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【漫画】長野地検が同人誌漫画家「品川かおるこ」を6570万円脱税で起訴 

1 : ̄ω ̄・ ◆KoNaTaxW6M @泉米たφ ★:2007/02/21(水) 21:06:44 ID:???0 ?PLT(10210)
自費出版の同人誌の売り上げを過小申告し、所得税約6570万円を脱税したとして、
長野地検は21日、長野県松本市神林、会社社長下里瑞恵容疑者(34)を、
所得税法違反(脱税)の罪で長野地裁に在宅起訴した。

下里容疑者は「品川かおるこ」のペンネームで知られ、週刊少年ジャンプ(集英社)で連載中の漫画
「テニスの王子様」の登場人物に似せたキャラクターを描いた漫画が人気だという。

起訴状によると、下里容疑者は、所得が2005年まで3年間で約2億円あったにもかかわらず、
約2000万円だったと松本税務署に申告し、所得税約6570万円を免れた。

下里容疑者は02年ごろから、自費出版を始め、同人誌は書店などで販売されていた。
「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」と供述しているという。

関東信越国税局が昨年12月、長野地検に同法違反容疑で告発していた。
下里容疑者は今月19日、重加算税などを含め約9300万円を納めた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070221i513.htm

2 : ̄ω ̄・ ◆KoNaTaxW6M :2007/02/21(水) 21:06:51 ID:XdKELC9/0 ?PLT(10210)
本人のサイト
http://www.nana-web.net/

おまけ(ぐぐったらでてきた)
品川かおるこ盗作疑惑検証サイト
http://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/index.html

3 : ̄ω ̄・ ◆KoNaTaxW6M @泉米たφ ★:2007/02/21(水) 21:07:10 ID:???0 ?PLT(10210)
このスレは依頼で立てられました

4 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:08:13 ID:h1GLB1z10
同人誌ってそんな儲かるんだな・・・

5 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:08:16 ID:9ajukW2uO
儲けすぎだろwww
同人は趣味の範囲でやれよ

6 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:08:21 ID:8U13oq3iO
このスレは伸びない

7 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:08:30 ID:zh3KzgcX0
同人誌て儲かるんだね。

8 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:08:42 ID:e/gGwW1v0
どうやったらこんなにもうかるんかね


9 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:08:53 ID:DPnJ+ON/O
隠せると思えるのが凄いよな。
なめすぎ

10 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:09:24 ID:Ggaufgxj0
他人が書いた作品のキャラを使ってエロ漫画描いて三年で2億ってすごすぎ。

11 : ̄ω ̄・ ◆KoNaTaxW6M :2007/02/21(水) 21:09:31 ID:XdKELC9/0 ?PLT(10210)
まあ1冊500円とかの世界だから大手の人間は儲かるんだろうねえ
しかし3年で2億って

12 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:09:59 ID:Rhq5oaib0
かわかずお先生もヤバイのでは?

13 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:10:14 ID:tNHrmL4r0
供述と職業が矛盾してるような

14 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:10:42 ID:iLwrQY5G0
ためておくつもりが3千万余計に取られたうえに犯罪者


ヒサン

15 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:10:57 ID:lOjIuS3k0
他人様のキャラで荒稼ぎウマーw

16 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:11:14 ID:ryPspvrH0
職業「会社社長」って・・・節税のために法人化でもしてたのか?

17 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:11:57 ID:W4c3OiTAO
あほだな

18 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:13:06 ID:uHn4J1HB0
家の近くにこんな人いたんだ・・・
同人誌って・・・

19 :名無しさん@恐縮です :2007/02/21(水) 21:13:21 ID:31bxT8XG0
税金をチョロまかしたりしてるからモグリの漫画家って言われんだよ

20 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:13:47 ID:u8FyYHYiO
やおいってヤツか。同人は当たりゃ凄いからな。タイプムーン?
なんて月姫の売上げで自社ビルまで立てたし。

21 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:14:06 ID:t36BVQ1aO
この人も品川さんだ!

22 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:14:16 ID:NwAleRqI0
ただいまより同人オタが全力で品川を擁護します
 ↓

23 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:14:17 ID:1ZfMuRsw0
NHK長野のニュースうpきぼん

24 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:14:19 ID:ryPspvrH0
所得2億−9300万か・・・

まだ1億700万も残っているじゃないか。

25 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:14:24 ID:5sgPiMd0O
【クールに】スピードワゴン財団が倒産!?【去るぜ】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170066163/

26 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:14:29 ID:fxjI8+FtO
同人業界ではよくあること

氷山の一角だろ

27 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:14:49 ID:RPyXRJ4p0
同人誌なんてどうせ作ってる奴も読んでる奴も
掘り下げたら一度は犯罪犯してそうだから
片っ端からしょっ引いてガスで処理すればいい

28 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:15:05 ID:/r5DYCPF0
腐女子相手のビジネスって儲かるんだな

29 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:15:16 ID:NTmxKX4g0
細々とやってる分には大目に見ててもこんだけ儲けてたら難しくなる上に
脱税までされたら取り締まるしかないな
そして前例が出来て以後は細々とやってようが同人という分野その物に法が介入する事になる

30 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:15:17 ID:xjSbk36F0
何だよこれ!
年収150万の俺ですらきちんと申告してるっていうのに

31 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:15:52 ID:WPvCjTjjO
同人てこんなに儲かるの
びっくり

32 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:15:55 ID:7JLx1/VJ0
たねぽも早く絵が上手くなって稼げるといいな

33 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:16:10 ID:6I4z+qfv0
相変わらずスケールが小さいな。
長野県。

34 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:16:21 ID:b5JEo4Iq0
クリムゾンとかも凄いんだろうね

35 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:16:34 ID:O4uIaQz60
同人作家が脱税で挙げられたのって初めて?

36 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:16:38 ID:ciJiSEIH0
年間10万も行かない俺への当てつけっすかwwwwwwww

37 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:16:47 ID:Bs3hgNEg0
こんなの売ってます
ttp://www.nana-web.net/information/info.html

38 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:16:58 ID:hgFaD1jEO
この人ってコミケとかで牛歩作戦で有名な人だっけ?

39 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:17:08 ID:7pnk2Z5mO
ヤクザも脱税しまくりだけどな

40 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:17:28 ID:Mf44w6DA0
同人じゃねぇだろこれは

41 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:17:55 ID:bKNJfINt0
【現役泥棒謝罪なし175先は眉】NANA品川カゝぉるこ43【アラダメ心中】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171806043/


42 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:17:56 ID:wBF687En0
これいいな。
人気ある連中ムカつくから、ちくってやろうかなwww

43 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:18:11 ID:EIB5deyy0
>「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」と供述しているという。

プロでも将来の保障なんかねーよ
こんなバカなこといってっからダメなんだ

44 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:18:15 ID:ay7scf530
盗作検証サイドはざまみろと思っているだろうな。

けど、腐女子ビジネスってすげえな

45 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:18:17 ID:zI6DniFnO
結構儲かるんだなぁ

46 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:18:47 ID:0fV77/1I0
プ板のコテでキン肉マンのホモ漫画描いてたのがいたな

47 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:18:50 ID:2F5X0VW90
>重加算税などを含め約9300万円を納めた。

プギャーーーーーーーーーーーーーー

48 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:18:58 ID:jkYby//20
儲かるんだなぁ

49 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:19:06 ID:HsMegFPO0
脱税じゃ擁護のしようもないな…
金に汚い奴は
金で失敗する見本のようなものだな

50 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:19:10 ID:WG+1Wc2j0
同人で儲かるのは一握りの大手だけです
普通は30部刷って20部売れたって喜ぶようなサークルが大半なんです(´・ω・`)

51 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:19:24 ID:Arhqp3+h0
同人作家なんて人の作品パクって生活してるんだから税金倍増でいいよ

52 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:19:34 ID:DYrEeGtH0
ぼろ儲けじゃんw

他人の作品のネームバリューとキャラ使って金儲け
こういう同人屋は本当に氏んでほしい

53 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:19:36 ID:Kj2meN5Z0
>>27
そもそも著作権侵害だろ。
森進一どころじゃなく怒る作者もいるだろう。

出版社ももっと取り締まれよ

54 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:20:20 ID:RPyXRJ4p0
同人誌=悪という基本的な概念が世間に広まるのはいい事だ。

55 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:20:31 ID:Md+vIeqq0
同人のレベル超えてるだろwww
出版社が同人に厳しいのも分かる気がした。

56 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:20:36 ID:FtU5Ze1N0









【現役泥棒謝罪なし175先は眉】NANA品川カゝぉるこ43【アラダメ心中】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171806043/






57 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:20:53 ID:NY1+1E6V0
あはは
同人の連中って限度を知らんのか
こんなニュース増えたなあ

58 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:21:02 ID:/eIH+iuc0
>>35
つ【うたたねひろゆき】
5,6年程前に6000マソの脱税が発覚しますた

59 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:21:11 ID:ljxs7Wpd0
鳥山明は1億部ドラゴンボール売ったから
400×1億 400億円×印税10% 40億円

血と汗と涙で10年以上続けて40億円の収入しかないのに
他人の作品ぱくって3年で2億ってけしからんな。

60 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:21:17 ID:xNOt+xxZO
芸スポでこの名前を見るとは思わなかった

61 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:21:22 ID:7JLx1/VJ0
ふーん、同人にも大手とかあるのか
金になるんだなあ

62 :名無しさん@恐縮です :2007/02/21(水) 21:21:33 ID:31bxT8XG0
売れっ子同人作家はイベントの売上金をゴミ袋にパンパンに詰めて帰るってのはホラ話ではないみたいだな

63 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:21:38 ID:hBxu8nVD0
>30
おまえは還付金もらえるだろうがwww

64 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:22:13 ID:bKNJfINt0
>品川かおるこ盗作疑惑検証サイト

意味わからん

65 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:22:20 ID:B65hziJOO
>>50
この手の活動そのレベルが幸せなんだよな
稼いでも一発でかい打ち上げの飲み会費用で消える程度の利益になる位にしとくべき

66 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:22:22 ID:FVtaAXaMO
しかし所得税って沢山引かれるんだな

67 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:22:56 ID:qRM6Ir3E0
凄い売り上げだな。
これだけ儲かっていれば集英社も見過ごせないだろ。

68 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:23:05 ID:ptovQPuY0
板違いだろ常識的に考えて

69 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:23:17 ID:uBl7tuFa0
同人を読んだこと無いのだが、
こんな中国人みたいな輩が蔓延っているのか。

もっと取り締まれよな。

70 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:23:24 ID:0Qy+ShnPO
そもそもパクリ自体犯罪なのに何で偉そうなのこのババア

71 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:24:04 ID:xjSbk36F0
住民税もあるしね

72 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:24:21 ID:RPyXRJ4p0
同人誌って、元ある漫画を無理やり性の対象にしてるってイメージしかないが
あんなもの普通のファンからしたら迷惑以外の何者でもないんじゃないか?
下半身直結厨にはいいんだろうが

73 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:24:37 ID:9ajukW2uO
クリムゾンとか完全に商売でやってるけど
大丈夫なのかあれ集英社訴えろよ

74 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:24:38 ID:ljxs7Wpd0
ていうか、税金ってなんであるの?

75 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:24:37 ID:eUy/OF8t0
将来が不安定ったってなぁ。限度があるじゃん。
億単位で稼いだらもうあとは悠々自適にのんびり生きればいいのに。

金持ちって金を持てば持つほどもっと金が欲しくなるみたいだな…

76 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:24:40 ID:tNHrmL4r0
>>59 そう考えるとすごいな

77 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:24:42 ID:sgvRbUZx0
>原作者、集英社・講談社等の出版関係者とは、一切関係ありません。 関係者への他言も無用に願います。
>掲載物は品川かおるこに帰属します。
>サイト内のバナー以外の画像・文章などの無断転載・複製は固くお断り致します。

舐めてんのかコイツは・・・


78 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:24:50 ID:ay7scf530
>>69
人気漫画に出てくる男同士が
ロマンチックな設定であんなことやこんなことしています。

聖闘士星矢の同人誌見て腰抜かしました。

79 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:25:10 ID:NwAleRqI0
そういえば小学館不買運動ってどうなったんだ?

80 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:25:11 ID:KCT/BaDz0
>>69
儲かるから始めたってやつは図々しいヤツ多いんじゃない?

81 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:25:17 ID:DYrEeGtH0
>>73
あそこは億ション持ってるとか言われても頷いてしまうくらい儲けてるだろうな

82 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:25:22 ID:4khq4mKuO
品川っておもしろいよな

83 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:25:37 ID:KnLrcGxR0
これで同人を勘違いして痛い目あう馬鹿が増える訳だなw

テキトーにパクってエロ書けば、3年で2億売り上げるとかって。

84 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:26:03 ID:DUmLODfE0
ちょwwwwwwwwwwww
同人誌ってそんなに儲かるのかよwwwwwwwwwwwwwww

85 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:26:21 ID:ay7scf530
>>77
同人やってる人ってこんなもんだよ。
地下にもぐって自分たちだけで楽しむならいいけど、おおっぴらにしてはねえ。

86 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:26:39 ID:qut4htXNO
儲ってんなあ、おい
お前らの寄付金のカタマリだな

87 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:26:47 ID:B65hziJOO
>>53
同人活動が無いテニプリなんて価値が無いしwwww

88 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:26:47 ID:viB7H4R8O
同人てえげつなく儲かるんだな

89 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:27:24 ID:Bs3hgNEg0
>>69
こんな18禁本売ってたらしいよ

S,L,S,D【初回限定版】     10,500円(税込)
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0000/06/72/040000067225.html
BGP77              4,095円(税込)
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0000/08/03/040000080348.html
77MIX               3,045円(税込)
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/10/35/040010103541.html
月刊跡部景吾         1,953円(税込)
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0000/05/88/040000058843.html
月刊島崎慎吾×高瀬準太  1,785円(税込)
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0000/08/85/040000088565.html

90 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:27:25 ID:FVtaAXaMO
>>73
クリムゾンって何の同人誌描いてるの?

91 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:27:42 ID:bKNJfINt0
>>87
ミュージカルと原作ありゃあといらんわ

92 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:27:53 ID:g2ulDbZ+0
人様の作品パクっといて脱税すんな

93 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:27:56 ID:23r5tN7S0
儲かりすぎだろwwwwww


94 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:28:08 ID:VYODcFwV0
品川さんって素晴らしいよね!

95 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:28:12 ID:Soxv4JbYO
儲かってるのはぼったくりだからだよ
真っ当な値段付けてればそこまで儲からない。

96 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:28:14 ID:1dQ5pHad0
税務署員の態度のほうを注意しろよwww
あいつら自営業を虫けらのような目で見るし
口もめちゃくちゃ見下し口調だし。
民間だったら客に殴られるぞマジでw

俺「税務署から自宅にこういう書類が送られてきたんですが・・・」
署員「向こう(の建物)行って」
俺「は、勝手にあんたんとこが送って来たんだろが。なにがコラ
向こう行ってだ。おい。」

とか言って脅したらまともな対応しやがった。
税務署員なんて氏ねばいいと思うよ。

97 : ̄ω ̄・ ◆KoNaTaxW6M :2007/02/21(水) 21:28:23 ID:XdKELC9/0 ?PLT(10210)
>>32
無理です

98 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:28:31 ID:qRmnDQHf0
>下里容疑者は今月19日、重加算税などを含め約9300万円を納めた。
いったいどんだけ売れたんだ?

99 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:28:31 ID:ptovQPuY0
>>82
濱口さんへのいじめはやめたほうがいいと思います

100 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:28:38 ID:aqTG7Tbd0
ttp://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20070221&id=0117783&action=details
松本市の漫画家、所得税3年分・6500万円余り脱税し起訴
(21日21時06分)

人気の漫画をモチーフにした漫画を描いて同人誌を販売するなどしていた
松本市の会社社長の女が6500万円余りを脱税していたとして、
長野地方検察庁は在宅のまま所得税法違反の罪で起訴しました。

起訴されたのは、松本市の出版販売会社社長・下里瑞恵被告34歳です。

起訴状によりますと、下里被告は、2003年からおととしまでの3年間に、
2億1000万円近くあった所得を少なく申告し、所得税6500万円余りを脱税したものです。

下里被告は「品川かおるこ」などのペンネームで、
人気があるテニス漫画などをモチーフにした漫画を描いて同人誌を販売していたということです。

長野地方検察庁は、去年12月に関東信越国税局からの告発を受けて調べを進めていました。



101 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:28:41 ID:KCT/BaDz0
>>90
ジャンプ系とかスクエニ系とか、人気のある作品のはなんでも描いてる印象ある

102 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:28:52 ID:95Uq8WLZ0
買う奴も罪

103 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:29:00 ID:AGXRL3EKO
所得隠しバレるなんて・・・くやしいっ・・!


ビクビクッ

104 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:29:13 ID:xjSbk36F0
>>96
GJ!

105 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:29:16 ID:LlGRjsnd0
>88
一部だけね。殆どは赤字
年間何十万使ってトントンかそれ以下ですよw
売上から印刷代回収して経費差っ引いたら次回の印刷代が残るかなと言う程度

106 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:29:26 ID:ZKihWuIt0
>22
品川擁護はほとんどいないと思う

107 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:29:59 ID:MxyA9fnx0
クリムゾンは実名住所出身大学全部割れてるからなあ…

108 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:30:18 ID:0coTdONi0
同人作家が2億って・・・・

すごすぎる。

109 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:30:20 ID:BeOsT6Vj0
ペニスのなんちゃらの作者からはおとがめなし?

110 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:30:17 ID:Kj2meN5Z0
>>87
なら著作権料と税金をちゃんと払わないと
ちょっと前のドラえもんスレの上を行く悪党だね、このおばさん。

111 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:30:52 ID:RPyXRJ4p0
>>105
趣味なんだからそれが当たり前なんじゃねーの?
例えば釣りなんて道具やら餌やら船代に金使うけど
釣った魚で賄ったりなんかしないし。

112 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:30:53 ID:ptovQPuY0
>>89
一万円の同人はないだろう常識的に考えて・・・・・・・・・・
レア本ならいざ知らず、雑誌の連載も持ってるわけでもないのに

113 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:31:25 ID:1wHAn/xv0
>89
いくらA4でページ数が多くてもこれは高すぎ
そりゃ脱税出来るくらい儲かるわ
こんな高くても毎回買う馬鹿信者ちゃんがいるんだろうな

114 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:31:40 ID:FVtaAXaMO
>>101
そうなんだ。あんまりキャラへのこだわりとか愛情はなさそうだね…。

115 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:31:45 ID:B65hziJOO
2人か

116 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:31:46 ID:0Qy+ShnPO
てかさ同人の売り上げは全部パクリ元に入るようにすればいいよ
パクって金稼げるなんておかしいんだよ

117 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:31:58 ID:43DOjSNu0
>>96
税務署が呼び出しかけるのはだいたい平日の昼間なんだよな。
普通に働いてる人だったら忙しい時間だってのに。
自営業者から税金取りたかったら夜とか土日とかに税務署開けといて欲しい。

118 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:32:08 ID:j9JPSv4q0
>>50
うちこんな感じ

「100部刷ろうと思ったけど、きっと50部くらいしか売れないね……」

「3部しか売れなかった。・゚・(ノД`)・゚・。」

119 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:32:14 ID:6SlXu6r/O
品豚プギャーwwwwwwwwwww
記念真紀子ぉぉwwwwwwwwwww
あんたは一生豚箱でいいよwwwwwwwww

120 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:32:18 ID:nL4w51w50
164ページの本が10500円!?
そりゃ儲かるわな…てか買うヤツがいるのがすごい

121 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:32:21 ID:+WybTwPM0
会社組織にしてたんだな


122 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:32:41 ID:Kj2meN5Z0
>>112
いや、定価一万円ってどこの研究書だ。
そして何の研究だと

123 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:32:53 ID:1wHAn/xv0
>111
愚痴ってるんじゃなくて、それが当然でこの人みたいなのは特殊だと言いたかっただけ
皆が皆儲けてると思われたらかなわん

124 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:33:05 ID:/r5DYCPF0
所得で2億だから
この会社、売り上げだといったい何十億いってんだよ・・

125 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:33:08 ID:POPse9T20
『儲けすぎはダメよ』ってだけだよな。

126 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:33:09 ID:kQwYk1SP0
\(^o^)/コミケオワタ

127 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:33:13 ID:ptovQPuY0
>>114
今の同人なんかそんなもんだろ 
流行り物出さなきゃ売れないし、店側もそれで置く奴決めてる
名前が売れるまでは数売らなきゃならんのよ

128 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:33:19 ID:zTrHq7Kr0
まあ、90年代前半の段階でマンション一室と一戸建てと車一台購入してたヤツがいるからなあ・・・。
(あまつさえ謎本シリーズに執筆して青色申告のやり方まで書いてた)

いつかはこうなると思ってたし、ここ最近は業界全体でヤリ過ぎだった。
まあ、あと2.3人は見せしめ食らうだろ。


129 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:33:46 ID:PphPT/2h0
>>111-112
何時間も並んで買ってた子が大勢いて完売したと思う
しかも18禁表示なのにどう見てもリアが買ってたんだよな…

130 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:33:53 ID:viB7H4R8O
>>105
なるほど
同人の世界にも勝ち組負け組があるのか

131 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:33:58 ID:EtAF/CxR0
>>2


132 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:34:13 ID:Kj2meN5Z0
>>118
それだと、印刷所に頼むんじゃなくて、高級プリンタを自分たちで買ったほうがいいじゃないか(´・ω・`)

133 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:34:31 ID:KnLrcGxR0
>>127 完全にタダの商売でおよそ「同人」の名に値しないけどな。実際それ。

134 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:34:55 ID:sgvRbUZx0
>>125
コミケで売るくらいならたいした利益にならないのだろうが、アキバの同人屋
なんかで大量に売ったら、そりゃ出版社のビジネスだもんな。先のドラえもん
最終話の件といい、そろそろ規制がかかるかも。

135 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:35:19 ID:tNHrmL4r0
購買者の男女比がしりたい。女もオナニーするのかな。

136 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:35:28 ID:eUy/OF8t0
同人誌と言えば。
友人は大学サークル備品の輪転機で印刷費を激安に抑えて評論同人誌を
約200ページを一冊50円で200冊制作、コミケで1000円で売って完売。
でも、資料代、旅費宿泊費、参加費、手伝ってくれた人への手間賃を
差し引くと5千円しか残らなかったそうだ。
「資料を大量に買えて、読者さんと話できて、タダで呑めて儲かった」
と満足気だった。

それを聞いて、ちょっと泣いた。

137 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:35:39 ID:0L6YkucN0
昔、エヴァのエロ同人誌買ったら作者があとがきで「俺の絵が無断使用された!」ってブチギレてたのがあった。
萎えたわ。いろいろと。


138 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:35:46 ID:RPyXRJ4p0
趣味でやるものを「儲けよう」っていう発想がおかしいよ。
儲けようっていう発想がなければ流行に媚びる必要もないし
自分の好きな物も描けるんじゃねーの

139 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:36:07 ID:EaScJtGE0
>118

100部刷っておまけ20冊、初回4冊しか売れなかったことがあるw
今見ると内容も酷いし、「こりゃ売れんわ」と思うけど。流石に処分した
別の本は初回8冊だったけどコミケに出るようになってから毎回10冊くらいは出るようになって5年かけて完売したw

140 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:36:07 ID:1I33hSXG0
そこらの作家より儲けてんじゃねえの。

141 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:36:13 ID:lKbirPJ10
>>130
勝ち組は1割弱
残り9割以上が負け組

ほとんどが趣味だからそんなもんだとやってるんだけどな

142 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:36:15 ID:8WfRVXuU0
テニプリの作者に売上げを分けるべきだな

143 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:36:49 ID:ptovQPuY0
>>133
そういう奴らが多いからオリジナルだした型月やひぐらしが評価されてるんじゃね?

144 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:36:53 ID:hriKdfBu0
週三日の同人サイト総チェック終了後にこのスレを見つけた

145 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:37:00 ID:NwAleRqI0
集英社のコメントが聞きたい。

146 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:38:00 ID:/W/j5Ffk0
3年で2億てw
そのへんの漫画家より儲けてんな

147 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:38:02 ID:JlRwLghSO
>>2
同人誌に盗作もへったくれも無いだろw

148 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:38:12 ID:33VOJQBx0
本職の漫画家より圧倒的に売れてるじゃねえかwwwwwwwwwwww
ホモ漫画恐るべし・・・・

149 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:38:14 ID:v0F4VeN20
>>138
> 趣味でやるものを「儲けよう」っていう発想がおかしいよ。
お金欲しいって考えるのは、ごく自然じゃなかろうか
ここまで儲けてるのは妬ましいが

150 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:38:22 ID:Kj2meN5Z0
>>138
儲かるものが好きです(`・ω・´)

といいそうな気がする

151 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:38:31 ID:O4uIaQz60
>>58
あいつもやってたのか
しかし儲かるんだねえ同人て

152 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:38:59 ID:TGVPwdG70
1000万超えてても、申告しないとは悪質だな
見つからないとでも思ってたんだろうか

153 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:39:16 ID:ntLZPARP0
単行本が売れない週刊少年ジャンプのヘタな漫画家の
何十倍も稼いでるんだな

154 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:39:15 ID:P2OHN+Ar0
こんな稼げるのか。。。オタクきめええw

155 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:39:18 ID:KnLrcGxR0
>>143 まぁなぁ。あんまり詳しくないけど。

156 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:39:23 ID:sQl7ipN70
出版社に損害賠償請求されて破滅しないかな

157 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:39:23 ID:stwVg9550
>>1
すごいなこれは。てことはあのときあの漫画で最大手状態だったあの人達は・・・。

158 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:39:23 ID:ptovQPuY0
結婚したからといって返済済んだ億ションをそのまま他人にタダで譲る
バーローな作家もおりますけどね

159 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:39:35 ID:Bl1vm+bY0
>35
女性向け作家なら他にもいる

160 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:39:37 ID:rmJ1joMi0
盗作検証サイトってあるけど、同人誌ってもともと盗作じゃねーの?

161 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:39:40 ID:ejgPSJHs0
2億程度でガタガタぬかすなよ
同人なんだから金儲けじゃないんだから見逃せよな

162 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:39:43 ID:xPvl65uZ0
>>2
根本的にパクリな同人誌に
盗作も何も無いと思うが

163 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:39:49 ID:NqqBRj7F0
>>100
劣化贋作家であって断じて漫画家ではない

164 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:40:04 ID:RPyXRJ4p0
>>149
金が欲しいんだったら仕事しろ。


165 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:40:50 ID:+WybTwPM0
誰かがいってたが
「脱税者は1年に1カ月くらいしか脱税のことを考えていないが税務署は一年中脱税のことを考えている、勝てる
わけないだろ」といっていた。
しかし確定申告の還付金まで税金かけるなよ

166 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:41:04 ID:YBFGmiP30
>>144
ひぐらしも最初は全く売れなかったそうですけどね。
「DLで最初の話を無料配布したら口コミで売れ始めた。」ってコラムに書いてあった。


167 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:41:13 ID:Bs3hgNEg0
女のコ読者3,000人に聞いた「好きなコミック誌」 オリコン
ttp://www.oricon.co.jp/news/ranking/16844/

1位  週刊少年ジャンプ(集英社) …「テニスの王子様」(許斐剛)など
2位  Cookie(集英社)        …「NANA」(矢沢あい)など
3位  別冊マーガレット(集英社)  …「ラブ★コン」(中原アヤ)など
4位  花とゆめ(白泉社)       …「フルーツバスケット」(高屋奈月)など
5位  週刊少年マガジン(講談社) …「エア・ギア」(大暮維人)など
5位  LaLa(白泉社)         …「桜蘭高校ホスト部」(葉鳥ビスコ)など
5位  少女コミック(小学館)     …「蜜×蜜ドロップス」(水波風南)など
8位  Kiss(講談社)         …「のだめカンタービレ」(二ノ宮知子)など
9位  コーラス(集英社)       …「ハチミツとクローバー」(羽海野チカ)など
9位  デザート(講談社)       …「コスプレ☆アニマル」(栄羽弥)など

168 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:41:14 ID:Bl1vm+bY0
>162
一応二次創作にも著作権はあるが、品川はプロの漫画家のトレースやってるからもっと問題が大きい

169 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:41:21 ID:A9+UKTSZ0
オタク業界は他の業界とは違うから他の感覚で語られてもな。
オタクの盛り上げみたいなのがあってのオタク業界だし。
最近だとハルヒとかな。アレ見てわからんならもういいよ。

170 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:41:24 ID:nPsu4oSd0
めざせ!同人マンガ家

金さえ稼げりゃ有名になる必要なんかねぇ

171 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:41:34 ID:ejgPSJHs0
テニスの王子様が売れたのって
品川さんの漫画のおかげだよね
集英社は全力でこの人を守るべき

172 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:41:36 ID:f0eMX1Wn0
大雑把に半分取られるとしても、1億残るし…。

しかも印刷製本の金は経費で落ちるんだから、
普通に申告しても、充分残るだろうに。


弁解の余地無しだな

173 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:41:55 ID:Oh2a7PTg0
版権元は表立って商売にしている奴をちゃんと取り締まった方がいいんじゃね?

つーか、これだけ需要があるからジャンプに男子小学生が絶対読まないような漫画増えたんだな・・・


174 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:41:55 ID:ptovQPuY0
>出版販売会社社長
これって実益でてんのかい?同人の隠れ蓑?

175 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:41:59 ID:KnLrcGxR0
>>153 ジャンプはどうだか知らんけど漫画家で
 同時に同人もやってるヤツは結構いるような。

176 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:41:59 ID:Kj2meN5Z0
>>149
趣味で利益出すとか、費用を他人に負担してもらおうとか言うのがおかしい。

177 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:42:04 ID:3EYXx3Ex0
いま俺winnyでエロ度人落としまくって
1日3冊あげてんだけど
そこでも人くるわくるわw
こいつらが作家に寄生なら俺はこいつらに寄生w

178 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:42:30 ID:XkyL526OO
飲み屋は大丈夫なのか?

179 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:42:33 ID:Nf8pQfhC0
自・公・民・社議員 これが海外視察の実態 税金で観光地・遺跡めぐり
調査を名目にカジノ遊び
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-21/2007022104_01_0.html

これが飯事みたいに見える。
まぁどちらも許せる訳ないが。

180 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:42:47 ID:RPyXRJ4p0
>>167
女がなぜ少年誌を見てるのかが理解できない。
性同一性障害なのかな

181 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:42:49 ID:xNOt+xxZO
この際商業同人を徹底的にやっちゃってくれよもう
ゲイスポ魂を見せてください兄貴

182 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:42:51 ID:izqH+cxAO
>テニスの王子様に似せたキャラクター

…え???

183 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:42:57 ID:ZuJmsIJs0
儲かってるんだなぁ

184 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:43:08 ID:LmgIgfsU0
庄司のほうはどうなんだ

185 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:43:33 ID:yT/OleV80
>>160
原作のコマそのままきりとって貼り付けて売ってるwww

186 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:43:44 ID:EjuaakoK0
所得税に加え事業税と国保の滞納で5分の1くらいになったんじゃね

187 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:43:54 ID:A9+UKTSZ0
オタク業界は同人ならキャラとか使ったりしていいところなんだよ。


188 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:43:58 ID:hriKdfBu0
>>177
html表示やめろ
ツール使わせたくないならzipで落とさせろ

189 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:44:07 ID:ptovQPuY0
>>180
ヒント:ショタコン・女受けする美形キャラ

190 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:44:58 ID:uMp/ZS/tO
>>180
その考え方の意味がわからない

191 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:46:14 ID:v0F4VeN20
>>176
おかしいって考えはよく分からん。
趣味と実益を兼ねることができるなら、それをしない手はないと思うが。

192 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:46:18 ID:UayKkP+DO
同人誌作家と風俗嬢は脱税し放題
税金上げる前にこういう奴らからしっかり徴収してほしい

193 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:46:20 ID:vPz5QH5S0
>3年間で約2億円

テラオソロシス

194 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:46:31 ID:eaGFbzCB0
単行本の印税なんて10%いかないからな
全部自分でやれば丸儲け

195 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:46:37 ID:3EYXx3Ex0
>>188
広告表示させないとダメだろw

196 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:46:39 ID:RPyXRJ4p0
>>190
女は少女漫画を見てればいい。
簡単な理屈だろ。
女が少年誌に堂々と土足で踏み込んで来るのは
一時期女が立ち飲み屋に土足で踏み込んできたあの頃の事くらい無粋なんだよ。

197 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:46:43 ID:UST1NkxG0
ポケモンのエロ同人描いたらN天堂の逆鱗に触れちゃって、
刑事告訴まで行って会社クビになった奴にはちょっと同情したけども、
これに関しては同情の余地はこれっぽっちもねぇな

198 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:46:55 ID:zTrHq7Kr0
ただ、こういう同人誌の商業規模の限界見たいのも決まってきたな。
昔は本当のアングラで国税も苦労してたけど、今は余裕で把握してるっぽいし。

いろんな意味で転換点だろうな。

199 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:47:31 ID:+WybTwPM0
同人誌専門店とか印刷屋とか、ちょっとした産業だよな
門外漢にはよく成り立つもんだとおもう

200 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:48:07 ID:7JLx1/VJ0
男でも少女漫画読むだろ

201 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:48:11 ID:AGXRL3EKO
>>175
アニメ化されたブラックラグーン書いてる人とかか

202 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:48:22 ID:lKbirPJ10
>>172
印刷代金踏み倒し疑惑がある
本当なら経費がほとんどかかってないことになる

203 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:48:22 ID:hriKdfBu0
そういやこないだバスタードの作者の同人偶然見つけて落としたけど
ジャンプで顔射描いてクビになってからそこまで落ちたのか

204 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:48:22 ID:OEfzJe4A0
>196
男も少女漫画読んでるがなw

205 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:48:27 ID:izqH+cxAO
この人どこかで名前聞いたと思ったら悪行も古参の人なんだね
SMAPの同人誌作って書店で売ってジャニーズに警告食らったとかなんとか昔聞いた

206 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:48:51 ID:A9+UKTSZ0
面白ければ男の漫画も女の漫画も関係ないだろ
あほか

207 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:48:53 ID:koeyObRm0
まんだらけの売上げ見れば、所得の推測出来るでしょ?
委託してるとこは、きちんと税金おさめてんの?

秋葉ブログとかの同人誌ランキングの常連って
すげー儲かってるの?

208 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:50:07 ID:RPyXRJ4p0
>>204
表に堂々と出てきたり、
少女漫画の中に少年漫画がわらわらと出てきたりはしないから。
ジャンプなんて少女漫画だらけだろ

209 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:50:21 ID:Kj2meN5Z0
>>191
なら、学術目的以外の引用には著作権料を払い、
税金はちゃんと納めましょう。

貴方は言っていないが、同人活動が業界の底上げになるから、
見逃せってのはおかしい話だよ。

ドラえもんスレと違って、そういう意見があまりないねえ。

210 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:50:59 ID:OEfzJe4A0
>196
またお前か
そんなに男が好きならTDNと絡んどけw

純粋に少女漫画が好きな女の子が赤ずきんチャチャやセーラームーンのエロ本見たら泣くぞw

211 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:51:08 ID:f/OF1NimO
>>205
商業誌でSMAPまんま(SMAP同人誌から名前だけ変えた)のやつを載せたりもしたよ

212 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:52:06 ID:RPyXRJ4p0
>>210
TDN?意味がわからない。

213 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:52:08 ID:7JLx1/VJ0
>>210
ふ、古い・・・w

214 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:52:12 ID:FtU5Ze1N0



品川かおるこWEBサイト
http://www.nana-web.net/




215 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:52:21 ID:3EYXx3Ex0
鬼ノ仁、世徒ゆうき、小梅けいと
ここら辺はボーナスとして出すと食いつきがいいんだよw


216 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:52:48 ID:VDf4WNmd0
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【現役泥棒謝罪なし175先は眉】NANA品川カゝぉるこ43【アラダメ心中】 [同人]
>【朝鮮日報】 盧武鉉政権の失敗の原因は「時代錯誤・無能・国民無視」 [02/21] [東アジアnews+]
>【社会】 「ライダーに『死ね』と…」 石原都知事の“三宅島一般道バイクレース構想”にダメ出し・批判の声★3 [ニュース速報+]
>また騙されて釣り板に飛ばされたわけだが [釣り]


何で釣り板に飛ばされてんの?お前ら

217 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:53:07 ID:RPyXRJ4p0
同人誌の存在を許してる奴らの感覚って
万引きを犯罪だと思ってないガキと同じなんだよ。

218 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:53:10 ID:JyGXJKHS0
品川かおるこって10年以上前から同人で稼いでんだろw
いったいいくら稼いだんだw

219 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:53:17 ID:DYrEeGtH0
>>203
萩は昔から同人やってる
本業もオファーなんていくらでも来る身分だが、富樫病に罹ってる

220 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:53:24 ID:gPk5xRZf0
>>11
>1冊500円とかの世界
その頒布価格だと原価がその大部分な罠。恐らく16ページぐらいのペラペラな本で2000円とか
ボッてないとこの金額は出せない。
妄信的なファンが大量にいる腐女子サークルだったらそんな内容でも売れるだろうけど、
普通はとてもじゃないが売れない。せいぜい500円がいいところ。もちろん利益は¥0−に近い。
大半のサークルは大赤字で毎回足が出まくり。

221 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:53:40 ID:P8ulTBQD0
金払ったとしても悠々自適できるくらいは残るんだろうな

222 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:53:49 ID:mjgllCJu0
そんなことよりおまえらこれはなんなんだ・・
ttp://tyoiero.blog53.fc2.com/blog-entry-289.html

223 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:53:51 ID:+wAp9KCe0
>>216
3行目俺だw

224 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:54:04 ID:2St2qNQU0
プロの漫画家なんてやってられねえな。

225 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:54:18 ID:Qol+S/vr0
>208
そりゃおまいが実情を知らんだけだ
今の少女漫画は男が主役かエロが多いんだが
それと以前お前はベルセルクみたいな骨太漫画は女には描けんと言ってたが
ベルセルクのモチーフは少女漫画でした。残念。
三浦健太郎自身がそう言ってる

226 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:54:21 ID:N+BuLmf20
少なくともこいつの本だけで10万部以上は売れてるってことだし、
腐女子の市場は100万人規模ってことか?恐ろしいな


227 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:54:21 ID:A9+UKTSZ0
>>217
何もしらない奴が適当なこと言うなって。
ウザいよお前。

228 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:54:28 ID:ptovQPuY0
>>197
こないだパワプロのエロ出して発売自粛されたとこもあるぞ

229 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:54:36 ID:Ce/bkNvT0
品川かおるこって名前カワイイ
本名もカワイイ
この人美人?
紐にしてくんないかなー

230 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:55:13 ID:Qol+S/vr0
>229
34のおばちゃんでよければ紐にしてもらえw

231 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:55:35 ID:AGXRL3EKO
みさくらなんこつさえ無事ならそれでいい

232 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:55:57 ID:RPyXRJ4p0
>>225
>それと以前お前はベルセルクみたいな骨太漫画は女には描けんと言ってたが

ベルセルクという漫画の存在自体知らないんだが。

233 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:55:57 ID:1X0AGirL0
儲けすぎ

234 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:55:58 ID:FtU5Ze1N0
【現役泥棒謝罪なし175先は眉】NANA品川カゝぉるこ43【アラダメ心中】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171806043/

235 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:55:58 ID:P8ulTBQD0
人気作家としてブランド化すれば、グレードはあまり問題にならず、
間に合わせで作ったような作品がボッタクリ価格で売られたりするね。

236 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:55:59 ID:lKbirPJ10
>229
巨コニとの噂ですがそれでよければどうぞw

237 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:56:24 ID:T/ZKyaaP0
>>225
まあその元ネタの少女漫画描いたのは男だけどな
スケバン刑事の原作者と同じ人

238 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:56:31 ID:2vji7BHl0
集英社からも追い込まれるわけか?
2億も稼がれたら見逃せないだろ。

239 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:56:37 ID:OxhL1uUA0
>>227
ウザイよ万引き野郎

240 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:56:39 ID:A9+UKTSZ0
侵害とかならコミケとか数十年70回も続かねーよ

241 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:56:44 ID:EiATvWeI0
俺も同人やってるが
1000万超えるくらいになったら素直に申告した方がいいぞ

242 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:56:45 ID:Rhq5oaib0
まるで水産高校の実習船で網に引っかかった鱶のヒレを
売り飛ばして大儲けするような話ですね。

243 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:56:57 ID:NAIvDmV30
同人誌だから印刷に掛かった費用は印刷所からバレるし
販売の大部分が書店委託だろうから販売価格と部数が書店からバレる
いくらなんでも2億を2000万と申告してバレないワケがない

バ カ す ぎ る w

244 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:56:58 ID:izqH+cxAO
どーでもいいが品川とかクリムゾンとか
明らかに下手くそなヤツに限って同人マンガは売れるのか?
月姫だってうまいとは思えないが儲かった金で企業化したんだっけ?

「くやしい…でも…」でいくら稼いだんだろう?

245 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:57:01 ID:hriKdfBu0
>>219
ああそうなんだ
サンクス

246 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:57:10 ID:aOIaILLV0
すげーな。同人が必至になるわけだ。

247 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:57:22 ID:JtDKUVjK0

>>239
       プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
      \    ププププギャプギャププギャプギャ/
         ♪  (^Д^) ♪
          _m9   )>_ キュッキュ♪
        /.◎。/◎。/|
  <(^Д^)> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |    ヽ(^Д^)ノ
    )  )  |       |/    ノ ノ
((((  > ̄ > )))) <(^Д^)9m ((( < ̄< ))))
              )  )
         (((  > ̄ > ))))


248 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:57:32 ID:o6yzweyC0
>>225
つってもその元ネタの少女漫画の作者って男だけどな

249 ::2007/02/21(水) 21:57:43 ID:yT/OleV80
>>216
スピードワゴン財団が…

250 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:58:10 ID:6M27RImiO
>>227
パクリのメンタリティーは朝鮮人と同じだろ。
儲けが出ようと出まいと、他人の作品で商売してる時点でパクリはパクリ。

251 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:58:24 ID:alqQCWXc0
パチンコ屋とサラ金の脱税が摘発されるのはいつですか?

平17所得税調査で8,957 億円の申告漏れ 「貸金業」 5年連続のワースト1
http://www.zeikei-news.co.jp/new/new06_10_19_1.html

国税庁は、平成15事務年度(平成15年7月1日〜平成16年6月30日)における、
法人税の課税実績を公表しました。

これによると黒字申告割合は30.8%で、前年度に比べて0.5ポイント上昇しました。
少しは景気がよくなった(?)ということでしょうか。実際はあまり変わってませんが。

また、不正計算が想定される法人など、税務調査必要度の高い法人11万5,000件について
実地調査を行ったところ、何らかの非違があったものは8万6,000件、そのうち仮装隠蔽による
不正計算のあったものは2万4,000件で、不正計算割合は20.8%でした。

また、不正発見割合の高い業種は、「バー・クラブ」「パチンコ」「廃棄物処理」の順で、
不正申告1件あたりの不正所得漏れ金額の大きな業種は、「貿易」「自動車付属品製造」「パチンコ」
の順となっているようです。

252 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:58:31 ID:A9+UKTSZ0
オタク嫌いとか自称正義の味方ってなんでこう病的で頭が悪いのかね・・・

253 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:58:44 ID:iBfzfWlVO
著作者人格権てものがあってだな…

乞食に法の話しても無駄か

254 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:58:47 ID:X7RJUFoz0
他人が作ったキャラクタを妄想まみれにして売って3年で2億ってなーんだそりゃ

255 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:58:53 ID:JyGXJKHS0
>>220
一応80〜100ページ以上の本を出してたみたいだよ。
(盗作検証サイトしか見た事ないから、正確なページ数とかはわからないが)
男性向けはぺらっぺらだけど、女性向けはそれなりに厚さもないと売れないから。
でもそのうち,使い回しが沢山あったらしい。
漫画からコピーした絵とかもある。

256 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:59:37 ID:AOS9eB0O0
>同人誌作家は将来の保障がないので

同人12年生の自分でも、同人ってのは
あくまで学業なり仕事なりの「余暇」でやるもんだと思ってたが…
大手ってこんなもんなんだな…

257 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:59:38 ID:v6A7M42e0
店で売ってる時点で「同人誌」じゃなくて「商業誌」だと思うんだが…違うの?

258 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:59:49 ID:V26LlhWF0
脱税の理由が周富輝さんと一緒だなw

259 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 21:59:51 ID:KtZyhBBPO
こりゃ後からタケノコわんさか引っこ抜かれるな
確定申告前の見せしめか

260 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:00:25 ID:YIT3vjba0
>237
綿の国星みたいなのも混じってるけどねw

大島司みたいに女で少年漫画描いてる人もいるんだけどな
さとうふみやも女だしな

261 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:00:48 ID:xNOt+xxZO
>>236
バカ!同人板以外では「ピザデブ」っていうのよ!!
このガバガバまんこ!!

262 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:00:53 ID:33VOJQBx0
>>244
ツボ抑えてるからじゃね
絵上手い=面白さではないからね

263 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:00:58 ID:pK2TWZJn0
>>59
ドラゴンボールはアニメ化、ゲーム化、海外にも輸出してるから
版権とかなんだで収入はウン百億いってるでしょ。

264 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:01:01 ID:wkY76G+VO
残りの所得は集英社が頂くべきでは?

265 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:01:08 ID:fz1sumcY0
キムタク受け同人誌を嫌がらせで本人に送りつけられたらしい

266 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:01:18 ID:ZyUyMNx60
同人誌描いてるこいつがこんだけ儲けてるって事は
本家のテニプリ作者はもっと儲けてるって事?

どっちにしてもジャンプ関連は動く金が別格だな

267 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:01:41 ID:ptovQPuY0
>>260
シュートの人って女だったの?初めて知った

268 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:01:58 ID:iRlhAlPy0
花島優子や緒方(中條)かな子みたく名前で売れるだろうにも関わらず
あえて「コミケは参加することに意義がある」というスタンスを貫く人もいるのに(´・ω・`)

>>91
テニミュは下手な同人より濃厚だからねぇw
ニコニコ動画で見てると笑いを通り越してむしろ感動すら覚える

269 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:02:03 ID:gPk5xRZf0
>>255
だとしたらかなり価格高めで頒布したか?大量に印刷すれば原価は下がるが、それでもこの金額は驚異。
やっぱりボルなら腐女子相手か?野郎のヲタは何気にケチが多いから。貧乏とも言うorz

270 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:02:16 ID:izqH+cxAO
>>257
そういう考え方から大阪起源の某エロゲーメーカーや某エロゲーメーカーは
関係者の同人誌を書店で販売させないとか

271 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:02:34 ID:3EYXx3Ex0
脱税じゃなくて節税
日本以外の国ならどこでも「税金はできるだけ収めないように工夫する物」
って意識ですよ

272 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:02:58 ID:koeyObRm0
同人サークル、売上げランキング教えてくれ。

273 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:03:04 ID:y41LuZQD0
検証サイト見たら、もう20年近く同人活動してる人なんだね〜
過去3年分の2億円の稼ぎがばれちゃって税金納めたって、
それ以前の分で、十分貯まってんじゃないの?

274 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:03:09 ID:OAL0n8NK0
すげーな同人誌ってこんなに稼げるのか
俺もエロ漫画描いて5億くらい稼ぎたいです><

275 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:03:11 ID:U9bOeWja0
>>266
一生描かなくても、贅沢して生きてける位は余裕で稼いでるだろ

276 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:03:15 ID:P2HX38lR0
そろそろ同人と著作権の問題が一斉に吹き出すのかな

277 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:03:30 ID:smcaSsEf0
>>255
>>89をみなよ
どうみてもぼったくりです本当に(ry

278 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:03:53 ID:k718mjjp0
http://www.uploda.org/uporg702165.jpg

279 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:04:04 ID:22uytiIC0
>267
結構長い間隠してたから知らない人も多いだろう
マガジンはジャンプと違い定期的にお休みがもらえるから女性も時々いるね
そういえば女の少年漫画の大御所だと高橋留美子御大を忘れてた

280 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:04:07 ID:BjZ1kuGhO
>>269
大きいイベントのときには1万円くらいのセット本出してた気がする

281 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:04:21 ID:Hl54ChyE0
男性向同人やってる男のほうが儲けてると思うんだが
つかまるのは女ばっかりだねぇ。

理由はなぜなんだろう?

・儲けてる男はきちんと確定申告やってるけど
 儲けてる女はそのへんがズボラでちゃんとやっていない?

・税務署や警察署や大企業などは、男よりも女を
 見せしめとして攻撃する?

どっちだろ?

282 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:04:37 ID:RVZONIdn0
こういう奴はどんどん晒せ

283 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:04:46 ID:uIRgkFDS0
この人なんか色んな構図とかコマ割りとかパクってた人でしょ?

つーか2奥ってスゴッ

284 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:05:01 ID:22uytiIC0
>269
上のほう見たら1冊1万円の同人誌があったぞ

285 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:05:06 ID:LmgIgfsU0
売れたら売れたでヲチされるからなー
大手ってスキ見せらんないよな

286 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:05:17 ID:Arhqp3+h0
>>271
だから何なんだよw
ここは日本
そんな事は関係ないだろw

287 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:05:20 ID:f0eMX1Wn0
>>241
そういう問題ではない…

リーマンの副業なら、20万超えたら申告しないと脱税デス

288 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:05:28 ID:ryPspvrH0
>>271
少なくとも、この一件は工夫とは言わない。
それに節税意識は日本にも浸透してるだろ。

289 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:05:38 ID:elyDmP8TO
爬虫類みたいな目の絵かく人か

290 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:05:48 ID:Kj2meN5Z0
>>279
少年漫画少女漫画って、基本的に想定する読者層の違いでしょ。
作者の性別はどっちだっていいや。

291 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:05:49 ID:Z6A8pLbo0
これだからオタクは・・・・・・

292 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:05:49 ID:DnX9ZYOZ0
>>249

一大事だっていうから…なぁ。

293 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:06:00 ID:3EYXx3Ex0
typemoonとか同なの?


294 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:06:03 ID:NtCrY8ZL0
うん、またなんだ。

というURLかと思ったら本当だったんだ。

295 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:07:06 ID:Ggaufgxj0
男同士でアナルセックスしてるゲイ漫画を高い値段で買う馬鹿女きもすぎ。

296 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:07:37 ID:mINxfuIC0
>>281
後者はねえなあ。むしろ一般的に立件は女に甘い。

女は納税含め金の感覚がケチなんじゃねーの?

297 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:07:43 ID:ZDnAU1wP0
盗作サイトみたら下手なのに
2億円て…スゲー

298 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:07:46 ID:3EYXx3Ex0
えがメチャ下手なわけだけど
内容がイイのこれ?


299 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:07:49 ID:Kj2meN5Z0
>>241
確定申告って知ってる?

300 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:08:10 ID:cTQJvqPR0
すっげー
何でジャンプはこんなんを取り締まらないわけ?

301 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:08:30 ID:vv1SgtE00
まあ出版社の怒りもわかる罠

収益の額に応じた上納と販売規制を定めて
二次利用のルールを決める時期かもしれんね。

302 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:09:05 ID:viB7H4R8O
>>271
アゲラレタ以上は節税やなくて脱税や
不服なら裁判所に申し立てて税務署と争うことも出来るんやで

303 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:09:27 ID:izqH+cxAO
これで次のコミケに出たらたいしたもんだ

出るサークルも当選させたスタッフも

304 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:10:11 ID:rNNCp+KpO
黒田勇樹も同人でこんくらい儲けてんのかな

あと杉崎くうる事件の犯人も捕まえてほしい

305 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:10:11 ID:Z6A8pLbo0
同人作家一斉摘発ローラー作戦でもやって
同人文化を根絶やしにしてやれ

306 :名無しさん@恐縮です :2007/02/21(水) 22:10:21 ID:A5WEru0H0
>>89
高ぇ〜
一時期コミケとか行ってたことあるけど
高いところでもせいぜいこの半額だったよ

307 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:10:31 ID:Kn1jKyeb0
絵とか殆ど描いた事ないニートの俺も同人やって
半年で
50インチフルHDTV、掃除機、XBOX360、PS3、グラフィックボード、PV3、PSP
新型PC2台、液晶モニタetc
位の家電を買えたから昔からやってるひとならこれ位稼いでるよな
クリムゾンなんかは年収1億越えてるらしいしね

308 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:10:35 ID:izqH+cxAO
>>293
同人サークルではなく企業にしたと聞いたぞ

309 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:11:09 ID:ryPspvrH0
>>293
今は企業だよ。
コミケも企業ブースで参加してる。

310 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:11:32 ID:NtCrY8ZL0
男性向け大手の方が金銭的には売れてそうだし、これ見て恐怖にガクブルしてる香具師多そう。

311 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:11:40 ID:iRlhAlPy0
>>269
「主腐」が結構いるから女の方が財布の紐はゆるいんだよね
そろそろ親子二代でコミケに・・・なんてのが出てくるはずw


312 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:11:49 ID:y7zOo6W1O
マジで一回何とかすべきだな。
もはや趣味でもファン活動でもない。


最低でも店舗委託販売は完全禁止にすべき。
出来れば当日版権制に。

313 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:11:55 ID:yUQe64va0
商業誌でページ8000円の漫画描くのが馬鹿らしくなるな

314 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:11:58 ID:Qm2I8zgM0
オタクが金持ちと呼ばれる由縁である

315 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:12:37 ID:ryPspvrH0
>>307
おまい才能あるよ。

316 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:12:44 ID:1VmKeD6bO
同人誌は取り締まっていいと思う

317 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:13:24 ID:mtmETz6m0
これか
http://www.youtube.com/watch?v=0q7ntAVObSQ

318 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:13:27 ID:U9bOeWja0
>>312
しかしそうすると、転売ヤーが儲かるという二重の罠が

319 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:13:46 ID:y7zOo6W1O
>293
元同。けど創作だから。

320 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:14:22 ID:Kj2meN5Z0
>>318
一定期間立つと読めなくなる紙とインクで作ったらどうだろう

321 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:14:28 ID:Qm2I8zgM0
東方Projectとかどうなんだろ


322 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:14:39 ID:44ByRUQB0
>>162
キャラクターの造形は著作権ではなく意匠権に属する部分もある
キャラクターの設定などはもっと白いグレー

タイトルが同じでなければ、漫画の設定を下敷きにした同人小説は著作権法で訴えるのは困難(せりふがかぶってなければ)
設定がまるっきり同じだが絵柄が似てないと訴状を作るときになかなか苦労する。
絵柄がそっくりでトレースなしだと、構成要件を選んで訴えることになる。
トレースは簡単に訴えられる。

323 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:15:20 ID:izqH+cxAO
>>311
コミケで60代超えてると思われるおじいちゃんがエロ同人誌の列並んでるの見た事ある

もしかしたらヒキコモリの孫に頼まれただけかもしれんが

324 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:15:30 ID:yUQe64va0
同人といえばぐんたまカンパニーの渋蔵先生はお元気だろうか・・・

325 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:16:22 ID:JyGXJKHS0
>>269
捕まったこいつじゃないが、15年程前に買った同人誌を引っ張りだしてみた

120Pで1500円ぐらいだった
(A4/表紙フルカラー5色以上/タイトル箔押し/表紙紙替え(ミューズかマーメイド)/中の紙差し替え)
多分1種類1万冊ぐらいは刷ってると思われるサークル

ここもぼってると思った(良く知らんが当時の印刷費で原価700〜800円ぐらい?)が、
捕まった奴は相当あこぎに儲けてたんだなー

326 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:17:27 ID:izqH+cxAO
そーいや「投げる同人作家」「ベルダンディー」佐々木画伯はどうなったの?

327 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:19:16 ID:LQxvUBaeO
>>326
日公を戦力外になりますた

328 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:19:19 ID:k718mjjp0
こんな漫画
http://www.uploda.org/uporg702165.jpg

329 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:19:49 ID:Rtxyvi0M0
将来の漫画界考えたら
もっともっと取り締まったほうがいいって

330 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:20:24 ID:JyGXJKHS0
昔の女性向けには数十ページ以上の厚い本を
年に20冊以上出してたところがいくつもあったな。
一種数千部〜数万部×数百円×20冊/年と考えると、相当稼いでたと思われる。

331 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:20:25 ID:Kj2meN5Z0
>>328
( ゚Д゚)

エロ本一冊に一万円も出すのか

332 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:20:32 ID:i+ZEZamnO
主に小学・中学生相手にホモエロパロ18禁パクリ漫画売って脱税逮捕

痛すぎです><

333 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:21:14 ID:3EYXx3Ex0
エロ漫画で妙に絵のうまいのがいるけど
やっぱもうかるんだ

334 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:21:32 ID:izqH+cxAO
>>327
いや、その後どうなったのかが知りたいのだが

335 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:22:31 ID:qiirkIzg0
節税では無く脱税。擁護する必要なし。

336 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:23:15 ID:LgewgFIe0
委託販売する時点で委託先通じて元ネタの著作権者に使用料支払うような仕組みを作るべきだな

同人の枠からはみ出してる

337 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:24:08 ID:izqH+cxAO
男性向エロは規制かけまくり、場合によっては販売しない書店もあるのに
女性向エロは「成人向け」表記なし、PTAからはあまり叩かれないという不思議

338 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:24:32 ID:hqbIewgs0
こういうのって殆ど儲かんないって聞いたけどこういうのもいる事はいるんだ

339 :名無しさん@恐縮です :2007/02/21(水) 22:24:34 ID:A5WEru0H0
>>180
少年誌側がそう仕向けてるんだろ
昔と比べたら少年誌もずいぶん女好みのキャラが多くなった

340 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:24:37 ID:3EYXx3Ex0
なんかさぁー
まじめにやってんの馬鹿らしくなってくるわ
先生が生徒に手出したり
公務員が税金取り捲ったり
パク利本で億の金稼いだり
いいなぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーー

341 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:24:48 ID:VN54YJDjO
へぇ〜
近所の人だ

342 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:24:56 ID:uAxsnUvQ0
このひと、34にもなって児童ポルノまがいのことやってんのかw
収益構造自体はヤーさんと変わらんな

343 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:25:24 ID:yUQe64va0
>>330
月産100ページくらいかあ
週刊連載より多いんでは・・・
専業でもアシスタントがいないとつらいな

344 :失恋心中@LOVELESSマイナス1φ ★:2007/02/21(水) 22:25:26 ID:???0
代表戦の結果観に来たら、このスレがトップでバロスwwwwwwwwwwwwwwww


こないだ日記で持ってるカードが全部限度額超えたって書いてたぞwwwwww

345 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:25:47 ID:6vJrVlvnO
こいつと同じくらいの規模で同じようなサークル…
一宮思●は大丈夫なのか

346 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:26:32 ID:uuLXYVcW0
Ami*「笑いなよアミー(恋人)。世界の終わりじゃないんだぜ?」

347 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:27:08 ID:mINxfuIC0
サイトのTOP画像くれ。あわてて消しやがって

348 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:27:18 ID:3EYXx3Ex0
度人暦20年で
ここ5年ぐらい億単位の儲けだったとすると
所得7億超えてるよね...

349 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:27:19 ID:lKbirPJ10
http://nana-news.jugem.jp/?pid=1

今日誕生日かよっwwwwwwwwwww

350 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:27:26 ID:Vwd3lDDSO
バブルの頃はもっと激しかったけどな
今はあの頃に比べたら小粒

351 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:27:33 ID:HwgSSgKX0
こいつの父親は医者で個人医院やってるらしいけど

352 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:28:49 ID:dfsgD3L4O
当たるともうかんのね


353 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:29:05 ID:JyGXJKHS0
>>337
PTAから叩かれないのは。女性向けエロ(男同士)は
女性が起こす犯罪に結びつけにくいからじゃないか?
性犯罪を起こすのは男の方が圧倒的に多いから、
女性向けは陰に隠れた形になるんだと思う。

354 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:29:24 ID:FtU5Ze1N0
品川かおるこWEBサイト
http://www.nana-web.net/

355 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:29:33 ID:izqH+cxAO
本人ここ見てるのかw

356 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:30:42 ID:vgkupM9bO
sage入れてる奴は腐女子。

357 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:30:47 ID:43DOjSNu0
>>352
商業誌の場合は素晴らしい作品を描けば売れて儲かるけど、
同人誌はプライドを捨てて媚びる作品を描けば儲かる。

358 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:31:02 ID:vHAsWFkg0
暁月あきらも同人界に戻りそうです

359 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:31:19 ID:vHCfFoDg0
>>59
DBは関連書籍含めると3億部だぞ。本だけで。

360 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:32:07 ID:JyGXJKHS0
>>343
高河ゆんっていう同人出身の漫画家がいるんだが
昔単行本の後書きに、1日で100枚ネームきったとか、
数十ページ描いたとか書いてたなあ。

大手で、本を量産してる所はアシスタント使ってる所多いっぽいよ。
ローゼンメイデンの作者とかも同人時代にアシスタント募集してた。

361 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:32:24 ID:zmWXdCZG0
本職の漫画家は原稿料の大半はアシスタント代で消えて
印税は10%前後だから1万部でも400万円・・・

二次創作の同人の方が儲かるって変な感じ

362 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:33:31 ID:JyGXJKHS0
>>59
鳥山明の個人資産は200億円ぐらいあるらしいぞ。
DBの他にあられちゃんもヒットしてるからね。
ゲームイラストレーターとかも続けてるし、まだまだ稼いでるだろう。

363 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:34:15 ID:Z6A8pLbo0
近所でDBごっこしてる子供がいたけど
終わってから何年もたってるのに未だに新しい層を開拓してるDBって凄いな。


364 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:35:32 ID:LEG7pODx0
>357
甘い。商業誌もいい漫画でも売れない時代だよ
受けるか受けないかそれだけ
昔は少々マイナーでも食べていけたけど、今は本が売れないからマイナーで単行本が出せない、売れない作家は廃業する人も多い
好きだった漫画家も結構いなくなったなつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

365 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:36:10 ID:X9oMkpwp0
パクリのうえに脱税かよ。
人として終わってますな。

366 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:37:10 ID:6vJrVlvnO
同人板より品川氏の日記のコピペ



2/19の日記ワロス¥
>僕のジュリエット…! ああぼくのじゅりえっと…!
> ママぼくはきょうじゅりえっとにであってしまったんだよ…!
>ぼくのじゅりえっとはさんまんろくせんさんびゃくえん…!(ぜいぬきかかく)




恐ろしいだろ…これ34歳の日記なんだぜ…
ぜいぬきかかく…まさにその通り

367 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:37:44 ID:BOTU7fYo0
いいなーいいなー俺も1年絵を練習しよう。それでウハウハw

368 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:37:49 ID:9dlxsKoR0
>360
高河ゆんはコミケに同人出しながら商業誌で手抜きするから氏ねと思う
同人専業でやれと

369 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:39:07 ID:RLyuYeFk0
ジャンプの打ち切り組よか、テニプリのパロ描いた方が儲かるんじゃん。

370 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:39:37 ID:gDQVDrWp0
>>366
これ小学1年生が初めて日記帳もらったときに書いた文章じゃねw

371 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:39:41 ID:Kj2meN5Z0
>>366
じゅりえっとって検事の陰語かなんかだろ
ぱくられてあたまがひらがなになったよ!

372 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:40:04 ID:X7RJUFoz0
>>366
税抜き価格とか笑って言ってる場合じゃねえっつうの

373 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:40:50 ID:9kL/rhiU0
公式サイト見れなくなったね

374 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:41:07 ID:yUQe64va0
そういえばアーシアンとか源氏の結末どうなったんだろう?
すっかり忘れてた

375 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:41:24 ID:qfIDHnMQ0
この人の絵は上手いと思えないんだけど、どうしてこんなに儲かってたの?
エロが凄かったの?画力は無いけど漫画力があったの?

376 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:41:31 ID:ZePOWBEh0
同人誌ってバカみたいに儲かるんだな・・・
カッタとか偽MIDIの会とかどれだけ儲かってるんだろ・・・

377 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:41:42 ID:uQ6KnS3s0
クリムゾンなんて本家の某ジャンプ作家より稼いでるんじゃないか?

378 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:41:55 ID:eiXrR5lW0
>328
原型留めてねえ……
これテニスの跡部と忍足だろ?

379 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:42:43 ID:UST1NkxG0
>>368
冨樫と全く同じだな

380 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:43:22 ID:qfIDHnMQ0
>>376
女性向けよりも男性向けのがよりえげつない気がするよ。
儲かってるんだろうなあ。

381 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:44:16 ID:qfIDHnMQ0
>>328
やっぱり上手い絵じゃないなあ…。

382 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:44:18 ID:SxTJ8ClI0
最近、ヤオイ出版社倒産しなかった?
大人のビジネスとしてやると、たいして儲からないんじゃないか?

383 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:44:26 ID:/UCR5gLh0
>>379
言っても、富樫は、未だに復帰を望む声が多いのも確か‥

384 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:44:58 ID:NuZkm4TB0
>>8
月並みの絵でもちんこまんこうんこを出せば

385 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:45:09 ID:67D/rcSQ0
JASRACの著作権管理が本格的に始まったら、同人界ってどうなるんだろう

386 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:45:53 ID:zTrHq7Kr0
>>281
『キャプテン翼』『聖闘士星矢』あたり(20年くらい前だが)からエロヤオイで売らんかな姿勢でやっていた腐女子の特徴として、
「この作品の全ては私のもの」という狂気というか猟奇的な思い上がりがある。

ちょっと理解されがたいかもしれないが、
「○○の作品が売れるようになったのは私が応援してるから。」
「○○の作品が有名になったのは私がヤオイ本を作ったから。」
みたいな事を本気で思っているヤツラばっかり。
(映画『ミザリー』の狂ったファンのオバサンを想像してくれ)
中には本当に心からの善意で、マンガの作者に同人誌を送りつけるヤツがいる。
「先生のマンガを私が作った同人本で有名にしてあげました。同人本にコメント下さい。」
とかのメッセージ付でだ。

ヤツラにとっては、同人の売り上げ自体も自分たちの子供のようなモンなんだよ。
自分たちの同人本に関わる全てを独占しないと気が済まないキチガイ。

387 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:45:53 ID:/UCR5gLh0
>>382
趣味範囲でやれば儲かる訳やね。

388 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:46:15 ID:9dlxsKoR0
>382
ビブロスね。
あそこは社長が会社を私物化した上にどんぶり勘定もいいところだった

389 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:46:33 ID:XYiWYxC10
6500万取られたとしても、残り1億3500万かよ
年収にしたら、手取りで4500万円w
そりゃ、普通に働く気なんかしなくなるわな

390 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:47:44 ID:i+ZEZamnO
>>344

ラブレスこいつのファンなの?

391 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:48:25 ID:izqH+cxAO
>>380
男性向には一万円超えてるのはほとんどないぞ

今思い出した、ここ確か少し前にキモい箱だかバックだか売ってなかったっけ?

392 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:48:27 ID:ZePOWBEh0
最近同人作家がわらわらと商業でも描き出してるけど、
儲けとしてはぜんぜん寒いから同人の宣伝なんだろうな
商業のほうが儲からないとか笑える

393 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:49:37 ID:lKbirPJ10
>>391
それが1万円の箱

394 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:50:03 ID:5F90qExM0
よく聞くけど同人誌って何?

395 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:50:07 ID:43DOjSNu0
>>366
まあ俺も34歳だけどニコニコ動画あたりで「とかちつくちて〜」とか
書くのが日課だから人のことは言えないな。
俺の場合年収105万円にも満たないから、稼いだもん勝ちで
羨ましい気はする。

396 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:50:27 ID:ZePOWBEh0
男性向けが値段が高騰しづらいのはny等の影響が大きいだろうね
実際の販売本数よりDLで見てる人間のほうが多いくらいだから
もし「DLで見る」という手段が無ければ男性向けのほうが当然儲かりそうだけど
女でもnyで落としてる奴はいるだろうけど、男と比べたら圧倒的に少ないだろう
その分作家は儲かる

397 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:50:34 ID:qfIDHnMQ0
>>391
男性向けは女性向けより数が出るんじゃないの?

398 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:51:36 ID:RlRGOpQZO
ttp://www.uploda.org/uporg702242.jpg
これがアイシのあごんらしいよww

399 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:53:07 ID:RUnZsSl10
同人誌そのものが違法みたいなもんだからダウソしても何ら問題ないな

400 :失恋心中@LOVELESSマイナス1φ ★:2007/02/21(水) 22:53:38 ID:???0
>>390
ヒント:同人板のトップ哀弗

401 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:54:32 ID:VCxVtR6S0
悔しいが、違法物を違法ダウソすることは同じ穴の狢なんだ

402 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:54:57 ID:8g5wDZ1fO
コイツ、盗作した作品を同人で出して、
価格もぼったくりで荒稼ぎしてる女だよな。
簡単に億が稼げるから、脱税も痛くないみたいだ。

403 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:55:53 ID:k718mjjp0
被告は、

「当時は将来の保障がなく不安だ った」

と供述しているということです。


ノシノシ

404 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:56:27 ID:HTxFWL3v0
>>136
自分は一冊400円かかった本をコミケで250円で売った
50円の本を1000円ってぼったくり杉。

405 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:56:28 ID:aitXrMfr0
最近落ち目で、乗り換えようとしたジャンルでも総スカン喰らって
閑古鳥泣いてる状態だから、これが決定的な大打撃になると思うよw

406 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:57:06 ID:J+SllkZgO
同人誌をダウソすることに罪悪感の欠片も感じない訳で

407 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:57:53 ID:aYZiIUVU0
3年間で約2億円ってマジ?!
すげーなああああ

408 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:57:54 ID:yUQe64va0
犯罪しても社会的地位を失わないのは大きいな
人間やっぱり手に職だな

409 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:58:01 ID:hJJ2OLhx0
うわっ、サイトから画像削除しやがった

410 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:58:11 ID:i+ZEZamnO
>>400
ども。ヲチかwww

411 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:58:23 ID:/UCR5gLh0
>>384
確かに、

自分はその昔、エロイラスト専門の作家みたいな事をしていたのだが、
1枚3000円ぐらい頂いてました。
ストーリーや絡みが描けなかったもんでね。
キャラヌード専門。
15年ぐらい前かな?月キャラとからん○キャラとか描いてました。

結構似せるのは簡単。
2週間みっちり1キャラ絵を練習すれば良いですよ。
(写し絵12日、デッサン2日)
あくまで簡単な絵柄ですけどね。

412 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:59:27 ID:izqH+cxAO
おとことは ちんぽがあって たまがある

◯◯です

413 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 22:59:34 ID:T/ZKyaaP0
>>375
同人板のテンプレによると
局部モロ描きの本を冬コミで売ろうとして注意受けたり
18禁本を消防工房に売りまくってたらしい


414 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:00:32 ID:6flG5wyH0
>>321
アレは売値が同人としてはやたら安価だから、売れてる数の割には稼げてないはず。
創作だしな。

415 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:00:33 ID:6vJrVlvnO
品川氏は叩けばもっとホコリが出そうだから、この機会にきっちり調査してほしいね
もちろん品川氏の周りも
奴ら相当儲けてますよ
えげつないです、ホント

416 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:00:51 ID:/K6uKXlm0
同人誌って儲かるのね、俺もやろうかなあ

417 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:00:53 ID:hJJ2OLhx0
そういえば冨樫や武内直子もコミケで同人やってたな


418 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:01:22 ID:izqH+cxAO
やっほー下里さん見てるー?

419 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:02:10 ID:nhaAVTGQ0

            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ イェ〜イ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|   大手の同人作家たち見てる〜?
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T  オマイらもこうなりたくなかったら
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/    小ざかしいことしないでちゃんと申告汁www
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー----''"~
   ヽ `'"     ノ


420 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:02:22 ID:yUQe64va0
イラスト一枚3000円ってマジ?
バイク便つかうと足がでそうだ
同人やったほうが全然いいな

421 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:02:24 ID:MbpEFdPMO
夏コミは祭りだな

422 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:02:47 ID:bnGR91yJ0
男性向けの勇、池上茜もパクリトレスと脱税で捕まるかな。

423 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:03:51 ID:j/+xWd4b0
45 名前:名無しさん 投稿日:02/12/24 05:08
去年の月姫作ったメンバーの税金納入額が判明。

「1億7685万3920円」
「1億7562万1950円」

税務署行って調べました。

月姫のソフトと印税とグッズ版権でそんなに儲かったのか・・・

すげえ

424 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:04:09 ID:1YAVRa1i0
バブル期の高河ゆんもすごかったらしいな
各地の同人イベントを渡り歩き、同人仲間とホテルのスイート借りて執筆
原稿は印刷所に郵送、刷り上った同人誌はイベント会場に直納
即売会では売上金をいちいち箱やらなんやらにしまう暇がなくて
机に貼り付けたゴミ袋に投げ入れてたって話だ
まだ黒いゴミ袋だった時代、五千円用袋をゴミと間違えて捨てたという逸話もある

425 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:05:36 ID:JyGXJKHS0
>>417
和月も何かの同人誌に寄稿してたような。
天野こずえも萩原一至も同人やってるし、
KYOの作者やハチクロの作者もホモ同人出身だな。
結構同人出身だったり、漫画家や小説家がコミケに出てるケースもある気がする。

426 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:06:12 ID:Sr8P/Sav0
気持ちはわかるけどな

427 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:06:40 ID:g05cqX5b0
月姫とかひぐらしは創作だからすげー罠

428 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:07:01 ID:NrcwkGJB0
ある程度売れれば凄い儲かってるんだな、同人って。
3年で2億って結構凄い。

429 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:07:51 ID:cRVufIUc0
江川達也の豪邸にも驚いたが、この人も凄いな。

430 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:07:54 ID:ATc0xOzU0
>>424イメージ変わった
少しアンチになった

431 :失恋心中@LOVELESSマイナス1φ ★:2007/02/21(水) 23:08:44 ID:???0
>>410
そもそも自分とジャンルが違うから間違って買う可能性もない

432 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:09:13 ID:vHCfFoDg0
ジャニのホモ書いてジャニ事務所から注意されたってのも本当?

433 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:09:19 ID:Z6A8pLbo0
他人の考えたアイデア盗んでこんなに稼げるなんて
同人って楽な世界なんだな

434 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:09:19 ID:rCUTOKD/O
プライド捨てた金儲け主義のやつが描いて、顔も頭も悪いキモオタが買う
最低だな

435 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:09:40 ID:W+kpxLt80
>>432
過去にスマップのホモエロやってたらしい

436 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:10:13 ID:SxTJ8ClI0
>>424
クラッシュギャルズがブームになったころの女子プロレスみたいだな

437 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:10:45 ID:cRVufIUc0
クリムゾンの収支も気になるーーーーーーーーーーーーーーーーー。

438 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:10:57 ID:RlqgjtewO
大昔に同人やってたわ。
同人描きの女子は「体弱いの〜」が異様に多かった
「○○さんは可愛い」「美人」の基準が一般人とは違った
おしゃれしてもセンスが変な子が多かった
今は違うのかなあ

439 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:11:33 ID:/UCR5gLh0
今はどうか知りませんが、
昔の同人誌は作家募集の広告が結構あった。
で試しに絵を何枚か送る、やりませんか?とお誘いが来る、
正直同人誌の責任者らしき人とは1、2回ぐらいしか会った事なかったな。
後は手紙、電話が嫌だったので、あくまで手紙でやりとりしてました。
架空のやりとりみたいな感じだったな。

440 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:12:06 ID:JyGXJKHS0
>>428
儲かる: 壁、偽壁、一部誕生席
(超えられない壁)
儲からない:大体の島中

2万サークルぐらいコミケに出てるとしたら、
1割が数十万以上儲ける(500万以上稼ぐサークルは0.2割ぐらい?)
その他は20万以下の黒字〜原価ぎりぎり〜赤字

441 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:13:36 ID:cRVufIUc0
キモイ趣味でも極めれば金持ちなのか。

442 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:13:41 ID:IThj+Df60
>>424
ごみ袋にお札を投げ込むのは大手ではあたりまえ。
特に単価が高いソフト、音系だとでかいごみ袋いっぱいにお札が入ってるよ。
1万とかで払うと袋に手を突っ込んで数枚つかんでお釣にする。

443 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:13:48 ID:e3Hh1/YH0
俺も同人誌書くか。

まず何を準備すればよい?

444 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:13:54 ID:TYcwL+t90
そういえばワンピースのエロ同人で有名なとこ
あるらしいけどあれ、いいのか?

445 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:14:32 ID:P8ulTBQD0
>>443
そんなこと言ってるようじゃダメだな。それだけは確かだ。

446 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:14:50 ID:VziJ8EXA0
エロはいつの時代でも儲かるんだな

447 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:15:38 ID:qfIDHnMQ0
>>413
あー。納得。
消防工房ならあの絵でもいけるんだろうなあ。

448 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:16:41 ID:DIsJDqGS0
もしかして男性向けより、腐女子向け同人誌の方がメジャーなのか?



449 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:17:27 ID:Z6A8pLbo0
著作権ヤクザの某カスラックさんもこういう業界を狙い撃ちにすればいいのに

450 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:18:26 ID:1YAVRa1i0
>>442
同人イベントではアタリマエなのかもしれんが
お客様からいただいたお金をゴミ袋に投げ入れるって神経が
自分にはどうしても理解出来ない

451 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:18:48 ID:IThj+Df60
今も昔もコミケの入場者数は
女性>男性
ネット上で目立たないだけで、女性向同人の裾野は広い。
男性向きとは様式が色々と違うのが面白い。

452 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:18:59 ID:SxTJ8ClI0
P2Pのおかげで、エロはもうからなくなったと思ってたけど違うのかね
CDが売れない理由をP2Pのせいにできねーなww

453 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:19:11 ID:vgkupM9bO
ジャニホモ同人がバレて、事務所に呼び出しくらった同人女がいるって聞いたことがあるが、こいつか?

454 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:19:56 ID:/UCR5gLh0
>>450
一番管理し易い

455 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:19:58 ID:5Fgbybm0O
3年間で2億円の所得って年収6〜7000万か。
三大週刊誌に連載してる漫画家より稼いでるんじゃない(笑)

456 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:20:53 ID:bnGR91yJ0
品川かおるこ盗作検証 参考サイト
http://red.ribbon.to/~kenshou/

脱税だけじゃなくて、盗作もしていたのか、真っ黒だな。

457 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:20:53 ID:IThj+Df60
>>450
お客様じゃないからねぇ。相手はあくまで参加者。
むしろお客様っていうと色々揉めたり揉めなかったりする。

458 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:21:18 ID:0uYTFnrzO
>448
普通の同人誌1冊500〜1000円

この人の同人誌 セットで5000〜10000円(本は五冊程度+変なグッズ)

単価と年商見れば明らかに男性向の足元にしか及びません

459 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:21:56 ID:T/ZKyaaP0
>>453
そうらしい
実在の有名人(特にジャニ)をネタにしたホモ本は
一般書店委託はしないのが常識なのに
こいつは堂々と書店に委託してたんで
怒ったファンが事務所に送りつけたらしい

460 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:22:24 ID:Z6A8pLbo0
>>454
できる事≠していい事だと思うんだけどな。
お金を頂戴するっていう感覚は無いんだろうなぁ

461 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:23:04 ID:fiBJDtf+0
絵がキモイしド下手
こんな絵で金取るなんて図々しい

描く奴も描く奴ら買う奴も買う奴だわ

462 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:23:05 ID:/UCR5gLh0
>>456
構図はパクってナンボだ。

463 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:24:29 ID:P8ulTBQD0
構図をパクる、というより、オリジナルの絵の上に重ねて描いてるな。

464 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:25:04 ID:ypZxyZ0s0
>>460
ゴミ袋っていうと聞こえが悪いけど
口が広くて使いやすいのは確か

465 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:25:08 ID:qBBZi4D30
>>459
ジャニーズに呼び出し食らってまだやってるということかwwwwwww
夏コミにもしれっと来てそうだな

466 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:25:34 ID:e3Hh1/YH0
>>445
いいから教えてよ

467 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:25:37 ID:TD9tA6mu0
逮捕されると下着まで全部脱がされてマンコに指突っ込まれて何か隠してないか
調べられるって本当?

468 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:26:30 ID:/UCR5gLh0
>>463
当然です。顔だけ挿げ替え。
言い方は悪いですが、やってる事はコラです。

469 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:27:04 ID:Z6A8pLbo0
>>464
便利だからなんでもしていいっていうその感覚が理解できないな

470 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:27:45 ID:/K6uKXlm0
>>440
適当に売れてるジャンルで、売れてる絵柄マネして描いてれば損なんてしっこないんじゃないのー?


471 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:27:52 ID:vHCfFoDg0
そういや昔ポケモンの同人誌でエロすぎるかなんかで捕まった女もいたな

472 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:28:11 ID:ATc0xOzU0
そもそも同人誌って高いんだよね
大手の30ページ位の本が千円単位で売ってるもん
ぼったくりぼったくり

473 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:28:42 ID:cRVufIUc0
莫大な報酬に魅了されてデイトレのように参加者が増える予感。

474 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:28:57 ID:T8n7k//XO
当然だな。パクり同人作家は卑しさを自覚しろ。
厚かましさが目に余る。

475 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:29:00 ID:/UCR5gLh0
>>466
マンガの描き方って本買いなさい。
自分はそこから始めた。

後は習字紙でマンガキャラの写し練習を鉛筆でひたすらやりなさい。

476 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:29:17 ID:zHdYfLTu0
須磨
http://www.uploda.org/uporg702318.jpg
http://www.uploda.org/uporg702322.jpg

477 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:29:49 ID:HMjdRU/y0
>424
> 原稿は印刷所に郵送、刷り上った同人誌はイベント会場に直納

これは小部数の子でもやってるやん。普通。
お金をゴミ袋に入れるのは他に入れ物がないから
だってレジスターもないし、手提げ金庫でちまちまやりとりしてる暇なんかない

478 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:30:17 ID:uBlsQ6eg0
人件費の安いシナ人使って同人誌ビジネスって流行りそうだなw
もうやってんのか?

479 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:30:23 ID:ypZxyZ0s0
>>472
それは高すぎだw
大体のサークルはページ数×10に100円足したぐらいだよ

480 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:30:32 ID:oFhMDPRk0
>>22
同人板でのこいつの叩かれ方を知らないんだな・・・・

481 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:30:44 ID:zmWXdCZG0
>>476
誰?

482 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:31:16 ID:21XMa8WG0
>>472
さすがに30ページ1000円ってのは見たことが無い。
1000円クラスなら60〜80ページ程度(カラー除く)

483 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:31:25 ID:cRVufIUc0
少しでも絵が描ける人間は同人業に参加した方が良いな。

484 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:31:33 ID:hGfD1wmj0
著作権的にはどう考えてもグレーだよな

485 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:31:52 ID:T8n7k//XO
結局、同人作家の裁量にまかせてたら、どこまでも調子にのるんだよな。
人間ってそんなもん。

486 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:31:53 ID:P8ulTBQD0
>>478
特アはもう手を出している

487 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:32:01 ID:zHdYfLTu0
>>481
チンゴとチムラ

488 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:32:14 ID:bc+IS6jj0
同人誌って何が面白いのかわからん
あんなの読んでるのってバカばっかじゃね?

↓熱い反論頼む

489 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:32:55 ID:/4CwzCtk0
>>466
漫画の描き方系の本はテキトーな事しか書いてないからやめとけ
美術系の本買ったほうがお勧め。ルーミスの本がいい。人体や遠近についても
詳しく書いてある

490 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:32:57 ID:McdOeXL+0
一回同人業界一斉摘発とかされんかなー

491 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:33:01 ID:/K6uKXlm0
ページ数って言ったって作者のどうでもいいフリートークで半分ぐらい埋まってるじゃねえかw

492 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:33:09 ID:BfyPIYZq0
同人誌ってそんなに儲かるのかよ
普通に雑誌に載ってる漫画家より稼いでる人もいるんじゃないの?

493 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:33:29 ID:05c/X5zr0
バンドが自主制作でCD売ってたときより
メジャーデビューしたら同じ枚数売れても途中で搾取されて
かえって生活が苦しくなったというのを聞いたことがある
同人誌もそういうもんなんだろうか

494 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:33:54 ID:AvAhe9UM0
シナチョンでは801を理解できないだろ

495 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:34:05 ID:/UCR5gLh0
>>484
違う完璧な黒だ。それも真っ黒、真っ黒過ぎるくらい黒。
同人は完璧な著作権法違反だ。

496 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:34:18 ID:UST1NkxG0
>>492
いるだろうね
そもそもプロの漫画家は
単行本が売れなきゃ借金が残るだけらしいしな

497 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:34:18 ID:vgkupM9bO
>>476
これが木村?
これが香取?

((((;゚д゚)))

498 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:34:23 ID:21XMa8WG0
けど、食えない商業作家も
同人で臨時収入得てるから
それは大目に見てやってほしい。

499 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:35:22 ID:nRUTjQ8S0
>>442
音系ってなんですか?
音楽の同人CDを売ってるってこと?

500 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:35:37 ID:P8ulTBQD0
著作権的には黒だが、黙認しているのがほとんど

501 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:35:52 ID:yjss/+G+0
吾妻ひでおも同人誌で食ってたりしたもんな

502 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:36:23 ID:c3kY3KFh0
全然聞いたことねえなあ
しかしこの2億とかって腐女子から
集めたカネなんやね

503 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:36:35 ID:IThj+Df60
同人界は現実以上の格差社会だからとりあえずやってみる。というんじゃ大変だよ。
参加サークルのうち1%以下のサークルだけ何百万単位で儲けられる。
あとはそこからこぼれたお金で食ってるようなもん。

504 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:36:58 ID:/4CwzCtk0
プロの漫画家でも同人活動やったりしてる
自分の作品のエロ描いたりしてんのかな?
最近ではDグレの星野がナルトの同人誌出してたよな

505 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:37:05 ID:/UCR5gLh0
>>491
後、どうでもいい、エロ小説とかな。
同人買う奴はあくまでエロ絵を楽しみにしてるんだよ。

506 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:37:16 ID:1YAVRa1i0
同人の世界は一般常識が通用しないということはわかった
買う側も自分が払った金をぞんざいに扱われて怒ったりしないわけだ
甘やかしてんなあ・・・金銭感覚がおかしくなるのも無理はないな

507 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:37:24 ID:VbFb30p90
同人ショップがあるせいで実質商業になってるよな

508 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:37:44 ID:oBfxFMfm0
>>496
ジョジョかハンタの漫画は1ページ2万か20万と聞いたが赤字になるのか?

509 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:38:12 ID:e3Hh1/YH0
>>475
そこらへんはコロコロまんがアカデミーとまんが道で
ノウハウをしっかり叩き込んでるから大丈夫。
いつでも相棒を一人残して映画を見に行ける自信がある。


510 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:38:49 ID:7RsfsokZ0
ジャニーズと集英社動け!

511 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:38:54 ID:lRezh4Za0
同人という物自体を法で規制すればいい。

512 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:38:56 ID:c3kY3KFh0
はっきり云って普通に文芸書なんかより
同人の方が売れてるし儲かってる

マジメに小説書いてるなんてバカらしい

513 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:39:03 ID:JQBoitED0

 まっ黒に限りなく近いグレーか。

 そこに痺れる憧れるぅぅぅゥ



514 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:39:27 ID:IThj+Df60
>>499
同人音楽というジャンルがあって、主だったものはゲーム等のアレンジCD。
中にはオリジナルで売れる人もいる。そうするとエロゲとかから商業の仕事が着たりする。
インディーズとはいわずに自主制作というらしい。違いはわかんね。

515 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:39:45 ID:yUQe64va0
>>501
吾妻は同じ単行本の表紙変えて何冊もだしてた。ひどい話だ。
だがホームレスに
同人はミャア官くらいじゃない

516 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:40:42 ID:c5/xmqSG0
>506
自分の都合のいいようにしか解釈出来ない人ですか
机と本しかないところで何百メートルもあるような行列で、一人20秒くらいしかかけずに販売しようとしたらそうなるの
それとも何か?、電源もないようなところにレジスター持ち込めとでもいうのか

517 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:40:52 ID:x5CQxpYi0
ドラえもんとどらみの近親相姦ものかいてたが
お蔵入りさせるしかないな

518 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:41:05 ID:/UCR5gLh0
>>509
マジレスして良いか?
ハイ失格。自分で描け。

519 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:41:29 ID:nRUTjQ8S0
>>514
レスありがとうございます
アレンジが主なのかΣ(゜Д゜;)なんか納得いかんのぉ

520 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:41:34 ID:lRezh4Za0
>>516
そんな所でわざわざ売らなきゃいいんじゃね?

521 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:41:41 ID:21XMa8WG0
>>504
やってる。
特にヲタ系マンガ雑誌に連載してる漫画家は
商業でボツくらったネタの作品とかを同人で出してる。



522 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:42:11 ID:c3kY3KFh0
>>515
知識古すぎ
去年いくつも賞を獲ったのも元は同人

523 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:44:07 ID:JQBoitED0
同人って、どうじんしたらなれるのぅ〜?


524 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:45:10 ID:IThj+Df60
>>519
そりゃアレンジのほうが基本的作りやすいからね。
原曲のファンがいたりするから聴いてもらいやすいというのもある。
オリジナルは相当の実力があるか、ボーカルの女性がかわいかったりしなきゃ売れない。
実力でオリジナル曲を売れる人は本当に一握りしかいない。

525 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:45:12 ID:yUQe64va0
>>522
失踪日記は元はお宝ワイドショーというエロ本に連載してた
同人ではないはず

同人はミャアちゃんとななこのが3つくらいだしてた

526 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:45:45 ID:tQTOi4hx0
同人作家っていわゆるアマチュアだと思うけど
下手なプロより余程稼ぐね

527 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:45:46 ID:d+kIrPxK0
売れる同人誌を作り続けられる人間なんて一握り。
非オタの全く絵心が無い成人が一から始めてそこまで至るのは不可能。

528 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:45:54 ID:/UCR5gLh0
>>520
そこぐらいしか売る所無いんですよ。
う〜〜むどう言えば良いかな?
少し感覚が違うかもしれませんが、
無人で野菜売ってる所とか、フリーマーケットとかと感じて下さい。

529 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:46:07 ID:kXLttCuj0
ワソピースのエロ同人画像★

http://www.uploda.org/uporg702344.jpg

530 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:46:41 ID:d+kIrPxK0
>>529
ぎゃあああああああああああああ

531 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:46:58 ID:lMN1WhgcO
>>504
「バスタード!」も、同人誌がいくつもでてるよ。

532 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:47:26 ID:UST1NkxG0
>>529
これはキツイな

533 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:47:36 ID:6vJrVlvnO
前: 印刷 [sage] 投稿日: 2007/02/14(水) 15:19:32 ID:KJxGJRnaO
豚切ってすまんが、もまいらよく聞け

数日前馴染みの印刷所から電話が来た
「先日3,4年ぶりに税務調査が入って年間利用額50万越えてる方のリストを持って行かれました」
だと
幸いなことに利用履歴は去年1年分しか持ち帰ってないそうだ
さらに幸いなことに確定申告は明日から…去年分だけなら十分納められる

印刷所名は伏せるが所在地は広島だとだけ言っておく
他の印刷所にも同様の手入れが入ってることも考えられるし
今年なくても3,4年のサイクルで必ずあるようだ

高額利用者は気をつけろ


印刷所スレにあった書き込み



↑広島で品川=かなじゃわ印刷
かなじゃわ印刷の上客=二死又AOI


御大キテル━━━(゚∀゚)━━!!

534 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:47:48 ID:ATc0xOzU0
ワンパターンエロあんあんおれおまえすきなんか描いてっからこうなったんだよ(´_`)

535 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:49:09 ID:koeyObRm0
同人がまんがの裾野を支えてるっていうけど
だらけの温床になってない?ストーリーワンパターンの
エロカラーの人とかいるじゃん。


536 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:49:10 ID:lRezh4Za0
>>528
ビッグイシュー売ってるホームレスに売らせたらいいんだよ。
無人販売所もフリマも同人豚みたいに節操がないなんて事はないし

537 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:50:18 ID:IThj+Df60
>>528
あれはある意味買い物じゃないからね。
純粋に本とお金を物々交換してるだけというか、列をできる限り無駄なく捌かなくてはいけない。
ゴミ袋にいれようが、1秒でも早く列を回すことが参加者に対する最高のもてなしなんだよね。

538 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:50:33 ID:Tdtk2M0a0
よーし俺もエロマンガで一儲けするか

539 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:50:50 ID:33VOJQBx0
>>529
これよく見るとおかしいよな
チンコ入れている位置が明らかにマンコの位置なんだが??
ケツにチンコ入れるならこの体位はムリじゃね

540 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:51:12 ID:UST1NkxG0
>>539
やおい穴という謎の器官らしいよ

541 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:51:26 ID:JQBoitED0
絵心はあるぞ。
小学生の頃、人気漫画のキャラクターのイラストを画用紙に画いて1枚50円とかで売ってたから。
その金で少年漫画週刊誌や単行本買ってた。


542 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:51:34 ID:lRezh4Za0
居直り強盗をした挙句「俺達がこの業界を支えてるんだ」
なんて中二病全開で自己正当化を図るんだからタチが悪いな

543 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:51:52 ID:vgkupM9bO
>>529
いやぁあああぁあああああああ

544 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:52:50 ID:tQTOi4hx0
脱税額がごついんで
あまり同情する気にならんが

545 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:53:12 ID:P8ulTBQD0
リアル男性器を見たことがないヤツが801を描いたりするので、
タマと竿の位置関係がおかしかったり、亀頭の向きが反対だったりすることは
ザラらしい

546 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:54:04 ID:RNcW8zol0
ホモが嫌いな女子っていないんですね><

547 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:54:14 ID:6vJrVlvnO
>529



アッー!






548 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:54:32 ID:YONtmPCwO
つーかなんで女なのにホモが好きな奴が多いの?

549 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:54:54 ID:JKDk/e3u0
>>529
アッ―!
エ―――ス―――――!!

550 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:54:55 ID:NtRz0sh/0
あ〜この人名前は聞いたことあるなあ。

自分は過去同人やってた人間だからなんとも言えんが
二次創作系やってる人は人様のキャラを借りさせていただいてるんだって事を
もっと自覚するべきだよ。
こんなこと繰り返してちゃいずれ自滅するよ。
ぼろ儲けしてる大手の人って結構汚い売り方してる人多いからなあ…。

551 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:55:15 ID:mLB3LUQr0
>>542
ちょっと前にドラえもんの同人本のスレでそういう事書き込んでた奴いたなあ
絶対影響ないよなw

552 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:55:16 ID:qfIDHnMQ0
>>476
ド下手な絵だなあ。なんでこれに金払うんだろう。
やっぱりエロは威力がでかいんだね。

553 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:55:44 ID:2OwwYWYL0
品川せんせーの日記どぞー
http://nana-news.jugem.jp/

サイトの画像が消されてるのがせこい

554 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:56:28 ID:VjaglS0p0
なんという稼ぎっぷり

555 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:56:31 ID:QEhl9ZhZ0
男でレズ物好きな人も異様に多いでしょう。

556 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:56:31 ID:yUQe64va0
けつの穴がぬれる所からしてもう
人体御都合主義だ
まあ男性向けエロでも変な女体はごまんとあるのでどうでもいい

557 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:56:35 ID:JQBoitED0
美少年とおっさんの陵辱モノは腐女子には受けないんだろうな。
おっさんが陵辱されるほうなら受けるカナ☆?


558 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:58:06 ID:lRezh4Za0
ギャグマンガ日和は絵は下手だが面白い

559 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:58:23 ID:Iv91+PHlO
同人女きめぇ…
パクリ放題だなんて日本も中国化してきたな
著作権侵害で全員逮捕してほしい

560 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:58:36 ID:P8ulTBQD0
画力的にも内容も見事なのに全然売れないものがある反面、
その逆なのにバカ売れするものもあるので同人はわからない

561 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:58:40 ID:d+kIrPxK0
>>550
もう“同人”誌じゃないよね。
趣味の世界をとっくに超えてる

562 :名無しさん@恐縮です:2007/02/21(水) 23:59:09 ID:oFhMDPRk0
>>535
それで売れちゃうんだもん。
新しいパターン考える必要ないじゃん。

みつ○



563 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:03:23 ID:9EvnJLUP0
こんかい初めてオンライン申し込みしてみようとおもったら今月のカードのげんどがくこえて…た…しか
もにまいとも…ありえな…(…)。しかたないのでいつも通りアナログもうしこみです。オンラインだとカット
がグレースケールでもきれいに出力されるからいいなとおもったのになー。あ、もちろんテニスです。
私信:バサラはやっぱりこじゅまさだとおもいます(わかりやす!)>はざまさん
せめて伊達だけでもクリアしたい…あと佐助が子安さん(無条件降伏)ですごいきになる

カード2枚限度額越えってこいつ…

564 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:04:44 ID:HSdk6EoX0
同人で悪いことしてるのは女だけだよ。

565 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:07:33 ID:kffwAcp/0
オタクって外見に気を使わないガリorデブ男のイメージあるけど
女のオタクも負けず劣らずだな

566 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:09:33 ID:CSCjZST30
値段の上限を決めればいいんじゃないかな?
あと印刷所や本屋でも税理士と組んで、儲かっている人=お得意さまは確定申告できるように手配するとかさ。
コミックマーケットの準備会でも、4桁以上売るところは確定申告してるかチェックさせるとかさ。

趣味の世界といいながら、交通費はともかく、打ち上げの飲み代や貪り食うおやつ代まで「必要経費」だのよくわからないよ。

567 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:10:01 ID:oaV+Lm5S0
>>563
アルジャーノンに花束をのチャーリーみたいな文章だ
頭が足りない・・・のか

568 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:10:09 ID:Vvl26l3T0
3年で2億ってパクリもとのテニスの王子様を書いてる人より儲けてんじゃないのかwww

569 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:12:07 ID:agM2a7jN0
>568
原作者はその数十倍設けてる

570 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:13:01 ID:ts5L2Y440
>557
どっちも受けると思う。
受ける層は変わるけど。

571 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:14:11 ID:vfqv0qMo0
関連商品とかの収入があるから原作者より儲けてるってことはないだろ

572 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:15:07 ID:2jBcZJSz0
すぐに9300万納められるってのがすげーな

573 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:15:44 ID:dYd4L6f60
下里容疑者は、所得が2005年まで3年間で約2億円あった


すごーいね

574 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:17:36 ID:whLI4rDM0
>>573
06年夏冬のコミケ等で稼いだ分は
入ってないんだもんなあ

575 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:17:42 ID:wwV01env0
>打ち上げの飲み代や貪り食うおやつ代まで「必要経費」だの

この辺は自営業やってる人は殆どやってる。
正直に分けてる人の方が極めて珍しい。
>>569
テニプリの原作者ってマインド・アサシン描いてた人だっけ。

576 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:18:15 ID:zR+YxHA70
3年間で約2億円あったにもかかわらず、
約2000万円だったと松本税務署に申告

つうか、馬鹿だろこれw


577 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:18:27 ID:8UhCYaha0
二次使用で設けることに罪の意識がないことがそもそも異常

578 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:18:33 ID:jLDTGsK40
この人はパクラーです

579 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:20:11 ID:X/0lm14+0
>>575
違うw
許斐はかずはじめのアシだったことはあるが。

580 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:20:25 ID:5n/WntL+0
単行本の印税だけなら
ひょっとしたら良い勝負かもわからん

581 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:22:00 ID:3/KgzXrbO
品川氏(34)の日記↓



こんかい初めてオンライン申し込みしてみようとおもったら今月のカードのげんどがくこえて…た…しか
もにまいとも…ありえな…(…)。しかたないのでいつも通りアナログもうしこみです。オンラインだとカット
がグレースケールでもきれいに出力されるからいいなとおもったのになー。あ、もちろんテニスです。
私信:バサラはやっぱりこじゅまさだとおもいます(わかりやす!)>はざまさん
せめて伊達だけでもクリアしたい…あと佐助が子安さん(無条件降伏)ですごいきになる


582 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:22:16 ID:FJil76Q80
ちょっと、さすがにこれは問題じゃないか?類似商品で
億クラスを稼ぐっていうのは

583 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:22:56 ID:siXWiOdp0
検証サイト見た
あんな絵でも稼げるもんなのか

584 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:23:31 ID:a9UJpWIGO
他人のフンドシで相撲取りやがって
何が将来の保証だよ。

585 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:24:04 ID:5n/WntL+0
冨樫先生もびっくり

586 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:25:38 ID:rBlazAR30
同人板のパクリ検証とかやってんのアホみたいだなw
こんなんにパクリも糞もないだろw

587 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:26:18 ID:qoM/iFGmO
まんだらけで、すっごい高値で売られてるよね。
まだそんな売れてないときに、この人の同人買ったことがあるけど、構図が凄く斬新で目立ってたよ。
後で、それがほとんどパクリだと知ったけどw

588 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:26:53 ID:x12FUKO20
自費出版は全部買取だからリスクでかいよ
売れ残ったら大損

589 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:27:54 ID:PARNtSzk0
>>586
パクリって以前にそもそも二次創作だしねえ。
とりあえず許斐先生に1億くらい払いなさいw

590 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:28:01 ID:vfqv0qMo0
なんつーか絵柄が…いや、絵柄どうこうより絵が下手じゃね??
これで億稼げるのか

591 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:29:00 ID:FJil76Q80
盗作で業界を追放される漫画家がいるのに、こんなんで堂々と億稼ぐやつが
いるんだな。おかしいだろ

592 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:29:24 ID:kffwAcp/0
>>588
大半の人は趣味の範囲なんじゃないの?

593 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:30:06 ID:AiJT+emJ0
>>579
違うかwあの作品はかなり好きだったから、
もし同じ作家だったら、やっと大売れして良かったなーと思ったんだが。

>>583
男向け同人のメジャーどころだともっと儲けてるかも

594 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:30:24 ID:BD+vqU/T0
>>529
もうちょっと男臭い絵ないですか
顔の表情もしおらしいからもう少しこう

595 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:30:27 ID:xddSOOyY0
>>590
リア層が読むティーンズラブとか見てみ
けっこうど下手レベルが描いてる
そう言う層と、テニスのバブル売れに乗っかってぼったくりしまくった模様

596 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:30:33 ID:hmAWgpVQ0
集英社は訴えるべき。


597 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:31:18 ID:FtlRovpF0
>>592
仕事の合間に趣味でやってる
10部しか刷ってない

598 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:33:37 ID:6DyTCpJo0
もうコミケムリだな。
永久追放だと良いのに。

599 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:33:38 ID:PARNtSzk0
>>592
大半の人はな。

最初は印刷所なんか頼まず自分でコピーして製本するよ。

600 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:34:10 ID:x12FUKO20
>>592
ふつうは自腹で作った記念品みたいなもんだよ
儲かる人なんて滅多に居ない

601 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:35:42 ID:FJil76Q80
こんなんがありなら、かってにスラムダンクの続編とかドラゴンボールの
続編かいてもいいわけ?いや、書けないけどルール上は

602 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:36:50 ID:Bc/dEO9a0
こんなに儲かるものなのか・・・
まっとうな漫画家でも1億稼ぐのって
けっこう厳しいもんじゃないの?

603 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:37:28 ID:EltHtj8j0
バスタードの人も同人の方でガッツリもうけてるのかな

604 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:41:51 ID:3xUUBgAL0
同人作家なんか芸能リポーター並みの屑だろ

605 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:42:37 ID:wURCdG46O
すごいな

606 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:45:21 ID:DGIn5CCA0
>>600
10年位前に引退済みで常時赤字だったが
未だに読み返してニヤニヤするな。確かにいい記念品だ。

607 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:47:23 ID:ts5L2Y440
>601
原作終了後の脇役のその後とかはあるんじゃないか?
でもまじめに続編はきっとこうだろうみたいなのは出ないと思う。

608 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:48:18 ID:T9XTFj0N0
趣味なのに必要経費といい、
趣味なのに赤字と嘆き、
趣味なのにもうかったと笑う

お金儲けが趣味なんです

609 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:50:14 ID:nG7Kof070
ホモマンガってそんなに売れるもんなのか
変わったもん好きって結構多いんだな

610 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:50:14 ID:eFXivxSy0
ドラえもん最終回事件で出版社の方を叩いてるのもいたけど
他人のフンドシでこんな儲けてる事例がいるなら潰されて当然だな

611 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:50:32 ID:TR0TaO4c0
>>608
おっしゃるとおりです


612 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:51:54 ID:4IGdDqyRO
どうも品川という名前に反応してしまう

613 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:52:27 ID:JKCKjasf0
同人作家は税務署が来るくらいになって一人前らしい
しかしよく儲かるのな

614 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:53:29 ID:vnqge6Kk0
同人誌は、グレードはものすごく高いのにとても狭い範囲にしか
ニーズがない、という分野もあるので面白い

615 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:55:30 ID:Hkp9sIab0
こいつは銀行に預金してたんだろうな
そんなことしてたら足つくって。
タンス預金しとかないと。


616 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:56:21 ID:jURG9QiH0
好きな値段つけられるし、
中間マージンを取るやつもいないし、
人気がでたらボロ儲けなんだろうね。

617 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:57:34 ID:+I0mqxLx0
氷山の一角だろうけど
トレースとかで調子こいてる奴はじゃんじゃん逮捕でいいんじゃないか?

618 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 00:59:28 ID:vfqv0qMo0
学生時代の友人が同人やってて月収30万つーの聞いてびびった記憶がある。
税金納めなくていいのかと聞いたら大丈夫っつってたけど、やっぱ駄目なんだなー。
まあジャンルによって売れ行きに波があるとはいってたけど。

619 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:01:35 ID:bjFDww200
しかしすごい絵だな…
古臭いというか、最近のお洒落漫画とは一線を画している

620 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:03:36 ID:ASC8cQZlO
秋葉のキモヲタといい、乙女ロードの腐女子といい、
本来なら社会の隅っ子を歩いてなきゃいけないクズ連中が、堂々とするようになったもんだw
日本の恥部だね。

同人誌作ってるほうも買ってる奴らもほとんどがシナ人だろうね。著作権侵害大好きシナ人

621 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:03:45 ID:2Eq0Vtmp0
こいつ捕まらんかな
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171820734/l50


622 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:04:35 ID:AfSYPMXy0
>615
品川は書店に委託販売してたから
売り上げが口座に振り込まれて来るんだよ。
たとえ通帳いじっても書店の記録と
あと印刷所の記録(発注書)抑えられたらアウト。

623 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:06:00 ID:a0CwAADw0
>>620
とはいえそれらの懐狙ってる
業界関係者も相当なクズだがねw



624 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:06:15 ID:GxdignJo0
脱税してる同人誌漫画家をどんどん起訴しろ

625 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:06:30 ID:2jBcZJSz0
ここで集英社が追い討ちをかけたら面白いのにな

626 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:06:45 ID:sufXv0MK0
>>620
お前はシナ人をなめてる。
あいつらはその同人誌をさらにコピーして売ったりするからな。
丸々アップされてたりするし、シナ人はさらに上をいってる。

627 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:07:17 ID:AfSYPMXy0
>624
追求するのは絵描きだけかよwwwwwww

628 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:12:24 ID:ASC8cQZlO
>>626
パクってる時点でシナ人と一緒。同人誌売り=シナ人
同人誌関係者は全員逮捕されてほしい。
著作物のパクリが許される国なんて先進国でありえない。これじゃ日本も中国と韓国の仲間入りですよw

629 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:12:27 ID:NvtC7bat0
パクリは儲かるだろ
中国とか朝鮮とか

630 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:12:54 ID:RSALpYIz0
脱税っつーか、ちゃんと取りにこいよと。
来たらなんぼでも払うって。
金なんか食える分あればいいのに、守銭奴扱いされててムカツク。


631 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:15:26 ID:mlZVqSHU0
>>628
まぁネット上じゃ音楽やら映画やらゲームやら割れで溢れてるしな。
「中国・韓国人は知的財産権の観念がどうたら」ってえらそうに言ってても同じ穴の狢だな。

632 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:17:01 ID:lw3MXafG0
ついでに著作権がらみで民事訴訟でもおこしてあげてください、出版社やパクられた作者のみなさん。

同人という名の著作権無視作家とか
パチンコ屋ってもっと税務署の調査入れるべきだよな。

633 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:18:57 ID:L8MSNIU/0
オリジナルなんて大抵短命で報われないことが多いもんな
やっぱパクリが最高だな 音楽 小説 漫画 映画 商売
いろんなとこから少しずつパクッて繋ぎ合わせれば大丈夫
バレてもスットボケレば法律が守ってくれるよ!
友達失ったって、金さえあれば人がどんどん寄ってくるよ
ホントだよ今売れてる奴なんかで沢山いる
オリジナルだ!って言いはってりゃいつかはオリジナルさ

634 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:20:36 ID:aSad6tI/0
商売にしてるかしてないかだけでも相当差はあるけどね

635 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:21:14 ID:UYVOzrRC0
文化的広がりを抑えないように敢えて見逃してるだけ

636 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:21:45 ID:ZLpFEn0r0
品川がおもしろい・・・・・・・・かとオモタ

637 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:28:31 ID:JMeuUTbS0
うつらうららかに検察の間の手が

638 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:46:00 ID:uIv0aFINO
>>628
はぁ?無知な在日くん乙w
パクリとパロディは違うから。
つか同人誌≠二次創作なんだけど。

639 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:48:40 ID:Brchm5WPO
ちゅるやさんもアウト?

640 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:48:56 ID:uIv0aFINO
>>631>>632
君たちニートでしょ?
同人誌は黒じゃなくてグレー。
出版社側も黙認してるから。

641 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:49:46 ID:rBlazAR30
同人て出版がらみだけじゃなくね?

642 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:50:04 ID:vnqge6Kk0
見る側によっては黒とみなしたりもするね。

643 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:56:03 ID:uIv0aFINO
つかそもそも二次創作=パクリってのが意味不明なんだよなぁw
先進国云々言ってた馬鹿がいたけど、パロディ商品は世界中で売ってますが?
パクリ(漫画で言えばトレス等)とはまた別物だっつーの。
私は出版社勤務だけど、会社の見解としては 黙認 。
有名な作家がカスラックすっ飛ばしてスピンオフ作品を自費で出す場合もあるし。


同人批判してる馬鹿は文学知らないのか。

644 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:57:02 ID:ASC8cQZlO
>>638
>>640
人の土俵で飯食ってるクズのくせにえらそうだなw
才能が無いから人の著作物を真似っこするんだろ?
君たち中国人でよかったね。アメリカなら懲役刑だろうよ。
お前らのやってることはオリジナルの作者とそのファンに対する侮辱ですから
エロ女はマジで早く逮捕されてねw

645 :.:2007/02/22(木) 01:59:05 ID:UJbKwRio0
すげー、こんなに稼いでるのか
原作者に還元してやれよ(w

646 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 01:59:05 ID:ASC8cQZlO
>>643
>出版社勤務だけど
>出版社勤務だけど
>出版社勤務だけど

(´,_ゝ`)プッ

647 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:00:22 ID:szFc3elD0
>>643
パクリではなくオリジナル(関係者)のように振る舞う、
億単位で儲ける、正規品の類似品を同人グッズで作る、
という文学も芸術も無視した輩がいるから、そうでないパロディまで叩かれるl。

648 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:05:10 ID:ts5L2Y440
>644
金儲け目的以外ならだいたいファンがやってんだろ。
同人なんてごく一部以外は赤字ばっかりだし
好きでもなきゃやってらんないよ。


649 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:05:15 ID:8apqmw490
>>644
同人出身のプロ漫画家が山ほどいる現実をどう見るんだか

実際同人作家を出版社がスカウトしてプロデビューさせてる現実を
どう見てるのか

650 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:05:15 ID:fEkkBuSCO
>>643
二次創作ってのはパクリを正当化してる訳だよ。

651 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:09:55 ID:OrqLAvX70
>>643 :名無しさん@恐縮です :2007/02/22(木) 01:56:03 ID:uIv0aFINO
つかそもそも二次創作=パクリってのが意味不明なんだよなぁw
先進国云々言ってた馬鹿がいたけど、パロディ商品は世界中で売ってますが?
パクリ(漫画で言えばトレス等)とはまた別物だっつーの。
私は出版社勤務だけど、会社の見解としては 黙認 。
有名な作家がカスラックすっ飛ばしてスピンオフ作品を自費で出す場合もあるし。


同人批判してる馬鹿は文学知らないのか。

652 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:10:08 ID:ASC8cQZlO
>>649
同人出身の漫画家は全員クズじゃんw
水城せとなとか、最悪のクズw

653 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:11:37 ID:rBlazAR30
まあ、規模がデカくなりすぎちゃったよね。
ちゃんと税金払えばいいんじゃね。

654 :.:2007/02/22(木) 02:14:28 ID:UJbKwRio0
手売りならともかく、店売りとかは著作権使用料払うべきだろうなぁ

655 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:15:22 ID:8apqmw490
>>652
ID:ASC8cQZlOが知らないだけで同人出身漫画家は山ほどいる
石投げれば当たるほどに

ここ10年くらいはプロデビューする人で同人やってなかったって人は
ほとんどいないくらいだ
それが出版社側も分かってるから黙認してるんだよ
同人誌がプロ育成場と化してるから

656 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:15:41 ID:toMfvjeP0
なんでこんなに儲かるのか不思議
エロ同人誌なんて巷にあふれまくってるだろうに

657 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:16:59 ID:je+asw9Y0
>>652
水城は同人出身じゃないぞ、一応w
少女漫画デブで売れなくて同人やったら商業フォモで声かけられて
その後また少女漫画界から声かけられて出戻っただけ。
まあ、本人の人格がどうだかは知らんが
脱税してないならここで叩くことねーだろw

658 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:18:53 ID:ASC8cQZlO
>>655
たとえプロデビューしても同人出身の漫画家は同人漫画家でしかないよ。
パクリエロ漫画書いて過去は消せない

659 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:20:14 ID:TxIdXwuz0
>>655
創作系以外で作家として質の高い人はいないような。

最近の創刊ラッシュや平成不況の影響による志願者減といった
人手不足が影響していて引っ張り出されているけど。
基本的に芳文社系の絵が可愛いだけというか。

660 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:20:47 ID:PDYDLrR5O
たまには倉田真由美の事も思い出してあげてください

661 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:21:32 ID:vcol+MEh0
誰か芸人板にこのスレ貼りに来ただろw

662 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:22:09 ID:O+l8jAjr0
同人誌とか趣味だけにしとけよ

663 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:23:32 ID:szFc3elD0
別マで大好きな漫画家さんが、同人出身だと聞いて驚いたことがある。
ペンネームが全然違うが、言われてみればタッチが似ている。
そしてその作家さんの同人時代は、同人だけで食べていけるほど人気があった。
同人やめて商業に行って、商業でも売れっ子だから凄いと思ってる。

664 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:24:27 ID:OzO8EFxc0
なんかちょっと前にもなんかのバンドのメンバーが脱税で捕まって
「売れなくなった時のために貯めておこうと思った」とか供述してたな

665 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:24:50 ID:fGYkZ23O0
>>1
たかが同人誌で3年2億円て…、凄いとしか言いようがないわ…。

666 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:25:06 ID:MT+6mW370
「ハチミツとクローバー」の作者、「大奥」や「西洋骨董洋菓子店」の
作者はスラムダンク同人出身だったなー

667 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:26:11 ID:8apqmw490
アニメ化したハチクロ作者もドラマ化した西洋骨董とかも同人出身だし

老舗じゃ高河ゆんもCLAMPも同人出身だし

言い出せばきりがない

668 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:26:44 ID:8apqmw490
>>666
被ったww

669 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:28:37 ID:vnqge6Kk0
肉筆回覧誌や「墨汁一滴」の時代からすりゃ隔世の感

670 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:28:42 ID:TxIdXwuz0
>>666-667
作家としてどうなんだ、って人達ばかりだよな。
ハチクロは明らかに宣伝に作品の出来が追いついていないし、
よしながふみも最近は宣伝が加熱しているが、内容は…どうなんだろうね。

高河ゆん、CLAMP、は絵だけ。男の作家で例えるなら、古いがうたたねひろゆきみたいもんか。


671 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:29:13 ID:OzO8EFxc0
>>667
そいつら全員明日消えても俺には全然支障ないです・・・

672 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:29:35 ID:prIp+Hgd0
>658
CLAMPも駄目だなw
ジョジョの801描いてたんじゃなかったっけ?

673 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:29:38 ID:bTV3RiL70
>>665
中間マージン引かれないからね、丸儲け
同人誌の世界は良く知らないけど、それなりに売れてれば、印刷代位の経費なんじゃないの?
ある程度刷っといて、市場に出さなきゃプレミアもつくみたいだし

虎舞竜もインディーズで丸儲けだったみたいだし
今で言えば、長州小力あたりがガッポリ金持ってそうだけど…

674 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:30:12 ID:ts5L2Y440
ハチクロもよしながふみ漫画も同人出身ってことを抜いても面白いと思う。

675 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:31:24 ID:8apqmw490
>>670が色眼鏡で見てるだけで
本当に今時同人やってない奴の方が珍しいんだよ

英國戀物語エマとかもうきりがない位

676 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:31:28 ID:vnqge6Kk0
高橋ジョージが儲かっているのは、印税というより原盤の権利を押さえているから

677 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:31:33 ID:szFc3elD0
あれ、いつの間にか同人あがり漫画家の叩きスレになってる。

678 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:31:35 ID:OzO8EFxc0
ドラえもん最終回みたいなさあ、ああいう余興程度のちょっとしたもんならともかく
ここまでガッツリ稼ぐのはどうなんだろうね

679 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:33:06 ID:TxIdXwuz0
>>675
申し訳ないが、森薫も絵だけの人だから…。
ものの見事に絵と雰囲気だけの作家ばかりだよな。


680 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:34:32 ID:wc2KKjWo0
金に困った友人と真面目にヤオイ漫画で儲けられないか考えたことがある。
次点:一発屋でいいから曲を作って売れる


エロきゃいい時代もあったさ

681 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:35:12 ID:G+UGG81Q0
割合     利益 
0.1%     一億超   ←超大手
4.9%     1000万超  ←大手
5.0%     100万超   ←中堅
90.0%    トントン〜赤字  ←ピコ

こんなもんか

682 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:35:39 ID:8apqmw490
>>679
今思い出せないだけで山ほどいるんだってww

試しに好き作家10人ほどあげてみ?

683 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:36:23 ID:2GlyyhcC0
>670
あんたみたいな人は始めに結論ありきだからな
どうせパロディやってる作家が上手くても「創作嗜好があるからだ」で終わるw

>674
よしながふみは歴史ものが面白い。ベルバラヲタだけのことはあるw



684 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:37:16 ID:oN1pLTia0
同人やりながら何を学ぶかが重要なんだろうね。
金を稼ぐ事ばかりを学ぶと、法すらどうでも良くなるんだろう。

685 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:37:35 ID:38ZLFMqOO
でも、やっぱ品川さんはおもしろいよ

686 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:37:52 ID:8apqmw490
>>683
確かに

何言っても現実が見えないようだww

687 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:37:52 ID:Rxix5ga00
同人やってる友人は赤字ばっからしいけどなあ。
どこの世界にも稼ぐやつってのはいるもんだな。

688 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:37:56 ID:TUyZw0760
>>670
おいおいなんか偏見ありすぎじゃね?
高河ゆんからして
同人系の画にしては話の作りがいいから商業にこれた。



689 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:38:21 ID:MT+6mW370
>>679
あの下手な絵で?正直ハチクロの人も大奥の人も周りから
勧められて、絵が不味いんで渋々よんで面白かった口だ。
(で、あとから同人出身ときいた)エマの人もそうなんだー

690 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:38:32 ID:szFc3elD0
>>681
桁が違うよ。

割合     利益 
0.01%     一億超   ←超大手
0.49%     1000万超  ←大手
4.50%      100万超   ←中堅
95.0%    トントン〜赤字  ←ピコ



691 :.:2007/02/22(木) 02:38:52 ID:UJbKwRio0
金を稼ぐために、既存のキャラを使って性的なことを書く
男向けにしても女向けにしても現在の同人って全部これだろ(w

692 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:39:11 ID:TUyZw0760
ゆうきまさみ、あさりよしとお

693 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:39:18 ID:AoiZw8tg0
クリムゾン先生あたりもちゃんと税金納めてんのか?
「こんな奴らに税金徴収されるなんて・・・くやしいっ(ビクッ)!」

694 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:39:26 ID:TxIdXwuz0
>>682
嶺岸信明や土山しげるとかの劇画系が最近は好きだから、同人出身はないなぁ。

695 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:39:52 ID:ts5L2Y440
>685
なんかどっかで見たことあるな?っていう既視感は面白かったな。

696 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:40:06 ID:sufXv0MK0
同人やりながら本を売る方法を学んでる連中がほとんどでしょ。
学生や社会人ならまだしも、年に数回出版して残りニートという同人書きは少なくない。
どんぶり勘定の同人でちゃんと税金まで考えてる人は少ないし、考えなきゃいけないほど儲ける人も少ない。

697 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:40:07 ID:VV3lGXCv0
>679
元々少女漫画ってストーリー性より絵とふいんきで読ますものでは?
あんたが一体何を求めてるか知らんが
80年代以降はずっとそんな状態だよ

698 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:40:09 ID:G+UGG81Q0
>>690
おお、そんな感じだな
まぁとにかく稼げてる奴なんてほんの一握りで
プロ級の技術か卓越した商魂のある連中ってことだ
そんなに稼げるなら俺も〜って世界じゃないよな

699 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:41:26 ID:8apqmw490
>>687
正にピンキリだからねぇ
ほとんどの人は赤字だよ

この品川って奴は同人と言っても許されない範囲のパクリを10年単位でやってて
商業干されて、今も現役商業作家にパクリで訴訟沙汰の警告受けてて
尚且つ脱税だから救いようがないが

700 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:41:55 ID:szFc3elD0
>>692
そこを出してきましたか!
あさりさんの絵が下手だという奴はハリセンボン飲ませます。
はるなちゃんの方ね。

ゆうきさんは構成がうめぇと思う。バーディーは展開遅すぎだが。

701 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:44:14 ID:Et3slHSH0
ファントしての趣味じゃなくて商売でやるようになっちゃ著作権侵害もはなはだしいな
なめてんじゃないの

702 :697:2007/02/22(木) 02:44:42 ID:2GlyyhcC0
言い忘れた。突っ込まれそうなので先に言っておくと、エマは青年誌に掲載されているが中身はほぼ80年代少女漫画
少なくともID:TxIdXwuz0はまともに少女漫画は読んでなさそう

703 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:45:01 ID:OzO8EFxc0
同人の世界でパクったパクられたって叫ぶのも面白いな

704 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:45:19 ID:oNr6N6Y8O
同人っつったって人様の考えたのを勝手にエロにしたりホモにしたり挙句書店においたりするのもな〜
オリジナルの物なら自費出版の変形としてわかるんだけど

705 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:46:01 ID:T9XTFj0N0
同人をやってる人は、趣味のはずなのに、字だとか儲けてるとか、お金の話ばかり。
赤字だとアホらしくてやってられないらしいです。趣味のはずなのに。
俺の趣味はみんな赤字ですが楽しいですよw

706 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:47:04 ID:G+UGG81Q0
>>705
専業でやってる奴らはそれが生活だからな

707 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:50:01 ID:8apqmw490
>>694
プロでも同人出してるわけだが
ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=410202

708 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:50:50 ID:Et3slHSH0
同人という隠れ蓑で普通に利益出して生活してるようなやつは
権利元とか作家に金払えよ
それで金稼いで全部自分のフトコロにいれて
創作者としての良心とかないのか?



709 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:52:17 ID:z9lS9UeW0
>>705
損得語れるのも趣味のうちってことでしょ
勝った負けたの賭けマージャンとかもそうなんじゃないの

710 :雷沼教授 ◆4abSJp6TCM :2007/02/22(木) 02:52:57 ID:/+K125iPO
職業同人は滅べ

711 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:53:34 ID:TxIdXwuz0
>>707
まんじゃぱってコミケ三日目東館なものではなく、コミティア系じゃないの?

712 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:54:13 ID:ts5L2Y440
>708
こういう場合、どうやって権利元にお金を払うの?
出版社や作者に、これでいくら儲けましたからいくら支払いますってやるの?

現段階では権利元に金を払うのは難しくないか。

713 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:54:28 ID:T9XTFj0N0
>>705
そうですね。趣味とか言ってごまかさないでいいのにね。
>>709
そうですね。お金儲けが第一なんですもんね。

714 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:54:34 ID:szFc3elD0
>>708
そういう(JASRAC的な)システムがない。
そして、そういうシステムが始まったら、
まったく利益のない趣味の人たちが撤退する。
同人オタクの総人口が減る。
売れてる人たちも儲けが減る。
オタク受けで保っているマンガが衰退する。

というスパイラルが起きるかも知れないので出版社は現状黙認。

715 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:56:02 ID:8apqmw490
>>711
コミケとコミティアで差がある筈もないわけだが
同じ同人

716 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:58:49 ID:T9XTFj0N0
>>708
お金を儲けるためにやってるのに、経費が増えたらダメじゃないですかw
アホらしくてやってられない人がたくさんでますよww

717 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:59:00 ID:vfqv0qMo0
ん?でもカスラックって徴収した金を著作者とか権利持ってる会社に渡すんじゃないんだよな?
そのまま懐に入れてしまうって聞いてエエエエエとか思った覚えがある。

718 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:59:20 ID:8apqmw490
>>703
ルールが無いようであるんだよ

719 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:59:30 ID:G+UGG81Q0
ID:TxIdXwuz0が嫌ってるのは中身ゼロのエロパロ同人なわけだろ

720 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:59:42 ID:7kWP6TiH0
>>708
同人という言葉で一括りにしないで下さい。
オリジナルを細々と出しているのも同人です。
同人=二次創作じゃないんです。

721 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 02:59:51 ID:Et3slHSH0
>712
人様のキャラ使ってんだから売れたらそれなりになんらかの還元しようとか
いうシステムの提案が大手の同人作家達から自発的にでてこないのが
疑問に思うよ
何百万も稼いだ時点でもう単なる趣味じゃなくて商業活動じゃん
あくまでファンとしての活動だから金は全部自分のものでいいとかいうのは
ファンのあり方と主張するにはあまりに図々しいだろ


722 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:00:39 ID:TxIdXwuz0
>>715
他人の作品を使ったエロと創作系の違いって意味ね。

723 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:00:56 ID:SGbFD4aA0
パクったうえに脱税か。

クズ中のクズですな。

724 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:01:00 ID:G+UGG81Q0
>>717
そうだよ
大槻ケンジで有名な話だけどピンハネしまくってる

725 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:01:47 ID:Nbt884nW0
作者が黙認してるなら別に外野がとやかく言う問題じゃないね

726 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:02:43 ID:UL7/Ej0p0
こういう金儲けが主目的の同人が増えて問題視されてくると
純粋に作品愛から採算度外視でやってる連中の同人活動もやりづらくなってくるんだろうな・・・

727 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:03:02 ID:8apqmw490
>>722
両方のイベントに参加している人も多いんだから
そういう括りはどうかと

それから同人という言葉をもう一回調べなおしたらどうだろう

728 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:03:01 ID:szFc3elD0
>>721
その盗っ人猛々しい儲けた金を、原作者や出版社へ還元ではなく、
国に納税しないという理由で犯罪者になるんだから、日本って面白いよな。
重加算税の一部でも集英社に渡してやればいいのに。

729 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:03:29 ID:gtsVteIs0
パクリ疑惑でググってたら井上雄彦もパクりまくってんのね。
彼の才能は本物だと思ってたのに所詮パクリ魔だったとは残念だ

730 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:04:36 ID:Et3slHSH0
>>714
一定以上売れた人だけ払えばいいんじゃねーの
趣味の域を越えてるのに利益総どりなのが問題だとおもうし
今まで自発的にそういう動きってなかったの?

>>716
そういう開き直りはよせ

>>720
自分がいってるのは二次創作のことだな
オリジナルはどんどんやればいいと思う

731 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:04:48 ID:bTV3RiL70
>>726
採算度外視=赤字なんだから、別に問題ないんじゃないの?
脱税したから問題なのであって、同人誌売ったから問題になった訳じゃないし

732 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:06:06 ID:G+UGG81Q0
エロパロは許せませんがオリジナルならランドセル背負った幼女が凌辱されようがOKです
だって俺ロリコンだし

733 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:06:53 ID:8apqmw490
>>721
ほとんどの人が赤字だしファン活動で
マイナーなマンガやらゲームやらを広めたいという人がほとんどだからな

それに当の作者側・出版社側も実際同人が宣伝になってる所がある
テニプリなんかは正に同人のおかげで巨額の利益を得た例だ

でも同人を公に認めると色々と面倒な事になるから
今のある程度黙認・明らかに商業的に儲けてファン活動を逸脱している奴だけ
罰を与える、という方が都合がいいから取り締まらない

双方ある程度メリットがあるから黙認している部分も大きい

734 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:08:08 ID:vfqv0qMo0
でも正直作者と同人者は萌えの相互作用というか、持ちつ持たれつの関係だと思う。
作者が訴えたりすることができるのにしないってことは
ま、しょうがねえな…という感じじゃないのか?

735 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:09:13 ID:QKSS5VQz0
>>733
でもそろそろ公に認めるための条件とか考えないと、漫画とかにもJASRACとかが介入するって話あるよな
連中が入ってきたら出版社にも原作者にもロクに金いかずにピンハネされて宣伝効果薄まるぞ
そこんとこどうなるんだろうな

736 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:10:08 ID:XcwJgZKR0
>729
昔はその辺が結構曖昧だった。勿論今やったらアウトだけど
かわぐちかいじも写真のトレースで裁判起こされてたね

737 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:11:40 ID:/JVN2S0GO
コミケなのにコスプレの祭典みたいになってるのにはスルーか


738 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:12:23 ID:G+UGG81Q0
ワンフェスは著作権を支払う形態になってるって聞いたけど
詳しい人いる?

739 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:14:10 ID:8apqmw490
>>735
それを一生懸命やろうとしてるのは松本零士とかじゃなかったっけ?
痛い人だから止めようとする動きもあるが…

著作権に対して、もっとよく知ることができるFLASH
ローレンス・レッシグ教授の講演「free culure」日本語字幕付き
http://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf
レッシグ教授は、日本の著作権期間延長に関して、反対陣営に参加している外国人

740 :739:2007/02/22(木) 03:16:21 ID:8apqmw490
リンクは松本とは関係なくて
著作権や創作について考えるのにいい感じなので例として

創作は模倣から始まる
って事で著作権を過剰に主張しすぎると音楽も絵も何も作れなくなりますよ、と

741 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:17:03 ID:R+6K5/vGO
>>729
品川先生のパクの凄さは、井上みたいなパクなんて屁だ。
絵と話をパクる人は滅多にいないんだから。

742 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:17:10 ID:pseNI4160
>675
榎本ナリコ

>722
結局創作厨か。つまらん。世間からみたらどちらも同人でかわらんよ。
それと少年誌、青年誌はまだ同人出身者でない人もいるけど、少女漫画で同人出身者を排除したら業界が成立しない

743 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:18:12 ID:szFc3elD0
>>736
トレースじゃなくて模写。
マンガ用に写真よりデフォルト強めに書いてあった。
でも、雑誌の丸か世界の戦艦(両方だったかも?)から
苦労して撮った写真をパクルなゴルア!と裁判起こされて講談社が負けた。

744 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:18:27 ID:3ph/p70t0
>>729
昔はOKといより上で書かれてるように曖昧だったのかもね
>>2
これタダの切り貼りじゃねーかw
これで3億ってスゴイな


745 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:19:31 ID:G+UGG81Q0
皇国の守護者の漫画担当の人ってBL同人出身なんだよなw

746 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:20:10 ID:szFc3elD0
>>743自己レス
デフォルト強めって何だよ、デフォルメだよ・・・orz

747 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:20:38 ID:VM38Jnw/0
>743
ごめん、模写だったか。
昔はプロでも写真からのトレースは普通にやってた
今は版権フリーの素材を使うか自分で撮るかだけど
しかし、丸と世界の戦艦w

748 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:20:56 ID:vfqv0qMo0
>>728
ワンフェスでキャラ物売るにはたしかネタ元の許可がいる。
審査に通ったもんだけ。
著作権料支払うんだとしたら非公認の同人誌と違って一応公認扱いになってるんじゃないか?
あんまり良く知らんのだが。

749 :748:2007/02/22(木) 03:21:55 ID:vfqv0qMo0
ごめん>>728じゃなくて>>738だった…

750 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:24:33 ID:Bd7kP2gs0
>>745
マジで!?kwsk!

751 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 03:26:48 ID:gMJSjg320
同人ってのはそんなに儲かるものなのか
それとも単にこの人が同人の世界で言うところの「超勝ち組」なのか
もしくは同人世界で成功するとこのぐらい儲かる人ってのは結構居るもんなのか

それにしても3年間で2億たぁ凄いやね

752 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:29:22 ID:WtlKFXSl0
ジャンプでやってるD.Glay-manの作者も同人作家あがり

753 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:29:55 ID:8apqmw490
>>751
>>681みたいな感じ

ほとんどの人は赤字でカツカツ
ここまで儲けるにはある意味商才が必要
脱税はただのアフォだが

754 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:30:52 ID:wh70DmRk0
出版社がわりと野放しにしてるのって持ちつ持たれつとかそんな感じの理由なの?


755 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:31:04 ID:Zwz72o090
田中圭一は神ってことでおk?

756 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:31:50 ID:IAwxwojU0
日本で最初の同人誌は「ホトトギス」って国語の授業で習ったろ?
竹下元総理の孫もエロ同人現役バリバリなんだが・・・

757 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:32:06 ID:NErbmn1f0
世の中にはプロの漫画家が趣味で人気漫画のエロパロ同人やってたりするからなあ。
作った同人誌持ってほいほいイベントに参加して売ってるその神経がわからん。

758 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:32:15 ID:HxqXH89q0
レスの雰囲気が芸スポじゃないな

759 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:33:02 ID:oG8GLxgL0
でもさぁ、テニスの王子様もテニスのパクりだよね

760 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:34:20 ID:FUwAkqQE0
>>754
そうだよ。同人で人気が出れば、原作本の他に高額関連グッズの売れ行きも伸びる。
そして版元はなんと言っても多額の宣伝費を節約できる。
本来かかる宣伝費を思えば、同人の売り上げなんて微々たるものだし
ささやかなお礼として見逃している状態。

761 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:34:47 ID:szFc3elD0
>>743
Dグレ出されると、荒川もだよと言いたくなるなぁ。
作品ははがれんの方が100倍好きだが、女の子はDのがかわいい・・・リナリータンvv

762 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:35:16 ID:G+UGG81Q0
>>756
影木栄貴か。こいつもBL同人作家だよな
あと金丸信の孫もBL同人作家だな

763 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:36:07 ID:FUwAkqQE0
>>757
儲かるからに決まってるだろ
商業通すと収入は印税しかないけど
自分で作って売れば売り上げの全額自分のもんだぞ。

764 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:36:29 ID:wyO90Pg1O
同人誌ってそんなに儲かるのかよww

765 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:36:32 ID:vnqge6Kk0
ホトトギスはいまだ続いているなあ
同族支配で虚子崇拝押し付けなのはいただけないが

766 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:37:00 ID:G+UGG81Q0
>>748
スルーしかけた。スマソ
著作権払わずとも版権元に許可が要るってシステムは
コミケも見習うべきだと思うんだが、それは難しいのかな。
規模が膨らむ一方だし、そろそろリミッターかけた方が
良いんじゃないか

767 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:37:24 ID:gtsVteIs0
商才も何もクリムゾンみたいなの描いてりゃいいんだろw

768 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:37:46 ID:2uBUNKKV0
品川かおるこで検索したら
パクリ糾弾サイトが出てきたんだけど
同人なんだから構図とか別にどうでもいいじゃんそんなもんって思った。

769 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:37:54 ID:gw7N+7Nv0
>762
影木栄貴と蔵王と絵の区別がつかんw

770 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:38:18 ID:vfqv0qMo0
>>750
カイジとかアカギとかの同人誌出してたってのは聞いたことがある。

771 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:38:49 ID:gw7N+7Nv0
>766
エロやホモは版権元の許可が降りないから

772 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:39:33 ID:FUwAkqQE0
>>764
才能と技術とメジャーな嗜好感覚があれば誰でも儲かる。
儲からない人は話を作る才能がなかったり、絵が下手だったり
嗜好がマイナーで本を買ってくれる賛同者がいなかったり。

773 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:39:41 ID:8apqmw490
>>763
なんでも儲けに持っていくなよww
実際本を作ってみればそう簡単じゃない事は分かる筈

商業漫画家だけど同人イベントでは100冊も売れなくて
ひっそりしてるってのはよくある話
赤字だよ

774 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:40:51 ID:IE91Mhzu0
>772
誰でも儲かるって…
知ったかぶりのアンチヲタほどたちの悪いものはないな
さっきからずっと知ったかぶりで息するように嘘つくのやめなよ

775 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:41:36 ID:tOi/wLlw0
>>772
>才能と技術とメジャーな嗜好感覚

こんなの持ってる人つかまえて、「誰でも」はないだろw

776 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:41:40 ID:vfqv0qMo0
>>766
それは難しいだろうと思うよ。
エロ同人全般不可ですよ!ってことにしてしまうならともかく
許可取るってことは少年誌が(ホモ)エロ同人公認したってことになるし。

777 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:41:46 ID:tq78a2hoO
クリムゾンなんて構図も糞も顔だけ変えたアイコラだからな

778 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:42:19 ID:2uBUNKKV0
やりすぎた奴を釣るし上げる現在のシステムで、
なんの問題もないと思うんだが。

厳格にラインを引いたとしても、
名義変えて書いたり、人の名前借りて書いたりと
ある一定程度の水準の同人提供できる奴は
みんな薄く広く儲け出すんじゃないの?

779 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:43:21 ID:QKSS5VQz0
まあ結局は
『面白いかどうか』『どれだけ広く知られているか』で儲かるか否かが決まるんだろ
そういう意味では同人も商業も同じだわな
面白けりゃ求められ、買われる
元ネタが人気作品でも、その二次創作物そのものが面白くなけりゃ買われない

780 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:45:29 ID:/ZTySWap0
>772
景気がいいのはエロパロの大手だけ
それも去年は3000刷ってたのが今年はジャンルバブルがはじけて500部しか売れなくて在庫抱えたというのも普通にある

781 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:45:39 ID:1f3/s8Ew0
普段絵なんて書かないがなんか適当に描いてupしたら
「同人書いてくれ、買うから」って言われたことあるな
絵の上手い下手はあんま同人の売り上げに関係ないのか?

782 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:45:58 ID:a0CwAADw0
払うべきものちゃんと申告してればよかったものを・・・
これでこの作家、状況如何では
同人世界で食うこともできなくなるかもしれんな。

もしこのスレ見てる同業者で相当儲けてるのなら
税務当局の見せしめ警告を真摯に受け止めて
ちゃんと適正な申告しておけよ

目先の利益で全て(飯の種)無くなるぞ



783 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:46:03 ID:gtsVteIs0
>>779
結局ほとんどエロでしょー
お話なんかどうでもいいんじゃないのー?

784 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:48:43 ID:FUwAkqQE0
>>773
エロパロでそれはありえねーだろ
どうせ「わざわざ高い同人誌で読む事無い」ような
商業と変わりない本でも持ってったんちゃうん?
エロなしだと元ジャンプの人気連載作家の作品でも閑古鳥は当たり前だからなあ

785 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 03:48:50 ID:gMJSjg320
>>753
商才が必要な世界なのか・・・

超勝ち組じゃなくても中堅以上ならそれだけで食っていけそうな感じやね

786 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:52:34 ID:FUwAkqQE0
だからさあ…同人誌も他のビジネスと同じで
水が合えば儲けは出せるんだよ。

大体同人誌で儲けて何が悪いんだよ
納めるもの納めれば何も問題ないはずだろ。

787 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:52:58 ID:8apqmw490
>>784
スペースチラっと通りすがりに見るだけだし
自分の事じゃないから内容まで詳しくは知らんわww

ただ商業作家が一般人と一緒に普通に参加していて
尚且つ一般人より売れてない、ってのはコミケなんかでは
よく見かける光景だよ

788 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:53:13 ID:szFc3elD0
>>779
同人の「面白い」は分かりやすいだよな。
キャラの内面を掘り下げた文学的な作品って、コアなファンはつくけど、
大人気になりづらい。
表紙がハデ・絵がカワイイ・エロ・見やすい・分かりやすい・新刊が頻繁
が、万人に受けるコツな気がする。

789 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:53:39 ID:JvP7me4C0
>784
だから何でエロパロが基準になってるのさw
全部が全部エロパロやってる訳じゃないんだよ
プロでも商業誌でやれないことを同人でやってる人だとピコや小手レベルもあるってことさ

同人誌は創作以外認めない人もどうかと思うけど全てエロパロやってると思ってるガキも嫌('A`)

790 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:53:44 ID:QKSS5VQz0
まあ確かにエロなら売れやすいかも知れんが
凄まじく鬼才なギャグ同人作家とかだと大抵のジャンルでも固定客つくらしいぞ
ある程度テンション維持出来るギャグ作家の場合、作品内の空気そのものが読者に好かれるようだ
で、その読者の一部は知らない元ネタの同人誌まで買って、元ネタの設定知りたくて原作を買う、と。

791 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:54:38 ID:JvP7me4C0
>786
下手な釣りはつまんなよ

792 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:55:33 ID:8apqmw490
>>781
ネットでよく見えても本にしたら見れたものじゃない
これをブラウザマジックという
オンからオフに進出して幻滅される人は1回目はオンでの効果で売れても
2回目からは閑古鳥

>>785
無理無理
そうやって同人は儲かるんだ!!と同人始めて玉砕する人は
実際とても多い

793 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:56:16 ID:JvP7me4C0
>786
別に売れるために同人書いてる訳じゃないからな
そんなのつまらん

794 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:56:41 ID:AHeTD8Eq0
>>745
アカギのヤオイ同人描いてる。

795 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:57:50 ID:JvP7me4C0
>792
オンラインでちやほやされていきなり500刷って玉砕というのは時々あるね
1部も売れなかったらと考えたことないんだろうかw

796 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 03:58:12 ID:gMJSjg320
>>790
素朴な疑問なんだけど
そんだけ才能や知名度あったら雑誌とかからお声掛からんの?
同人出身のプロ自体は過去ログ見る限り結構いるっぽいけど。

この人もそうだけどやっぱり売れすぎちゃうとプロで連載抱えるのって
負担の割に実入りが少ないとか思っちゃうもんなんだろうか。

797 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 03:59:36 ID:G+UGG81Q0
オンからオフで玉砕っていうのは「金払うにはちょっと・・・」ってレベルじゃね
絵日記サイトとかで毎日熱心に更新してるような人に多いけど。
その点、イニGの人は(ry

798 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:00:06 ID:ZDrNsDi+0
>796
かかる人もいる。
それで同人やめる人も居れば同人続けてる人も居る

799 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:01:22 ID:2uBUNKKV0
>>796
エロサイト運営やアフィ厨でウハウハに似てる。
そんなスキルあるならプロからお呼びがかかるんじゃないの?

ないない。

やっぱグレゾーンに突撃できる才能ってのがあるんじゃないの
あんまり人がやりたがならいことで儲ける才能なんじゃないの

800 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:02:36 ID:QKSS5VQz0
>>796
詳しいことまでは知らんが、公式アンソロジーとかで描いてる人らは大抵同人作家の出らしいぞ
多分、同人やっててそこそこ人気があったからスカウトされて、商業用の原稿描いてるんじゃないか?
あと、同人は確かに当たれば(売値とかは一応自分で自由につけれてるし)儲かるかも知れんが、
よっぽどトップレベルにまで名声得ない限り、宣伝効果とかを考えるとプロやって印税もらう方が儲かるんじゃね?
プロだと実際に売れたかどうかじゃなく、どれだけ刷ったかで印税入るし、
雑誌に連載したりグッズ化する際にも金入るらしいし。

801 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:02:54 ID:szFc3elD0
>>796
お声かかるよ。
全く才能がないのに何度も投稿してくる奴待つより、
ネットで絵を見て、センスがありそうな奴に声掛けた方が能率いいらしい。
知り合いの編集者が、ネットで目をつけて、コミケで声掛けてたし。
ジャンプやマガジンの編集部がやっているかは知らない。

802 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:05:29 ID:vfqv0qMo0
エロじゃなく人気のある同人作家でプロでやる気のある人間は
スカウト待つまでもなく投稿なり持ち込みなりしてんじゃね?

803 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:06:13 ID:Kd9Za8kX0
>>796
かかる人もいますけど、漫画スキルで言えば、
同人で売れてるだけの人ってのは、あくまで絵がうまいに過ぎないです。
同人出身の人もいますけどいわれてるほど打率高くないっすよ。
プロは同人と違って、キャラ設定や世界観を一から作る必要があって
それができてる人たちとの勝負になりますから。

804 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:06:17 ID:8apqmw490
>>796
脱税で告訴された品川というこの人は
過去に同人からデビューして
妃川美波という名前で商業してた時に
パクリをやらかして商業干されて
同人でしか活動できなくなった人

妃川美波の時のパクリの例
ttp://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/hr/hr-hohsin_1.html

現在も別の作家からパクリをして訴訟問題に発展中
元からヤバイ人ではあったわけだ

>>797
カラーだと雰囲気でごまかせていたものが
白黒になると小学生のラクガキか?という位になるんだよね…
アナログでのペンが使いこなせなくて

男性作家に多いペン入れからデジタルでパス使いまくったり
修正しまくったりする人はオン上がりでも見れる人多いけれど
そういう人は物凄く時間を食うからイラスト本だったりする

805 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 04:10:18 ID:gMJSjg320
>>798
「プロになりたくて、同人とかで技術磨きながら声が掛かるのを待つ」ってのは分かるんだけど
プロになってからも同人続けるのってやっぱ金目的なんだろうか

>>799
俺も最初はそう思ってたんだけど、軽くぐぐったら同人出身の漫画家って結構居るっぽいし
そういう人らが同人時代にどのぐらい売れてたのかとか知らんけど
幾ら「甲子園で凄い、四国アイランドリーグで凄い」と言われてもプロ野球じゃ無理
ってのと似てるんだろうか・・・よーわからんねw

806 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:11:35 ID:+TCfgxaV0
あれだ、FFやらジャンプの同人書いてるクリムゾンはいいのか?
相当儲けてるみたいだが脱税とかしてねーだろうな

807 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:11:37 ID:szFc3elD0
>>804 カラーだと雰囲気で
イラストはなんとかなっても、マンガのデッサン力がないんだよ。
えんぴつ書きのグレースケールでもマンガとして成立するが、
デッサン力だけは誤魔化しようがないから。

808 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:12:48 ID:QKSS5VQz0
>>805
>>プロになってからも同人続けるのってやっぱ金目的なんだろうか

いやストップストップ
元々の意味で考えるなら、同人ってな「好きだから」やるこった
そういう同好の志が集う場所の空気が好きだとか、
同人作家同士の付き合いを続けたいとか、そういう人の方が多いんじゃないか?

809 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:15:51 ID:ag9G6Qui0
簡単に儲かる儲かる言ってる奴らアホすぎだろw
このレベルまで儲けるだけ客が付くには漫画家なるよりもずっと難しいぜ。
一定水準以上は絵の上手い下手じゃねーしな。

810 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:16:08 ID:8apqmw490
>>808
金目的ならなんだかんだ言っても商業の方だよな

同人は原稿描く以外にも色々やる事があるから
好きじゃなきゃやってられない部分がある
同人活動は儲けは二の次
結果的にネームバリューで儲ける人もそりゃいるだろうけど
イベント参加って大変だよ

811 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 04:16:52 ID:gMJSjg320
>>803
>同人で売れてるだけの人ってのは、あくまで絵がうまいに過ぎないです。
それはすげー良く分かる。イラストレーターとかで声掛かるのは分かるんだけど
漫画家ってなると話作ったり設定考えたりとゼロから色々考えないとダメじゃん。
素人目線だと、同人出身の人ってそういうの大変そうだなぁとは漠然と思う。

>>801
>ネットで絵を見て、センスがありそうな奴に声掛けた方が能率いいらしい。
確かにそうだろうなぁ・・・そりゃ。

>>804
これは酷いw
要するにこの人も上に書いた「自分で創り出す」ってのが出来なかった人って事なんだろうか

同人では通用してもプロとして通用しないってのは素人目でもとても納得できる。

812 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:16:54 ID:2uBUNKKV0
同人出身のプロって言っても
売れるまで同人で口に糊する生活送ってる奴と、
趣味の同人が売れてその気になった場合とがあるんじゃねーの

そら書くっていう共通点があるんだから
プロの作家が売れる前に同人出身の確率は全然あるだろ。
でも、だから何?って感じなんですけど

813 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:17:22 ID:G+UGG81Q0
なんか話が専門的になってきて
お前らも同業者なんじゃねーの?って気がしてきた

814 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:19:28 ID:szFc3elD0
【同人を続ける理由】
 ・創作活動が好きだから、好きな作品への妄想を弾けさせたいから
 ・友だちがいる、つきあい
 ・買いたい本があるから、ついでに本も作る
 ・儲かってるから
 ・惰性

【同人をやめる理由】
 ・本業が忙しい等で活動する時間がなくなった
 ・人間関係につまづいた
 ・恋愛・結婚・出産
 ・飽きた

815 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:20:02 ID:gtsVteIs0
姉ちゃんの同人誌作るの手伝ったことあるけど、ありゃメンドクサイねえ・・・
コピーしてきたのを1冊1冊束ねて・・・
儲けがどうこうってレベルじゃなかったんだろうなあ、きっと

816 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:20:51 ID:2uBUNKKV0
>>815
なにその家内工業w

817 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:21:03 ID:vfqv0qMo0
エロ同人作家が商業エロ漫画家になったとかならあるかもしれんが
商業で売れてるから同人時代もものすげー売れてたってことはないと思う。
今普通の少年誌とかで描いてる人が同人上がりだったとしても
エロ同人でもないかぎりとんでもない利益を上げてたとは思えん。

818 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:21:54 ID:SPDCYbF30
こりゃJASRACが躍起になるわけだ
こんな画が下手糞な作家ですら2億だもんな

819 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 04:22:09 ID:gMJSjg320
>>808
同人の雰囲気が好き とか 自分の原点は同人にある とかで
こだわりがあって同人活動続けるってのは分かるけど

プロから声掛かるぐらいの人って同人としては相当儲かってたから云々とか
>>810氏が言うように同人も描くだけじゃなく色々やる事あるなら
それこそプロとしての仕事抱えた上でやるのには結構負担になりゃせんかね?
そこまでしてプロになってから同人続ける理由ってやっぱり金?とか
素人目ではいろいろと邪推してしまうw

820 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:23:40 ID:8apqmw490
>>815
お手伝い乙
それは同人では普通だよww
そういうのを楽しめない人には無理な世界だ

821 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:24:07 ID:G+UGG81Q0
>>819
版権やりたいやつは同人もやるでしょ
商業で堂々とパロはできねーべ

822 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:24:45 ID:tOi/wLlw0
同人の定義によるが、こういった創作活動は大昔からあるからなぁ
問題は商業のマーケットがここまで大きくなってしまった事に対する問題でしょ
下手すると人材供給の大本を潰しかねないから

823 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:25:16 ID:8apqmw490
>>819
楽しいから

だよ。

人との交流とか直接感想もらえるから、とか
商業だと直接感想聞く機会が無いからお祭りな感じで参加する人が多い

824 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:27:24 ID:szFc3elD0
>>822
会社や学校をないがしろにして創作活動する経済損失を
政府が本気で試算したら、法律で禁止になったりしてなw

徹夜で同人マンガ書いてから仕事ってよく聞く話だから。

825 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 04:28:25 ID:gMJSjg320
>>821
好きな作品があって、その作品のパロディやらなにやらを描いてみたいってのは分かるんだけど
それを「本にして売ろうと思う」ってのがそもそもあんま良く分からん。

既に市場として認知されちゃってるから感覚が麻痺してんのかなとは思うけど。
「本にして売るのが当たり前」みたいな世界っつーか。
見返りが無いとやってられんっつーなら本末転倒じゃないかとも思うし。

826 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:29:40 ID:ag9G6Qui0
>>824
おいおい、徹夜で漫画描いてから仕事の損失って
国全体で見たらそんな奴は例外にも程があるだろw

827 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:29:44 ID:2uBUNKKV0
締め切りに追われながらみんなでワイノワイノやるのは楽しいんだろうな
一般婦女子ニートや主婦じゃ中々味わえない感覚っぽいし

828 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:30:38 ID:Ua7u3JiG0
コミケから大手を追い出せばいいのだが
今の状況でそれをやると入場者数が激減しそう

だが、今のまま放置するとコミケそのものが無くなるかもね

829 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:31:00 ID:Kd9Za8kX0
>>811
エロ漫画だとか一部萌え4コマ漫画だと、
知名度があるのは確かだから声がかかって掲載までは行くんですけど。
特にPNが同人そのまま出てくる人は、あからさまに
育成枠ではなくて即戦力扱いだから、逆にアンケが悪いと…
普通に苗字+名前で同人と違う人は、同人出身でも
実力を見てもらってて、育ててもらえることも多いです。

>>819
逆に、お金だけじゃ作家活動のモチベーションを保てない面もある(人もいる)わけで。
件の容疑者さんは「同人誌作家は将来の保障がないので」って言ってるけど
それはプロ作家だってよほどでない限り同じだから。
1年で半分が、2年でまた半分が消える業界ですよ。

830 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:31:51 ID:HJxcAoU70
>>786
お前みたいな考え方の奴が大多数なんだろうな
でも合法でもなんでもありませんから
人様の著作権で食わせてもらってるって事は忘れちゃ駄目だ
原作者は同人誌勝手に描かれて不愉快でも面倒だから黙認してるだけで

831 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:31:59 ID:8apqmw490
>>825
この辺は理解できないなら感性の違いだからそれまでだ
どうしても儲けに持って行きたいみたいだが現実は

>>690
趣味なんだよ

832 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:33:24 ID:HjkGwDCh0
エロ同人なりそれに群がってる連中なりは、社会的に恥ずかしい存在だって
認識をしっかり持っておくべき。
最近ヲタが一般化してきてるけど、エロ同人すら一般化してるような錯覚を
持ってる人達が多すぎ。
ある意味ネット社会の弊害だ。周りがそういう人達ばかりになると
エロ同人が社会的に認められるような錯覚に陥る。

エロ同人=裏本作ってる893と対して変わらないぞ。
エロ漫画やエロゲーに関わる連中は落ちぶれてる証拠みたいな
扱いだったのにね。

833 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/02/22(木) 04:33:52 ID:6BAQcBu0O
>>825
パロを書く→売る、じゃなくて、パロを書く→みんなに観て貰う、だと思うよ。
同じ嗜好を持つ人達とこの感動を分かち合いたいっていう同調性の渇望の現れ。

834 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:34:23 ID:0FmaOSzBO
原作はキャグ漫画だよな

835 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:34:59 ID:8apqmw490
>>832
そういう印象に持って行ってるのはマスコミであって
一般化というか一般に見せているのもマスコミ

同人活動している人達は隠れたいから迷惑がってるわけだが

836 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:37:03 ID:k66UfuJi0
>>626
同人誌はコピーしてもいいよ。

837 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:37:12 ID:HjkGwDCh0
>>833
みんなに見て貰うのなら無料でネット上で公開しておけば良いだけ。
お金目的な893的な連中がいないなんて思ってるのは盲目的過ぎる。
過激な表現やいかに売れるかを意識した同人なんていくらでもあるよ。
これは裏本作ってる893と同じ感性。

838 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:37:38 ID:NozLBFF00
>819
プロはあくまで仕事です。編集がいて、会社が求める物を描いていかなくてはいけない。
同人は自分の好きなように描いて、好きなように本の装丁をする。その代金として掛かった分を貰う。
それが本来です。
それでも、才能うんぬんが出たときに他人が求める数を刷った時にお金が発生します。
後は、作家の人間性とお客さんに任せるしかないんです。

839 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:38:16 ID:tOi/wLlw0
>>832
産業としてのエロになっているのは確かだが
かつての日活ポルノから映画に人が流れたような事が起きてもいたんだよ

840 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:38:32 ID:szFc3elD0
>>828
大手=売れるサークルを締め出すのは簡単だが、
売れないサークルになりすましたり、委託販売されたりすると、
混雑対策が取れない。

841 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 04:38:33 ID:gMJSjg320
>>829
まあ、この件の人みたいなのはかなりレアな状況なんだろうなとは思うけどw
プロでもアマでも生き残るのが大変なのは大して変わらんのだなぁ・・・

>>831
批判するつもりとかはなくて単なる素朴な疑問だったのよね。
普段そういう板行かないし、行っても専門用語飛び交ってて理解不能だろうし
芸スポでこういうスレ立ってたからついでに聞いてみようと思っただけw

>>833
それならネットで公開すりゃ・・・とか思ったけどそれ以前からずっとあるだろうしね。
ネットが普及する以前の名残とかもあるのかな。

842 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:39:28 ID:8apqmw490
>>837
本にするのが楽しいんだよ

金目的の人もそりゃーいるが
金目的じゃなくて好きだからでナイトやってられない位
大変なのも事実なんだよ

オン大手で本を売るのは書店売りのみ、という
男性向け大手は商業的な所が多いけどな

843 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:40:18 ID:ag9G6Qui0
>>837
そりゃいるだろうが、全員がそういう893感性な奴でもないけどな。
というか、仮にそういう売り方したいと考えても
9割の奴が赤字になるのが同人なんだがw

844 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:42:43 ID:G+UGG81Q0
ところでなんで無料でネット公開しろって話になるの。
無料だろうが二次創作は違法でしょ

845 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:43:29 ID:HjkGwDCh0
>>835
オイオイw 何でもマスコミに責任転嫁するなって。
どちらかで言えば、そちら側の人間だからこそ言ってるんだよ。
一昔前は恥の概念がまだあったから、ヲタ=隠れヲタに限りなく近いからヲタで
あった訳で…
隠れヲタという言葉があるように今じゃ同人ヲタを公言する連中が凄く増えてる。
それはエロ同人に関わってる事が恥ずかしい事だって認識が薄れてきてる証拠。

846 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:47:04 ID:8apqmw490
>>845
実際必要も無いのにアキバとか報道しまくってるじゃないか?

あれで勘違いオタが増えてるし
一般の人がオタに触れるから境界線が薄くなるんだよ

847 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/02/22(木) 04:47:40 ID:6BAQcBu0O
>>837>>841
だったらネットでいいじゃん、っていうのはちょっと乱暴な気がする。
837氏や841氏には感じない何かが即売会にはあるんだよ。
あと即売会には即売会なりのメリットもあるし。

848 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:47:56 ID:HjkGwDCh0
>>844
勿論違法の認識は持っておくべきでしょ。
ある程度許容出来るぐらいにひっそりとやっていれば、
文化や芸術の分野は許容されてしかるべき。
違法コピー系でも一番最初に捕まえられる(罪が重い)のはお金取って
違法コピーをばらまく奴。


849 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:49:40 ID:szFc3elD0
>>844
近頃はその辺の隠す概念が薄れてるからねぇ。
ネットで通販を受け付ける(商売してると公言する)時代だよ。
検索避けしても、アクセス制限しても、ネット公開はネット公開なのに。

850 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 04:51:18 ID:gMJSjg320
>>847
別に否定はしてないよ。疑問に思ってただけで。

商業的なモノが発生しないならこの先も黙認状態続くだろうけど
これ以上肥大化し過ぎるとさすがに規制対象とかになったりしないのかなと思ったりはする。
大多数の人間が赤字ってのは分かるんだけどね。

851 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:51:53 ID:8apqmw490
ネット公開は一般の人の目に触れるから禁止するけど
オフラインでの同人活動は黙認、という所もあるよ

852 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:52:19 ID:tOi/wLlw0
ネットで例えるなら、即売会はオフ会


853 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:53:15 ID:HjkGwDCh0
>>847
>感じない何かが即売会にはあるんだよ。

何かを説明出来ないと意味がないよ。
そら「お金」が動いてるんだから何かがあるに決まってるでしょ。
その点で同人を守りたいなら自主規制なりをしていかないと
今のままだと100%潰されるよ。

854 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:54:08 ID:szFc3elD0
>>851
講談社のこと?

>>852
うまいこというねw

855 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:54:21 ID:U1+q5T410
盗作しまくりの同人ってのは逮捕されず
ビートルズ演奏したおじいさんはタイーフォ&楽器没収
本当にここは美しいコンテンツ大国だな

働けよ、JASRACの中の人w

856 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:56:13 ID:sM0uzzdi0
>>851
そうなんだよな、ネットだとマジ警告が来たりする 無料厨はその辺が分かってない

857 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/02/22(木) 04:57:57 ID:6BAQcBu0O
>>850
確かにこの状況じゃ、いつか大きな規制の波が来てもおかしくないよね。
自分で自分の首を絞めていかなきゃいいけど。

858 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:57:58 ID:8apqmw490
>>855
JASRACはヤクザ的に金儲けしすぎて公正取引委員会に
監視されてます

公正取引委員会
独占的状態ガイドライン
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/06.september/06090801.pdf

>音楽著作権管理業

>当委員会が行った平成16年の国内総供給価額及び事業分野占拠率に関する
>出荷集中度の調査の結果によれば、著作物使用料により計算された
>音楽著作権管理業の国内総供給価額は950億円を超えています。

「監視対象事業分野とは」参照のこと

859 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 04:59:06 ID:ag9G6Qui0
>>853
9割以上の連中が基本は赤字だし
同人作家の大多数はむしろ下手な企業より真面目に税金納めてるし
商業作品の宣伝手伝いしてくれてるし
商業作家の育成場所にもなってるし
……と、好意的な事並べてみたけど、同じくこのままだと潰されるとは思う。
それも利害関係あんまりなくて、儲けてるんだろとか変な知識で絡んでくる連中によって。
ヲタ産業は同人文化なくなったら一気に廃れて崩壊すると思うんだけどな。

860 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:00:57 ID:FV4aQali0
嫉妬に燃える弱小同人サークルは大手をどんどん税務署に
密告すれば自分がのし上がれるかもな。
自分はちゃんとアシスタント20人使ってることにして節税な

861 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/02/22(木) 05:01:53 ID:6BAQcBu0O
>>853
何て言えばいいかが正直分からん。
どうやって言えばいいんだろう。

862 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:02:04 ID:XVc87DMr0
そんな儲かってんの放置してんのかよとか訴えろよとか言う声よく出るけど
出版社とか広告代理店から見たら今の状態が一番美味しい環境なんじゃない
いちいち厳しく対応して反感買うよりも、ある程度黙認して
逆に同人の尻馬乗って利用した方が楽に儲けられるって気づいてるのかも
こいつやり過ぎってなったらいつでも簡単に潰せる訳だし。作家は鴨というかただの駒というか…

特に801系って男向けと違ってジャンル換えが簡単に出来ないもんだから
一度始めちゃったら後戻りできないって思い込みからプライドかけて頑張っちゃう人が本当に多い
出版社側からしたら人生賭して市場広げようとしてくれる上級販売員みたいな存在なんじゃない?
中間搾取できる出版社、代理店、委託系ショップとごく一握りの超大手だけは儲かるけど
その下を見ると…って階層構造は一歩間違うと似非マルチそのもの

863 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:03:00 ID:gtsVteIs0
同人作家は税金なんか納めてないでしょw

864 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:03:06 ID:HjkGwDCh0
>>856
まだネットで警告が来てるから良いんだよ。
同人の即売会でお金取って違法コピーばらまいててて、
権利持ってる会社から損害賠償請求来たら手遅れだぞw
猥褻関連や著作権侵害関係でパクられる可能性すらある。
その認識を持ってるか持ってないか。
オフ会云々って話なら自主規制の方向に普通は動く。
お金取らずに趣味の範囲で友達に配れば良いだけだし。
今回の件は税金絡みだけど、この動きは明らかに上に書いた前触れだよ。


865 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:04:00 ID:vfqv0qMo0
違法っつってもそれなりに原作側に旨みがあるから放ってるんだろ。

原作→それなりに人気→萌えた同人作家が本を出す(サイトを公開する)→同人人気も出る→
人気を知ったご新規さんが原作とか同人とか買う→どっちもウマー
勝手に宣伝してくれてるようなもんだ。
同人誌が売れたりサイトができたからって原作の売り上げが落ちることはまず無い上に
熱心な同人者は単行本だけじゃなくて話題に乗り遅れないために掲載雑誌買ってくれる。

866 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:06:26 ID:szFc3elD0
>>859
今の同人文化のバランスは微妙すぎる。
同人誌を作っている人間の9割以上は赤字で趣味の範疇でも通るだろうが、
極一部の儲けている大手に、更に書店や転売屋が群がってる状況。
その結果が、品川のような輩を生み出して、また同人が悪目立ちした。
こーゆーのが切っ掛けで、コミケが解散したりするのが一番恐い。

867 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:06:52 ID:FV4aQali0
ところでこの手の同人の連中は馬鹿正直に売り上げを銀行に入れちゃったりしてんのかね?
折角、現金を直で掴んでんだから、アシの付かない金融商品買えばいいのに。

868 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:07:27 ID:HjkGwDCh0
>>862
だからその限度を越えてきてるから動き出してるんでしょ。
著作権協会とか税務署とか。
芸術や文化の部分で同人活動のような文化を潰さない為にも自主規制の
方向を示していかないとほんとに音楽業界のような構造になりかねないって事だよ。


869 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:08:35 ID:k66UfuJi0
集英社にロイヤリティ払えよ。

870 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:09:42 ID:8apqmw490
>>863
ある程度売れ出すと税務署の方から調査が入ったりするから
普通に納めてる人が大半だよ

今回の脱税した人は別

>>864
ネットは警告
オフラインの同人活動は黙認

って言ってるんだが
違法コピーってのは中国系のように商業コミックスを
オリジナルそのままに印刷して売りさばいてる場合にしか適用されない単語だな

871 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:10:23 ID:tOi/wLlw0
規制の方向に異論はないけど、税務署関連が動いているのはかなり昔から
著作権関連も難しくなってきてるが、企業のイベント出展も近年からの事なんだよなぁ

872 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:11:32 ID:gtsVteIs0
>>865
え、でもたとえばエヴァを知らない人がエヴァの同人見たって面白いわけがない
同人から入って原作読むなんてほとんどないだろう。

これがアニメ化ゲーム化パチンコ化とかなら、そこから入るのも分かるけど

873 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:12:19 ID:8apqmw490
>>871
そう
同人誌イベントで同時に企業が出展してる現実

違法だ違法だ言ってるのは漫画業界が潰れても構わないような
人達なんだよな

874 :物質混入φ ★:2007/02/22(木) 05:12:22 ID:???0
コミケなんかだと、サークル関係者は並ばず会場に入れるってのも
あるのかも知れんね。

875 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:12:46 ID:szFc3elD0
>>868
税務署は、同人マーケットが儲かれば儲かるほど税収があがるから、
今の状況に問題ないだろう。

音楽業界のような構造になって作者が儲かるならそれも致し方ないと思うが、
JASRACみたいな方式だったら、作者も出版社もうまみ少なすぎ。

876 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:13:32 ID:8apqmw490
>>872
普通にたくさんいるよ
原作知らなくても同人読んで面白いから原作の本屋ゲームを買う人が

パチンコ化が分かって同人がワカランって理屈がワカラン

877 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 05:13:39 ID:gMJSjg320
素朴な疑問その2

ごく一部の数千万〜億単位で儲けがある人と
中堅〜赤字の層とではどういうところが大きく違うんだろう。
自費出版だから単に大量印刷して大量販売だけだとリスクあり過ぎるだろうし。

878 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:14:51 ID:FV4aQali0
二次創作で千万単位で儲かってるところ相手なら
著作権絡みで訴えて上納金納めさせて和解で
原作者も出版社も利益出るだろうな。
原作者に許諾させて金流れるようにするのが
一番だろ。許諾得てないのは訴えると。
大して部数出てない連中は放置しとけば二次創作の
芽も潰れないだろうしな。


879 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:14:52 ID:tOi/wLlw0
>>872
この市場は新規層を取り込むのではなく
継続的な燃料として作品のサイクルを伸ばすんだよ

880 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 05:14:59 ID:gMJSjg320
>>874
うお。最近偉くなった人が来た( ´・ω・`)

881 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:15:14 ID:ag9G6Qui0
>>872
好きな作家が好きな本はワタシも好きにならないと!
ってのが多いのがこの界隈。
興味ないけど周りのノリにおいて行かれないように、
流行ってるものは押さえないとというブランドバッグ的な思考は、
同人においても同じだったりする。

882 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:16:17 ID:XVc87DMr0
>>868
そんなに難しく考えなくてもいいんじゃないかな?
出版社側の許容限度を超えたらおとりつぶしでしょ
J(ryが動いてるのはそのおとりつぶしと現状の間に利権を見出してるから口出させろって話だし、
税務署が動いてるのは文化云々は分かったから論ずる前にまず金払えって話だし。

883 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:17:16 ID:HjkGwDCh0
>>870
>オフラインの同人活動は黙認

厳密には黙認されてきたって事でしょ。
それはある程度ひっそりとしていた部分でもあるし、
違法性に対する認識もしっかりあったし、恥ずかしさも持ち得て
いたからだろうしね。
その一線を越えてきてるから黙認されなくなるよ?って言ってるの。
そうなれば、違法性を認識しつつ趣味の範囲や若手作家の修業の場としての
機能すら失うことになるって事。

884 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:17:21 ID:ag9G6Qui0
>>877
才能と運。
以上で終了。ほんとにそれだけだよ。

885 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:17:24 ID:bj1FZaDm0
どんだけ儲けてるんだよwwwwww すげえええええええ

886 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:17:43 ID:8apqmw490
>>878
正直売れてる大手ほど放っておいて
オリジナル作品の宣伝費と割り切る方が金もかからないし
商業商品の儲けに繋がる現実があるわけで

オリジナル作品を罵倒するような作品で売れてたら
訴えるだろうけど
そうじゃなければうまみは少ない

887 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:18:51 ID:R+6K5/vGO
>>863
黒字を出してる同人作家は、税金払ってるよ。
同人印刷所や書店先から税務署はリストを調べてるよ。

888 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:19:06 ID:8apqmw490
>>883
されてきた、んじゃなくて
そう公式回答で言ってる出版社やメーカーが「現在」ある

889 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:19:07 ID:vfqv0qMo0
>>872
同人から入る人間もいるし、同人やってること放言してる人間ばっかりじゃない。
つーかむしろ隠してる人間の方が多い。
萌えた人間がそ知らぬ顔してあの漫画おもしろいよーとか言ってくれれば口コミで一般人にも広がる。
あと、同人人気ででも売れればどの層に売れてるとか関係なく
この漫画売れてます!って印象与えるしなー。

890 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:19:16 ID:k66UfuJi0

おい、いいこと考えたぞ。
ぼろ儲けしてる同人作家達からだけ
ロイヤリティをもらえばいいんだよ。

891 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:22:33 ID:vfqv0qMo0
ロイヤリティ貰った時点で『黙認』から『公認』になってしまう罠

892 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:22:40 ID:szFc3elD0
>>888
エロゲーメーカーでそういう会社があったような

893 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:24:16 ID:k66UfuJi0
>>891
もう別にいいじゃんそれで。

894 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:24:38 ID:ag9G6Qui0
>>890
普通にありだとおもうよ。それに見合う体力もあるだろうし、
いつまでその作品やるか期間わかんないなら、部数で決めればいいと思う。

>>891
実際、公認貰った所とかもあるけどな。

895 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:24:56 ID:FV4aQali0
>>886
原作も儲かるなら許諾側も喜んで許可出すんじゃまいか?
実際に裁判に持ち込んで云々やるわけじゃなきゃ、法務のコストなんて
知れてるしな。



896 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:25:48 ID:szFc3elD0
>>888
エロゲーメーカーでそういう会社があったような

897 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 05:26:52 ID:gMJSjg320
>>884
ちょっと名の売れた一部の存在がブランド化しちゃったりとかもあんのかな。

898 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:27:07 ID:HjkGwDCh0
>>890
その発想が認識のズレを物語ってる。
作品のイメージを取るか、ロイヤリティを取るかって話でしょ。
アイドルの裏アイコラをロイヤリティを取って認めるか?ってのに近い。
同人やアイコラなんてのはそういうイメージを壊すことに価値を見いだしてるとも
言えるんだから。
確かにアイコラや同人から本家に移る可能性は十分にあるだろうけど、
それは権利を侵害してる側が積極的に言うべき事じゃない。
相手側に許容して貰ってるんだから、それそういうに活動していこうって発想が
無いと。

899 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:28:21 ID:98OtT2ks0
5年後にはヤクザ屋サンの資金源になっているな。

900 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:28:22 ID:8apqmw490
>>895
公認にすると作品の内容監視したり
イベント見たりと結局人件費その他かかるし
色々面倒だから

今の放置が一番楽なんだと思うよ

901 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:28:41 ID:vfqv0qMo0
いや、だからぼろ儲けしてるところなんかエロパロがほとんどだから公認するのに問題があるんじゃね?
そういう風に考えないならとっくの昔にロイヤリティ取ってると思う。

902 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:29:05 ID:ag9G6Qui0
>>897
ずっと良い物作ってるサークルなら、
そりゃ下手な漫画家の数倍はブランド価値あると思うけど?
基本的に実績が全てだけどね。

903 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:29:53 ID:szFc3elD0
同人誌を「公認」する難しさは、事前に内容をチェックできないこと。
公認した作家が「公認できる内容」の作品を書くかどうかは分からない。
版権元公認本として、エログロとか出されたら原作はイメージダウンになる。
ロイヤリティもらうと公認って言われるし、
かと言って、同人活動を全面禁止にするつもりはない。
そのあたりが出版社のジレンマだとどっかのサイトで読んだ。

904 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:30:29 ID:tOi/wLlw0
>>898
そこまで真っ黒に思っていたら、企業はこういったイベントに参加してない

完全な営利活動である処と、創作活動という場が一緒になってるから
そう簡単な問題じゃないんだよ

905 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:33:45 ID:FV4aQali0
公認ってのを重く考えるから面倒なんであって、
単に上がり納めさせるだけでいいでしょ。
訴えないから金を寄こせって。
わざわざ周知させる必要も無いじゃまいか。
目指すのはyoutubeとテレビ業界が模索してる形だな。

906 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:34:35 ID:szFc3elD0
>>900
そうだ、全面禁止にするのも労力も金が掛かるんだよな
ディズニーの管理見てると、監視・警告・賠償請求 とスゲー手間だ。

907 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:34:59 ID:43zgaipS0
所得隠しには容赦ないからナー

908 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:36:06 ID:szFc3elD0
>>905
訴えないで済むような「優良作品」を書くかどうかは保証がない


909 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:36:30 ID:8apqmw490
>>905
それと公認の何処が違うのか

金払ったのに!って逆に訴えられかねないじゃないか

910 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 05:40:36 ID:gMJSjg320
オリジナルと同じもんをバラまいちゃうような
音楽とかようつべとかの動画とかとは全然違う話だと思うから色々と難しそうやね

911 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:43:09 ID:L6SoKR2o0
俺らもクリムゾンを目標に頑張ろうぜ。

912 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:45:51 ID:HjkGwDCh0
>>904
>そこまで真っ黒に思っていたら、企業はこういったイベントに参加してない

そういう風潮が問題をより深刻にするんだよね。
ある意味でパチンコの構造によく似てる。限りなく違法賭博なんだけど
規模が大きくなりすぎてどう対処するのか?って話に近い。
今までは極論だけどエロ同人=裏本作者やアイコラ職人的なある種アンダーグランドの
ごく一部な趣味や売れない作家の修業の場としてひっそりと機能してたんだけど、
それが一気に拡大したから問題が複雑化してきてる。
企業が参加するってのはそれだけお金が動くからだし、そういうアンダーグランドな
世界に対するイメージが変わってきたから参入出来るんだろうしね。
ヲタク文化はヲタク文化だからヲタク文化なんだよねw
メジャー化すると何かと弊害が出てくる。
今は同人文化の分岐点なのかもね。昔のように潜っていくか、社会と協調しんがら
薄っぺらい商業主義の中に取り込まれていくかの。

913 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:46:40 ID:FV4aQali0
そもそも現状では野放図でノーコントロールな状態だろ。
そこから一気にディズニーに飛ぼうと考えるから面倒なんだよ。
白か黒じゃなくて、2次創作から1次創作への還元を行わせ
ればそれでいいだろ。
内容に拘るところはチェックすりゃいいし、拘らないところはノーチェックでいいじゃん。

914 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:47:02 ID:cdoOWRBA0
同人って文化は否定しないが、他人の著作物でがっぽり儲けてる奴がいるのはなんだかなあとは思う。
プロへの足がかりじゃなくてそのまま中途半端なポジションで続けちゃう奴ばかりになるんでは

915 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:50:01 ID:8apqmw490
>>913
だから還元させると事実上公認になっちゃうから
難しいと思うよ
>>908が言うように後々問題のある作品が出た場合の
対処にも困るだろうし

だから公認にしたい位の作家はスカウトして自社で描いてもらって
そこである意味還元金をいただいてる感じだろ

916 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:52:01 ID:HjkGwDCh0
>>914
>プロへの足がかりじゃなくてそのまま中途半端なポジションで続けちゃう奴ばかりになるんでは

昔は、そういう連中は恥ずかしい奴らだって認識があったんだけどね。
エロゲーに出てる声優が名前を変えるのもそういう認識があるからだろうし。

917 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:52:26 ID:szFc3elD0
限りなく黒に近いグレーでみんなしあわせ
それが今の状況
だから品川の真っ黒脱税は全体に迷惑な話


918 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 05:56:33 ID:vfqv0qMo0
>>914
プロ目指してやってる人間ばっかりじゃないだろうしなあ。
まあ原作頼みで二次創作描いてガッポリ儲けてるのはどうなの?と訊かれるとおかしいな、とは思うが
同人誌が売れたからって別に原作の売り上げが減るわけじゃない。
と考えると下手に金取ったり規制したりして同人人気に水を差すよりは
放っといた方が得だと考える出版社が多いのはわかる。

あと同人市場は一般に知られるようにはなってても拡大はしてないと思う。
多分昔のほうがバブリーだったんじゃね?

919 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 06:00:37 ID:FV4aQali0
>>918
>同人誌が売れたからって別に原作の売り上げが減るわけじゃない。

これ、マクロで見るとどうなんだろうな?
トータルで
2次創作の売り上げ増=1次創作の売り上げ減
って構図にならないか?

920 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 06:01:01 ID:szFc3elD0
コミケの歴だと、参加者数は増加傾向だが、
全体の搬入数(購入冊数)はかなり減少してる。
たとえば男性向けの大手は1万部クラスが減ってるらしい。


921 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 06:02:13 ID:szFc3elD0
コミケの歴じゃなくて「歴史」か。


922 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 06:02:13 ID:8apqmw490
>>918
昔は税金も取ってなかったしな

同人ゲームがPS2になっちゃうような時代だ
普通のゲームの原画家だって同人出身者だったりするわけだ
違法と言うと自分の首も絞まる世界

なんにしろ今回の脱税は性質が悪いけどな

923 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 06:02:18 ID:FV4aQali0
シスプリやセンチメンタルグラフィティの関連商品を買い捲ったら
新規のエロゲはお預けだって連中と関連商品と新規は別腹って
連中のどっちが多いかだな。

924 :◆4EmTHTVY1. :2007/02/22(木) 06:04:18 ID:gMJSjg320
エロか非エロかにもよるだろうし数字関連は何ともいえないのでは

925 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 06:05:58 ID:ag9G6Qui0
>>919
それはないと思うけどな。
同人潰せばヲタジャンル全体の求心力が削がれるだけだと思う。
マクロでみるなんて言ったら、同人がなくなれば漫画などの娯楽から
他の娯楽に消費が一定割合移る可能性だって否定出来んぞ。

926 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 06:07:51 ID:8apqmw490
CCCDのように
娯楽で締め付けが厳しくなれば
それ自体に興味が無くなるもんだ

927 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 06:15:07 ID:szFc3elD0
CCCD→iPod・携帯着うた
同人誌規制→印刷屋が受けないからマンガのデータ販売・会員制携帯サイト?

暗黒の禁同人法時代と言われそう

928 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 06:18:32 ID:ag9G6Qui0
というか、規制掛かったら中小の印刷屋も相当な数潰れる悪寒

929 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 06:43:42 ID:RykVK5ba0
このスレで辻斬りのように名前挙げられる漫画家の多さにワロス

930 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 06:51:43 ID:LDijNoCV0
キモヲタとか腐女子向けは当たればかなり儲かるんだな。

931 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 06:57:40 ID:BjBbhYg90
しかし腐女子向けはジャンルが変わると
超大手から並に都落ちすることもある。
男性向けは作家にファンがつくが
女性向けはジャンルにつく。

932 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 07:01:25 ID:HjkGwDCh0
同人って言ってもピンキリだからね。
どんなに良い作品であっても二次創作系が儲かる仕組みってのは
不健全な訳で…
同人やってる側からすれば、どの程度儲かってるか?ぐらい直ぐに
分かるだろうから、後ろめたさを植え付ける意味でも権利元や警察に
どんどんチクるべきw

933 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 07:04:36 ID:5/igcvsJ0
下里瑞恵嬢と性行為を致したいデス

934 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 07:06:59 ID:8apqmw490
儲けにばかり目がいくんだな

現実が分かってない

935 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 07:10:40 ID:7OMShdZB0
>>932
それでいいと思う
かわいげがないほど稼いじゃいけない
中学生がおこづかいでコピー回すぐらいの遊びでいい

936 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 07:14:50 ID:HjkGwDCh0
>>935
それぐらいの自主規制をしていかないと、遊び、趣味感覚の
同人活動すら制限されかねないからね。

937 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 07:56:38 ID:lVBgrnKi0
>>930
犬と猫の習性の違いみたいで面白い。

938 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:05:33 ID:HtgzHleS0
下痢水え

ってことですか

939 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:06:49 ID:HtgzHleS0
ヲタさまさまだな
著作権侵害とかの問題も金ヅルのヲタが必死で守ってくれるしな

940 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:12:20 ID:8apqmw490
おふくろさんとか

最近
著作権拡大解釈多すぎだ
そのうち何も創作できなくなるぞ

941 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:14:40 ID:TenClQ8C0
黙認してるからパクってもいいって朝鮮人みたいな発想だな

942 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:15:52 ID:8apqmw490
パクなら黙認しないだろ

パロディなんだから

943 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:16:11 ID:KzecV8780
だれかレインボーマンで同人誌書きなよ。康範先生が怒って記者会見やるかもしれないから。
キャシー×オルガ本希望。

944 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:16:30 ID:6jhCY2MAO
よく知らないけど原作者に許可とか取るの?

945 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:18:29 ID:3tnX+dSs0
この人の同人誌を20冊近く持ってるんだが、今売ったら儲かるかな?

946 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:19:01 ID:RnqhfBtv0
とりあえず同人ホモ漫画は年齢制限つけれっ

947 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:19:21 ID:3bKHXwvCP
もう納税済みっていうのがすごいなw
一億近くだってのに

948 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:21:39 ID:T8PamJkUO
>>945
儲きもっ!

949 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:23:45 ID:4gBlzORxO
著作権違反で訴えろよ。
宣伝と言うが、ここまで来たら偽物のグッズ売ってるようなもんだろ。
元作品に還元されんよ。

950 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:24:44 ID:o7u+2wdh0
これで集英社が動かなければ、集英社は著作権フリーってことだよね。

コナミはかなりのパテントを集英社に払って契約してるし
コナミも異議申し立てるだろうけど。

鉛筆殴り書きエロ10ページを1000円で売る女。



951 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:25:48 ID:3tnX+dSs0
>>948
まだリア工でまさに儲だったときに買ったものだからな
今では消し去りたい過去だが……orz

952 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:27:24 ID:t/kr2z2k0
延滞税やら重加算税であぼーんだろうな。

953 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:28:35 ID:Y8mSXnMb0
この絵柄で売れてるの???

HP観たけど
もっと上手いのかとおもったよ

954 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:34:26 ID:JZa3UhbSO
同人界は面白いよ、いろんな意味で。
コミケのカタログを見ただけでもすごいよ

ジャニーズでやおい
お笑い芸人でやおい
ビジュアル系でやおい
バンプですらやおい

ジャンプ漫画でやおいどころか
アカギやバキでもやおい描いちゃうカオスな世界

955 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:44:34 ID:xcT5oao50
こいつのすごいところは、自費出版の同人誌の印刷代を
何件か踏み倒して、印刷会社に訴えられそうになった事も
あるって事だ。(親に泣きついて解決だったような)
こんだけ儲けてたのに、同人誌の印刷代の出費すらケチル。
金に物凄く汚いやつだよ。
しかも、最近は自分は上京しないで引き蘢って、イベントは
全部ファンのボランティアにまかせてたっていうから、
経費なんて儲けにたいしてめちゃめちゃ安かったはず。

今月は日記でカードが2枚も限度額超えてた自慢もしてた。

956 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:44:45 ID:ILivG5c00
趣味とか建前の意見だろ。
どうせ金欲しさだろ、皆。
でないと大して好きでもない作品を売れるからだと言って描くわけねえよ。

957 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:45:05 ID:IGUqR5eoO
>>950
「こんなキモいせりふ吐いてるヤツらは当社の発行しているマンガにはいません。絵も似てないし」
とか集英社が言ったら…

958 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:52:16 ID:JZa3UhbSO
対象が芸能人なら名誉毀損とかいえそうだけど
作品イメージが悪くなるからやめろって
二次元作者は言えないんだろうな
それも含めてオタク業界が成り立ってる

プリキュアとかもろに百合狙いだし

959 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:54:38 ID:EgeM0H8E0
>>932>>936
結局は儲かるからダメなんだ、儲からないように自主規制しろって発想なの?
出版社側からNGが出るかどうかは彼らの中でのガイドライン解釈の匙加減一つであって
しこたま儲かってようと遊び趣味感覚であろうと出版社側がダメといったらそこでお仕舞い
同人作家側の自主規制なんて何の意味も無い。常に急所握られてるのと変わらないのだから

960 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:54:40 ID:lWHArSo40
少しでも絵心ある人間なら数年で億狙えるんだからいい世の中ジャン
俺もサル漫ブックオフで買ってこよう。

961 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 08:56:18 ID:UU2bnncA0
同人スレ見たけど価値観違いすぎて驚いた
原価500円くらいのものを1000円で売るのは相場だからいいんだそうだ
二次創作で儲けることに罪悪感は全くないんだな
そんな感覚なら1億儲けるヤツもいるわ

962 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:02:07 ID:TQTXtY4P0
他人のキャラ使ってこんなに儲かるならわざわざオリジナルつくる意味ないね。
変なシステムだな。

963 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:02:12 ID:eeg6hS070
公務員で同人やってるやつらもついでにしょっぴかれればいいよ。

964 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:10:17 ID:ILivG5c00
昔は2次よりもオリジナルを発表する場だったはずなんだが、
いつからこういう著作権侵害披露イベントと化したんだ?

965 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:14:34 ID:x0YryWStO
同人誌って大儲けできるような人はプロ並みにうまいんだと思ってた。やはり謎な世界だ
あーでもこないだ話題になってたドラえもんはうまいと思った
どっちにしろ原作あっての儲けだな

966 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:18:55 ID:ILivG5c00
もうコミティアのような創作オンリーのイベントにしろよ。

967 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:19:59 ID:O3Bk8Ei80
他人のフンドシで相撲をとるなら、収支はトントンでやれ

968 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:20:05 ID:EgYw1kwO0
この作者には同情しないが、同人やってる連中がみんなこんな風に儲けまくってると思われるのは辛い。
俺なんて年間10万単位で赤字だ。

969 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:21:33 ID:J3e/mNvJ0
他人のキャラ使ってこんなに儲けてていいのかねぇ

970 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:22:39 ID:A6W5fE4W0
出版社は何も言わないのか?
腐女子なんてどんどん訴えちまえばいいのに。

971 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:24:56 ID:EgYw1kwO0
>>970
訴えて漫画やグッズやDVDの売上が減ったら本末転倒だしな
ドラえもんやポケモンが強気なのは、主要購買層が子供で同人層が減ろうが関係ないから。

972 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:25:09 ID:uxJNhaoI0
同人市場が広がれば出てくる問題か。
同人嫌いだけど、同人もある程度保護しなきゃいけないし、
もちろん、原作も保護しなきゃいけない。
どうするかだよね。
マンガ喫茶みたいに一括で「お礼」みたいな感じで支払うとかか?

973 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:26:57 ID:TRdcCdk60
結構儲かってるな
同人誌を舐めてた

974 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:29:47 ID:HSBZwb4Y0
友達の姉さんが同人誌の有名な漫画家でやっててけっこう収入がいいって聞いたけど
本当にいいんだろうな

975 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:35:05 ID:IGUqR5eoO
>>964
最近は企業のオタク向け展示即売&発表会になってるよ
企業ブースに一日中並ぶヤツがいるとか
お目当てのキャラの抱き枕が売り切れて買えず泣き崩れるヤツがいるとか聞く

976 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:36:37 ID:FHFh2eb10
おまいら、素直に儲けてるのが気に食わないって言えよw

977 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:37:01 ID:XbrK2YWQ0
これを機会にパロを全部取り締まれよ

978 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:39:01 ID:EgYw1kwO0
>>977
取り締まってどうするの?

979 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:46:13 ID:XbrK2YWQ0
>>978
質問の意味がわからん
飲酒運転を取り締まってどうするの?と
聞いているようなものだ

980 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:48:32 ID:FHFh2eb10
>>979
だから素直に儲けてるのが気に食わないって言えってw

981 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:50:43 ID:TQTXtY4P0
プロ(専業)の同人作家って結構いるの?

982 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:55:24 ID:EgYw1kwO0
>>979
パロディ取り締まりまくって企業が儲けが増えるんならそりゃ飲酒運転みたいに取り締まりまくるさ
企業と警察を一緒にしてはいけない

983 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:57:01 ID:7p7yUUFs0
中途半端に絵が描けたので、好きでもないのに流行のアニメの同人誌を
出してみたら売れました。

984 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:57:40 ID:NtxM0hfP0
カスラック様の出番です。

985 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 09:57:42 ID:2lq1dbwQ0
これからはこういうことも減ってくるんだけどね。
実は企業ブースの方が盛り上がってるんだよ、今は。
同人サークルが企業ブースに圧されつつあるのが現状。

986 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:01:21 ID:XbrK2YWQ0
同人腐女子どもが何必死になってんだ
自分のところに火の粉がかかるのが恐いって
正直に言えよw


987 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:02:23 ID:tSxcMAbc0
>>981
プロの漫画が副職でやってる例は結構あるけど、同人メインでやって
いける人は殆どいない。
割合     利益 
0.01%     一億超   ←超大手
0.49%     1000万超  ←大手
4.50%      100万超   ←中堅
95.0%    トントン〜赤字  ←ピコ
とこういう感じだ。

988 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:03:02 ID:FZysEOVC0
第2のくらたま

989 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:04:52 ID:QMpcvLFs0
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990 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:04:55 ID:pvnfDaGi0
ああ気に食わないね。
俺の知り合いの売れない漫画家やこいつより確実に絵が上手くてパクリもしてなくて
メジャージャンルでも書いてる好きな同人作家の○○さんはほとんど儲からなくて
こんな低レベルな奴がバカ売れして儲かってるなんて世の中間違ってる。
え○くりとかう○いす姉妹とかみつみ○里がお咎めなくて
地味なこいつが捕まったのは末○由紀同様、
周囲に恨み買いまくって罰が当たった結果だと俺は信じてるよ。

991 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:08:44 ID:IGUqR5eoO
>>981
女性向は結構いる
あとイベンターとか詐欺師とか
いく開くかわからないイベントやいつ出るかわからない同人誌の予約で金を集めるヤツとか

男性向は落ちぶれたり問題おこして干されたマンガ家が…ってのはよくある

992 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:12:36 ID:CZ/ekVNJ0
>>990
詳しすぎワロス

993 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:18:02 ID:2lq1dbwQ0
みつみ○里も時代遅れになりつつあるなぁ。
時代の移り変わりは激しいものだとつくづく感じる。

994 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:20:30 ID:5xvnwL3B0
同人板のスレで品川を叩きまくってる腐女子共のスクツになってるかと思いきや、
割と真面目な同人論とキモヲタの腐女子叩きスレになってるなw

>>990
おまいの挙げてるお3方は商業ベースにも食い込んで来てるからここまで派手に脱税出来ない…
する必要もないんじゃないか?

995 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:23:25 ID:0OzIbKup0
これって中日にも載ってる?

996 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:27:09 ID:TQTXtY4P0
しかしたった数日で莫大な金額が動くんだなあ。委託もあるけど

997 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:38:46 ID:Ah7XMIUw0
こんなに儲かる程買う奴がいるのか・・・
なんか怖い

998 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:45:19 ID:NtxM0hfP0
金銭感覚のない初心者や、エロが読みたくてたまらない厨房工房対象だとさ

999 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:50:32 ID:R8Z5miGEO
こんなに儲かるもんだとは思わんかった。
オリジナルのテニスの王子様のほうはどんだけ儲けてるんだか。

1000 :名無しさん@恐縮です:2007/02/22(木) 10:50:55 ID:vnqge6Kk0
栄光の23get

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |


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