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【家電】DVDレコーダー、普及進まず…操作の難しさなどで敬遠か[03/03]

1 :( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) φ ★:2007/03/03(土) 19:47:01 ID:???
ビデオデッキに代わる家庭用の映像録画・再生機として普及が期待されたDVDレコーダーが、
深刻な売れ行き不振に直面している。一時は次世代DVD発売を前にした一時的な買い控えかと
見られていたが、年末商戦でも盛り返せず、最近では「操作の難しさや著作権保護のための
録画制限が敬遠されている」との見方が業界で有力になっている。このままでは期待の
次世代DVD商戦も不発に終わりかねず、メーカー各社は操作を易しくするなど消費者の関心を
取り戻すのに懸命だ。
06年はトリノ冬季五輪とサッカーW杯効果で出荷増が期待されたが、電子情報技術産業協会の
調べでは、国内出荷台数は前年比18%減の348万台に落ち込み、01年の調査開始以来初の
前年割れとなった。世帯普及率は06年3月末現在で40%(内閣府調べ)で、市場が飽和するには
まだ早い。調査会社のBCNの田中繁広取締役は「AV(音響・映像)機器に関心が高い人の需要が
一巡し、次に来るはずの一般消費者に広がっていない。ビデオで十分と考えている人が多い」と
分析する。
DVDレコーダーは、電子番組表から選んで録画できたり、ハードディスクに番組をとりためたりできる
新機能が盛り込まれたが、逆に「操作が増えて難しくなったという印象を与えてしまった」
(メーカー関係者)。更に深刻なのがDVDディスクへの録画制限。デジタル放送は何度ダビングしても
画質が落ちないため、海賊版が出回りやすい。このためDVDへの録画は、1番組につき1回しか出来ない
仕組み(コピーワンス機能)が導入された。ダビングが容易だったビデオより使い勝手が
悪くなったという苦情がメーカーに寄せられ、テレビ局とメーカーの著作権をめぐる議論も結論が
出ていない。
操作方法を簡単にする取り組みは始まっている。松下電器産業とシャープは、自社の薄型テレビと
DVDレコーダーを専用コードで接続し、一つのリモコンで操作できる商品を昨年から投入。
ディスクを入れればテレビも起動して再生が始まるといった簡単さが受け、両社はシェア1、2位に
躍進した(BCN調べ)。ただ、現状は限られた需要を奪い合う構図で、市場全体の落ち込みに
歯止めがかかっていない。昨年から発売が始まった次世代DVDレコーダーは、ハイビジョン画像を
録画・再生できるほかは現行レコーダーと機能はほぼ一緒。今年さらに販売が落ち込むようなら、
高額な次世代DVDはマニア向けの商品で終わりかねない。【斉藤望】

毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070304k0000m020041000c.html
株式会社BCN http://www.computernews.com/

2 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:48:44 ID:WVK6nFIb
ni

3 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:49:18 ID:5SeKYa0R
総務症の陰謀も終りだな。



4 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:49:38 ID:CcBbEvW1
馬鹿なコピワンあるからみんな買わないんだろ

5 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:50:28 ID:Bq1vwYaO
テレビなんて録画してまで見る必要がないと。

6 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:50:45 ID:tzsQQgpg
コピワン止めたら買うよ。

7 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:51:12 ID:P6Sq10D4
コピワンて日本だけだろ。マジ死ねよ

8 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:51:19 ID:BbCWRlEn
実際コピワンのせいで買い控えている
オレがいるw

9 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:51:28 ID:xC8kP5Fo
テレビあんま見てないし、
録画したくなるような番組無いから、
いらない。

10 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:51:42 ID:KhnfozNY
コピワンで自爆ワロス

11 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:52:52 ID:+CSyrK02
>>5
使ったこと無いだろ

好きな時間に見られるっていうのはいいぞ。
見たら消せばいいんだし

12 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:53:12 ID:81nm4k/J
HDレコーダーを前面に出さないと

13 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:53:14 ID:rx5PmgnX

大多数の人々にとって、もはや映像は消耗品。
HDDで録りだめとタイムシフトができれば十分。
それだけの機能なら、バカでも操作できるだろう。

マニア受けする複雑な機能を付けて高く売ろうとするから失敗する。


14 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:53:15 ID:DS/TUyc6
コピワンなければ買ってもいいんだけどなぁ・・。

15 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:53:48 ID:ULzrtCFE
そこで簡単操作XMBのPSXですよ。

16 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:54:05 ID:bG8ee0zA
リムーバルHDD採用してくれよ。
GB単価考えると、これしかない。先鞭をつけたメーカーが勝利を掴む。
もちろん、HDDは市販のSATA接続、3.5in内蔵用な。
リムーバル側に録画すれば、コピーワンス気にせず、あちこち持ち運べるし。

17 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:54:47 ID:vG+CMe3S
テレビがつまらないからしょうがない

DVD見るから
チューナーを外したテレビを売って欲しい


18 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:54:55 ID:AvL9cMv/
これでこのまま地デジも来たらテレビ完全にオワタ\(^o^)/になるな

19 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:55:20 ID:1nx33PFD
コピワン以前にたけーんだよ。安くてビデオの倍、ちょっとまともなのになると6万だの10万だのが当たり前で誰が買うんだ


20 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:56:08 ID:r7zNYnFv
電機メーカーもテレビ局なんか無視してコピーワンス廃止すればいい。

電機メーカーはテレビ局が文句言ってきたら広告引き上げるぞと脅す。
テレビ局は広告引き上げたらお前らの会社を叩くぞと脅す。

そして元の鞘に納まる。

21 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:57:07 ID:c24ZFOut
 コピワンってホント不便。
 とりあえずHDに録りためておいて、後で編集してDVDにダビングってのが
HDレコーダーのメリットなのに、それが出来なくなっちゃうんだもんな。

 ダイレクトにDVDに録画しなきゃイケナイんじゃ、ビデオテープに較べての
メリットが凄く小さくなっちゃう。
 つか、デッキの値段の差を考えれば、あんまメリット無い。


22 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:57:15 ID:WljfL/Er
コピーフォース

23 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:57:46 ID:a+vyxP/d
不必要なモードが大杉

24 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:57:58 ID:PG6XrNe8
>>20
広告出してるの電機メーカーだけじゃないんで困りません

25 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 19:59:55 ID:UgYbdVLm
>>11
録画しても見なかったするし。

26 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:00:16 ID:BbCWRlEn
外付けのHDD取り付けられるのならあるよな。
ただコピワン制限のせいで移動不可。
録画した機械が壊れたら見れなくなるw

27 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:00:38 ID:YbyLDUoK
アニメしか録らんのでハイビジョン関係ないし
コピワンうざいのでアナログで十分です。
もうアナ×アナのレコなんてろくなの売ってないんで
新しいのも買う気ないです

28 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:00:46 ID:1U8+Pqqj
俺日立使ってるけど,ダブル地デジチューナーを駆使して,人にも見せたい番組を録画するときは,一つの番組を二つのチューナーで録画してる(苦笑


29 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:00:54 ID:7ji6UitA
大体PCがあったら事足りるんだよなぁ。
信頼性・使い勝手・容量等、現行DVD記録メディアにこだわる理由がほとんど無いし。

30 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:01:15 ID:n/oUeiKw
操作はともかく、コピーワンス機能があるからデジタルはまだ手を出してない
でもアナログの東芝製Xシリーズは2台持っている

コピワンなんとかしない限り、いけるとこまでアナログでいくよ

31 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:01:16 ID:LV7QcWFx
コピーワロス。

32 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:01:49 ID:kHMIhook
便利なんだが
やっぱコピワンとか邪魔なものがあるからか

33 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:02:25 ID:7OlVH3gn
録画して取っときたい層は知識があるからコピワンあるし、
次世代は様子見だから買わない。

録画して取って置かない層はあえてDVDレコーダー買うほどじゃないし、
ウチの実家で買ったTVにはHDDレコの機能付いてたぞ(・∀・)
自分等で首絞めたんじゃね?

34 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:02:34 ID:Pa1aEFfI
USBメモリー100GBとかに直接録画する方式が主流になって欲しい

35 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:03:15 ID:tEYuUQ05
>>1
うちの親父もパナのビデオ一体型のHDDレコーダ買ったけど
結局ビデオばっか使ってるもんなあ
HDDレコーダ一度使ってしまうともうビデオには戻れないと思うんだが
高年齢になるともう新しい技術にはついていけず頭が拒否するんだろうなあ

あと普及が足踏みしてるのは地上波アナログ→デジタルの切り替えで
買い控えしてる面も多々あると思うよ

36 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:03:18 ID:musZoitJ
パソコンで十分

37 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:03:57 ID:tg/ByKBe
もうリモコンに停止、再生、録画、早送り、巻き戻、タイマーセットくらいしかかない
DVDレコーダつくってしまえばよくね?


38 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:04:25 ID:2PZPvPoj
>>11
たけしやダウンタウンがおもろかった80年後半〜90年代前半頃
に出てたら買って、猿のようにつかってたな。そんな漏れも今では
家にテレビはない。


39 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:04:40 ID:vtSroFe2
HDDを自分で交換できるようにして欲しいPCは出来るのに

40 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:04:55 ID:r7zNYnFv
>>37
簡易型で安いのを作っても儲けが出ない

41 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:05:03 ID:1U8+Pqqj
後ね,なんか家電としてはいまいち安定していないんだよ.

なんか,折角DVDに焼いたのに,再生できなかったり,いまいち不安定.



42 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:05:48 ID:2kAFCEBc
コピワンケノビ?

43 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:06:13 ID:zBorVMg3
操作性とか著作権保護の問題なのかなあ‥
録画した物をテープなりディスクなりのディスクリートなメディアにして
保持しておく、という時代が終わったってことなんじゃないの?


44 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:06:23 ID:lLROFTjZ
録画したくなるような番組がねえからだ。

45 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:06:25 ID:ASyQwZo9
リモコンのボタン大杉ワロタw

46 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:06:32 ID:Bq1vwYaO
テレビ局がオンデマンドで全番組を提供するのが理想的なのだがな。

47 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:07:03 ID:B8dIBMPs
起動するまで遅すぎ

便利は便利だが
PCとか慣れてないと多分使わないだろうな
と思う

次世代DVDなんかそれ以前の問題
だってDVDレコさえたいして普及してないんだから

48 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:07:24 ID:2PZPvPoj
>>40
これって9万位するんちゃう? 賃金抑制で、これ位の家電をさくっと
購入できる層はどんどん減っていると思うが。

49 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:07:41 ID:QyhsZHfw
バカが増えてるだけじゃね?
VHSだって録画設定とかちょっとこみいった事しようとすると
かなり分かりにくかったぞ


50 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:08:19 ID:tEYuUQ05
しかしこのスレの流れ見ても普及率の低さがうかがえるなw
文句言ってるヤツは一度使ってみればいい
今までの考えが一変するぞ

51 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:08:22 ID:qAFAQvpc
水戸黄門の再放送を録画したらアナログ停波のテロップ入れやがった
こういうデリカシーのない番組が増えてきてるからテレビ見なくなるんだよ




52 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:08:53 ID:iizW9csH
アナログチューナーしかついてないDVDレコーダーが今のところ最強

53 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:09:28 ID:7OlVH3gn
>>50
おいおい、普通はRD3台は持ってるだろ?

54 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:10:11 ID:Zb9fxZlb
お前ら本当に馬鹿だな
DVDレコーダーが高い割にメリットが少ないから
普及しないに決まっているだろ

操作・コピーなどは買ってから気づく人間が多いことに気づけ

55 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:10:46 ID:2PZPvPoj
 漏れは年に3時間位しかテレビを見ないしね。youtube見る時間の
の方が遥かに多いな。



56 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:10:51 ID:1U8+Pqqj
あと,日立だけじゃないかもしれないが,日立のAVはプリウスとかも含めて,リモコンのボタン多すぎ

57 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:11:06 ID:tg/ByKBe
簡単リモコン標準添付。
ボタンいっぱい多機能リモコンは別途3980円でご購入できます。
メニューも簡単モード&標準モード&マニアックモードで誰でもまよわない!


58 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:11:33 ID:tEYuUQ05
>>53
僕はパイオニア派なんだ

デジタルで失敗して撤退しそうなんだがな(嘆

59 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:11:43 ID:1U8+Pqqj
>>57
なに,あれ簡単リモコンと複雑リモコンwの両方が付いてくるんじゃないの?

60 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:12:35 ID:ruybyvBx
だいたい機械に弱いとか言う奴に限ってまともにマニュアル読んでない。
スタートアップの1番薄っぺらいのでさえ、読んでるヤツにお目にかかったことがない。
そういうのでも、該当するページの該当する文章をつきつけて読ませると、操作できやがるんだよな。

「私って機械に弱いのよ」というセリフは、
「私は説明書を1文字も読もうとしない怠け者です」という自己申告だと俺は思ってる。

61 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:13:07 ID:YTq2kFbt
テレビ売ったよ。
空いた時間は筋トレしてる。
ネットがあれば生きていける。

62 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:13:32 ID:eZFWkGT7
くだらねぇ番組ばっか作っといてなにとぼけたこといってんすかwww

63 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:14:11 ID:r7zNYnFv
デジタルテレビもDVDレコーダーも、べつに革命的な商品じゃないんだよなー
白黒がカラーになるとか、録画ができるとか、
世界が一変するような誰にでもわかるメリットはない。

64 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:14:29 ID:1nx33PFD
>>60
説明書読み込まないと分からないような作りしてるのが悪いと思うぞ

65 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:15:27 ID:fAOAK16I
>>60
お前マーケティング能力なさすぎ。
なるべく直感的に操作出来る機器が理想って事だよ。

66 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:15:29 ID:m+ysjySA
消費者の都合を完全に無視して、異常なまでに縛りをかけて
使いにくくしておいて、売れると思う方が間違っている。

67 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:15:39 ID:XoLvEPni
最近買ったが便利だな
ただ、パソコン使わない人はハードディスクの寿命でショック受けんじゃね?

68 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:15:50 ID:tg/ByKBe
説明書よまない人間でもいかに簡単に操作できるように物につくる。
機会やソフトの設計者の悩みどころですな。

文字がちいさくて年寄りはよめねーよ!とか、ボタンおおすぎて
次なにすればいいかわかんねーよ!とか専門用語なんて理解できねーよとか
なんでこんなのが49800円もするんだよとか大変。


69 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:16:55 ID:ruybyvBx
>>64
なんでだよ。
だいたいお前、自分が子供の頃のこと思い出してみろ。
箸を、鋏を使えるようになるのに、自転車を乗れるようになるため、どんだけ練習したんだよ。

新しい物に触れるとき、何も労することなく使えるのが当たり前とか考えてるヤツの精神の腐敗が怖い。


70 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:18:01 ID:XoLvEPni
コピワンてパソコンで回避できないの?

71 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:18:22 ID:MD8SbvXr
今度テレビを買い換えなきゃいけないでしょ。
その時に一緒に買おうと思っている。


72 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:18:29 ID:iizW9csH
DVDレコーダーあるけど、最近DVD再生にしか使ってないな

73 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:18:41 ID:3CJKOT4l
マジレスすると、DVDドライブイラネ。
HDDのみの録画機をもっと増やして欲しい。

ほとんどのTV映像はニュース以外DVD商品化されるわけだから、わざわざ撮って保存するって意味無いよね。

74 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:18:56 ID:7OlVH3gn
>>69
DVDレコとの根本的な違いは他人が操作してるのを見ても
同じことができないことだな(´・ω・`)

75 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:19:05 ID:r7zNYnFv
>>69
必要なものなら一生懸命覚える。
必要なものじゃないから一生懸命覚えない。
必要じゃないものを買わせているんだから、
そこんとこは配慮しないと。

76 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:19:51 ID:1nx33PFD
>>69
お前鋏もそんなに練習しないと使えなかったのか

77 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:20:20 ID:ojLmscY/
>>68
文字があっても読めないという前提でなければ。当然、単純な記号も理解できないと思え。
英語は論外。

お年よりは「右のボタン、真ん中のボタン、左のボタン」と覚えている。ソースはうちのばあさん。

78 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:20:30 ID:fAOAK16I
>>69
お前は自転車や箸の説明書をしっかり読んだのか?w

79 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:22:40 ID:ASyQwZo9
>>78
箸の説明書ってあるの?w

俺は自転車の説明書はしっかり読んだぞ!
小学生の時に始めて買ってもらった自転車のやつ。
あの時はうれしかったなぁ・・・

80 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:25:56 ID:tEYuUQ05
>>78
話は横道に逸れるが自転車に一人っきりで乗れるようになったか?
たいていはお父さんがつきっきりでこぎ方を教えてくれたんだろ?

81 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:26:03 ID:j9AOJmA0
コピワンのうざさは、最初じゃなく2台目を買うときに痛感する。
1台目に撮ってある貴重な映像が写せないから、レコーダーを
処分できない。
まじでうざい。死ねコピワン

82 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:26:11 ID:vseZiefK
3年も前に買ったアナログ専用の奴が現役だし、
地デジは様子見だし、ブルレイなんかメディアが高いからいらないし、
しばらくは買わないよ。

操作性はそんなに面倒ではない。


83 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:26:56 ID:fRzKjm5K
フナイならなんとかしてくれるはず

84 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:27:19 ID:sDt+E0at
>>65
俺は直感的に扱えるよ

85 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:27:25 ID:vkD1Uwfg
RD-X5でいけるところまでいく。デジタルのコピワン番組は東芝液晶テレビREGZAから、画像安定装置を介してアナログで録画する。コピワンとるために外付けのほうがとりまわしがいいから、
このままずっといくつもり。

見て消しはREGZAのLAN-HDD録画機能でも間に合うし。

コピワンさえなければ、RDの新型にもどんどん追随していったんだろうけどね。

86 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:28:49 ID:v9rT21TE
DVDてばバージョンとか規格とかいろいろで、わかんないのよね。


87 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:29:14 ID:61hh+xDA
コピサンまでにしてくれたら買う

88 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:29:21 ID:KFn+vPeu
それより、HDDの信頼性・耐久性を何とかしろよ
家電に積むようなモノじゃないぞ


89 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:29:31 ID:vseZiefK
地デジとコピワンがうざいし、HDDは増設できないし。
需要とかけ離れすぎてるんだよ。

90 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:30:48 ID:7OlVH3gn
HDDはまだ良いけど、DVD-Rも消えるし、
DVD-RAMも読み取り出来なくなったりするからな。
RDの糞ドライブで焼いた奴はなw

最近は保存する奴はレコのドライブ使わずに
LANでPCに移動させてるよ(´・ω・`)

91 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:31:10 ID:juOPAJBu
S-VHS最強伝説

92 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:31:32 ID:fAOAK16I
>>79
あるわけないだろw
>>80
DVDレコーダーもお父さんがつきっきりで教えてくれるならもっと売れるんでね?w

93 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:31:59 ID:z9UTz+Rm
TVのコンテンツ自体の価値が低下しすぎた。録画して後で見ようとするまでのコンテンツの価値がない。
興味を失ってしまっている事を如実にあらわした現象じゃないかと。
コピワンを購入前に知ってるなんて情報エリートの2chの人間ぐらいなもんだよ。

94 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:32:46 ID:Dk+j4Bef
>>80
>>78ではないが、俺は一人で乗れるようになった。
どうしても乗りたかったから、ひとりで練習したら、ある日突然乗れた。

95 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:33:04 ID:h5WcCqJx
DVDレコはリモコンで編集するのが面倒だからパソコン使ってる

96 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:33:10 ID:tEYuUQ05
>>92
逆だろ?
息子がつきっきりでお父さんに教えるんだよw

97 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:33:32 ID:j9AOJmA0
てか、HDDの増設はCDを取り替えるぐらいに
簡単にすべきだろ。
機種を買い変えても簡単に移植できるようにしろよ。

メーカーは頭悪すぎるんだよ特にパイオニア。
技術はあるんだから頭使って売れる商品出せ。

98 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:33:48 ID:FsPBE3UU
>>69
メーカーの都合に合わせるのではなく、ユーザーの都合に合わせないと
いかんぞ。操作が難しいのはお前らの努力が足りないからだと言ったところで
売れるわけないだろう。

99 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:35:44 ID:kLdulpj6

コピーワンスのせいだなコピーワンス

もう1回だけじゃ誰も買わないっていい加減目を覚ませ


100 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:36:00 ID:KFn+vPeu
>>90
俺のRDはHDDが飛んだw
DVDは東芝製の糞だし、笑うしかない


101 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:36:54 ID:5QmIAF+x
コピワンはダメだろ。
不便すぎ。

102 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:37:00 ID:S/GSwqYO
糞コピワンなんか付けてるからだよw

103 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:37:53 ID:5d8T0jxR
テープに比べてハードデスクとDVDは信頼性が低い気がする。

104 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:37:59 ID:AdVYiyz/
けして操作などの売れ行きじゃない
コピワン自体が売れ行き妨げてるとしかいいようがない

105 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:38:03 ID:0hYKFbwl
メーカーだってコピワンなんて無視したいんだよ。
放送業界がうぜーんだよ。
それくらい知ってろ。

106 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:39:29 ID:tzsQQgpg
>>82
操作はそのうち慣れるからいいよね。
必要に応じてマニュアル読めばいいだけだ。
でもコピワンはどうしょうもない。

今のところアナログ機で十分だ。
地デジ完全移行なんて本当に出来るのかな?

107 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:39:45 ID:vUsonsjy
HDDレコもテープと同じ操作感覚にすればすむ話だ。
複数録画してもタイトルが増えていくのではなく、すべて繋がった一つのタイトル扱いにし、
停止した時点で録画すればその上から上書きされていく。
VISSと同じように録画を開始した時点の頭出しができれば十分。
そのためにHDDは10GB程度で、ビットレートは一定。

108 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:40:05 ID:XVZ1TGDr
コピワンやめろよ。別に売ろうとなんてしねーよ。

109 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:40:09 ID:j9AOJmA0
ていうかこのスレをみて、デジタルレコーダーを
持ってない人がたくさん居る事に驚いた。
仮にも2chやってるような奴なら当然持ってるものかと・・。

まあ普及してないのは良いことだけど。
コピワンがあるから買わないほうがいいよと
みんなが布教すれば、変わるかも知れないね

110 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:40:57 ID:p5l+i1u6
たしかに、ファイナライズとかただでさえ今までのVHSよりややこしくなってる上に
コピワンでさらにややこしく使いづらくしてしまったもんな
PCオタクでも敬遠するようなもんにじじばばがよってくるわけねえだろ

111 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:41:03 ID:Rrt1Ip6S

まあコピワンがある限り売れないのは当然

112 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:41:32 ID:k3cTcyfa
HDレコーダで十分
DVDにわざわざ焼く作業なんてしない
するならパソコンでやるしDVDなんて相性あるし何十年も実際に持つか分からないしね


113 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:42:27 ID:Rrt1Ip6S
そんなやつは一生ビデオ使ってろ

114 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:42:31 ID:vBD1a8Wl
>>85
デジタルRDは不具合の塊だぞ。

115 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:42:58 ID:QY4bKDbh
コピワン廃止されたら買う予定

116 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:44:03 ID:BUVT6CWO
いちいちコピワンなんて規制してたら
なんのための保存かわかんね
HDなんて壊れるだろ

117 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:44:18 ID:vseZiefK
「パソコンを買うので精一杯」ってやつも多そうだな。

118 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:45:40 ID:TuLkGGCy
録画して使うよりもDVDでるから欲しいとそっち買うかレンタルでリッピングする
だから売れないんだよ

119 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:46:09 ID:6K2njnFD
 メーカーがコピワン無視すればいいんだよ。業界の足並みが揃えば簡単な
話だろうに。

 まぁー、放送業界に機器を納入しているメーカーは嫌な顔をするだろうけど


120 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:46:09 ID:GxUATD23
シルバー携帯ならぬ
シルバーレコーダーでも製造しろよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:46:23 ID:c24ZFOut
>109
>仮にも2chやってるような奴なら

 もうこういう感覚で語るような場所じゃないでしょ。2ちゃんって。


122 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:46:38 ID:CJ95Ilmq
この間話をしていて驚いたが、どうやら世間的には、買ってから
初めてコピワンに意味に気づく奴のほうが多いようだ。

そういう連中にしてみりゃ欠陥品を騙して売り付けられたようなものだから、
普及する訳ない。不便とか操作が難しいとかそういうレベルの問題じゃないぞ。


123 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:46:55 ID:7OlVH3gn
HD-DVDとか地上波デジタルも最悪のタイミングで来たねw

操作の難しさがどうとか論議し尽くされた後ならともかく、
同時進行で来てるから難しくならない訳が無いんで。
TVにした設定を違うメニューでレコにもしないといかんのでしょ?
アナログ機しか持ってないからわからんけど(´・ω・`)

124 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:47:15 ID:ZppuE6h0
DVDレコーダー消滅、それもまた一興。

125 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:48:02 ID:ZgKrrmc/
>>85
俺もX3→X5ときてそのまま使ってる。
うちはCATVなんだけどSD画質のBSデジタルにもコピワンw
基本は見て消しだけど、コピワン付きはX3とX5の間に安定機入れてそれで取ってる。
正直馬鹿らしい。

>コピワンさえなければ、RDの新型にもどんどん追随していったんだろうけどね。
禿同

126 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:48:15 ID:c24ZFOut
>120
 同感。
 やろうと思えば、いちいちテープ入れて頭出ししなきゃならないビデオデッキよりも
操作は簡単に出来るはずなのに、それをやらないんだもんなぁ。


127 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:48:37 ID:XVZ1TGDr
そもそもコピワンかけなきゃならんほど、貴重な番組を流してるのかよと。
タダで流されるのが嫌なら、隅から隅までDVDで全部売れよ。ドラマ・映画・バラエティ
だけじゃなく、その時以外どうでもいいような情報番組やら何から何まで。

まぁそれをやったら一番困るのは放送業界だろうがな。

128 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:48:39 ID:Sq1awfLn
あと5年はビデオデッキで十分。テープもアホみたいに安いし。

129 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:48:48 ID:UJ4f23l9
DVDに保存しようとしたらHDDのデータが消えて、DVDが生焼け
で結局大切に保存しようとした番組がさようなら。
こんなものを欲しがる奴は少ないわな。
まあでもHDDレコーダは便利だ。


130 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:49:14 ID:L+0RW9N1
要するに値段が高いからだろ。
BDが3マソ以下だったら、すぐにでも買いに行く。

131 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:49:24 ID:5d8T0jxR
でもコピワンってそんな不便でもないぞ。
どんな使い方したら不便になるんだよ。

132 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:49:53 ID:p5l+i1u6
まあ、コピワンはノイズキャンセラー使えばはずせるんだがな
ただし、時間かかるわ、ハイビジョンでないわ
わざわざ高い金払って高性能機買う意味ない・・・

133 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:50:06 ID:V1+iHYaS
ウチじゃビデオテープは駆逐されたが、二ヶ国語放送が
HDDにそのまま録画できないのが唯一の欠点といえば欠点

134 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:50:25 ID:c24ZFOut
>131
 HDに録り溜め → CMカット等の編集 → DVDに保存。

 

135 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:50:59 ID:ZEsRAlMO
買わない理由は金が無いから

それに見逃した面白い番組はyoutubeに上がる可能性がある

136 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:51:07 ID:ZppuE6h0
地デジで値段を吊り上げて、次世代DVDでさらに吊り上げて…

137 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:51:28 ID:bn2QCG2m
コピワンみたいな邪魔な制限無かったら買うんだけどな。
おかげでパソコンで録画してる。

138 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:51:45 ID:l4JTUXr0
>世帯普及率は06年3月末現在で40%
この程度だったのか

139 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:51:45 ID:c24ZFOut
 あと、ビデオデッキの頃には当たり前のように搭載されていたCM自動カット機能が
HDレコーダーになった途端に無くなったのも納得イカン。


140 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:51:52 ID:5d8T0jxR
>>134
>HDに録り溜め → CMカット等の編集 → DVDに保存。
それはコピワンでもできますよ。

141 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:52:02 ID:0hYKFbwl
>>119
つ著作権法30条2項

142 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:52:43 ID:jy5QLQsR
初心者はコピワンってよく分からないけど
DVD焼くとデータ消えるけど焼いたDVDからレコーダーに保存できるの

143 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:52:53 ID:EB1QVecm
うちの周りでも地デジレコ持ってる奴ほとんどいないね
とりあえず録画なら今のビデオでも全然間に合うからな
改めて5万以上も出して買おうとするとやっぱ躊躇するよ

144 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:53:33 ID:y8pJ4I8Y
VTRも見れないときの一時保存としてしか使ってなかったからな・・・
RDのDVD録画機能は使ったことない。HDDだけで十分

145 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:55:16 ID:0hYKFbwl
>>142
できん...はず

146 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:55:40 ID:kv+l25q4
5000円でも買うきしないよ
必要ないし、テレビが全く面白くないからね
そんな面白くも無いテレビを録画したい奴は馬鹿だと思う

147 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:56:02 ID:Ev7wwu8P
そりゃVHSですら扱えない人たちだっているわけだしなー
ハードル高くなってるんじゃね?

148 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:56:46 ID:c24ZFOut
>140
 ムーブは出来るけどバックアップは出来無いでしょ。
 ムーブだって安価なDVD-Rは使えないし。


149 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:56:53 ID:5QmIAF+x
まあ、難しいのは確かだね。
うちはテレビはモニターにしてDVDレコだけで見てるけど、
親が来て操作の仕方を教えても全く理解できなかった。
地デジ、BS、スカパー110がタイムシフトで簡単に見れるし、
スゴロク使ってるけど、テレビもAVアンプもリモコン一つで操作できるし、
CM飛ばせるし、語句登録でおまかせ録画できるし、
ありえないくらい便利なんだけどね。

でも4歳の子供でも操作できるんだけど。

150 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:56:56 ID:og02ICLI
しかしいまだにVHSで満足してる連中がいるのか。。。( ゚Д゚)

151 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:57:34 ID:VavDXs0j
>>134
そこにコピワンがどう絡むか全く判らん。しいて考えられるのは断片化で
やたらとHDD飛ばす芝RDの制限ぐらいだ。松Digaじゃ平気でHDD上でCM
カット→DVD-RAM移動してるぞ。最新モデルはチャプタ編集取っ払って
あまりにあれだが。

最初はコピワンうざすだったが、結局取れたのは別の機器でも普通に再生できるから
あんまり気にならなくなったな。むしろ、さっさとmoveしてくれるんでHDDの整理に
役だつくらいに感じるほど。

152 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:58:50 ID:kv+l25q4
>>150
VHS持っているが、録画の仕方がわからないよ
しかも見ることは、年に1度あるか無いかだし
全く必要性は無い

153 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:58:56 ID:f0PFaxzk
まとめるとPCレコーダーのが売れるのか

154 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:59:00 ID:UD5bjFzV
そもそも、テレビ見ないし。

155 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:59:08 ID:jy5QLQsR
>>145
あー駄目かー家族にあげて見せたりする場合不便だねぇ

156 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:59:51 ID:vUsonsjy
>>126
いや、むしろ頭出し必須にした方が解りやすいw
メーカー側は新しく便利な機械だからと、
より便利に使えるよう新操作方法なんかを考えるからダメなんだよ。

157 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 20:59:57 ID:ojLmscY/
テレビはたとえ深夜でもリアルタイムで見る。見逃したら、レンタルビデオ。非常手段はようつべ

158 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:00:04 ID:hv8+g2Aj
年寄り向け
地デジチューナー内蔵VHSビデオデッキ

159 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:00:33 ID:XVZ1TGDr
>>150
NHKのプラネットアースみたいな番組以外、何をそこまで高画質で見る必要があるのかがよくわからん。
スポーツだって大半は大体見れば良い訳で。まぁ早送り/巻き戻しが楽なのと嵩張らないのはあるだろうがな。

160 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:00:46 ID:bfGPFsOZ
メーカーはWiiリモコンを見習え

いやマジで

161 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:00:47 ID:UxQHJomy
デジタル化したら普通は情報へのアクセスが速く簡単になるのにDVDレコーダはね・・・

メーカーって絶対消費者の目線じゃなくて利権団体の目線で作ってるよな

162 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:00:49 ID:0CjoEg+2
DVDにMOVEしたやつって普通にリッピングできるの?

163 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:01:00 ID:bn2QCG2m
むしろ録画したい番組が無いや……

164 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:01:07 ID:kv+l25q4
画像が綺麗になっても目が悪ければ意味が無いんだよね


165 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:01:29 ID:KJcyk3Ia
>>151はコピワンを廃止させまいとしている工作員っぽいな。文化庁のまわしものか。

166 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:02:30 ID:c24ZFOut
>159
 オレの場合、テープ→ディスクでメディアの大きさが小さくなったってのが大きい。
 あと、ディスクはテープよりも頭出しがラクチン。

167 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:02:50 ID:kv+l25q4
>>160
wiiみたいなリモコンにしろというなら
ダイヤルを回すとチャンネルが変わるリモコンにしろというのかい

168 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:03:06 ID:gKeK2+kW
えっちでーでー

169 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:03:18 ID:2lbQELef
コピワンのお陰で買えませんがな。

170 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:03:51 ID:EB1QVecm
売れない理由がコピワンと操作性の不便さというのはおかしいな
使ったこともない人がそんなの実感するわけない

171 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:03:53 ID:0hYKFbwl
>>162
それもできん...はず

172 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:04:07 ID:l4JTUXr0
途中まで見て続きを見る場合、テープのほうが楽だ。

173 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:04:12 ID:nXJUtnXn
DVDレコとはいっても、結局使うのはHDレコとDVDプレーヤーだけだもんな。

174 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:05:21 ID:NrItVZjP

ブルーレイでたからねHD DVDもあるし
みんななに買えばいいんか迷ってんでしょ


175 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:05:44 ID:I4T0R779
>松下電器産業とシャープは、自社の薄型テレビと
>DVDレコーダーを専用コードで接続し、一つのリモコンで操作できる商品を昨年から投入。
>ディスクを入れればテレビも起動して再生が始まるといった簡単さが受け、両社はシェア1、2位に
>躍進した(BCN調べ)。

松下はともかくシャープのシェアが増加したのはファミリンク非搭載の旧型機を安売りしたからだろう。

176 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:05:52 ID:FJu0mg24
TSで録画したものを、VRに変換して
対応DVD-Rで焼いても、PCで見れない・・・orz

177 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:06:03 ID:mOMRVISe
ビデオデッキにしたって、実際は録画機能なんて
そんなに使ってなかったんじゃない?みんな。
ほとんど、レンタルビデオの再生機として使われてたと思う。
だから、DVDだって、再生機だけでOKということになる。
おれ、DVDレコーダーは持ってないけど、DVD再生機は数台買い換えた。

178 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:06:07 ID:GIIX/IM1
数年前、知人が買ったDVD盤が録画出来なかったとかの苦情をを聞いことがある。
規格が乱立して消費者を混乱させたのも原因。

179 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:06:24 ID:bn2QCG2m
パソコンでAVIファイルで十分、好きなところにマウスで飛ばせるし劣化しない。

180 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:07:39 ID:tzBc9rgg
HDDレコーダー+DVDプレイヤーでいいんだが・・・

181 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:07:41 ID:Bucu/ILD
帰省したら親が泣きついてきたわ
気に入った番組をHDDからDVDに移したいけどモードがどうたら容量がどうたらって操作わからんって
俺でも難解なのに親がわかるわけないわなって可哀想になった

権利関係や技術にばかり目を奪われてる家電メーカはいい加減目を覚ませ
任天堂が何故あれだけ受けてるかもまともに分析できない能無し供が

182 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:08:05 ID:c24ZFOut
>170
 悪い噂があれば、それを聞いて買い控える人もいるでしょ。 やっぱ。

183 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:08:18 ID:n5ca22FR
>>1
>最近では「操作の難しさや著作権保護のための
>録画制限が敬遠されている」との見方が業界で有力になっている。
以前は売れてたんだから、操作の難しさは関係ないな。

>更に深刻なのがDVDディスクへの録画制限。デジタル放送は何度ダビングしても
>画質が落ちないため、海賊版が出回りやすい。このためDVDへの録画は、1番組につき1回しか出来ない
>仕組み(コピーワンス機能)が導入された。
あほ。

アナログDVD/HDレコーダー買った俺は勝ち組。

184 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:08:42 ID:/81mrVkA
TVが今どういう立場なのか放送業界の連中はわかってないみたいだな
未だに娯楽の王者だと思ってんだろうか
コピーして海賊版として売れるようなコンテンツが今あんのかね?
もっと客に媚びないとマジでTV終わるよ

かく言う俺は既に2年前にTV捨てた
パソコン用チューナーボード出したらまた見てやっても良い

185 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:09:57 ID:kv+l25q4
テレビを見る事がそもそも無い

186 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:10:38 ID:vseZiefK
>>184まだ捨てるほどではないのに

187 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:10:43 ID:E5eDuJw2
好きな女優やアーティストのライブなどが主な録画だな俺は。
画質も音質もよく残したい。


188 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:11:32 ID:c24ZFOut
>172
 たしかにそれはDVDよりはテープの方が楽だね。
 オーディオのCDとテープの関係そのまんま。

 だから、思い立ったらスグに見れるHDは、常時8〜9割くらい録り溜めた状態で使いつつ
容量がきつくなったらすぐに消せるように、DVDでバックアップもしておきたいんだよな。


189 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:12:07 ID:2lbQELef
やっぱ、コピワンだよ。DVDに焼かない俺でも腹が立つ。
コピープロテクトCDと同じで、消費者を泥棒呼ばわりしてどう商売しようって言うんだよ。

190 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:12:14 ID:OuCcLGmF
PCで十分だよな・・・ブルーレイとかフラッシュメモリが安くなったらいいのかもしれないけど

191 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:12:18 ID:XVZ1TGDr
そういや最近DVDレコ買った友達も、買った後になってからCPRM対応のDVD−Rを
使わないといけないという事を知ってたな。メディアが高いと嘆いてたわ。
データ用なら太陽誘電でも1枚60円程度で十分買えるのに。

192 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:12:28 ID:2PZPvPoj
 TVなんてPCにつけるワンセグチューナーで充分やろ。


193 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:12:58 ID:0hYKFbwl
海賊晩売ってる香具師て外人じゃね?

194 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:13:09 ID:bn2QCG2m
もうAVIファイルでXviDで圧縮して2TBの外付けHDDに保存でいいだろ。
画質も規格も思いのままだしさ。

195 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:13:39 ID:KhRdk3oS
DVDレコーダー買うよりも、PCにTVチューナーと外付けHDD
つけた方がいいかもしれんな。

196 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:14:01 ID:vseZiefK
>>191
アナログ用のレコーダーだと、
データ用のDVDRが使える機種が多いね。
最近のは違うのか。

197 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:14:19 ID:pmnClw2Y
>>1
>世帯普及率は06年3月末現在で40%(内閣府調べ)で、市場が飽和するには
>まだ早い。

もう市場は飽和してるんじゃないのかな?

198 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:14:34 ID:U0/yxF+8
うちもビデオデッキ2台捨てて
DVD2台購入したけど
またビデオデッキ買ったからなwww



199 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:14:44 ID:Rpgw97OE
放送局を追い立ててるのが芸能プロの連中。
絶対につぶれない放送局や大電気メーカーと違って、
浮き沈みの激しい零細中小企業の彼らは自分らの権利を守るのに必死。
必死な奴が一番強い。

200 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:15:23 ID:vUsonsjy
>>196
コピワンかかってりゃ、
アナログ放送でもCPRMに対応したディスクじゃないと録画できないから。

201 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:15:30 ID:LorcYxQK
殻RAMが取り回ししやすく激しく便利。
その辺に放っておけるし、ラベルも何度も書き直せる。
両面使えるのもいい。

最近はデジタル放送を最高レートでダビングして使っている。
ブルレイが普及するまでこれで行ける。

が、最近はメディアが売ってない。何故だ……

202 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:15:43 ID:fwoKObAX
放送局がバカなのが悪い。スポンサーとして金出してるのになんで強気に出られない。

203 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:15:48 ID:0/Rj66Ae
そう、コピワンとムーブ、CPRMなくなって欲しい。
これのせいで年よりはどのディスク買っていいかわからない。

204 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:16:24 ID:2PZPvPoj
>>197
>世帯普及率は06年3月末現在で40%
今どき、家族を持てる裕福な所でも40%しか持ってないと。



205 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:16:30 ID:f0PFaxzk
>>201
殻RAMは終了した

206 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:16:37 ID:CbQMW9A2
録画対象となるテレビ番組の劣化が一番の問題

いったい何を録画したらいいのか

207 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:16:37 ID:vseZiefK
>>200
そうなのか、知らなかった。
面倒くさいなあ。

208 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:16:40 ID:w+fRutIZ
一般の人たちは録ってまでみたいテレビ番組がないんじゃないかな。
テレビが点いてるから、とりあえず見とくって習慣が身に付いてると思う。

209 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:16:44 ID:27AJT88S
年寄りには難しい

210 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:18:33 ID:ZGvhQL92
オリンピックやサッカーごときで出荷台数が増えると思ってる
経営陣の頭の中はお花畑?

211 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:18:36 ID:bn2QCG2m
TDKの日本製DVD-R(ビデオ用)30枚が1580円で売ってる
これにAVIファイルを書き込んでる俺の勝ち組w

ビデオ用でも普通にファイル保存できるしw

212 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:18:39 ID:S/GSwqYO
まあ地デジ特需でしばらくは黙っててもテレビが売れるから
コピワンも消費者の調教をじっくり進めようというところだろうな。

213 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:19:05 ID:p0/npf9h
>>81 え〜マジかよ、買う気失せた

214 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:19:10 ID:iZoTuPZR
初期型以外は、その筋ではつかいもんにならんという円盤モノのパターンですな


215 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:19:13 ID:EhNuaXvQ
コピワンは別に最大の問題じゃないだろ。

そういうことを気にする(ウダウダ言う)層はすでに買ってる。
もしくは買わない決心してる。どっちにしてもボリュームゾーンじゃない。
この層は先物買いとかしてくれてありがたいけど、全体の普及率の話になると
無視できる範囲層。

やっぱわかりにくさだと思う。操作性と、DVDレコーダー
じゃないといけないって言う購買欲をそそる雰囲気の欠如。
そのせいで肝心の一般層に普及してない。録画方のわかりにくさ。

ヴィデオテープ突っ込んで赤いボタン押せば取れた操作法が即物的で
わかりやすかったビデオレコーダーに比べると敷居が高い。
説明書読まなくても使えるようなものじゃなきゃダメ。

216 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:19:24 ID:KFpPRuZt
DVDレコーダーに外付けHDが付けれる機種があれば便利と思う。
そうすれば残量を気にすることもなくじゃんじゃん録画できる。
本体のHD容量が大きいと高価になるし、外付けHDなら比較的安価
に買い増しできるし、DVDディスクに焼き残す必要もなくなる。
もしかして外付けHDが付く機種あるの???



217 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:19:24 ID:IFq3n9LQ
コピープロテクト関連で使いにくい
PCでキャプのほうがいい

218 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:19:58 ID:8nIZFBt9
>>142
「技術的保護手段に用いられている信号の除去又は改変」だから
無視してそのまま録画するのはいいんじゃないのか?
ガードキャンセラが問題なのはそれ自身が録画しないで信号を除去する
ものだからな気がする。

219 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:20:10 ID:ZGvhQL92
で、俺のバカ高かったLDはいつ頃庶民に普及するの?

220 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:20:11 ID:nYTyCI9b
DVDレコーダー欲しいと思ってるけど、正直いって値段が高い。
たかがテレビ番組を録画するために数万円も払う気がしない。

221 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:20:21 ID:XVZ1TGDr
>>216
パイオニアが出してる。

222 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:20:25 ID:6Lze/gRR
>>148
>ムーブは出来るけどバックアップは出来無いでしょ。
バックアップは不要。

223 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:20:40 ID:p5l+i1u6
しかし、DVDがこれほど売れないならBDも売れなさそうだな
やはり操作も手軽なSDカードが普及する
こいつにCPRMが付かなければいいんだが

224 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:21:14 ID:bn2QCG2m
>>219
このまえ俺が円盤投げで思いっきり投げた、よく飛ぶからやってみろ。




ある意味凶器だったけどな……。

225 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:21:27 ID:ZGvhQL92
もはやブルーレイ陣営はAV業界と提携するしかないな

226 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:21:41 ID:bG8ee0zA
理想はPCなんだが、PC夜中につけっぱなしとか、なんか気に障るんだよな。
5インチベイ2つ搭載したレコが欲しい。DVDドライブとかHDDとか自分で
選んで買ったほうが良いし。

227 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:21:56 ID:UFq5Hd9E
一般人はHDDだけでいいんだよな。ほとんどタイムシフト用にしか使わんから。
70過ぎのじいさんばあさんが年末にHDD付きの液晶TV買って録画しまくってた。
TVのリモコン1個で済んで操作簡単だし。そういうのがどんどん売れそう。

228 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:22:21 ID:vnYs79vW
アニオタの俺にはW録機は生活必需品なんだがな

229 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:22:41 ID:RcRan8de
自分が出たニュースをダビングして家族に送ることもできない
コピワンなんていらね

230 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:23:23 ID:oa00paCe
1. VHSデッキがまだありそれで満足
2. TV自体がつまらない
3. 価格
4. コピワン

操作性は関係ない気がする
TVがHD主流になったらDVDじゃ足りないってのもあるかもね

231 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:24:16 ID:EB1QVecm
そもそも地デジ放送見ること自体まだ普及しきってない
自分とこが見れるのかどうかもよく分かってない人が大半

232 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:24:24 ID:X/IyKn8s
D−VHSより先にDVDレコが絶滅したら大笑い。

233 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:25:10 ID:XVZ1TGDr
>>229
おまい何者だ?

234 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:26:39 ID:U2EXyXhm
起動時間は遅いし、モード間違えとか些細なミスでディスク1枚が録画不可能になったり
RWを間違えて初期化してしまったり

DVDレコーダーってろくなもんじゃねえって判ったんで、2度と買う気はない
VHSテープが無くなるまでVHSビデオデッキ使ってやるつもり

235 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:27:30 ID:VYTJP39U
AV機器なのになんであんなロープロファイルばっかなんだろうな。
廃熱ファンの音量を下げるには、ピザボックス型よりキュービック型の方が圧倒的に有利なのに。つか、五月蠅いんじゃRD−X3!!!!

236 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:28:57 ID:4q8xbv7Q
むしろ、いまだにYouTubeのクソ画質に満足している奴がいることに驚き

237 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:29:23 ID:0hYKFbwl
「技術的保護手段に用いられている信号の除去又は改変」
アナログ出力を録画する場合→ブランクエリア除去=「信号の除去」
てことだとおもふ。

238 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:30:03 ID:ulqa4KXQ
>次に来るはずの一般消費者に広がっていない。ビデオで十分と
>考えている人が多い」と分析する。

この認識が完全に間違ってる。地デジ対応テレビが売れてるのに、
今時、地デジ対応ビデオデッキなんて売ってるかよ。家電量販店で。

パソコンに録画機能ついててそちらで録画してる奴もいる。
それ以前に、テレビ番組を録画する価値が無くなってるんだろ。
ビデオからDVD記録媒体への乗り換えで、コンテンツを保存する意味すら消失してるのに。

239 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:30:24 ID:GxUATD23
世帯当りの人口が減ってるんだから
普及率が下がるのも当たり前だ。

家族が4人も5人もいれば
1台くらい持っとくかって気もするけど

1人暮らしとかだと
必要と思わなければまず買わないし。

240 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:31:54 ID:ZGvhQL92
>>236
AV以外に高画質画像など必要ない

241 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:32:56 ID:S/GSwqYO
>>236
携帯の小さい画面でエロ画像見てハァハァできるやつらなんだろw

242 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:32:59 ID:KFpPRuZt
>>221
ありがとうございます。
今あるDVDレーコーダーがパイオニア製なので
探してみます。

243 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:34:00 ID:UflDIMen
コピワンのおかげで次世代は買い控えてるけど、HDD/DVDレコってそんなに普及してないか?
俺の周りには未だにビデオなんて一人もいないけどねえ。

244 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:34:22 ID:L9oEUpZx
HDD録画だけで充分。は、HDD→DVD焼きのややこしさの裏返しか。
HDDに録るのは簡単だがDVD焼きの設定とかに手間かかりすぎだな。
上でも言ってたがテープ入れて赤ボタンで録画完了なVHSはわかりやすい。

245 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:36:03 ID:lamDNW+e
利便性を犠牲にしてでも著作権は守る
これぞ美しい知財立国ニッポンだね

246 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:36:04 ID:2PZPvPoj
>>236
シルクロードのような大自然ルポを見ない限り、高画質は不要。


247 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:36:09 ID:ZN1xqG4r
BSデジタルチューナー代わりにレコを買ったが、コピワンがこんなに使いづらいとは思わなかった。
映画とか一部が対象かと思っていたら、全部の番組が対象になってるなんてアホだわ。
画像安定装置を介してアナログ時代のDVDで録画してるけど、実にわずらわしい。

248 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:37:29 ID:6Lze/gRR
アイドルの出る番組なんか高画質じゃないといかんだろう。

249 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:38:54 ID:lO7uAuSS
オラのはVHS+DVDレコーダー。
VHSの主な使い道、レンタルエロVHS→HDD→編集→DVD保存
しかし、最近はレンタルVHSも少なくなっとる。

250 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:40:54 ID:GtF8J0M5
どう考えてもコピワンのせいだろ。CCCDのときに何も学ばなかったのか

251 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:41:00 ID:6IE7yto1
なんて進歩のない板なんだ
同じスレが1年前に立ってたのにまた同じ話題で盛り上がるのかよ・・・

252 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:41:28 ID:bG8ee0zA
RDもアニメ雑誌に広告載せたりして、最初は完全にマニア向けって感じだったからな。
普通の人には価値が判らんのかもしれない。
我が家でも利用してるのは俺一人だけだし。

253 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:42:17 ID:tHVNX49N
コピーワンス批判が多いが、そんなの気にするのはマニアだけ。
そもそもVHSでだって一般家庭でダビングなんてほとんどしないんだから。

問題は価格の高さと多機能による複雑さ。ビデオなんて撮れればいいって層に対して
アピールできてない。
ハードディスクなんて取っ払って、店頭19,800で並べて、店員が上位機の廉価版ではなく
VHSの代替品として扱って、さらにディスク1枚でVHSの倍、つまり最低12時間は録画できる
ようになってはじめてVHSデッキの対抗商品になりうる。
つまり現行のメディアとコーデック使ってる限り難しいってことだ。

もちろん実用面でいえばハードディスク必須だしEPGも恐ろしく便利なんだけど、なかなか
店頭で興味のない客層にその魅力を伝えるのは難しいと思う。

254 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:43:04 ID:wkGHSuxW
テープ使いまわせるし安いし廃棄しやすいし・・

255 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:43:07 ID:nZnH20Su
>>205
>殻RAMは終了した

え、カートリッジRAMって、販売終了するの?

256 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:43:15 ID:zvO0MXGM
>>222
編集したあとはDVDを入れなきゃ見れなくなるってこと?
DVDはあくまで保存用で、普段見るのはHDDからだろと思うんだが

257 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:43:43 ID:KJcyk3Ia
>>253
著作権ゴロの手先ウザス

258 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:44:00 ID:lamDNW+e
>>251
重要なのは前年比18%減という驚愕の数字だ
去年はまだ業界に楽観ムードがあったのだが

259 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:44:04 ID:RcRan8de
>>233
自分じゃなくて親なんだが、仕事関係で取材受けたのがニュースにでて
それが嬉しかったのか(好意的な内容のニュースだった)
自分にダビングさせまくって家族とか兄弟に送っててのう
そんなほのぼのとしたのもできなくなるかと思うと(つДT)

260 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:44:49 ID:MjVmeRJT
ダビングするたびに画質を落とす機能を付ければいいだろ?
簡単なことだ。

261 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:45:30 ID:0hYKFbwl
>>253のいいたいことは的が絞れてないってことっしょ?
マーケティングの失敗といいたいんじゃない?

262 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:45:43 ID:IFq3n9LQ
指定アニメを毎週自動録画、DivXでエンコードしてコンパクトサイズでHDDに保存、
ファイル共有でPCからそのファイルを参照可能なHDDレコーダが出れば買いだな

263 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:46:25 ID:zDXyCk2x
放送局が全部ビデオオンデマンドになればレコーダーの必要性はなくなるし
既得権にしがみつく広告業界のビジネスモデルも変わると思うんだがな

264 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:46:32 ID:/+GX1utF
HDD撮り溜め→DVDができない。
コピワンマジで邪魔。

265 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:46:37 ID:ulqa4KXQ
コピワンぐだぐだ言ってる奴ってさ。そんなに映像コンテンツ残してどうするつもり?
常に新しいコンテンツ見てる方が、ランニングコストも安いんじゃないか?
第一、見切れないだろ。

俺の専用機は東芝のRD-X6(800ギガ)。録画するときは、
常に再興画質で溜め録。見たらどんどん消してくぞ。
最初はレコーダーに残していたが、あらためて見ないから消した。

266 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:46:42 ID:q1LqqU7d
HDD+DVDレコーダーだけど3万ちょいで購入
当時でも容量がすくなくて70GBしかない。

267 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:47:12 ID:fIWk88xn
消費者を無視した結果だな…。




268 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:47:28 ID:IOEMTQan
むちゃくちゃ便利じゃんと思ってたらウチのはアナログなのか。


269 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:48:24 ID:Z5AwBfzG
ビデオもDVDレコーダーももってないが全く困らんぞ。


270 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:49:10 ID:InFSRkBA
家電陣営が苦しんでも著作権ゴロ陣営は痛くも痒くもないんで
DVDレコ市場を犠牲にしながらこのままコピワンは定着するんだろう

271 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:49:47 ID:fmhZy7DH
俺の周りも意味がわかんなくて買わない人が多いんだよ

地上デジタル放送が何のことだか分からない
ハードディスクに記録しているという意味が分からない
録画しながら再生できると聞いて意味が分からない
ビデオデッキがあるのになんで同じ物を買うのか意味が分からない
今ので不変さはないのになぜ買い換えるのか分からない

ビデオは巻き取りテープに録画するから目に見えて動作が分かる
だから誰でも何となく使えたけど
DVDレコーダーなんて見た目が何の変化もないし動いている実感がないのだそうだ

272 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:49:59 ID:zvO0MXGM
キャプチャボード買ってアパートからテレビを排除したい
デカイからまじで邪魔

273 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:50:48 ID:pmnClw2Y
>>259
著作権法違反の疑いが濃厚ですw

ところで私の場合、VHS時代からレコーダはタイムシフトにしか使って無くて、
今はシーズン単位ぐらいでHDDの中身をDVDに焼くことなく消してるので、
実用上はコピワンでもかまわないのですが、コピワンって実用面とは別に
何か心理的に「嫌」なんですよね。理屈じゃなくて感情w

他の人はどうなんだろうか?

274 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:51:26 ID:QavWbyJh
>>270
著作権法を文化庁(文部科学省の下)からとりあげて特許庁(経済産業省の下)に管轄を移せばいい。

275 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:51:37 ID:GtF8J0M5
わからない例。ある漫画家の場合
ttp://azumakiyohiko.com/archives/2006/12/10_0830.php

276 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:52:25 ID:LXVjsBoT
便利に使うために勉強しなければならないことが多すぎ。

なら不便でもいいやって気分。クソ高ぇーし。

277 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:52:32 ID:ulqa4KXQ
コピワン言ってる奴が、懸命に残してる映像コンテンツは
今後、ネットで纏めてタダで手に入るほど価値がなくなる希ガス。

278 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:53:18 ID:SexoVzeV
>>240
女優のアナルに産毛が生えてるのが見えて気持ち悪かったから。AVにこそ高画質はいらない。
今まで気づかなかったシミとか痣とか毛穴とか見えると急激に萎える。

279 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:53:25 ID:bG8ee0zA
最近はオンラインDVDレンタルが安くて便利なので、自分で編集して焼くってのは
無くなった。DVDレンタルした方が、手間もかからないし、映像特典もついてたり
するし。
問題は地デジの時代に入って、レンタルがどうなるのか、だな。
今までは、簡単にコピーして残せていたが・・・。

280 :名刺は切らしておりまして :2007/03/03(土) 21:53:46 ID:kHKloa8E
普及しないのは 機器の複雑さ以外に
もっと簡単な理由があるんだけどな

それは、

現状 ビデオデッキが使えてて不便していないから
が最大の理由 w  

2011年の買い替え時期と、ハイビジョン
それに伴う機器の購入の迷いもあるけど
壊れていないし 使え手不便していないからが理由

使用した人は、その便利さが判ってるし
二台三台と買い足すけどね


281 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:54:03 ID:lamDNW+e
コピワンのせいでPCと連動できなくなったのが一番痛い。
明らかに機能退化じゃん。
地デジは操作レスポンスが遅いしコピワンで不便だし画質も大して良くないし魅力ないね

282 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:55:00 ID:z/JLBxBI
録り溜めてみたらすぐ消すので
コピワンされてても困るわけではないが
制限されているのが気に食わん

コピワン解除+デジ×デジチューナーなら買う
あと新しい端子とかどんどん追加しないでくれ
ワケワカンネ


283 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:55:11 ID:G4lKJGku
ワンセグで撮ればいいじゃん

284 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:56:48 ID:0hYKFbwl
>>273
私的録画なので大丈夫です

285 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:57:36 ID:8wm6VKop
テレビに魅力がなくなったとも取れる。

286 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:57:37 ID:pmnClw2Y
>>283
そういや最近、パソコン用のワンセグチューナーがいくつか出てきましたが、
録画データは暗号化されていて、他のマシンで再生できないw

287 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:57:58 ID:0hYKFbwl
>>284
私的複製の間違いでした

288 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:58:16 ID:LXVjsBoT
>>275
勉強になった。俺はもう録画はしないことにした。
テレビを見るか、レンタルだけで済ますことにした。
でも、アナログが停波したら、テレビも見られなくなる。

レンタルで再生するだけにしよう。
テレビなんかもう見るもんか。CMなんてずっと前からもう見てねぇ。

  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
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  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /
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    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)

289 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 21:59:30 ID:zq+uzAsi
日本だけなんだよね・・
全部の放送にコピワン掛けて放送しているのはorz

290 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:00:16 ID:8/i/60PJ
コピワンという馬鹿な仕組みのせいでデジタルは手控えている人が多いのに、
一方的にデジタルに切り替えたメーカがアホなだけ。

291 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:00:45 ID:9n2VU2ho
先にHDDレコ買ってしまったから
メディアを管理しなきゃならん環境には戻りたくないな

292 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:00:53 ID:0CjoEg+2
>>286
俺も録画可能なワンセグチューナー買おうと思ったけど、
箱の裏にそのマシンでしか見れないって書いてあったからやめた。
あんな低画質のものぐらいフリーにしろや

293 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:00:59 ID:uU2Y8gIr
この子ホモよ



294 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:01:06 ID:YIM7Xa60
VHSで十分なところに
S-VHSを投入しても誰も買わないもんな

295 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:01:45 ID:G4lKJGku
>286
それはひどいな
編集はともかく移動くらいワンセグは認めろよ
ネットに上げれば足がつくように電子すかしでも入れれば問題ないと思うんだけど
で上げた奴を片っ端からタイーホすんのw

296 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:01:49 ID:ulqa4KXQ
これからはレコーダーとかなくなるよ。きっと。

youtubeみたいな動画サイトの画質がどんどん向上して、アルタイムで動画が
見れる方向に行くだけ。

それをテレビで再生するために、テレビ側にそういう端子やソフトが付くだけだ。

297 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:01:51 ID:X7EhmRa7
コピワンは関係ないだろう

>「AV(音響・映像)機器に関心が高い人の需要が
>一巡し、次に来るはずの一般消費者に広がっていない。ビデオで十分と考えている人が多い」

これと矛盾するべ

やっぱり高価だからでしょ、VHSデッキは1〜3万で普通に買えたけど
DVDレコーダーはそうじゃないからねー

>高額な次世代DVDはマニア向けの商品で終わりかねない。

これは最高に馬鹿なコメントだな、これで締める毎日新聞は狂ってる

298 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:02:59 ID:XVZ1TGDr
>>275
うぉ、あずまきよひこのHPかよ。
内容ワラタw

299 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:03:13 ID:9n2VU2ho
>>294
S-VHSに慣れるとVHSは見られたもんじゃなかったがな

300 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:03:53 ID:QavWbyJh
>>287
悲しい事ですが「家族とか兄弟に送ってて」てことは
同居してないんでしょう?それ、今の法解釈だとアウトだよ。不合理でしょう?

もう、こんな糞法、本当に根本から作り直すべきだと思うんだけどね。
1条から「著作者と利用者の利益の調整」とか文言を入れて
ちゃんと基本精神から建て直して。

それと著作隣接権は大きく削るべき。害が大きい。

301 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:04:57 ID:lamDNW+e
次世代DVDも再生機が1万で手に入れば普及するだろうけど
あの高スペックじゃ無理な話だな。
電気もやたら食うし発熱も凄い。

302 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:06:00 ID:EP0MIfVN
♪おふくろさ〜〜ん♪

303 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:06:08 ID:ziuYMPtY
>>275

>著作権は大変だな。
>でもテレビを見てるとたまに流れる「よつばと♪」の音楽。
>あれ、使われても栗コーダーさんには1円も入ってないです。使ってるのを発見して、こちらから申告すればお金くれるらしいですけど。
>著作権はむずかしいな。

ここでもカスラックが。


304 :253:2007/03/03(土) 22:07:36 ID:tHVNX49N
だから
>コピワンという馬鹿な仕組みのせいでデジタルは手控えている人が多いのに、
この認識が間違ってるっていってるのに。
確かにコピーワンスはウザイがそれはすでに使ってる人、もしくはマニアの意見。
単に価格の割にメリットが少なすぎるのがあかんのですって。
家電業界もこの認識でいるとしたらそりゃ普及するわけ無いって。自分とこの商品力の
無さを他人のせいにしてるようじゃね。


305 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:08:16 ID:jab/88mN
確かに未だに週末の家電量販店前でVHSデッキの箱持った人見かけるもんなぁ。

結局、でかいとか薄いとかワンタッチとか、誰でも認める分かりやすさが
一般消費者に受け入れられる絶対条件だよね。
画質とか音質とか付加価値とかそんなの大半の人はどうでもいい。

306 :名無しのひみつ:2007/03/03(土) 22:08:37 ID:wdjWFqw4
確かに操作が複雑すぎ。
俺のうちの 三菱のDVDレコーダーは リモコンにボタンが72個付いている。
それも重要ボタンも殆ど使わないボタンも同じ大きさ。
どうかしてるよ。

録画の仕方も4通りか5通り(不確か)あり俺も全部使ったことが無い。
CM抜きは 再生のみで、録画、ダビングはCMがどうしても入る。


307 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:08:42 ID:V35JLgKS
コピワンもあるしDVDに焼く気になれない
HDDで十分

308 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:10:07 ID:X7EhmRa7
DVDに焼く場合だと、画質劣化させてるのに保護付くからねw
アナログチューナーと同じ画質なのに保護が付くというwww

309 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:10:16 ID:7hj8Sq1H
高いし、録画してまで見たい番組が無いからイラネ。
どうしてもって時はテレビデオを使う。

310 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:10:36 ID:lamDNW+e
安くて便利なVHSデッキを使ってる人が
高くて不便なDVDレコーダを買うわけが無いもんな。
ハイビジョンなんか売りにならんよ。

311 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:11:50 ID:zvO0MXGM
biz板でこんなことレスするのも申し訳ないけど
俺なんてドラマはP2Pで落としてるし、他に見たいテレビ番組ないし、
確かにビデオなんていらねーな

312 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:12:27 ID:Xu/IoMLn
正直今は地アナレコーダーが買い時、機種選定ちゃんとすりゃ安いし難しくないし便利
今買っとけばまだしばらく使えるしまだビデオ使ってる奴は3万くらいだして買ってみれ

313 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:12:33 ID:kG+zMVsO
マニアにはコピワンが障壁だし
そうじゃない人にはボタン大杉のリモコンが障壁。
マニアでも配置覚えるの大変だよ。数えたら74個もあった。

314 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:12:50 ID:YekryEZB
買って3年になるが、DVD焼いたこと無い。
なんかエラー出て最後まで操作できない。

315 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:13:05 ID:UDU+Bnlh
これじゃ地上波デジタル放送普及は絶望的だな

316 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:13:27 ID:0hYKFbwl
>>300
自宅でコピーするにはいいんじゃなかったっけ?

317 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:14:37 ID:CBIPZnd3
2万くらいで最新式が買えるなら

318 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:14:58 ID:zDXyCk2x
北米だとケーブルテレビ主体だからチューナーにHDDが入っててDVDレコの市場がない
大抵のアメ公はビデオデッキの時計すら合わせられないそうだ

319 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:14:58 ID:c24ZFOut
>265
 昔のテレビ番組とか、たまに見返すと面白いよ。
 あと、スポーツの中継番組なんかは、そう簡単にはソフト化されないから、
テレビの録画を10年20年保管してる人って結構いると思う。


320 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:15:20 ID:lamDNW+e
>>315
大丈夫、総務省が税金で強引にチューナー配る予定だからw

321 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:15:34 ID:luzI9Fv0
>>316
ちゃうねん。

322 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:16:15 ID:FheL6znD
コピワンが原因だろw
知り合いが買おうとしても、コピワンの事教えるとキャンセルしたりするし

323 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:16:18 ID:0hYKFbwl
>>321
お手数ですが詳しくお願い。

324 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:17:20 ID:LawRIY8J
>>69
箸も自転車も感覚的なもので説明書を読まないの例にはふさわしくない。

PCが普及したのはOSがGUIであるところが大きい。
つまり直感的に動かせることが大事。
携帯電話もゲームもなんとなくいじってて憶えるもんでしょ。
それでもわかんないところを説明書よむぐらいだ。
家電はそうでないと。


325 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:17:29 ID:lamDNW+e
>>318
あっちのCATVは見逃しても再放送が頻繁にあるし
今はiTSで番組がすぐに買える環境も整備されてるし

326 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:17:34 ID:UDU+Bnlh
RD-H1買った俺は勝ち組

327 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:17:37 ID:zvO0MXGM
そうそう、CMカットして保存してる奴に言っておくけど、
五年後、十年後、CMが残ってることに感謝する日が必ず来るからCMは残しとけ。
むしろCMのほうが本編より懐かしかったり何だりで貴重になるわ。

328 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:18:25 ID:ymu95WJI
買う気満々だったのにコピワン知って萎えた。
心配性の自分には、無理。

329 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:18:27 ID:W4B/7yGI
>>314
あっおれも
買って3ヶ月くらいで使えなくなったよ

330 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:18:52 ID:059IamWP
録画したってTV番組なら一回しか見ないし(映画ならDVD買う)
正直VHSとP2Pで費用対効果に関しては十分。高価なレコーダーなんか(゚听)イラネ

331 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:20:23 ID:SqfVC26w
テレビ見たくないのに、わざわざ録画なんかするかよ。
映画やアニメはDVD借りてくればそれでいい。


332 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:22:18 ID:nKldF52z
最初は難しかった。
親には無理だと思う。
メディアの種類も多いし

333 :名刺は切らしておりまして :2007/03/03(土) 22:22:18 ID:kHKloa8E
>>201
殻つきでないが、RITEkのRAMは100円まで下がって
名古屋のTO TOPでこの価格 からつきも売ってる

>>220 パナソニックの200G 
ダブルチューナ 2.万6千円でも高い?
?某カーマに売れ残りw でもおしえない 俺が買うw

>>242 パイの外付けHDDは 対応しない機種もあるので
 それをネットでも確認してくれ

自分の場合、ハイブリッドレコーダーは
デジタル放送だがコピー制限のないスカパー
アナログ放送、BS放送の録画に使用、この分には何も制
限ないので、酷使するほど使用 

コレクションしたいのはDVD-Rに焼いて使用してる
タイムシフトはリアルタイムに見てても使う便利な代物 
ただ焼いたDVD-Rはそう見ないのが現実w




334 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:22:34 ID:/8DCTWdR
確かにレコーダーは欲しいがそこまでしてみたい物が無いってのが現状
無くても全然困らないしな
BSデジタルがもう少し番組内容がよくなれば買う

335 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:22:35 ID:ZN1xqG4r
>>320
地デジだけのチューナーなら既に1万円ぽっきりで出てるのに配らなくてもいいだろうに。


336 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:23:25 ID:0E2CQ7E6
もうテレビなんてやめちゃえばいいのにね

337 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:23:59 ID:LsRk6pvx
皆が「欲しい!」と思ったビデオと違って、商売の為に無理矢理作られたメディアが売れる訳無い。

338 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:24:53 ID:UDU+Bnlh
結局な

ほとんどの番組は焼かないし

仮に焼いても見ないことが多い

欲しいのはDVDで買うのが一番

339 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:25:16 ID:c24ZFOut
>327
 その辺は価値観の問題だろ。
 オレは、昔のCMは鬱陶しいとしか感じない。


340 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:26:11 ID:W4B/7yGI
>>327
つかカットしないと見にくい

チャンネルガイドつかチャンネル登録
あんまりよくないよな

341 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:27:28 ID:pvvJQRaL
オーケーオーケー、いいぞ消費者。
つーかだな、わざわざ地デジ対応選んでもしょうがないんだよな。
コピワンは不便きわまりないし、DVDに落とすときに絶対に画質を
落とさなきゃならないんだから、だったら別にコピーフリーの地アナで
取った方がいいじゃん。そもそも普通の消費者は画質なんて
そこそこでいい訳だし。
HDDの容量の多い中古品も、かなりお買い得なお値段で出回ってきたしな。
さらにテレビのつまんなさが録画する気力を喪失させてるし。

まああれだ、消費者の意向を無視して自分たちの思うままにやってると、
消費者にそっぽ向かれる、ごく当たり前の事が今起こっているだけだ。
日本人ならではの、無言の抗議をだれも聞く事が出来なかったっつーことだな。
ネット上でさんざん文句言われてたのになあ。

342 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:27:32 ID:lamDNW+e
>>327
公共広告機構のCMだけは昔から収集してるよ

343 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:28:27 ID:zDXyCk2x
最近のパチンコ台のCMの多さは異常
番組も芸のない挿花のタレントばっかりだし

344 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 22:31:16 ID:lamDNW+e
>>341
売れない理由を違法コピーのせいにする業界に何を言っても無駄。
客は泥棒という発想が根底にある。

345 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:14:07 ID:CJ95Ilmq
そもそも録画したくなるような番組がないだろー。

346 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:15:39 ID:FbOSWCsq
コピワンと額縁、超額縁
これらを解決してもらわん事には、なけなしの金ははたけんよ

347 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:18:45 ID:Y0tsP1f9
消費者を頭から犯罪者扱いしてるのはカチンとくるな
まあ、それよりバブル期のビデオデッキの復刻版とか販売してほしい
10万くらいなら買うぞ

348 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:19:41 ID:+CSyrK02
俺は近年買った電化製品でこれほど使い倒してるものも少ないぞ。
携帯よりこっちの方が多いぐらいだよ。
まあスカパー専用だけどな。-----つまりRD

349 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:19:51 ID:dHpVXaky
自動車も売れない
DVDレコーダーも売れない
パチンコも人減ってる
なんで?
ってアホだな。所得へってるからに決まってるだろ

350 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:19:56 ID:aWgvXtH7
>>341
>テレビのつまんなさが録画する気力を喪失させてるし。

これが正解じゃないか。
オリンピックなんかも2回くらい経験すれば、
二度と再生しないってわかるし。

351 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:21:28 ID:9n2VU2ho
>>327
けっきょくCMも本編も2度と見ないがな

352 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:23:45 ID:1MYQftXZ
HDDレコーダで十分

353 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:23:47 ID:lamDNW+e
>>349
高所得層はテレビなんか見ないからレコーダなんか買わないし、
テレビのメイン視聴者である低所得層は高過ぎてレコーダ買えないという構図か。

354 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:24:19 ID:tEYuUQ05
>>109
買わないで叩いてるような連中ばっかですよ、2ちゃんってw

355 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:24:30 ID:gc5OF2of
テレビがくだらなくなってるのもあるだろうな
もう10年録画したことねーなw

356 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:26:08 ID:2PZPvPoj
>>327
びわこ温泉のような味のあるCMって今あるの?

357 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:29:02 ID:tEYuUQ05
>>151
僕も焼いたら即消すんでコピワンでもそんなに困らないとは思うけど
DVDはそんなに信頼性の高いメディアじゃないからバックアップが
できないのは困るかもね

358 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:30:07 ID:zSTOXDAi
2回も見ないからコピワン関係ねーってやつは
録り貯めしといたHDDが見る前にアボーンするなんて
考えもしないんだろうなあ。

359 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:32:14 ID:AdzRaHRO
テープの時代は結構見てたけどDVDは見なくなったな。

360 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:32:31 ID:lamDNW+e
>>357
コピワンの最大の問題点はそこ。
CPRMメディアは墓場に等しい。

361 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:37:07 ID:ulqa4KXQ
>>326
RD-H1いいよな。
俺もほしかったんだが、家電量販店に置いてなかった。
置いてくれといって数ヶ月後に行ったら、やっぱなかった。

なんかあるんだろうね。ああいうの売れると思うんだけどね。

>>322
うちの60歳の母親にVARDIA/RD-E300買ってやったら、ボタンの多い方のリモコンを
1週間ほどで使いこなしてたのには正直驚いた。俺の教え方がうまいからかもだが。
ボタンの少ない簡単なリモコンも付いてるんだが、そっち使ってるの見たことない。

362 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:38:04 ID:sURXpq7g
オレの買ったDVDレコーダーは取説がわかりにくかった。
接続後いきなり自動でソフトウェアをアップデートし始めたのだが、液晶表示画面に意味不明な文字列が
並び非常に困惑した。(文字の意味が取説のどこに記載されているのかさえわからない。総索引にもない)
この手の自動アップデートは接続直後に行われるのはわかりきっているのだから、取説の購入直後に読むべき
項目に加えればいいのに。

本当にセンスがない。というか知恵がない。倒産しろよ。○芝。

363 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:38:58 ID:9n2VU2ho
>>358
コピワンがなくてもテレビ番組をバックアップとかしねーよ

364 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:39:28 ID:ulqa4KXQ
>>358
別にアボーンしても何とも思わない状態なんだが。
映像コンテンツに価値が無くなったよ。

365 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:39:35 ID:tEYuUQ05
>>362
東芝はマニア向けを通り越してマゾ向けだからねw

366 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:39:41 ID:nREfQ79t
CATVのチューナーと手持ちのHDDレコーダーの連動予約が出来ない事が判明。
面倒な手動予約しないといけないんだってさ(´;ω;`)ブワッ
連動できたらGガイドみたいに簡単に録画予約できたのに・・・・

367 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:39:59 ID:NuJypM0z
レコーダーもだけど最近のテレビも糞高い

368 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:42:38 ID:tEYuUQ05
>>366
手動でがんばれ
僕もBSだけはラインインで手動だ

369 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:42:59 ID:FbOSWCsq
>351
さてここにライブドアオートのCM(堀江が回転してるやつ)があるわけだが

370 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:43:38 ID:sURXpq7g
>>365
オレもそう思った。もう何度ぶっ壊して写真撮ってmixiの日記に載せようと思ったことか。
いろいろ使って1つ1つ覚えたらうまいこと出来ていると感じるんだけどね。

371 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:44:04 ID:5rQe2sZ0
まあテレビ局としては嬉しいんだろうな
これで地獄の悪魔である録画機器を滅ぼす事が出来て満足してるだろう

372 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:44:43 ID:zSTOXDAi
>>364
映像機器全体が売れないなら話はわかるがな。

373 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:44:50 ID:ulqa4KXQ
>>365
俺、始めてRD-X6使った時、説明書読まなくても感覚的に使いこなせたよ。
ただ芝シリーズのリモコンはボタン配置がマゾ的なんだよ、、(´・ω・`)

普通、メニューと番組ナビのボタンの間に、タイムスリップの録画ボタン置くか?
夜とかちょっと押し間違えて録画が始まるとかなりウザイんだが、、

374 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:45:04 ID:je4XbvYw
先日友達に頼まれてテレビ番組をDVDに録画してやったら、
そいつのプレイヤーでは見れなかった。
CPRMって不便。

375 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:46:28 ID:J2n7FqoF
親はVHSですら触らない

376 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:46:32 ID:++clwBNN
>>361
RD-H1とH2は東芝のオンラインショップ専用モデルだから、
量販店に行っても買えないぞ。

377 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:48:01 ID:fmhZy7DH
テレビ番組だって残したい物はあるよ
ただ全部じゃなくて一部だけのこしたい
高画質じゃなくて良いから

となるとアナログ放送をPCでキャプするのが一番
どうしても高画質で見たいのなら買った方がいい
エンコ時間もったいないし

378 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:49:38 ID:J2n7FqoF
>>350
トリノのハーフパイプは何度も見てる

五輪じゃないがスケートボードのバートなんかも繰り返し観てるよ
スポーツの種類によるだろね

379 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:49:41 ID:tEYuUQ05
>>373
>普通、メニューと番組ナビのボタンの間に、タイムスリップの録画ボタン置くか?

申し訳ないが腹抱えてワロタw

380 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:49:45 ID:v4+uoKFp
DIGAを買ったが、同じボタンでもDVDとHDDで役割が違う。
いちいち切り替えるのも面倒。
一番理不尽だと思ったんが、編集の仕方がわからず電話で問い合わせたら
「ネットをご覧になられるのが一番分かりやすいかと。弊社のHPには写真で詳しくご説明させて頂いております」
というような対応だった。
いちいちPCの電源を立ち上げるのが面倒だからレコーダーを買ったのに。

381 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:51:52 ID:tEYuUQ05
>>380
パナの編集は面倒だね
操作性ではパイオニアが抜きん出てると思うよ

ただ売れないけど(嘆

382 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:53:00 ID:InFSRkBA
>>378
娯楽として見るんじゃなくて
必要に迫られて何度も見るという人は昔から確実にいるんだけど
著作権ゴロにとっては切り捨て対象なんだろう。

383 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:55:09 ID:J2n7FqoF
>>382
ニュースとスポーツはコピワンやめてほしい
とくにNHKね
国民の下僕なんだから

384 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:57:42 ID:5Bx5pm02
これから半年間、早寝超早起きの生活になるんでどうしても録画機器は欲しいんだけど
でもやっぱり高いんだよなあ。録画機器があったとしても、録画するのは
ナイトスクープとタモリ倶楽部と水曜どうでしょうだけだ。どうしても見たいのは
水曜どうでしょうclassicだけだからどうでしょうのためだけに買うのもなあ。

385 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:57:52 ID:enrGX+8I
コピワンは暗黒面に落ちろ

386 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:58:02 ID:lhJI7tXv
そもそももうDVD録画とかありえんだろ。

地デジ→Divx→リムーバブルHDD(汎用品)でコピワンなし

このくらいやらなきゃ普通に買えないわけですがね。

387 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:58:11 ID:rCZvHfdA
>>373
X2〜40まで3台使ってるけどそんな配置にはなってないなぁ〜改悪か?

とりあえずデジチューナー機買うやつには、画像安定化装置をセットで
売り込むことを販売員には薦める。

388 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:58:31 ID:M2oVUog3
コピーされたくねーなら放送するなってのw

389 :名刺は切らしておりまして:2007/03/03(土) 23:59:28 ID:tEYuUQ05
>>384
アナログ専用の処分品だったら三万円未満で買えるよ

390 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:00:10 ID:NbAD+PuA
内需拡大のためには、給料あげてくれ。
欲しいけど買えないんだ。

391 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:02:51 ID:5Bx5pm02
>>389
できれば2万以下でお願いしたいんだけど・・・

392 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:03:04 ID:gc5OF2of
DVD販売目的のドラマやアニメとかはある程度画像劣化させればいいのにな
そうすればコピワン撤回できるのに

393 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:03:22 ID:I72IRDmR
DVDレコーダー持ってない貧乏人ですが、コピーワンスのプロテクトってPCでanydvd使って外せないんですか?

394 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:03:49 ID:wsC4yj5O
結局は喜多川夫妻の力がベラボーに強いんだろうな。
で、肝心の録画機器は「著作権に理解を示している」とみなしてCOGのままでしょう・。


395 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:05:25 ID:KJcyk3Ia
アニヲタなら迷わずRD-X5

396 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:05:47 ID:MPhsu5aZ
今更何言ってるの?
アナログ末期のバグの少ない「完成品」を作り続けているだけで、徐々に普及していったのにね。
DVDにたくさん焼いて使い方覚えていくんだから、デジタル対応は初心者にも向かないのでアナログ機を生産継続すべきだった。
そこから撤退したことでDVDレコ市場そのものの縮小が始まってしまったんだよ。
メーカーが安売り競争に嫌気がさして自主的にDVDレコ市場を縮小させたのかと思っていた。

397 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:07:09 ID:50DpgbZt

βで負け組VHDで負け組な人生の負け組だがDVDレコーダーは買ったぜ!


ん?・・・てことはwww


398 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:07:13 ID:wsC4yj5O
>>393
だめ。
ちなみにコピワンコンテンツを「移動」させたメディアを再生した場合、MVを乗せるレコーダーもあるらしいです。
(MV:マクロビジョン。コンテンツ保護を生業とする毛唐の会社、そこがやっている対アナログ機器プロテクト)。


399 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:08:38 ID:UwIexDSn
コピワンに文句垂れる奴に限って違法コピー厨房の法則(w

400 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:10:02 ID:PvJZ9wKx
こんな調子じゃ、またAppleにごっそり持ってかれそうだよな。


401 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:10:09 ID:stiYM2RK
そもそもテレビ局の連中がコピワンうるさく言い出したのは
ドラマのDVDボックスが思いのほか商売になることが分かったからだって


402 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:10:12 ID:+EreM3OQ
てかビデオとHDDとDVDの3IN使ってる。

403 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:11:29 ID:Bergefqn
40%も普及させた過程で利益になってないのが驚き
ヤマダとかの量販店に安く流しすぎたからだろ
DVDレコに限った話じゃないけどさ

もうこれからは、ブルーレイ搭載のレコを中心にそれなりの高値で売るべきだね

404 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:11:53 ID:43/4GbQO
>>399
何をもって違法コピーと言ってるわけ?

405 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:12:02 ID:eMdUX2KW
>>398
ぐはぁ、マジっすか・・・
そりゃ売れなくて当然ですな・・・・

406 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:12:02 ID:2NjpmZHg
だからD-VHSにすべきだろって逝ったろ
録画が簡単で超高画質
あれが一番次世代だった

407 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:12:34 ID:+EreM3OQ
コピワンてホントどうにかして欲しい

408 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:15:49 ID:UwIexDSn
>>404
そのままの意味で違法コピー・ダビングしてる奴&予備軍の事だよ。

409 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:17:24 ID:XltjNWFW
つ〜か、ビデオデッキも買ってから1、2年は色々録画したけど、
そのうち、録画してもほとんど観ないことに気づいてから
年に数回しか録画しなくなったよ。ww機器の問題ではないと思う。

410 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:17:32 ID:EtIsDpvr
なぜデータの移動機能を付けないのかな

411 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:17:53 ID:dt84QAZB
もうテレビ画面をビデオカメラで撮影しちまえばいいんじゃね?
これならガードのかけようがない。

412 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:18:07 ID:FV0sGSU6
放送業界の利権者はエリートぶって権利を過剰に保護しているから
新しい物が育たない。つまらなくする天才。

413 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:19:06 ID:+EreM3OQ
もう中国に移住しようかな

414 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:19:21 ID:81iywOv4
やるだけやればあ
 
よく知らんが、たとえばちゃんとした機械ならお札のデータの一部がのってて
印刷できないはずなんだよねえ、警察は嘘しかいわん


415 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:19:49 ID:V9jtpaNg
雑誌の付録がDVDだらけだから、DVDレコーダにした。
ビデオだと互換性に問題がある。Panasonicで録画したテープがSONYで再生出来ないとかあるだろ!

416 :名刺はきらしておりまして:2007/03/04(日) 00:19:50 ID:Ec5oTx1k
コピーワンスが、横行している限り、買う気になれない。

417 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:21:15 ID:nBUtxJMZ
>>409
前にも書いたけど同意
テレビ番組の劣化が一番の要因
口先だけのお笑い、同じ顔のイケメンばかりのドラマ
これじゃ飽きるよ

418 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:21:22 ID:+EreM3OQ
売買するのを止めればいいじゃん
重い刑を付す
殆どの人は売買なんてしないんだし

419 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:22:21 ID:2NjpmZHg
D-VHS

超高画質(BSハイビジョンを完全にそのまま録画)
ビデオデッキと同じ感覚で簡単録画




420 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:23:13 ID:m8aGDFG1
複雑な操作を必要とする機能を排して

番組表で予約して、
録画番組リストから再生する操作だけにすれば
ジジババにも使えるよーになるだろーに

421 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:23:33 ID:N5SUB7/v
コピワンもあるが、DVD焼くのがうざい
地上波SPでアニメ4本
1クールで4枚(3枚に収まらない)
早くブルーディスクの規格統一してデッキも皿も買える値段で出して欲しい

422 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:24:24 ID:blUn6OK0
>>60
その下手糞なSEXはどこのマニュアルを読んだのか?

423 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:25:12 ID:vIeOeYCM
番組の内容が偏ってるからなw
どっちかというとDVDレコーダーなんて
買わない世代向けだしTV番組の内容ってw

424 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:26:44 ID:u/ydDpQE
そもそも地上波にはDVDに残しておきたいと思う番組がない。
ケーブルテレビを導入してからは地上波を見る機会はめっきり減ったし。

録って見るだけなら操作の簡単なビデオで十分だよな

425 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:33:41 ID:PkvNdRlt
見るものが多すぎて
繰り返し見るなんて無いんだから、HDDで十分。
残す意味がわからん。

426 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:34:59 ID:8Xu8dU5b
>>419
D-VHSはデジチュー内蔵してくれないからビデオデッキと同じ感覚で使えなかった。

427 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:46:44 ID:KBAPHLR/
DVDレコーダーもやりようによってはビデオのように扱えるんじゃね?
1.DVD-RW or RAMをデッキに入れる
2.録画ボタンを押す

これでDVDレコーダーもビデオと同じように操作出来るじゃん。

428 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:48:29 ID:yym7riKi
W録ついてる機械で、今録画している番組をおっかけ再生しようとした時
最初から再生されないで追っかけ再生ボタン押した所からしか再生できない時がある。
原因は録画していない方のチューナーを追っかけ再生したから。
めんどくさっ

429 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:51:52 ID:UkMAHloz
もう何年も、記録DVDなんて使ってないな。
TVも全部PCに集約してデジタルもアナログもHDD行き。
HDDがCDやDVDの様にメディアの単位になっている。
HDD入れがそろそろ一杯。

消すのも楽、観るのも楽。DVDやCDはもう入れ替えが面倒であかん。
続き物は1つのメディアに収めたい。

430 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:54:31 ID:1X7LJLXN
>>429
何使ってんの?

431 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:58:05 ID:nKf5zCuQ
コピーワンスを推進しているのはメーカーじゃないよ。
テレビ局が、日本で売るデジタル録画機はコピーワンスでないとダメっていっているの。
いや、テレビ局とその取り巻きの利権団体か。


メーカーは、その利権団体の要求に従うために、
録画機の内部をわざわざ暗号化して、ちょっとやそっと詳しいやつがいじったところで
取り出しようがないように、かなーり高度なことをやっている。
まあ、これもメーカーは最後の最後まで反対したんだが、結局利権団体はダメの一点張りだったわけさ。

そういうわけで、もし、コピーワンスの制限がなかったら、機器はだいぶ安くなるよ。


432 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:58:26 ID:OvFsQOZE
DVDレコーダー(HDDがついたヤツね)は、
一時メーカーの予想を上回るスピードで普及した。
それと比較して前年割れ、と騒いでいるだけ。
拡大のピークは2004年12月。
すでにデジタル機しか販売されていないのは、
おそらく総務省の意向。単価↑を見込んで
メーカーも追従した。

誰でも録画してまでTVを見るとは思わない。
エアコンじゃないんだから、なくても困らない。
普及進まず…というよりも、VHSの普及率がむしろ異常。

433 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 00:58:41 ID:evLLVxcn
この手の普及牽引役は何よりもエロだが録画機能は不要
何よりビデオテープ・ネットで十分賄えたりしている

大半の国民が将来の不安を抱えて貧困に忍従しているので買いたくても買えません

てのが本音かな?

434 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:02:37 ID:71hXMz3S
PS2 15000円→PS3 50000円・60000円
VHS 10000円以下→HDD&DVD 40000円〜80000円

価格帯が急にアップしてるのが問題
結局やりたいことは前と同じ「ゲーム」と「録画」なのに。

435 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:02:39 ID:zyA4tI5D
東芝の使ってるが腹立つくらい難しいしもっさりしてる
イライラするからあんま使わなくなった

436 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:05:23 ID:n8NxYizw
エロDVDはPCで焼き放題。
地上波はアナヲタアイドルヲタでもなきゃ録画する意味なし。
そりゃ売れんわ。

437 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:05:56 ID:3OIW2lpP
一般人には録画以外の付加価値がVHSとの価格差に見合っていないと思っている人が大半だから売れないだけだろ。

438 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:08:00 ID:1X7LJLXN
>>434
購買層がまるで違う市場を比較しても意味無いってことねえ。

439 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:09:12 ID:UkMAHloz
>>430
アナログはMTU2400FX、デジタルは単体チューナー+PV3。
メディアは裸HDDを積み重ねておりますです。

440 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:09:21 ID:6TUu/eoT
PSX-5100を在庫処分で、4万で買った俺は偉い

441 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:10:24 ID:IcZrTbBe
ドラマとかアニメのテレビシリーズはほぼ100%すぐにDVDが出るしな。

442 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:15:26 ID:3eUq3wpj
>>383
>ニュースとスポーツはコピワンやめてほしい

少なくとも、著作権を主張するニュースなんて捏造してるって言ってるも同じだろw

443 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:16:55 ID:dhEer+N+
>>341
日本人ならではの、無言の抗議

日本人はクレーム入れたりデモとか組織的なのは苦手だけど
不買なら1人でもできるもんな。
大人しいからって見くびって殿様商売してるとそっぽむかれる。

444 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:18:20 ID:YlmTREuY
NHKはみん

445 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:18:42 ID:8swbnGSL
DVDプレイヤーはPCにもMacにも標準搭載されてるし・・・。

446 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:19:26 ID:cIEOUdyL
コピワンのせいに決まってるだろ。
画質なんてタコでもいいから、腐った制約はずせや。

このままじゃアナログ停波とともに、まぁテレビは見なくなるだろね。

447 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:21:07 ID:a5EU8aFO
「操作の難しさや著作権保護のための
録画制限が敬遠されている」

もっと大事な理由が抜けていると思うけど。
高いんだよ。ビデオなんて1マソあれば録再買えるのに、
DVDは信頼できる有名メーカーの商品なら最悪でも3マソくらいいる。

448 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:22:11 ID:xLikJZho
        ________
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       _ /,--、l       ノ
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l
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ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /
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449 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:26:39 ID:1X7LJLXN
>>439
なるほど、やはりそっちですか。pot抜き挑戦するか迷ってるんだよなあ。
いまだとまだTSで抜いてもキツいし、再エンコ必須ならPV3でいいかとか思って

450 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:27:03 ID:avneeFJl
HDDでの録画は最高なのに・・・

451 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:27:13 ID:hdQBaBVE
VHS三倍で慣れた連中はアナのLPで十分だしアナのSPで綺麗綺麗と言ってるんだよ

ハイビジョン画質なんて別に必要じゃない

ましてブルーレイでハイビジョン録画できます!とかしらねーよ

そんな宣伝より
ブルーレイ一枚でアナログLP画質で何十時間も録画できます
のほうがまだVHS3倍連中には効果あるよ

「まだ」な

452 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:27:43 ID:8swbnGSL
レンタルか録画か・・・

453 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:28:27 ID:GnBYYm2i
俺は値段のせいだと思う。高い。以上。

454 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:28:48 ID:Nxljj8VM
GV-MVP/RX2でキャプチャーしたTV番組をTMPGEnc MPEG Editor 2.0でCMカット
TMPGEnc DVD Author 2.0でDVDに焼いてる。(編集からDVD作成まで40分くらい)

DVDレコーダー買った事ないからワカランけどPCで簡単に出来るから(゚听)イラネ

455 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:29:25 ID:+6Btm6Uq
コピワンがあるせいで地デジ対応機を買う気になれない。
操作よりもどう見てもこっちのほうが大問題。

456 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:29:51 ID:TUueoXAH
そういえば「PS3の発売を機にBDが一気に普及する」って
主張してた人達もいたなぁ(´-`).。oO(・・・・・・・・・)現実は>>1なのだが

457 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:29:59 ID:M7lXjq0o
決めた

次に買う機種はVHSの入ったパイオニアのハイエンド機種にする

まだVHSが必要

458 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:36:17 ID:6QVaHD5x
何がウザいって、規格競争がウザくて買い控えるんじゃないかと思うんだけどなあ。

VHSベータとかLDとかレコードからCDとかMDとか
本当色々経験してしまって
DVDとかHDとかブルーレイとか色々言われても

「どれなら安心してずっと使えるのかわかるまで買いたくないよ」

と心を貝にしてしまった人は多いと思うんだよな。
メーカーは消費者を馬鹿にしすぎ、買い替えを初めから折込過ぎ。

459 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:38:13 ID:TUueoXAH
>>451
近所のケー○゛で、DVD-R(CPRM対応)が10枚700円で売られていました・・・
一枚あたり70円です・・・・・当分次世代DVDなんて必要無いです

460 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:38:35 ID:J/DuZuFF
DVDもビデオテープ感覚で繰り返し録画や継ぎ足し録画が簡単に出きるようにしなきゃ。

461 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:44:15 ID:nvsyRAgH
カセットテープサイキョー

462 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:45:46 ID:UkMAHloz
>>449
元々はCubePCに2400FXでSDキャプしていたのですが、PV3が
あっさり買えちゃったので、基本的に1局除いてデジタルに移行
しました。抜きは・・・あんまり興味無かったり。ハード屋なので
やるならハード改造も面白そうだとは思いますが。
とりあえず、PCに集約させたかったです。リモコンの多い部屋は
嫌いですw

463 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:52:47 ID:MM2QCGrd
>>1
操作?値段だろw高杉。

464 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:53:21 ID:yym7riKi
敗因はどう考えても

DVD-R
DVD-R DL
DVD+R
DVD+R DL
DVD-RW
DVD+RW
DVD-RAM
DVD-VR

この異常なまでの規格の多さでしょ

465 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:54:20 ID:9+/DR/qX
高齢者にとっての操作の鬼門は、
「上下左右で選んで決定、上下左右で量を決定、次に行く」と言う、
モード選択+決定+方向キー的な操作。
一つのボタンが状態によって違う機能を持つというのが混乱の元。
「ボタンが多いとわかりにくい」というのは大きな誤解。
「一つのスイッチ・ダイヤル等に一つの機能しかない」と言うのが最もわかりやすい。
数値(量)を決定するのはダイヤル式が一番わかりやすい。
複数の状態から選択する場合、3つまではレバー式、
4つ以上はラジオボタンまたは切り替えダイヤル。
2つの状態を選択する操作でも、オルタネートスイッチよりも、
レバー式の方が目視ではっきりわかるのでいい。
そして、操作すべきスイッチやダイヤルは操作すべき順番に並んでいて、
上からまたは左から順に操作すればいいが、
全ての操作は任意の時点で出来なければいけない。
操作(設定)に矛盾がない場合のみ、グリーンのOKランプが光り、設定完了(受付)となる。

しかし、これで作るとコストがめちゃくちゃ上がる。

466 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:56:36 ID:115qXDpo
>>451
つうかそもそも映像重視の番組があんま見当たんないしな
情報が入手できれば充分ってのばっか

467 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 01:56:48 ID:8DAnr2uq
もうキーボード標準装備にしてカタカナコマンド入力にしろよ。
「キョウ ドラエモン トル」
「ドラエモン マワス」
「トメル」
「ハシラ コスル」

468 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:04:50 ID:yym7riKi
今にポータブルオーディオみたいにアップルに根こそぎ持って行かれるぞ

469 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:07:17 ID:DQA8tbhu
そのうちジョブズがいう
 
うちは操作に声をつかうことに した 
 
とかな

470 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:09:52 ID:3IGxscRV
自分は…

DVDで録りたい番組がない
そもそも仕事が忙しすぎて新聞とネットしかしとらん
規格が多すぎる
最近物欲が減ってきた(特にデジタル物)
映像なんてVHS程度の画質で充分



471 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:11:26 ID:avGiHTpR
>>371
> まあテレビ局としては嬉しいんだろうな
> これで地獄の悪魔である録画機器を滅ぼす事が出来て満足してるだろう

あんまり売れないようだと、購入を義務化しようとするだろうな。

472 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:11:48 ID:yym7riKi
>>469
それよりもコピーし放題の無敵レコーダーとか平気でフライング発売しそう

473 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:12:07 ID:DQA8tbhu
いまの情報は

政治の世界では どっちむいても くずやろう しか言ってない
マスコミの世界では どっちむいても 年収400万台 しか言ってない
 
映像が綺麗になっても自然からして汚染されてる気がする 


474 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:19:49 ID:fABE6ekF
>>464 ワラタwww
そんなにあるんだ

475 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:24:29 ID:X2GcS5WL
コピーに制限があるなら買う必要ないなw

476 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:24:42 ID:wjSD+cqZ
コピワンなんて科学の進歩に反することするから神様が怒ったんでつよ(・∀・)

477 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:27:07 ID:UzAwVyDw
DVDレコーダーの操作はパソコンより遙かに難しいという現状をどうにかしないと

478 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:44:06 ID:PSzqAcUm
どうみてもコピワンだろ
これのせいで番組録画しても編集やら余計手間かかるしDVD化できなくなったのが現実レコーダー持っててもDVD焼く意味がないなら誰も買わない






479 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:46:13 ID:UzAwVyDw
>>435
>東芝の使ってるが腹立つくらい難しいしもっさりしてる
東芝はひどい。数字ボタンでチャンネル変えられないという糞中の糞。

480 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 02:51:55 ID:EjyaC9Q+
>>466
いっそ24時間全チャンネルをマルチ録画できる機器をry

絶対に見るわけないけどもね。

481 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:07:33 ID:35OOEOZI
ソニータイマーのせいで毎年ソニーのレコーダーを買ってるんだけど・・・
そろそろメーカーを変えようと思ってる。


482 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:10:03 ID:UkMAHloz
ソニータイマーの不良で、未だチューナーが壊れない。
DST-TX1

483 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:15:32 ID:Pr/gsbLt
DVDメディアって使ってみると、いがいと扱いが難しいんだよね
VHSならカセットだからケースになんて入れなくても気にならないし
中身のテープも汚れる心配とかないんだけど
DVDって裸だから、指紋付けないように持たなきゃいけない強迫観念とか
製品自体が綺麗すぎるから絶対に傷を付けたくないと扱いが慎重になる
実際そんなに神経質になる必要無いんだけど駄目だね
あと、DVDをトレイに乗せる作業ってやりにくいと思う
VHSをデッキに入れる方がはるかに楽で簡単、この差はけっこうでかいと思う

484 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:15:51 ID:kStvfNbR
そう言えばBDはコートが薄くて研磨出来ないから、レンタル不可らしいな。

485 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:21:14 ID:meoSteqY
HDD/DVDレコーダ持ってるけど
購入相談されるたびに止めた方がいいと答えてる


486 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:22:54 ID:9EJ6UHZV
>>484
レンタルも滅ぼしたかったんじゃないの?
それでわざわざ薄くしたとか

487 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:27:02 ID:UkMAHloz
BDメディアはかなり際どいことをやっているので、研磨は無理だろうなぁ。
HDなら可能じゃなかろうか。

BDはピックアップもメディアも耐久性に難アリなので、まだ手を出せない。

488 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:30:52 ID:WAPORZkP
デフラグできるようにしなさいよ。

489 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:40:16 ID:X2GcS5WL
コピワンみたいな余計な機能が搭載されて高くなったら、
そりゃ売れないわな

490 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:48:14 ID:yym7riKi
>>480
すでにソニーが発売してるよ

491 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:50:47 ID:HSqDyehq
>>484
BDのDURABIS 2削るのは容易じゃないだろうな
スチールウールで擦っても無傷なくらいだしw
そもそも研磨する必要が(ry

492 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:51:07 ID:dNYAJadO
操作にはDVDレコーダー技師2級の資格が必要です。

493 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:52:09 ID:5acspHzq
研磨出来りゃ、品質低くても嬉しいんだろw
物事の本質見ないアホはスルーで。

494 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:52:52 ID:m8aGDFG1
結局
コピワン=マニアは嫌がる
複雑な操作・高価格=素人は手を出せない
という構図なんだろーな


HDDだけの安い機種を出して
素人相手に「タイムシフト」の概念を広めれば
上手くいくかも知れないのに

メーカー内部では
技術志向の開発サイドと
「機能が少ないと売りづらい」という営業サイドの思いこみが
ヘンに一致して、そーいう商品は出ないんだろーな

495 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:55:47 ID:51J77g1m
早くPC用の汎用デジタルテレビチューナーだせよ

496 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:57:44 ID:I9iF9Kn0
PCでみているってヤツが多いが、PC用の静止したテキストを見るようにチューニングされた
液晶で動画を見ると明るさが足りなかったり、残像が酷かったりしないか?
三菱の21CRTとEIZOの液晶モニタの両方を使っているが、やっぱりテレビ(DVD)は
専用のプラズマでみてるよ。

497 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 03:58:53 ID:1M4txHYH
HDDレコ→編集→VHS

が最強。メディアとしての歴史、実績ともにVHSの勝ち。DVD?プゲラwwwwwwwwwwwww

498 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 04:02:09 ID:FkfuZExV
チョット録画できれば十分な層には高すぎるんだよ。
画質だのはVHSを買い換える程の動機付けにならない。


499 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 04:02:45 ID:ZuTUVSKH
>>69
頭が悪いだけだろ。お前の。

500 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 04:05:22 ID:ZssYhFp0
500

501 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 04:16:08 ID:UhD6u4bO
AKBにGO

502 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 04:28:04 ID:ZthLlw7q
自分が使うにはいいけど親に勧めるには難しすぎるんだよな
・番組表から録画できる
・ビデオみたいに空き探さなくてもDVDの空きに取ってくれる
・違うメーカーのデッキで再生できる
これだけで十分なんだが
下手に毎回HDかDVD選べたり画質選べたりすると使いづらいから基本固定でいい

503 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 04:40:12 ID:aXCcD2RL
現状に満足してる親世代に、わざわざ難しそうなDVDレコとか使うわけない。
例え使いこなせれば便利になろうとも今の状態(VHS)で特に不満がないんだから。
DVDレコを買ったら新しく使い方を覚えなきゃならないし。そもそも必要に迫られてない。
DVDメディアは規格が多すぎる。VHSは(基本的には)録画時間の違いだけ気にして買えばいいからね。
VHSは録画モードも標準か3倍。わかりやすい。

504 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 04:42:09 ID:GGmPN39Q
>>502
パナのあたらし目のやつは、必ずHD録画→必要ならDVDへダビング/ムーブでは
なかったっけ?

505 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 04:44:45 ID:jH2Eg1Pf
>>1
高価で手が出ないだけなんだが…

506 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 05:04:04 ID:zJStN7Y1
そもそもコピー制限という機能自体が民生用レコーダーの存在意義と利害対立してしまう。
80年代に一気に広がり始めたころのvideo市場を思い出せ。
15万円と引き換えに手に入れる利便性が勝っていたから皆購入に踏み切ったのだ。
初任給を越えていたんだよ。でもためらい無くビクターのVHSハイファイ買った。

保護の行き過ぎた知的財産権/著作権を制限する時代がもう到来している事に
ソフト/ハードメーカー/担当官庁も気づけよバカ。
モノマネから脱却できない国がモトネタを自発的かつ見当違いに保護しすぎたから、結局自分らのクビを絞めるこういう時代が到来した。

507 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 05:04:20 ID:R3NkBKiy
HD録画→編集→DVD記録が出来ない製品なんて
存在価値がない。

508 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 05:08:06 ID:tzabsTaD
GUIが最悪だよな。Wiiのチャンネルとか使ってると
レコーダーもこんな感じでわかりやすくて視覚的ならよかったのにって思う。

ボタンもどれ押していいのか初見じゃ絶対わかんないし。

509 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 05:32:05 ID:0hkW9tMH
安価で使い勝手のよいPCでの録画(安いHDDを増設し保存)していたが
地デジになったのでしかたなくHDD./DVDレコーダーを買ったが、使いにくいのなんの。
HDDは交換できない、コピワンしかない、DVDにすると無意味に画質が落ちる
結局、単なるタイムシフト機になってしまい、いままでより格段に
利便性が落ちてしまった。HDDが一杯なので見ずに消す始末。
ダメな家電だよ。これ。


510 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 05:35:43 ID:9+/DR/qX
>>508
使ったこと無いけど、あっという間に消えた「ヨコ・タテ・ピ!」はどうだったんだろ?

511 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 05:42:55 ID:gRjTmcGS
コピワンも嫌だけど
その前に録画したいとおもうTVがない

見たいものはレンタルやCS、WOWOWで済ませてる

512 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 05:46:42 ID:orp3v329
おれ33歳なんだけど、最近の家電の紹介記事とかは
もう暗号としかおもえん。

513 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 05:53:52 ID:ZthLlw7q
HDDに録るだけなら便利なんだがそれをバックアップしなきゃいけないというのが
非常にめんどくさい
それなら最初からDVD録画専用か、高くなっても自動バックアップにしてほしい

編集はできればそりゃ便利だが、自分みたいな超ライトーユーザーにとっては
目は悪くなるし時間かけてやってもどうせ数回しか見ないし最近無駄に思える
だいたい今までビデオで編集できなくても特に困ってなかった

514 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 05:54:05 ID:tzabsTaD
家電業界にも任天堂のような
改革が必要だな。

515 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 06:10:00 ID:y/cICcNm
地上デジタルになるから、アナログは売れない
地上デジタルは容量を食うから録画時間が短くなる


516 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 06:14:09 ID:WfjuLuw5
>>510
VAIOソフトやPSPやPS3でまだ使われてるよ
使いやすいよあれは。というか普通のDVDレコや
テレビは何故あんなもっさりした動きなんだ

517 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 06:18:45 ID:vV94rPeK
つーか、もうテレビなんか録画しないしw


518 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 06:25:27 ID:NFZaSyIX
コピワンの映像をDVDに移した場合
ハードが変わっても再生できる?

519 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 06:27:48 ID:UzAwVyDw
>>518
>ハードが変わっても再生できる?
保証はない。CP対応機種でも再生できないこともあるらしい。
それ以前に、ムーブ失敗が続出してるようだ。

520 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 06:35:57 ID:XDpKd2GK
>>454
レコーダーだと幅が狭いのよね。
TDA使うとメニューで遊べるから最近はこちらになりつつある。


>>456
「PS2の夢よもう一度」と考えているのだろうか。
実際はこれも毛唐の問題があるんだけど
(出力側がAACS対応でないとHDで再生できない。そのことが世間に流布されてしまったのでは購買意欲がうせる)。


521 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 06:45:53 ID:3ZmDm1YF
3-4万で買えるみたいだから今のVTRが壊れたら買ってもイイよ


522 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 06:47:24 ID:eiUvR6Ey
>>28
目から鱗

523 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 06:48:31 ID:ENA/psgF
>>494
マニアと素人が避ける商品って
ある意味救いようがないな

524 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 07:10:40 ID:VV5uVVyR
SPとかLPとか止めて日本語にしとけ。
リソースけちるな。
ついでに円グラフで録画容量を表示しろ。
これで女ジジイ共も使える。

525 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 07:15:50 ID:8kZjuWT1
今更DVDレコーダーなんだよな。
自分で観るだけならHDDが良いよね。

526 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 07:16:27 ID:tZpOq8Zn
しかし、家電屋というのは、DSやWiiの成功から何も学べない蚊系dqnしかいないのか。
CYONYのdqn、クタは理系でも例外だろうが。

527 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 07:18:33 ID:8kZjuWT1
俺も割と早めにDVDレコ買った口だが、あんなもの使いこなしてる奴はキモイ
キモスギル。
一般人なら使えないのが当たり前だよ。バカか東芝


528 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 07:29:33 ID:AKPGtLbv
>>327
これは確かにある。
内容というより懐かしい人に会えたりする

529 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 07:57:23 ID:jjmemCh7
>>509
DVDレコーダー系もだけど、そろそろipodなどの交換不可メモリを使う記録ツールがいい加減淘汰される時期だなと。
まとめとしてはこれでいい?

<DVDレコーダー系:HD録画可能機全体>
・ハードは場所とる、HDD交換不可能、HDDのスペースを除くとと中身はTVキャプチャーボードと小さなメイン基盤と電源部だけ。
これならパソコンで録画したほうがぜんぜんイイ!
・スカパーの番組録画が難しすぎでほとんど手動設定。
・オールメディアマルチキャプチャーボードが発売されない。
→スカパーe2・スカパー本体対応BS・110CS・地デジ・地アナ・FMステレオ(+文字放送)・サウプラ・MB
→WinXPProSP2、WinXPMCE2005SP2、WinVistaHomePremium、WinVistaUltimete対応ドライバ、
→マルチチューナーソフト(MPEG1・2・4、DivX、XVD、XivD、WMV、MP3、WMA、AAC、AVI、ATRAC3、ATRAC3plus、jpg、png画像など
(要は統合アーカイバ〜で紹介されたすべてのマルチメディア記録方式に対応することが必須条件ということ)
(技術的には製作可能と思われるが、安価で販売できるかどうか?販売するとしても某団体が圧力をかけるのでダメポ)
・録画支援機能がほとんど役立たず。G-Guide系でタレントで検索するも番組表そのものにタレント情報が提供されてないことが多く、
週刊TVガイドやザ・テレビジョン、新聞を買ってそれを頼りに手動録画設定したほうが遥かにマシな状況。
・制作がHDで放送もHD、だけど暴圧的な団体のせいで強制的にSD画質に落とさせられ、さらにコピーワンスに録画不可番組設定
(輝度を妙に明るくするからわかる)。これに加えて、録画したPCやDVDレコ以外のDVD機器で再生不可だし。
友人とDVD鑑賞したくてもデキネ。そんな不便な機械は誰も買いませんが何か!

漏れなら、普通にPC買って電話・FAXもTV視聴もゲームもビジネス文書作成もインターネットもメールも他全部すべてひとつに済ませますが何か!!!!


530 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:05:22 ID:2hRHuxzs
コピワンやめてください><

531 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:06:01 ID:WZ96sOQq
DivX化してデータ用DVD-Rに保存すれば、30分番組なら一枚で1クール分保存できるのに、
わざわざDVDレコーダーでやろうとはおもわん

532 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:06:47 ID:jjmemCh7
>>529
あえて言うなら、
・コピワン廃止
・PC用チューナーの早期開発、販売
(パソコンでのTV視聴はワンセグだけか?地デジ・BSなどすべての放送を自作PCで普通に視聴する権利を得るまで戦おう!)
・番組情報の平等な公開
・犬HKの市場独占体制の崩壊(放送受信料強制徴収制度の廃止まで戦おう!)
・民放番組の全国あまねく平等配信
・PC用番組の録画対応(ストリーミング・ポットキャスト他)
・USBメモリ、DVDメディア直接書き込み対応!
とにかくPCユーザーが総務省や著作権団体、各放送局を揺さぶって自分たちの不便な現実をさらさないとだめだな。

どうよ!


533 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:10:16 ID:+Pcb8QYk
実家の母を見ているとDVDレコーダーなんて絶対に使いこなせない人種だとよくわかる。
VHSの録画予約はリモコンにGコード入れ込んでデッキに向かってめくら撃ち送信。
デッキ本体に表示されるテープ残量カウンターだけを頼りに録画したものを探してる。
テレビ画面に録画予約情報を表示させたところをみたことは1度もない。
そんな機械オンチでも、VHSなら使いこなせるんだよね。

534 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:13:36 ID:jjmemCh7
>>531
そそ、HDCPの制約も廃止キボンだな。
アメちゃんから怒られるだろうけど。
専用のデジタルディスプレイに専用のグラフィックカード?
そんなお高く留まった商売してPCユーザーを喜ばせるどころかいい加減怒らせてるだけジャンw
あと1TBHDDの単価が3万円切ったら漏れは即座にHDD買い込むぞ!
1TBHDD単価2万円切ったら漏れとしては10台ぐらいは買いそうな勢いだな。
それとDVD−RAMのPCデータ用・ビデオ用の差別廃止と10枚単位の単価1000円程度への値下げキボン。
DVDMULTI+BD・HDDVDコンボドライブの5000円未満でのバルク販売キボン。
BDメディア、1枚1650円は高すぎ!1枚100円に汁!

どうよ!!!!

535 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:14:55 ID:NFZaSyIX
映画とかはコピワンにしてもいいけど
普通のバラエティー番組はコピワンなくしてくれ

536 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:14:55 ID:h2lmx79d
情報の供給過多の時代にややこしいモンを作って売れるわけがない
市民がいつまでもTV局様、家電メーカー様を崇めてくれると思ったら
大間違いだわな

537 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:19:26 ID:jjmemCh7
>>534
参考:
【放送】日本テレビ:今季は巨人戦の放送を延長せず、BS日テレも…視聴率低迷・後番組にも悪影響で [07/02/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172499051/

野球番組の特別扱いもなくなるんだな。どんどん懐古してくれ・・・
できれば第二次オイルショックの頃のように放送が0時で終わってくれればいいな。
あの頃の日本のテレビ番組は本当によかったしレアだった・・・

そうだろ!漏れと同じ30代40代世代の者どもよ・・・orz
今のTV番組は「ぜひ録画!」に値する番組が少なすぎ。
お笑いやジャニ系だけなら漏れらの下の世代の子供たちが大いに喜んでくれるけど
それすらつまらなくなったら、本当にDVDレコーダどころかテレビは終わるな・・・

538 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:34:09 ID:uF5DXacq
ようするに今までにアナログ機を買った40%が、
コピーワンスが原因で買い控えしているために、
地デジ対応機への乗換えが遅々として進まず、
普及段階に入らないということだよね。
操作が分かりにくいとかは、
普及段階に入ってからのことじゃないかね。

539 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:52:27 ID:w79QnoOl
SONYのコクーンみたいなやつでいいんだよ。
あれが正しい方向性。

540 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:53:45 ID:UdpH5Num
パイオニアのプリヴェってやつを買ったけど、一時間で操作を覚えた。
録って見て消すだけだから、てんこ盛りの機能はいらん。
Mac mini ぐらいのサイズで超シンプルなHDDレコーダーを出したら売れるだろーな

541 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:56:56 ID:2tU+HO2u
コピワン





















オビワン

542 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 08:58:34 ID:nYkiRJUx
家電製品のマニュアル読んだら負け


という意味不明なルールが実家に存在するwww


543 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:00:06 ID:8hnrSCh/
まああれだ、このスレでもうよく語りつくされたねえ。

○操作が難しく覚えにくい。結構こういうの得意目な2ちゃんねらーのビジ板でこれだけ
 難しい難しいと言われるのは異常
○利便性が思い切り退化したコピワン
○今後どうなることやらわからない規格、そのうちゴミになっちゃうかも
○高い
○(おまけ)テレビコンテンツの魅力の低下

なんかPS3よりも売れなそうだぞ。マニア向けの一品でしかなくて普及品とはとても言えないだろ。
開発している側ももう何が何だかよくわからなくなってないかよと。

>>538
いや違うと思うね。そういう明確な理由になってるわけでなく、上記の理由の積み重ねで
「なんかよくわからないもの」
になってるんだろう。だから手広い意味で売れない。

544 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:00:34 ID:zjLGWUH4
>>539
コクーンって評判よくなかったじゃなかった?

545 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:01:57 ID:2tU+HO2u
パソコンだったら番組表でダブルクリックするだけで録画できる。

546 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:04:50 ID:8rk5NdWx
まーデジタル化してから各社糞機種ばっかになったからな
特に酷いのが東芝
マニアックな機種を作るべきなのに変にユーザーに媚びた(簡単リモコンとか)機種ばっか
作りやがる。お前にそんなことは求めてないよと何度(ry

547 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:07:21 ID:+3VcpU8f
HDDに録画して見たらすぐ消す漏れにとっては
コピワンなんてどうでもいい。

やっぱ価格が問題だろ。
地デジチューナー付きのハイブリット機が
3万円台くらいにならないと普及は難しいでしょ。

去年テレビの価格が異様に下がったから
レコーダーの上位機種なんて薄型テレビと値段が変わらなくなってるし。

548 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:08:31 ID:8kZjuWT1
>>543
優良コンテンツは購入しても良いと思うし、自分で録っても価値が無くなってきてるかな。
ノンフィクション系は貴重な場合があるから、気軽には録りたいと思うが、
いかんせん、HDDがすぐ一杯になってしまう。DVD落としたら観る可能性が減る。
俺はこんなとこかな。仕様が多くメカに弱くなくても不自由するしね。

549 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:10:04 ID:8kZjuWT1
結論として、テープ時代より活用してないんだよな。


550 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:27:29 ID:afeDCnad
コピワンがあるんだからDVDなしでいいんだよ、HDイラネ

551 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:30:43 ID:a9Ya4qy6
>>547
いや、寧ろ
「テレビの平均価格が高くなっていること」も売れない原因の1つかも。
とりあえず、テレビとビデオ両方買っても今のDVDレコーダーより金が掛からなかったのがよき昔だろ。

552 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:33:48 ID:LENSfmwm
>547
あまり安くなるとメイドイン・チャイナの粗悪品になる。

553 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:41:05 ID:GeTD8wTB
古の人は言った「慣れるより慣れろ」と。

それにしてもHDレコは編集判りにくい。東芝のHDレコ使ってるけど
折角LAN機能あるんだからPCで編集できるようにしてくれ。


554 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:44:22 ID:r02fY6Y9
>>>>547
貧乏人は買わなくていいんだよ。

>>552
同感。VHSビデオ、ブラウン管テレビの末期は酷かった。

555 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:47:36 ID:a9Ya4qy6
粗悪品、で思い出した

家電全体がなんか持ちが悪くなってるわ、故障が多くなってるわ
品質が落ちているのを肌で感じてるから
昔よりも思い切って高い家電を買いたくなくなったなあ。そんなのない?

556 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:51:48 ID:WF90aDCW
もうさ、メーカーが全世帯代表して全番組録画しといてくれりゃいいんだよ
それでダウンドーロして見る

557 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 09:52:31 ID:vO7C/Njo
慣れるより慣れろ?????

習うより慣れろじゃないの?

558 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:01:41 ID:MDiptEsQ
DVDレコーダーに限らず、家電製品は説明書がショボ過ぎ。

モノクロ印刷したA3用紙十数ページをホチキスで綴じて二つ折りしただけ。
いちいち保管する人は少なく、箱や保証書と一緒に捨てる人が多そう。

せめてカレンダーくらいのサイズでにカラー印刷した簡単な手順書でも
同封してくれたら、高齢者でも製品の横の壁に貼ってくれるだろうに。

559 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:02:28 ID:2+x1h/il
>>528
最初からテレビ自体見ないでいたら
懐かしいとすら思えなくなるよ。。。

560 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:06:00 ID:WF90aDCW
>>558
それはホントに日本のメーカーあるか?

561 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:12:04 ID:hBV2IoZ1
>>558
どこのパチモンだよw
家電製品の説明書って本編と簡易版とかかなり豪華だぞ
DVDレコの説明書なんか3冊ぐらいついてくる

562 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:13:07 ID:WlCPTBE9
コピワンがあるうちは買わない

563 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:17:01 ID:jl0mCzpV
>>561
オレの東芝だけど基本編と応用編みたいな感じで2冊付いてた
他のメーカーのは知らないけどある程度パソコンが使える人じゃないと
使いこなしはむずかしいよ
逆に使えるようになると凄く楽しいけどね
家のDVDレコを普通に操作出来るのはオレだけ
だから昔みたいに出先から電話で家族に
「番組予約忘れたから録画しといて」
とかは頼めない

564 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:23:46 ID:Lx/bvB17
パソコンにキャプチャボード入れてからは
マジでDVDレコーダーつかわんわ。
まんどくせーし、ほかのメーカーの機種で再生できねえし。
やっぱ録画ボタン押したらその場でとれて、HD量は任意で無制限に出来る方が楽だぜ。
パソコン内蔵だとエンコもできるしさ。

565 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:23:59 ID:8Xu8dU5b
>>465
どんなリモコンだよっ!
スイッチやボタンが小さすぎると操作し辛いからある程度の大きさのスイッチやボタン付けるだろ。
どんなサイズで重量何gになるんだ?
リビングにそんな卓上リモコン置きたくないぞ。
コックピットや司令室じゃないんだから。

566 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:25:44 ID:GgQb+46+
光ファイバーはたぶん絶対来ない、地デジもまだこない
 
こんな田舎では活用できんわな


567 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:28:36 ID:ImekU2Nb
これでコピーワンスが解除されれば儲けものだが、問題の中心は使いづらいから
ソニーのメニューは相対的には使いやすいが、それでも今の消費行動の中心である
団塊世代に使わせるのは難しい
家電メーカーは任天堂と提携してWiiリモコンを使った直感的操作が可能なメニ
ュー開発を模索すべき
松下あたりはマジでやってもいいんじゃない?DVD再生可能なゲームキューブ
とか出してたよね?あれの延長線上でWiiの機能が入ったディーガとか。
閑話休題、東芝製レコーダは機能も多いがメニューの使いづらさもダントツ。根
本的に考え直すべき。ここが組みそうなのはMSか。当たり外れでかそう。

568 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:33:35 ID:GgQb+46+
アメリカクアルコム社は次世代記録ディスクの開発環境設置に成功した
 
 
 
 
うちのレコーダーはパソコンで全部制御できます
が、いかんせん日本の番組ではやるきおきん
MacのiTVの真似してもおもろない

569 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:34:30 ID:yEu/FLvC
コピーワンスって叩かれるているけど実際にプレイヤー持ってるとどうでもよくなってくる
解除出来るならして欲しいけど

570 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:39:54 ID:oM4cQiRD
規格乱立、録画モード複雑、意味不明な横文字用語のオンパレード。
これじゃ人口の大半を占める爺婆、頭の弱いパンピーにゃ絶対普及しない
日本ですら普及しないなら海外市場じゃもっと普及しない。
任天堂DSを見習いなさいと。

571 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:40:18 ID:DSccqhHi
>451
禿同
その方向で出せば買う

572 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:40:39 ID:9WDGzzkb
サーバー側で番組全部録画して、ローカルでは録画できないようにすれば、いつでも
好きな時に番組見られるし、検索機能も充実させればアドワーズやアドセンスで放送
局もさらに儲けることができる。いつでも好きな時間に見られるのだからYoutubu等の
著作権侵害サイトを気にする必要もなくなる。

573 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:41:17 ID:6CmzVK81
うちの親(65歳)はDVDレコーダ来て1週間でビデオを使わなくなったけどな。
EPG予約に慣れてしまうともう戻れないらしい。操作の複雑さも別に問題にしてない。

まあ、25年前からパソコンを趣味にしているから、この手の機械には慣れてたってのも大きいんだろうけど。

574 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:42:59 ID:X2GcS5WL
コピーワンスみたいな変な制限ばかりあるからな。
2011年7月まであと4年5ケ月しか無いけど、アナログTVチューナーを買うことにするよ。
これなら、H.264で1時間録画しても1.3GB位しか消費しないし。

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010141993&BUY_PRODUCT=0010141993,21800
http://buffalo.jp/products/catalog/item/p/pc-mv9h_u2/index.html

575 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:43:30 ID:k9njZFvP
どうせテレビなんて出勤前のおはよう日本しか見ないし。
中でも必要なのはJRの運行情報と天気予報だけ。

576 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:43:37 ID:MyA7k/x+
前にも言ったけど一般人に普及しないのはブロックノイズのせいだとおもうよ
高い金払って画質がS-VHS以下とか嫌でしょ

577 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:44:25 ID:Am+R8YrF
VHSでOK

578 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:48:19 ID:TB7nT6Mn
HD録画で十分。わざわざ残さないよ。


579 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:48:32 ID:yEu/FLvC
>>576
>ブロックノイズ
電波悪いのか?今までいっさい出た事無いぞ

580 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:49:26 ID:hBV2IoZ1
>>576
それって買ってみないとわからないのでは?
普及しないのは必要性感じられないからだろ
俺もVHSで十分だと思っていたけど、
いざ買ってみるとその便利さにもう二度と戻れなくなった
空きテープ探しとかまき戻し早送りとか必要ないし、
週末にまとめてとりためた番組見ているとかならかなり重宝する
まぁコピワンは別だからアナログチューナ機しか使っていないけど

581 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:49:59 ID:GgQb+46+
チューナーが フ ジのやまい にかかってる場合はでます>ノイズ

582 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:50:44 ID:zRx4kFFU
画像安定装置機能を最初からつけとけばいいのに。
http://www.muuz.ne.jp/store/crxrx.html

583 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:50:55 ID:k27x79qt
D-Paだかの地デジフェアで、デジタル化のメリットとして、将来的な話として
「自宅ライブラリサーバによるいつでもどの部屋でも好きな番組視聴」なんて
やってたと思うんだが、B-CAS/コピワンじゃ絵空事にしか過ぎないよな。

>>273
> 実用上はコピワンでもかまわないのですが、コピワンって実用面とは別に
> 何か心理的に「嫌」なんですよね。理屈じゃなくて感情w

何かあったときに困るというのもあるだろうけど、これまで出来ていたことが
できなくされるというのが一番のムカつく理由じゃないですか?

著作権法は、著作権者に強大な独占権を与えて創作意欲の向上を図ると共に、
個人的利用はほぼ完全に自由にして文化振興を振興させようとしています。

ところが、コピーワンスは個人が持っているその権利を一方的に侵害します。
編集してライブラリ化・宅内サーバを構築することどころか、一旦DVDにしたら
バックアップすらとれないし、正当な目的と手段による引用も極めて困難。

誰か、コピーワンスをやってる放送局各社やB-CASを相手にして、個人が
著作物を自由に利用する権利を法の趣旨を無視して不当に侵害するもの
として損害賠償請求でもやらないかと思ってます。もしそういう人がいれば
できる限り支援するつもりです。

584 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:53:18 ID:niiHktOi
毎週決まった時間に録画してた番組あるんだが、地デジになっても番組延長で失敗するんだな・・・
なんなんだ!?あれは。何のためのデジタルだ。

585 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:56:12 ID:1X7LJLXN
>>584
実装が悪いと言うか運用が悪いんだな。
そのうちみんな慣れてきて失敗しなくなるよ。

586 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:58:49 ID:lyG5ioT4
地デジの恩恵ってワンセグぐらいしかないよね。
まあないよりマシだけど、ワンセグの映像を録画する事は出来るけど、
その録画した器械じゃないと見れないってのがな...

587 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 10:59:31 ID:4Tr0Z8Ih
S-VHSの稼働時間の少ない評判の良かった中古機を
オークションや中古屋で1万前後程度で買うのがいい。
俺はそうしてる。
今3台確保してるから各2年づつ使っても(もっと持つと思うけど)
6年持つ。
そのころには、中途半端な現状が変わってると思いたい。

588 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:00:45 ID:GgQb+46+
日本電気が いちはやく 出したCD-Rもまったくおなじで
記録した機械じゃないと再生できませんでした
 
が、いまはごぞんじのとおり、はけてないだけだあ

589 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:05:46 ID:9WDGzzkb
アメリカはマイクロソフトやアップルがIPTVを本格的に始めるから、ビデオサーバーが
主流になって、DVDやBDレコーダーは普及せずに終わるだろう。日本も同じ流れだと
ローカルサイドの録画はデジタル切替を境にして無くなるかもしれない。

590 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:06:57 ID:GC5ntuY9
>>583
取っておく価値のあるものがあるかという疑問があるんだよな。
ハードディスク録画で充分で
長期保存したい欲求など、ほとんどないんじゃないのか。
昔と違って、DVDで発売されてるし、レンタルもあるし
手元においておこうという欲求は少ないんじゃないのか



591 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:09:22 ID:7d0pOTZU
俺のPSXは後数年は持ちそうだ


592 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:15:37 ID:8IWGk/At
海外では何の制限もなく録画できるのに日本だけテレビ局の事情で制限つけまくりなのは
視聴者への人権侵害じゃないの?

593 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:17:28 ID:WF90aDCW
ペイチャンネルならコピー制限も分かるが、民放の番組は広告で賄ってるわけだしね

594 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:22:00 ID:/blqnQQU
Bカスのせいだお

595 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:22:27 ID:IZqEZoyE
コピワン止めたら買うよ。

596 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:28:05 ID:D8GC4eBs
ビデオの録画予約も満足に出来ない層が使いこなせない。

ソニー辺りがPSシリーズとくっつけて、こぴわん無視した製品作れば売れる可能性もあるよ。

HDDに入れておいて、DVDにするときに上手く焼けずにロストしたりするよりは、
VHSで録画する方が安心。

597 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:30:05 ID:gR7eF8iw
ボタンの多さが気にならない世代で、かつ編集とかを考えないライトユーザーには
需要があるという事か。

598 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:32:29 ID:Nx6lbjdm
機能があろうがなかろうが、
わざわざ録画してまで見たい番組なんてない。
レンタルビデオ屋で十分だ。

599 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:32:57 ID:GgQb+46+
東芝の機材は洒落があっておもろい
 
しろうと用リモコン(白い)
くろうと用リモコン(黒い)
 


600 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:35:20 ID:D8GC4eBs
>>598
同意。
いつも同じようなバラエティ番組しかやってない気がする。

アニメはレンタルで良いし。

601 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:39:22 ID:BtH1SNNj
>>304
コピワソが廃止になるのを期待して次世代機を買い控えてるヤシらはそこそこいるんじゃまいか?

602 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:42:28 ID:z/TEcV6b
アニメとかいってる奴って大人なの?

603 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:43:24 ID:ob8oKrra
調べたけど、とっくにコピーガードを外せる装置が発売されてるじゃん。

604 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:48:00 ID:g4gR5l/g
どっかwiiリモコンを採用してくれないかなぁ
項目の移動とか面倒くさすぎ

605 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:48:54 ID:PufctJKr
携帯もそうだけど無駄な機能多すぎ。
つまらん。

606 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:50:17 ID:UT8MMTYt
テレビを捨てたからよくわからんのだが、コピワンって

   ムーブはできるけど、セーブはできない
   ムーブも一回だけ

でOK?

607 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:50:40 ID:Nx6lbjdm
パソコンも機能多すぎ。
ワープロ専用機復活希望。

608 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:51:39 ID:GgQb+46+
それではキャノンが儲からない
hpが売れない
 
なんのはなしだ

609 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:52:10 ID:YhoAN+F9
100万歩譲ってコピワンにするなら、一つのレコーダーで録画して
それを複数のテレビから見れるようにしてほしい。同時2局録画
4番組再生できる機能もつけて。



無理か・・・

610 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:52:15 ID:MyA7k/x+
そもそもね映像の情報量が少なすぎるんだよ
4.7GBて こんなの買うの日本人だけだよ
40GBで1枚100〜200円くらいにならないとまず普及しないね

611 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:54:17 ID:vOZwPvjF
カスラックもそうだが、行き過ぎた権利の主張は市場の縮小をもたらすぞっと


612 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 11:58:36 ID:k27x79qt
>>590
> 取っておく価値のあるものがあるかという疑問があるんだよな。

> 手元においておこうという欲求は少ないんじゃないのか

それは人それぞれだし。

宅内サーバで長期保存が可能になれば、連続ドラマで最終回を見た後に途中の回を
探して伏線部分を見直したり、シリーズものを過去のシリーズと見比べたり、といったことも
簡単にできるから、新しい楽しみ方が発生するかもしれない。文化の振興。w

長期保存以外でも、放送から素材を集めて自分だけのオリジナルコンテンツを作ったり
複数の番組をいろいろ並べ替えて比較検討するビデオを作ったりといった、多少なりとも
クリエイティブな行為も一切禁止されるわけで。文化の振興。w

番組を批評するために、必要部分だけ切り抜いてwebに引用するみたいなことも
一切不可能。デタラメな報道を指弾することも困難になる。文化の振興。w

放送業界は基本的に、テレビはオンタイムで視聴のみしろ、それ以外の利用は認めん、
という姿勢だけど、一旦公表された著作物の個人的利用は自由であるべきだし、
引用すら拒否するなんて許されない。ましてや、パッケージソフトなどで、自由契約で
お互い納得ずくで個人的利用の権利を放棄するならまだしも、地上波で独占的に
営業している以上、勝手に個人の権利を制限するのは全く以って不当な行為です。

613 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:10:04 ID:9MvQbU2b
>>583
>個人が著作物を自由に利用する権利

そういう「権利」は最初から存在しない。著作権法でも認められていない。
ただ単に禁止・処罰の対象から除外されているだけ。
つまり単に、コピーガードがないなら利用できるというにすぎない。

だから著作権者がそれを不可能にする技術(コピーガード)を使用した場合、拒否はできない。
その技術を回避することは、厳しく禁じられている。
繰り返すが、個人的な利用(コピー)は「権利」ではない。
単に処罰されない、お目こぼしを受けているだけ。

614 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:13:30 ID:OOBg0A6N
DVDレコは便利だけどねぇ。レコードからCDへの切り替えと同じくらいの変化があったな。

地デジはPS3と同じオイニーがする。ユーザーが求めてないのに高機能高画質の押し売り。


615 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:14:51 ID:GftWrP5d
>>599
うちのこんなん。
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto5318.jpg

616 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:15:33 ID:xqorXcYp
>>613
いや、なにを「最初」というかにもよるが、
自分の所有物を自由に使う権利は憲法で保証された財産権の一部だ
それが著作権法で制限されている

617 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:17:03 ID:GgQb+46+
>>616
なに、どこに保証があるって?


618 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:21:08 ID:xqorXcYp
>>617
29条

619 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:23:46 ID:8gcnifmF
今使ってるビデオで不満なのは番組表から録画できないことと空きを探すのが
めんどくさいことだけ

録画メディアがビデオより薄くて自動的に空いてるところに録画してくれて
番組表から録画するときにメディアの空きが足りなければ教えてくれて
メーカー同士で互換性もってる、そんなのは売ってないんだろうか

CMカットはできないしコピーワンスはつくし技術は進歩してるはずなのに
何も便利にならないなー

620 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:24:20 ID:GgQb+46+
>>618
それに資産は含まれるのか ふくまれ ないのか


621 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:24:41 ID:D8GC4eBs
>>613
証拠を挙げて訴えられて、有罪確定するまでは無罪。

622 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:35:44 ID:9WDGzzkb
VHSやベータ、ウォークマンやMDで個人がコピーして楽しむ文化を作ったのが
日本人で最後まで抵抗したのがアメリカなのに、全く逆転しているのが悲しい。

623 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:41:23 ID:GgQb+46+
財務と会計は別だから仕方ない

624 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:46:21 ID:UT8MMTYt
>>613
少なくとも引用に関しては32条で
「公表された著作物は、引用して利用することができる」と認められてるのでは?

また38条でも営利を目的としない場合は
かなり自由に使うことが認められてます
これについてはJASRAKでさえFAQに手続きn必要がなく利用できることを書いてあります
ttps://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_sid=GIiF1Gvi&p_lva=&p_faqid=106&p_created=1047693367&p_sp=cF9zcmNoPSZwX2dyaWRzb3J0PSZwX3Jvd19jbnQ9ODQmcF9wYWdlPTE*&p_li=


625 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:52:49 ID:/KhLVI4+
地デジのコピワンが外れるまで買わないし、買っても意味がない

626 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:54:41 ID:HTriZHkB
HD品質でフツーにDISKにダビングできれば買う。
ただし、安くないから値崩れするのを待ってる。
コピワンが理由で買わないと言うが、ヤッパ値段でしょ。

627 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 12:59:51 ID:C9ffFbKo
実際、HDDからDVDへ焼きなおしたことなんて2回しかない。
ほかは、どんどん消してるって話だ。

628 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:01:34 ID:GC5ntuY9
>>625
外れなくても、外れても売れないよ。
ただ、外さないと、テレビ自体が廃れるんじゃないのか
ニュースなどの情報もネットで充分になりつつあるし
今はまだ、速報性で、テレビのほうが速いけどね



629 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:01:54 ID:VfcH5+MT
ライト層: 五感に訴える印象無し「なんか難しそう」
コア層: 価格、性能が中途半端「使えね」

630 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:03:58 ID:zrU8YN1b
もうそこまでしてテレビを見ない

631 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:04:07 ID:mIeUUz+h
TS録画出来るレコ=>S端子=>SD録画できるレコ=>DVDへ

実際問題として、再生したTSの方にSD録画したレコがDVDに焼いたという情報
が伝わるわけではないので、謎箱無しでも劣化コピー量産は可能。ただ、DVD
から他媒体へってのが出来ないけど。

632 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:08:22 ID:8IWGk/At
海外でサッカーの中村や高原が活躍しても
海外放送経由のyoutubeかCS受信者のアプロダ経由の方が
テレビのチャンネルぐるぐる回してオロオロしてるより、よっぽど速報性確実性が高い

テレビはもうだめだろ

633 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:20:17 ID:EO7/+Uat
テレビ自体イラネ。つまんないし、時間の無駄。

634 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:25:23 ID:u357BWUu
捏造っぽい番組や頭悪そうなくだらん番組ばかりなのに、それをわざわざDVDに保存なんて誰もしないわな。

635 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:27:38 ID:9U6XF8xI
>>631
残念でした。マクロビジョンが乗るよ。

636 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:29:39 ID:mIeUUz+h
>>635
何の話? アナログ出力録画は繰り返し行えるでしょ。

637 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:30:43 ID:niiHktOi
>>631
謎箱の詳細をおしえてください

638 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:30:58 ID:+vbL8mCh
>>626
てか、普通のDVDレコーダーは
必要としてる奴はもう一通りが買ってる

次世代DVDレコーダーはまだまだハード・メディア共に高価格だから
富裕層とマニア以外は買わないだろうが

639 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:33:49 ID:mIeUUz+h
>>637
画質を安定させる装置を通すとね、画質に関係する以外の情報が除去されちゃうんだよ。

640 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:35:53 ID:LDhBsI+0
やはりコンテンツの行き詰まりが問題でしょう。
人件費の配分がおかしいみたいだし。
あと、一極集中とかやめて地方でもっと制作するようにしてほしい。

641 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:40:29 ID:GQtQfIw3
東芝のRDを使っているけど、
リモコンにある数字キーを押してもチャンネルを変えられないのはいくら何でもヒド過ぎる。
(正解は、シフトキーを押しながら見たいチャンネルの数字を押す)

音声出力がハングしまくるのもいただけない。(音が出ない。ハングをMAIN-CPUが検出できていない)
linuxとかユーザーには関係ないし、WindowsMe以上に死にまくる家電製品ってどうなの?
Me->デフラグがうまくできない
RD->そもそもデフラグって何?(HDDの空き部分が細切れだとうまく再生できなくなったり、
   予期しないトラブルの原因になると書いてある)


642 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:40:33 ID:k27x79qt
出たな、著ゴロの手先。w

>>613
> >個人が著作物を自由に利用する権利

> そういう「権利」は最初から存在しない。著作権法でも認められていない。
> ただ単に禁止・処罰の対象から除外されているだけ。

何のために条文を作ってまで禁止対象から除外してると思ってるんだ。

一般的には犯罪となる独占行為を著作権法で認めてやっているのに対する当然の義務として、
正当な引用をはっきりと認め、個人利用はあえてフリーにして文化振興を目指している。

JASRACあたりも、昔は完全な複製ができなかったから個人的複製を認めていたが、デジタル化でできるように
なったから規制する(何様だ)云々の戯言をこいているが、何十年も前から文学や楽譜の類は情報を完全に
複製できていたし、法律はそれを認めてきた。個人が、他人の著作物を複製し、改変し、自由に利用することは
文化の振興に不可欠であって、それを放送業者や利権団体ごときが制限する権利などありはしない。

> だから著作権者がそれを不可能にする技術(コピーガード)を使用した場合、拒否はできない。
> その技術を回避することは、厳しく禁じられている。

著ゴロのごり押しで現行法にはそういう規定が入ってしまっているが、不法に複製する輩に対抗するための
止むを得ない措置ということで立法が認めたということだろう。著作権法は文化の振興を目的とするものだが、
著作権は経済的権利であって、複製で著作権者に損害が生じるのは複製を流通させた場合だから、旧法でも
違法だった不法複製や流通の取り締りをきちんと行えばいいことで、やりすぎの条文だと個人的には思っている。

同様に著ゴロのごり押しで入った、無関係な人からも知らないうちに金を掠め取ってしかも著作権者には1銭も
回らない私的録音・録画補償金制度廃止も含めて、ちゃんと公正な法律を作り直すべきだと考える。

> 繰り返すが、個人的な利用(コピー)は「権利」ではない。
> 単に処罰されない、お目こぼしを受けているだけ。

日本では主張をするだけなら自由だからな。JASRACや放送業者はそういうデタラメな主張をしているが、
利用もされない著作物が倉庫に山積みになっても文化の振興とは何の関係もない。

643 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:43:06 ID:xqorXcYp
>>620
含まれる
というかどう考えたら含まれないかもって疑問が出るんだ?

644 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:45:34 ID:GgQb+46+
>>643
ビジネスの世界ではファイナンスとアカウンティングは別だからである


645 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:47:38 ID:GftWrP5d
>>641
シフト3回押せば、数字キーでチャンネル切換できる。
解除はシフト3秒(5秒だっけ?)押し。

だが、それが面倒臭い!!

646 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:51:09 ID:LApsta4B
>>645
マジだああああああああああああああ
すげえええええええええええええええええええええええええええ

647 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:51:13 ID:mc1gM9wk
コピワン反対派(多数派)
 ―心配性族
 ―録画オタク族
 ―B−CAS廃止族
  ―社会派2ちゃんねらー
  ―メーカー工作員

コンテンツ不満派(次点)
 ―インターネットマンセー族
 ―録画するほどの番組はないよ族
  ―レンタルグループ
   ―映画マニア
   ―アニメマニア
   ―AVマニア
  ―昔は良かったよグループ

操作が難しい派
 ―説明書読みたくない族
  ―めんどくさグループ
  ―お年寄りグループ
  ―お兄ちゃんがいないと分からないよグループ

高くて買えないよ派
 ―もっと安く作れるはずだろ族
 ―真性貧乏人

次世代待ち派
 ―様子見族
 ―ホントは買う気ないよ族




648 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:53:23 ID:GgQb+46+
その創価の分類によると、 みんなに配れ としか言ってないな


649 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 13:56:57 ID:eCI5f55j
>>535-644 まで斜め読み。

今回は・・・
<録画する機械としての不便さ>+
<コンテンツの異常保護と過剰なまでの権利主張>+
<異常なまでのデジタル不況+デジタルインフレ>
これらの最強コンボが生み出した、
所謂今まででかつてない「ハコモノ政策」の生み出した大失敗策そのものなんだろうな。
みんながみんなで主張しあってばかりで妥協点が全くない。そんなバラバラなことで物が売れると思ってるヴァカな大人の多いこと多いこと。

じゃ、何すればいいのか?
<みんなが共同で使用でき>+
<どんな昨日もコレ一台ですべて対応できる>
そういうホームAVCシステム(オーディオ・ヴィジュアル・コミュニケーション)が欲しい。

やっぱ漏れはそういう意味でパソコン派。orz

どうよ!

650 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:03:27 ID:GgQb+46+
故障がふえたのでバラバラにしてないと
まとめてたらぜんぶあぼん

651 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:06:33 ID:eCI5f55j
>>647
> コピワン反対派(多数派)
>  ―心配性族
>  ―録画オタク族
>  ―B−CAS廃止族
>   ―社会派2ちゃんねらー
>   ―メーカー工作員
う〜ん、著作権が拡大解釈されると他のメディアにも影響が出ると思うよ。
たとえば、将来デジカメで身近な風景を撮影することさえ著作権云々で撮影できなくなるとか。

> コンテンツ不満派(次点)
>  ―インターネットマンセー族
>  ―録画するほどの番組はないよ族
>   ―レンタルグループ
>    ―映画マニア
>    ―アニメマニア
>    ―AVマニア
>   ―昔は良かったよグループ
録画したあと画質が低下する問題もあるね。イイ番組や将来にわたって残したいシーンですら画質落とされたら全く意味ないし、
あと記録容量が大杉という族もいるはず。コストを下げもっと流通しやすくする合法的な技術はないかな?

> 操作が難しい派
>  ―説明書読みたくない族
>   ―めんどくさグループ
>   ―お年寄りグループ
>   ―お兄ちゃんがいないと分からないよグループ
前出の記録容量大杉問題や2画面録画で録画品質が落ちる問題もあるよな。

> 高くて買えないよ派
>  ―もっと安く作れるはずだろ族
>  ―真性貧乏人
いや、それだけじゃなく「同じことができるなら、せいぜいひとつにまとめろよ!配線だって生半可じゃねぇんだよ!族にも配慮が必要。
値段だけじゃなく置き場所もそれなりにとるので、スペースがないと結局「チューナーしか買えないわ、TVは今までのを流用して我慢します」
という族もでている。

> 次世代待ち派
>  ―様子見族
>  ―ホントは買う気ないよ族
次世代、というかすべてをひとつにまとめてねという「近未来」派。
いい例がテレパソ派。漏れはコレ。

どうよ?

652 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:07:18 ID:UzAwVyDw
>>593
>ペイチャンネルならコピー制限も分かるが、民放の番組は広告で賄ってるわけだしね
真理だね。
実は,ダウンロード販売とかしていない番組は,コピーされてばらまかれても
一切損失はないんだ。
それどころか,番組制作費を出したスポンサーにとって,ばらまかれるのが望ましい。
禁止すべきはCMカット機能であって,コピーではない。

現状のテレビ局は,倉庫にモノをしまって店頭に出さないのに,万引きが多いから
防犯装置を付けまくりで,それで売れないと嘆いているというキチガイ状態。

653 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:07:56 ID:uEGdqgau
機械に弱い中年以上の層には単純に録画と、録画したものをリストから選んで再生するだけのシンプルな構成にしたほうが売れる希ガス・・・
編集機能なんてどんだけ簡易な操作にしても使いこなせないだろうしな。

654 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:09:58 ID:eCI5f55j
>>593
> ペイチャンネルならコピー制限も分かるが、民放の番組は広告で賄ってるわけだしね

近い将来、民放のCMだけ見るんじゃなく「CMに出たウチの商品を買ってくれないとこの番組見せないよ!」っていう兵出現しそう。w

655 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:11:59 ID:jjmemCh7
>>653
> 編集機能
http://www.ulead.co.jp/ ←みたいなソフトでつかとw

656 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:13:28 ID:UzAwVyDw
>>645
裏技だな
しかし,裏技使わないとまともにチャンネル切り替えもできない東芝って

657 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:17:45 ID:EYBW4C4E
思うにリモコンであれこれが元凶では?
ウィンドウズもアイコンクリックで普及したようなもんだし。

レコにマウスが標準付属してGUIをクリックしていくだけで予約、再生等ができりゃ流行りそう。

658 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:19:06 ID:LS3s5uFA
東芝一年未満で壊れたぞ!
修理に持っていったのが一年と3日目、保証期間超えてて修理に3〜4万円だとさ!
一年で壊れるような製品売ってんじゃねえよ!

659 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:20:32 ID:TNXxPzjg
ここでPSXだな。

660 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:20:40 ID:GgQb+46+
あっきーの季節ですか
 
電通はおなじことしかしないな

661 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:25:33 ID:UUFMUIGT
これだからお前らヒッキーオタは困る。
コピワンなんて普通の奴は知らんよ。

・綺麗に録画する程の番組がない(ビデオの3倍モードでいいよ)
・ビデオの代替としては高すぎる
・なんか難しそう、よくわかんない

この3点だ!

662 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:45:25 ID:8UU5og4E
DVDレコの中身見たらあまりにもスカスカで萎える。
もっと小さくしてくれないと置き場所がない。

663 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:49:23 ID:GQtQfIw3
>>645
知らんかったよ・・・

個人的に、I/F部分はゲームメーカーとかに丸投げして作ってもらった方が良いと思う。
ちなみにPCからの操作も、LAN接続なのに、ISDNなみの遅さ
できることは多いが、完成度が著しく低い。

664 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 14:50:56 ID:sF96fAdw
地上波の低俗コンテンツなら携帯のワンセグで十分。

665 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:00:06 ID:2RGgGbfK
録画しても見ないと
ビデオで学習したからじゃないの


666 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:10:00 ID:JknXciKe
>>661
店員から説明受けるから知ってるよ。
そう安い買い物でもないし買うときはそれなりに調べるよ。
逆に知らないで買う人の方が少ない。

667 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:12:16 ID:p+NaPDED
>>642
要するに発明創作乙、ある程度稼いだら後は人類の共有資産登録オメってことね
摩臼は普通に考えてやりすぎってことね

668 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:13:48 ID:tyXJgB4z
録画するほどのもんが無いから覚えられないんだよきっと。

669 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:15:21 ID:fLN4WUYP
テレビ見てる時点で既にマニアだろ

670 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:16:52 ID:uiTsgd5g
仕事が忙しいから地上波ほとんど見ないな。
帰宅して夕飯を食べ終わった頃にWBS見て一日が終わる。
スカパー見れれば、地上波なんて見ないよ

671 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:19:34 ID:euvY++O4
>   ―お兄ちゃんがいないと分からないよグループ
(;´Д`)ハァハァ

672 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:19:34 ID:tyXJgB4z
WBS見れるくらいでは忙しいとは言わない

673 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:22:49 ID:j6A5Dz7o
>>303
じゃあ、JASRACって何のために有るんだろう

674 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:27:16 ID:ClAodUSV
>>673
日本国民から金品を巻き上げる事を生業とする合法盗賊団ですよ、やつらは。

675 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:28:15 ID:TUueoXAH
>664
確かに、低俗バラエティを高画質で観る必然性なんて全く無い。
TVやレコーダーのHD化は一体何の為なんだろ?

676 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:28:37 ID:kNguDVgu
>>673
天下り先

677 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:29:34 ID:0snqGtjC
ジャスラックに対抗して著作権管理団体つくろうとしても潰されるんだろうな結局

678 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:31:28 ID:n8NxYizw
文化庁とズブズブだからね

679 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:32:18 ID:iNLYnGQd
もう俺はあきらめたから、H1のデジタル版だけ出してくれ。
DVDドライブ(゚听)イラネ

680 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:33:32 ID:iIJdY0zn
>>673
社団法人の分際で法律振り回す行政機関面してる段階でおかしいと気付けよ。

まぁ、DVDがダメなのにBDだのHDだのなんてーのは夢のまた夢ですな。
HDDでしょうなぁ。次は。
レンタル屋はSDHCにでもすんじゃね?

681 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:35:24 ID:rCzOOz8Y
いちいち録画するとかじゃなくて、
見たいときに見たい番組が見られるって仕組みは当分実現しないの?

682 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:36:32 ID:7m0TJX11
>>681
つgyao

683 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:41:31 ID:rCzOOz8Y
>>682
NHKスペシャルとかないじゃん

684 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:44:00 ID:e2yx6lLz
GyaOは視聴できる期間が限定的だろ。

685 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:45:01 ID:evTYAQ88
鹿児島県警 12人でっちあげ逮捕事件

事件が起った時の志布志署長=黒健治
志布志署生活安全刑事課長=松永和彦
鹿児島県警本部刑事部参事官兼捜査二課長=松元昭人
磯辺一信警部 濱田隆広警部補
志布志警察署 関屋口交番, 099-473-1644
志布志警察署 099-472-0110
鹿児島県警  099-206-0110
http://www.pref.kagoshima.jp/police/
ご意見,ご要望,情報は police@po.pref.kagoshima.jp まで

686 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:48:58 ID:kNguDVgu
コピ=ワン・ケノービ

687 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:53:05 ID:o4P9GQ7r
東芝のHDDレコーダーも販売終了ですよ
ttp://shop1048.jp/product/plist_category.aspx?pccnt=1&d=1&id=E53FAF10-EE3E-40E0-9333-987F4EFF0463

1TBになろうが2TBになろうがHDDレコーダーは永久に普及しないでしょうな

688 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:54:20 ID:K+wPbyt2
もう家電メーカー結託してテレビなんて作るのやめちゃえばいいんじゃないの


689 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:55:06 ID:o4P9GQ7r
>>688
何のために?

690 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:56:09 ID:xhDx4OuC
1TBのHDD内臓の液晶TVとかが出てきたら
もはやDVDレコーダーの出てくる幕はない・・・oz

691 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:56:33 ID:K+wPbyt2
テレビ屋を泣かせるために

692 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 15:57:50 ID:o4P9GQ7r
>>691
家電メーカーが泣いちゃうじゃん。

693 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:00:28 ID:FqQ9ZrKx
長年ビデオデッキを使ってきた人の感覚からして
・録画モードが分かりずらい。
・起動が遅い。
・DVDはテープと違い、取り扱いに気をつかう。
この辺がめんどい。

694 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:00:47 ID:US+AW9Z0
>>686
あやまれ。オビ=ワンにあやまれ。

695 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:01:02 ID:o4P9GQ7r
>>690
現状の160GBや250GBが1TBになった所で何が変わるというのか

696 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:01:26 ID:qOg9SqRq
g

697 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:09:42 ID:jjmemCh7
>>695
> 1TBになった所で何が変わるというのか
1TBHDDで記録するテレビ番組→「めざましテレビ」「めざにゅー」「めざましどようび」
要はフジのアナヲタ専用でつ。

フジアナのヲタはそんなことしないで普通に自作PCに1TBHDD入れてアナログキャプチャーをDivXエンコで録画してますが何か!

698 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:12:56 ID:uC+iOzGI
コピワン取り外すのは前提として
古いメディアから新しいメディアに移動させる時に
古く劣化した映像を自動でデジタルリマスタリングしてくれる位の機能がないと
一般素人は安心して飛びつかないよ


699 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:14:06 ID:Ih9adro/
自動車メーカーも国内では売れないけれど、
家電メーカーも厳しいですね。
型落ちのHDD付DVDレコーダー(ハイビジョン録画機能付)が、
量販店で5万位から出ているからね。

昔、1983年位にVHSのHi−Fiビデオが欲しくて欲しくて
秋葉原へまで出かけて10万で買ったことを思うとねえ。
当時の初任給と現在の初任給を比べれば、今の方が良いのにね。

操作性うんぬんだけでなく、これだけ問題がそろっていれば、売れないかなあ。
・強い著作権保護機構が実装されている問題
・録画したいテレビ番組がない問題
・次世代DVDレコーダーが非常に高価である問題
・そもそもビデオを見る時間がない問題
・TV視聴よりネットサーフィン、ネット視聴の方が楽しい問題

700 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:17:57 ID:tyXJgB4z
DVDじゃもう入り切らん。今から買ってはいかん。

701 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:21:39 ID:zHrdxP7T
DVDは借りてきたのや買ったのは見るけど
録画なんて一回もしたことないな。
録画までしてみたい番組なんてないよな。

702 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:42:35 ID:2rNuFGVV
てゆーか
DVD3ヶ月くらいで映像ブレない?
耐久性がいいとは思えない

703 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:45:03 ID:xqorXcYp
>>702
ブレねーよw

704 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:47:50 ID:ZdKgjmf9
>>702
たまにあるな。VHSにくらべればよくないね。
おれは数年しか持たないことも覚悟している。

705 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 16:57:31 ID:TUueoXAH
>>699
その当時はレコーダーが無かった為に、VHS機に魅力を感じたのでしょうけれど
今現在VHS機でさほど不満を感じない人達は、わざわざDVDレコーダーなんて買いませんよ。

軽自動車で満足している人に、価格や維持費が高いミニバンやスポーツカーを勧めても
意味が有りませんし、大多数のユーザーが求めているのは、ビデオデッキが故障した場合の
代替機として、TV放送を録画できる安価な機械なんでしょうから。(BDやHD DVDは論外
ああいった物はマニアの所有欲を満たすだけの物でしかない)。

>>702
録画用メディアにDVD-Rを使用している場合、太陽誘電製もしくはそのOEM品を推奨します。

706 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:16:47 ID:CAtxSaKy

アップルに操作画面作ってもらったら普及すんじゃね?



707 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:22:42 ID:8UU5og4E
>>705
> 軽自動車で満足している人に、
> 価格や維持費が高いミニバンやスポーツカーを勧めても意味が有りません

VHS機のほうがDVDレコより台数出てるならそのたとえ話もまあ納得できるけど
現状そうじゃないだろ。
VHSは2001年の600万台 → 2005年は100万台程度
DVDレコは2005年に400万台出ている。
2006年はちょっと下がったがそれでも300万は出てるんだよ。

今VHSが欲しい庶民なんてそんなに多いわけがなかろう。

ところで、なんで太陽誘電だけを勧めるの? 他と比べて特別いいわけじゃないと思うが。

708 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:36:27 ID:1uellqfN
いや、太陽誘電は安心感あるだろ。他のメーカーのは日本の企業名ついててもダメダメだ。

709 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:38:00 ID:dt84QAZB
結局VHSが最もシンプルで使いやすいメディアなんだよ。



710 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:38:18 ID:aa0TP4Bs
>>690
HDのバックアップができない限りいくら容量大きくても無駄だよ
一気にふっとぶからな

711 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:40:27 ID:D8GC4eBs
>>663
ゲームメーカーは電化製品に組み込めるレベルの物は作れません。
過度な期待は抱かない方がいい。
どんだけ不具合出てて直らないのか判ってるはず。


712 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:41:11 ID:ZdKgjmf9
>>710
バックアップなんて必要無いよ。


713 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:42:46 ID:8UU5og4E
>>708
太陽誘電だけが特別に安心感があったのなんてCD-Rの頃だけだよ。
古い人なんだな。

714 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:43:11 ID:aa0TP4Bs
>>712
なんで?全部見る前に消えてもいいんだったらそもそも録画機なんていらないじゃん

715 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:44:38 ID:4usZByj3
売れない売れないって言ってるメーカーは、消費者にもなりうる一般の労働者に対してどんな事をしてきたのか。価格競争を勝ち抜く為にどんな事をしたのか。
今の日本人の平均購買力はどれぐらいなのか
この辺を考えれば売れない理由なんてすぐにわかる。
生活費を削ってまで、買うべき魅力が、今の家電にあるのか

716 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:45:44 ID:ZdKgjmf9
>>714
消えてもイイよ。しょっちゅう消えるわけじゃない。

ハードディスクにとった番組を消えるかもという理由で
バックアップとる方が理解に苦しむ。

717 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:47:10 ID:aa0TP4Bs
>>716
それはしょっちゅうは消えないけど、確実に壊れるまでに一度は消えるだろ
逆になんでいつでも消えていいものをとる必要があるのか理解に苦しむ

718 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:48:33 ID:YJ9xIiir
つーか、需要が一巡しただけだと思うけどね。
案外壊れないしな。
HDDが死ぬだろうなと思って、買った時延長保証入ったけど、必要無かった。


719 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:52:37 ID:gAPpFmC3
>>713
DVD-Rでも十分不良発生率が違う。
こっちはさんざん試した挙げ句に言ってるんだ。知ったか抜かすな、厨房。

720 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:57:28 ID:HI0akx7+
コピワンって犬ですか?

721 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:57:40 ID:nVvLzP2A
DVDレコやBDレコは普及しないよ
レンタル屋にやっとBDソフトが並び出す頃には映像ソフトも配信中心になって、ホームサーバーと携帯で運用することになる

722 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 17:59:44 ID:VZUFpPr3
・DVDのダビングはパソコンでできる
・録画したい番組が見つからない
・メディアの種類が複雑
・ブルーレイなどが普及したら買いたい
・値段がまだ割高

まあ、こういったのが色々重なってしまったんだろう。
俺は2002年に東芝のDVDレコを買い、2003年にまた別のを買ったが、
正直、年々値段が下がるし、ほとんどDVDは使わなかったな。

基本的にHDDで番組とってるだけ。

723 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:01:13 ID:xqorXcYp
>>720
茶碗だが

724 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:02:13 ID:oYdNwJcB
著作権に渋い業界は、確実に廃れる

その最たるものだな

725 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:03:56 ID:7XkcoDG3
ワンセグの録画したハードじゃないと再生できないってのは
めちゃくちゃ厳しいね

726 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:05:53 ID:w0lzs9ZO
録画してまでみたいテレビ番組なんてないからな。

727 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:13:28 ID:VHvMRMFu
724 名前:名刺は切らしておりまして :2007/03/04(日) 18:02:13 ID:oYdNwJcB
著作権に渋い業界は、確実に廃れる


同感!
ソニーも音楽の著作権に拘り、アップルに先を越されたからなw

728 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:15:57 ID:o4/Zr/HB
RD-H2で十分満足してるがそろそろ地デジのRD-H2の後継者を出してくれ

729 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:18:11 ID:J/DuZuFF
著作権に縛られるあまり、外国の連中に出し抜かれた上に
おまけに過剰にまで徹底した筈の著作権保護が無意味になってしまうよね。

730 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:23:41 ID:k27x79qt
>>727
つーか、ガチガチにガード固めて消費者の権利も強制的に放棄させたいんだったら
パッケージソフトか会員制メディアでチマチマやってろと思う。

公共の電波を使い、激安の電波使用料で情報インフラとしての役割を与えられている
地上波が視聴者の権利を侵害して(あろうことか、そんな権利は最初からないなどとほざいて)
好き放題やってるのに制止できない(しない)総務省も腐りまくってる。

731 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:26:41 ID:6yBgq8kx
コピワン無視したレコーダーを
各社一斉に発売すれば良いのに
TV局やカスがウダウダ言って来たら
じゃあTV作るの止めると強気に出ろ
TV放送局主体じゃなくて他のメディア発信を
主体にするように業界方針変えなさい

732 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:37:40 ID:D91h8nhA

<DVDレコーダー>普及進まず 操作の難しさなどで敬遠か
http://www.excite.co.jp/News/economy/20070303185500/20070304M20.041.html

コピーワンスは放送業界の剥き出しの悪意そのものだね。

DVDレコーダーも今の使い勝手じゃ、メカに弱い一般人には
敷居が高すぎるのは確かだ。
現状であまり売れてないのだとしたら、むしろ当然でしょって
感じだね。ざまぁみろ、と。


733 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:45:44 ID:2AJCy47x
これ去年一年の売れ行き動向か
そら地デジ移行がアナウンスされて、買おうと思って調べたら
DVDじゃまともに地デジ録画できないってわかったら地デジなんか買わんわな

734 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:47:26 ID:pOEz4cEf
てか過去スレ含めてこれまでスレの中で「D・V・D ! D・V・D !」のAAネタって出たっけ?

735 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 18:53:46 ID:QyL+VZi0
録画機器売れなくても放送業界はほとんど痛くない。
その分のCMが減るだけだし。

736 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:03:36 ID:LrfOjETt


今時テレビ番組の録画なんて流行らない。

昔のFM放送の録音と同じで廃れるでしょ。



737 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:05:57 ID:UdYY0kTk
>>403
こういうこと書くと変に反応するヤツがいるがあえて書く
ソニーがダンピングといってもいいやり方でHDDレコーダを不当廉売したために
他社も追随せざるをえなくなったのが最大の要因
このせいでせっかく育成段階にあった市場がぶっ壊れてしまった

738 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:06:18 ID:nTiCQJMd
>>97
禿同。HDDなんてただの箱状なのに、なんで、DVDもPCもノートPCも
あんな隠して、簡単に抜き差しできないように、ドライバー必要にしてんだ?

あんなもん、振動に気をつけろくらい書いといて、
ファミコンカセットとかSDカードみたいにしとけばいいんだよ。
互換性あるように決めて。

739 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:06:25 ID:QyL+VZi0
PSXのこと?

740 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:12:42 ID:pOEz4cEf
>>686 よ、フォースを使え…

741 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:13:31 ID:8kZjuWT1
チャイナ生産粗悪品で思い出したが、国産メーカーのビデオテープも
殆ど不良品ばかりだったなぁ。アレでどれだけくろうしたことか。
勿論日本生産品です。

742 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:16:46 ID:8kZjuWT1
この業界は、アニヲタ先行で併せてきたから糞なんだろ
ヲタに合わせた製品を一般に売ってはいけない。
これ鉄則

743 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:17:38 ID:sVRpfYBl
ハァハァばっかりしてるから部屋の湿度が高すぎるんだよ
除湿機買うか換気しる

744 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:19:38 ID:lyG5ioT4
こうやって、コンテンツ業界や日本の産業界や著作権にウッサイおっさんたちが
うだうだしていると、またスキをつかれてアップルやマイクロソフトに出し抜かれちゃうよ。
音楽もそうだった。いずれ携帯電話もそうなるだろう。そして・・・歴史は繰り返す。


745 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:25:26 ID:00ihaKTI
YouTubeやiTSが次世代のメディアとなるんだろうね
テレビの時代は終わった

746 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:26:42 ID:eCI5f55j
>>699
・強い著作権保護機構が実装されている問題
・録画したいテレビ番組がない問題
・次世代DVDレコーダーが非常に高価である問題
・そもそもビデオを見る時間がない問題
・TV視聴よりネットサーフィン、ネット視聴の方が楽しい問題

全くでつ。これだけソフト・ハード面の問題を抱え込んでいるとさすがのお金持ちも手を出さないですね。

漏れはコレに加えて
・DVDなどのメディアの耐久性への問題
・レコーダー、TVなど視聴機器の故障や消費電力の増大、コンセントの空きの問題。
・アンテナ取替え、新規取り付けに関わる屋根や軒下の耐久性の問題。
つまり、どうしても家の問題でハードとして増設が不可能な事案が考えられ、仕方なくケーブルテレビ加入などの代替措置を決めた組です。

>>722
・DVDのダビングはパソコンでできる
・録画したい番組が見つからない
・メディアの種類が複雑
・ブルーレイなどが普及したら買いたい
・値段がまだ割高

確かに、メディアがVHSのように統一されていない点は非常にマイナス要因ですね。
放送方式の統一と、記録方法の統一が急務でしょう。
これは地デジやBS・CS放送の録画だけではなく、見方を変えればMP3などでの音楽の記録にも全く同じことが言えます。
「いろんなメディアがあるよ」ではだめです。容量・画質・音質・耐久性etcを総合判断し「最善の記録方法」を見出さない限り
永遠に普及しないでしょうね。
その点VHS(後のS-VHS)は大成功だった。
カセットテープはどう?MDは?マイクロカセットは?エルカセットは?PCMは?PDは?フロッピーは?

メディアは「あればイイ」ってもんじゃない。今の氾濫ぶりは「あればイイんでしょう!!」っていうレベルじゃないかと思うのは漏れだけでつか?

>>736
> 昔のFM放送の録音と同じで廃れるでしょ。
放送のデジタル化が中途半端に終わった悪いパターンですね。欧米の一部ではきちんとラジオ放送までデジタルに移行させた国もありますね。
日本なら・・・民放ラジオと民放FMは全部デジタルに移行させてしかるべきでしょ。
無駄を省き、最高の効率で運用することを最優先できないのでしょうかねぇ。
これもカスラック=文化庁+総務省の方針ですか?いい加減に天下り主義はやめましょうね!w

747 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:27:31 ID:wLgl7QkD
飫肥ワンに反応w

熟年層に敬遠され、若年層にも敬遠されてちゃ、売れないわな・・・

748 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:29:13 ID:GftWrP5d
>>744
音楽は、PCでためたmp3を再生する携帯プレーヤーとかユーザーが期待してた時に
ソニーがCDに複製防止機能とかつけて、大手はそういうプレーヤーは発売しなかった。

そのうちAppleがi-pot作って、市場を持って行かれた。
その後に、後追いでソニーとかがそういう装置作ってるって、公衆衛生上どうよ?

749 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:31:57 ID:3Bv4dM4D
>>602
大人でもない、子供でもない変な人間です。

750 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:35:52 ID:sTKq5ULR
通常操作リモコンと機能設定リモコンの常態化

751 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:38:03 ID:wLgl7QkD
簡単な事をわざわざ解りにくく表現してる法律家や数学者気取りの2chみたいで
専門用語についていけないんじゃネーの?
録画、再生、消去ボタンだけでいいんだよ・・・レコーダーだったら・・・
何回も見たかったらDVD買うしさ・・・

752 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:45:02 ID:WSKzEVdp
俺の母親は気軽に使ってる。
すぐ録画できるからあまりテレビ見なくなるというヘンな効果が出てる。


753 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:46:23 ID:8UU5og4E
>>719
> DVD-Rでも十分不良発生率が違う。
> こっちはさんざん試した挙げ句に言ってるんだ。知ったか抜かすな、厨房。

さんざんってどれくらい?


754 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:46:38 ID:Bqn3LmMz
>>752
本を買ったら安心して読まないのと同じだなw

755 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:46:52 ID:QMC6oNyy
VHSの使い方以外覚えようとしない団塊が死に絶えれば
少しは普及したように見えるよ

若年層が1台DVDレコーダーを買う間に
ジジババが3台VHSを買ってれば
普及が進んでないように見えるし

756 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 19:56:54 ID:jjmemCh7
>>748
ま、往年のクソニー問題の反省がないのは総務省・文化庁のデフォルトですから。
その悪い面が著作者に悪いように回ってくればわかるでそ。

自分で「聞いてほしくて作った歌」を自分の意図と反するように販売規制かけられたり、
みんなに見てほしくて心を込め愛情を込めて作った映画が、製作の意図と反して上映規制かけられたり・・・

そうなってしまったときに初めて著作者はジャスラックや著作権団体の不当圧力に気づくんでしょう。
印税で飯を食えなくなったとき、その印税がどこに消えたかを問いただしたらカスラックの役員の謝金の返済だったとか、
豪華な昼飯代に消えてたとか、豪遊代に消えてたとか・・・

その事実を目の当たりにして初めて映画の製作者は怒りだし、歌手や演奏家は拳を振るうのです。
それまで気長に待ちましょう。

その時には「歌」ってなんだろう、「ドラマ」ってなんだろうって気づかされるかも・・・
往年の映画「フットルース」を思い出してしまったよ・・・。
あの映画の設定では「歌も映画も一時官僚に取り上げられてしまった」んだよな・・・

757 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:10:45 ID:8kZjuWT1
>>755
いや今の若者には使いこなせないのでは?
PCとかも使えてない人が殆どだし

758 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:15:24 ID:aa0TP4Bs
>>757
なんつーか使えないことはないがいちいちファイナライズとかフォーマットとか
言われるたびにいらいらする

759 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:17:16 ID:8kZjuWT1
>>758
最新機種はどうだかしらんけどディレクトリーの
インターフェイス上の整理が出来てないのと
レスポンス無茶苦茶悪いよね。

760 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:18:56 ID:04GTephW
DVDメディアにダビングした事は3年間で2回しかないな。
基本的にHDDに録画して1回観たら消す。
残すのもHDDの中に残してる。
DVDはレンタルで映画を借りてきた時誌か使ってないよ。

761 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:25:38 ID:j/CyAFxU
ふつうにDVDレコーダーの需要が一巡したってことだろにw
もう買う奴は買っただろがあ

まだ同じ物を買わす気かよw

762 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:27:00 ID:YfMk9WST
EPGでHDDに録画=簡単で便利。
いざDVDに焼く→チャプタ?ファイナライズ?VR?ムーブ?CPRM??
→結果HDDでの見て消しばかりに

763 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:28:39 ID:wLgl7QkD
専門用語や細かい字が読めないお年寄りを騙して判をつかせる
詐欺まがいの契約があまりにも多い
解らないからと不安にさせて金銭を二重三重に支払わせても合法らしい
DVDレコーダーを買ってしまったらいったいどれだけ費用がかかるのだろうか
という不安が先立ってしまっても致し方ない・・・
買い控えるのも当然だろう・・・
ネットの某サイトや闇金に対する不信感と似ている気がする
一度契約してしまえば、もうおしまいだっていう不安感があると思う
だったら自分たちは余裕があっても、いらない、買わないになる
あの手この手で詐欺が日常化している今日では無理も無かろう・・・

764 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:30:23 ID:4BByfTVl
俺は5年前に買った東芝のテレビデオで十分満足してますよ^^

765 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:35:27 ID:4D32tRGx
アナログ放送終了ってのも買い替えを強要してるようで反感買ってる
ほとんどの人は終了直前までデジタル機器には移行しないんじゃないかな

766 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:38:26 ID:52IWAxZB
アナログ終了は2011年だっけ

767 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:39:17 ID:wLgl7QkD
いわゆる「ヒルズ族」「放送族」による
「おじいちゃぁん、おげんきぃ〜」とか
「あばぁちゃぁん、だぁいじょうぶでぇすぅかぁ〜」に対して嫌悪感を抱いているようだ
無理も無かろう・・・
この人たちはどうしてこんなお金の使い方が出来るのだろうって
不審になるのも、無理も無かろう・・・

768 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:56:13 ID:8Xu8dU5b
>>745
ITSって高度道路交通システムのこと?
道路脇にTVでも設置するのか?
それとも東急のCATV局iTSCOMのこと?

769 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:00:47 ID:UzAwVyDw
>>768
iTunesStoreだろ。
米ではドラマや映画のダウンロード販売が好調らしい。

770 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:08:44 ID:QKkxe8Ex
ワンセグ携帯の画面の大型化とメモリーの大容量化が進むと一般人はそれで満足すんじゃね?

771 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:15:50 ID:txYEVA/d
>>1
>新機能が盛り込まれたが、逆に「操作が増えて難しくなったという印象を与えてしまった」


日本のメーカーは機能を増やせても、使い勝手を考えないからな。
メーカーはアップルを見習うべき。



772 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:22:07 ID:8IWGk/At
最近国産って書いてあるDVDRがすごい安くなったけど
あれホントに国産なの?すげー怪しい

773 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:41:10 ID:UzAwVyDw
>>771
>日本のメーカーは機能を増やせても、使い勝手を考えないからな。
特に東芝

774 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:46:09 ID:M0Fa0D5U
>>771
使い勝手を考えても売れないってことだな<アップル
見習う必要ないんじゃね?

775 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:55:43 ID:7XkcoDG3
iPodは売れてるみたいだけど
去年だけで4500万台以上出荷って信じられん

776 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:55:58 ID:MCt8X+ow
NHKにコンテンツ代を毎月払ってるわけだけれども、
それにコピワン付くのは納得できないと思いません?
あの払った金はなんだったのって。

777 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 21:56:42 ID:Bqn3LmMz
>>776
893ぼったくりと同じ

778 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:07:48 ID:Lf5oBg84
よくよく、考えりゃあ、DVDレコやデジタルTVのオペレーションを
劇的に簡単にする方法はあるんだけどな、、コロンブスの卵的な発想だけど、
多分、どのメーカーも気が付いてない方法

単純にワイヤレスマウスを付ければ良い


779 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:14:07 ID:ZuTUVSKH
ID:mIeUUz+hの知ったかがすごい。
持っていないのがわかるぜ。

780 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:20:17 ID:txYEVA/d
>>774
>見習う必要ないんじゃね?

で、このありさまですか?w


781 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:21:26 ID:jgVk5nRi
レンタルやセルソフトのためのDVD再生機能、HDD録画。
これだけで、十分なのだが。

DVDの書き込み機能自体が不必要。これで、マニュアルは
1/3に整理できそう。編集やダビングは一切できない。
EPGで番組を選択録画して、再生して、消すだけ。

782 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:23:04 ID:8aeK0QnU


総務省からの大切なお知らせ
http://www.youtube.com/watch?v=3AR5AsSoRZ8




783 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:26:53 ID:vP5Ty2KA
企業が作成して出したソフトを個人がそれぞれで大量に保存するというのも無駄といえば無駄だよなあ…
まあ、オイラの家にはいっぱいあるわけだが。

784 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:27:07 ID:8kZjuWT1
>>772
Rなんて何処3でもかわらんよ
エラー出る可能性はヤスもんなら同じ
それよりドライブを複数揃えた方が良いのかもね。
市販輸入CDやDVDでも同じだしね。

785 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:29:48 ID:RVR5Mk6X
普及してないのは、TV見る人が少なくなっているからじゃないの?

自分も3台DVDレコーダ持っているが、最近は使ってないよ
TV自体見てないから



786 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:32:52 ID:8kZjuWT1
消費したいDVDやストリーミングが増えてるからね。
TVは観るけど、録画してまでというのは減ったな。
この傾向は年々強くなるから、今有り難がってる
若者も時間の問題で離れるだろう。
もっと面白いものが手に届くようになったからね。

787 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:39:32 ID:HrwwblrT
俺のおやじってDVD借りて来てもメニュー画面から先に進めない。
つまり一般人には決定ボタンを押すのも難しいということをメーカーは知べき

788 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:48:40 ID:Qu9FI6dE
>>787
メーカーの中で作ってるのが技術オタみたいのばっかで、目前のスペックアップにばっか目がいって
使うのが一般人だってこと忘れてんじゃあるまいか。

789 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:49:30 ID:xXRbZ/SN
>>787
ワロタ。去年だか一昨年にDVDプレイヤー買ったが同じ。
見たい場面中々出せないし、これならビデオの方がましだと思った。

790 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 22:56:20 ID:c5QXX5yD
>>787
お前のおやじ、サル以下だな。

791 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:00:28 ID:/wQytmg6
なんだよ 洗濯やけんちゃんが
またいるのかよ

画質劣化だよ

価値観の変化だな

録画して保存?

単にタイムシフトのみ

だが タイムシフトもできるとわかれば シフトしなくなる

逆に時間に合わせてテレビの前に座る ようになるさ
同時が超必要なもの

裏から天変地異 他人の不幸
表から天の声的阻害感を生むもの

792 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:07:59 ID:xXRbZ/SN
俺はスカパー結構前から入ってるけど
リモコンのメニュー操作とかで、一々決定ボタンやら押すのがかったるい。
ってか、忘れてるんだがw 
ビデオの決定ボタンでさえ、使わなくなって何年もなる。

793 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:11:07 ID:8kZjuWT1
使いこなす親父の姿は逆にキモイしな
団塊以上のオッサンでPCとか凝ってる奴が居るが、
アレは引くってw使えない方がカッコイイ。
つうか、使えても使えない振りくらいできないと
オッサンは駄目だな。

794 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:14:52 ID:Inf8rmRp
チラシの裏だがウチの環境:
地上波デジタル/BSデジタル/HDレコーダー(+アナログスカパー)。
このセットになって2年くらい。
--------------------
■地上波デジタル
良:
ゴースト消失。
悪:
見るのはローカルニュースくらいなので、あんまり高画質を売りにされてもちょっと…。
データ放送も中身がショボ過ぎて、ネット環境があればほとんど意味がない。
--------------------
■BSデジタル
良:
NHKハイビジョン&デジタルWOWOWマンセー!
悪:
民放のヤル気のなさは異常。通販番組の垂れ流しなんぞ誰が見てるんだ?
いくら製作費が安いからってありゃー酷過ぎないか?
--------------------
■HDレコーダー
良:
ビデオテープ放逐。VHSの3倍モードに較べりゃ画質もそこそこ。
悪:
コピワンが要らんのはもちろんだが、リモコンのユーザビリティがヤバ過ぎる。
普段はパソコンをガシガシ使うオフクロが、鬼のように並ぶボタンにビビって触ろうともしない。
--------------------
あと、デジタル移行して気付いたのは、全体的に動きがモッサリしてんだよね。
レコーダーの電源入れても録画/視聴まで1分くらい掛かるし、
チャンネル変えるのも今までよりはワンテンポ遅れるからザッピングの時にちょっともどかしい。

795 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:32:22 ID:8kZjuWT1
民放のBSはもうジリ貧だよなぁ
BSデジタルでTVショッピング見てどうするんだろう。

796 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:33:43 ID:BtH1SNNj
>>793
そういう親父どもがPC作ったっつーのにwww
かっこいいも何も根本的におまえは勘違いしてる。

797 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:40:59 ID:DUf9RAtx

団塊世代といわず、40歳以上のパソオタは近くにいるとつらいよな。
オヤジ臭とオタ臭が交じって、かなり香ばしい。。。



798 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:42:14 ID:ZuTUVSKH
>>796
頭の悪い奴のひがみでしかないのさ。

799 :名刺はきらしておりまして:2007/03/04(日) 23:54:23 ID:ZAtd9Vlv
コピーワンスがうっとおしくて、レコーダーは買っていない。
プレーヤーは持っているけど。
地デジに興味はないし、地上波が停波されたあとは、
テレビは見なくなると思う。今だってほとんど見ていないし
ネットがあれば十分。

800 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:57:27 ID:aWHaeOaX
「年寄り笑うな行く道だ」という言葉知らんのかねぇ。>>793>>797は。

801 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:58:43 ID:4q3+r427
録画したくなるような番組がないってのが一番の原因だろうな
そりゃ操作のこともあるだろうが
もっと録画したくなるほど魅力あるコンテンツ
があればDVDレコーダーも売れるだろうし


802 :名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:59:04 ID:tyXJgB4z
>>797
そういうおやじ達がいるから今のおまえが生きていられるんだよ。

803 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 00:06:47 ID:vMFoI841
PCでアナログ波を録画している。アナログ波停波後はどうしようかな。

804 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 00:07:58 ID:Ia1FBYbD
まぁ50歳ぐらいは許容範囲
40代は育てた世代
もっと上はあれだ、キモイしかない

805 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 00:11:34 ID:bJhOzGoF
CM送りのためだけにアナログ機種が欲しい
誰か良いのお勧めしてくれ

安くて使い勝手の良いヤツ

806 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 00:16:52 ID:F8kcU6GJ
>>796
だから今のPCは使いづらいんじゃね?



807 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 00:17:49 ID:6Weo57O0
>>797
お前も黙っててもそれになるんだろうに。それになってから俺は馬鹿だったなと思っても遅いんだ。

808 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 00:22:49 ID:raBHI60G
録り貯めて見るって感じになってながら見がなくなるのが
レコーダーのいいところ。
利便性が高まると既存のものは商売にならなくなるな。

809 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 02:25:38 ID:KVYkg1Ru
何かゆとりくさいな。

>>806
ボクはどんなPCが使いやすいと思うの?
まだドラえもんは発明されていないから、思っただけで思ったことをやってくれる
PCを出してもらうわけにはいかないんだよ。

※ボクが読めるように小学校三年い下の漢字だけでレスを書いたよ。

810 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 02:49:52 ID:LEpsyJb0
>>809
その質問の前に、自分でPC買ったか?と聞け。
今の若い奴は携帯しか持っていない奴が増えてる。
フルキーボード打てない奴が増えた。

811 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 02:52:26 ID:Rj3k4s6Q
自殺しそうな連中の相談に乗るまえに
なにがなんでも連絡とろうとしてる その指 に文句つけてるのは
どこのじいさんがたですか


812 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 03:26:28 ID:1rLxfhCl
>>810
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172814004/

813 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 04:02:35 ID:v9AQH39U

ブルーレイは大好きだがコピーワンスは大嫌い
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/06/news077.html



814 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 04:12:54 ID:KGfvrEZS
ログを読まずに書くけど、テレビ録画にVHS以上の画質は不要。
画質画質っていうやつらは大体がエロ目的。
巻き戻しやら面倒っぽく見えてVHSでも頭出し機能さえあれば問題ない。
DVDレコーダに何万も出す価値は殆どの人にとってはない。

あとは、もしテレビ番組がもっと面白ければ、つまり録画してまで
見たいと思える番組がたくさんあれば普及したかもね。

815 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 05:24:15 ID:qx/piW2Q
永久保存してもほとんど見ないでしょ。VHSで十分。字幕がないなら5倍モードでもOK。
ビデオテープは1本百円しないし。いずれ便利にしすぎた弊害が出てくるぞ。

816 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 05:27:54 ID:ekvrNTql
結局円盤レコーダー普及しないまま
メモリーカードの時代が来ちゃいそう

817 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 05:50:00 ID:2OgcR94h
今時30年以上も前の規格のVHSなんか使ってるの
ここ数年のVHSは徹底したコストダウンで最悪の性能
DVDメディアなら40円くらいのでもまったく問題ないよ
一度使ったら二度とVHSはつかわなくなる


818 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 06:27:24 ID:qx/piW2Q
その最悪の性能で十分ってことなんだけどな。綺麗に録画しても番組の内容が良くなるわけでもなし。

819 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 06:36:01 ID:JtnX21F3
何でVHS小さくした規格はできなかったんだろう

820 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 06:40:43 ID:Z2zTPePJ
VHS-Cのことか?

821 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 07:31:12 ID:hMwLNwZK
よくわからんけど放送局がいまだにテープ使ってんだからホントはテープの方が性能いいんじゃないのか?

822 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 07:35:15 ID:JdDMJLSi

 「コピーワンスというDRM技術は、あまりにもコンテンツホルダーよりで
過去の遺物。ユーザー=悪人視は絶対におかしいということは、CCCDの
失敗でも証明されている。ハイビジョン文化を健全に発展させるためには、
ユーザーを大事にするDRMを作ることが必要」

・・・と麻倉氏は語った。


823 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 08:05:17 ID:lS8opwge
>>821
放送はランダムアクセスしないので、テープで十分。
一般人は見たいところを素早く探せないと怒るので、
DISCが一番良い。D-VHSが廃れた最大の理由。

824 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 08:44:12 ID:Q+3UcI9H
なんかVHSで十分だから買わないという意見も見かけるが、
時代錯誤も甚だしい。DVDレコを使ってきた連中がNOといいてるのだ。
知らないことに口を出さない方が良いよ。

825 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 08:56:28 ID:WfiyMXue
起動に時間がかかるのはストレス感じる。
組み込みOSがlinuxだから?

826 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 09:37:05 ID:EHOGyPP3
>>824
お前が他人の書き込みに口を出すことじゃないだろ

827 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 10:10:12 ID:qFC79mgH
3年前はこんな予測をしていた
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20055645,00.htm

828 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 11:46:55 ID:n/5yk7pb
>>826
いや、みんなの代表意見みたいなもんだから。

829 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 11:50:15 ID:tWxBfH5Q
ビデオみたいにテープ入れ替えなくて済むから便利、ただそれだけ
DVDで残したいと思う番組は無いから見終わったら消す
コピワンとか関係ない

830 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 11:53:56 ID:dipQz2d4
>>814
別に画質云々でDVDレコーダやHDDレコーダ買ってるやつは少ないと思うけどな。
HDDレコーダ使っちゃうといちいちビデオテープ入れ替えるVHSレコーダなんて面倒で耐えられない。

テープ入れ替えなくていいから見たい番組とか予約しっぱなしでいいし。

テレビが付いた携帯よりこっちの方が全然役に立つ。

VHSで良いとか言ってる奴は使ったことないから良さが解らないんだろうな。
5万とか高い買い物じゃないだろ。


831 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 11:56:22 ID:VY6T3IyW
今後も著作権保護技術を頑張って開発して堕ちていけばいいんじゃね?w
そーだねー、著作権って大切だもんねーw

832 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 11:57:28 ID:YPAC8UwQ
ビデオテープで十分、録画したくなる番組あるか?

動物奇想天外は和むから予約録画して仕事から帰って見るけどさ。

833 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 11:59:48 ID:xWSmFQ7M
HDDレコーダーはいいと思うよ。
DVDに落とす事はないからDVD部分はイラネーや。



834 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:09:14 ID:S969CXEO
お前らは泥棒だから、コピーワンスを外したらコピーしまくってばらまくに決まっている。
録画できるだけでも感謝しろ、犯罪者予備軍共。
テレビというものは本来生で見るもんなんだよ。
テレビ放送を録画して見るのは著作権侵害スレスレの行為だ。
映画やドラマを何度も見たいならDVDソフトを買って見るが、真っ当な人間のする事。
分かったら、お前らにもお情けで録画行為が許されているDVDレコーダーを買いやがれ。

835 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:11:11 ID:VY6T3IyW
>>834
電機メーカーやメディアってそういう態度だよなw
まぁ、歩み寄りたい個人は歩み寄ればいいんじゃねーかな。
俺はそんなもんイラネ。

836 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:12:52 ID:KfS3nJqX
>>834
映画俳優の何某さんが来日、某テレビの番組独占取材!
という放送内容がDVD化された試しがないんですが、
買いたくても売ってないですが。

あ、そうですか朝の情報番組を生で見られないサラリーマンは
TV見るなって事ですね?


837 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:15:18 ID:zmR8+KWj
そもそも高いんだよ。
地デジチューナー付きだと10万近くするし。
それならもうちょっと出してテレビ買うでしょ。

安物はHDDの容量が少なすぎてデジタルで録画すると
あっと言う間に無くなるしね。

2テラくらい容量のある機種が
5万くらいになったら買う。

838 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:19:15 ID:+NQK5VCV
>>796

ゲイツ51歳、ジョブス52歳、さらにその下で働いたのは同世代かもっと若いヤシら。
パソコンってものを作ったのは団塊よりも一回りかふた回り下の世代じゃないの。

839 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:21:07 ID:QPxXeFKg
>>837
同意。やっぱ価格だよな。
今持ってない人たちがコピワン外したくらいで買うとは思えない。

840 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:22:52 ID:SgYDWTmR
CCCDと一緒で、買わないことがコピワン廃止につながるんとちゃうか

841 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:23:09 ID:VY6T3IyW
>>839
言われてみるとそうだな、値段が下がっても俺は買わないと思うw
テレビ自体ほとんど見てないし、録画した番組をダラダラ見るという習慣も
消えつつあるしな。
ESPNやBBC、Youtube、ニコニコとかで5分程度のクリップを見るだけで
十分満足、まさに満ち足りてる。

842 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:23:39 ID:pyuNOIiT
VHSなんて最大でも9時間しか録画できない上に保存しようとしたらバカみたいにかさばるアレ?

あんなの好き好んで使ってる奴ってまだいたんだ

843 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:27:43 ID:QPxXeFKg
VHSは論外だよな。

844 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:32:25 ID:tIo5NjFP
PC+ネットの出現でテレビが必需品じゃ無くなったからな
まあ売れないわな

845 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:33:15 ID:Jy8AnpXf
>>821
放送局が使ってるのはデジタルVTRだが

846 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:57:03 ID:8mkIBSzv
>>822
「麻倉さん、放送は生で見るものですよ」はコンテンツホルダーたる放送局のホンネ。

847 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:07:52 ID:+NQK5VCV
>>846
そもそも家庭用VTRですらよく思ってなかったからね。「録画は違法コピーと同じだ!」と。
ベータマックス裁判とかおかしな訴訟をいくつもやってた。さすがに負けたけど。

でもその思想がコピワンでよみがえったんだよね。「録画=(1回目の)コピー」とみなすから
一度録画するともうムーブしかできない。そんな理屈がいまさら消費者に受け入れられる
わけがないのに。

848 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:28:24 ID:m6wruiBq
>>842
ビデオでいいという人は案外いるんじゃないの。週に1つ2つみたい番組がある程度なら
巻き戻して録画すればよくてそれで十分だし。値段と難しそうというのもあるだろうね。

849 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:53:03 ID:Jy8AnpXf
それを言い出したらビデオもイラネ、テレビすらイラネ、ってやつらもいるわけだし

850 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:53:46 ID:jrceUrUL
>>840
>CCCDと一緒で、買わないことがコピワン廃止につながるんとちゃうか
CCCDが廃止されたのはiPodのおかげだろ。

851 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:54:16 ID:XHoKm1vw
で、なぜかラジオがのこった


それもフランス製の

852 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 14:22:26 ID:naZ87iRB
>>848
VHSデッキ自体は確実に減ってる

853 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 14:37:38 ID:jIlWW5GI
>>850
レーベルによってはまだ廃止されてない。
某声優の新譜が……

854 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :2007/03/05(月) 14:38:23 ID:362KUEZs
DVDレコ買ってから録画したのがプラネットアースだけだな俺。

855 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 14:39:25 ID:h0DXXQKV
中国や韓国のメーカーが著作権破りのレコーダ作ってくれねえかな

856 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 14:56:09 ID:AT30AdB8
結局次世代DVDで争ってるから今DVDレコーダー買うのばかばかしい

857 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 15:03:41 ID:q/HAkWwr
>>854

DVDで残してるのは「NHKスペシャル」と「世にも奇妙な物語」だけだな
好きな映画はDVDソフト買ってるし、歌番組は録画すらしない

858 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 15:09:20 ID:Czewgt6z
プロテクトが使い勝手損なってるよな。
普通にHDDレコにゃLan端子ついてるんだから
パソコンとかからネットワークごしにレコ内の動画再生できりゃいいのに

とかの不便さを考えると、5万とかするHDDレコ買うより格安TV録画PC用意したほうがマシという結論に至る

859 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 15:15:13 ID:jrceUrUL
ステレオの前に座ってCD出し入れして聞く時代が終わった。
テレビの前に座ってDVD出し入れして見ることも終わりに近づいてる。
なのに,コピワンときたらw

860 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 15:43:02 ID:duEnZLg0
普通の人は

ブラウン管+アナログ放送+VHS(録画)+PS2(DVD再生)

で十分ってこと。

861 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 15:52:01 ID:epgx7e3y
世界遺産を一年間録画しつづけて
まだ見てないオレがきましたよ

862 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 16:31:15 ID:KLb/x07L
総務省からのお願い
http://www.youtube.com/watch?v=3AR5AsSoRZ8



863 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 16:53:04 ID:0q/Vuv+O
>>860
VHSは確実に減少してる。
アナログTVも減少してる。
PS2も減少してる。



864 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 17:06:31 ID:ddE7MYJn
一度ハイビジョン録画、地デジBSCSデジのテレビ欄からの文字検索毎週録画、
を経験したら、DVDの映像やSD録画には戻れないよ。
今、みんながVHSを馬鹿にしてるように。
SD録画に耐えられるなら、別にVHSでもいいし、VHSを馬鹿にできないと思う。

つまりDVDなんてもんは、もうすぐにVHSのように馬鹿にされて、消える運命
終わったメディア

865 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 17:22:44 ID:GwuaEKol
自分はRD-X5を10マソで買ったけど、心底買って良かったと思ってるよ。
それなりにテレビを見る(録画する)人にとっては、天と地ほどの差が
あるかと。

説明書を読まずに使っている俺ですらそう思ってるくらいだから、ちゃんと
機能を使いこなしている人にとっては、もっと満足感があるんじゃないかな。


で、今のフラッグシップ機の不調は、次世代DVD規格の争いや、コピワン問題
とかの影響でしょ。

こだわった使い方をするならともかく、録画・再生・消去だけならサルでも
出来るというか、そのレベルで躓くような人は、ビデオ録画もままならないと
思うのだが。

866 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 17:32:25 ID:UmJgXyfw
携帯電話の操作を一通り使いこなすよりは、ずっと簡単だろうに。

867 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 17:36:57 ID:L959v+QS
まあ、VHSのビデオデッキでも再生くらいしか出来ないなんて人間も珍しくないからなあ
レンタルで借りてきたのを突っ込むだけの操作だろうが

つーか
>世帯普及率は06年3月末現在で40%(内閣府調べ)で、市場が飽和するにはまだ早い。
DVDレコって出て何年だよ
ほんの数年で4割ってかなりなもんだろう・・・
それで、地デジでテレビもレコも数年後には完全に切り替わるって言われたら
買い控えも起きる罠

868 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 17:43:35 ID:58axzBbD
レコーダーが普及する前にTV番組が壊滅状態w
録画してまで見たい番組が1つも無い。

869 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 17:57:51 ID:Q+3UcI9H
>>867
かなりメジャーになってからもう5年以上だろう?
ヤバイって

870 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 17:59:14 ID:1u94mcVA
PC+DVDプレーヤで十分。
PCで録画して、ホントに見たいのだけDVDに焼いてTVで見てる。
いざとなりゃ、編集も出来るしね。めんどいからやらないけど。
だから、レコーダを7万も8万も出して買う気には到底なれない。
コピワンなんて、全く関係の無い話だ。
そんな無駄なもの買うなら、ノートPCのワンセグ付きでも買うよ。
寝ながら見れるしね。
ま、自分のスタイルにあったものを買うってのが結論かな。


871 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 18:04:08 ID:Q+3UcI9H
パイオニアのDVDレコが1999年の末だから、DVDレコとしては7年チョイか。
東芝のRDが2001年の4月。翌年のWCまでが第一期繁盛記だろな。
もう末期だけどw

872 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 18:17:04 ID:jrceUrUL
>>864
便利そうだけど,そういう便利さだったらオンデマンド配信の方が上なんだよね。
放送はニュースや実況以外,配信になっていくと思う。それの方が便利だもん。

873 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 18:26:30 ID:bZlHHCdt
CMのカットと早送りを禁止するコードと機能を入れるっていうのはどうなったのかな?
「CMを含めて番組だ」と民放連のおっちゃんが言ってたけど。


874 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 18:32:50 ID:UmJgXyfw
昔は120分、160分テープを3倍速モードにして、複数の番組を録画して
頭だし、巻き戻し、早送りに苛立ったもんだが、
今のDVDレコは、メニュー選択でOKだし、早送り、巻き戻しも
×2、×8、×20、・・・など多種多彩で便利なんだけどね。

といってる私は、実はDVDレコーダーを持っていないのでした。
>>870 と同じ使い方をしているのだ。

875 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 18:42:30 ID:TstYS/QY
ビデオ一体型のDVDプレーヤーを持っているが再生しか出来ない。
PCから焼いたものも見る事が出来ないから新しいのを買ってみるか…

876 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 19:23:50 ID:o0bzEWhA
アナログの次世代メディアの登場をずっと待ってるんだが
わたしゃデジタルは嫌いです。

877 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 19:24:29 ID:EcvHxnKM
一応、地上/BSアナログのDVDレコなら欲しいとは思ってるんだが。
録画しておきたいのは、昼間の放送で見れないメジャーリーグと、初期〜中期の
まだ見てない分の水曜どうでしょうぐらいだから、デジタルである必要はあまりない。

どうせ今デジタルのレコーダー買っても、計画通りデジタル波に完全移行する頃には
ガタがきてるだろうしな。その頃にはもっと値段がこなれてるだろうさ。

878 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 19:31:23 ID:ixoxJ+nk
親に買ってあげたいと思ったが、
使いこなせるように説明できる自信というか根気が無い。
しかも近所の人や親戚に録画したものをダビングしてあげられないことが分かると
多分要らないって言うだろうな。

879 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 19:39:01 ID:XNNL3W/H
↓おいおい それはマズイだろ

880 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 19:42:03 ID:hKzvlJ2z
DVDレコーダというハードは魅力的だが
それを使ってまで録画する番組がない
今のTV番組の為に投資できるハードの値段は
俺の中では3万円くらい
今のテレビはその程度の魅力しかないな

881 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 20:00:46 ID:yEGXNRZw
テレビ番組の改編期に、よく映画や特別番組やるでしょ。
それらも録画したくないわけ?
それともDVDレンタルの価格下落や、ネット放映の充実が、
テレビを録画する必要性を無くしてるってことかな?

882 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 20:10:24 ID:51uk+Q+0
ゲーム機用パッドで操作出来る様にしてくれ!!

883 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 20:17:06 ID:h0DXXQKV
最近のDVDレコーダーについて聞きたいんですけど、
アナログテレビ番組をVC-1やH.264に変換してそれをDVDに入れることって出来ますか?

884 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 20:20:16 ID:ekvrNTql
PS3の件とかぶるねぇ
高スペックよりお手軽か

885 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 20:35:34 ID:rY6BW139
>>883
DVDレコに詳しいわけではないが、
「できない」と答えておけばほとんどのばあい正解だ

886 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 20:43:42 ID:JRMNUa0K
ウチはアナアナのDVDレコ持ってるから必要十分
CSのスカパー!録るのがメインだし


887 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 20:46:10 ID:hKzvlJ2z
>>881
昔より録画する機会は減ってるね
時間を有効に使うために録画して後で見るようなことはするけど
VHSでも3倍モードで6時間とれるから、それで間に合ってしまう
映画やTV番組も含めた動画メディア全体が昔より魅力が薄くなってる
気がするんだよね
例えるなら映像は綺麗だけど脚本がつまらない映画みたいな感覚に近いのかな


888 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:03:08 ID:KVYkg1Ru
>>872
そうそう。
情報インフラの地上波はニュースや実況等の即時性が必要なものでコピー制御無し、
普通の映画やコンサートは衛星かケーブル、大作(池田じゃない)やオタク向けは
パッケージ販売だな。で、その他の番組はみんなネットでオンデマンド配信(有料もあり)。

格安の電波使用料で独占免許を与えられている地上波は地上波らしく国民の
情報インフラやってればいいのに、色気出してみんなの財布から金をくすねよう
として袋叩きにあってる間抜け。

いくらジャニーズの顔立てても電通に尻尾振ってもどうせ視聴者がネットに移ったら
みんなそっちに行っちゃうんだから。放送業者はひとり取り残されて、視聴率の取れる
タレントは出演せず広告費も入らず、遠からず今のラジオ状態でしょう。

ほんと、馬鹿としか言いようがない。

889 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:04:22 ID:I+JjQaZY
ネットの人材を干上がらせて横取りを狙ってるだけ

890 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:19:05 ID:RGn6Ycay
確かに操作が複雑すぎる。
最近はPCとちょいテレで十分になっちゃった。

891 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:23:11 ID:cGwFjgAd
俺なんて買い控えし続けていまだに88年製のビデオデッキが現役

892 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:45:06 ID:tfnwjKBW
893?

893 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:50:42 ID:XNNL3W/H
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

894 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:56:16 ID:RzJWC7Mz
東芝のレコーダー買ったんだけど、性能の方はともかく、
操作性についてはどうしようもない。
なんでこんな簡単なことにここまで手間ヒマかけさせるんだ、と
何度思わされたことか。マジで大失敗。

それ以前に、説明書が3冊って時点で終わってる。

895 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:01:39 ID:NH9GV51g
>>887
3万あれば買えまつ。
時間を本気で有効活用するならビデオは捨てた方がいい。

896 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:08:41 ID:vKJqk0z/
>>894
それはね、EPG外注先の会社が糞だったのと、リモコン開発担当が女だからだ。
特にリモコン開発担当はぜひレンジャー教練に放り込んで人格変わるまで鍛え
なおしてから開発に携わって欲しいレベルだ。

897 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:11:36 ID:Y8ukPoMC
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hddvd/rd-a1/img/f_other/se_r0219.html
東芝のリモコンはよく使う終了のボタンが押しづらいところにあるのと、
簡単メニューのボタンとタイムスリップのボタンをよく押し間違える事があるので、
もう少しボタンの配置を考えて欲しい。


898 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:17:30 ID:ssh1M3vM
キーボードとマウスつけた方がいいんじゃないか?

899 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:17:40 ID:lAHBvDTs
正直、DVD作成は面倒くさい。
出来れば便利なんだろうけど、その前に面倒が先にたつ

900 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:21:15 ID:J3KCesyP
DIBA使っているんだが、これより使いやすいレコーダーってある?
結構使いやすいと思うんだが他をしらないので本当にいいか分からない。

901 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:21:57 ID:J3KCesyP
DIGAだったスマソ

902 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:22:50 ID:GMc+WMSG
900lそうかもね。

903 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:23:16 ID:45bNiUv3
ビジネス
http://ponpon.tuzikaze.com/

904 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:27:27 ID:5myx8WE7
以前、テレビで、竹中平蔵もコピワンの問題を指摘していたな。
もし、コピワンが日本だけというなら、世界基準に合わせるべきだ。
デジタルレコーダーも、アナログレコーダーももっているけど、最近、ビデオデッキが一番だと思っている。

905 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:28:14 ID:/ca3LJRF
HDDとメモリースロット(携帯、W-ZERO3、PSPなどお好みの機種
の方式に対応)に同時録画される機能が欲しい。
DVDドライブはいらない。

906 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:34:03 ID:y4dvJ8dg
俺はスカパーのサッカー見るから、
買ってからすごい便利になった
ただ地上波の番組に使ったことはほとんどない

907 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:39:39 ID:/ca3LJRF
地上波デジタルテレビのいらない機能 地上波デジタルチューナー
DVDレコーダーのいらない機能 DVDドライブ
PSPのいらない機能 PSPのゲーム、UMDドライブ
ミニコンポのいらない機能 CDとMDとカセットテープ

908 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:43:18 ID:VVT89XK9
>>881
改変期こそろくでもない番組だらけ
実体を知らないTVマン乙

909 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:50:10 ID:cvPlvgE6
HDDレコも、Wiiにチューナー+HDDの箱つければ、マシなSTBとして生まれ変われるんじゃなかろうか。


910 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:50:18 ID:O4s4Sx53
>>757-908 まで読み。

DVDレコーダーに取って代わる視聴手段:やっぱ「ようつべ」?
あとは、ネットで楽しむオンデマンドストリームかな。
サーバー型放送が充実したら、生放送のネタは報道だけになりそうだな。
あとは「笑っていいとも」みたく生で芸人がぶっつけ本番でがんばれるかどうか・・・。
それに価値を見出せればテレビもまだまだ価値があるけど、今の芸人のレベルだとかなり危険水域・・・orz

どうよ?


911 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:54:54 ID:VVT89XK9
お笑いはおもろかった。ひょうきん族末期は神だった。
ごっつも。
だがもう終わった。何もない。
ノンフィクション系の番組も劣化し放題。
そして期待もなくなった。

912 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:56:40 ID:O4s4Sx53
>>837
> そもそも高いんだよ。
> 地デジチューナー付きだと10万近くするし。
> 2テラくらい容量のある機種が
> 5万くらいになったら買う。

買わないに限る!今はみんなで辛抱しよう・・・
誰も買わないなら、それだけスペックが高すぎたことに気づくだろうし、普及させたいのならもっともっと「安くて手軽で高機能」なモノを開発できるだろうし。
逆な発想:TVも衛星も見れてラジオも聞ける、ネットも電話もできてビジネスソフトもゲームもできる1テラHDD4台搭載のBD・HDDVD・DVDコンパチドライブ搭載パソコンが3万円で買えたら・・・、

漏れは飛びつく。どうよ!

913 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:58:49 ID:Bpmst0Ux
>>911
バラエティはね・・・

楽しいのはスポーツくらい
BSのXゲーム大好きなんだけどデジタルなんでコピワンなんだよね orz

914 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 23:02:29 ID:NH9GV51g
>>912
月並みな言い方だかが
半年ROMっとけ!

915 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 23:04:18 ID:VVT89XK9
>>913
スポーツはまだ良いけど、BSやCSだけですね。
ただVにまで録らないかな。

916 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2007/03/05(月) 23:08:44 ID:ojIH1cyU
>>900 ソニーのスゴ録、見たいジャンルの中からタイトルを選択して、
毎回録画するにすると、毎回録画していちいち設定する必要が無く便利。
使っているのは「D800」400Gもあるけどすぐ容量がなくなるw
あと、駆動音が静かで、DVDを焼いている音が気にならない。

917 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 23:22:19 ID:yI2qBgP+
地上デジタルチューナー無くてもいから、スカパーチューナー(110度じゃないやつ)を内蔵して欲しい。
しかもスカパーチューナー2つ搭載でW録画できたら絶対買う。

918 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 23:27:42 ID:S0EAbVTI
東芝のRDにブルーレイを乗せれば、こんな問題一気に解決だと
思うんだけど。

919 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 23:41:38 ID:6INEQMBI
VHSで長年ライブラリ蓄積
 ↓
DVDレコ購入検討
 ↓
さあこのライブラリどうすべ
 ↓
録っただけでほとんど見てないじゃん
 ↓
DVDレコイラネ


920 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 23:44:51 ID:yxTOQgFr
テレビのお偉いさんたちは、テレビを録画してみるのではなく、生で見て欲しいんだろ?
願ったりかなったりの展開じゃないか。




夜9時以降に親が帰宅する家庭が多く、子供だって塾や部活で帰宅が9時-10時になる子もいる世の中、
どれだけの人がゴールデンタイムのバラエティや野球をリアルタイムで見ているか、
はなはだ疑問なんだけどな。

921 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 23:50:07 ID:/ca3LJRF
CMを早送りされるレコーダーの新しいビジネスモデル

ノローイ起動画面にCMが流れる。
EPG画面にCM。再生すると冒頭と15分毎にCM。

922 :名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 23:54:05 ID:8ftVcTA1
>>919
VHS一体型のDVDレコは売れているのだが・・・
俺も、VHS一体型のDVDレコを買ってVHSで録画しまくった昔のテレビ番組を
1ヶ月かけてDVDに移した。
移した後のVHSテープを全部処分したら巨大な空間が出来て笑ってしまった。

923 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 00:07:23 ID:V8S0laLd
VHSのライブラリを苦労してDVDに複製しても、経年劣化で先に逝くのはDVD。
結局元のVHSは捨てられなかったりする。
思い切って処分できる香具師は問題ないんだろうけどなぁ。

924 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 00:16:43 ID:DPvXhx9K
>>923
VHSも経年劣化の波には勝てない。
十数年経ったVHSテープを再生するとわかるが、ほとんど識別不可能な
テープすら存在する。
さらに、テープ媒体だとカビの問題もある。

DVDの方が保存には向いている。

925 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 00:39:57 ID:YsFxXQlM
>>887
見たい番組探すのに一々早送り巻き戻しなんてしなきゃいけないVHSなんて時間の無駄もいいとこだが

926 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 00:56:07 ID:Gi63W5kd
>>896
東芝はDVDレコに限らず使いにくいぞ
マニアックすぎる

927 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 01:00:05 ID:Qnj07h0n
逆に東芝を使いこなせたら、他社機の機能に不満をもつようになるぞ。

928 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 01:00:15 ID:Gi63W5kd
>>897
東芝ケータイのボタン配置はもっとひどい。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/32995.html

2キーは男の指だとまともにおせない。段差にぶつかる。指先でやっと押す感じ。
カーソルキーも小さすぎて、真ん中の決定ボタンを押してしまう。
指の細い(細いことにしたい)女性しか開発に携わっていないと思う。

929 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 01:36:52 ID:b5uYVlPI
>>918    、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   「松下のDIGAに、HD DVDが搭載されればいい」と
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ        考えるんだ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ

930 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 02:07:55 ID:+Dh1gJTS
既に何回も出てるレスだけどもう一人追加ということで
「録画してまで見たいと思う番組が少ない」
これに尽きる。
週に2、3くらいしか見ようと決めてる番組ないから
巻き戻しで十分間に合う。ランダムアクセスの必要性が
ほとんどない。
画質についても、うちは32型の地デジ受信だけど
VHSで録った映像に特に不満はない。

必要性があれば操作が難しくても売れるでしょう。
必要を感じる人が少ないから売れないだけだと思う。

931 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 02:23:00 ID:gOWMGiVY
HDDレコのが良いだろ(´_ゝ`)

932 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 02:25:19 ID:CpvRk1cX
そんなまともな話がマニアには通じないんだよ。コンテンツより機械の性能に満足する連中だから。
オーディオに何百万円もかけてるのに音楽が好きなわけじゃない奴が近所にいる。
持ってるCDはアニメが中心。一応クラシックものも揃えているけど聞いていない。
豪華な音でアニメソング聴くより、ラジオでクラシックを聴く生活の方が豊かだからな。

933 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 02:41:49 ID:y9S1byTW
テレビに関心があるのが40%ってことだろ
今時それだけ普及すれば御の字じゃね

934 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 03:09:19 ID:gwrAbSOd
>>929
メリットないじゃん

935 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 04:04:29 ID:IvAn4Mxy
>>932
スタジオテイクで完璧に演奏されている事を前提に、いきなりエンジニアの話を
始めるサントラ界のがオーディオ的には正しい気がしないでもないが。

936 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 05:32:39 ID:55FMflG4
>>897>>928
ぱっと見ほんとに使いにくそう
作ってるだけで使い勝手とかの試験とかまともにしてなさそうだな

937 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 05:44:35 ID:PGR4IzWH
>>928
携帯のインターフェイスって確立されてなさすぎなんだよな。
同じメーカーでも操作性が全然違ってたり、何処かが
決定版を作って真似してくれないと駄目かな。
今ならichが良い場所を占領してて終わってるよね。

938 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 05:44:56 ID:iEq4LsiI
>>897
リモコンのボタンがこまごまと多いね。
再生、停止、早送り巻き戻し。この4つ位は気持ち2倍位の大きさで
分かりやすくするとよさそうだな。メリハリが不足してる感じがする。
このあたりはipodでも参考にするといいんじゃないのかな。



939 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 05:59:26 ID:IDtH45n9
>>897
このリモコン、やたら電池の消費が早いんだよね〜。
単四使ってるのもあるだろうけど半年ぐらいで交換した。

940 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 07:08:11 ID:ub9YiUjU
>>897
東芝のRDシリーズ使っているけど
前の機種のリモコンは使いやすかったんだよ
買い換えた機種のリモコンはボタンが均一並びになって使いづらくなった
それと前のリモコンはレコーダーとTV両方使えたのに
新リモコンはTVを使うにはスイッチ切り替えるようになっていて面倒だから使ってない
退化してどうするんだよな

941 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 08:24:57 ID:JrHGxbVm
東芝の商品開発は、本当にオマエラ試験したのか?と思う物が多すぎる。
・昔、使ってた掃除機、向こう側へ押してる時はいいが引く時、ノズルが頻繁にスッポ抜けてた。
・昔、使ってた炊飯器、飯炊くと吹きこぼれて三日目で塗装禿げて茶色い汚い炊飯器になった。
・昔、使ってたラジカセ、軽く手が触れただけで後ろへゴロンっていつもひっくり返ってた。

942 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 08:28:40 ID:JrHGxbVm
今は東芝製品はあまり買わないがRDレコXS36は、とても気に入ってる。

943 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 08:57:15 ID:R6jj6Tck
確かに買った東芝製品はトラブル多かったなぁ

944 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 09:25:27 ID:Q7Rlz/xk
TV番組自体が昔の娯楽なんだよね。
ネットやネトゲーを知っちゃうと。
やっぱり、自分で参加出切るってのは面白い。
ボーっと画面を見てるだけってのは前時代の娯楽って感じで。

945 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 10:02:59 ID:PGR4IzWH
大体、東芝何ぞを好きこのんで買う奴は変わり者。
DVDレコに関してはアニヲタが宣伝しすぎた。
売れ行きを左右するAV系の板の評判は、正直余りあてにならない。
特定の奴が褒めたりしてるだけのことよ。騙されてはいけないぜ。

946 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 10:27:29 ID:aTF2L7H5
アナログDIGAの80GBで細々とやってるぜ。
もう3年使ってるけど特にトラブルない。
大容量HDDに換装したいぐらいか・・・

947 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 10:38:55 ID:b5uYVlPI
DVDレコのスレなのに、何で家電製品全体の話になってるんだ?

どうしても今DVDレコを購入したいのであれば、ユニデン(ttp://www.uniden-direct.jp/)の
これ(ttp://www.uniden-direct.jp/store/product/dvr_02.html)なんてどうだろ?

948 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 11:09:17 ID:ih/iJuQx
950近い状態になって言うのもなんだがビジネス板なんだから
もうちょっと作る側と見る側双方が得する方法を模索したらどうかね?
コピワンやめろとかそればっかじゃ無しにさ。
コピワンは確かに不便だがそうせざるを得ない事情もあったわけで。
コピーして売っちゃったり共有しちゃったりする奴を叩く書き込みが殆どないのはいかがなものか。

個人的にはちょっと前に検討されたコピーは出来るがPCには取り込めない方法でいいと思うんだが。
あとPV3も随分数が出回るようになったし動かせるスペックのPCも随分安くなったんで
そろそろD端子やコンポーネント端子へのHD出力は規制した方がいいと思う。

949 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 11:24:11 ID:LTaxt/I7
コピワン後に「コピーして売っちゃったり共有しちゃったりする奴」が消えただろうか?

コピワンに存在意義なし

950 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 11:25:53 ID:lsRgwrD3
>>946
仲間発見 w
容量少ないけど“録って捨て”を徹底してるから、まぁいいや

951 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 11:34:35 ID:5+4pGXq6
画質を気にする奴はエロ目的。
これは鉄板。

ネットを超えるエロをテレビで放送すれば
DVDレコーダバカ売れ間違いなし!!

これでいい?>>948

952 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 11:48:20 ID:ih/iJuQx
>>949
消えてない。でもその結論はおかしいw
コピフリのまんまでも「コピーして売っちゃったり共有しちゃったりする奴」の状況(出回る量やクオリティ含む)が
コピワンの今と変わらなかったという仮説がしっかりした根拠の基に立てられるのならばコピワンに存在意義は無いだろう。

953 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 12:05:53 ID:65ni7OCc
昔、FDDのコピーでゲームやアプリの「被害」が増えた頃、
多くの会社が、売れないのは違法コピーのせいだとして
こぞってソフトに「プロテクト」をかけたものだ
で違法コピーは減ったが、最終的に消えたのは売れないソフトのほうだった

「プロテクトに力が入り始めたら終わり」
売れないことを責任転嫁してはいけない


954 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 12:07:06 ID:YsL0VrDo
とは言っても裏ではニフティでフォローしてたけどね


955 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 14:19:37 ID:Gi63W5kd
>>948
>コピワンは確かに不便だがそうせざるを得ない事情もあったわけで。
>コピーして売っちゃったり共有しちゃったりする奴を叩く書き込みが殆どないのはいかがなものか。
テレビ局が売っていない以上,コピーして売ったり共有してくれる人は神
何も悪く無い。視聴者やスポンサーにとってありがたい存在ってだけ。

956 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 14:54:31 ID:Ub2kwnkq
とりあえずごにょごにょ出来ないメディアイラネ

957 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 15:51:53 ID:/nrNZ5Jk
>>930
スポーツものは録るな。当のテレビ局が製作しているバラエティ番組なんかが録画に値しないからコピワンがムカつくんだな。

958 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 17:51:35 ID:mg+nTH6f
コピワンのせいで録画したTV番組を友達同士で簡単に貸し借りできないのは辛いと思うぞ。
得に学生とかOLならなおさら。
ドラマとか音楽番組とかアニメとかそういう口コミで広がる面もあっただろうに。

DVD再生=PS2な家庭も多いのに、PS2だとCPRM再生出来ないし。

959 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 18:14:23 ID:uebSyvxJ
いまのTV番組に録画する価値なんてないだろ。

960 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 18:22:25 ID:elvYKu1m
ネットがあるから、自分で録画しておく必要なんてないしね。
テレビ放送の価値もほんとなくなってるし。華麗なる一族が花より男子に視聴率で
負けちゃいました。なんてことがネット上で記事になってたけど
もう、ほんとどうでもいいしね。
しかも、20%台での勝負なわけでしょ?しょぼすぎだよねえ。。
今、まだテレビ見てるのってアホな女、子どもだけなんだろうなあ。。
そして、それを業界もわかってるからどんどんアホ向けの番組ばかりになっていく。
そうして、アホがアホの広告にのっかってアホな商品に金を使っていく。
しかし、男性の側はもうそろそろそういうアホなことに付き合っていることすら
嫌気がさしてきている。。
最後のひきとめ策、「チョイワルオヤジ」も大衆を巻き込むほどの
価値観にはなりえないしね。。
テレビが主導する消費活動のモデルも本当に限界だよねえ。。。
って、何のスレッドだったけねえ。。。

961 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 18:28:08 ID:+1az9llh
>>959
BSなんかで結構いいドキュメンタリーやってるけどねぇ・・・。
DVDレコってめちゃ便利だと思うんだが?

962 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 18:51:30 ID:BnF7eGTE
>>961
だね


963 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 19:03:02 ID:yhhwbgCE
どちらかというと生放送で見る価値がないから、録画しておいて
あとから1.5倍速再生でみるのがベスト。無駄なCMも30秒スキップ。
よくある50分番組も30分掛からずに見終わるよ。これで20分得したことになる。

964 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 19:46:12 ID:TF8M/i81
東芝はさっさとRD-X5markUを出せ。
地デジなんか対応しなくてもいいから、アナログ機の最高峰を作れ。
DVDドライブは多連装にして、外出や寝てる最中でも連続7枚まで-R焼き出来るようにしろ。

965 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 21:09:12 ID:is4yRdmA
B-CAS・コピワンのせいでテレビが終わりそうだな

966 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 21:12:12 ID:CT2bN0Zc
偉い人にはそれがわからんのですよ

967 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 21:19:44 ID:CT2bN0Zc
>>952
コピワンって不便を消費者に押し付けるならそれに変わる利便性を提供しないとダメ
音楽がCD→着うた、ネット配信ってなったように
オンデマンドで番組配信するとかあったらいいと思うけどねー
見逃した番組を見るためにP2P使ってる人もいるわけだし

968 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 21:26:18 ID:VRtOg5sS
>>28 を読み、先日買ったDIGAのWチューナー機で2重録画を試してみた。
ばっちりだった。
HDD保存+最高画質書き出しで、コピワンをプチ出し抜いた気分。
ありがとう、28。

969 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 21:38:10 ID:AOgiBlv3
>>967
>オンデマンドで番組配信
県域免許制度があるうちはそのようなビジネスモデルは生まれてこない。
キー局にとっても地上局にとってもメリットが無いから現状維持に必死。

970 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 21:54:27 ID:2q0hIICR
>>968
コピワン回避の為にそのうち3重録画機、4重録画機が出現し、
そして著作権保護団体がチューナーの数だけ補償金を要求する歴史的予言。

971 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 22:41:19 ID:83vcjwJV
>>961
でも旅ちゃんねるとかディスカバリーチャンネルとかも良いし、
リピート放送も多いですし、
全部録ってるときりがないから、最近は録らなくなったよ。

972 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 23:48:44 ID:wXIJWL2R
>>969
その時代錯誤な制度を業界側でなんとかしようとしないうちはどうにもならないってこった
nyに走るやつは後を絶たないしitunesみたいに海外資本に新しいビジネスを確立されてまた日本は出し抜かれる

973 :名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 23:59:02 ID:ub9YiUjU
ようつべのビジネス提案に対してもカスラックは拒否に一点張りだからな
既存のシステムから楽に金をむしりとれれば、新しいビジネスなんかどうでもいいってかんじだ
カスラックの金亡者の年寄り連中ははやく退いて欲しいね

974 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:00:27 ID:9HKd88sp
ああ、ウォークマンがiPodにコテンパやられて、
ビジネスモデルごと外資にキンタマにぎられてるみたいになって久しいが
今度は据え置き録画機器がやられるんだな。

975 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:11:14 ID:xwPi7jbA
>>969
地方の県域ローカルテレビ局が、隅々まで全国ネットと言う名の下に
大都市圏以外のデフォで4つもchがあるというのが過剰なんだよなあ。
県域レベルのローカル情報を伝える局は、普通の地方なら1局か2局で十分。
独立U局は、神奈川や兵庫レベルの大県でも時間を持て余しているわけで。
いわゆる平成新局だけでも開設せずに、BS多チャンネル化を待ったら、
それだけで地方局の過剰も、BSデジタルの糞っぷりも
両方少なかったような気がする。
全国ネットなら、BSで一気に全国に放送させるのが普通に考えて合理的。

976 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:13:15 ID:WkTsJANQ
スクールウォーズの再放送でもしてくれたら録画するがなw

977 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:24:27 ID:OS7LKyx/
>>976
つ スカパー

978 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:26:17 ID:2TX4Nrkh
>>975
残念だが、地方有力新聞社が地方民放を持ち地元の公告CMを確保する構図はこれからも消えないだろう。
スタート時は中央同時配信を考えていたBSデジがショップ番組ばかりになったのも地方有力マスコミの反対から。
中央と同じ内容がBSで流れたら地元局を見なくなる=地方局は公告収入減少で脂肪するからね

979 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:40:51 ID:+S0/mZ7A
アナログテレビ最大6400万台がゴミに 地デジ移行で
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200703060311.html

980 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:43:07 ID:55y1OdsA
>>978
その構図が外資によってズタズタに荒らされるのが楽しみだ

981 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 00:45:39 ID:xwPi7jbA
>>978
いや、地方新聞は戦時体制で1県1紙原則で統合されているわけで、
そんなにたくさん存在しないじゃないか。
だから、本来なら県ごとに1局か、多くても2局で良かったんだよ。
実際、地方有力紙が全面的に関わって設立されたローカル放送局は、
各県で最も老舗の1局であることが多い。大抵JNNかNNNに属している。
だから、
地方財界の反対とは言っても、
「もう作っちゃったんだから、どうにもならんだろう。(BS配信なんて)やめてくれ」
という意味。俺の意見は、「過去へのIF」だから話が違うよ。
平成新局ブームは、
「ニュースステーション」などをどんな僻地でも見たいという地方民の要求と、
全国に「○○朝日放送」を作りたい朝日新聞社とテレ朝のプッシュが大きかった。
後から考えれば、BS朝日で十分実現できたのにw

982 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 01:07:45 ID:wNL34ufP
BSがいつまでたっても糞のような編成内容なのは、ネット局保護のためか。


983 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 01:16:52 ID:C/ORXCeU
そこが他国とは決定的に違うところだからネットと地上波テレビは永遠に交わらない運命なのだよ。

984 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 01:42:21 ID:9DfqR0SZ
そういえば、昔は4連装のCD-ROMドライブがあったね
今はそうしたものは無いのかな

985 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 03:47:10 ID:zeMpgmYK
>>973
JASRACだけじゃないよ。>>948はコピーワンスにせざるを得ない事情もあったとか戯言を吐いているが、
放送業界も同じだ。やらずボッタクリで労せず金を稼ぐ甘みにおぼれて、機に乗じて、というか自分で
機をでっち上げてまで、これまで以上に金を稼ごうとしているだけ。文化の振興や新しい放送なんて
これっぽっちも考えていない。音楽が廃れてもテレビを見る人がいなくなってもかまわない、たとえ
誰も関心すら持たなくなっても人頭税のように金を稼ぎ続けるシステムを作りたいだけだ。

>>948
> 個人的にはちょっと前に検討されたコピーは出来るがPCには取り込めない方法でいいと思うんだが。

ライブラリ化あるいはサーバに蓄積して思いのままに利用するという、ある意味デジタル化最大のメリットを
放棄しろというわけね。いいでしょう。放送はコピーワンスでもコピーネバーでも勝手にやってればいい。
新映や音楽の新しい利用はネットでやりましょ。放送は誰もいない世界で好きなように番組を垂れ流してろ。

986 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 04:06:41 ID:liDYH1Re
>>985
DVD化を待つか、テレビ番組のネット再配信が始まるから
有料でそれを買えってこと。

987 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 04:47:14 ID:WjVZLJjp
高画質で録画して残しておきたくなるような番組を作らなきゃだめだろう

988 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 04:47:16 ID:IQR5r7Pi
>>422
あまりの遅レスっぷりにワロタ

989 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 04:58:24 ID:ZNJvoHK2
33年前にソニーのベータで録画した『8時だョ!全員集合』がノイズ増えたけど再生できるのに4年前に録画した『ドリフ大爆笑』は全く再生できない。
テープはすごいよ。

990 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 05:03:41 ID:ufGsJfWi
>>989
前に兄者が二十数年前に撮ったレース番組のビデオ見たらちゃんと再生できた
保存性に関しては性能が大幅に落ちてるね

991 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 05:16:24 ID:R9hCc4Qo
>>989
Super-X使うのやめろ

992 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 05:28:18 ID:Cosd7+ie
>>988
目糞と鼻糞ですか?

993 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 06:04:27 ID:Y3vRlaIp
目糞とうんこくらいだな。

994 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 06:49:56 ID:wiGUzzSF
なんで極々一部のコピーして売るやつの為にすべてをコピワンにするの?
大衆がいい迷惑じゃん、コピーする自由まで奪う権利はないはず。
今すぐコピーフリーに戻してくれ、コピーして売っちゃった奴は逮捕すればいいだけじゃん!
警察等が仕事サボりたいだけなんか?

995 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 06:55:12 ID:iP1dfsxx
>>948
> 個人的にはちょっと前に検討されたコピーは出来るがPCには取り込めない方法でいいと思うんだが。

オーディオ機器クラッシャーでユーザから総スカンくらった悪名CCCDのことか
いまやCCCDは失敗だったという流れになってきているのにいまだに使っているところもあるな
たしか、モナーの盗作でなんとかネコとかで商売しようとしていた会社だったっけ?

996 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 07:07:22 ID:QzRApAtU
>>991
個人的には
Super-X>マクセル>セーラー

CPRMが必要になった今は-Rデータ用使えないのがうんこだね

997 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 07:25:03 ID:RaU+2lwa
>>994
テロ対策という大義を振りかざして何でもヤッチャウアメリカ産式、
小泉経由で取り入れた、インチキグローバリズムの一環ですな。

998 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 08:12:51 ID:Th5Z/CKk
取締りをやらないで、疑わしいものは最初から売れないようにする
やり方は怠慢そのものだと思うが。
テレビ局の関係者でARIBを作って、メーカーの製品をチェックし
B-CASカードを発行する不透明な許認可制度は消費者軽視の
閉鎖的な方法。
そんな馬鹿げた事をやっているのは日本だけ。

999 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 08:25:51 ID:rtaa7moh
ぬるぽ

1000 :名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 08:28:56 ID:+gHcfHrC
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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