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【化学】二酸化炭素からプラスチック：製造に成功、国家プロジェクトで実用化～5年後をめどに…金沢大学・新田教授ら [07/10/13]

1 ：明鏡止水φ ★：2007/10/15(月) 07:20:51 ID:???
　金大大学院自然科学研究科の新田晃平教授と、東大など産学連携チームは12日までに、
二酸化炭素(CO2)からプラスチックを製造することに成功した。工場から出るCO2を原料に
使えるため、地球温暖化の抑制に直接的な効果が期待できる。包装材やフィルムなど幅広い
用途に利用が見込まれており、今後は新田教授が中心となって“CO2プラスチック”の性質を
高め、国家プロジェクトとして5年後をめどに実用化を目指す。

　このプラスチックは原料の半分にCO2を使い、エポキシドという化合物と混ぜて作られる。
従来のように石油から作るのに比べ、CO2の排出量を3割以上減らせる上、石油の使用量も
少なくて済む。

　製法技術は1968(昭和43)年に東大が開発したが、完成品は熱に弱いなどの欠点があり、
普及しなかった。今回、東大と東京理科大のグループが新しい触媒などを開発したことで、
耐熱性が改善し、産業化のめどがついた。

　新田教授は、試作されたプラスチックの機能評価や、実用化に向けての品質改良を担当する。
世界中で年間数千万トンが製造され、スーパーのレジ袋から自動車部品にまで使われている
ポリプロピレンやポリエチレンに並ぶ素材になると予想されている。

　この研究は東大が主体となって進め、東京理科大や慶大も参加し、帝人、住友化学、住友精化、
三菱商事が用途開発を進めている。

　新田教授は｢環境への影響やコスト的にも現在のプラスチックの代わりとなる画期的な素材。
あらゆる分野に使えるようにしたい｣と話している。


▽News Source　北國新聞-THE HOKKOKU SHIMBUN- 2007年10月13日03時09分更新
http://www.hokkoku.co.jp/news/HT20071013401.htm
http://www.hokkoku.co.jp/news/HT20071013401.jpg
二酸化炭素を原料にしたプラスチックの開発に携わる新田晃平教授＝金大角間キャンパス
▽金沢大学：新田晃平教授
http://www.kanazawa-u.ac.jp/
http://kendb.kanazawa-u.ac.jp/rd/search/researcher/70260560/profile-j.html


2 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:22:37 ID:kPtxopdz
へーすごい。

3 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:23:48 ID:Qdo/BVus
誇らしいニダ
ﾎﾙﾎﾙ

4 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:23:57 ID:KNpoiOZG
どういう原理なのか知らないけど
すげー

5 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:24:10 ID:+rLY8DJs
これは凄い

ついでに、焼いたら酸素が発生するとかだったらもう地球に優しすぎてまさにエコウィル

6 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:28:28 ID:xj/gaoMh
＞製法技術は1968(昭和43)年に東大が開発

スゴ！　オイルショックの前からやってきてたんだ。


7 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:28:42 ID:xW17Cetx
二酸化炭素から炭を作れば超合理的じゃね？

8 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:32:10 ID:vd3IFd59
関東スゲー

9 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:32:54 ID:GldGM54L
ドライアイスで地球温暖化を食い止めればいいんじゃね？

10 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:34:49 ID:ibuGgzcl
>>5
それは無理だろｗ

酸素との化合を「燃焼」っていうんだからｗ

11 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:36:16 ID:6qdxZjsw
>>7
それは全世界のクーラーを動かせば地球冷やせるんじゃね？
って言うぐらいの発想

12 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:39:18 ID:UOdJvsd5
コスト大丈夫なん？

13 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:40:16 ID:gazXYPLx
>>7 その炭を使用したらまたCO２でるっしょ。

14 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:40:48 ID:abRifjsl
これは、ひょっとしたらノーベル化学賞受賞の可能性があるな。

15 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:41:34 ID:WKxBlcSF
でも特許いつ取ったんだ？
場合によってはもう期限ほとんどないんでない？

16 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:41:48 ID:FDJwHoAS
環境利権屋が潰しにくるな

17 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:42:43 ID:abRifjsl
>>13
いや、新たなＣＯ２が発生せず、循環するだけだから、意外にいいかも。

18 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:43:12 ID:vd3IFd59
>>13
使用するまで固定できるじゃん。
これコスト無視してもスゲー話だよ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:45:12 ID:HpsfHiC3
用途＝おらんだ妻等の作成

20 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:45:13 ID:aHqU9vqA
トータルの環境負荷を考えると、
ふつうに石油から作るほうが効率的なんじゃないの？

21 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:45:41 ID:abRifjsl
>>18
次の国家プロジェクト確定。

22 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:47:06 ID:gazXYPLx
>>17ｰ18　いいかもだけど、やっぱりプラスティックの方が用途的により固定的じゃないかと思ったわけです。

23 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:48:23 ID:abRifjsl
>>18
ついでに、その炭でダイヤモンドを作ってやれ。

24 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:48:31 ID:jcfFB2ez
なんか凄いね
植物からプラッチック作るより効率よさそう

25 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:51:00 ID:abRifjsl
これで、地球温暖化から人類は救われた。
以後、世界の人間は、日本人に頭が上がらなくなるだろう。

26 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:52:02 ID:vfk8HhFU
肝心のコストが書いてないぞ。
まあ、まだ確立してないんだろうけど、指標がほしい。

27 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:52:25 ID:1jiHlpu5
これは凄い。
早く安定供給できるようにしてくれ！

28 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:52:55 ID:PfTNcsWb
実用化して流通させてナンボだな。

29 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:53:32 ID:PfTNcsWb
人類がんばれ超がんばれ。

30 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:54:09 ID:gh1R/F9m
原理を教えてくれ

31 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:55:24 ID:aHqU9vqA
現状では、プラスチックは石油からつくり、
使用後は燃やして熱として回収するのがいちばん効率的
再生するのは非効率
高性能な焼却炉を持つまともな自治体は、プラスチックは可燃ごみ扱いにして燃やして、
熱を発電や温水に使ってる
PETボトルなんかも再生するより燃やすほうが環境負荷が小さい

32 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:56:50 ID:FDZstVo5
のちの大氷河期の原因である。

33 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:57:08 ID:+NpcchMn
プラスチックって石油から作ってるんだよな？
だとしたら石油に依存しなくなる今回のは確かに画期的だわ。

34 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:57:38 ID:iLb2rvtO
そのプラスチックを作るのに
どのくらい二酸化炭素を排出するんだ？

35 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:57:47 ID:H9caEtjn
これ作る際に大量のCo2出るってｵﾁじゃないよな

36 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:58:01 ID:abRifjsl
>>30
オメエも作ってみるか？

37 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:58:48 ID:GXlaOP46
>世界中で年間数千万トンが製造され、スーパーのレジ袋から自動車部品にまで使われている
>ポリプロピレンやポリエチレンに並ぶ素材になると予想されている。

すばらしい。

38 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:59:15 ID:vd3IFd59
いや、本当に困ったときは、二酸化炭素が原料のプラスチックから
軽油作ったりしてな。

コストは供給量の兼ね合いで、変わってくるわけで、循環型の仕組み
が整えば面白いことになると思うよ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:01:45 ID:r2WNLW14
>>31
武田先生乙
それにしてもこれはすばらしい科学ニュース

40 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:02:16 ID:r02qMciM
バイオエタノールより明らかに正しい循環だよな。

41 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:07:18 ID:vd3IFd59
とにかく言えるのは関東スゲーよ。

42 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:08:11 ID:GXlaOP46
で、このエポキシドという化合物が石油を原料にしているとかオチはないよね？

43 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:08:39 ID:fuKNGEwD
そのプラスチックを燃やしたりリサイクルをする時
もっと二酸化炭素がでたりして。

44 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:13:41 ID:svNJ8lM8
従来のプラスチックを作る方法と比べてエネルギー消費はどんなもんなんだろう

45 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:15:46 ID:r02qMciM
>>1に

＞このプラスチックは原料の半分にCO2を使い、エポキシドという化合物と混ぜて作られる。
＞従来のように石油から作るのに比べ、CO2の排出量を3割以上減らせる上、石油の使用量も少なくて済む。

とあるが。

46 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:17:12 ID:wsNI3hbp
空中元素固定装置

47 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:17:12 ID:4AS0Th6E
理系の話題だとこれだ

48 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:18:40 ID:vd3IFd59
資源が無いとされる日本で(いやコストの問題の方jが大きいんだけど)、
エネルギーを他国に頼らない社会が実現でき、循環型の社会が形成
されたら、国民は個々が自分の才能が伸ばせる好きな事ができるんだぜ。

そりゃ我慢も必要だろうけど、資本主義や社会/共産主義を超えた、
個人の個性を伸ばすための、まさに天国のような社会が望めるんだよ。

まあ、この技術だけじゃ無理だろうけど、それでも夢に一つ近づいたような
気分になれる。

49 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:21:51 ID:Srltwo/w
エポキシドは俺の嫁

50 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:22:48 ID:t9u9lbl4
>>20
それは石油の価格次第。

51 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:26:04 ID:abRifjsl
>>20
このニュースの意味が分かっていない。

52 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:27:21 ID:QP/M9AvR
素人考えだとCO2を強烈な還元剤使ってH2を付加して蟻酸(HCOOH)にして、さらにそれを還元して
メタノールにして燃料にするのが一番楽な気がする。

53 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:28:11 ID:ZV1HB1Ha
すげえな

54 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:29:44 ID:kHAAVNmB
>>50
石油価格は中東の影響力が相対的に弱まっていて、旧ソ連の国々他の影響力が強くなり始めてる
で、その辺の国は石油採掘が国営の所が多いから原油価格あがっても増産しない(細く長く経営するため)
それに加えて中国とインドの成長と石油市場への投機マネーの流入があるから1バレル$60切ることはもうないかもしれない
(中国が崩壊したら別だけど)

55 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:31:24 ID:G9gmmPlQ
文字通り、空中元素固定装置だな。
永井豪先生、ついにキューティーハニー実現の時代がっ！


56 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:31:26 ID:CNyF2v6d
ＮＯＸ再生はマダー
ＦＯＸは捨てといて

57 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:37:19 ID:PQQDc/BY

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夜遊びメールバトル　木曜 10/5 04-05
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1223546
40分前後に、排気ガスを出さない、自転車を使った広告の話があります。

58 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:47:25 ID:6dzUbRaa
>>46
先に言われた～

そういやアンモニアも空気から作るんだっけ

59 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:58:17 ID:+NpcchMn
この技術のせいで地球上から二酸化炭素が無くなって温暖化ならぬ寒冷化が起こって地球死亡で日本人は謝罪と賠償を。

60 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 08:59:47 ID:svNJ8lM8
エポキシド生成も含めてどうなのだろう

61 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:01:11 ID:iLb2rvtO
つうか、問題はコストだよなぁ。

62 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:06:22 ID:xBHG2rQR
>>58
ノーベル賞

63 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:07:14 ID:jcfFB2ez
昔はこういう研究してたら国際石油資本に潰されてた
タイミングを見計らってたんだろうな

64 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:09:31 ID:Or0Stz+7
国際石油資本これからも影響力なくなってくるでしょう

65 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:12:03 ID:eMl/euRX
ＣＯ２プラスチックを製造するのにまた大量の石油が必要なオチと見た

66 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:13:03 ID:3BodvRn7
どうでもいい事なんだけど
髪切ったほうがよくね？トレードマーク？

67 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:13:07 ID:+GLUXnzR
>>59
中東から、ハイドロカーボンを輸入して、燃やせば増えるよ！

68 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:17:09 ID:+GLUXnzR
>>38
コスト面では、二酸化炭素排出量取引の分を使えるのがでかい。

電力業界では数千億円のコストアップになっているから、その分を
回してもらえばコスト圧縮できる。

69 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:21:57 ID:A705TuTj
日中友好のため、中国人技術者が共同参加を打診、、、という展開が待ち受けている予感。|ω・`）　

70 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:26:50 ID:9Kg2XnWd
触媒が何か気になるな、できれば安価に手に入るものであることを願う

71 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:31:58 ID:+NpcchMn
>>69
官僚が極秘裏に横流しするんだろうな。
そして中国はその技術を改良して独自技術として発表。

72 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:32:10 ID:kbq7EFsc
CO2の固定化が可能になったわけじゃん。東大GJ！
火力発電所と石油化学コンビナートの合弁事業になるのかな？

しかしCO2の再利用技術が確立してしまうと、石油を燃やしてもCO2を回収してしまえばいいわけで、
石油の使用量がまた増えそうだな。
代替エネルギーに影響ありそう。

73 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:33:35 ID:kbq7EFsc
石油メジャーや産油国はバンバンザイだろｗ

環境を気にすることなく石油をバンバン燃やせる技術なんだからｗ

74 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:35:25 ID:mhHDxI0B
これで京都議定書の目標達成もらくらくクリア

地球温暖化も防止することに成功

ゴミ工場は綺麗なプラスチック工場に生まれ変わり、家庭ごみは
買い取ってもらえる

夢のような話じゃ

75 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:39:37 ID:h0tiWaRZ
ＣＯ２から石油を作る研究は１５年位前にすごくはやってたよな
こないだ亡くなった京大の乾智行先生とか
その後どうなったんだろ

76 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:42:38 ID:Ny98esfi
完全再利用とまでは行かない。
ある程度の石油とCO2を混ぜてプラスチック作るわけだから。
でもまあ火力発電所の横にプラ工場併設とかすればすげーことになりそう。

77 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:43:48 ID:0UMpuuLF
>>74

なにその太田総理みたいな言い回しｗ

78 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 09:46:53 ID:TkQZUXI2
なんか金沢大学が中心になってる研究みたいにとれちゃうスレタイだなあ

79 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 10:09:25 ID:77Qf5orE
これに絡む排出権をどう考えるか、ヤヤコシイ話になるかも。

80 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 10:21:30 ID:xpXGfcb6
合成の手間増やしたら、それだけエネルギー食ってるように思うんだけど。
その時にかかった電力を考えてＣＯ２排出３割減ってこと？
それ考えずに出した数値なら、化石燃料に頼った発電している日本では意味がない。
ＣＯ２減らすために手っ取り早いことは、原発増やすか、他の新エネルギーを使うか。





81 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 10:23:29 ID:wW7znX1w
植物のする炭素固定とはちがうようだねぇ。
相当高濃度のCO2が必要みたいよ。それでも工場排煙処理には有効だわなぁ。

82 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 10:26:46 ID:WFeQGXrK
どうせ作るのに大量の電気を消費するんだろ

83 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 10:30:38 ID:4morp2DD
それより石油の消費を減らせ。無駄な包装とか梱包とか多すぎ。

>>80
これそんなに電力喰うのか?

84 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 10:36:19 ID:Nhpcj3CP
5年後・・・

産業スパイにパクられて・・・

日本政府が無償で世界に技術を公開しろと・・・

それなら良いが、国民の税金を使って特アに技術ばらまき、企業化した国内企業が投資の無駄に・・・

発明した学者達が特ア企業に雇われて・・・

未だ未だ危険がいっぱい

85 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）：2007/10/15(月) 10:39:36 ID:/MhivSr+
昨日の夜、いなり寿司の製造に初めて成功した。
ポイントはスリコギを転がし、揚げの水分を抜く事と、シャリに練りわさびを
まぜて、わさびいなりも作る事だ。寿司酢にやや多めの砂糖を加える事も重要。
これによって、いなり６個入り４００円はするいなり寿司を単価５０円以下で
食することが可能になり、朗報といえる。

86 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 10:41:10 ID:wjyJd3PU
>>80
　普通、消費電力量も考えての三割削減だろ
　考えてないなら詐欺じゃん

87 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 10:41:41 ID:RSCHXwd5
大発明だな

後はプラスチックの再生処理と二酸化炭素と
水から燃料を効率的に創り出す新発明もして
ノーベル賞を取ってくれ

88 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 10:43:09 ID:Z1xIy5zu
問題はコストだろ
コストがかかるものはいい発明ではない

89 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 10:47:12 ID:TqTK8y7K
この教授の顔つきがちょと気になるのだが…

90 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 11:09:19 ID:3sWbBOQV
役所広司と武田鉄也を足して2で割ってプロジェクトXに出たようなふいんき

91 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 11:21:55 ID:r02qMciM
>>90
ガイアの夜明けに武田鉄也を足したということか

92 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 11:34:47 ID:WUalXAXi
>>1
これは凄い


　排出ガスからフィルターで硫化水素を除去できるようになり、CO2だけが排出されるようになってしまった。
　硫化水素は日除けの薄い膜を作り、CO2の温室化効果を抑制して、気温を下げていたが、この効果がなくなってしまった。
　CO2を吸収処分する効果的な環境技術が一般レベルにまで実用化されていない段階で、硫化水素を抑制してしまった結果がこれである。
　ある地域の生態系で、ある生物の数だけを増減すると、天敵がいなくなったりして、その地域の生態系が著しく変化するのと同じ。
　今回は環境技術により世界規模で起きてしまった。環境保護技術の発展が皮肉な結果を生んでしまった。
　これによりCO2回収技術が急務になった。


93 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 11:40:10 ID:WUalXAXi
>>80
■東京ガス：マイホーム発電
◆ガス発電・給湯システム「エコウィル」　http://home.tokyo-gas.co.jp/ecowill/
◆家庭用燃料電池「ライフエル」　http://home.tokyo-gas.co.jp/lifuel/

【真のバイオ燃料は、『土地を疲弊させない海藻類』から。遺伝子組み換えトウモロコシやサトウキビではない】
■特徴
▼『バイオエタノールの原料になっている穀物と違い、土地を疲弊させない、食料との競合を避けられる、原料価格が穀物に比べて安い』
▼新たに必要な技術開発が少ないため、2013年ごろに実証事業を始められる
▼『世界6位の面積を持つ日本の排他的経済水域を活用』すれば、年に1億5000万トンの海藻を《養殖》し400万トンのバイオエタノール生産が可能　→主導権をアメリカやブラジルに握られない
▼》海藻の主成分はフコイダンとアルギン酸で、フコイダンを分解する酵素はすでに見つかっている。研究グループは、アルギン酸を分解する酵素を発見したり…
　→ただ先ずは「アルギン酸を分解する酵素を発見」しなければいけないが。
■海に囲まれ開墾地が少ない日本は…
◆【代替エネルギー】バイオエタノール　海藻から400万トン生産可能　東京水産振興会構想　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1178804572/
◆【電力】海藻発電：メタンガス回収の発酵プラント、世界で初開発…東京ガスとNEDO [06/07/03]　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151880701/
■太陽光
◆【研究】 “衛星１つで、原発１基分のエネルギーも” 宇宙の太陽光をレーザー化して地上へ送る新技術開発…大阪大学★８　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188992831/


94 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 11:43:58 ID:WUalXAXi
>>93
■水が燃える…
◆一杯のコーヒーから地球が見える：2005/07/11 水が燃える～未来のエネルギーが現実に！　http://plaza.rakuten.co.jp/ecocoffee/diary/200507110001/
◆livedoor ニュース：水から火をおこす機械が発明され、エネルギー問題解決に一歩前進　http://news.livedoor.com/article/detail/3180867/
◆水を入れたビーカー２つの間に高電圧をかけたら大変なことに　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191145903/

■CO2対策
【ふえるわかめちゃん】深海水の栄養で藻類繁殖、ＣＯ２吸収…温暖化防止へ新構想　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191148448/
【環境】海底に無数の巨大鉄パイプを設置すれば温暖化は防げる？…温暖化阻止の奇策　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191042254/



95 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 11:47:32 ID:WUalXAXi
>>94
■背景には…遺伝子組み換え作物＋農薬の普及が狙い
▼石炭や木材からガソリンの代替燃料が作れる事は、大戦時代から解っていた。
　ドイツは石油不足を賄うために代替ガソリンを石炭から作っていたし、南アフリカもアパルトヘイト時代には石油が輸入できないから、代替ガソリンを作っていた。
　このように全く新しい技術ではないが、これまで用いられる事がなかったのは、安価な天然ガソリンと比較して高すぎたから。
　『今は国際的な石油価格の高騰で、そのハードルが低くなったと言うが、本当にそれだけだろうか？』
▼実のところ、植物細胞の細胞壁はセルロースだから、雑草や木材からも発酵しエタノールを精製する事は可能。
　でも効率性を追及すると「材料」はデンプン、「生産」は田畑にした方が有利だから食品由来になっているだけ。
　更に『食品にするわけではないから、遺伝子組み換え作物や農薬も使い放題』で収穫量も確保しやすくなるという側面もある。
　つまり、『単に遺伝子組み換え作物や農薬の売り先を増やす方便』という事か？
▼マスゴミは笑っていたが、堀江はこれからは環境の戦いになると言っていた。
▼アメリカがバイオ燃料に力を入れた事で、原料となる穀物市場が高騰。　オーストラリアでは日本向けの食糧輸出が減った。
▼もし飢饉が世界を襲ったら、これをきっかけに世界の勢力図が変わる事にならないか。
　そして、アメリカが食料モラトリアムを発令したら…。
　アニメ・ガサラキは、食料モラトリアムの危険性を指摘している。
▼実は温室効果の2割は森林減少によるもの。
　京都議定書には、途上国やブラジルの森林減少を食い止める仕組みがなかった。
　しかし途上国においても産業は必要。油ヤシ（ヤシ農園）は、疲弊した土地でも栽培でき貴重である。


96 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 11:54:31 ID:WUalXAXi
>>87
もう一つある…『世界的な真水不足』の解消。
海水や汚れた河川から、知識のないアフリカの現地の住民でも簡単に、そして安価に、電気なしで（現地に電気はない）、真水を作れる技術と装置。
アフリカだけでなく地中海の諸国でも、真水不足は問題になっている。

【紛争の原因は…世界的な《真水（安全な水、飲料水）不足》による水源確保】
■水は命の源
　水源不足も問題だが、水質汚染も問題。水源の大半は《安全な水》ではなく《命を奪う水》であり、せっかく手に入れても飲料水にならない。
　『平和や安全保障と環境問題は緊密に関連し、気候変動による水不足が水源確保の争いを引き起こし、紛争の原因となっている。』
■日本も水資源不足の危険に晒されている
　無色透明、無味無臭の真水が簡単に手に入る日本ではわからないかもしれない。毎年の四国のダムの渇水を忘れてはいけない。
　『日本は、ダムの水源を雨水頼り。』少雨となると1ヵ月近く雨が降らない。
　つまり、『日本にはダムがいくらあっても常に渇水の危険性が伴う、お粗末な水源対策なのだ。』
■有名な水源確保の争い
　インドなどは、現地に日本法人の工場ができ、それにより生活のインフラが改善。しかし、紛争地域ではそうはいかない。
　▽ヨルダン川の水域争い　→今のパキスタンの国内の争いはコレ
　▽スーダン・ダルフール地方と、スーダンの隣国チャドにまたがるチャド湖水域争い　→チャド湖の水は今や1/10
■日本はインド洋給油で、パキスタン軍にだけ真水を与えている。実はパキスタンも真水不足。


97 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 12:00:28 ID:WUalXAXi
>>96
■アフリカのある町では…
　日本は虫が少ないが、アフリカは違い、『根本の衛生状態から違う。』
　エチオピア・ソマリ州・ゴデ…人口6万人（概算）　→1日1人が汚れた水で命を落とす
　濁った水だが、住民は上澄みを飲んで生きている。
■必要なのは、安価でシンプルな設計のろ過器
　様々なNPOや国が水の問題に取り組んだが、ことごとく失敗している。
　現在、日本の静岡県浜松南区芝川町の民間企業（水処理会社・大学産業ら）とNPOが協力して進行中。
▼メンテナンスの問題
　河川の水のろ過器が作られても、すぐに泥が溜まり使えなくなる。
　『立派な機械ほど、現地の住民の技能レベルと部品と資金ではメンテナンスができない。
　必要なのは、安価に導入でき、壊れても、現地の住民の技能と部品で簡単に直せ、なにより現在の住民が自分で操作できる、シンプルな設計の機械。』
　現地は資金が限られているし、高度な部品もない。
▼仕組み
　川の泥水を浄水場へ（学校のプールみたいなコンクリートの入れ物）　→底に溜まる泥を除去　→ろ過器に透す　→最後に塩素殺菌
▼塩素殺菌
　「命を奪う水」を「安全な水」に変える一番重要な働きをするのが、《塩素殺菌》の装置。
　これには技能と知識がいるため、現地から人を呼び、技能と知識を身に付けてもらわないといけない。
　数値の意味から教えないといけない。なぜ0.5以下でないと危険なのかなど。
◆残留塩素の基準
　日本　0.1㎎／L 以上
　ゴデ　0.5㎎／L 以上
▼『浄水場に1日1トン溜まる汚泥』を、どう取り除くか
　汚泥を取り除く装置は、芝川町の中小企業・佐野機械工業が作製。
　汚泥をポンプで排出するシンプルな仕組みで、2年は持つベルト（スペアは一応2本付）、動力はガソリンで動くエンジン2つ。現地には動力として、電気という選択肢はない。
　この方法は、日本でいう30年くらい昔の方法。
▼輸送
　船と陸路合わせて、2ヵ月半。


98 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 12:18:27 ID:oeRu+vsU
ところで肝心のCO2の回収って簡単に出来るもんなの？

99 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 12:19:14 ID:Q1R8PX6e
理系でしかも化学専攻していたが全く原理がわからん

100 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 12:20:43 ID:BrZJF6p6
>>80
実際、企業が発表したものだと消費エネルギーは考えないことが多い。
詐欺みたいな話だけど、ハイブリッドカーとかがいい例。
逆に製造にかかるエネルギーまで考えている例はほとんど無い。
この場合、産学連携で大学が絡んでるから微妙だが。

101 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 12:23:54 ID:Ic/6U8X5
プラスチックから石油を精製するのもスゴイし、二酸化炭素からプラスチックを精製も
すごいね。資源のない日本は国家プロジェクトとしてこういう事に金を使ってもらいたい。

あとは、海洋資源である海草つかってエチルアルコールを作れば最強

102 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 12:37:52 ID:l7Ivetwq
政治利用されているノーベル賞（笑）に何の価値が(ry

103 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 12:41:40 ID:6sHhYMsK
日本は資源のない技術国だし
ある程度コストを度外視しても
いろんな技術や発明をしていかなければ
世界で生き残れないかもね

104 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 12:53:31 ID:kUA9/3B6
>>88
原油価格が上昇すれば多少のコストは回収出来る。
将来の原油価格を考慮して多少コストかかるものでもとりあえず研究すべし。

105 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 13:19:32 ID:fz8rRlZ2
>>102
平和賞以外で政治利用されたものがあったら教えてくれ。
選考・決定までの生臭い話は置いといて。

106 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 13:24:45 ID:VzJv1/td
植物は何億年も前から
空気中の二酸化炭素を樹脂に変えているのであった

ニンゲンの技術は数億年の遅れが・・・

107 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 13:43:18 ID:65N0oB+t
しかし、自然物に勝手にもどらないプラスチックを更に膨大につくって、、
将来、違法廃棄のごみだらけになるよ。




108 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 14:13:06 ID:MAv5U+Ml
プラスチックなんて所詮炭素と水素の固まり。高温で燃やせば二酸化炭素になるって

109 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 14:31:31 ID:r02qMciM
ノーベル文学賞は政治利用臭いのが続いてるなあ

110 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 14:34:29 ID:fz8rRlZ2
>>109
文学賞ってのもあったのね・・・、(‥;)(‥;)

111 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 14:36:54 ID:VzJv1/td
ジュラ紀、白亜紀の樹脂は
今でも残って琥珀になっている

きっと10億年後「カップラーメンの化石」とかが
大量に発掘されることになるのだろう


112 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 14:56:30 ID:r02qMciM
HDDのエロ動画は跡形もなく・・・

113 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 14:59:10 ID:GCrzIHZU
CO2から作るのに
>CO2の排出量を3割以上減らせる上
を排出するってどういう意味？
排出するCO2を使えば、無限ループじゃないの？

114 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 15:00:45 ID:8hb6nng+
>>113
ゆとり乙

115 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 15:28:33 ID:NK4ENirF
中国人の学生は空気から水を作っているというのに…日本人は…

116 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 15:43:01 ID:2a/XbadF
>>112
５万年後くらいに、

「かつて古代人は、光る円盤を宗教的な象徴とみなしていて、
大事に金属製の箱に収めていたらしい」

という珍説が生まれている悪寒。

117 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 15:50:05 ID:bF4AJxpQ
エポキシド?　ってことは食品には使えなさそうだな

118 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 16:16:06 ID:3ixkisow
'∧＿∧
(　･∀･) 専門卒の
(　　　)私にはワカラン
(＿_)＿)ニュース♪


119 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 16:37:30 ID:jw8uejA0
一戸建ての奴は、風呂用に太陽熱温水器設置しろ。
コージェネやエコキュートよりも、もっとCO2排出が少ない…
と言うか使用時の排出はゼロだ。
オール電化やガスコージェネに惑わされるな。


120 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 16:56:43 ID:E68xaTd1
CO2とエポキシドが代わる代わる重合するのか
しかしそんなことできるのか？
けっこう力技なんじゃないの

121 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 16:59:31 ID:QP/M9AvR
CO2を閉じ込めたいんだったら、CO2とCa使って人造大理石を沢山作れないのか？

122 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 17:06:38 ID:qkh368lG
炭ｶﾙを人工的に作ってもｺｽﾄがねぇ。

123 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 17:11:16 ID:2Qw0X2In
異常に CO2を吸って、O2を出す植物を品種改良で作ったりしてないのかな

124 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 17:25:51 ID:uDziS0c+
>>1
ただエポキシドっていわれてもわかんねーや
どのエポキシド？

125 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 17:45:36 ID:EPt6KJ4Q
これ、常温でも混合するだけで反応して
5員環カーボナートになるらしいね

具体的に何のポリマーを合成したんだろう？

126 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 17:51:55 ID:xOcC47do
凄いねこれ。
製品素材が全部これになったらCo2削減製造ループが出来るな。
でも、そのプラスチックで何を作って売るんだろうね。

127 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 17:54:38 ID:u7xo/XW7
>>105
文学賞

128 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 17:55:09 ID:WrcomEVe
これは画期的だな
世の中には凄い人がいるもんだ

129 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 18:02:04 ID:x1Z+ar+S
これは凄いな、思わず屁をこいてしまった

130 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 18:12:21 ID:pMyY5faC
旭化成のポリカもＣＯ２が出発原料なわけだが

131 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 18:14:10 ID:Je17M2MJ
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132 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 18:37:36 ID:c8tKWFot
確かドイツは空中窒素固定法で、空気から肥料を作ったが
日本人は空中炭素固定法で、空気からプラスチックを作るのか。
ノーベル賞間違いなし。

133 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 18:45:40 ID:kzI+Y8rE
アルカリに酸を　混ぜて　二酸化炭素を発生させるんだろうが。

134 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 18:50:54 ID:jw8uejA0
どうせならそのCO2をCとO2に分解して、
O2は大気中に排出、
Cだけカーボン等に固体化できれば最高なんだがなぁ。

135 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 18:57:50 ID:hfCtNHxI
ノーベル化学賞決定

136 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 19:07:27 ID:jqz0E6H4
ＣＯ２どうこうより海水淡水変換を効率化して中国の砂漠にまけば海面上昇が抑えられて緑化もできてＣＯ２も減って一石３鳥じゃね

137 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 19:39:15 ID:oKhDey9z
>>31
そういう自治体あるけど怖くね？

プラスチックとかを「燃えるゴミ」に出すのってすんごい抵抗感じるわ

138 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:00:35 ID:eLauqAY/
ペットボトルってせっせと分別してるけど
７％しか再利用できないんだぜ
残りは燃やしてる

139 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:01:02 ID:HQVuzFx6
これなら平和賞も狙えるな

140 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:11:48 ID:2pWtfO0h
エポキシドはおそらく石油から作るのだろう。
とうもろこしからポリ乳酸つくってプラスチックつくるのと、
どちらがエコか。
詳しい人、教えて！

141 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:14:48 ID:MJeixyob
>>137
>そういう自治体あるけど怖くね？

そうじゃない自治体こそ、分別収集利権（B利権）に汚染されてるので、怖い。

>プラスチックとかを「燃えるゴミ」に出すのってすんごい抵抗感じるわ

プラスチックは燃えるのに？

142 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:17:06 ID:otxxiT1e
これを燃やすと倍以上のCO2が出るんだろ？

143 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:21:17 ID:vMzdOGjB
>>142
CO2原料だからなｗ
ゴミ焼却場に回収設備作って、もう一度樹脂に埋め込みで永遠にリサイクルｗ

144 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:26:03 ID:Apze77Jq
流石、漏れの出身大学！

145 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:27:31 ID:GXlaOP46
思うに、遺伝子操作でCO2固定能力の高い珊瑚を作って
たくさんばら撒いたら、いいでないか？

146 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:29:38 ID:jkS9g3FM
これ意味無いだろ
二酸化炭素をプラスティックにするのにエネルギーがいる
それもプラスティックを燃やしたときに出る以上の
ま、原料がほぼ無限大というのはいいが

147 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:33:15 ID:r02qMciM
合成ラーメンはいつ頃出来ますか？

148 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:34:41 ID:0MNRNagy ?2BP(556)
これはすげええええええええええええ

149 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:37:04 ID:/b1L4frU
CO2と太陽光を使って
デンプンを作れないものだろうか？

150 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:37:09 ID:Po/iRLXz
熱力学とか物理化学の基礎知識から推察するに、この系はすごくエネルギーがかかりそうなんだが、環境に負荷のかからないエネルギーでできるのかな？
教えて最近の大学生の方

151 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:40:48 ID:oSo4CJba
>>16 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 07:41:48 ID:FDJwHoAS
＞＞環境利権屋が潰しにくるな

あり得んこっちゃ無い。
ペットボトルのリサイクルなんて最たるもの。
ゴミと一緒に燃やした方がよほど環境に良い。

152 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:43:29 ID:nf2AJbf3



　　　　　そしていつのまにか朝鮮起源





153 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:43:35 ID:ZPvCpAE3
このプラスチックが実用化されたらうちの娘の命を10年延びます。
その時は　アリガトウございます

青色発光ダイオードを実用化してくれた中村教授
地球人の寿命を10年延ばしてくれた。

ほんとうに感謝～

154 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:46:46 ID:Thk/ueBA
　　∧_,,_∧
　<丶｀Д´>ｙ一~~~まあ、ウリ起源ニダ

155 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:48:42 ID:aWbBUtdY
凄いですね。是非これを広めましょう。

156 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:51:07 ID:oMbakAqY
>>150
ちょい古いけど、>1の触媒がこれみたいな触媒なら期待が持てるかと。
ttp://www.nire.go.jp/publica/news-97/97-06-1.htm

157 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:52:39 ID:Ufazhc4K
で、使い終わったプラスチックを燃やすと何ができるんだ？

158 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:54:17 ID:z9RfU8hS
その使用する触媒の希少性が気になる。石油より遙かに少なかったりして・・・。

159 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 20:59:30 ID:Y3M/P2om
光を集めて物質化すればオリハルコンだな

160 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:01:01 ID:5WBvzRqH
熱帯魚の水草飼育のためにわざわざCO2のボンベを買っている俺は犯罪者ですか？
(CO2を水に添加すると水草がよく育つので)

161 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:04:36 ID:nx702XP2
>>3
もう韓国起源になったのかｗ
早っｗ

162 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:07:11 ID:oMbakAqY
>>160
そういうのはたいてい純度の高い廃CO2の再利用だから大して問題ない

163 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:09:19 ID:SrtTAw6s
>>160
水草の光合成でセフセフ

164 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:12:55 ID:oMbakAqY
>>158
156の触媒はレニウムを使ってるが、これは希少金属。
年間生産量は金の1/8くらい。

>>163
最終的には大気中に放出されるような

165 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:14:16 ID:rFBRvnHN
誰かエロい人
化学式を書いてけろ

166 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:14:28 ID:Po/iRLXz
>156
サンクス。やっぱり光エネルギーしか環境負荷が低いものあげられないっすよね。


167 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:17:36 ID:EeSdk1GW
二酸化炭素の吸収って意味なら、プールに藻を繁殖させるのを繰り返した方が効率よくね？

168 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:18:51 ID:nQEBh7yg
これは・・・チョンに盗まれる

169 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:25:04 ID:6frnTfz8
これで二酸化炭素出し放題になるだろな！！
というのが文系の考え方。
乱開発、垂れ流しが加速するだろう。。。

170 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:25:06 ID:ins9KyMs
>>69
なぜか技術移転してやった日本がライセンス料払う羽目にｗ

171 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:28:07 ID:GXlaOP46
エポキシド　+ CO2 →　プラスチック

172 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 21:56:48 ID:3PXVHY7b
ん？これ何気に超すごいんじゃない？

173 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 22:43:54 ID:axn0XRdw
こういう天才が日本にいるから俺のような凡人はそれを享受できる。
日本人でよかった。

174 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 22:44:16 ID:vZ2GUnKV
つーかＣＯ２なんか空気中に１％ねーからｗｗｗ
簡単にＣＯ２説に惑わされるおまいらワロタ。


175 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 22:50:41 ID:x77F1MU1
>>158
でも、原料じゃなくて触媒だから実際の消費はほとんどされないんじゃないの？
工業プラントでしか使わないから、車の触媒ように馬鹿みたいに大量にはいらないだろうし

176 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/15(月) 23:00:03 ID:2pWtfO0h
>>158
結局、触媒は、プラスチックを蒸留したりしないと分離できないから、
中に混ざったまま消費されるのだろう。
それに、自動車の三元触媒のようなものでも、完全リサイクルはできていないわけだし。
レアメタルの希少さは、化学合成を行う上で、経済性の面からいつもネックとなる。

177 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 01:53:41 ID:wEvKV0zp
山形大もこのプロジェクトに関わってるみたいね
ttp://polyweb.yz.yamagata-u.ac.jp/~morilab/research/researchCO2.html

二酸化炭素を低エネルギーで変換する反応
二酸化炭素とエポキシドとの反応による五員環カーボナートの合成

この反応は、1気圧の二酸化炭素雰囲気下で60℃～８０℃ないしは
常温で数気圧といった比較的穏和な条件下でも良好に進行する。

肝は反応に使われる触媒の入手性の良さと、
生成物からいかに低コスト・CO2低排出の製品を作り出すかだね。


178 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 02:36:57 ID:6UV05DwH
>>176
レアメタルは、今、争奪戦になっているのだが。


179 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 03:57:47 ID:wWa9wXbZ
藻を養殖するのとどっちが高効率なんだろうな

180 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 08:58:09 ID:S76FBYaV
つまり、プラスチックを作ったり使ったりするときの罪悪感を減らすことができると。
ちょっと前に、ペットボトルがリサイクル可能になったとアナウンスされた時みたいだ。
結果、ペットボトルが溢れ、リサイクル能力を上回るゴミの山に。

181 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 10:11:52 ID:yuJqdAox
ペットボトルのリサイクルは却って
高つくという人いるけど
誰も真相分かってないんだよね。

182 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 10:34:19 ID:qnk4UcoH
>>180
ペットボトルは国内リサイクル設備が過剰すぎて問題になってる。
中国が資源として買いあさっていくために、国内に廃ペットボトルが十分な量出回らない状態。
設備稼働率激減。
あればあれだけ中国が買い漁っていく。

183 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 10:34:52 ID:Nr0LVAXU
とりあえず>>141はネット右翼

184 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 11:33:48 ID:S76FBYaV
>>182
おお、そうなのか。漏れの感覚は古かったな。ｻﾝｸｽ。

185 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 11:41:32 ID:WRqs13qa
>>182
> あればあれだけ中国が買い漁っていく。

買いあさったペットボトル、中国は何に使ってるんだろう。
洗わないでそのまま中身詰めてるのかね？




186 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 11:46:20 ID:nKiQUhFQ
全部かはわからないけど、繊維なんかのリサイクルもしてるみたいよ
当然日本から導入した技術だけど
日本の会社も、国内での原料確保にどうにも困って数年前から中国進出してたしね

187 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 11:47:11 ID:qXBdYGFc
実験室レベルでできたことを簡単に商業化できるとは限らないから、今後の進展次第だな。


188 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 11:48:22 ID:JG6bj2QF
何ですぐに捨てられて燃やされるレジ袋なんかに使う。
もっと長期間使う物に使えよ。

189 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 11:51:28 ID:mi0eo7+D
>>185
洗わずに粉砕してそのまま射出成型してたりしてｗ

190 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 11:58:42 ID:+HxhXg6f
>>185
台湾に向けて水ロケットとして配備

191 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 12:20:41 ID:N0j1VLBX
>>181

高くつくに決まってるだろ。

192 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 15:16:55 ID:Esn0NqcK
完全100%CO2ってわけじゃないのか

193 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 15:23:29 ID:Hmz9/505
中国にペットボトルや廃棄物を売る奴は売国度
日本のために貢献してない

194 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 15:28:22 ID:Lnl4beQ8
エポキシドというのは日本で採れるのか？
またレアメタルみたいに、利用法を開発しましたが中国が値段釣り上げてます。
みたいな状態にならないだろうなぁ

195 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 15:32:32 ID:RYOPeTeZ
排出権市場暴落

196 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 15:33:32 ID:Ggn3qNju
レアメタルは中国にとっては油田みたいなもんだからな。

197 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 16:04:21 ID:wjnbyZfo
>>137
　つ船橋市
　しかし、近隣都市には、ペットボトル工場がある。
>>191
　韓国は、法律工夫して、成功しているね。
　まあ、ここら辺が、「日本の産業界のエゴ丸出し」と叩かれる元。


198 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 16:34:49 ID:PKZUfqFL
>>194
＞ エポキシドというのは日本で採れるのか？
普通、化学的に合成するだろ。
エポキシドはオキシランを構造式中に持つ化合物の総称。

199 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 16:36:09 ID:S76FBYaV
>>137
むしろ、燃焼温度が高く安定するので、熱源としても効率がよく、
ダイオキシンなんかも発生しにくいとか何とか。


200 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 16:45:51 ID:uT9b2UL4
>>199
塩ビが混ぜるとダイオキシンできちゃうと思うんだけど
割合考えたら普通の燃えるごみより少ないのかね?

201 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 17:05:02 ID:S76FBYaV
>>200
いやわからん。適当つーか、何かで見た、ってだけなのでｽﾏｿ・・
塩ビとかあっても、高温燃焼なら出にくいとか何とか。
プラとか避けると、必然的に生ゴミや紙の比率が高くなって、低温になるとか何とか。
いいかげんでスマン。

202 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 17:08:32 ID:AxJX0QEE
今のご時世どこの焼却場もダイオキシン対策ぐらいはされてんじゃねーのか

203 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 17:31:38 ID:xNeD7yvK
ドイツの空気から火薬を作る技術に匹敵するかもしれんな

204 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 18:01:57 ID:0YCELuQD
>>181
ペットボトルはリサイクルなどせずにリユースするのもいいんだが、
なぜか日本ではされていない。
一部の生協などで実験が始まってはいるが、
大手は取り組む姿勢すら見せていない。
メーカーは「熱湯が使えず洗浄殺菌に難があるため」という事にしている。

海外ではリユース前提で多少厚く作ってあり、
また実際にリユースされた物は表面に細かい擦り傷がついて、
透明感が劣るのですぐわかる。

205 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 18:04:17 ID:nKiQUhFQ
まぁ、最近はリターナブル壜でさえ、返すのをめんどくさがる人が多いみたいだからなぁ
ゴミに出しちゃうらしいよね
普通の酒屋がなくなったせいもあるんだろうけど

206 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 18:10:57 ID:1+htJjGo



それよりドライアイスを大量生産して南極に積み上げていけよ

俺って頭いいっ♪




207 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 18:21:06 ID:NaJG9ap4
理系のオタク教えてくれ。
ほぼ無尽蔵にある二酸化炭素から好き放題プラスチック作りまくって大丈夫なんか？
プラスチックって自然に返らないんでしょ？
自然に返す方法が先に無くていいんか？

208 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 18:28:15 ID:4iT07cqm
人が人を生めることを考慮すれば造作もないこと

209 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 19:09:10 ID:xNeD7yvK
>>207 質問がよくわからん
燃やせば自然に返ることになるが

210 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 19:12:56 ID:WcHply8U
素人考えだが、原油価格がこんだけ上がってんだからコスト的にもイケルんじゃないの。

211 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 19:13:17 ID:4kbaVo0b
>>207
自然に帰す必要が無いのが二酸化炭素

たとえば、プルトニウムを自然に帰したり
核廃棄物を自然に帰したりしないのと同じ

今となっては「二酸化炭素は大気汚染物質」と認識すべき

212 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 19:15:04 ID:z8J4GXVV
そして200年後
二酸化炭素不足で地球寒冷化→氷河期へ

213 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 19:42:52 ID:CAsYgpwR
韓国起源ならクローン細胞のときみたく・・・

214 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 19:54:35 ID:lt97lwP4
二酸化炭素を炭化水素に戻す訳だから、当然その分のエネルギーが必要
になるけど、それを原子力発電みたいな非石油系エネルギーで賄うから
オケって事かな？

215 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 20:08:30 ID:uSE1ipNj
もっとさ、効率よくしようよ。
二酸化炭素にレーザービームぶつけて炭素と酸素に分解しようよ。

216 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 20:20:40 ID:j0JcypqY
>>211
二酸化炭素は自然界に存在するけどプルトニウムは存在しないだろ。

217 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 21:57:27 ID:nKiQUhFQ
プルトニウムは自然界に存在するよ
ウラン鉱石のなかに微量にあるし、自然界には核分裂が自然現象として起きたような
場所も発見されてるし

218 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 22:23:11 ID:0YCELuQD
>>211
大気中からCO2が無くなったら、みんな死んじゃうよ？

219 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 22:39:12 ID:1K+G8AlP
>>204
まさに必死ですね
ttp://www.suntory.co.jp/eco/report2004/qa/04.html

海外輸出とボトルtoボトルでおｋという立場のようで

220 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 00:09:55 ID:Vmal8yy8
脳衰省と経産省と環境省でまた縄張り争いになるわけか
環境省の取り分は１割くらいなんだから廃省でいいんじゃね？

221 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 01:48:49 ID:0YC250xR
これがマジなら来年から火力発電所作るお仕事に関わる俺始まったな

222 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 01:58:34 ID:47YOv/Ym
>>221
おめ

223 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 02:00:58 ID:6mmWtKQd
CO2からプラスチック作るのに、3倍のCO2が排出されるって落ちがありそうなんだが。


224 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 02:11:50 ID:K3SQJr4T
>>72
火力発電所と石油化学コンビナートの合弁なんて昔からあるし

225 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 03:38:45 ID:VE7iwSct
>>212
そういうときは、みんなでハァハァすれば良いじゃないか！！

226 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 06:28:18 ID:UeVhW085
これはすごい。
でも最終処分は埋めるか沈めるかしかないだろうな。
あとは宇宙空間に廃棄するのか。

227 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 06:47:37 ID:LjIfllNn
>>226
燃やして生産した二酸化炭素を原料にすればいいじゃん。リサイクルってやつ？

228 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 09:37:23 ID:yTwIf5Se
溶かして鍋にしてみました

229 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 23:27:00 ID:M/df7yYi
つ　科研費の公募時期

230 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 23:46:11 ID:28CeWqz0
この調子ならいずれ日向と日陰の温度差で発電できるようになるな。

231 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 20:27:48 ID:pS8EGuNq
植物は二酸化炭素からセルロースを合成しまくっているんだが

232 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/19(金) 23:16:28 ID:APNnZyMM
炭酸化ビニルとか作るのか

233 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/19(金) 23:18:34 ID:bnkmbcSp
要は炭素と酸素に効率よく分解できればいいのだろう？

234 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 00:15:24 ID:xuhuCQBt
気体であるＣＯ２がどうして固体のプラスチックになるのかいまいちわからないぞな。
ＣＯ２の炭素をとりだしエポキシドとまぜるのか。そういう考えでいいのか？
炭素なら黒くなるというイメージなんだが。

235 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 04:34:58 ID:L7Oa9H5T
ダイヤモンドも炭素かと

236 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 10:57:29 ID:NbhJWEb1
>>234
高校レベルの化学を復習すれば
うっすらとだけどわかると思う
しかし、二酸化炭素+石油＝樹脂
だから、石油消費のペースを小さくするってことですね

237 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 11:03:22 ID:D/qj9orw
金沢大学も凄いな。

関東系は、東大や慶應を持ち上げたいようだけど
開発競争で遅れを取って負けただけでしょう？

国へ泣き込んでチームへ入れてもらったって書けよ　アホが

238 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 11:17:41 ID:NbhJWEb1
日本の国是は
ごみ扱いされている資源
を探し出して、資源化すること
これに尽きますね

核の分野では
トリウム炉
とか

239 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 16:10:34 ID:Y2NfvsGR
>>55
おぉ～　先を越された。お前は40代だろ。

240 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:39:25 ID:53GhwZOi
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