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【投資】農林中央金庫、欧米の資産担保証券(ABS)に3兆円追加投資へ サブプライム余波で妙味[07/10/24]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2007/10/24(水) 16:07:07 ID:???
[1/2]
農林中央金庫は資産担保証券(ABS) などの証券化商品への投資を大幅に拡大する方針を
明らかにした。サブプライ ム(信用力の低い個人向け)住宅ローン問題の間接的な影響
で価格が下落して いるクレジットカードなど優良債権を担保とした証券化商品の魅力は
むしろ高 まったと判断、欧米のABSに2007年度下期に2兆-3兆円規模を追加投資 する。

二岡俊之債券投資部長がブルームバーグ・ニュースの取材で述べた。サブ プライム関連
以外のクレジットカードや自動車ローンなどのABSを中心に積 み上げる。3月末時点の
農中の証券化商品への投資残高は4兆3319億円。二 岡氏は「デットの魅力は高まって
おり、クレジット資産の積み上げが下期のカ ギ」として、残高を過去最高の7兆円超に
拡大したい考えだ。

■スプレッド拡大でABSに投資妙味
農中ではサブプライム問題を背景に、実際のデフォルト(債務不履行)リ スク以上に
価格が下落している優良なABSは、逆にスプレッド(基準金利へ の金利上乗せ幅)が
拡大している分、投資妙味があるとみている。サブプライ ム関連投資では9月末時点で
500億円の評価損が発生しているというが、こう した追加投資により運用収益の拡大を
狙う。

JPモルガン証券の中空麻奈クレジット調査部長はABSなどへの投資について「スプレッド
は明らかに乗ってきており投資妙味は高い」と指摘。その 一方で「サブプライム問題が
長引くなかで米景気に悪影響が及び、消費者のク レジットカードや自動車ローンの支払い
遅延のリスクも考えられスプレッドが さらに広がる懸念もある」との見方も示した。

ブルームバーグ・データによると、クレジットカードを担保としたトリプ ルA格のABSの
スプレッドは6月末時点の5.27bp(1bpは0.01%)か ら9月末には58.62bpにまで急拡大。
自動車ローンを担保としたダブルA格 のABSのスプレッドも6月末時点の13.47bpから
9月末時点で87.76bpにまで大きく拡大している。

続きます。ソースは
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=adqTnsRh8S.s

2 :やるっきゃ騎士φ ★:2007/10/24(水) 16:07:35 ID:???
-続きです-
[2/2]
■7兆円投資でメガバンク上回る
国際分散投資を進めている農中の3月末時点の運用残高は約51兆円あり 国内で最大規模の
機関投資家。運用資産の構成比率は債券60%、株式11%、 クレジット投資などが29%を
それぞれ占める。長期金利が6月に一時1.9%台 に上昇したこともあり、上期に円債を
約1兆円売却し債券の投資比率を落とし た。その分を下期に海外のABSなどへの投資拡大
に回すことになる。

一方、二岡氏によればサブプライム関連のABSや債務担保証券(CD O)への投資残高は
約5000億円、9月末時点で約500億円の評価損が生じて いる。ただ、減損処理を必要と
する水準ではなく、仮に損失を実現させても有 価証券の含み益が2兆円規模あるため
「十分に吸収できる」と説明。サブプラ イム関連投資の商品格付けはトリプルA格か
ダブルA格が大半という。

国内金融機関のサブプライム関連の投資損失については、野村ホールディ ングスが今月
15日に7-9月期で730億円の損失が発生し、1-9月の累計 損失額は1456億円に上ると
発表。また主要邦銀8行がこれまでに公表した7月末時点でのサブプライム関連損失は
合計で200億円規模に上っている。

証券化商品の投資残高は3月末時点でみずほフィナンシャルグループが4 兆2519億円、
三菱UFJフィナンシャル・グループが3兆3490億円ある。農 中が証券化投資の残高を
7兆円まで拡大すれば、メガバンクを大きく上回る規模となる。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

3 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 16:08:50 ID:pb+7BMgZ
だめでしゅ

4 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 16:12:47 ID:Gr0cfWM8
投資なのか博打なのか

5 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 16:18:45 ID:SnVHBDmS
日本が   N
アナルを  A
拭きます  F

6 :ばか俺:2007/10/24(水) 16:20:19 ID:lXZbq6gf
円高で損をしないの?

7 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 16:20:21 ID:7HhkN6JW
いっぽうロシアは金塊を買った

8 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 16:20:28 ID:lgL4d66j
コケたら公的資金注入でっか?

9 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 16:22:08 ID:SnVHBDmS
野村が完全撤退したの知らないのか?

10 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 16:37:43 ID:QG6Eb81L
ココ電逝ったあああああああああああああああああああ!!

農民の金は俺のもの!!!!!!!!!!!!!!!!

11 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 16:41:42 ID:fGfH94Xc
農中は9時5時で30までに年収1000万という就職先としては超魅力的です。

12 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 16:44:35 ID:c05zXc2A
バブル崩壊期の農中の運用は上手かったなw
今回はどうなるか・・・
短期物で廻せばそれなりに上手くいきそうだけどな。

13 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 16:47:35 ID:bXS3IJQc
>>12
農中の規模がよく分からんが、
投資額は兆単位だから短期で回せるものじゃないと思う。

リスク以上に価格が下落している優良なABSのスプレッド差益を得たいんだろうが、
問題はその優良なABSを正しく掴めるかどうか。
格付け会社の格付けは全くあてにならんから自分で投資対象の債券の実体を
しっかり把握する必要がある。

投資スタイルとしては極めて正しい行動ではあるが、
日本人の多くは「はぁ???」とか思うだろうね。

14 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 16:51:15 ID:FUG4JOB2
高値掴みをするよりはいいんじゃない。

15 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 16:56:52 ID:AIdShgxT
ババヌキのババがまわってきただけのような気がするんだが‥

16 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 17:09:16 ID:SnVHBDmS
>>115
同意

17 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 17:22:01 ID:oFkr4LCO
2ちゃんねるで下がる下がるって言ってるうちは景気はいいと思うよ。
今までがそうだったでしょ?

18 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 17:45:43 ID:5RAsnSBD
この時期に突っ込むか・・・
ハイリスクハイリターンだなwww

19 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 17:49:07 ID:fl6LpYFK
底値に近いと見ただけでしょ

20 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 18:08:21 ID:V1BpxwfE
どんだけ金あんだ

21 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 18:15:06 ID:vw9GJMeb
アメではここ2ヶ月クレジットカードの
利用残高が増えているらしい
と同時に滞納者も増えてんだって
そりゃそーだよなw

22 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 18:20:57 ID:je3RZnwu
>>21
借金しないと生活できないシステムだからな。

23 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 18:30:38 ID:O1RgM9FV
農林中央金庫ってダサイと思われてるけど、なにげにエグイよな。

農転とかでの土地転がしとかでブイブイ言わしたのもココだし。
神奈川とかもコイツらがいたからあそこまでになった。

24 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 22:22:21 ID:pkyNtTgQ
おまいら知らんのか、農中の市場運用は日本でトップの残高だぞ。
配下のバカ信連に恵まなきゃいかんから、相当エグイ運用でハイリスク・ハイリターン志向だ。
まあ、運用は下手ではないが、えげつないんで市場では上客とおだてられながらも、嫌われてるよ。

25 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 22:31:36 ID:4I5OGNel
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

26 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 22:42:44 ID:/rGwjnSV
ABSも棄損してるだろ。格付けがあてになるのか。。

27 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:40:49 ID:OId6KIGA
サブプライムが速やかに落ち着けば大儲け
長引いてジリジリ不動産が値下がりしてデフォルトが増えれば
債権は大幅安になって破綻へまっしぐら。

個人の投機屋でもあるまいになんでこんな危険な博打やるのか・・・

28 :名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:42:54 ID:cmkKFwim
「いさき」を使って説明しろ

29 :名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 10:45:49 ID:ZWvyXN5E
>>1
無限ナンピンのはじまり臭いな。
いまどれだけABS持ってるか、損失はどれだけか晒せ。
話はそれからだろ?

30 :名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 10:47:54 ID:kAUF4rsj
農林水産省が最後の打ち出の小槌だから
まだ手をだしてはいかんだろ。

31 :名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 10:49:33 ID:WKlKvUO5
どんなにアホなんだよ・・・

裏で政治が絡んでるのか

32 :名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 10:49:38 ID:DuPH6SQ3
>>11
知り合いいたけど、全然9時-5時じゃなかったぞ。休日出勤もあったし。
もしやそれ午前5時?

33 :名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 13:26:28 ID:o80f7vco
野村と同じ条件なら5000億の損害か

34 :名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:02:36 ID:9hJS1i8v
ぐっちーさんとこで見かけて
農中 サブプライム でぐぐってきますた。

火傷しても税金投入すんじゃねえぞ。

35 :名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 22:50:40 ID:dhPxzXcV
ぐっちーって、軽く電波入ってると思うが

36 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 09:09:25 ID:1P+JUwZb
バブル崩壊の時は「安くなった!」と飛び付いたバカは全員死んだんだよな

37 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 09:26:18 ID:b24p75Kh
農中行きたかったなあ。

38 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 09:30:00 ID:TLm0BPRX
過去の運用成績をみるかぎり、農林中金の運用はヘタクソというわけではない。
まぁ人の裏行くつもりなんだろう。
ちょっぴり博打っぽいけどね。

39 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 09:39:55 ID:VYxN07Tn
どこが底かが分かると良いんだが、底で買えると破格物件だお。
ここで超安全運用してたジャパンマネー復活って、やっぱり海外投資かぁ、国内には回らないのなぁ。

40 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 09:40:52 ID:O/sPSl8W
損失補てん時は、血税投入だろ
すざけんなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

41 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:54:37 ID:5WaU3NVV
兄貴が脳中けって都銀いったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

42 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 10:00:37 ID:fyJRqrrC
日本の金融機関が逆張りをしはじめたことは望ましい
いままでは暴落したら撤退して、そこを拾われてきたからな

しかし、投資する前にこんな取材受けてどうするんだ?
悲観的なコメント出して投資して、ポジションを組んでから楽観的なコメントを出せ

43 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 10:03:12 ID:Hr2bXUpi
グローバル化で停滞してた資金が高金利の場所へ移行しただけだろ。


44 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 10:12:40 ID:Fq+vUXBJ
担保債指数参考貼り
ttp://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/10/bbb26.html


45 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 16:32:25 ID:PCZh8/cw
農林中金、400億強の評価損 サブプライム関連投資で
http://www.asahi.com/business/update/1026/TKY200710250444.html
2007年10月26日13時43分

46 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 17:26:32 ID:HJl2JVXe
「はたして「グッド・タイム」なのか?農林中金の値下がりサブプライム関連投資」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=784

評価損計上でしたか。やはり、バッドタイムだったね。

47 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 17:29:32 ID:1DnQzAGe
これで農中の残高ゼロになるな、
可愛そうなのは農家、残高ゼロの預金を持ってても無駄

48 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 18:01:55 ID:b24p75Kh
農中の資産って60兆だろ。
そんなに簡単には傾かん

49 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 18:07:08 ID:iEL/a0UZ
サブプライムの影響がどう連鎖するかわからんし、2年くらい様子見のほうがいいんじゃないか。

50 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 18:33:02 ID:HJl2JVXe
これって、評価損隠すために、ナンビンしようとして、しそこなったってわけ?
だったら、突然3兆円投資ってのも、裏事情わかりまーーす。

51 :名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 21:27:30 ID:1DnQzAGe
どこの農協もひどい赤字だからな、
その頭だからもっとひどい赤字になるのが当たり前
何しろ金融技術が無いからな

各社の赤字の総攫いをしようというのだから

52 :名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 08:01:20 ID:HxHsd4K7
ここって本当にビジネス板?w

53 :名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 08:14:47 ID:mpONX1dR
脳厨逝ったぁぁあああっっつつ!

54 :名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 11:14:10 ID:HT5XGYAl
農林中金アセットの投信はクズばっかりなんだよなあ。
損失つけ回しのゴミ箱になっているんだろうか。

http://www.ja-asset.co.jp/fund/140820/pdf/week140820.pdf
設定来でベンチマークよりも-16.89%

日経300インデックスファンドが最後の良心といいたけけど、
ベンチマークは配当抜きの数値なんだよなあ。TOPIXも配当抜き
がベンチマーク。それととんとんの運用成績とか、どこに益を
つけ回しとんねんの世界。

55 :名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 11:39:31 ID:r4qNbsXD
補助金溜め込んだ資産ある農民ども
軽自動車でビンボウぽく見せかけて
さらに援助金期待しているキツネども
天罰じゃ

56 :名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 13:02:44 ID:ik0gD9i5
普通、自分がどこに投資するなんて絶対に言わない。
相手に手の内さらない。
それなのにそこまでして買うって言わなきゃいけないのは、何か他に隠すものがあるのかもね。

57 :名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 13:08:40 ID:Or6ipuFk
>>56
すでにナンピンしちゃって、薄めようとしてたところで、評価損が隠し通せなくなっちまった、とも考えられるね。
それにしても、奇っ怪なブルームバーグの記事でした。

58 :名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 13:48:10 ID:T0k/2C2t
落ちるナイフ掴んでどうしようと言うんだ?
マゾか?

59 :名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 16:37:20 ID:vFtjweVY
上手くいけば大ボーナス
失敗したら退職逃げ
じゃね?

60 :名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 18:20:02 ID:lz2wkJ0I
【金融】サブプライム損失:三菱UFJ、200〜300億円に拡大…三井住友FGは320億円・農林中央金庫500億円 [07/10/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193436350/

損してるクセに何が妙味だって?

61 :名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 19:23:37 ID:DKeicMg9
評価損500億円て嘘だろw
4兆円も持っているなら、8000億円は評価損があるんじゃまいか?
トリプルA格でも2割ぐらい価格が下がっているから。
大きすぎて損失公表できないからってナンピンとは・・・

62 :名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 10:15:29 ID:aRBCGy22
>>42
実は捌きたいとか・・・


63 :名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 11:18:09 ID:badAfLEs
欧米のゴミの受け皿を日本がやって破綻する
これが敗戦国日本の役目だ

64 :名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 12:23:18 ID:5m5EXD39
ナンピン宣言ってどれだけアホなんだよ
実は買う気なくてポジション整理したいだけなんじゃないの?

65 :名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 14:10:27 ID:CFLln/vV
結局,『サブちゃん問題の解決は全世界の金融機関が分担してやる』ことに決まったんじゃないのかな?
アメリカとドイツでSIVの安定化基金が創設されるみたいだし。日本も「応分の負担」を求められた結果,
農林中金がノコノコ出かけることになりましたとさ…それにしても、背負った葱の山がでかすぎるわ。
3兆円の鴨鍋って、誰が食うねん!

66 :名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 18:39:12 ID:ATc7JVOg
>>65
Super SIVの日本代表決定って訳ですんかぁ。

67 :名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 00:43:22 ID:D9L57yNW
以前の農林中金は債券の営業を担当する職員が多く、普通にリテールやってる
銀行みたいな感じだった。ところがJAバンクの戦略の中で農林中金は法人貸出
とマーケットに集中することが打ち出され、運用成績とリスク管理能力の向上
が図られた。今では国内最大規模の機関投資家としてあげた収益を所属団体に
還元し、また系統貸出も併せて強化し農林水産業の発展に貢献している。

68 :名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 11:41:57 ID:d/PbjL5O
農林中金がメインで持ってるAクラスどころかAAAクラスさえ大幅に格付け変更が
---------------------------

フィッチがCDOの格付け手法を厳格化へ、トリプルA格の見直しに続き
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK804411020071031

2007年 10月 31日 11:24 JST
 [ニューヨーク 30日 ロイター] 国際格付け機関のフィッチ・レーティングスは30日、債務担保証券(CDO)の格付け方法を全面刷新する可能性があることを明らかにした。
これまでの格付けでは、システミック・リスクの影響を十分考慮していなかったとの反省を踏まえ、格付けに必要な重要項目の一部を厳格化する。


 フィッチは29日、サブプライムローン(信用度の低い借り手向け住宅ローン) 関連のCDO368億ドル相当の格付けを引き下げる方向で見直すと発表した。
見直しの対象となったCDOのうち239億ドル相当は「トリプルA」格だった。

 フィッチのストラクチャード・クレジット部門の責任者、ジョン・シアベッタ氏は、電話会議で「CDOでは、特にトリプルA格のもので広範囲なシステミック・リスクが発生する可能性を正確に考慮していなかった」と述べた。

 新たな格付け方法は来週発表される見通し。

69 :名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 23:31:30 ID:niXKUSMY
米シティグループCEO、サブプライム問題で引責辞任へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000111-yom-bus_all

米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)は2日、米銀行最大手シティグループのチャールズ・プリンス会長兼最高経営責任者(CEO)が、
4日開く臨時取締役会で辞任する意向を固めたと報じた。

5日には、低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」の焦げ付き急増に関連した追加の損失を発表するという。

報道によると、シティが10月15日発表した7〜9月期決算は、サブプライムローンの焦げ付き急増の影響で、
保有する証券化商品などに約64億ドルの評価損が生じ、純利益が前年同期より57%減った。
プリンス会長は、この責任を取って辞任する意向という。


70 :名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:49:45 ID:XY8HGwMf
残念ながら、農中の評価損は、さらに増えることになるんじやないかと、
つまり、
シティの陥落で、シティ主導のスーパーSIV構想が頓挫すると、個々のSIVの
サブプライム関連債の投げ売りが始まる→
9月時点で評価損を出していた、日本のミッキーマウスやおコメ屋さんの評
価損がさらにふくらむ。→
加えて、メリルの飛ばしがばれたんで、さらに、投げ売りに追い打ちがかか
り、日本の金融機関の評価損がまた増える。

71 :名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:53:35 ID:6LplIX8C
なんか、豪快に失敗して
農協組織全体が破綻する予感。

72 :名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:56:37 ID:KLwJNF5+
農林中金、400億強の評価損 サブプライム関連投資でhttp://www.asahi.com/business/update/1026/TKY200710250444.html

07年3月末時点では、国際業務部門で「その他」に分類された有価証券保有残高が12兆8000億円あり、
この中にサブプライム関連の投資が含まれている。残高の詳細は明らかにしていない。
農林中金は、高い格付けを生かして資金の多くを海外調達し、海外での運用で利益を稼いでいる。

12兆8000億の半分がCDOだとして、ダブルA相当の評価を9掛けとしても0.7兆の評価損か。
これはなんともきな臭くなってきたな。




73 :名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:59:32 ID:NPxZW0Rz
農中もばかだな。黙って日本株買えよ。
日本人なら米を食えとか言ってるくせに何で海外の金融商品に投資するんだよ。

74 :名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:10:09 ID:XY8HGwMf
>>73
まあ、田舎者ほど国際化の文字によわいからなぁ。

75 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 02:09:34 ID:A4F8k7S3
農林水産業の発展に寄与し、もって国民経済の発展に…云々
こういう建前はもう聞き秋田

76 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 09:57:33 ID:aDxyVlg1
今日のFT紙によると、格付け会社の相次ぐ、ダウングレード(ムーディーズは
AaaをB2へ格下げ、等)の中で、近々、シニア主導型のCDOの投げ売りが始まる
ことが懸念される状態になっているという。

77 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 10:10:28 ID:SXXzxpKN
ダメリカが潰れたらどんなとこで運用してもダメだし
買い支え的な意味もあるんだろうか。

78 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 01:32:03 ID:l6jqouOw
>>68>>76
もはや詐欺みたいなもんだなw
まあ、格付けだけみて思考停止して債券買ってる金融機関も悪いのか・・・?

79 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 06:16:29 ID:jIi+5Keo
訂正:米ステート・ストリート組成のCDOを大幅に格下げ=S&P
2007年 11月 10日 04:33 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK004855220071109

[東京 9日 ロイター]
 スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は8日、米ステート・ストリート(STT.N: 株価, 企業情報, レポート)が組成した債務担保証券(CDO)が担保資産の売却を開始した可能性があることを受け、同CDO(Carina)の格付けを大幅に引き下げた。

 CarinaのCDOのうち、最上級のAAA格付けを付与されていたクラスのCDOは11段階(訂正)引き下げられ、投資不適格級であるBBに、その他のクラスのCDOもAAAからCCC‐に引き下げた。
------------------------------------
農林中金終了

80 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 07:39:56 ID:bAd106n8
格付けの格とはなんの格だね?

81 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 09:05:42 ID:DsEe7fb1
>>80
マジレスになっちまうが
投資的格付けと非投資的格付けとの、二つがあるんじゃよ。
くわしくは、
http://www.asx.com.au/professionals/advisers/tools/credit_ratings.
なんか、みてね。
これじゃ、理事長交代かんもね。

82 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 13:48:33 ID:wKQHY+VS
>>79
農林中金の19年3月期連結経常益が3700億円
11段階も下げられたら膨大な評価損で
農林中金は今期赤字になっちゃうんじゃねぇの?


83 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 14:23:20 ID:C0NR7tAC
農林中金www

84 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:05:15 ID:DsEe7fb1
>>80 >>81
ごめん。
asxで、レーティングのサイト消しちゃってたみたいなんで。
キャッシュ
http://72.14.235.104/search?q=cache:2Z_W9tPP87sJ:www.asx.com.au/professionals/advisers/tools/credit_ratings.htm+Credit+ratings+and+CDO+risks&hl=ja&ct=clnk&cd=4
残ってたんで、改めて掲載ね。


85 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:08:26 ID:jdSZiid3
ちょっと計算しますね、
運用残高は約51兆円そのうち、
2007年三月末時点で 証券化投資額4兆3319億円
ナンピン宣言した資金額は2007年度下期に2兆-3兆円規模といってるけど
これはまだナンピンしてないとして計算に入れないね。

CCC-の下げ幅は「解らない」ので
BBB-を利用するねそうすると
ABX指数は

ttp://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/10/bbb26.html
昨年8月100だったBBB債券、
今年1月に95、
2月中旬、HSBCのサブプライムの120億ドルの償却で75に。
そして、5月85、
7月中旬60、
そして8月のパニック時、41、
それが26。

と言う言葉を信じて
今年1月の95現時点での数値26を利用して
95−>26で73%の損失

損失額は
証券化投資額4兆3319億円*73%=3兆1623億円
と出ました。

9月末時点での損失額は500億円といっていますが
3兆1623億円/500億円=63
つまり損失額が63倍にふくれあがりました。

ccc-が
野村方式(評価額を0とする)だと
そっくりそのまま
証券化投資額4兆3319億円
が丸々と損失となります。



86 :85:2007/11/10(土) 15:11:23 ID:jdSZiid3
>>今年1月の95
この数値は
>>そして、5月85、
こっちで計算すべきだったかな

(85−26)/85=69%

まぁどっち利用しても大差ないか・・・

87 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:16:05 ID:sl0VEDVJ
アハハ

88 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:18:53 ID:DsEe7fb1
>>85 >>86
最新のABX指数(ABX Closing Prices)は、こちとらのサイト
http://www.markit.com/information/products/abx.html
ご参照ね。

89 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:29:27 ID:82hg0E8L
なんたるリバ厨www

90 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:37:50 ID:DsEe7fb1
>>85 >>86 >>88
ヒストリカルデータ
http://www.markit.com/information/products/abx/history.html
で見ると、この約一ヶ月で、こんな具合。

10月1日−11月8日 the On-the-run Indexで、
AAA 95.61-71.33
AA 88.28-40.21
A 62.78-26.75
BBB 37.75-20.39
これに格下げが加わるから、本当は、斜めで比較しなくちゃならないんだけど、そうすると、ギョッとしてしまうね。

91 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:44:29 ID:yRwmBgQG
農中はヘッジファンドだ。日本最強の

92 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:44:34 ID:DsEe7fb1
>>89
はは、嚢中でなくて、リバ厨か
座布団三枚ね

93 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:58:35 ID:dGk3Xtty
完全にはめ込みだなw

クソヤンキーどもはあらゆる手を使ってサブプライムの損失を日本人に転嫁させようとしてる

94 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:13:56 ID:XRrwXrFb
住専問題の時も政府に何とかして貰ったからナンピンしても
大丈夫と思ってるんでしょう

95 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:16:22 ID:EmOwCiak
住専のときは農協ごり押しすごかったよなあ
大蔵省も監督できないから融資規制すりぬけだし
預金・融資業務をやってるくせに「我々は素人だから保護されて当然!」とかいなおるんだもんなあ

96 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:19:22 ID:wKQHY+VS
>>85
保有してたAAAのCDOがBBBに格下げされたとすれば
債権額の80%が損失ということか・・・
農林中金、兆円単位の損失でたらやばいだろ

損失穴埋めのため、保有株や債権を大量に売って益出し
すれば株式市場にも影響でそうだし。



97 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:27:16 ID:nFF+x4eY
まあ沈静化の犠牲になるならおれのかねじゃないからありがたい

98 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:39:20 ID:WKC/tT4V
投資格付け自体怪しいのに脳厨はギャンブラーですね


99 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:45:35 ID:wKQHY+VS
>>90

>>2 に9月末で5000億の投資残高って書いてあったね。

>一方、二岡氏によればサブプライム関連のABSや債務担保証券(CD O)への投資残高は
>約5000億円、9月末時点で約500億円の評価損が生じて いる。


11月8日 the On-the-run IndexでBBB が20.39ってあるから
80%の損失、
現時点で5000億円の投資残高(最初はAAAで安心してたのにね、一挙にBBBまで格下げされちゃって)
のうち4000億が損失ということかな?こりゃ今期赤字ですかね。


100 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:46:33 ID:ysQ87cdG
AAAでも落ちまくりやないか

101 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:48:47 ID:/MmglpYr
チャレンジャーなのか無謀なのか・・・
傍目だとやはりナンピンにしかw

102 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 20:05:14 ID:XNJFMKvh
長期展望なのにAAAからいきなりCCC-って、さすが格付けで×価操作している格付け会社(笑)

103 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 21:18:48 ID:RnyxeX9R
>>99
有価証券の含み益2兆円で相殺するから無問題。
実際に減損処理するかどうかも微妙でしょ。

104 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 21:28:29 ID:02q0Q4gC
>>88>>90
Internal Server Errorでみれねーんだが
週末はインターネッツお休みなのか?

105 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 21:42:36 ID:nYTChdg2
>>1
>二岡俊之債券投資部長がブルームバーグ・ニュースの取材で述べた。サブ プライム関連
>以外のクレジットカードや自動車ローンなどのABSを中心に積 み上げる。

クレジットカードで借金って日本で言えばサラ金だし、自動車ローン組む奴はもちろん住
宅もローンで買ってるどころか、自動車ローンの担保がローンで買った住宅の価格上昇
分の含み価値だったりしたわけなのにそれがとっくに担保割れしてるんだが、、、

>「サブプライム問題が
>長引くなかで米景気に悪影響が及び、消費者のク レジットカードや自動車ローンの支払い
>遅延のリスクも考えられスプレッドが さらに広がる懸念もある」との見方も示した。

もはやサブプライムどころかプライム債問題だから、懸念どころか確実にそうなるわな。

106 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 22:01:25 ID:l6jqouOw
AAAからCCC-って・・・格付けの意味が全くないじゃない。

107 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 22:03:50 ID:qD2NmLSf
ヲイヲイ、物故いてゴネても
もう保証してもらえんぞwww

108 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 22:05:50 ID:iiILmQpM

米の輸入自由化を阻止する代わりに、農中がABSの買い支えをしろという密約があったんだってね。



109 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 22:10:43 ID:qD2NmLSf
住専から
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

110 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 22:31:12 ID:jdSZiid3
グリーンスパン氏は
今回の金融市場の混乱は信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)が
組み込まれた証券化商品が引き金となったが、
同商品が原因とならなかった場合でも
「別の市場や部門で結果的に(問題が)起きたはず」と語った。

サブプライム問題・・・・めちゃめちゃこえーー
これが本当だったら
証券化された商品に関わっているものすべてに
潜在的な崩壊危機があることに・・・

111 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 22:51:14 ID:DsEe7fb1
>>104
こちとらのサイトは、閉めてはいないようだんよ。
ただし、出てくるまでにすこし時間がかかるみたい。
何しろ、全世界の関係者が、青い顔して、アクセスしてきているんだろうか
ら、こみあってんじゃないんの?
おれっちのは、でたんよ。
言われるように、出るのは遅いみたい。

112 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 23:50:02 ID:6bEt0J6h
まあパニック時こそチャンスが転がってるわけだが
ABSは難しいぞ〜…
一番厄介なのはキャッシュフローとデフォルトレートに覆われて
含有されている証券の詳細内容のひとつひとつが負えない事だからな。
プライシングは証券化を担当した企業でしかやってないことが多く
そのためそのプライシングはさまざま。
当然アフォなインフラといいかげんなプライシングで99.5なんていつも言ってるような
クソ企業のクソ部門も存在してるわけでw
それに情報の伝達が遅くなる。プライシング企業で1クッション置かれると
情報が入ってくるころにはバカにならない損失が生じている可能性がある。
ABSは何か発生したらそれはすべて買い手に生じる、
そういう設計思想を忘れて単なる証券だと考えてるようなら手を出さないほうがいいな。

113 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 23:58:44 ID:02q0Q4gC
機動戦士ガンダム00 第06話 (重いですよ)
http://www.nicovideo.jp/watch/fz5878027
直ぐ消されるわー

114 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 23:59:17 ID:02q0Q4gC
ъ( ゚ー^) 誤爆スマソ

115 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 00:37:30 ID:MKfelsyD
>>103
有価証券の含み益で相殺て・・・
昔流行った、株の決算対策売りってやつだよね。

数千億の益出し売りするために、何兆円の株を売り出すんだ?


116 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 00:43:59 ID:Vum9SJJI
逆噴射だねぇw

117 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 05:53:23 ID:XkivItp1
>>90
11月9日時点では、AAA格が、また下がっているようだね。

10月1日−11月9日 the On-the-run Indexで、
AAA 95.61-69.93
AA 88.28-40.21
A 62.78-26.75
BBB 37.75-19.36

118 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 06:06:47 ID:XkivItp1
AA格でいうと、こんな推移

今年年初 100.1
9月末 89.6
10月末 64.1
今 40.21


119 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 06:16:51 ID:BnNWMhc9
罠にまんまと引っかかった悪寒

どうせやるなら、放棄農地を超安値で叩いてかって
大規模農地に集約化して、それを証券化してドバイの金持ちに
売るくらいのほうがマシだろ

120 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 06:24:22 ID:P9HcLqVa
情報持ってない農林中金が、たくさん持ってる米系金融機関から
買うという時点で、あまり上手くいくようには思えない。

121 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 07:29:48 ID:ZUCphksa
1,米連邦準備理事会(FRB)のバーナンキ議長は1500億ドル(約16兆9000億円)の損失をもたらす恐れと発言
2,国際通貨基金(IMF)は1700億―2000億ドルと資産、
この二つが現時点での主流の考え

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071111AT2M1001010112007.html
大手13社が9日までに公表した損失は合計で500億ドル(約5兆5000億円)を突破した。
と日経でニュースが流れた。

現時点でまだ隠されている損失は、
約1000億ドルから1500億ドルの可能性があり、
表面に出てきている数字はわずか30%前後である。



122 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 12:33:59 ID:Y4bEJDWn
これなんて入金投資法?

123 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 14:18:51 ID:/ughyNAC
どんな金融商品も必ず値段が付く
おれはこの価格なら買ってもいいと思う
ただしドルの下落は避けられないから、為替変動リスクをどうヘッジするかが重要だと思う

124 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 15:05:36 ID:5Hky9tZv
底値で買いたたくならまだしも、依然続落中。
もっと下がるにきまってんだろ。
金があまっているのなら日本株買ってくれ。
頼む。

125 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 15:28:26 ID:V7sJuPy8
農協の力が弱まっている今住専の時のようには行かないぞ・・・

126 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 16:31:31 ID:MxW39H2E
また税金投入っすか?
今回は農民が何とかしろよ

127 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 23:57:54 ID:V7sJuPy8
農民は農協に金を吸われてるんだからもう干からびる寸前だっての。

128 :名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 05:12:41 ID:iWaK8gSV
おっ
ようやく日本の新聞も書き出し始めたようだな。

欧米金融機関、サブプライムの損失拡大
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20071110D2M1001010.html

サブプライム波及 国内金融機関、損失計上動く
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200711100039.html

129 :名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 05:20:23 ID:IRgK7FkD

企業年金運用利回りマイナス(7〜9月)

全国およそ130の企業年金を対象に調査した結果、明らかになったものです。
それによりますと、ことし7月から9月まで3か月間の企業年金の運用利回りは、
平均でマイナス2.71%と、その前の3か月、ことし4月から6月までのプラ
ス3.83%から一転してマイナスになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/12/d20071111000080.html

130 :名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 08:41:57 ID:iWaK8gSV
ついに、1ドル110円台突入です。
サブプライム関係金融資産を抱える農林中金など金融機関にとっては、格下げ
ショックに、さらに追い討ちをかける、パニックの始まりです。

131 :名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 11:06:13 ID:z+dXBL4B
ABX指数は低下、S&PがオルトA住宅ローンの格下げを警告
2007年 11月 12日 10:20 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-28829820071112?rpc=171

 S&Pは、2005年から2006年に組成された第1抵当のオルトAの住宅ローン担保証券(RMBS)
のうち484クラス、20億9000万ドル相当の格付けを引き下げる可能性がある、と警告した。
こうしたローンの間で延滞率が上昇しているため、としている。

 S&Pは「これらの証券の裏づけとなっているオルトAの住宅ローンの間で延滞率が徐々に
上昇していることを反映した」としている。


132 :名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 18:49:55 ID:EroLEWdX
どーも2chでねた拾ってねーか?
この記者ども

133 :名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 19:26:05 ID:iWaK8gSV
>>132

>>131
は、ロイターさんの日本語版で、元記事は
http://today.reuters.com/news/articleinvesting.aspx?type=bondsNews&storyID=2007-11-09T193919Z_01_WNA3823_RTRIDST_0_SANDP-RMBS-RATINGS-URGENT.XML
ですね。

134 :名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 19:28:46 ID:+D0aLiHc
>>132
ネタなんて何処もコピーしまくりだろ。
ネタ拾ってきた奴が訴えるか訴えないかだけ。


135 :名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 19:34:25 ID:yTRUqaV7

糞食決算W


136 :名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 19:40:42 ID:d/8xqp8K
むしろ、円高になってさらに割安に買えるってことじゃ?

137 :名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 19:44:33 ID:yTRUqaV7
株安で余裕で死ぬよ。


138 :名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 07:24:48 ID:KagEukig
昨日のABX指数(ABX Closing Prices)

10月1日-11月13日 the On-the-run Indexで、
AAA 95.61-72.08
AA 88.28-40.19
A 62.78-27.62
BBB 37.75-20.25

http://www.markit.com/information/products/abx/history.html

139 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 05:23:31 ID:bRfu+wVc
どんどん増える「みずほフィナンシャル」のサブプライム関連損失
1.当初、6億円と発表
2.その後、260億円と発表
3.昨日、08年3月期では1700億円規模に拡大と発表
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2007111502064405.html

で、ご同様に農林中金は、どうなってんじゃ?
そろそろ、発表の時期じゃないんかな?

140 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 12:49:47 ID:CHCZnDYN
過去最高益出してる国内最大の機関投資家だぞ
おまえ等みたいなアフォが考えつくような事はヘッジしてるんだよ
野村やみずほが頭下げにくる処だぜ? w

141 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 13:02:43 ID:x/jCa8I+
底値で買えればお買い得ってことだろうな、狙いはいい。
これこそが投機、ハイリスク・ハイリターンだ、やるな農林中金w
くれぐれもハイリスクの方だけで終わらないように健闘を祈る。

142 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 13:08:30 ID:d/DuQQTk
MMFにも元本割れが出てきているのですか?

143 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 18:17:32 ID:bRfu+wVc
>>140
>>おまえ等みたいなアフォが考えつくような事はヘッジしてるんだよ >>
CDO自体が、仕組みとしてヘッジされた仕組み債じゃなかったっけ?
それが出来てりや、苦労はないぜ−−−−。


144 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 20:42:18 ID:RM67qRsN
諸々
しっかりと打ち合わせ済み
1000億レベルは蚊に刺された程度な組織

145 :名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 05:45:22 ID:U9H2VTxR
>>144
>>諸々しっかり>>
でっか--。
なんやら、農協のおっさんの話し振りみたいな感じでんな---

146 :名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 05:58:22 ID:LqQC8qIR
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人


不良債権問題と農協系統金融
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/19977138

147 :ftakku:2007/11/16(金) 15:37:26 ID:2dsAVwiz
こんなとき、サブプライム関連投資が無ければ、殊勲賞モノのリスク管理で
ある。サブプライムの影響は、ちょうど調味料のようなものであり、あらゆる
金融資産に必ず含まれていると考えた方が自然である。

148 :名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 15:38:19 ID:QDkg1jKb
神様仏様アメリカ様
     
ミサイルディフェンスの日本負担10兆円。
グアムの米軍住宅建設はなぜか日本が全部負担6700億円。
普天間移転も当然日本の負担で3兆円。
CXエンジン?小さい小さい、はした金。 1000億円。
F22は結局何機買うの?買わないの? (1機、約1兆1920億円 日本向け再開発の為) 予定は100機
インド洋のガソリンスタンドは1000億円。
無人偵察機(UAV)一機数十億円。
サブプライムの日本金融会社の損失10兆円〜20兆円。
米ドルを支える原油高の影響・・・・・・・・・・石油ショック・・いやいや
え〜と、毎年50兆円前後のアメリカの国債を購入。
郵政民営化でアメリカ様に差し出した郵貯・簡保の約340兆円・・・・・・
9.11はアメリカ様の自作自演・・・・・・・・・・・・・・・・・南無
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/

149 :名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 21:32:44 ID:U9H2VTxR
ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、みずほフィナンシャルグループ
の2007年度中間期決算の発表を受け、みずほコーポレート銀行、みずほ銀
行、みずほ信託銀行の銀行財務格付けC、長期信用格付けAa2の見通しを安
定的からネガティブに変更した。
ムーディーズによると、ネガティブとした格付け見通しは、みずほの経営陣が
、現在の財務資源、国内の金融機関としての営業基盤の拘束に見合った形でリ
スク選好を行っていく意思に不透明感が残ることを反映している。
みずほフィナンシャルグループの発表では、みずほ証券が保有する住宅ローン
担保証券(RMBS)、債務担保証券(CDO)関連(サブプライムを含む)
のエクスポージャーでの追加損失発生の見通しにより、同グループの2008
年3月期の予想純利益が6500億円に修正された。
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK005392820071115

次は??????????????


150 :名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:45:47 ID:rNP2ChkZ
農協の口座を間に合わなくなる前に解約するわ。

たてこうの火災地震保険も解約しないとやばいかな。

151 :名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:10:08 ID:ka/XhOsQ
日銀特融で味をしめた山一が懲りずに暴走してあぼーん
住専問題で味を占めた農協が(ry

152 :名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 21:45:53 ID:rNP2ChkZ
フランスのシンクタンクEurope2020による、今までほぼ100%当たっている世界経済の動向予測について。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193488241/213-218

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/17(土) 14:23:41
Europe2020の11月号の翻訳を
こちらにアップしておきました。
http://www.uploader.jp/user/sample/images/sample_uljp01067.mht

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/17(土) 14:54:58
>>213
ありがとう。要約は冒頭、そのトピックセンテンス1行目に尽きます。100%の確信だという表現
に震撼せざるを得ないですね。

LEAP/E2020は、2008年2月までに米国の大手金融機関(銀行、保険、投資ファンド)のうち最低1社が
倒産するとみている。それが引き金となり、他の金融機関およびヨーロッパ(特に英国)、アジア、
新興国の銀行の連鎖倒産に発展する。Blackstoneのトニー・ジェームス社長(1)の表現によると、
金融の「ブラックホール」が米国のサブプライム危機の後に形成された。大手金融機関倒産については
大きいな要因が現在発生しており、しかも兆候が多数出ているので、当研究チームは今後3ヶ月で倒産
が発生する確率は100%であるとみている。米国政府は、パニックを回避し、米国の金融システム全
体(2)への拡散を防ぐために預金者保護を打ち出す可能性が高い。しかし、その倒産規模からして、
問題のあるその他の大半の金融機関(米国および国外を含めて)を直撃することになるであろう。
米国の金融機関との関係が強い金融機関が存在する各国が、直接の影響を受ける。特に、英国、日本、
中国(3)である。

153 :名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 21:34:24 ID:swQREItN
農林中央金庫ほんとうに実行して損害出したら役員と運用責任者は、もちろん背任罪だろうな。

154 :名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 21:37:37 ID:rU2r6feG
値下がりするなんてもんじゃねえんだよ。
値段がつかねえんだ。
わかってんのか、農協は?

155 :名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 21:52:09 ID:O0gHpW5B

 4兆*0.9+3兆*0.8=6兆


156 :名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 21:54:43 ID:O0gHpW5B
自己資本 1.5兆



157 :名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 22:13:53 ID:fDp+LVML
あほな運用しといてそのつけは結局税金じゃなぁ
やっとれん

158 :名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 22:28:06 ID:CJFaZz9d
>>152
マルチしまくりだな

159 :名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 23:07:37 ID:rU2r6feG
彼らはもともと百姓でシロウトなんだから損しても罪はないんだよ。

160 :名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 11:23:06 ID:wO/uUj0+
ほとんど東大でてるぞ

161 :名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 21:20:27 ID:ry9W5VLe
米国、プーチン暗殺未遂
http://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_fab8.html

アメリカは何回、大惨事世界大戦を仕掛け損なうんだ。

162 :名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 21:39:59 ID:zG9hkEZi
なんぴんは成功しましたか

163 :名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:21:45 ID:801/lbrc
下手なナンピン素寒貧

164 :名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:13:44 ID:WsOKYbkM
シティグループが、第4四半期に、さらに、110億ドルサブプライム関連評価
損発生だと。

165 :名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:17:19 ID:GSYts0t0
110億ドルというレベルではないようだよ

シティ、日本が“国有化”!?アノ人が来日し根回しか
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_11/t2007111905_all.html

166 :名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 00:04:56 ID:yqLeuDJE
サブプライムを広義に考えるならば、収益不動産債権化の問題の露出だろう。
いちばん危ないのは日本かもしれないなw

167 :名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 00:09:04 ID:PN3AvhpT
日本のリートもとぶかね・・・こりゃ

168 :名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 00:15:56 ID:SLQg0/Rb
まあこういう時に金を突っ込める奴が勝つんだけどね
農中のお手並み拝見といったところか、ここは投資がうまいからね

169 :名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 01:49:45 ID:hUrI1Htw
糞ポジ抱えてる時点でうまいとはいえんだろ
常識的に考えて・・・

170 :名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 04:04:36 ID:yGOVSNvc
36 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 02:36:09 ID:S5xzl+kf0
今までの決算で
金融機関がサブプライムローンの評価損は
どの銀行でも約2割と「見積もって」いた
つまり、CDOなどのサブプライムローン関連の
評価額はまだ8割の価値があると見積もったわけだが、
ところが今日発表の三井住友銀行は
評価損を8割とした。
つまりもう、購入から2割の価値しか無くなったと計算したわけだ。
さて、どっちもサブプライムローン関連の評価損なのだが、
各銀行が発表した評価額はどちらも正しいのだろうか?
もしかしたら、どちらかが甘い見積もりなのか、
どちらかが厳しすぎる見積もりなのか・・・
37 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 02:39:28 ID:S5xzl+kf0
三井住友銀行は
サブプライムローン関連の評価損を
9月末まで4割の評価損を
10月以降に4割の評価損をそれぞれ計上している。
つまり合計8割、の評価損だ。
38 名前:37[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 02:40:33 ID:S5xzl+kf0
しかも評価損したものの格付けは最上位の物だった。


>>3月末時点の農中の証券化商品への投資残高は4兆3319億円。
それぞれの銀行で計算すると
みずほ方式(評価益8割)=3兆4655億円。
三井住友方式(評価益2割)=8663億円。
野村方式(評価益0割)=0円。




171 :名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 08:46:43 ID:oQMJgHRH
ABX指数
10月1日-11月19日 the On-the-run Indexで、
AAA 95.61- 70.11
AA 88.28-39.36
A 62.78-27.61
BBB 37.75-19.83

172 :名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 19:20:11 ID:Pii+NZly
ミッキーマウスの決算発表、もうじきだね。
たのしみたのしみ。

173 :名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 19:35:26 ID:74E9yY4h
コモデティバブルの元凶


ここがつぶれれば、原油バブルもはじける。

さっさと潰れろ!


174 :名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 19:40:00 ID:9Xn9Dy/h
マジでドルが紙になるぞ。ダメリカ3流国決定乙ww

175 :名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 19:40:53 ID:s6+q56iP ?2BP(333)

うまみ より ドル安で あぼ〜ん? う〜ん 円高を想定しているってことかい・・・

176 :名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 19:44:58 ID:74E9yY4h
さあゲームの始まりだ。

納経解体ショー


177 :名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 03:33:36 ID:iXVNiazU
市場がダメになってるときにダメな理由をつけて非難してるほうがアホに見えるんだけどw
この状況でどうやって儲けるかを考えて農中ほうが賢いと思う

あと農中に百姓なんていないだろ

178 :名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 05:29:13 ID:dqHCCirX

ABX指数
10月1日-11月19日-11月21日 the On-the-run Indexで、
AAA 95.61- 70.11-66.45
AA 88.28-39.36-35.09
A 62.78-27.61-23.97
BBB 37.75-19.83-19.01

ここにきて、AAA 格が、がっくり落ちたね。
ヤバヤバ
http://www.markit.com/information/products/abx/history.html

179 :名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 06:26:50 ID:TwB9xPz8
もうバカかと、アホかと
だたサブプライムって言いたいだけちゃうかと
問い詰めたい
小一時間、問い詰めたい

180 :名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 13:06:04 ID:dqHCCirX
>>179

>>178
のことでっか?
ただただ、指数が冷静にかたってるだけじゃんかよ。
あくまで、問題は、その数字を受け取る側にあるんよ。

181 :名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 13:19:10 ID:zX04UPMf
この住宅ローンて、末端のローン組んだ人達は詐欺みたいな勧誘にあってんだよな、日本円にして年収3・400万程度の人が6・7000万ぐらいの家買わされたり

利息の具体的な話が無かったり。



182 :名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 13:25:29 ID:0M8GYS3B
助かるはずがねーw

183 :名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 17:04:58 ID:wJd/bavg
>>181
字が読めないのに組まされたのもいる

184 :名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 21:14:35 ID:5U4gXQBc ?2BP(333)

こんなことせんと 農家、農業、林業に投資しろよ

185 :名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 03:10:35 ID:OxmSY2xq
三井住友の評価は8割引き

もちろん8割引以上の割引率で買わないと買った瞬間から不良債権だな。

それより日本の株式買い支えてくれよ。

186 :名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 07:44:14 ID:UeZBIaP5
で、農林中金はいつ決算だすの?

187 :名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 11:44:56 ID:A+MXa6Sb
あれって全銀行の保有額だろ?
ここははいってないよなww
こんなもん3兆もナンピンする賭博師なんてそうはいないぜ

188 :名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 14:20:25 ID:DjM9Je9g
サブプライム 国内損失5000億円も 金融機関、通期決算で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071123-00000080-san-bus_all

189 :188:2007/11/23(金) 14:22:55 ID:DjM9Je9g
>>国内銀行(含む農林中央金庫)

190 :名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 18:31:19 ID:OxmSY2xq
本当の現状はどうなん

191 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 04:38:49 ID:TziUDwg0
また農協が世界の笑い者に。

192 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 11:46:58 ID:BTtZ5+iV
無料ポイント分でうまくいけば会える。けっこうオススメ。
http://ooiwakuwaku.kagechiyo.net/


193 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 17:04:39 ID:GsojT9+w
サブプライムって金利変動が諸悪の根源なんだろ?
だったら法律で金利を初年度のままの固定に変更できるよう
契約書書き換えさせろよ
その分支払いを数年追加するとかYO−
テレビ見たけど9%から17%への金利変動はきつすぎるだろ


194 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 17:34:50 ID:ugXW5YDa
だよな。少しずつなら払える連中なんだから、払えるだけ払わせるようにして、差額を政府が援助するようにするべきだろ。
そういう議論が出てこないところを見ると、やっぱりこれは大がかりな陰謀だったとしか思えない。

195 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 18:58:50 ID:ILRAAH/b
>>193

>>サブプライムって金利変動が諸悪の根源なんだろ?>>
ではありませんよ。
今年の2月から問題になってはいましたが、7月になって、格付け会社が、急に
格付けを変更したことで、クレジット・クランチを呼んでしまったことが、そ
もそもの、きっかけですよ。
ですから、格付け会社に対する非難もあるというわけです。


196 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:07:31 ID:ILRAAH/b
>>183
ちょっと古い今年の8月の記事ですけど、紹介しときますね。

ムーディーズやStandard & Poor’sやFitchが、それまでは、サブプラ
イムローンについての危険性を一度も指摘しないで、ある日突然に、
格下げを行ったことについて、各方面から非難の声が上がり、これか
ら、訴訟問題に発展する勢いを増している。

Standard & Poor’sのカンフアランスで、ヘッジファンドのFrontpoint Partnersの最高責任者であるSteven Eisman氏から、次の
ような質問があがった。

「私は、なぜ、あなた方が、今日、格下げの措置をとったかについては、理解できる。そして、なぜ、あなたがたが、何ヶ月も前に、この措置をとらなかったかについて、理解できる。」

これに対してStandard & Poor’sのアナリストは、「これは、非常にいい質問だ。」と答えた。

これに対して、Steven Eisman氏は、さらに、「あなたは、もっと、
適切な答えを用意する必要がある。」と応じたという。

ここで、疑問となるのは、果たして、これら格付け会社は、サブプ
ライムローンのリスクを予知していたのだろうか、という点についての疑問である。

これについて、ヘッジフアンドのマネージャー のBill Laggner氏
は、こういう。

「格付け会社なんてのは、ひどいもんだ。
彼らはどん欲に金をためることのみしており、倫理的なコンパスが
彼らには、必要だ。
最近まで、これら格付け会社は、サブプライムローンについて、問
題は全くなしとしていた。
問題は、これら格付け会社のモデルは、ヒストリカルデータにのみ依存していて、「嘘つきローン(liar loans)(NINAs ともいい、所得や資産の確認なしの審査)」や、「抱き合わせローン(piggyback loan)
(頭金部分もローンにする)」についてのヒストリカルデータを、
これら格付け会社は、持ち合わせていなかったのだ。
これら格付け会社は、この7月になって、急に、格下げを始めた
のだ。」

このような十字砲火の中で、これら格付け会社は、さらに、訴訟に
持ち込まれる可能性も出てきた。

この辺について、 Kynikos AssociatesのAsks Jim Chanos氏は、次
のようにいう。

「もし、格付け会社が、損失を見たときにのみ、格下げをするので
あるんなら、そもそも、格付け会社なんて必要なんだろうか?」

参照
「Ratings agencies under fire」
money.cnn.com/2007/08/20/magazines/fortune/ratings_agencies.
fortune/index.htm



197 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:11:51 ID:iNwbK9nC
アホとしか言いようがない。
また、このアホ金融機関を救うために
自民党は税金を投入するんだろう。

198 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:12:10 ID:WnLmIqrB
格付け会社って本当にいるのか疑問だな


199 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:15:08 ID:ILRAAH/b
>>196
の記事は、>>183 にたいするものでなく、 >>193 に対するものでした。
訂正します。


200 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:20:47 ID:wI2u/s8W
韓国が債務不履行に陥ったとき、AAの格付けだった。
混乱が起こってから格付けを引き下げたのを見て以来、全く信用していない。


201 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:24:38 ID:ILRAAH/b
>>197
ですから、今となれば国内のサブプライム関連債券保有金融機関で、いち早
く撤退した野村ホールディングスが一番正解だったというわけです。
このスレの話題の主さんは、10月になっても、3兆円追加投資なんて話を海外
新聞社に話して、半ばあきれられているって訳ですね。


202 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:26:17 ID:nzkWdmWn
含み損が1250%!


203 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:36:56 ID:SU+qy5iL
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
損切りできなくて逆に突っ込んだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全な敗北パターンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
農林中央金庫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwやばすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

204 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:43:14 ID:nzkWdmWn
AAA_____
            \
             \
              |
              |
               |
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                |
                |
                |
                |
                 し



205 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/11/24(土) 19:45:23 ID:2Z+t2jmQ
百姓の金を鉄火場に突っ込んで大丈夫か?

206 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:49:05 ID:WnLmIqrB
昔たどってきた道だな。
農協関連の投資の失敗はすべて税金で補填。


207 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/11/24(土) 19:49:48 ID:2Z+t2jmQ
いや、これを機会に農中&農家を破綻させて、農地の国有化と農業の大規模を図るための深慮遠謀と思ったり。

208 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:57:10 ID:158rdheR
3兆円

209 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 20:45:33 ID:MusfUutI
この時期に買いに走るのはおかしいと思ってたら、いきなり含み損かよw
金融のプロって馬鹿ばっかりだなw

210 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 21:38:06 ID:KpJf62Nf
農協関連の失敗は、リーマンが補填するだけだから問題ないですよorz

211 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 22:44:44 ID:ugXW5YDa
>>195
まるで議論が噛み合ってないな。>>193が言ってるのは、サブプライム債務者の支払い延滞のことだ。
これがすべての発端なのだから、債務者が破産したりせずに、できるだけ支払いを続けられるようにしてやることが先決だろ?
だが、そういう基本的な解決を誰も言い出さない。
これは怪しい。

212 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 23:04:20 ID:BoA9QWaR
で、結局現状はどうなんだ?いつ日経に発表されるの?

213 :名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 23:52:19 ID:dZLwgfQY
>>211
基本的に民間の商取引だから、政府介入はよほどのことがない限りおかしい。
それに、金利が変動しなかったとしても、地価上昇が止まった段階で返済の行き詰まりは目に見えてた。

それより、>>188の記事の元データがみたくて金融庁のHPあさってたんだけど、みつからない。
どこにあるんだろう?知ってる人は教えてください。

214 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 00:23:10 ID:5m9x9YA4
このノータリン中金が。いくらマッカーサーに恩があるからって
国を売り渡しても良いって話にはならねーぞ。

215 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 00:44:13 ID:E3oEsoJX
ちょっと前にABSも悪化してきているって話が出てたのに

216 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 00:56:53 ID:uYcKCW4L
まぁ弾数多けりゃ負けはしないだろう。

217 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 00:59:27 ID:4gLrBM5z
尻拭いさせられてるような

218 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 02:07:19 ID:6rrmSTga
>>217
尻拭いどころかオムツの交換までやらされてる。
汚物は全部日本で処理。

219 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 04:04:50 ID:vBAUHA2+
>>211

>>まるで議論が噛み合ってないな。>>193が言ってるのは、サブプライム債務
者の支払い延滞のことだ。
これがすべての発端なのだから、債務者が破産したりせずに、できるだけ支
払いを続けられるようにしてやることが先決だろ? >>
ですが、これらの元のサブプライム債務が支払えるように、アメリカがした
ところで、日本の金融機関などが買っているのは、これらのサブプライム債
務を仕組み債に、ばらばらにもぐりこませて、AAA格などに仕立て上げたもの
を購入しているのですから、いくら、その仕組み債の元を、たとえ、正常化
できたとして、その格付けが再び、元に戻るわけではないんですよね。
まあ、ミートホープ社で作ったひき肉をコロッケにしてしまったものを、その
ひき肉が正常のものとなったところで、すでに売りに出されているコロッケ
の格付けを正常のものとすることはできないようなもんでしょう。
M-LECというSIV(Structured Investment Vehicles)保有のサブプライム関連
債の投売り防止機関も、肝心の中心のシティが、こんな調子なので、うまくい
っていないようですし
>>216
というわけにも、なかなかいかない、といった状況のようですね。

>>213
さんのいわれる金融庁の元データらしきものは、このサイト
http://www.fsa.go.jp/news/19/ginkou/20071122-2.html
にありますが、ここでは、サブプライム関連がいくらとは書いてありませんね



220 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 04:28:25 ID:ovad0P4P
ジャンク債も買ってるのか?

221 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 04:35:16 ID:itM/We41
農中が投資するんなら、
買いなんだろうな。

222 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 05:10:22 ID:7vU1pS+V
クレジットクランチがおきたなら買っていくべき
ドルが紙くずになるリスクさえヘッジしていれば

223 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 05:14:51 ID:ovad0P4P
ドル平価切り下げ、金本位制に復帰。

224 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 09:42:51 ID:vBAUHA2+
>>220
>>ジャンク債も買ってるのか? >>
ですが、持ってるのがAAA格債であっても、9月末以来、マイナス30%の目減
り、それに、格付け会社のその後の格下げが加わってるもんだから、何とも、
っていう状況のようですね。

225 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 13:39:25 ID:Ehm/VnZT
農中は、村上ファンドがなくなって、期待できるリターン元をここに
見出したってわけだ。

しかし、なんていうか、農中がリバ狙いに走るとはね。いつからここ
はヘッジファンドになったんだか・・・

226 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 19:52:52 ID:8HkJccNI
百姓ファンドがんがれ。

227 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 20:02:42 ID:RFzaw7M2
百姓に運用なんか無理

228 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 21:56:54 ID:l5tWjx7g
■■■『アベする』流行語大賞への道■■■

【政治】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」 石原壮一郎氏ら識者の声 安倍首相辞任で朝日新聞報道★18
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191033268/

【ネット】 朝日の「“アベする”流行語捏造」騒動から、逆に新たな流行語「【アサヒる】=捏造すること」誕生…週刊新潮★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191869511/

【論説】 「今年流行した『アベする』、流行語大賞に推薦。“流行は捏造”の批判あるが、それこそ捏造の疑いが濃厚」…中日新聞★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193801824/

【マスコミ】 「『アベする』を流行語大賞に」の東京新聞論説委員、取材に「勘弁して」…元審査委員「流行ってないことが広まった」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194010439/

「アベする」を流行語大賞に認定した中日新聞の社員が覚醒剤で逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195020707/

・関連
【マスコミ】 「アサヒる」=「執拗に責め立てること」…日本テレビ系「おもいッきりイイ!!テレビ」が新語紹介★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195214817/
【社会】 すぎやまこういち氏 「『アサヒる』という動詞は、捏造で日本を貶めるという意味」「2ちゃんねるでスレ立てたことも」★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195627360/
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/


229 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 22:26:57 ID:N8Uy376E
農中は所詮田舎ファンドなんだから海外投資を始めた段階で方向性を間違っていたんだって早く気づけよ。
まず日本の国債を買い、次に日本の株式を配当金を基準に買って運用するのが一番ベストだって気づけよ。
他人に運用を任せるのが間違い、地域情報に疎い海外で運用するのが間違い。
結局いいようにカモにされるだけなんだよ。
年内にファンドを全て解約し海外資産を全て円に換えておき、そのまま寝かせて来年4月〜6月にかけて国内の優良株式に全資産つぎ込んでみろ、信じられないくらい資産が増えるぞ。

230 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 22:34:28 ID:djqXrRrL
ここの職員は芋みたいなのが多い
たぶんこのスレにも何人か書き込んでる
初対面の奴がいきなり2chの話してきてびっくりしたよ

231 :名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:05:09 ID:xvrLLxsu
だから、コメ輸入の関税の件で容赦してもらうかわりに、農中がABSの買い支えすることで
密約が成立してるんだってば。


232 :名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:44:06 ID:HxrTi5wv
んな密約の話は聞いておらん。英語の聞き取り間違いじゃないのか? 財務長官談
www

233 :名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:50:52 ID:HxrTi5wv
>>232
あっ、その会談んとき通訳した帰国子女のA子ですぅ。ハ〜ト
あの、相手のイケメン白人の言ってることわかんなかったんで、適当に訳しちゃいましたぁ。ポ〜ッ
まちがってたらごめんなさいねぇ。
じゃね(萌え〜

234 :名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 02:08:11 ID:VJpk+Lst
ナンピンはまずいだろ。

しかもクレジットカードもホームエクイティローンで新車やら高級家具とかジャグジーバスなんか買い捲ってんだから

住宅価格が下がって返せなくて破産しそうな連中がたくさんいるんだし、そんな紙切れ担保証券買う気が知れん。






235 :名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 16:54:29 ID:d/yY3UC8
ゴールドマンサックス証券の
「MMFの懸念について」
http://www.matsui.co.jp/utility/win/mmf_20071122.pdf

あちゃー。MMFまでもかよ−−−−−。

236 :名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 17:12:41 ID:0cK3KFWM
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195617194/

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/11/nhk_88a2.html#comments
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/11/post_1396.html#comments

220 :名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 18:45:06 ID:SE6G+0RY
つーか、清和会=ヤクザだろ。
221 :名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 18:59:59 ID:8IlG75/l
だよね。
清和会以外の派閥から総理が出ると必ず右翼の街宣車が来るんだと。
清和会の総理には来ないらしいよ。

 「国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の“シノギの場”となり」とあるが、そもそも規制緩和は何の
ためだったのかと考えれば話は逆なのだ。ヤクザに儲けさせるために規制緩和をした、というのが、マニアの
見方である。で、ヤクザだけをNHKはクローズアップしているが、国際金融資本、いわゆる外資というのが、
ヤクザと二人三脚でやってるわけでね。で、さっそく株式日記さんちでこのネタを取りあげているんだが、

きのうのNHKの特別番組で「ヤクザマネー」をやっていましたが、数年前に株式日記で書いてきた事をNHK
では今頃放送している。しかも暴力団とつながりの深い外資系ファンドについてはいっさい触れようとはしませ
ん。暴力団がやっている手口というのは外資系ファンドがアメリカで散々やってきた手口なのだ。

外資系ファンドはM&Aで一儲け企んでいたのでしょうが、買収した優良会社の資産を食い散らかして
借金だらけにして売り飛ばしてしまう。まさに彼らは吸血鬼なのだ。

2ちゃんころあたりでは「国際金融資本+ヤクザ+清和会」を殲滅と書かれているんだが、まぁそういう事だな。
アメリカのマフィア的なやり口とか、ユダヤ的な収奪方法とかを遠慮会釈なく適用したのが、今の自民党清和会
というわけだ。

特別会計の利権にあやかる政府系独立法人、献金企業が多すぎて自民は一切手をつけれず
日本の財政における、特別会計の無駄使いは金額的に一番大きいのだが これを改革させようとしない自民党

237 :名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 17:15:36 ID:/NeYfJhR
タイミングとしては時期尚早。
明らかに評価損正当化のための追加融資だろ

238 :名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 17:22:26 ID:OBXRn+nB
有楽町のあの豪華な建物は風前の灯火・・・外資のものに結局なったりしてぇ・・・

239 :名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 17:25:02 ID:BM017Mpd
債権に投資は大問題だろう現物に投資なら頷ける、
支払いが焦げ付いた住宅を1/4位の価格で入手して5年くらいして
売却すれば5割くらいは利益がでるかもしれない。

240 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 01:59:49 ID:MvWkBEnx
マジかと思ったけど
ブルームバーグがシティ系列っぽいのを知ってこの記事が俄然怪しくなった。

241 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 08:27:51 ID:ECbpVfd1
農林中金 米ローン問題で損失

関係者によりますと、農林中央金庫は、現在、サブプライムローンに関連した金融商品を日本円にしておよそ5000億円分保有しており、このうちことし9月の中間決算でおよそ400億円の損失を計上するということです。

また、このところサブプライムローンに関連する金融商品がさらに値下がりしていることから、来年3月までの年度を通じた損失額は600億円近くに拡大するおそれがあるということです。

サブプライムローン問題では、来年3月期の決算で「みずほフィナンシャルグループ」が1700億円、「野村ホールディングス」が1400億円余り、

「三井住友フィナンシャルグループ」が870億円の損失が出るおそれがあることを明らかにしており、農林中央金庫の損失はこれらに次ぐものとなります。

農林中央金庫は、本業の農林漁業向け融資の伸び悩みから海外の債券などに積極的に投資してきましたが、サブプライムローン問題でつまずいた形です。

ただ、保有するアメリカ国債などが値上がりしているため、年度を通した決算では全体として増益になると見込んでいます。

11月27日 4時37分

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/d20071127000016.html

NHKで農民に教えてやるまでに一ヶ月かかるのか笑
債権なんて流動性の無いものをナンピンするとかねーからw

242 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 12:42:59 ID:lFqamUtc
>>来年3月までの年度を通じた損失額は600億円近くに拡大するおそれが
あるということです>>
ってのは、ちょっと少ない感じがするね。
9月末で、たとえば、AAAが5000億あったとしても、9月末以降の評価損だけで、
1500億はあるんじゃないんかな?


243 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 13:17:50 ID:Dzup6W7y
>ただ、保有するアメリカ国債などが値上がりしているため、年度を通した決算では全体として増益になると見込んでいます。

この辺がやっぱすごいと思うのは俺だけ?

244 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 13:31:24 ID:DEsIuZis
ドル安で帳消しでは?

245 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 13:34:29 ID:Dzup6W7y
ドル安は織り込んでないのかな?


246 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 15:08:03 ID:kDAalRec
当然織り込んでるだろw

247 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 16:01:20 ID:lFqamUtc
シティは、アラブマネーの助っ人で立ち直れたヮよん。
こっちのほうも、どうかね?
アラブからの経営者には、日本の農業もたてなおしてもらう----!
えっ?最初は鳥取の砂地農業からって?

248 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 16:03:26 ID:9yCZCB7E
>>247
ウンコをアラブにパスしただけだ その場しのぎで何も解決していない

249 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 16:10:08 ID:9leOeNt7
農林中央金庫 (更新:11/27 16:00)

米サブプライム関連商品で償却費用384億円計上

250 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 21:48:00 ID:lFqamUtc
>>249

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071127i114.htm?from=navr
には、こう書いてるね。

>>農林中金は27日に発表した9月中間決算で、サブプライム関連商品を
約4800億円保有し、価格下落後の売却などの損失として384億円を
計上したことを明らかにした。
保有する関連商品の含み損は9月末で533億円に上り、10月末ではさ
らに約140億円増えているという。ただ、損失の明確な見通しは示さな
かった。>>

10月末以降のABXは、
10月1日-10月31日-11月26日 the On-the-run Indexで、
AAA 95.61- 81.89- 67.00
AA 88.28-49.06-34.67
A 62.78-31.22- 24.89
BBB 37.75-20.25- 20.56

http://www.markit.com/information/products/abx/history.html


251 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:41:01 ID:Ub9bR1O6
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071127AT2C2704727112007.html
農林中金、
サブプライム損失1000億円超・10月末
農林中央金庫は27日、
米国の信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)の
関連損失が2007年10月末時点で1057億円に達していると発表した。
同日発表した07年9月中間期決算は連結純利益が前年同期比約1割増の1435億円だった。

サブプライム関連損失を計上したが、
貸倒引当金の戻り益などが発生し、
利益を押し上げた。
農林中金は07年9月期にサブプライム関連商品で384億円の償却を実施した。

この結果、
9月末のサブプライム関連残高は4767億円で、
含み損は533億円になった。
10月以降も含み損は140億円弱増加。
これによりサブプライム関連損失は10月末で1000億円を超えた。
(21:54)


いきなり2倍で、ドン!



252 :名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 00:18:10 ID:6JISIc/Y
ウンコまみれ

253 :名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 03:54:38 ID:SSzJimOJ
なんか、このスレタイ自体が、先見性のなさを露呈しているようで。
わずか、一ヶ月前のもんだぜ。
ここの債券投資部長葉、どんな思惑で、ブルームバーグにこんなこと、
話したんだろう?

254 :名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 04:11:37 ID:JKvwmGev
Duke MBAなんかにけっこう農協から人が来てたが
あいつらこういうことの評価能力を磨く為に
MBAで勉強させられてたんじゃないのか?

255 :名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 04:42:47 ID:AK03rbYL
投資妙味云々というのは建前にすぎず、県信連あたりがかかえた屑債券をひきとって
救済してあげるのが主目的だったりして。農林中金はけしてアホではないと思う。
だが系統傘下のために尽くさねばならない立場。

256 :名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 13:01:54 ID:OnQGynmi
>>253 なんか、このスレタイ自体が、先見性のなさを露呈しているようで。
キッチン○ブーの購読者なら意味がわかるはず

257 :名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 21:45:02 ID:eQlzVgJD
>>256
メルマのどこみりゃいいの?
http://www.kaboo.co.jp/

258 :名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 22:20:24 ID:oLGwOTQK
下手なナンピン素寒貧

259 :名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 22:23:51 ID:+5RUe44f
同じこと思った。これってナンピンだよな。
だけどナンピンのリスクまで想定してるの?
まさか安易な楽観論だけで判断してないよね?

260 :名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 00:01:56 ID:1aW3Hk7Y
農中が最強って言われるのは、上手くいったら俺たちSUGEEEEEEE!!!で
失敗したら国民の税金で穴埋めすればいいじゃんって感じで
モラルハザードになってるだけなんじゃ…

261 :名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 07:35:26 ID:s7nEdikP
【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★18
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196350008/49
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196350008/53

262 :名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 09:21:40 ID:DMK9/3Hl
連れ安してる関連銘柄は買いだろ。
先週末のテレビ見てたら俺でもそう思た。

263 :名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 09:28:14 ID:DMK9/3Hl
17日の日経金融新聞には、「愛が足りない短期市場」という記事が載っていました。
愛=LOVEですが、LはLiquidity=流動性、OはOpportunity=収益機会、
VはVolatility=金利変動、EはEfficiency=効率性と言う訳です。
これは、農林中金の二岡俊之金融為替部長が日銀が開催した「金融市場フォーラム」
において、日本の短期金融市場が如何に欧米に比べて遅れているかを表現した言葉ですが、
あまりにもピッタリの表現に、思わず記事を読んで朝から笑ってしまいました。

264 :名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 09:41:32 ID:DMK9/3Hl
>>128
日本の新聞が書き出しTVでも解説しはじめたから
もうすでに底を打ったようなもんだ。

265 :名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 09:46:58 ID:DMK9/3Hl
弱小投資家と機関投資家では資金力の桁が違うのにナンピンとかいってる奴は阿呆。
底打ってから出動できる資金じゃねえよ。

266 :名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 09:53:12 ID:Y8aTaYhy
この時期にサブプライムへの投資を増やすってどんな脳をしてるの???


267 :名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 10:06:55 ID:l+MuAhKD
一か月前の話だよ

268 :名刺をどうぞ:2007/11/30(金) 23:59:32 ID:2aU6Lggz
サブプライムで中心的存在の世界最大の銀行シティが数十兆円の損失で再起不能になるのは、
来年の秋頃だと思う。世界中のハイエナどもがこの時を息を殺してさんうかがっている。
不動産バブルの崩壊がいかに恐ろしいか1990年代の日本が経験済み。usa政府が中途半端に
シティを助けるかな?助けないと思う。


269 :名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 00:04:41 ID:J6KZLEui
>>268
自分たちが金出す代わりにアラブに助けさせた。

270 :名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 09:16:00 ID:4HtYI28k
米シティのSIVの証券を格下げか格下げ方向で見直し-ムーディーズ

11月30日(ブルームバーグ):米格付け会社ムーディーズ・イン ベスターズ・サービスは、米金融大手シティグループのストラクチャード・インベストメント・ビークル(SIV)が
売却する649億ドル(約 7兆2000億円)相当の証券について、格下げもしくは格下げ方向で見直 しとした。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aVIhuq4BfazY

271 :名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 01:27:52 ID:vTu5OLoq
ホントにナンピンしたの?

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