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【鉄道】埼玉高速鉄道(SR):延伸ルート、負担・行方見えず…大型公共事業への批判も [07/08/17]

1 :明鏡止水φ ★:2007/08/19(日) 23:55:55 ID:???

 Jリーグの後半戦が開幕した11日。埼玉スタジアム(さいたま市緑区)での浦和レッズ戦を
1時間後に控えた午後6時ごろ、最寄りの埼玉高速鉄道(SR)浦和美園駅前には、スタジアム行き
バスを待つサポーターたちで100mを超える行列ができた。

 スタジアムまで、歩けば約20分。うだるような暑さが残る中、バスを選ぶ人も多い。朝霞市
から来た40代の会社社長は「電車でスタジアムのそばまで行けるよう、(SRを)早く延伸して
ほしい」と嘆いた。

 東武野田線岩槻駅までの延伸が計画されるSR。00年の運輸政策審議会答申でも「2015年までに
延伸開業することが適当」とされた。しかし、ルートや新駅の場所など、延伸事業の具体像は
まだ見えてこない。

 05年の「埼玉高速鉄道検討委員会」で示された総事業費は、約780億円。同年に成立した
「都市鉄道等利便増進法」で国が3分の1を負担することになった。とはいえ、SRと県、さいたま市も
それぞれ巨費を負担することになる。

 SRにとっては、経営体質の強化が課題だ。開業以来、赤字経営が続く中、06年度に初めて、
経常損益から減価償却費を差し引いた「償却前損益」で約2億700万円の黒字を達成した。

 とはいえ、県からは毎年約6億円の補助金を受けている。この補助があるのは09年度まで。
10年度以降は、補助金なしで黒字化を達成しなければならない。06年度末で約1500億円とされる
有利子負債を抱え、経営環境は依然として厳しい状況だ。

 同じく巨額の事業費を負担することになる県と市だが、負担の割合などの議論はまだ深まって
いない。

 上田清知事は7日の定例会見で「意見交換の材料となるシミュレーション案が、この秋にも
出てくる」と述べたが、県は「さいたま市による沿線開発を見守らないと」と、一歩下がった姿勢だ。
ある県幹部は「さいたま市は不交付団体で財政に余裕があるのに、県が多くを負担するのは理屈が
立たない」と、本音をのぞかせる。

 地元の岩槻で、約20年前から地下鉄の延伸を求めて署名活動などを続けてきた、料理店経営の
斉藤進さん(59)は、知事選の候補者のマニフェストを見てがっかりした。「SR延伸の話がどこにも
出てこない」

 斉藤さんによると、5年ほど前までは、延伸開業で客足が都心へ流れ、岩槻の商店街が空洞化
するとの懸念もあった。しかし、「延伸を待たずして空洞化が始まっており、商店街はもう限界」。
今、地元にあるのは「新しいビジネスチャンスがほしい」という切実な願いだ。

 SRの延伸問題に限らず、県内の交通インフラの整備にはまだ課題が多い。6月に上田知事が開いた
1期目のマニフェストの「検証大会」では、東西交通の不便さなどが学識経験者から指摘された。
さらに、6月22日にあった高崎線の架線事故では交通がマヒし、約18万人に影響が出た。
「危機管理上からも、代替手段としてのSR延伸は重要」との声も上がる。

 それでも、知事選の争点としては表に出てこない。さいたま市選出のある県議は「大型公共事業
への批判が根強いことへの配慮だ」とみる。斉藤さんは「道路整備で新たな街はできないが、
鉄道ならそれができる。県の事業でこれだけ意義のあることはないのに」と悔しそうな表情を見せた。


▽News Source asahi.com 2007年08月17日
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000708170002
▽埼玉高速鉄道
http://s-rail.co.jp/index.html


2 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 00:01:54 ID:Z3LArXmm


3 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 00:02:30 ID:o8K5wsTV
埼玉高額鉄道

4 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 00:12:24 ID:o8umtPhd
>>3
成功している つくばExpと比べてみると
初乗り以外は、段違いに高いわけでもないんだよな。
(ちなみに15kmだと、つくばが400円に対して SRは460円)
でも、沿線住民は大抵JRで事が済んじゃうからね。

5 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 00:16:48 ID:uF7fA9uf
ものすごい勢いで借金返してるって聞いたのは嘘だったのか

6 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 00:40:56 ID:MZWSq0M0
20分なら歩けよ・・・

7 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 00:44:32 ID:HmC25Hyc

ぼこぼこマンションが出来ているから、そのうち収支は好転するでしょ
都心への直通での足も悪くない

あと浦和美園のスタジアムだけど、スタジアムから駅まで距離があるのが
逆に客の集中を和らげる緩衝材になっていると思うよ。

あれが駅前だと試合後の改札口とか地獄になると

8 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 00:47:56 ID:bAPF/3nm
岩槻まで伸ばしても、都内に出るのに2000円くらいかかるんじゃないの?w
東武野田線でいいじゃんwww


マジな話、延伸しても人はそう移り住んでこないよ。
首都圏の開発もほぼ一服した感があるし。

下手な開発よりも、あの辺りの自然を残しておくことを
選んだ方がいいと思う。


9 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 00:50:15 ID:v8Mohb1N
岩槻って地下鉄延伸のために合併したのにな
結局裏切られてやんの

10 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 00:50:51 ID:/trcbMUh
>>7
100mぐらいあれば、複数の改札口で対応できると思う。

11 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 01:19:26 ID:J36B+mRe
近いと危険じゃないか?

12 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 01:20:17 ID:OumAwiaM
なんで最初からスタジアムの近くまで造らなかったんだろ?

13 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 01:21:54 ID:1ygsoJ69
>>10
試合日のためだけに臨時改札設置して券売機や自動改札機を設置しろってのは
この会社にとっては酷だろうな。

14 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 01:28:09 ID:VthDx7Lu
四谷とか赤坂とか、都営浅草線よりは
相当まともなロケーションを通っているのだが、
いかんせん各駅停車しかなかったりとか
どうもセンスが無い

15 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 01:33:05 ID:HmC25Hyc
あとサラリーマン家庭的には日比谷・新橋・大手町を通ってないのは
ちょっとマイナスだな。

南北線の片割れの三田線はその辺が強い

四谷六本木赤坂だとねぇ、遊ぶとこだな、上の地域に比べると。

16 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 01:34:17 ID:Od6Uxgs+
>>14
いちおう急行はあるが、東急目黒線内限定だしな

路線延伸はともかく、
もう少しなんとかならないものか

17 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 01:38:59 ID:iCPqWrYd
現役の岩槻市生まれ岩槻区在住の私がきましたが
質問ありますか?

18 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 01:54:44 ID:aPyD/LM4
>>17
東武野田線があれば、正直あとはいらないとは思わないか?


19 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 01:55:01 ID:1ygsoJ69
>>17
・宿場町が廃れるとか蒸気機関車の煙で火事になるとか言って鉄道建設に反対したら、
 東北線が別ルートで通ってしまい町が廃れたって都市伝説は本当?
・岩槻駅近辺の商店街ってそんなにやばい状況なの?
・岩槻の人(商店街の人とか除く)は本当にSRの延伸を望んでいるの?都心に向かうなら大宮出てJRの方が早いんじゃないの?

20 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 01:58:43 ID:OaY4P39R
>>7
でも半分の距離でよかったと思うぞ

21 :さざなみ:2007/08/20(月) 02:02:50 ID:XmfaIIhY
この記事読むと、延伸しない事に問題があるんじゃなく、猛暑が問題じゃないか?

22 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 02:14:09 ID:xW/Iwhpo
千葉県民なのに、TXを選ばずにSRを選んだ同級生はどうしてんだろ

23 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 02:21:01 ID:o6HXyZCw
>>19
> ・宿場町が廃れるとか蒸気機関車の煙で火事になるとか言って鉄道建設に反対したら、

そんな例は腐るほどあるだろ。

24 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 02:26:30 ID:B3Qg+Zr1
>>23
# 1950年代の地方史誌編纂ブームの中で発見された鉄道忌避伝説が
# 「と言われている」「と伝えられている」と一次資料ではない伝聞として
# 記録されたのが始まりで、その資料をもとに小中学校の副読本を作る際に
# 断定的な記述になり、子供達を通じてひろまったとしています。

# 鉄道を敷設する立場になれば、そのルートの妥当性はわかるのですが、
# 人々は表面的には納得しやすいデマを簡単に信じています。

25 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 02:39:55 ID:7BceoozR
>>19
@と、いう話は小学校の社会の副教材にも出ていたりして、実しやかな話ではある(wikiにも出ている)が、実際のところは不明。
  (浦和分岐で北浦和と岩槻を結ぶ県道沿いが当時のルート選定上、極めて自然ではあるが)

A特に、旧来からの繁華街だった栄町はかなり衰退(七夕飾りが年々地味になっているのが良い事例)。
  旧16号沿いは川越のような蔵造りの店が多数あったが、バッタバッタ解体してそこ等へんの商店街と化し、その商店街も陳腐化著しいが、
  道路拡幅に併せて旧来の建物を生かし、街並みを統一した商店街づくり(建築協定)を始めた市宿のような所もあるので注目。

B単純計算ならJRが早いが(大宮まで12分)、大宮での乗換えがラッシュ時に10分以上かかるし、
  宇都宮線利用で朝は上野まで実質1時間以上要するのでほぼ互角
  さらに岩槻駅までのバス利用者はバス料金+東武の料金+JRの料金となるので、
  特にSR延伸予定沿線(県道さいたま蒲生線沿い…但し沿線人口は比較的希薄)であれば料金面でもさほど遜色は無くなるため
  その地域を中心に、ある程度SRにシフトすると思われる。

26 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 02:39:57 ID:iCPqWrYd
>>18
浦和美園や川口に行くときは、地下鉄の方が便利だと思います。

>>19
・一番重要な部分、”県庁所在地に反対”が抜けてる。
 他は、小学生の郷土史でそう習ったので嘘ではないかと
・商店街など使わないからわかんね。むしろ、頻繁に使ってるやついるのか?
 買い物は、車があれば16号沿いか美園 なければ大宮
 (買い物といえば大宮。春日部にはいかない)
・美園や武蔵野線に行く分には便利だと思ってる人ばかりかと。


ただ、東武野田線の朝のラッシュの先頭車両の混雑が半端じゃない。
後、利用者の中で東武野田線に不満ない人のほうが少ないし、半分あきらめてる人も多い
ので、SRに期待してる人がいてもおかしくはないかと

27 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 02:48:43 ID:4eK9PZUJ
>>17
で、17は早期の延伸を希望してるの?

28 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 02:51:30 ID:vtjw3Dyy
最初から岩槻を何とかしてやろうなんて意図はさいたま市には無いよ。
さいたま市長の相川が、自分の市長当選のための餌にしただけ。
これ、浦和、与野の人間はみんな知っている事実。


29 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 02:52:18 ID:6RdB2WN1
>>22
意味がわからん
そいつは流山市民なのか?
千葉県民といってもTXはあまり縁がないな
もともとあまり人が住んでない地域にできた路線らしいし

30 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 03:01:55 ID:iCPqWrYd
もっというと、122号線の県道2号より以北の片道2車線化に
某Eマンションやその地域のあほ住人がごねてる。

>>24
鉄道忌避伝説の謎を読んだことないから、
他の資料であがってるかもしれないけどな。

>>27
東武野田線がサービス向上してくれると期待してるので
さっさと通してほしいです。
SRなしで、東武野田線が向上してくれれば文句ありません。

>>28
っていうか相川に投票したやつの神経がわかんね。
3市合併〜岩槻編入までの間の政治を見てないやつが多すぎる。
岩槻は、ネームバリューだけで選ぶ馬鹿が多いのも特徴です。

31 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 03:16:18 ID:iCPqWrYd
鉄道忌避伝説の謎を読んだことないから、
そこでなんと書かれてるかは、知らない。に訂正。

32 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 03:23:41 ID:aPyD/LM4
スレ違いだが、
鉄道忌避で思い出すのは東武伊勢崎線の西新井‐草加間と、
同東武線の幻の上板橋‐西新井大師間と、
同東武線の亀戸‐越中島間の旅客線の話だな。
いずれも住民の猛反対にあってる。


33 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 03:42:47 ID:mujBZJxn
>>32
それは鉄道忌避伝説とちょっと違うと思われ。
西新井−草加は既に開業していた「千住馬車鉄道」が路線競合するので反対し、
西板線と越中島線は延伸部分が既に都市化してしまったために、
立退きとかに反対したのではなかったか?

34 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 03:54:00 ID:1MGl+Dte
大丈夫、俺の地元の東葉高速鉄道よりは成功してるよ(´・ω・`)

35 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 04:20:13 ID:HnwVOUQG
岩槻と言わず、船橋かダメなら柏に延伸してくんないかなwww

36 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 04:36:31 ID:gFtn4pWj
浦和レッズが廃れたら、浦和美園駅自体の価値が減少する。
イコール埼玉高速鉄道の存在自体問題視される。
延伸なんて、もっての他だよ。

37 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 04:46:55 ID:5oNfGidg
埼玉は街の作り方が下手なんだよ。
緑を残しながら街を作っていけばいいのに
鉄道の延伸より植え込みとか緑を増やした方がいいよ
とくにさいたま市

38 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 06:01:12 ID:wKA4QnhK
延伸する位より初乗りやすくしてほしいよ

39 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 08:51:07 ID:5TApGoA5
SR遅いからなあ。最低でもSR区間内での急行運転は必須だな。でないとJRに逸走しそう。
初乗り運賃は延伸してしまうと下げられなくなってしまうな。ホントTXは無利子でよかったねえ。
と書くと、病原性大脳菌TX-157患者がワラワラ出て来てうざいことになるわけだが。

40 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 10:55:33 ID:8ectduIU
>>25
だとしたら東北本線・高崎線系統の大ターミナルは大宮駅ではなく浦和駅に
なっていた可能性もあったということか
まあ計画だけなら東北本線は熊谷駅分岐の計画もあったけどね

41 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 11:27:01 ID:/zRlGWl4
>>14
東京都心を通過する需要が少ないからね。副都心線は山手線の救済路線という役割があるから
急行運転を予定しているわけで。

42 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 11:37:23 ID:ufRiPLha
京葉高速鉄道って、8人の地権者がゴネて開通が20年遅れ、金利がかさんで
運賃が予定の4倍強にハネ上がったという
有名なあそこですね?

43 :粟野:2007/08/20(月) 11:50:32 ID:crx53Js3
とにかく埼玉スタジアムまではとっとと延伸してやれ。
代表戦だの何だのの時の駅舎入場制限は拷問だ。

44 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 12:08:09 ID:3kpBlLhB
延長されると鳩ヶ谷始発はなくなるんだろうか?
座って通勤するために鳩ヶ谷に引っ越した俺にとっては大問題だ

45 :粟野:2007/08/20(月) 12:10:02 ID:crx53Js3
>>44
そういや6年ぐらい前に水天宮前で一人暮らししてた友人が居たなぁ。

鳩ヶ谷に車止めというか、車輌が止まる路線があるなら
無くなりはしないんじゃない?減るとは思うけど

46 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 13:29:26 ID:I60po4rv
少なくとも言える事は、この沿線で家う事は間違いということだ。
近日中に三セクは自治体の連結決算対象になるからいつまでもお荷物抱えることは
出来なくなる。

47 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 13:35:37 ID:iCPqWrYd
実質公債費比率試算表(自治体の収入に対する借金の負担割合)

神戸市 24.1%
横浜市 23.3%
千葉市 23.0%
福岡市 21.9%
広島市 21.7%
名古屋市 20.6%
仙台市 19.1%
京都市 18.1%
川崎市 17.9%
大阪市 17.5%
静岡市 15.3%
札幌市 13.9%
堺市 13.6%
さいたま市 12.3% 
北九州市 11.6%

ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf

実質公債費比率試算表(自治体の収入に対する借金の負担割合)

兵庫県  19.6%
東京都  17.1%
大阪府  15.6%
埼玉県  15.3%
千葉県  14.0%
愛知県  12.4%
神奈川県 10.4%
京都府  10.3%

ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf

48 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 19:11:33 ID:vkhAKIhY
とりあえず、鳩ヶ谷で一旦止まるのはやめてくれ、SR
せめて新井宿まで行ってくれ

49 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 21:08:34 ID:LZAlzZIs
浦和美園ー岩槻間 建設費がかさみ、更に野田線という代替路線がある
岩槻ー蓮田間 建設費はそれほどでもないが、そもそも旅客流動がない
蓮田ー菖蒲ー騎西間 建設費はかさまず、菖蒲・騎西ー都内の旅客が見込める

という訳で、蓮田ー菖蒲ー騎西間を先行建設するのが望ましい

50 :名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 21:52:56 ID:f/pjdujQ
そもそも、放射ラインより環状ラインが弱いのに
放射ラインを増やしても・・・という感想

51 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 00:02:10 ID:NLNzhtT3
10年たったらピーチライナー

52 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 01:03:34 ID:WYRJ9MfM
建設費がかさんだのは地下路線が長すぎたせいもあるだろうなあ
埼玉県内は高架でも建設できた区間が結構あると思うんだが

53 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 01:53:24 ID:hEk2sA3m
昔は戸塚安行のあたりから蓮田まで武州鉄道が走っていたんだけどね。
昭和13年廃止。埼玉高速鉄道はこの区間の再来だな。

54 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 07:26:37 ID:uC4v1ccf
>>49
代替路線は野田線というより野田線+束でしょ。
>>50
埼玉は東西に長いからね。仮に環状路線を一本作れるとしたら、ルートはどうしてほしい?

55 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 08:00:45 ID:QPYMz+pp
>>54
とにかく荒川を越えるルートで、所沢〜東所沢〜柳瀬川〜南与野〜北浦和〜美園みたいな浦所ルート、
或いは自動車による迂回しか手段が無い治水橋〜羽倉橋間か羽倉橋〜秋が瀬橋のどちらかのルートだろうな

そこを軸に、さらに東西延伸もいいと思うけど、
あまり北に行きすぎても、南に行きすぎても別の代替ルートがあるのでバランスは難しいかもね。

56 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 08:28:48 ID:dWj/kxOA
あと五年で配し!配し!配し!配し!配し!配し!配し!

57 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 10:44:22 ID:RQ32SQ0x
目黒線住民のサッカー好きで、さいスタに乗り換えなしで直通で行けるのは
有り難いんだが、なんでここまで時間が掛かるのか。永遠に乗っている気になる。

山手線圏内を出た後は快速運転ぐらいしてもいいと思うんだが、あんだけ
長い路線なんだし

58 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 14:29:54 ID:wA041RfI
快速運転厨は去れ
各駅停車前提の路線だから永遠に快速は走らない。

59 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 14:55:00 ID:jCUG4F/J
>53 戸塚安行でなく神根

60 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 15:16:46 ID:o5VJluk5
とりあえず埼玉スタジアムまで延伸すれば?

61 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 17:33:52 ID:OWvHXqmL
埼玉低速高額鉄道w

62 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 17:51:59 ID:aRvtgr8z
こっからの流れを予想

サイスタまで意外に20分かかるんだよな、延伸しろよ

試合終了後50000万人が一気に駅に行ったら大混雑するだろ

あ、そっか

63 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 18:17:49 ID:uC4v1ccf
>>58
仮に岩槻まで延ばしても急行運転なしなら大宮逸走は避けられない。延伸しないなら急行運転なしでもかまわんがな。

64 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 20:02:23 ID:q7K9Izox
>>62につっこんであげる親切な方はいませんか?

65 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 20:23:08 ID:wUi63FtN
赤羽がネックだよ

都心側の乗換駅・始発駅である赤羽に乗り入れないで
少し(かなり)離れた赤羽岩淵に駅を作ったのが痛い。



66 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 20:27:19 ID:m/74/bim
日本三大ぼったり鉄道の一つ

67 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 20:33:24 ID:+Ia6+reK
>>62
サイスタまで開通しても、混ませない方法がある。

行きは
@浦和美園止まりの便→乗客は徒歩でスタジアム
A浦和美園通過でサイスタ行きの便

帰りは
@サイスタ発の便、Aが乗れないように浦和美園は通過
A美園始発の便→@に乗れず諦めた客を拾う。

前提条件として、浦和美園に通過線路をつくる。

68 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 20:36:25 ID:yPgmeOci
>>65
同意。なぜ結節しなかったのかと。

>>67
心配するな。延伸はH23まで凍結された。

69 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 20:51:12 ID:TGwxUHZW
もう埼玉なんて全部単線で良いだろ
東急目黒線と南北線は全部赤羽岩淵で折り返し

70 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 22:15:16 ID:xcQQJ5Na
やはり自前路線で、山手線内乗りいれのTXと
差が出たか。

71 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 22:55:28 ID:kWeV2k4h
>>65,68

赤羽岩淵は東京メトロが悪いんじゃねーの?


72 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 22:58:47 ID:WQE8vxn1
>>65>>68>>71
何で「東京」メトロが、埼玉の田吾作の為に駅を融通する必要があるんだ?
王子で京浜東北に乗り換えられるから無問題。
文句垂れているのは、東北や高崎線沿線の田吾作だろ?

73 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 23:05:10 ID:8KFzAh7G
メトロと直通運行が良かったのに


74 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 23:06:45 ID:y7zvGk3v
何で道路整備に対しては
自動車重量税やら揮発油税やら、特定財源がいっぱいあるのに、鉄道には僅かな補助金制度しかないのだろうか。

それと、なんで鉄道だけ単体での採算を求められるのだろうか。
その地域に鉄道が敷かれれば、
自動車から鉄道に輸送がシフトする事による
@co2削減効果
A交通事故抑制による保険金支払い等人命喪失リスク減による効果
など、金額に現しにくい効果は大きいと思うのだが

ほとんど論じられてないな。

75 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 23:15:45 ID:4V4bDVcH
俺はさいたま市民だが、



あんなクソ田舎に電車なんて通す必要なし。使う奴はサッカーヲタだけなんだから歩かせりゃいいよ。
そんなとこより埼京線の輸送力強化が先だろ。

76 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 23:34:00 ID:4RXSRCuK
いらん。馬鹿げてる。公約にしたら落選。岩槻区民だけだろ、恩恵受けるの。

77 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 23:39:58 ID:3IYFAksC
斉藤涙目WWWWWWWWWWWWWWWWW

78 :港区元麻布住人:2007/08/21(火) 23:40:29 ID:+Ia6+reK
わしが市長になったる!

今度の市長選で立候補しなくても1000票くらい入る公算があるがな。
俺が立候補したら相川はん政治生命終わるで。

79 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 23:43:06 ID:/mm6kfgK
急行運転するとすれば
東川口、鳩ヶ谷、赤羽岩淵、王子、駒込、後楽園、以降各駅にして各停よりも10分くらい早くしないと

80 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 23:45:06 ID:6WME4/B0
>62
50000万人

81 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 23:47:30 ID:6VCftfwb
俺さいたま市にすんでるけれどスタジアムの借金がまだ500億円ぐらい
あるから我慢すれwwwwwwwwwwこれいじょう借金増やされたらこまる
税金あがるからwwwwwwwwwwww

82 :名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 23:56:13 ID:pPh8t/J9
この路線が必要かは別にして、東西の移動に使える鉄道の整備や都心へのラッシュ緩和はしておかないと、今の貧弱な交通網じゃ東京に移住する奴等が増えるだろうね。


83 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 00:52:15 ID:B8EQxSFJ
>>74
土建屋行政とっては鉄道は全く旨みがないから
そういう国なんだからどうしようもない

84 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 01:00:54 ID:B8EQxSFJ
>>82
秩父鉄道、東武野田線、川越線、武蔵野線があるだけまだマシだけどね
ただ東京との県境の方はちょっと弱いかな?

85 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 02:10:59 ID:it37TlvU
>>84
県西部の人間が浦和や大宮に移動するのは、ものすごく不便。
秋津も川越も商店街のせいで繋がらないから、新しいルートを作って欲しい。

86 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 05:00:41 ID:SxNh7aSk
>>84
ましじゃねー。
武蔵野線と東武野田線以外本数お察しすぎるだろ

87 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 05:16:24 ID:B8EQxSFJ
>>85
そうだね
西武ライオンズが埼玉の球団という意識が希薄なのは所沢とか
あの周辺が東京方面へは向いているのにさいたま市方面には
遠すぎるからだ

88 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 09:56:16 ID:h1gNbsL3
さいたまの田舎モノなんかみんな歩けばおk
それか電車なんか窓も屋根も要らないだろ

89 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

90 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

91 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

92 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

95 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 13:09:53 ID:WBeWTsHC
>>72
赤羽駅は交通の要衝だろうが。

96 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 13:23:48 ID:QACjFu3E
悪い事は言いません、この沿線で家を買うことは自殺行為です。
どうしてもというなら賃貸にすべきです。

97 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 13:43:48 ID:JepvmVYw
たださ、東急は田園都市開発で山と丘と坂ばっかの糞田舎をオシャレーな街に変貌させたからな。
埼京線も出来た当初は田圃ばっかで、武蔵浦和駅周辺も今は超高層マンション建ってるけど、10年前までは田圃ばっかだったし。

98 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 14:08:12 ID:qOqAIPqW
もうさ、浦和美園以北は単線でいいんじゃないか?

99 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 14:19:38 ID:yVMPT4/W
>>55
何十年か後にさいたま市営地下鉄で実現キボンw
市営地下鉄構想は川崎市ですら無謀と批判されてるけど。

>>97
一方、相鉄いずみ野線は…w


100 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 14:27:05 ID:JiMv5Nms
岩槻市は順番を間違えた。
埼玉高速鉄道の延伸を決めてから合併すべきだった。

101 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 15:02:05 ID:WO42NKIy
>>84
川口か赤羽あたりから、東西に延びるのがあってもいいと思うけど。
荒川土手あたりを使えば、費用も抑えられると思うのだけどな。

102 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 15:20:25 ID:csrjJAoS
東京移住ですべて解決。
さあ、さいたま捨てて東京へ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

103 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 15:28:25 ID:p2aXSA5H
>>100
じゃあ50年後だな
それまでに岩槻が現存するかわからんけどな

104 :名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 15:32:03 ID:Xsnjh984
岩槻延伸は小田急多摩線の相模原延伸より望みがありそう

105 :名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 02:51:51 ID:WwOAi4ct
>101
っエイトライナー
っメトロセブン

現実的には武蔵野線活用を考えたほうが早い

106 :名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 04:05:24 ID:opyOO1c+
タイヤ履かせて東北自動車道に連絡すれば解決


107 :名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 08:52:26 ID:ekGerZS1
>>88こいつ市ね氏ね師ね

108 :名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 19:36:32 ID:engvI82B
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さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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109 :名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 10:46:41 ID:1fJrk6ca
埼玉県知事、上田氏再選!埼玉高速鉄道岩槻延伸に難色を示した人なので、これでまた岩槻延伸が遠退いた、ていうか岩槻延伸はもう白紙だな。

110 :名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 15:03:14 ID:+opcuJD/
浦和美園なんかで終点じゃ意味ないダろ。。。

さっさと延伸しる

111 :名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 21:37:31 ID:i77lpcfH
上田清知事の知事選のマニフェストには
「大型公共事業の再検討委員会の設置」という項目の中に
埼玉高速鉄道の延伸問題が含まれている。

112 :名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 21:42:31 ID:CDpODIer
>>89-94
こりゃまた派手に…

113 :名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 22:15:28 ID:Ucuu3cuZ
野田に伸ばせ
大盛りのやよい軒に行きやすくなる

114 :名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 22:19:07 ID:zsp6VQee
建設費出して下さい

115 :名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 10:56:28 ID:phZsxPYL
金子〜入間市〜狭山市〜三芳町〜ふじみ野〜与野本町〜与野〜浦和美園〜大袋〜松伏町〜三郷

こんなルートきぼんぬ

116 :名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 11:11:52 ID:/Vh5Rg0+
東葉高速鉄道も四街道延伸案があったな。

此方は佐倉延伸と揉めてるけどね・・・。
東葉勝田台ってどうみても中間駅に見えるよね。

117 :名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 11:31:44 ID:ESt+1Bdd
自由が丘から奥沢まで歩いて、
徹夜明けに始発で目黒線使って自宅(不動前)に帰ることがよくある。
始発は人少ないから、すぐ眠くなる。
一旦寝たら静かだからグッスリ行ってしまう。

目覚めると浦和美園なんだよ。

伸びるとさらに遠くまで行っちゃうのか…。

118 :名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 11:42:23 ID:6ERnBGEt
>>116
東葉高速鉄道は北側に伸ばせなかったのかなあ。
勝田台じゃ京成と激しくかぶって京成涙目なんだけど。

119 :名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 11:47:29 ID:lArVNWuo
所沢のほうに伸ばせよ。方向間違ってるよw

120 :名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 13:13:36 ID:9rcTut8j
>>116
線形は四街道の方が素直に敷ける。
つうかJRが快速を物井に止めるは特急を四街道に止めるは千葉のJRは輸送量を減らしながら所要時間ばかりかかる最低支社になってしまった。


121 :名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 10:50:30 ID:ypxMXWLW
もう電車赤く塗っちまえよ

122 :名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 21:07:59 ID:mQhgFqcN
>>120
悪名高いというか高すぎるよね、JR千葉支社って。

123 :名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 21:24:01 ID:i3aiyTkU
>>120
日本語でお願いしますわ

124 :名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 21:39:30 ID:gREyS4uS
>>65
商店街がJRとの接続に反対したと聞いたことがあるようなないような。

125 :名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 22:11:14 ID:OQ9QpHO1
美園の先に留置線が2〜300m伸びてるだろ。
あれを、もうちょっとスタジアム側に伸ばして、
鉄パイプとコンパネで臨時駅を作ってくれればいいんだ。
どこかの線に繋げてくれとは言わん。

126 :名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 23:55:38 ID:i9XR6Kw/
こんなことに金を使うなんてアホ、というかふざけんな、元糞知事
沿線の市町村だけが金を出せばいいだろ
そんなことより、東北本線の東京、品川までの延長
東武線の北千住〜浅草間時間短縮、東京、上野への直通
東武東上線の丸の内線乗り入れ、平行して走っている有楽町線の増発、東武東上線の各駅電車を大幅に削減で時間短縮、新線を品川まで延長
をどーにかしろ!!

127 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 00:06:46 ID:UhRSP9GV
>>126
それはJRと都の問題じゃねぇーのかと…。
埼玉県が云々ってのは、SRに埼玉県が出資してるから、どーのこーの言える訳で。

128 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 11:26:23 ID:wN0AbMqC
ところで京浜東北の野田線直通話ってどうなったの?


129 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 12:00:49 ID:uxsuLCr3
>>126
日本語でおk

130 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 12:05:30 ID:SIrzmmbb
>>128
野田線に10両編成ではオーバースペックだ。

131 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 12:15:09 ID:G1U/fZaN
>>129
地元民だけわかる話だ

野田線、複線だっけ?
急行なくて遅すぎ
川越線も

132 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 12:21:49 ID:FVerCoSu
>5年ほど前までは、延伸開業で客足が都心へ流れ、岩槻の商店街が空洞化
>するとの懸念もあった。しかし、「延伸を待たずして空洞化が始まっており、商店街はもう限界」。

SRの問題ではなく、浦和美園にできたイオンの問題です。

133 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 12:25:41 ID:BFDPmtsE
東武野田線と京浜東北線のホームがあれほどちかいんだから、

根岸線のように直通で乗り入れすれば問題なし。

134 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 12:28:20 ID:uxsuLCr3
>>131
南桜井−運河間(要するに野田市内)と逆井−六実間が単線区間になってる。

135 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 12:36:24 ID:G1U/fZaN
>>115
何その新武蔵野線


東ばかり開発すんな

136 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 12:38:19 ID:qTBB7VYX
そもそも西側なんて堤帝国のお膝元だし。

137 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 12:39:05 ID:uxsuLCr3
>>135
埼玉東部は西部に比べて鉄道空白地帯が多いだろ。>>115は正直いらんけど。

138 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 12:41:33 ID:G1U/fZaN
>>134
なら、京浜東北線直通で春日部までの急行つくればいいのに
停車駅のみ駅の幅を長くして

139 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 12:52:00 ID:WQ3pqJHs
10両にできない野田線の京浜東北線乗り入れなんて邪魔です by 束

140 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 13:02:50 ID:MtG/wNH6
あまり関係ない話か知らんけど

南北線から乗ってきて、埼玉高速鉄道に入ったとたん
騒音が異常に激しくなる気がするのは俺だけか?

2回ぐらいしか乗ったことないけど。

141 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 13:11:08 ID:w81iKeg5
>>132
> SRの問題ではなく、浦和美園にできたイオンの問題です。

栃木ナンバーや野田ナンバーも見かけるから、すごい集客力だよね。

>>138
ホームを伸ばすだけでエライ金がかかる上東武伊勢崎線の収益に影響がある。

岩槻城主は治水を命ぜられていて参勤交代は途中まで船だったからね。
それぐらい地盤はゆるゆる。住宅地として開発するのにコストがかかるんだ。

142 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 13:26:39 ID:qTBB7VYX
古利根川〜綾瀬川〜芝川の低地は、やばいやばい。

143 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 14:54:36 ID:iW+f8dpn
路線を延ばせないなら駅前にスタ作っちゃえばいいじゃん

144 :名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 20:07:31 ID:d3Q4PdxS
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145 :名刺は切らしておりまして:2007/09/02(日) 08:20:23 ID:EtsIDWP5

何あぼーんされてるん?

146 :名刺は切らしておりまして:2007/09/02(日) 18:21:32 ID:pe1T0fFv
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147 :Hinomaru GT ◆leChOphDOY :2007/09/02(日) 22:04:24 ID:fhpGt1gP
◆延伸案◆
「浦和美園」〜「スタジアム前」〜「南岩槻(目白大学前or西岩槻)」〜「岩槻」

※岩槻からは蓮田方面へ将来延伸する事を検討するものの
東武野田線の春日部方面へ相互直通化した方が良い。

よって、岩槻駅は代々木上原駅の様に高架化改修した上で
SRが地下から地上へ出て来る様にするべき。

148 :名刺は切らしておりまして:2007/09/02(日) 22:27:46 ID:Y4qVIB/j
>>140
ありゃ、荒川くぐるのに激しく蛇行するからだ。

149 :名刺は切らしておりまして:2007/09/02(日) 22:31:38 ID:Pa0rMn6C
この頃北方面の開発凄いな〜

150 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 06:20:51 ID:oV2dUTTP
>>147
するべき

151 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 08:27:24 ID:s8M/otJH
>>140
速度が上がる。
駅間が長いし、線路もまっすぐのところが多い。

152 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 11:15:01 ID:dSiRrrVI
仮に延伸するとしても、出来た頃には住宅バブルがはじけてそうで恐いな。

153 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 12:15:14 ID:+AHofDPW
地理的な事を考えれば、岩槻迄は何とか住宅需要は有ると思う。
都心から25`位だからな。
ただ、せいぜい岩槻迄で、都心から30`圏内のみ生き残れる。
岩槻以北は人口激減地帯に成るから、岩槻延伸後の蓮田延伸は無理だろ。
無難に岩槻で野田線に乗り入れさせれば、野田線沿線住民をSRへ取り込める。
野田線には都心直通電車が無いからSRの乗り入れは利用者が居るだろうし。

154 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 12:44:28 ID:tCqoe8Dt
あの運賃考えると厳しいぞ

155 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 12:49:34 ID:cXM997yE
>>153
蓮田が無理なら、さいたま市方向に伸ばせばいいじゃない。
岩槻から以北は、蓮田じゃなくて東大宮方向にするべきだろうな。

156 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 13:51:05 ID:dSiRrrVI
蓮田市内の東側に車両基地と駅一つを作っておけばおk。


157 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 13:58:03 ID:TqCckdbl
岩槻は東武があるんだから我慢しろよ

158 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 14:45:43 ID:xwcNZ5yw
九州新幹線のように末端部分(蓮田ー菖蒲ー騎西)を先に建設する。
こうすることにより中間部分の建設がある程度保証される。

159 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 14:56:35 ID:f+P5qKkG
岩槻を通る野田線、未だに単線仕様なのが痛い。
複線化&速達列車設定で、大宮〜岩槻〜春日部〜北千住〜押上〜半蔵門線の設定しる。

160 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 15:43:03 ID:yFm60YEF
これ開通したら野田線は相当人員減るな

161 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 16:11:24 ID:xshq1oFX
>>155
大宮方面に伸ばしても意味ないでしょ
そっちの住民は、どうせ大宮で乗り換えるんだし・・・
春日部方面の住民だからこそ岩槻から直通で都心へ出られるメリットが大きい

162 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 16:12:34 ID:xshq1oFX
>>159
直通後の大宮〜岩槻間は需要から考えて単線で十分じゃない?

163 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 17:35:54 ID:sKUksvma
http://www2.ocn.ne.jp/~i-nana/newpage2.htm
http://www2.ocn.ne.jp/~i-nana/newpage15.htm
よみがえれ武州鉄道


164 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 17:37:36 ID:dSiRrrVI
>>162
そこは利用客多いし、既に複線になってる。
単線区間は野田市内と逆井−六実間だけ。

165 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 17:43:36 ID:V9100XIG
>「延伸を待たずして空洞化が始まっており、商店街はもう限界」。
>今、地元にあるのは「新しいビジネスチャンスがほしい」

この考えはどこかおかしい。


166 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 19:41:56 ID:xshq1oFX
>>164
いや、直通になればかなり減るから単線でも十分なんじゃないかと・・・
わざわざ単線に戻す必要もないけどw

167 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 20:34:04 ID:X1xPVKI0
>>147蓮田は宇都宮線や湘南新宿ラインがあるから、SR延伸する必要ないでしょ?やはり岩槻で野田線と相互乗り入れさせた方がいいんじゃない?ところで、東武野田線と京浜東北線の相互乗り入れの話はどこいった?そっちの方が予算的に安上がりじゃない?

168 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 20:41:40 ID:X1xPVKI0
連続書き込みすまん。10年前に東武野田線と京浜東北線の相互乗り入れの話が実際あった。大宮駅をどう改修工事するかが問題だが。岩槻住民は乗り換えなしで東京都心に行ければいいと思うから。東武とJR相互乗り入れが実現すればSR延伸しなくてもよくない?

169 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 23:00:51 ID:xshq1oFX
>>167
野打線のホームが6両しかないんで、そっちの方が金掛かるつーことでお釈迦になった

170 :名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 23:40:21 ID:Fb9Q49sg
蓮田から湘南ライン・宇都宮線って込み方がすごいから
蓮田が始発となれば、SR利用者もそれなりに居るのでは?
岩槻まででも中途半端な気がする。菖蒲くらいまで伸ばせれば利用者かなりいそうだが。

171 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 01:55:15 ID:v+CLQA1X
>>170
大宮から北なんて、これから誰も住まないよ

172 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 02:27:51 ID:POaSgytX
>>161
よーく考えよう。
東武鉄道にとって大宮と春日部どっちがメリット高いか

ちなみに、沿線住人なら
大宮方向にした場合、岩槻以東の利用者は、昔の岩槻発が復活
春日部方向にした場合、(岩槻)・七里・大和田の利用者は、またダイヤ改悪

>>166
東武野田線は、最下位路線だぞ。そんなことしたらどうなるかは(ry

173 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 02:33:07 ID:v+CLQA1X
>>172
当然、春日部だろうな。JRと競合しなくていいし

174 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 02:37:45 ID:74mqDhK9
>>171
ニューシャトルの内宿なんて奥地でも建築ラッシュになってる不思議

175 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 02:38:06 ID:POaSgytX
>>173
東武鉄道にしたら、SRも競合路線だろうが。

176 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 03:00:17 ID:v+CLQA1X
>>175
直通したら運命共同体だよ

177 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 03:03:00 ID:POaSgytX
>>176
自分の意見見たほうがいい

178 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 03:16:47 ID:unpQahO+
埼玉西部の問題は東京へのアクセスが悪いことだと蕨住民に聞いたんだが・・・

179 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 03:33:10 ID:169YBSy9
さすがに鉄分高いなこのスレ

180 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 04:06:29 ID:Rub1gv/x
>>170菖蒲まで延伸させても採算採れるわけないだろ?菖蒲や騎西なんて人口2万人位しかいないだろ?
税金の無駄使い。埼玉の北部は車社会だから。

181 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 05:28:04 ID:FoEE9l72
住宅購入する人は綾瀬川断層をお忘れなく。

182 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 06:34:24 ID:khJ1js0W
>「延伸を待たずして空洞化が始まっており、商店街はもう限界」。
>今、地元にあるのは「新しいビジネスチャンスがほしい」

閉店しそうな商店の言うこと聞いても無駄。

183 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 10:32:20 ID:SQ3qMAZ0
商店街は何様だって感じだな。だったら金出せよと。

184 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 11:07:19 ID:e/yGKRdP
>>182
「延伸して地価が上がって欲しい。
 あわよくば、売ってもっと都心に行きたい。」
が本音だろ。


185 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 12:47:38 ID:Rub1gv/x
>>181ついでに元荒川断層もあるよ。これらが動くと埼玉県東部のほぼ全体が震度6以上になるそうだよ。埼玉県から出ても大地震の危険性がある事には変わりはしないけど。


186 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 13:28:19 ID:1pLKrxIY
岩槻付近は中央構造帯も通ってるよな

187 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 19:24:11 ID:tukSUCyB
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
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さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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188 :名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:40:42 ID:9gVs9PiE

         \      DQNと言えば?         /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩岩槻だろ! / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
岩槻で事件だって \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『犯罪の巣窟・岩槻』
  / (;´∀` )_/       \  < 岩 ま >岩槻では近年、犯罪や交通事故が大幅に増加。
 || ̄(     つ ||/         \<       >10年前と比較すると重要犯罪件数が約2倍に。
 || (_○___)  ||            < 槻 た > 人口当たりの警察官の人数が日本一少ない県。
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  珍走団が   < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)大暴れしてる… ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<岩槻区民必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    ) \_______
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189 :名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 01:10:35 ID:rPrQZUrT
日本一少ない県w

190 :名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 06:29:06 ID:cpF+TvU2
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さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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191 :名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 16:12:49 ID:iG1SizSf
岩槻から春日部方面へ乗り入れで結論

192 :名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 18:20:47 ID:X1K9OpaO
>>123
>>129
十分読めるだろ。

193 :名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 01:16:20 ID:eOaGCOUa
>>126は、少なくとも釣り。

194 :名刺は切らしておりまして:2007/09/10(月) 07:19:46 ID:7Hax+QIX
大宮乗り入れなんて言ってるやつはバカ

195 :名刺は切らしておりまして:2007/09/10(月) 09:04:52 ID:xTeLPhkp
うんバカだよね

196 :名刺は切らしておりまして:2007/09/10(月) 09:18:59 ID:W+Zzqh8h
湘南新宿ラインとかあるからね。競争力は強い。
それに引き換え常磐線ときたら…

197 :名刺は切らしておりまして:2007/09/10(月) 10:12:51 ID:HBHfEx3V


198 :名刺は切らしておりまして:2007/09/10(月) 10:26:46 ID:W0vdKCOr
吉川・松伏&野田辺りに支線でも良いから作ってよ〜。

越谷行きのバスが殆んど吉川駅発になって不便。
越谷駅、駐車場ないし。

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