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■手口公開 集団ストーカーの洗脳■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://www-2ch.net:8080/up/download/1175492919529604.NMFa6K

http://www-2ch.net:8080/up/download/1175493016938921.95eKQp

http://www-2ch.net:8080/up/download/1175493168568799.sXSy0U


    方法を知っていれば、恐れは心からなくなります。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■被害者は絶対確認して下さい■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

915 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 09:31:11 ID:DT1RtZhx
携帯にキーボードつければ無問題

916 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 09:47:56 ID:mUuSF9sM
タイピングなんて難しいもんじゃなし
必要に迫られれば誰だってやるだろう

917 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 09:49:51 ID:q0sSbTrw
1日30分で1週間も練習すれば、普通に打てるようになる。


918 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 09:59:17 ID:x4yAZ6Gy
タッチタイピングはやれるが速さは人による

919 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 10:07:37 ID:Ch/vXJZd
I-PODはメニュー選択だけだからできるんだろ。 チャットしてみろよ

920 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 10:27:22 ID:hfSF8oQo
フルキーボードつき、かつWXGAの液晶を搭載したケータイを出せば良い

921 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 11:18:17 ID:qnyC+16b
>>917
一番簡単なのは、毎日日記を書くことだね。
ブログはそういう意味ではちょうど良いかもね。


922 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 11:32:51 ID:vdo0U5Ez
携帯にキーボードがついたらプログも書ける
3段折りとかありそうだな

923 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 12:28:27 ID:KAoJ51j9
>>903
最果てで機械語ってなんすか
交換機内部ですよ最果ては
汎用機の時代じゃねえっての
 


924 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 12:57:19 ID:x020AhEG
そのうち、漢字読めない → んじゃ廃止すんべ。という流れになる。
USBからポケベル式に文字入力できるデバイスなんか作ったらどうだろ。
マウス一体型で。どこかで作ってるだろうけど。

925 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 13:00:50 ID:KAoJ51j9
ああやってられんなあ、俺がもしソニーにいたら
携帯電話そのものがマウスになるとか、表示だけでかいテレビ画面でも使うの作ると思う


926 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 13:02:24 ID:bNrhL1GV
実況したらすぐにはやくなるよ
ネトゲもすぐはやくなれる

927 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 13:03:49 ID:KAoJ51j9
マウスコンピューターのボード撃ちにくいだけなんすけど

928 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 13:41:09 ID:N96S8se1
>>925

そんな中小企業の迷アイデア商品みたいなもん売れない

929 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 14:37:28 ID:f6wdNh0X
ブラインドタッチは差別用語だから使わない方がいいですよ
今はタッチタイピングの方が一般的です。









↑こういう主張をする人も紛れもなくデジタル・ディバイダー。
周りがそう言ってるから自分も右へならえをして安心する。
情報の裏を取ろうとしない、取捨選択ができない。悲しい人達。

930 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 14:42:42 ID:KAoJ51j9
>>928
もし、あれが豊田だったら、ipodのようなデバイスでマウスのように
自動車の制御および、コンピューターの制御をしたがるだろうなあ


931 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 14:47:40 ID:KAoJ51j9
>>929
もしその造語がタッチパッドに文字を書いて認識させるようなデバイスをいってるのであれば
そんなのはソニーの十年前の話で、いまさら韓国がやるならだれも止めないだろう ハングル で


932 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 14:52:42 ID:f6wdNh0X
>>931
(゚Д゚)ハァ?

933 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 15:08:28 ID:KAoJ51j9
>>932
はあもなにも、タッチデバイスで文字書かせてだな
それをソニーバイオでやって、マイクロソフトがタブレットOSにしただけで
あのセンスでは売れなかったんだが、是非ば韓国でそっちにツッこんでみてくれ
 
俺はほかやるから


934 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 15:11:46 ID:f6wdNh0X
>>933
(゚Д゚)ハァ?

935 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 15:36:24 ID:KNVU/k8P
>>933
えーっと何を言いたいんだろう?
手書き入力はVISTAじゃ標準機能だし、手書き検索&入力は9x系でも付いてたし、
それ以前に、手書き入力に関し何を言いたいのかさっぱり解らん。
だいたい何故ソニーが絡むんだ?
Palmつーかクリエの事言ってるのかな?

何にしても、基地外としか思えんが・・・・・

936 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 15:38:12 ID:/mRZay7X
「つまんない」「暇」を検索入力・会員100万人は簡単――携帯ネットの意外な“常識”

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070402-00000015-zdn_n-sci

937 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 15:41:50 ID:DT1RtZhx
>>931=933
日本語でおk

938 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 16:15:39 ID:KAoJ51j9
>>935
へ?ビスタで標準になるまえにソニーのバイオとかでパッドで手書き入力やってただろ?
だからMacだけやってる奴はこまる

939 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 16:35:21 ID:x/0d7MGq
鳶職や左官工にキーボードなんて必要かね?

940 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 16:37:21 ID:JvPy1u8T
洩れは、IBM純正のバックリングスプリング式の101USキーボードじゃないと打てない。


941 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 16:38:52 ID:KAoJ51j9
またダム端末用ですかあああ
 



942 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 17:28:50 ID:dhspaTzd
別に必要性を感じてないならいいんじゃないの?
やる気になりゃいつでも覚えられるもんだし。

943 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 17:44:16 ID:uRbqP10Y
テンキーと幾ばくかのキーがあるキーボードがあれば(・∀・)イイノカ

944 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 18:14:48 ID:KAoJ51j9
いつまでこんなロートルなもの使わなならんのだ

945 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 18:42:55 ID:6yurQUk5
>>942
年取ると覚えにくくなる可能性はある
若いうちに覚えておいた方がいいかと

というかブラインドタッチくらい学校で教えないのか?

946 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 19:17:55 ID:qagyvj6q
>>938
バイオの手書き入力って何?
もしかして、XPのタブレットエディションの事言ってる?
もっとも、ソニーはタブレットPC出してないけど。
手書き認証なら、ソニーなんてボロボロで富士通やNECやシャープなんかが昔から
作ってるんだが、何と誤解してるんだ?

ペンタブPCの事を言ってるのか?

手書き認証は、FEPと同じで日本が作り上げた物なんだが解ってる?
MSのIMEなんか日本の各PCメーカが人員を派遣して作ったから手書き検索が有るんだぞ。

それが何故、韓国が出てくる話になるんだ?
ちなみに、PCのハングル入力FEPは日本で作られた物って知ってる?

シッタカは止めた方が良いぞ。


947 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 19:23:35 ID:dT7sCVgu
※携帯派の主張
PC=ケータイ

・小型&手軽感、情報収集や通信手段に置いてはケータイの利便性が勝ると主張。
・自分がPCで行う作業は、全てケータイで代用可能だと主張。
・視点が携帯目線、PCを情報収集用や通信用としか見ていない奴大杉。

※PC派の主張
PC>>>ケータイ

・ポッケに入る点以外にケータイに負ける点は無いと主張。

※PC派はケータイは当然使いこなせます、今の世の中
園児ですらメールや電話ぐらいなら出来る。
反してケータイ派にはPCを使いこなせない人が多いという現状。
もしくは使用用途が狭い人間が多いもようです。

食わず嫌いなのか分からないがどっちも使えなきゃ比較出来ないだろ
簡単に言うとPCを所持していない携帯厨はレスすんな^^
って話がループしてるように見えるな
このレスは携帯で書いたけどもろPC派です。電車の中暇なんだよな。

てか社会に出てからPC使えなきゃうんこだからwww
PC使わない仕事とか体張る仕事か自営ぐらいじゃね?と
18禁のタイピングソフトでタッチタイプをマスターした俺が言ってみる
アリスノアーみたいなタイトルだったかな?またやってみてぇww

948 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 19:31:09 ID:KAoJ51j9
>>946
おれはあ、かまかけてるわけぢゃないんだけど
 
デバイスの話やから OS 関係ないしな、ほんとは

949 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 19:37:39 ID:dhspaTzd
>>945
こんなの学校で教えたって普段使わなけりゃ忘れるだけだから無駄。
うちの父ちゃんだって50過ぎてから自分でワープロ覚えて
ちゃんとブラインドタッチで趣味の会の資料とか記録作ってる。
商業高校出で結婚するまでタイプライター打ちまくってた
母ちゃんは全然ダメだ。

950 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 20:21:23 ID:02V0gQqg
俺がよく行く床屋のオヤジに
「パソコン買おうと思うんだけど、パソコンって何ができるの?」って相談されたことがあるw
「先に何かやりたいことができた時点で購入した方がいいんじゃないですか」
って返したけどさ。

しばらくして「キーボード覚えたい」っていうから、むかし俺が覚えるのに使った
「キーボードを3時間でマスターする法」っていう本を貸してやったら
次に行ったときにローマ字の勉強からやりなおしてた。(全く必要ないんだけどね)
本人はダメだったけど嫁さんと娘が先にマスターしたそうなw

951 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 20:40:16 ID:Zyo6YDBI
キーボードは?      打てません


のAAって出た?

952 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 21:40:45 ID:s+S2yHo1
↓こんなの見つけた。PC自体を使いたがらない奴には意味ないと思うけどw

携帯式文字入力キーボード
http://www.mevael.co.jp/

953 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 22:59:19 ID:sal1xDuE
>>948
何を言いたいのか全く解らん。

ブラインドタッチをタッチタイピングと言い換えるのを受け売りで語る奴は馬鹿って話が
何故に手書きな話になるんだ?
更に言うなら、ソニーはタブレットPC出してないし、韓国が絡む理由も解らん。
ちなみに、韓国人は手書きを嫌う傾向にあったりするし。

オマイ、本当に何も解ってないだろw


954 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:05:12 ID:sal1xDuE
>>952
持ってるw

ヘビーPCユーザなインターフェースマニアだが、動画再生機として組んだマシンを
根転がりながらリモコン代わりに使うには良い感じw

10キータイプのフルキーボードも持ってるが、まぁ使えなくはない。
もっとも、自分はプログラム組むから英数必須でローマ字入力派だが
和文だけを高速に打つには仮名入力が最速なのは事実だろうなぁ・・・・・訓練居るけど。


955 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:35:01 ID:bjsjF+iU
「送信できませんでした(110)」で110番が5700件もあった!?
きっと、エラーコードじゃなく、緊急コードだと思ったんだろな。

警戒心旺盛なのか非常識なのか。
何故なら、送信先に危険があったのかと判断する奴もいるだろうと想像できるw
つまり、作った側に想像力と視野が無さ過ぎる。auダメじゃんw

956 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:35:09 ID:AycqWMIw
>>953
ん、言葉遊びは、わからん
だが、ごまかすのに必死なのはわかった
 
やっぱMac使うのやめよう 


957 :名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:36:17 ID:AycqWMIw
>>955
俺はドコモ嫌いですからなんでも書きますが
 
ドコモで同じことおこったら、えらー こーど 119番 だろうねえ

958 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 00:17:36 ID:5CvX1Lt/
119番 だろうねえ
 


959 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 00:25:38 ID:URcfXRBQ
作る側が非常識。auが非常識。
使う側に110や119などを勘違いさせるように示すものじゃない。
そもそも、そのエラーコード番号を飛ばしておいてもいいわけだし。

110番や119番の回線がパンクしたらどうするんだw
本当の110番や119番はどうなるんだ。そのタイミングは一瞬なのに。
警察もまた問い合わせかと油断ができるかもしれない。まただよって。

KDDI、auによる若者に濡れ衣をかぶせたテロ実験の可能性もあるw

960 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 00:27:27 ID:5CvX1Lt/
ドコモの人間の日本語は意味不明瞭な手引書のような文体が多い
はなしが長いうえにわからん
 
マニュアルに向いてない、そんな松岡の常識なんぞ日本にいらん

961 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 01:11:49 ID:qHWeJhv+
キーボードがつけば携帯で十分と考えられるのがとても信じれられん。
仕事用の文書作るときって、参考文書や辞書引きその他の調べ物のために5・6個は他のプログラムが同時に起動していて頻繁に切り替えて参照やコピペすると思うんだが。
PCでもメモリ少なくてスワップ多発すると、めっちゃいらいらしてくるぞ。

962 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 02:02:27 ID:Fg8I53WV
>>955>>959
エラーコード110と「110番通報」を混同するような(バカな)利用者を、どのように想定しろと?
それとも「この機械はバカには使えません」といった注意書きを添付しろとでも?
幼児や小学校低学年以下を対象とした商品(ttp://www.kidskeitai.com/)ならいざ知らず
それ以上の年代の人間が110番通報を行うのは、その人間の知性にこそ問題が有る。

社会はそんなバカを対象に存在している訳ではない。釣りたければもっとマシな書き込みをしてくれ。

963 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 02:26:03 ID:LzvZMu6L
おk、電話した奴らが幼児と池沼で占められてるってのは分かった。
あとケータイ派は自己中が大杉、PC派はヲタ臭い用語並べ杉
特殊なケース抜きで考えると両方使えて基本的なPC操作や
ブラインドタッチ使える奴が普通っぽいよな、簡単に言うと携帯厨は消えろ

964 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 02:33:25 ID:LzvZMu6L
レスしたあとに気付いたけど別にブラインドタッチ
出来なくてもいいような気がしてきた、基本操作出来りゃ
キーボードで簡単な文打てる程度で十分だわな

965 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 02:58:19 ID:XVQSni2F
>>964
> 基本操作出来りゃキーボードで簡単な文打てる程度で十分だわな

そんな奴らがケータイだけで十分だと言い出してるんだよ
簡単なプログラミング程度は出来るレベルじゃないとPCでトラブルが起きた時に
対処できない。人に聞くのは嫌。考えるのも嫌って人が増えてる。



966 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 02:58:49 ID:5CvX1Lt/
仕事で必要なのはブラインドタッチというより、ブランド数字入力 
 
だったが
田舎では関係ない話だわな

967 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 03:04:36 ID:mCS7s8nR
だからさ、携帯はキャリアが意図したことをやっているだけで、
完全に囲い込まれた世界なんだよ。タイピングの問題だけじゃない。
ガチガチのDRMがかかったコストが高い音楽配信とか、自分で買った
のに、契約を解除すると見られなくなるワンセグチューナーとか。
全部キャリアが設計した中だけの世界。

968 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 03:07:53 ID:5CvX1Lt/
Mac使ってると同じ錯覚に陥るけどなあ
コンピューターが一見自由に思えるのは、互換機があるからだけ


969 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 03:17:56 ID:URcfXRBQ
>>962
想定できないこと自体が、君の知性や想像力のなさを示しているだけに過ぎない。
何を読んでいるのか。君が、作る側にいてはいけない人間であることだけは確かだ。

知性という言葉やエラーコードという言葉を覚えたてで、なんとか使いたかった?w
明日は学校行けよw

970 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 03:20:54 ID:mWuAl2wv
>>929 本当かぁ??

971 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 03:21:04 ID:5CvX1Lt/
漕艇訓練って、海上自衛隊がきたら折るあげ じゃない オール上げしないといけないので疲れる
ってそういう話ではないか

972 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 03:32:17 ID:0zjXJRhL
こんなものは格差でもなんでもない。
大多数の人にとって再挑戦のチャンスは
それこそ毎日、毎時、毎瞬あるんだから。

973 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 04:24:00 ID:mCS7s8nR
>>968
ハード依存の考え方って、まさに携帯厨と同じだね。
互換機があるかどうかなんて、何の関係もない。

974 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 04:32:37 ID:0zjXJRhL
先々月辺りから、スレのキーワードとアンカーに反応して、
似たキーワードを持つ過去レスをランダムペーストする
スクリプトが暴れてる気がする。例えば本スレでは


[929]名刺は切らしておりまして<sage>
2007/04/03(火) 14:37:28 ID:f6wdNh0X
ブラインドタッチは差別用語だから使わない方がいいですよ
今はタッチタイピングの方が一般的です。
↑こういう主張をする人も紛れもなくデジタル・ディバイダー。
周りがそう言ってるから自分も右へならえをして安心する。
情報の裏を取ろうとしない、取捨選択ができない。悲しい人達。


に付けたレスが


[931]名刺は切らしておりまして<>
2007/04/03(火) 14:47:40 ID:KAoJ51j9
もしその造語がタッチパッドに文字を書いて認識させるようなデバイスをいってるのであれば
そんなのはソニーの十年前の話で、いまさら韓国がやるならだれも止めないだろう ハングル で


こいつのこれ以降のリアクションは明らかに変。最後は956だし。
なお>>数字形式のアンカーは省いた。反応されたくないから。

975 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 04:57:29 ID:wntI9nYT
>>968
おまい、Yumとか・・・

976 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 06:02:39 ID:xX06D7ju
ワード、エクセル、パワポ、アクセスの資格持ってても
実務で使ったことない人はどうなん?


977 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 06:19:27 ID:vP3EmttU
>>976
必要なら使えばいいし必要無いなら使わないだけ
資格を持ってて特に損することは無い
以上

978 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 06:20:14 ID:2692okCj
http://www.geocities.jp/ikahomanji/home/fuyusona.swf


979 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 06:33:58 ID:7qi3Yms3
PCに詳しい世代なんて
ガキの頃ファミリーベーシックとMSXやってた奴らの一握りだろ

980 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 06:37:54 ID:un1jOcQ6
キーボード打てるやつなんてオタクだけだろ?

981 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 06:38:57 ID:jZyTv27E
>>956
オイオイ・・・・・
ホントに何も解ってないんだねぇwww

982 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 07:02:06 ID:eKL3N620
携帯じゃzipファイルはDL出来ないしようつべや捨て6も覗けない、
512k縛りのおかげで何かと不自由多過ぎ。
だからってiアプリのフルブラウザ使おうものなら物凄い勢いで電池が減るし。

なもんで携帯はノートPCを補完する存在と考えた方が賢明かも。
(しかしZERO-3系はどうなんだか)

983 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 07:46:13 ID:jZyTv27E
とりあえず、PCに詳しい必要は無いが、報告書ぐらい書けるようにならないと、どんな仕事も出来やしないぞ。


984 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 08:17:52 ID:p4+ReX2P
>>982
携帯でもようつべ見れるし1500kのファイルもDLできるんだよ

985 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 08:21:56 ID:u3G3v5uY
あくまで、PCもケータイも「道具」。
フルキーだろうが10キーだろうが、結果として同じ事が出来るなら、問題無い。

但し、社会に出て仕事をしようとすると、書類を大量に起こすことになる。
ちなみに、SEやプログラマーはプログラムを組む時間よりも書類と格闘する時間の方が長かったりする程。

で、携帯で仕事の書類が起こせるのか?
・・・・・って話だな。

正直100%無理。
携帯で日雇い貰うだけの「お手伝い」で一生居きるなら携帯だけでも良いかもしれんが
ワープロ打ちぐらい出来ないと自営業ぐらいしか、まともな仕事は得られないぞ。


986 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 08:31:57 ID:KQ6xG0k5
>>980
とりあえず、キーボード打つくらいなら小学生でも出来るぞ?

オタクだけ打てるって言う考え自体間違えてる

987 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 08:34:59 ID:nUeYjCUz
>>984
携帯で出来ることは、全てPCでも出来るが
PCで出来ることを、全て携帯で出来る訳ではない

ってー事だな。
特に、事後とを始めるとそう。

携帯派の連中は、いいかげん現実を知った方が良い。


988 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 08:44:52 ID:Y+HowvZs
PC+接続料が高いから持たない人が増えてそうな予感
今の現代の景気をもう一度見直したほうがいい。

989 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 08:45:11 ID:ZDT1EzEX
今時、有る意味社会の最低辺のイケイケなヤクザですら、金勘定にPC使ってるのに
オマイらときた日にゃ・・・・・w


990 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 08:46:50 ID:xIiGRW+G
おい、一般社会のプログラマーって書類と格闘する時間の方が
長いのか?それってどんな無駄なんだよ。そういうのはディレクターが
やる仕事じゃないのか?まぁ、その書類っていうのが仕様書だったり
ロジックの説明書だったりするなら、それ自体がプログラムの作業なわけで
問題はないけど。

991 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 08:50:53 ID:ur+AlpFl
PCG-U101に、携帯電話と同じ方法で入力できるソフトとキー刻印があったのは、
これを見越してのことだったのか。


992 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 09:23:39 ID:B/yjBqpr
PCなんて小学生でも使えるのに

993 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 11:38:47 ID:rvvk1c8W
まぁ、スタートレックみたく、音声入力なら問題ないよな。


994 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 12:02:48 ID:qPUVFx47
>>990
今の時代、仕様書やら証認やらテストやら進捗やら報告やら紙にまみれるのが、SE・PCの仕事。
いかにユーザの希望に即してるかは、ソースじゃユーザが解らんのよ。

職人が作った物を使わせる時代では無いのよ。



995 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 13:07:10 ID:LzvZMu6L
>965
簡単なプログラミングが出来なきゃってのは言い過ぎだろ
一応専門学校で基本情報とらされたがPGやSEにでもならん限り
プログラミングなんざ必要無いよ。エラー対応は別の話だ

Office製品使えてフリーメールの垢やメッセ取れて
大きな声では言えないがnyなんかのP2P使えりゃ
拡張子にも詳しくなるだろうし解凍圧縮で困ったりも無い。
+割れ物やエロゲ&ネトゲ、にこにこ動画や2ch常駐なんてのは
必要無い娯楽であって同じようにプログラミングとか
フォトショやflashなんかは開発側の人間以外は必要無い話だろ
使えりゃいいな〜ってレベルではあるが別段使えなくても困る事はない。

基本的な操作ってのは運用業務の事だろ・・・常識的に考えて・・・
なんで開発や専門側の話が出来るのが当たりまえ、みたいな感じで
ちらほら出てんのかが分かんねーよ。そんな話に持って行かないでも
PCがケータイに劣る点は携帯出来る点以外無いんだからいいじゃねーか

996 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 13:45:00 ID:ExUBXV/g
>>981
わからないのは おまえ と言う人間であって、話の内容では無い
 
おまえがただの韓国人であれば、これ以上タッチパッドについての情報を与える必要がないと判断しただけさあ



997 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 13:47:18 ID:ExUBXV/g
>>995
キーロガーというのが世の中に存在するわな
 
だからキーを使う頻度の高い人間がお宅という分類になってもあたりまえやん


998 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 13:47:53 ID:wntI9nYT
>>995
> >965
> 簡単なプログラミングが出来なきゃってのは言い過ぎだろ

高卒ならな。

999 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 13:58:45 ID:+bKev7j5
一応理系院卒だが、
そりゃBASICで四則演算計算機作ることくらいはならったが、
まったく覚えとらん。
プログラミングなんて普通できねーよ。
つーか、
PCトラブルをプログラミングの知識で直しちゃうヤツってどんな天才よ?

1000 :名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 14:00:02 ID:ExUBXV/g
質問ばかりするのは腰抜けの奴がやることだ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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