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【金融】シティ:追加損失1兆2600億円、サブプライム問題拡大…プリンスCEO辞任・後任にルービン元財務長官 [07/11/05]

1 :明鏡止水φ ★:2007/11/05(月) 23:05:55 ID:???
 米国の低所得者向け(サブプライム)住宅ローン問題の拡大が止まらない。米金融最大手
シティグループは4日、サブプライム関連の追加損失が最大110億ドル(約1兆2600億円)にのぼる
という見通しと、チャールズ・プリンス会長兼最高経営責任者(CEO)の辞任を発表した。
米大手で9月末以降の追加損失額の見込みを公表したのはシティが初めて。他社も今後、
追加損失を迫られる可能性が出ている。

 シティによると、サブプライムローンがらみの損失は9月末以降、すでに80億〜110億ドルに
のぼった。関連する証券化商品などを550億ドル保有しており、その評価損などが膨らむ見通しに
なったためだ。先月発表した7〜9月期決算でも個人向け融資の引当金などを含め約65億ドル
(約7500億円)と、米銀大手で最大の損失を計上。損失総額は2兆円程度に達する可能性があり、
赤字に転落する恐れもある。

 証券化商品などの資産を担保に発行するコマーシャルペーパー(ABCP)はいまだに買い手が現れず、
発行残高は、8月にサブプライム危機が表面化してから10月末まで12週減り続けている。ABCPを
発行する運用会社を数多く抱えるシティの痛手は特に大きいとみられるが、他社でも評価損が
膨らむのは必至の情勢だ。

 メリルリンチを除く証券大手は6〜8月期決算だったため、9月以降の損失が表面化するのは
これからだ。サブプライムローンの焦げ付きが増え続け、証券化商品などの格下げが相次いで
いるのも影を落とす。

 シティが早急に立て直し策を示すことができるかどうかも、投資家心理を左右しそうだ。
辞任したプリンス氏は03年の就任以降、エンロンへの融資問題や日本の富裕層向け事業などでの
不祥事の収拾に追われた。相次ぐ不祥事は、本業の銀行から証券や保険へ事業を拡大した弊害とも
指摘される。保険事業の売却などで拡大路線は修正してきたが、プリンス氏は新たな収益モデルを
確立することはできなかった。

 新経営陣がどんな戦略を打ち出すのか、会長に就くルービン元財務長官らの手腕が注目される。


▽News Source asahi.com 2007年11月05日22時10分
http://www.asahi.com/business/update/1105/TKY200711050306.html
▽Citigroup Inc.
http://www.citigroup.com/
▽Press Release
Prince Retires; Other Management Changes
http://www.citigroup.com/citigroup/press/2007/071104a.htm
Sub-Prime Related Exposure
http://www.citigroup.com/citigroup/press/2007/071104b.htm
▽関連
【証券/金融】シティ株が東証上場 波乱含みのスタートに[07/11/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194229184/
【金融】メリルリンチ:損失隠しか、決算計上を先送り・サブプライム不安再燃…米紙報道 [07/11/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194100557/
【金融】米銀行最大手シティグループのプリンスCEO、サブプライム問題で引責辞任へ [07/11/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194096575/
【証券】NY株:大幅下落ほぼ全面安、ダウ362ドル安・今年4番目の下げ幅…シティ格下げでサブプライム再燃 [07/11/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193955651/


2 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:08:05 ID:5xmy6xxX
ni

3 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:08:59 ID:mtmhlca5
だんだん露呈してきたなw

まだまだ隠しまくってるよ、アメリカなんか日本がバブル崩壊の時情報開示がどうたらとか
説教臭い事いいまくってたのに、実際エンロンの時は監査法人もろとも酷い有様だったからな。

今は海外子会社やオフショア使って飛ばしまくりの最中

最終的にはばれちゃうんだけど。

まだまだ始まりの始まりみたいな位置だよ

4 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:12:08 ID:kjU3QraM
ぜんぶ従業員が悪いんです

5 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:14:37 ID:IBuDfjlV
いやー、まだまだ出てくるっしょw
サブプライムの損害を各社が協調して小出ししてるんじゃねーのこれ。
最初はほとんど影響ないだのたいしたことないだの損害は軽微だの
言ってたのに、各社ひっそりと損害を小出しにしてさ。
まだまだ出てくると思うよ。

6 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:14:49 ID:FdwXvBAT
3から4兆円と報道されてなかったか? 飛ばすなよ ゴルァ
日本のバブルに何の反省もない彼らもわかってるだろうが
この手の評価損は不動産の価値が下がり続ける限り
引当金が必要になるから大変。
日本の銀行もこれで半身不随になった。
処理しても処理しても下がり続ける不動産のために引当金が・・・

一気にバルクセールやって白黒つけない限り無理。

7 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:17:04 ID:kjU3QraM
>>3
アメリカだけじゃなく日本を除くほとんどの国の銀行がサププライム入り債権
大量購入してるだろ。バブルに懲りてリスク過敏の日本の金融機関はさすがに
ダメージは少ないと思うが取引のある海外大手金融機関が破綻したら無傷ではすまない。

8 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:18:05 ID:CZxpz6la
日本の企業って隠すの大好きだから日本の銀行にサブプラの影響が全く無いとか言われると
帰って疑わしい気がw

9 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:19:27 ID:mtmhlca5
ていうかね、正直相当悪い材料ありまくって
もうアメリカは国家戦略として情報当局が情報コントロールに入ってるよ

明るいニュースしか流さないようなコントロールが入ってるはず。

どうやったってアメリカの住宅価格は3割は下がる。

10 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:19:32 ID:Ftf8+lq3
ルービン表舞台だな

11 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:20:12 ID:hEda3qTi
確か3段階あるっていってたよ
サブプライム問題、
何だったか覚えてないけど
まず直接住宅代金支払えない問題と
証券会社が複雑に組み込んだ債権が紙切れになる問題と
住宅購入時の抵当が吹っ飛ぶ問題



12 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:20:38 ID:LgVP5WD6
半端に引当処理するのではなく、奴等は完全に処理するからな。
責任者はちゃんと首にするし、日本とは違うのだよ。

13 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:22:27 ID:mtmhlca5
サブプライム問題とかいってるけど、そんなの絶対おかしい

まずどうやってもプライム層の住宅も下がるわけ。
そうすると破産はしないかもしれないけど、消費は落ち込む。

そこにきてこの原油高。アメリカみたいにばかすか石油つかわないと
生活出来ない(自動車+家のボイラー)国は日本以上に影響が強い。

どうやってもびっくりするほど下げる要因しか無いのに、
あまりにも危険で酷いから、戦争状態の時のように政府の情報コントロールが入ってる。


14 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:22:34 ID:CZxpz6la
大丈夫。日本人に株を売りつけてから暴落するからそれまでは持つよ。

15 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:23:40 ID:bwOaOLiA
ジャイアニズム国家はさっさと滅びろ

16 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:26:05 ID:kjU3QraM
日本を除くほぼ全世界が不動産バブルだから
アメリカの不動産価格が暴落したら日本を除く全世界の不動産が暴落するよ


17 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:26:19 ID:3ehLxSlH
これはあかんだろ

18 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:26:26 ID:6D9/Mv+j
ダメリカの国債たっぷり買わされてる日本は同じように国益が下がるのみ

19 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:27:07 ID:AmOxGHDd
ここの窓口ひどいよな。
ブランド物ばかりつけた
けばいババアが優雅に証券売りつけてくる。
日本人はきちんと汗水流して働け。

20 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:28:05 ID:FdwXvBAT
>>13
もう「サブ」だけですまないのは明らかだよな
要は不動産バブル完全崩壊 景気後退 インフレ 双子の赤字
によるアメリカ発世界恐慌寸前 なわけだが

もっともブッシュがこれを認めて「正直すまんかった。やめるから勘弁して」
といったら暗殺されるだろうな 多分

21 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:28:31 ID:kjU3QraM
>>18
アメリカが長期デフレになって債券利回り低下すれば債券の価格は上昇するのでは?

22 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:29:26 ID:3ehLxSlH
政権の中枢にいた人間が民間の影響力のある大企業に天下りなんかすべきでないだろ
天上がりもだが

23 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:30:16 ID:CZxpz6la
アメリカが0金利政策やれば1ドル50円時代が到来するよ。

24 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:30:31 ID:kjU3QraM
>>19
新生銀行もひどいぞ
あやしげな仕組み債とか売りつけてくる

25 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:31:23 ID:3ehLxSlH
責任とったというよりも退職金もらって逃げたんだろ

26 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:31:43 ID:hEda3qTi
サブプライムって
住宅と土地を将来高騰するのを見込んで
安いときにかってしまおうって事だったんだろ?

土地とかバブルなのはおかしくねぇか?

27 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:32:35 ID:FdwXvBAT
>>22
民間での辣腕振りを高く買われて政権中枢でお国のために薄給でご奉公して
その人脈と情報力をご褒美にまた民間で実力を発揮して高給を得るのがアメリカなんだが

28 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:33:08 ID:9FaDywuR
>>20
あらゆるものをインフレ化させて、原材料を高騰させて新規住宅のコストを上げて既存不動産を割安にさせつつ
世界を不安定にしてドルに金を持つようにするだろ
なんで、白豚生かすためにアメリカ人以外の人間の命を差し出さないといけないんだよ
むかつくな

29 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:34:51 ID:bwOaOLiA
サブプライムよりそっから派生してる金融商品の方が問題
こっちは何千兆単位という噂
信用収縮が起きたら簡単に資本主義飛びます飛びます

30 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:36:36 ID:CZxpz6la
底値でドル買うから破綻するなら早く破綻して欲しい。

31 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:38:03 ID:kjU3QraM
>>29
サブプライムって食品添加物みたいなもので
いろんなものに含まれてるよ

32 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:39:29 ID:9FaDywuR
強いドルにするためにはアメリカは次々に戦争を起こすしかない
アメ公が贅沢するために資源高、テロ、戦争で多くの人間が死ぬ

33 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:39:37 ID:Rizqyoao
内需拡大をやれって英仏独日に強行に言われ(実話)
しぶしぶ日本のバブルを真似た結果だから
仕方ないと思うよ
もう落ちだして数年経ってるし
後10年はアメリカの金融は苦しむだろうね

34 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:39:52 ID:AkdfGn6c
世界恐慌マダー

35 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:40:28 ID:pi1A8J3Y
>>21
債券の価格はそうだよね。でも為替が円高ドル安に振れるから、
トータルではトントンかな。

36 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:40:34 ID:FdwXvBAT
>>29
中国バブルも飛ぶだろうな 確実に 下手すりゃ内戦かも・・
第一中国の上海Aとかまさか粉飾決算してないだろうな 
あのコンプライアンスだから・・規制強化や監査が入ったら・・・
平均PER80倍で粉飾の嵐だったら株価10分の1まで余裕で落ちる
或は軍隊動員しても市場完全閉鎖に打って出るか

37 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:42:41 ID:kjU3QraM
でも可能性としては
日本がアメリカの頸木から解放されるチャンスがあるのでは?

38 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:43:22 ID:vGav2krq
>>30
破綻したらいくらドルでも上がらなくなるのでは?

39 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:43:36 ID:nw5wuuE7
これでシティもゴールドマンの言いなり
ルービン、ポールソン、世界銀行CEO、NY証券取引所最高責任者
これすべてGS出身

40 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:44:56 ID:xUCbxCvu
アメリカ人て自分たちが世界に迷惑かけてるなんて発想絶対しないよな
アメリカと中国が無くなれば地球はもっと良くなる


41 :碧青虫 ◆CyDF2bTcGM :2007/11/05(月) 23:44:58 ID:w0JKgJIw
んで、こいつを高値で売り抜けたやつって誰。
マアビンボーな癖に新築に住めたやつはそれなりに得したかもしれないが
最後があボーンじゃつらいわな。ww

42 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:47:58 ID:mtmhlca5
もうアメリカじゃ中国で作ってるような商品は作れる力なくなったときに
ドル安で中国製ですら高く感じるようになってるわけ

まぁとりあえず言える事は、アメリカってのが日本と違うのは情報コントロール能力だってこと。

俺らが見てる、得てる情報なんてのは手のひらで転がされてるような情報。

ここが日本のバブル崩壊とはワケが違う。

43 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:49:42 ID:3ehLxSlH
アメリカ=エンロン
あるひ突然消える

44 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:50:32 ID:9FaDywuR
>>37
頚木から外れれば、軍事費は最低でも3倍にしないといけないし、日本人の血も流れるな

45 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:52:49 ID:55P7sTAo
モーゲージのキャッシュフローを証券化して転売できるんなら、
どんどん融資して債権を証券化して転売できたはずなのに、
何で時価が下がるんでしょうね。

始めからばれにくい様な仕組みを作っていたにも関わらず。

46 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:53:20 ID:bwOaOLiA
期限のない債券を仲間内で信用一杯にしてぐるぐる回してたところに突然のこの問題
大口で上手く逃げられてる奴がいるとは思えん
信用一杯で回してて売るに売れず価値はゼロ
不安に思った個人の預金者が現金に換えようと思ったらあっという間に取り付け騒ぎ。
あーどうしましょ

47 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:53:55 ID:kjU3QraM
>>44
通常兵力で日本に勝てる国はアメリカ以外に存在しない
どんなに軍事費使っても核兵器使われたら負ける
日本が核兵器を持つ決断をしなければならないが核兵器は低コスト

48 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:54:09 ID:4rW/YDRN
日興証券を完全にシテイバンクが子会社化することで
日興証券にある顧客名簿がすべて「合法的に」入手できるのである。
そしてその顧客のところに、5月以降、シテイバンクの株券を
多数もってあらわれるのである。
つまり紙切れを刷ってそれを既存の株主に株券と交換してもらうことを
やるためだ。
たとえば、シテイバンクが、みずほを欲しいとしたら、
みずほの株主の住所を知らなくてはならないはずである。
そういうものは、日興証券に、みずほ銀行の株券を日興証券経由で発注して
保有している株主リストは当然あるはずである。
そして、過去にさかのぼって、みずほ銀行の株券を
売買したことのある人に尋ねていけばよい。
また、もし、目当ての「電通」が欲しいとか
ターゲットを決めれば、その株主の住所、連絡先がわかる。
その株主に、大量の紙切れをシテイバンク株券と
して刷ってもっていって交換してくれと頼めば、
ものすごく大規模に、日本の会社をすべて奴隷化できるからだ。

49 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:58:06 ID:NEbANIsw
ふーん

50 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:58:13 ID:38pJEj7V
会社潰れんの?

51 :名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 23:58:34 ID:9FaDywuR
>>47
戦争は兵器だけじゃ出来ないんだよ
諜報、兵站、シーレーンの維持、備蓄これらの金が掛かる
自衛隊は有事はアメリカから弾薬などを融通してもらう取り決めになってて
自衛隊のみなら1週間くらいの弾薬燃料しかない
弾薬って結構高いんだぜ?

52 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:01:03 ID:jdBtAHy4
ルービンか。 こやつもゴールドマンサックス出身だな。

53 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:02:10 ID:FdwXvBAT
戦争って気軽に言うが一夜で日経大暴落して
国富がその分吹っ飛ぶぞ。馬鹿らしい 実に馬鹿らしい

54 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:02:20 ID:kjU3QraM
>>51
諜報はともかく
アメリカ以外で日本に通常兵力のみで手出しできる国があるとは思えないが
中国にしろロシアにしろ日本の兵站、シーレーンを脅かせば日本に報復されるし

55 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:16:18 ID:VC7VQEnE
>>36
中国人が経営していて粉飾無しなんて中国人自身が信じていないと思うよ
問題はその粉飾の程度なんだけど、かなり絶望的だと思う

特に金融機関に関しては何年も野ざらしのマンション群や更地にしただけで
3割も売れていない工業団地が優良資産扱いだし。
融資先が破綻しそうになると別会社を起こしてそこに融資して破綻寸前企業を
吸収して破綻を先送りさせるような事も日常的にやってるからね。

また最近の購入する株を担保にした融資がとんでもない額になっているから、
本当に株が暴落したら底は無いのに等しいと思う。

56 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:17:25 ID:pw+wmGkn
先に逝くのはシティかメリルかw

57 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:18:01 ID:uurE6VVH
かつてプリンスとして知られたCEO

58 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:18:55 ID:W4AbzK11
財務長官がCEOってすげーな。
与謝野が野村のトップに来るのですらすごいがその比じゃないぜ

59 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:20:04 ID:smDMMg2c
投資会社ならともかく銀行がこんなハイリスク商品に
手を出すなよ

60 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:21:44 ID:1ccN/QfL
1兆円も損失だして、よく潰れないな


・・・?

61 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:22:47 ID:POwcPP0a
>>58
アメリカはその逆の天上がりもあるからのぉ。

62 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:23:13 ID:mf8k0Y/y
まだまだこんなもんじゃないだろ

63 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:23:31 ID:KhxWC3c/
その損失は個人投資家の破産という・・・・不動産が危ないね。

64 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:25:00 ID:1ccN/QfL
次は、オイルマネーだろうけど、こっちはさっさと弾けて欲しいな

弾けても100円切るのは夢のまた夢だろうけど(年度末のガソリン暫定税失効に伴う減税がない場合)

65 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:26:11 ID:4Ym6q0Ur
金あったら投資しろって言う書き込みを良く見るけど
ほんとに儲かってる?
ほんとに儲かるなら、朝から晩まで金融商品の売り込みで、電話する人なんているわけないよね
だって借金してでも、自分の金で増やすでしょ、確実に儲かるなら

66 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:27:57 ID:AGmCZWqR
イギリスでもノーザン・ロック銀行に続いて
第二の危ない銀行が出てくる気配だ。
バークレーズ銀行の名前が浮上しつつある。

67 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:28:05 ID:POwcPP0a
最近は一時期ほど儲かってない。
べつにいいんだ損しなきゃ。


68 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:30:11 ID:VC7VQEnE
>>51
兵器の国産化比率が低いと軍事費増大はマイナス要因が強くなるけれど
日本が国産化率を更に上げて自衛隊の規模を2倍3倍にするのなら
内需が厚くなり経済的なメリットもある。
国産兵器も生産量が2倍3倍になればコストが大きく下るし、兵器本体の
コストが下った分でかなりの弾薬等消耗品を購入し備蓄出来る。

最大の問題は規模拡大の人員をどう集めるか、兵役制導入なんて流れに
なる可能性もあるだろうね。

69 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:32:33 ID:NyTdNKoA
2兆円の損失が出そうでそれでも赤字になるかもってのんきなこといってられるってすごすぎ。
どんだけもうけてんだお

70 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:33:33 ID:1ccN/QfL
>>65
投資は知らんけど
ああいうのは電話勧誘とかないときのほうがいいんじゃない?

勧誘ある→勧誘しないと誰もつかない=鴨探し

ちなみに、ニュース速報板には「今株やらない奴は馬鹿」スレが2,3回立つと暴落というジンクスがある
さらに逆(株やってる奴は馬鹿スレが2,3回立つと回復)もある

71 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:36:54 ID:jlp6w9BT
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure27.html#sizuokaginkou

静岡銀行の運命を決めたのは、1989年です。
金余りを背景に、各銀行は、スケールメリットが期待できる土地担保融資にのめり込んでいました。
平野イズムを引き継いだ静岡銀行頭取の酒井次吉郎は、ノンバンクや不動産会社に対する貸し出しに疑問を感じ始めていました。
土地の値上がりを前提にして、地価の100%、110%まで貸し出しを行うのは、
あまりに危険ではなかろうか?
酒井は、取締役会でノンバンクなどに対する全貸付金を回収することを提案します。
取締役会では、積極的な反対も賛成もなかったようです。
ともかく、提案は通り、東京支店に有無を言わさぬ業務命令が出されます。
こうしてバブル崩壊前に、ノンバンクへの資金は引き上げられたのです。
「シブ銀は、100歳のボケ老人のミスでノンバンクの怒りをかい、儲けるチャンスを逃してしまった。」
他の銀行は、陰口をいいあいます。
1990年1月株式の暴落。
そして1991年土地バブルも弾けます。
平野は、直接的には、この判断には参画していないようです。
◆◆しかし、彼は、静岡銀行の完璧な勝利を見届けます。◆◆
◆◆ 1993年、平野繁太郎逝去。103歳でした。◆◆

72 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:36:55 ID:msim8auv
雇用統計が市場予想の2倍でうぉぉぉと喜んでたら
こいつの糞決算ktkr

もうね、金返せ

73 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:41:25 ID:7d70VpqW
>>68
それを解決するのが、他国への輸出。

アメもフランスも、スエーデンも普通にやってる。
中国とかも他国支配のために、、、、。

74 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:41:41 ID:kIzrP2cv
本国潰れて撤退しないかな。
サラ金なみの嫌われ銀行。

75 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 01:00:32 ID:1ccN/QfL
こういう銀行って何兆円損害出せば潰れるんだ?


76 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 01:03:23 ID:qaIB3ObY
>>75
シティって1991年ころに潰れかけただろ

77 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 01:11:57 ID:qyk8/HxD
ルービンって事は、クリントンのパイプという事で好感されているんじゃねーかな。

78 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 01:16:09 ID:C/tIqGHn
http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up8473.jpg

79 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 01:23:00 ID:JAq1Ravp
>>75
総資産は200兆こえてる。自己資本比率は10%くらい。
10兆くらい平気?

80 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 01:24:42 ID:qaIB3ObY
>>79
金融業の財務諸表って実際のところなんとでもなるだろ?

81 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 01:36:05 ID:JAq1Ravp
不良債権の定義自体が主観的だし・・
さすがにアメリカもシティやメリルを簡単にはつぶすわけにはいかないと思うが。

82 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 02:01:12 ID:NSdGeyfW
先月で損失大方出し切ったのかと思ったらそれ以上の額出てきて寒気走った
いったいいくらあるんだよ

83 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 02:19:46 ID:gQsRqyJx
>>82
>先月で損失大方出し切った
そんな訳ないじゃん。
日本版失われた10年で何が起きたのか知っているでしょ。

84 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:10:00 ID:pw+wmGkn
>>83
土地の値下がりとともに、四半期ごとに損失が増えて行ったよな。

85 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:19:54 ID:RJK+LIg6
まだこれからだよ
買い控え+貸し渋り+抵当物件山積みのコンボはそう簡単に解消されません

86 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:20:16 ID:R/eiEsn6
不良債権を抱えたまま、ひたすら隠し続けた邦銀と比べ、
対処が早いのはさすがですね

87 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:22:30 ID:VGUnpbA6
もし、わざとインフレにして
不動産価格がとにかく名目では値下がりしないようにしたらどうなる?

88 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:26:12 ID:NGWuOZqc
エンロンの件があった後にその行動は論外だべ
実刑判決で役員連中が刑務所ぶち込まれても文句いえない

89 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:27:25 ID:kV5i+wcL
アメリカ自体が巨大なエンロンだから

90 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:29:19 ID:pw+wmGkn
アメリカ自体が刑務所ぶち込まれても文句いえない

91 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:33:34 ID:24X7rOjb
おまいらはアメ公の底力をみることになる
日本は10年が失われたが
アメ公は2年かからないだろう

92 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:35:08 ID:ELxsbAsg
アメリカはすぐに消費が回復するからね。
つぐつぐ変な国だよ。

93 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:48:35 ID:yUNWUwJ2
シティなんてお行儀の悪い銀行・・・日本に入ってくるな!
しかし、東証上場のタイミングで米国のCEO辞任は笑えたwwwwww
さっそくお得意のCM攻勢に出てるけど、日本の資金取り上げられないように
シティーはリテール得意だから、ターゲットは君らだよ、っとココは便所の落書き


94 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:51:36 ID:whSzGnlM
>>91
ドルが暴落したらわからんよ

95 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:53:46 ID:rGQXD06b
>>93
シティと日興に口座持ってるけど、株買った連中の気がしれない
でも初日の取引見てたけど、板が薄々だったねw

96 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:59:13 ID:yUNWUwJ2
>>95
 東証の陰謀か?初日の寄り付きageってことになってたけど・・・
 あの三角合併のスムーズさといい、シティーは何か日本の日経連と太い
パイプ持ってるみたい。金融庁は過去2回くらいシティーを行政指導したけど
 本国でのサブプライム損失を日本で挽回するつもりなんだろう
 日本人はまだ、直接投資より間接投資(預金)好きだからな

 しかし・・・シティーの「高金利です」広告はミエミエ杉なんだけど

97 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 04:04:30 ID:rGQXD06b
>>96
だって、単元50で買い板が150とか50とか並んでるだけなんだもん
ショボすぎて笑った

98 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 04:06:49 ID:gQsRqyJx
>>91
そういう神話めいた発想は止めた方が無難だよ。
あのアメリカだって、長い不景気に苦しむことは普通にある。

世界恐慌だの、アメリカ経済崩壊だの、ドルが紙くずになるなど、
電波な事を言うつもりはないが、経済力に支えられた唯一の
超大国・アメリカの時代はすでに終焉を迎えていると考えた方がいい。

今は個人がクレジット残高を膨らませながら、景気が良い
状態を保っているけど、それも続けられるのはせいぜい後数年でしょ。

99 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 04:14:44 ID:yUNWUwJ2
>>98
 そうだな、根本的にはドルの基軸通貨としての地位が揺らいでる
 原油の決済がユーロに流れてるのは象徴
 基軸通貨時代にはできた様々な「悪行」が今後できなくなる

 結局米国は、国の威信を保つためには「戦争」しないといけないけど、
イラクでの大失敗が響いた、って感じ。

100 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 04:36:09 ID:RJK+LIg6
原爆、枯葉剤なんて武器はもう使えんしな
何より当のアメリカ国内で反米感情みたいのも上がってるくらいだし

101 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 04:41:46 ID:gQsRqyJx
>>99
ただ、今後戦争を起こしても、ドル買いに繋がるかは不透明。
ユーロという受け皿が出来てしまった今では、相当危険な賭けだと思う。

一部でバーナンキが批判されているけど、そもそも今の事態を招いた
諸悪の根源は、神扱いされている緑爺でしょ。
IT・土地バブルの崩壊の時に、ちゃんと痛みを伴うランディングを行わずに、
さらなるバブルを起こす方向へ向かったのを放置していまい、結果として
米ドルの地位を危険にさらしてしまう大失敗をやらかしたと思うね。

ブッシュの責任も多大だけど、あの人はそもそも自分のしていることが
よく分かってないだろうしなぁ。

102 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 05:12:04 ID:np7Oxw+3
新手の上場詐欺だろコレ

103 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 05:26:23 ID:kd2DNNvW
>>101
なぜアメリカはユーロ経済圏が成立する前に徹底的な妨害工作をしなかったのか?
ユーロさえなければフセイン氏に石油のユーロ建て取引なども発言させることもなかった。

相手が白人だとアメリカも遠慮するの?
アジア人、スラブ系白人、アラブ人などが相手だと容赦ないことしてくるんじゃない?

104 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 06:26:07 ID:X7ggMju/

自国内再帰型ハゲタカファンド?

105 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 06:26:26 ID:9gkkCWRV
日本のミッキーや米屋も、9月末以降の追加損失、早く、発表しろよな。
おそらく、 ひでぇー評価損に、すでになってるはずだから。

106 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 06:31:46 ID:X7ggMju/


ABCP40数兆円、やっぱり、焦げついとったんやな。
額賀、なんでこんな状態で、ドルを買えというたんや?


107 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 06:33:39 ID:H1GX+jcR
俺の独自の査定で、債権を総額5000万で買い取ってやるよ

108 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 06:49:42 ID:dXcqs8Az
サブプライムへの実質的な対処方法として、米国の問題の住宅を次に購入して、
住みつづける人を探すことが必要と思います。
提案として、日本のシニア世代と、病院、スーパーなどの地域コミュイティをまるごとで
移住させるプログラムを作ってはどうでしょうか?
場所にもよりますが、米国の自然と、広い家にあこがれている
金持ちの日本のシニア層はたくさんいる。しかし、病気の心配や友達がほしい
といったことがあるので、50,000人程度の日本人シニア世代の町を作って、サブプライムの根っこ
となっている住宅の負債を相殺できないでしょうか?
一世帯5000万円の投資で、10,000世帯。全体で5000億円程度の投資と、
その後の経済維持、波及効果が期待できます。


109 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 06:56:09 ID:/sYJOum2
今俺がメリケン金融道のシナリオ書いてるから

110 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 07:01:14 ID:+bv9m3tj
もう日本人の郵貯を巻き上げて
損失カバーするしかないだろ

日本人もあの手この手で盗られないように

111 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 07:01:56 ID:zggXkLtC
おんぎゃあああああああああああああああああああああああああ

112 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 07:14:35 ID:ZpTGu8Dw
>>103
連邦準備制度理事会は、私的法人で、出資者は欧州に…

世界の闇は深いようで。

113 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 07:23:32 ID:Hrxf9FBw
やっと本来の損失額を出してきたな
みずほもかつては2兆円の最終赤字出したしね

114 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 07:23:45 ID:6LD588Jj
http://jp.youtube.com/watch?v=gOTLCxdY_fw

オージーの子供が赤ちゃんカンガルーのしっぽを持って振り回してトラックにぶつけて・・・

115 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 09:07:45 ID:oJWPjTkl
で、バンカメはどうなんだ?

116 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 09:22:39 ID:cCFkUx3v
さて次の章に移りましょう、CHAPTER11・・・

117 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 10:58:18 ID:olJ/3zZv
日興証券なんかこれからどうなるか
さんざん上場廃止報道が、一転外資に買われて、救済のような形
また山一みたいな騒ぎになるかも
外資も逃げる時は早い 高給社員もホイホイくびにするし
高学歴で、イロイロとカタカナ資格もって、英語交じりの巻き舌で
セールスやって、携帯電話やらモバイルもって情報ツウ気取り
システム手帳やら、やたらとマメなメモ魔だったり
高級なビジネスバックとか スーツ着て、デキル営業マンやってるようなヤツに見えて
実は、ロクでもないヤツで、ブラブラして、その辺のベンチやらで携帯でゲーム
パチンコ屋でゲーム やたらとインテリぶるが、週刊誌のウケ売り
携帯電話だけで数万円かけてるとか云うがロクな営業成績もないようなヤツ

118 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:03:43 ID:tth2UKpb
日本人は外資コンプレクスの塊だなw

119 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:06:52 ID:XoPKbixq
破産するか?シティ

120 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:08:30 ID:KFkbWVm6
日本の郵貯・簡保資金で関連証券を買い支えるから問題ないだろ!

121 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:10:53 ID:olJ/3zZv
経済やっていても民法も知らないヤツも多い
民法でも債権の「根抵当権」あたりは、かなり難しい
ブラックホールのような分野だから、経済学部卒ではかなり難しい
法学部卒でも修士論文でも書けるような分野だから
かなりの難解の分野 しかも英語の契約文章とかはかなりの難解な文章
弁護士でも手を焼くような英語の法律の契約内容
NOVAで英語勉強しても ペーパーカンパニーのヘンな融資の話もあったから
あの程度の語学力しかなかった社長

122 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:41:11 ID:xfKAqPuC
>>103
当時はクリントンで「ヨーロッパと責任を分担しましょう」という傾向だったからね。
必ずしも国益ではない新ユーゴ空爆なんかも、欧州の要請で協力してやったりしてた。

共和党のブッシュが、ユーロ枢軸である独仏とイラク問題巡って溝作ってからだよ。
こんなことになったのは。
私が石油=ドル体制という言葉を最初に目にしたのもその頃。


123 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:52:05 ID:Eu8Vc8Vw
損失って、あくまで今の時価で算出してんの?
これ、サブプラ関連証券が紙くずになるに従って、損失もどんどん膨らんでいくわけ?

124 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:20:41 ID:nkvlVkvH
ここって預金保険の対象なのかしら?
もしここがつぶれたら、預金パァ?


125 :ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/11/06(火) 12:22:06 ID:o4c3eEe3
なんという虚業

126 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:36:01 ID:xYboE5jF
ずぶずぶにインサイダーじゃん
これがアングロサクソン流w

127 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 13:05:27 ID:iCHBTGW/

ここでシティだゴールドマンだと言っている、お前ら

世界を支配しているのはスコシア・モカッタ銀行のデル・バンコなんだよ。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/37c70d5fb3b3fd18cd5ea233d8dfa458

128 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 13:22:11 ID:X7ggMju/
>>127
欧米に、商業法や銀行法はないんやったら、意味はないで。

129 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 14:11:33 ID:RwhiQeUC
えろてぃっくしてぃ

130 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 14:16:14 ID:SaFdHFlH
2030年世界はどうなっているだろう
日本国は世界地図の上にちゃんと存在してるかな?

131 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 14:37:02 ID:NjvnX2fK
米国のサブプライム債権の額って大体1兆ドルのオーダーらしいね
(ソース:Yahoo.comかなんか。)。
大雑把にその2割とかが回収不能になったとすると、
損失は2千億ドルくらいになるな。
これが一般の個人向けクレジット債権にまで影響すると
更に額は大きくなる。

132 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:43:33 ID:0k2stXXt
>>130
日本のこと心配する前に、南米の事でも心配しとき。

133 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:52:23 ID:gRvweoT1
サブプライムにひっかかる人間なんて
バブル崩壊を経験した日本人にはおらんよ。

134 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:56:08 ID:cCFkUx3v
そうだな、証券会社や銀行以外は

135 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:59:16 ID:0k2stXXt
>>134
額賀ドル投棄詐欺プロンプト by 財務相。


136 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:59:34 ID:N0GxpOEf
サブプライム=低所得者向け高金利住宅ローンである
ところがこれで終わらない
一般的なアメリカ人は貯蓄性向0で住宅の時価の含み益があったら
銀行に借りにいき、銀行が住宅の評価額目いっぱい金を貸すのである。
そして借りた普通人はそれをまた住宅投資に全額回す。当然住宅価格が下がったらどうなるかわかるな?



137 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:00:08 ID:rlpk8qtU
>>133
野村のことかー!!

138 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:02:23 ID:0k2stXXt
>>137
新宿界隈はまず真っ黒やろ。

139 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:03:58 ID:0k2stXXt
>>134
額賀ドル投棄詐欺プロンプト by 財務省+新宿工作タイ

140 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:19:08 ID:xYboE5jF
インサイダー
インサイダー
インサイダー

141 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:36:07 ID:9Isaz7Mi
>>121
人を馬鹿にする前に、自分の日本語をしっかりしましょうね

142 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 20:01:47 ID:Wd90Z+tg
1兆ドルかと主田

143 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 20:06:02 ID:cCFkUx3v
破綻する予感

144 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 20:53:18 ID:FWP0P3H7
滝野川信金、9月中間最終赤字11億円・サブプライムで損失
 滝野川信用金庫(東京・北)は6日、2007年9月中間決算が11億7000万円の最終赤字(前年同期は18億7000万円の黒字)に
なったと正式発表した。


145 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 20:55:32 ID:FWP0P3H7




     シティだって、いつ潰れるかわからない、金融の世界。





146 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 20:56:40 ID:UF6XnwGo
>>121

根抵当は債権法じゃなくて物権法なんですけど・・・・。

147 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 21:13:36 ID:v2Pfurra
日本でもバブル崩壊で1000兆ぐらい消えたけど今なんともないやん、騒ぐ方がおかしい

148 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 21:25:27 ID:M3hyKyjd
バブルがらみで自殺した人や殺された人は
10万人じゃきかないと思うぞ。

149 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 21:25:35 ID:1ccN/QfL
今年は日本以外の株は伸びてるというが、単なる虚勢で伸びてるんじゃない?

150 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 21:36:09 ID:8Q1Tz8IL
>>136
サブプライムってのは高レバレッジ住宅ローン全般だ。
年収2000万でも2億の家を買うのに1.5億のローン組んだら立派にサブプライム。


151 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 21:55:11 ID:9QlBn1Ex
赤中国解体(笑)

152 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 22:13:00 ID:XKq9BOmG
そこで鷲津ファンドですよ

153 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 22:42:46 ID:ugnn+Kxq
質問:現在、計上している損失は現行で住宅ローンの支払不能になりデフォルト
したものですよね??ということは、サブプラ自体が一定期間(2年等)の据置払いや
利子のみに近い小額払いの商品だったら、時間が経過するたびにデフォルト地雷が爆発し継続的に
金融機関に影響を与えるということですか??

154 :名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 23:39:11 ID:4FjgzQHC
>>108
火炎瓶&ゲバ棒で闘争していた団塊世代が
余生を「アメリカ帝国」で過ごすことになるとは。。。

155 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 13:27:11 ID:8BWEiPwb
原油価格200$、つまり、ガソリン300円・L、軽油価格220円・L
灯油一斗缶4000円をめざす、自民公明官僚型に政権担当能力はない。


156 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 13:29:04 ID:8BWEiPwb

団塊の世代って、変だな、やっぱり。

157 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 13:45:02 ID:8BWEiPwb

原油価格200$、つまり、ガソリン300円・L、軽油価格220円・L
灯油一斗缶4000円をめざす、自民公明官僚型に政権担当能力はない。
だれがどう見ても、だめ。

かつての団塊世代による学生運動が最終的に支持されず、アングラと
化した理由は、経済問題に疎かったからだと聞いたことがあるが、
その通りだろ。


158 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 13:52:32 ID:lBux+slu
>>157 ビジネススレなのでもっとましになってから書いてください

陰謀論とか好きだろ? WTIとか需給で決まってるの

君の大好きな民主党だからって下がるわけじゃないよ

159 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 15:13:49 ID:0sz84jAZ
>>158
West texas immediate が、需給で決定するというのは、原油の
供給が少ないからということではないのか?

160 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 15:14:56 ID:0sz84jAZ

>>158
つまり、「売り渋り」というやつだ。

161 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 15:31:46 ID:0sz84jAZ
>>158
なにかを翻訳してカキコしてるように思えるので、先に断っておくが、
米政権が民主党になったとしても、下がらないという意味は知っているが、
それは、単純に米経済の破綻は、共和民主のいずれでも回避できない
ということ。

単純にいうと、日本では、現状自民公明官僚の誤誘導が背景にあるが、
このあたりは、極めて政治的であるということだ。

米原油価格の主要な指標であるWTIの建て玉数の推移は、どちらかと
いうと低位であって本来的な自由市場での機能ははたしておらず、
「原油は高いんだよ、ほらね」というプロパガンダ的な役割を今回に
なっている。

「建て玉推移の低下」と関連せずに、原油価格が200$どころでは無く、
400$を目指し、上昇していることが問題だということ。

商業従事者なら、逆にわかるだろうね。これは、通常の相場ではないな、と。


162 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 15:42:11 ID:0sz84jAZ
>>158
後は、原油資源価格の上昇は、実は、ルーブル取引において問題がでる
ということだが、その認識は、TBS露西亜系プロパガンダ財務省にも、
以前から有ったはず。増田は、逆に、そこがわかっていないはず。

163 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 15:59:21 ID:R3xu23CN
>年収2000万でも2億の家を買うのに1.5億のローン組んだら
>立派にサブプライム。

あまい。そんなの全然サブプライムじゃない。
年収200万のやつに5000万融資。毎年生じる600万の金利のうち
100万円づつだけ返させて、5年後に7500万円まで膨らんだところ
でローンは突然終了。その時の住宅価格は5割以上上がってるから
大丈夫だろ。こんな感じのが、サブプライムの真髄。
これを人は、バルーン・ローンと呼んだ。

164 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 16:03:06 ID:bXJR1jTh
さっさと確定損出して逃げた野村の勝ちだな。
まあ去年のシェア0.7%しかない野村が1500億の損を出してるんだから
他はどれだけ損してるやら。

165 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 16:07:55 ID:Wsunno82
>>154
団塊のアメリカ観って憧れと反発がごちゃになった愛憎一体のものだったんでね?

いまコリアからみる日本がそうなってるかもな

166 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 16:08:25 ID:/105sajP
つうか、日本にラプター売れよ。
民主党は屑だな。日本もアメリカも。

167 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 16:11:21 ID:Qs4+NQcT
マジで評価損でかくて表にだせないレベルらしいな。

168 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 16:12:11 ID:R3xu23CN
単純計算で損失の総額は、20兆円強か。
怖いことに俺の実感と大体合うな。。。

169 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 16:15:36 ID:PTwgoev5
>>164
>さっさと確定損出して逃げた野村の勝ちだな。
たった1500億円の損で済むから
とっとと損失を確定させることができたんだって

桁違いに含み損が多い場合は
損失を確定させようとすると自分の売りで相場を暴落させてしまい
傷が大きくなる

170 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 16:38:59 ID:4AyEKKX7
>>169
確かにそうだね。アメリカの傷は深く大きい。

今回ばかりは日本企業はアメリカよりもはるかに大胆に損失処理してる。
基本的に投資が全額戻ってこない100%の損失扱いで、バッサリと。

アメリカみたいに損失が拡大というのがなくて、決算で損失計上したところはこれで問題終了。



171 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 16:45:06 ID:PTwgoev5
長銀の株価
1990年 高値2800円
1991年 高値1750円
1992年 高値1400円
1993年 高値1130円

1998年 国有化

日本の場合自力で生き残れた大手銀行は
三菱、住友、興銀 だけだった
最後まで勝ち組と思われてた三和も実際には債務超過だったわけで


172 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 16:50:52 ID:4Y+shO3D

このサブプライムの話を聞くたびに思うのだけど

長銀買収のときによく出てきた「瑕疵担保」って問題にならないのだろうか?

売買の目的物に瑕疵がある場合、売主は買主に対して損害を賠償する責任がある

ってのが民法の基本的制度なんだけど。

173 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 16:53:08 ID:PTwgoev5
>>170
含み損が多すぎる場合はいったん受け皿会社に飛ばして
利益金との見合いで損失処理するんだろうけど
長期にわたって飛ばし玉が返ってくるから利益を圧迫するだろうな

そもそも実質債務超過なのに利益を出して配当と税金を払うのは犯罪だし

174 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 17:22:12 ID:h+fUbK0I
何でもあり外資様だからそんな軽犯罪ぐらい朝飯前さ

175 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 17:46:46 ID:Os8aP8rl
>>164にじゅういっちょうえん?

176 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 18:19:47 ID:0sz84jAZ

21兆円

177 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 20:53:21 ID:IwoFRCgM
今後5年間のうちに米のでかい銀行がどこか潰れるなんて
予想してた人がWSJでいたな。さてさて・・

178 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 21:41:53 ID:hSGqMaIS
サブプライムで数百兆はいくでしょう。
90年代の日本のバブル崩壊規模と同じくらいのが、
これから始まるんですかね。


179 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 21:48:00 ID:/Pth7EoY
>>178
サブプライムに属するのは90〜120兆円程度しかなかったんじゃないの?
その全部がチャラになったとしても、どうやったら数百兆もいくの?

180 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 21:49:11 ID:hJQbTs1b
>>178
アメリカだけでは済まないのでは?
この十年くらいで日本を除くほとんど全世界の国で不動産価格が高騰してるから
ヨーロッパや途上国もただではすまない
途上国の首都でも都心の不動産価格や家賃は東京と大差ない(東京安すぎ)

181 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 21:49:53 ID:WwxvNA+I
クレジットデリバティブの市場規模が1000兆単位だから、波及するとどうしようもないよ。
勿論、健全なものもたくさんあるんだけどね。

182 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 21:50:34 ID:hJQbTs1b
>>179
外国は日本と比較して不動産価格がめっちゃ高いんだよ
こんな高値をこの先維持できるとは到底思えない

183 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 21:54:47 ID:/Pth7EoY
ちなみに、たぶん損失の合計は30兆円くらい行くとは思うが、そのうちの多くは証券会社以外が負っていると思うよ。
証券会社はあくまでも、証券に組成しなおして顧客に販売するために一度引き受けているだけ。
実際にはこの証券化商品なんかは顧客に販売されたあとだろう。



184 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 21:56:52 ID:/Pth7EoY
>>182 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 21:50:34 ID:hJQbTs1b
>外国は日本と比較して不動産価格がめっちゃ高いんだよ
>こんな高値をこの先維持できるとは到底思えない


いま話しているのは地価じゃなくてモーゲージローンについてじゃないの?
サブプライムローンをベースとして証券化した商品がどれだけあって、その損失がどれくらいになるか、でしょ?

資本の部と負債の部をごっちゃにして語ってない?


185 :匿名:2007/11/07(水) 21:57:00 ID:xgvusWKv
第一幼稚園(〒492-8218稲沢市西町2-35-17) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
Red Robin Kindergarten(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南立誠幼稚園(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
小ヶ倉幼稚園(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
十三愛光会愛光保育園(〒532-0023大阪市淀川区十三東1丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
Mary Kindergarten(Thai) http://www.marykind.th.edu/
中仙道幼稚園(〒700-0964岡山市中仙道51-110) http://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/
中仙道幼稚園・園のご紹介(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/syoukai.html
中仙道幼稚園・園の生活(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/seikatu.html
中仙道幼稚園・園児募集要項(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/bosyu.html
少路小学校(豊中市西緑丘2丁目10番1号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
穴切校舎(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九条幼稚園(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西戸山幼稚園(〒169-0073新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
四番町保育園(郵便番号102−0081 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒小っ子花まるっ!(〒013-0826 横手市黒川福島59) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

186 :匿名:2007/11/07(水) 21:57:35 ID:xgvusWKv
中間イエロー黄色グレイ灰色中間中間中間中間中間中間中間地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg

187 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 21:58:35 ID:hJQbTs1b
>>184
地価の下落によって
優良債権も次々に不良債権化していくと思うの
引当金を積みましても積みましても不足する事態になるかと

188 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:00:42 ID:PTpWaZYb
馬鹿日本人の外資幻想もこれで崩れるな

189 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:01:09 ID:1AC39LeK
GM:大幅赤字…サブプライム「余波」製造業にも広がる
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071108k0000m020099000c.html

米自動車最大手のゼネラル・モーターズ(GM)が、低所得者向け高金利住宅ローン(サブプライムローン)の焦げ付きの影響で大幅赤字に転落した。
過去3年間の累積赤字に加え、金融関連会社がサブプライムの影響で大幅な損失を出したのが直接の原因だ。
金融市場の混乱を招いたサブプライム問題が、主要製造業の業績にまで及んだ形で、問題の根深さを改めて印象付けた。

190 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:03:24 ID:/Pth7EoY
>>187
ん?地価が下がれば債務者はローンを負担するよりも家を手放す、って主張なのかな?
違ったら指摘してね。

日本だとこういう主張をする人もいるけど、個人的にはちょっと疑問なんだよねぇ・・・
アメリカで与信枠を潰されることの不便さ、不都合さとかわからないんじゃないかと。
家どころか、クルマだって手放すことになるわけで、本当の無一文になっちゃうんだけどね・・・

191 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:05:16 ID:/Pth7EoY
>>189
そうそう、こういう感じでね、今後は製造業などで引当が相次ぐだろうよ。
特に金融に入れ込んでいるGMとかGEとか、あとは保険会社とかね。

192 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:05:20 ID:ge6QVEwe
質銀ざまあwwwwwwwwwwww

193 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:05:29 ID:hJQbTs1b
>>190
ノンリコースローンで家を手放すと
その人はブラックになるのか?

194 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:08:28 ID:hJQbTs1b
>>190
不動産の含みを担保に借金して消費してるとかならともかく
不動産さえ引き渡せば問題ないのでは

195 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:19:26 ID:3pOJttYy
どこをどうやっても、幼稚園児でも分かるような悪材料しかないのが今のアメリカ

まず原油高、これがアメリカの消費をどうやっても下げる

そして住宅価格の下落スパイラル

今損失発表してるのは、巨大な体力のある銀行だけだよ
あとの銀行は必死で飛ばしを画策して、なんとかバレないように
先延ばししてるだけ。

人間のやることなんか一緒だっての。

196 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:21:15 ID:8saad3Kz
>>195
日本が失われた10年になっても世界経済への影響はなかったが、
アメリカが同じ事になったら酷いことになるな。

197 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:26:54 ID:MGzSmxVs
>>189
どこの20年前の日本だよ

まあ、今回は世界規模のバブルっぽいが
当然日本にも打撃がくるだろうけど、他よりはましかな?

198 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:28:45 ID:8saad3Kz
>>197
まぁ、日本の無能で傲慢不遜な官僚やメディアと違って世界の指導者は
ちゃんと仕事するだろうから、失われた10年なんてことにはならんとは思いますけどね・・・・

199 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:29:17 ID:MGzSmxVs
>>195
原油高はどうせ、サブプライムから逃げた投機も混じった投機バブルだから、
原油高神話が出始めた頃に、暴落するんじゃない?

まあだんだんコスト高な油田しかなくなってきてるから、20とか30ドルにはならんとは思うが

200 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:29:43 ID:/Pth7EoY
>>193-194
なるほど、やっぱりか。
アメリカはローンはすべてノンリコース、って聞いたんでしょ?

俺の知人でもこういう理解の人多いんだけどね。
アメリカで与信を失う、というのがどういうことなのか、日本人にはわからないんだよな。

ただ不動産を渡せばそれでよし?
んなわけありませんがな。
基本的に、商業ローンにおけるノンリコースと同じだと思っちゃ間違いです。
新規の借入もできないし、それどころか住むところだって見つからなくなるし、
クルマだってローンで組んでいたら没収で、そのくせ資産処分時の税金はかかるしで問題になるわけです。

もしも商業ローンレベルのノンリコースを組むなら、最初の時点で数割は高いプレミアムを払う必要があるわけです。
弁護士にすんげぇ分量の書類の作成を要請しないといけないので、それだけで数十万ドルはかかっちゃうわけです。
自ずと低くて数千万、通常数億ドル規模の商業ローンだけにしか、そういった本来の意味でのノンリコースは適用されないのですよ。


201 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:31:39 ID:MGzSmxVs
>>198
どう考えても終わってるのに、日本以外株高、土地高、原油高なのは死亡フラグじゃない?
アメリカだって、エンロンみたいな事例もあるし、日本だけが無能で欧米の指導者なら大丈夫ってのはないと思う

つまり、みんな馬鹿ばっか

202 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:34:12 ID:8VfXoXh3
日本の歴史から何も学ぶものはなかった

そういいたいのだな、シティは。

203 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:34:44 ID:/Pth7EoY
>>199 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:29:17 ID:MGzSmxVs
>原油高はどうせ、サブプライムから逃げた投機も混じった投機バブルだから、
>原油高神話が出始めた頃に、暴落するんじゃない?

原油高神話はずっと出てますが、まだ暴落しませんねw

ちなみに、原油高が消費を冷え込ませるという人がいますが、既存小売店売上を見る限りはいまだに前年比2%強の売上を上げております。
もちろん、ウォルマートなどのようなガスステつきのところもあるので、一概に消費財の売上だけではありませんが、それでも結構消費は堅調なわけですわ。

で、じゃあガソリン価格が下がれば小売が増えるかっていうと、どうもそういう関係もこの数年みられないわけで。
本当にガソリン価格が小売に影響するには、いくらになったときなんでしょうかねぇ。

204 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:35:16 ID:3pOJttYy
まだ悪材料ある

全然日本じゃ報道されないけど、今アメリカも大干ばつになってる。


205 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:37:37 ID:MGzSmxVs
>>203
悪影響はないかもしれんが、投機だからそのうち暴落するだろ
ここに来て急激に上昇してるのも、恐らくサブプライムの投資がやばいからって原油投機に逃げてきたんだろうし

--
そして、こういうレスにが馬鹿じゃないの?工作員乙というレスばかりが付くようになったときが真の神話のはじまりだw

206 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:39:21 ID:8saad3Kz
>>201
でも、日本の指導層の無能さは異常なレベルだと思う。

もし、普通の国であの程度のバブル崩壊有ったら、5年もすれば完全回復、
国債もこんな積み上がってないだろう。
マスメディアが世論を煽ったお陰で公的資金投入を潰したお陰で傷が何倍にもなったし。

世界的には日本のバブル崩壊の後の失われた10年はは余りにも当局が
無能だったから起こったことってのが定説だろうから、この程度で収まってるんだよ。
すぐにバブル精算して立ち上がるから問題ない、せいぜい2年だってね。

207 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:40:37 ID:3pOJttYy
なんでアメリカってカードで借金して消費してるだけなのに、経済成長すんのかなぁ?

ほんと不思議だよね。

本人が20万円しかもってなくても20万借りられるカードをすぐ発行してくれる所が
200カ所あるってことなのかな?

だから結局それだけで4000万も消費が出来ちゃうみたいな。




208 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:42:04 ID:luoW6Fqx
>新経営陣がどんな戦略を打ち出すのか、会長に就くルービン元財務長官らの手腕が注目される。

郵貯以外に何があるんだよwwwwwwwwww


209 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:42:22 ID:MGzSmxVs
>>206
個人的には甘い見通しだと思う

210 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:44:14 ID:vgoPGiWg
不動産バブルがはじけたんですよ
アメリカは
だからこれから段々安くなる
それで益々不良債権が増える
アメリカ人はモーゲージローンで不動産を
担保に時価評価された分、目いっぱい銀行から借り入れして
それを金持ち父さんではないが不動産投資するのが流行っていた。

211 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:47:12 ID:vgoPGiWg
ほとんどのアメリカ人は貯金0
カードで借金して消費し
保有不動産を担保に目いっぱい金を借り入れて不動産投資するという
非常に危ない行動をとっていたが


212 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 23:36:00 ID:Rtw/emmm
ブラックウェンズデーキター!

213 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 23:36:13 ID:Wsunno82
>>191
ジャックウェルチなんてひところ経営の神様あつかいだったけど
GEを金融会社に変質さして粉飾しまくっただけじゃねーのか?

214 :名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 23:49:19 ID:6+NJ8jDJ
しばらく株やめといた方が良さそうだね。

215 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 00:18:37 ID:s9dPdtV4
ジャックウェルチか。 製造業を心底馬鹿にした人だったな。 確かに経済のグローバル化の中では
製造業のコモディティ化は避けられない。 コモディティ化した事業はどんどん売り払う経営スタイルだったね。


216 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 00:26:57 ID:YoRgvTea
ここで日本の投資ファンドが頑張って
アメリカの不良債権をタダみたいに買いあさってハゲタカってゆくのだ。

217 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 00:51:02 ID:8Os2CX5N
>>216
イラク戦について、態度を明確にしていない上では、
流石にそれは、まずいだろ。

匿名投資組合は、今回、いろんな意味でありえないはずだから。

218 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 00:55:00 ID:KvP/yukq
どうせ、また戦争ドリブンで経済まわすんだろ。

P5にだけ与えられた特権だ。それが戦後レジームの
真の姿だ。

219 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 01:08:47 ID:8Os2CX5N
>>218
原油価格は、残念だが、まだ、あがるだろう。

220 :叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/11/08(木) 01:08:53 ID:dSdaxW49
>>206
つか、対策やらなきゃいけない次期に、この国、政変やってただろ?
マスコミに煽られた国民が衆議院選挙で野党を勝たせてしまい、日本新党とか細川とか。
政治は野党がさらに有利なように比例代表制を採用するとかでもめてた。
しかし誰もバブルの具体的な対応策、分かってなかった。

その後、すったもんだでやっぱりマスコミに煽られた国民の反対を押し切って
自社さで落ち着いて、早速、住専から始めようとしたら
これまた、マスコミに煽られた国民の反対でもめて、ようやく
公的資金を投入できた。不十分だったけど。

結局、すべての責任はマスコミと国民にあるということで問題ないと思うけど。


221 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 01:11:43 ID:COuIDpxw
>>220
結局、マスコミを含めた国民の問題になっちゃうんだよね。

222 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 01:12:33 ID:ALK5wALF
>>211
そんなアメリカ人からすれば、そりゃキャッシュを保有する
日本企業の多くは"非効率"だわなw

223 :叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/11/08(木) 01:17:56 ID:dSdaxW49
>>221
しかもリアルタイムで同じ事を繰り返しそうだし。

ぼちぼち不景気対策を考えていかなければいけないのに、
頭切り替わってるヤツほとんどいないんじゃないか?


224 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 01:24:38 ID:yTwgK7NF
当時は「第二の敗戦」って言われた。

まあ、そういうこと。

中坊公平曰く「国民は罪も無く罰せられた。」

まあ、そういうこと。


225 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 01:39:52 ID:fosKEAV8
>>220
つーか、いつもいつもマスコミが世論をミスリードしすぎだろ。
今回の大連立だって国政運営という考えの中では当然の話であって、
小沢がここまで叩かれるのはオカシイ。

どっかのマスコミが「大連立は国民の民意に反する」なんて言っているけど、
そもそも選挙中に「選挙に勝ったら大連立します」なんて言う政党なんてあるわけねーだろ。

選挙の結果、国政運営のため大連立が必要になりましたってことだろ。
ドイツをみてみろよ。選挙の結果、いま大連立中だろ。
民主党の指導部も大連立を深く検討もせずに脊髄反射で反対するなんてアホ過ぎる。
むしろそのほうが国民を愚弄している。国政を何だと思っているんだ。
小沢がプッツンして代表辞めるって言い出すのも理解できるよ。

226 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 01:41:16 ID:8Os2CX5N
>>220
韓国の責任が問われるのは、時間の問題だろう。

227 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 01:43:45 ID:AeVimaXa
しかし米国は輸出が好調だし
対外税制でも面白い企みを実行中だ
やはり軍事最強なのは力技があるので侮れない
本当にやばいのは日本だ

228 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 01:46:40 ID:8Os2CX5N
>>220
500$/バレルは、八方美人の韓信で乗り越えることは、不可能。


229 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 01:49:49 ID:8Os2CX5N
>>227
どうも、また、誤判断をやらかしたようだな。

230 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 01:49:56 ID:3J0Tg1UA
自民党を擁護するバカがたくさんいるからいまだに日本がよくならんわ。

231 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 01:52:24 ID:8Os2CX5N
>>227
米の民主化期待は、残念だが、ありえないということだ。

232 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 01:55:50 ID:8Os2CX5N
>>227
アル・カーイダ自民公明「韓」僚という謗りは、まだ、そのままだから。


233 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 02:40:41 ID:AeVimaXa
米国は海外企業収益の国内持込課税を軽くする企てがある
経済植民地政策ともとれない露骨さだ

さて日本だが未だに配当税の二重徴収問題も解決できずに
アホの民主党以下のアホ野党はこれを更に上げるつもりだ
米国の爪の垢でも飲んで欲しいものだ

234 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 03:12:19 ID:B81KDheg
>>220
その政変のどさくさに紛れて、所得税の最高税率は引き下げまくって
いたんだよね。

235 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 03:33:38 ID:7BHeb2oc
>>227
アル・カーイダ極左自民公明「韓」僚という謗りは、まだ、そのままだから。


236 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 03:42:49 ID:cLaZHGlR


   ,,-‐-〜ー-、,
  / ⌒   〜ミヾ)-、
 //,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ  i
 l〃i   彡三ミ _  |ミ、}
__|,〃   __,,,.ハ、,ー  ヾ,ノ┐
|ヽ{   ,´´゚ | | ゚``、  }イノ
`し|    , J レ 、   |J´
  | l  /\_,/ヽ i |   /サブプライムローン問題?全然、無問題
.  \ │/ー-へ│,/ <情報操作で問題矮小化させるよw ドルが基軸通貨維持できない? 
    _\_`__ ∠_   \日本にケツ持ちさせるよ。属国だからなw
  /|::::|/□\|::::|\
 /| ;;;;>;;| ノ`l  .|;;<;;; |ヽ



237 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 03:50:35 ID:cLaZHGlR
サブプライムローン問題の解決にには・・・

           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  おい!財務省! もっと米国債買え!円売れドル買え!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <  ユーロや円建てで原油買うな!アメリカからキャピタルフライト 
     / |. l + + + + ノ |\  \  起こしているんだから、日本はドンドンアメリカに金送れ!
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |


238 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 03:56:19 ID:7BHeb2oc

アメリカバブル経済崩壊 その11 [経済]


239 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 03:56:50 ID:7BHeb2oc

アメリカバブル経済崩壊 その11 [経済]


240 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 03:58:35 ID:7BHeb2oc

ブッシュがアル・カーイダ、ビンラディン家と飯食ったという話ほど、
気違いじみたことはない。

241 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 04:40:23 ID:ESLndeid
なんでこの手のスレにはこーいうキチガイが湧くかね

242 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 05:04:46 ID:Y01HL813
>>1
> チャールズ・プリンス会長兼最高経営責任者(CEO)
チャールズ王子?

243 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 05:08:33 ID:AeVimaXa
怖いのは米国が保護経済になること


244 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 05:20:02 ID:B576jXnh
ものづくりのころのアメリカを懐かしむ声は
アメリカ国内にあるだろうか?
金融なんてくそくらえという人々は抹殺されてきたんだろうなぁ。
日本製品買わされてなぁ。
何ぼ質がよかったとしても。


245 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 05:25:37 ID:iNlXrr1w
>>財政赤字が大きいためマクロ経済の安定性部門では120位となり、
http://70056782.at.webry.info/200711/article_1.html

日本のマクロ経済の安定性は120位の国=チャド・ブルンジと同じレベル

ブルンジ=あの大量虐殺ルワンダの下の国。
多数派フツ族と少数派ツチ族の間で抗争が繰り返されてきた。
ブルンジのフツ族過激派、2か月で300人の一般人を殺害
http://ja.wikinews.org/wiki/ブルンジのフツ族過激派、2か月で300人の一般人を殺害

ブルンジの治安
国連は、職員に対して午後11時から午前6時までの外出禁止令に加え、
国内を車で移動する際は2台以上の車列を組み、軍の護衛を付けることを義務付けています。

↓ブルンジの勤勉な国民=日本と同じ経済安定を実現した優秀な国民です↓
http://4travel.travel.msn.co.jp/e/msn/traveler/km/pict/10024175/
↑経済安定性がこの国と同じだそうです。さすが国債1000兆円の日本!


246 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 05:27:55 ID:1hMEG43Y
11/08 4:10 バンカメ、シティ社債の投資判断引き下げ「中立」→「売り」

247 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 06:11:14 ID:gJqCBjZ7
シティ続落や。だれも買えんよな。

248 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 06:30:50 ID:dfFS/qBU
GMが4兆5000億円の赤字なんだから
CITIがたった1兆2600億円の赤字で済むはずない

249 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 06:44:20 ID:03GJFWK5
2束三文になったサブプライム債権を武富士やアイフルが買収して
チンピラがゴラァ回収すれば大儲けw

250 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 07:42:26 ID:1WgvRYtV
サブプライム問題は、これからが本番でしょ? 
来年一杯くらいかけて、表面化してくるんじゃないかな。
 


251 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 08:14:07 ID:AeVimaXa
民主党になって
また保護主義ニューディーラーが台頭しないだろうか心配だ

252 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 09:31:57 ID:yE/WvT4L



あさひる・・・・ひたすら電波。きちがい反日左翼的選民思想を語るサマ。さんご。



なべつる・・・・メディアが選民思想的行動をおこなうサマ。(人間的・社会的)老害。



なかそる・・・・独善的妄信的に選民思想を夢想するサマ。(人間的・社会的)老害。




253 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:00:00 ID:/TugENob

【韓国/速報】陸軍のUH-60ブラックホーク2機が墜落、22名死傷[11/06] [東アジアnews+]
アメリカバブル経済崩壊 その11 [経済]

254 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 15:22:49 ID:yaRPFWhy
>>251
栗きんとんが大統領になったら
保護主義が復活の予感
日本車叩きが始まるよ、たぶん

255 :七つの海の名無しさん:2007/11/08(木) 15:43:49 ID:PQaQ2V1o
大痴検、再保険不渡り、決定しとるで。

>>1
ブッシュが、哀れだな。

テロリストは、ブッシュ+サウジ。
つまり、自公韓僚ーブッシューアル・カーイダ。

ブラックストーン、自民公明官僚は敗戦した。
もはや、ひっくりかえることは、ないということ。

http://www.trumanlibrary.org/hstpaper/physc.htm

Harry S. Truman Papers
Staff Member and Office Files:
Psychological Strategy Board Files
Dates: 1951-53

256 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 16:41:13 ID:4F5/A4pr
>>254
まあ保護主義以前に製造業がガタガタだからねえ…。
どうなるんでしょうな…?


257 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 16:59:52 ID:QabUiQvj
今日のWSJに、第4四半期のサブプライムの損失見込額が出ていた。
それによると、メリル94億ドル、GS51億ドル、リーマン39億ドル、
MS38億ドル、ベアスターンズ32億ドル(by CreditSights)。

同時に、別の人の予想として、MSのCDOに対するエクスポージャーは
160億ドルで損失額はその25%の40億ドル程度になり、他の証券市場
での損失がさらに20億ドル程度になるのではないかとのこと。

野村の決算やこの記事を見る限り、
サブプライム関連の損失額は全米で
2,000-3,000億ドル程度になるんじゃないかと思う。

258 :七つの海の名無しさん:2007/11/08(木) 17:01:37 ID:UYAw+xFU
>>257
再保険は事実上、効かないということや。

259 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 21:31:10 ID:1WgvRYtV
大手金融やGEの次は、どこが発表してくるのかな。
サブプライム問題は入り口でしょう。

これから株価と為替レートは、ますます荒れそうな予感。


260 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 21:32:40 ID:r2A+6CaH
まだ隠してるな。
後からボロボロ出てくる予感。
日本の銀行もそうだった。

261 :小紅十字=911x119失敗:2007/11/08(木) 21:53:39 ID:7sXVsIBB

サブプライムは高利の住宅金融の事で、焦げ付き総額は、
これから、ぼこぼこでてくるやろ。

にしても、自民公明官僚公僕人(退職済み含む)は、無能やの。

262 :小紅十字=911x119失敗:2007/11/08(木) 21:56:59 ID:7sXVsIBB
>>1

小漏、small talk、それが最大の誤算やということ。

盗聴、盗思考、こぼれ話は、特権とはいわんのや。どあほ。


大盗狂痴垢検景+紅虫、「再保険不渡」決定しとるで。
911x119は、小鼠には、中立の意味がわからんから、
失敗したということや。


>>1
ブッシュ同盟、哀れだな。

テロリストは、ブッシュ+サウジ。
つまり、自公韓僚ーブッシューアル・カーイダ。

ブラックストーン、自民公明北朝韓僚は敗戦した。
もはや、ひっくりかえることは、ないということ。

http://www.trumanlibrary.org/hstpaper/physc.htm

Harry S. Truman Papers
Staff Member and Office Files:
Psychological Strategy Board Files
Dates: 1951-53

263 :小紅十字=911x119失敗:2007/11/08(木) 22:00:49 ID:VZ6Z1PzL
>>1
小漏、small talk、それが最大の誤算やということ。
盗聴、盗思考、こぼれ話は、特権とはいわんのや。どあほ。

大盗狂痴垢検景+紅虫、「再保険不渡」決定しとるで。
911x119は、小鼠には、中立の意味がわからんから、
失敗したということや。


>>1
ブッシュ同盟、哀れだな。

テロリストは、ブッシュ+サウジ。
つまり、自公韓僚ーブッシューアル・カーイダ。

ブラックストーン、自民公明北朝韓僚は敗戦した。
もはや、ひっくりかえることは、ないということ。

http://www.trumanlibrary.org/hstpaper/physc.htm

Harry S. Truman Papers
Staff Member and Office Files:
Psychological Strategy Board Files
Dates: 1951-53

264 :小紅十字=911x119失敗:2007/11/08(木) 22:01:37 ID:VZ6Z1PzL
>>1

小漏、small talk、それが最大の誤算やということ。

盗聴、盗思考、こぼれ話は、特権とはいわんのや。どあほ。


大盗狂痴垢検景+紅虫、「再保険不渡」決定しとるで。
911x119は、小鼠には、中立の意味がわからんから、
失敗したということや。


>>1
ブッシュ同盟、哀れだな。

テロリストは、ブッシュ+サウジ。
つまり、自公韓僚ーブッシューアル・カーイダ。

ブラックストーン、自民公明北朝韓僚は敗戦した。
もはや、ひっくりかえることは、ないということ。

http://www.trumanlibrary.org/hstpaper/physc.htm

Harry S. Truman Papers
Staff Member and Office Files:
Psychological Strategy Board Files
Dates: 1951-53

稔らぬ故意の幾重は桜無

265 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 22:02:53 ID:kEn3AX8b
邦銀は逆襲のチャンスだろ、ジャパンプレミアムで高金利を突きつけられたあの恨みを今晴らすチャンスだ

266 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 22:03:10 ID:AH9v9wZP
今までは「欧米は日本に比べて経済の効率が〜」とか言ってたやつらが消えて
「アメリカは借金が〜」って言うやつらが増えて面白いなwww

所詮は現状での結果論しかいえないんだな

267 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 22:09:40 ID:3N07/4gB
>>266
結果が全て。

268 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 22:15:18 ID:AH9v9wZP
>>267
結果を分析して次に繋げることは大事だと思うけど、
結果だけにとらわれてるのは評論家と一緒だからねぇ

269 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 22:29:51 ID:H04lDbmj
だって経済なんて不確定性の塊みたいなもんじゃん。
そもそも分析して結果予測、みたいな手法が通用しないんじゃ。

270 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 22:57:49 ID:C7RLwAKk
>>266
効率がよかったというより、他人にリスクをいかに上手く押し付けるかとか
の詐欺的手法が発達してた感じだな。



271 :匿名:2007/11/10(土) 18:09:03 ID:HiBQ5tfp
コテタンを処理してしまうスレッド
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1190449796/273

(↓1024byteちょうど)
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272 :匿名:2007/11/10(土) 18:09:45 ID:HiBQ5tfp
コテタンを処理してしまうスレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/nika/1184901242/9

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273 :匿名:2007/11/10(土) 18:10:32 ID:HiBQ5tfp
コテタンを処理してしまうスレッド
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1190449796/274

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274 :匿名:2007/11/10(土) 18:11:29 ID:HiBQ5tfp
第一◆◆◆(〒492-8218稲沢市西町2-35-17) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
Red ***** ************(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南◆◆◆◆◆(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
小◆◆◆◆◆(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
十三◆◆◆◆◆◆◆◆(〒532-0023大阪市淀川区十三東1丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
M*** ************(Thai) http://www.marykind.th.edu/
中◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/syoukai.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/seikatu.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) http://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/bosyu.html
少◆◆◆◆(豊中市西緑丘2丁目10番1号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
穴◆◆◆(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九◆◆◆◆(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西◆◆◆◆◆(〒169-0073 新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
四◆◆◆◆◆(郵便番号102−0081 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒小っ◆花まるっ!(〒013-0826 横手市黒川福島59) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

275 :報道人:2007/11/10(土) 18:16:29 ID:el4z4WF6
ハリウッド映画監督が↓この裏話を映画化することになった
http://namecard.excite.co.jp/card/paris-france-eu

276 :名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:27:39 ID:B64jdRlf
>>260
キンマンコなんて特にぁゃιぃな…。
これだけの状況なのに増収増益とはありえない…。

277 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 05:13:28 ID:4K7JBiaX
日本のサラ金ですらちゃんと審査してるのに、
審査をブローカーに丸投げして、しかもそのブローカーがロクに審査しないで
金貸したのを証券化したという、素人でも分かる欠陥商品だな。
こんなもんが混じってる証券化商品にAAAを与えた格付け会社は潰れるべきなのでは。

278 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 10:20:39 ID:uXQCl2AL
日興コーディアルはどうなっちゃうんかいな。
シテイが保有してる株式比率がさがればコーディアルは解放されるんでしょ?
すみません、詳しい方教えてください

279 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 12:12:14 ID:ZYbHqfTn
>>278
内定者?

280 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 15:10:25 ID:JanEcttc
きっとものすごいリストラするんだろうな

281 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 15:25:19 ID:OeqZBxJt
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する!

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」


282 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 22:14:41 ID:a9JslBm7
今週は、どこの企業がサブプライム問題での損失を
発表するんでしょうかねえ?
こんなの来年まで続くんだろうか。。。
 

283 :名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 23:06:58 ID:9lTnkgk1
>>277
格付け会社も米政府に操られてるんじゃない
自分の思い通りの公正な格付けはできないでしょ
きっとマスコミみたいなもんだよ

284 :名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 01:23:10 ID:eOGSx35u
スクープ 内部文書発覚! これでも東証1部上場の資格があるのか?

シティグループ が「ヤミ業者」に不良債権売り飛ばし!
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8691.shtml


285 :名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 01:28:14 ID:2AJdMTJQ
じゃ、上場廃止でいいだろ…クソシティはw

286 :名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 01:59:28 ID:+OH06f/c
ひでえな
日本の銀行ろはセンスというかあれがちがうね
金のためならなんでもやるユダヤそのもの

287 :名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 02:11:22 ID:dBTMl8hV
GSの巨額損失発表 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

288 :名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 09:46:23 ID:st4656jM
え?そんなの何処もやってることじゃないの?
今時、銀行がまともな商売をだけをやってるなんて信じてる人間なんていないでしょ。

289 :名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 07:58:47 ID:DmXNzRsr
ヤミ金

290 :名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:18:15 ID:ssoSYZpc
元財務長官が会長か〜ゆうちょ銀行の社長が元金融庁長官なのと一緒やな

291 :名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 09:18:34 ID:4+yzAWAH
退職金2人で220億円 メリル、シティの前CEOに批判続出
プリンス氏は今後5年、専用の執務室や秘書、車が提供される。

292 :名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:50:51 ID:niFzN7d9
アメリカは悪の帝国そのものだな
たとえ接待づけでも見つかれば事務次官でさえおもちゃになる日本
にくらべればあまりにあくどい

293 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 14:01:32 ID:ZBfstYWh
バーナンキによるとサブプライムの損失は最大17兆円になるらしいけど
不動産の4パーセント程度のさげでそのレベルなら
じゃあ40パーセント下がったらどうなるんだろうか
170兆円?
シティとかメリルとかベアスターンズとか
深入りしてる銀行の自己資本が軽く吹っ飛ぶんじゃないかな?

向こうの銀行が住友とかみずほとかに吸収合併されたり
あと和製ハゲタカファンドに債券をバルクとして安値でぶんなげして
サービサーに転売されたり
瑕疵担保条項でアメリカ政府から金を何兆円も回収したり


294 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 14:48:46 ID:ZBfstYWh
もしおれが日本のメガバンクの頭取だったら
アメリカの投資銀行の株を
売り増し売り増しで
何兆円も爆撃するけどなあ
数年後に安値で買い戻して
その利益で
第三者割当増資を引き受け経営権を握る
逆山一證券

かくしてアメリカは金融帝国日本の植民地になりました

295 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 16:58:40 ID:HS88YabZ
小学生並みの発想ですね

296 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:25:28 ID:Mc0qB5OQ
NYダウは、どこまで下がるんだろう。。。
10000くらいまで?


297 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 22:34:09 ID:wRdMuoMW

アメリカ経済死んでるな


298 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 22:35:51 ID:nIJaTg6Y
数百兆円の米国債の価値もドル安で紙くずに・・・

299 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 23:17:04 ID:ZBfstYWh
仮にバブルだったとしたなら
3000位じゃないかな

300 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 23:18:06 ID:KQkKFcC8
>>296
10000の頃グリーンスパンが警告を発してたから
そのへんまではさがるかもね

301 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 23:30:11 ID:rXZzEOxj
アメリカの銀行脂肪しちゃうん?

302 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 23:32:29 ID:eiw1RaLE
まわりまわって

オマイラの生命保険、年金、預金


303 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 23:42:14 ID:u571VZOu
401Kもやばい、退職金なくなるぞ

304 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 23:43:02 ID:rXZzEOxj
脂肪するのはアメリカだけ4649で

305 :名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 00:10:37 ID:3XxeM7SJ
北米市場に直接間接的に依存してる業界はやばい

306 :名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 00:26:33 ID:+v7+nsfM
アメリカ買い取ろうぜ

307 :名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 00:42:36 ID:sNCR493c
>>300
お前、インフレを考慮して無いだろ。

308 :名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 00:47:31 ID:3XxeM7SJ
アメリカを買い叩け!!
そんなチャンスが10年後とかに来るかも

309 :名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 01:42:51 ID:UdgkpoKe
日興にてをだした理由がこげつきだったら
相当の悪だな

310 :名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 08:48:52 ID:s4Jy3599
日本のバブル崩壊のとき
さんざん偉そうなこと言ってたダメリカの金融機関もざまねぇな。
損失隠し、飛ばし・・・・

やってることは一緒じゃん

311 :名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 23:23:14 ID:db7sWcsq
メダリカ

312 :名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 20:03:08 ID:rrHDihLh
シティ香港あたりはバンクオブチャイナに売却かな。
日本のシティもどこかに売却されるかも?


313 :名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 20:07:26 ID:PFxfXkBp
となると日興はどうなる?

314 :名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 20:16:13 ID:513wB4vD
ビッグマック30万$ってインフレで桶

315 :名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 22:55:29 ID:SkWKRHp3
日興は買収したばかりで転売したらただでさえ悪い金融庁からの
評判が更に悪化するのでやらないんじゃね?

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