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オシムから皆さんへの宿題 「『神風システム』いかがでしょう?こんなところでよろしいでしょうか?」

1 :しゃかりきコロンブスφ ★:2007/06/05(火) 22:56:12 ID:???0 ?2BP(3334)
試合終了後のオシム監督(日本代表)コメント : 公式会見にて

Q:初めてのタイトルのかかった大会だったが、感想は?

「初めてじゃありませんよ。まぁ日本では初めてですけれども。今日の試合については、
0-0という結果をどうみるか・・・悪かった部分と良かった部分が混ざっていたという印象です。

立ち上がり、選手たちには『神風システム』といったんですが、危険なやり方で始めました。
その神風のやり方が、まだ部分的には有効であると思いました。全面的ではありませんが、
なんとかそこで我々は生き残りました。今日のスタメンはリスクの大きい構成だったということです。
それは、特にコロンビアがアグレッシブに来た時間帯で非常に大きな問題を持っていました。
コロンビアのアグレッシブなやり方に、日本の選手の何人かは不意をつかれている場面がありました。
試合の前半、こちらにチャンスがなかったわけではないですが、あちらのチャンスは
こちらが差し上げたボールから生まれたものでした。

そこで修正をして、後半は明らかにいい内容でした。ボクシングの採点で言えば、合計の点数では
日本が判定勝ちといってもおかしくない内容だったかもしれません。もちろん前半失点していたかも
しれない場面もありますが、コロンビアというアグレッシブでテクニックのあるチームと戦えたことは、
サッカーの学校としては良い授業だったと思います。戦術でも個人のスキルの高さもコロンビアは
文句のないチームでした。

いつもの通り、満足か不満足かははっきりとは申し上げません。なぜなら私の考えはあまり大事ではなく、
皆さんがどう感じたかということが大事だからです。注意深くご覧いただけたとしたら、
なにか発見されたのではないでしょうか。
ここでそれがなにかを私が申し上げるのではなく、皆さん同士で感想を話し合いしてくれればと思います。
ヒントとしては、人もボールも動いている時間帯は、美しくエレガントなプレーが出来ていたのでは
ないかということです。

皆さんからはいつも質問を受けますが、たまには私から宿題を出そうと思います。
いかがでしょう?こんなところでよろしいでしょうか?」


※全文は以下にて後ほど掲載予定
http://www.jsgoal.jp/news/00049000/00049562.html

2 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:56:37 ID:NifV3d4M0
は?

3 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:56:39 ID:Eg06YMC50
だめ0

4 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:57:07 ID:qqnQDjtWO
6ゲット!

5 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:57:14 ID:aJKDOWnr0
余裕の2

6 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:57:35 ID:g/oWpbxw0
カミカゼ吹いたw

7 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:57:45 ID:wv/mdL+C0
朝日新聞が「神風」という単語を聞いて一言


8 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:57:56 ID:uqlp0mgc0
楽しんでいだだけましたでしょうか

9 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:57:57 ID:AB026fDk0
スーパーカミカゼアタック

10 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:58:13 ID:GeDhaqxI0
神風怪盗ジャンム現る

11 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:58:21 ID:v4z45eypO
何言ってんのこの人

12 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:58:21 ID:kG3LL6yYO
本当なら遺族からクレーム

13 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:58:21 ID:evfHZKfx0
将棋の戦型みたいな名前だな

14 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:58:31 ID:7D+ctBjA0
スモールフィールド
ゾーンプレス
フラット3
黄金の中盤

カミカゼシステム→電通困惑

15 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:58:38 ID:unC4a32H0
カミカワなら知ってる

16 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:58:41 ID:cyI+u3jo0
電通「『神風システム』ですね。これから使わせていただきます」

17 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:58:49 ID:T5r08XlFO
神風というかオサレシステムと言うならわかる
前半は海外組海外組うるさいメディアにまるで警笛を鳴らしているかのような内容の試合だった

18 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:59:41 ID:SsyJsz3O0
メディアに対しての皮肉だな

19 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:59:47 ID:xj9BeU9g0
プロパガンダって言ってなかったか?

20 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:59:55 ID:356Q3XDlO
オビチャは神風の本来の意味を理解してないな

21 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 22:59:59 ID:1WJi2GUK0
【芸能】人身事故を起こした市原隼人、発生時「僕は100%悪くない」警察官の前で突然キレ最後に泣く★4
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181035810/

市原は5月25日午後3時ごろ、高津区千年の新興住宅地の一角で愛車の
キャデラックを運転。信号機のない丁字路交差点で左折しようとしたところ、
直進してきた主婦の乗用車と出合い頭に衝突

「面識はなかったけど、どこかで見た気がしたので、『市原君?』と聞くと、
『似てるってよく言われるんですよ』って、とぼけてました。
『僕は100%悪くないですから。注意してくださいね』と言われた」
『僕は100%悪くないですから。注意してくださいね』と言われた」
『僕は100%悪くないですから。注意してくださいね』と言われた」
28日昼の現場検証で、市原は主婦に「大丈夫ですか?」と体調を気遣う一方で、
「自分は悪くない」と主張。喫煙したり、あいまいな証言を繰り返すだけでなく、
警察官の前で突然キレ出し、携帯を投げつける一幕もあったという。
その後、市原はなぜか態度を一変し、今月1日夕方、事務所関係者とともに、
主婦宅を訪問。 スーツ、ネクタイ姿でボロボロに泣き崩れ、「すみません」と土下座。
息子にも「お母さんに、こんなことしちゃってごめんな」と謝ったという。
市原の自宅を訪ねると、「事務所に聞いてください」と答えるのみ。
高津署は近く市原を業務上過失致傷などで書類送検する方針。

【ビオレより】 市原隼人 Part 13 【白い】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1177725829/

22 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:00:07 ID:y4knV5qG0
後半は良かった

23 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:00:12 ID:C6BA2jyt0
これはいわゆるオシム流「黄金の中盤」への自己破壊ってやつ?

24 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:00:15 ID:loHgBoKv0
つかコロンビアをカス扱いしていた連中は

土下座して謝り、コカイン栽培の手伝いでもしてこい!

25 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:00:40 ID:Jwk+mNDd0
カミカーゼよりも
スシシステム
で良いのに。
実際そうだし

26 :しゃかりきコロンブスφ ★:2007/06/05(火) 23:00:51 ID:???0 ?2BP(3334)
しゃかりきコロンブスから皆さんへの誘導

※このスレは重複となります。続きは以下にて

【サッカー】オシム監督「満足か不満かは言わない。ただ人もボールも動いている時はエレガントだった」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181051696/l50

いかがでしょう?こんなところでよろしいでしょうか?」

27 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:00:58 ID:IiUZjkZj0
試合は見れなかったんだが
エレガントってことは
面白い試合だったんか

28 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:01:00 ID:gARn8tE+0
突如、飛んでいる零戦をバックに負けられない試合とか
テロ朝が言い始めるな
これは

29 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:01:06 ID:JDhc2fjN0
まったく外人は何かにつけてカミカゼ、カミカゼと・・・

30 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:01:12 ID:eyCvmQXK0
通訳の気が利かない点

31 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:01:18 ID:QD8KtD+T0
大西中将が死んで詫びたのにこの糞爺はなに蒸し返してんだ殺すぞ

32 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:01:31 ID:T5r08XlFO
>>17
追加
海外組を並べたら確かに適所に魅せる面はあるがそれ以上にリスクがあるんだよとわからせたと

33 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:01:36 ID:VY8pd/qk0
「神風システム」
じゃなくて
「バンザイアタック」
に改名希望

34 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:01:40 ID:82E0BLev0 ?PLT(12321)
加地さんが右サイドからゴールに特攻するフォーメーションか

35 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:01:52 ID:RSuQUkjM0
水を運ばない人ばっかで構成するって事を指してんのか?

36 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:02:01 ID:UO4k0o9M0

オシムが話せば話すほど、サッカーは不人気になっていくね(大爆笑)

37 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:02:01 ID:ZRX1DfPqO
ジェットストリーム神風アタック!

38 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:02:02 ID:KYflKYKK0
中1日の敵との対戦ってめちゃくちゃだな。
日本を優勝させるための大会じゃないか。

39 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:02:12 ID:C6BA2jyt0

オシム

「電通ジャパンは機能しませんでした プギャーーwwww」

40 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:02:27 ID:jc6BClHu0
神風システム=ジーコジャパンw

41 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:02:29 ID:zIXdZCKy0
なんだよ神風システムってw

42 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:02:29 ID:B2asbJpx0


ス レ タ イ ひ で ぇ 

43 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:02:32 ID:N0e6GNNh0
馬鹿の一つ覚えのように、黄金の中盤(笑)だのとほざいてる連中に対する当てこすりだろ。
ま、低脳なマスコミ共は気付きそうにもないけど

44 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:03:13 ID:vW1kAKYM0
こらーっ!
ピコピコばっかりやってないで早く宿題しなさい!!

45 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:03:13 ID:g+fQZQRF0
>>26
お前それがやりたくてわざと重複立てただろw

46 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:03:24 ID:lcHfNDEU0
黄金の中盤=神風システム

47 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:03:24 ID:VtqDtHSA0
>>10
チェックメイトー

48 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:03:30 ID:9xU38UbN0
オシムが今日は神風システムだって言った瞬間、ロッカールームで笑い堪えた選手何人か居るだろ。

49 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:03:30 ID:6sa39Ecl0
まぁ、マスゴミは基地外だから。

カミカゼは不適切語か?
http://meinesache.seesaa.net/article/43303806.html


50 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:03:39 ID:loHgBoKv0
それだけ外国人にとって当時の日本軍がやった
suicide attackは衝撃的だったんだろう。

今じゃ、アラブ人のものになってしまったが。

51 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:03:47 ID:HTaOj+M/O
>>27
前半はさておき後半は互角だった
どっちに転んでもおかしくなかった

52 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:03:53 ID:IXroxrqr0
エレガントかどうかは知らないが、
感想としては


点数がとれなかった糞試合


という事が全てだったな。

53 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:03:54 ID:EtZ1ZXVkO
KAMIKAZE:「自殺的な〜」

54 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:03:59 ID:HVeEZ3DzO
宇宙開発以外の海外組は今の代表にいらなくね?

55 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:03:59 ID:HwmB0MGlO
神風……かっけぇ〜!!

56 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:04:09 ID:356Q3XDlO
<ヽ`∀´>神風に強制連行されたウリ達のことを忘れないでニダ

57 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:04:15 ID:kPIlYXGo0
スレタイの意味が全く分からない

>>1を読んでもまだ分からない

58 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:04:33 ID:C6BA2jyt0

前半のフル海外組スタメン=神風ジャパン=ジーコジャパン=電通ジャパン


伝説のワールドカップ初戦きたこれ

59 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:04:34 ID:AFxFx346O
監督・ばんざい!

60 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:04:45 ID:nw9YUq5M0
神風システムwwwwwwwwwwwww

FKの一発待ちとか??????????www

61 :しゃかりきコロンブスφ ★:2007/06/05(火) 23:04:51 ID:???0 ?2BP(3334)

マジで今回のオシムスレは埋まるの速いだろうからこっちから先使って

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181051696/l50

62 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:04:56 ID:70NXuIz60
今度のnumberの表紙に

大きく神風って載りそうだな。

63 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:05:10 ID:DLRmd7EP0
神風システム→上層部からの命令で組まれたスタメン

64 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:05:18 ID:qtC/5/gZ0
悲劇が駄目で神風はいいのか
くたばれよ

65 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:05:26 ID:naZYaZjSO
『猫背王子』でいいよな?

66 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:05:30 ID:lkd9nKJ20
今日の試合は楽しかった。
インテリジェンスも感じれた。
剥げが後頭部蹴られたのは腹立ったが。

ジーコの頃より面白いサッカーだったと思うけどなぁ。
まぁ、俺は歴代代表監督の中ではオシムが一番好きで
かなり贔屓してるけど。

67 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:06:16 ID:fR3L97vL0
今日のケンゴは神

68 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:06:38 ID:l2YeXXkWO
オシムはフラット3みたいな、戦術的な特徴が無いよな
もう1度フラット3のオフサイドトラップを見てみたいけど、釣男とかには無理な話か

69 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:06:50 ID:GTW49lQL0
カミカゼシステムと言う単語を全面に押し出しすぎたスレタイの影響で
オシムの発言が正しく伝わらない悲しさ


70 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:07:06 ID:sUx/0kOXO
マスコミが好きそうなコメントじゃないか?
セクシーフットボール→考えて走る→神風システム

71 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:07:12 ID:nqLI4yY/0
神風で特攻しか思いつかない奴が多いな。
元寇と力士->相撲解説者があるだろ。

72 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:07:28 ID:gTXw3H8SO
これが最強
高原
松井 大久保 水野
鈴木 中村憲
阿部 駒野
中澤 闘利王
川口

73 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:07:34 ID:V1YeYoEE0
>>67
決められてないから神ではないだろ

74 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:07:51 ID:Ayy/69XH0
面白かったというより
初めて当たり前の事をちゃんと指導出来る(素人にもわかるほどオートマティズム)監督という感じだ

誰かがポジション空ければ誰かが埋める
その誰かが埋めるために動いた所も当然空くわけだから誰かがまた埋める

以上ループ

この当たり前の事って長年日本は別のアプローチしかやって来なかったよな
3バックか4バックかとか良い例だし
中田がW杯前に俺は前から行く…前から行っても誰かが当たり前のようにそこを埋めれば問題にすらならない
と言ってたのに

宮本や中澤や福西は勝手に上がると崩れるとか文句言ってたのにな
ジーコまで最後には中田に上がるなとか怒ってたし…

コレってもう気付くよね?
いかにジーコが素人か
こんなレベルで議論してたんだぞ?日本は
トルシエの時も同じだ
片方は上がるなとかとにかく最初の陣形ありき

今のオシムジャパンはそういう次元じゃない
以下に考えに差があるかよくわかるね

75 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:07:58 ID:IT8BovUEO
海外組を使えばいいってもんじゃないことを、実戦で証明したかったんだろ

76 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:08:56 ID:RSuQUkjM0
雑誌のYeahの表紙になりそうですね

77 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:09:04 ID:Hj38X69aO
神風とカミカゼは違うんじゃないの。

神風=神が吹かせる風=運
カミカゼ=特攻隊みたいな人=危険を冒して積極的なプレーをする人

78 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:09:15 ID:Eh2zpn1F0
>>69
一般のライターも含め記者のオツムのレベルが量れる

79 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:09:22 ID:dBcci+8e0
オシムおもしれー

80 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:09:29 ID:hGxoEOFp0
神風システム・・・守備や後のことなんて考えずに突入システム?

81 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:09:33 ID:Bb26vU780
次は亜細亜杯か

82 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:09:46 ID:4fRDYqET0

いかがでしょう?こんなところでよろしいでしょうか?

古畑任三郎でした。

83 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:10:07 ID:scrWn+di0
>>66
無駄にスーパースローカメラ使っててワロタ

84 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:10:56 ID:ypCFVbw50
おいおいぐんくつの音が聞こえてきたな
それにしてもサッカーの試合に集まっている人々から戦前の大政翼賛会的な空気を感じるのは私だけだろうか

85 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:11:09 ID:9xU38UbN0
>>83
あれは良かったなw

86 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:11:26 ID:vmP10YUn0
中村にも下がるなって指示してたから、中盤みんなであがれやバンザイシステム
ってことか。教育が行き届いてるのがいいのか悪いのか、みんな下がって守備してたけども。

87 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:11:41 ID:u5zQmcZPO
爺さんタイトル取れて口も滑らかってか

88 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:11:43 ID:xQhFVhMK0
甲府のほうがまだボール動いてる

89 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:11:52 ID:rJZIcgPQ0
悲劇という言葉に敏感に反応した割には
神風という言葉は安易に使うんだね
しょせんその時その時の気分次第でもの言ってるだけの偏屈ジジイか

90 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:12:13 ID:tFJU40+H0
カミカゼブルー
自殺発言はカットか

91 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:12:16 ID:AYfwfDXb0
これは日本人を冒涜してるのでは?

92 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:13:17 ID:zIXdZCKy0
わかった
相手ボールのときひとりが決死の神風タックル
こぼれ玉を周りの選手が拾って攻撃
これだな神風システム

93 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:13:39 ID:q1ONWHZT0
おしむなめてんのか


94 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:13:43 ID:cIvilqhz0
ダメな時はマスコミの為にやった事にするのは昔からオシムの手だしな

95 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:14:25 ID:578E08YIO
>>87
すべらかって何だよwwww

96 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:14:34 ID:MgET5bWI0
>>83
ラフプレーで肘打ち喰らったり、蹴られたりしてるのが
ハッキリ判ったぐらいしか意味なかったな

97 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:14:45 ID:8Ph93PkP0
オシムいつもの調子にもどってきた

98 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:14:53 ID:38II8AHD0
          ,,,,,
       ,;r''"~_;;`'';;
      .//((;;::ソヽ;;,,))
      l ;;/神_●_風ヽ
  /⌒ヽ/l''|~___;;、_y__ l l
    /( ゙l  | `'",;_,i`'"|;i|
   / ,r'ゞ ;ノ, '~rーj`/ ノ イヤァアアッッフォォウ!!!!×
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_    /
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ  /
二二二二二二二二二二l,,l,|,iノ二二/
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99 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:15:02 ID:75tkrbiM0
かみかぜ 【神風】

(1)危難を救おうとして神が吹かせるという激しい風。特に元寇(げんこう)の際、元の軍船を襲った大風。
(2)〔特攻隊の名としたことから〕無謀で命知らずなこと。
「―タクシー」

100 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:15:03 ID:Gv5MWtJQ0
それにしても高原っていつからあんなに禿げ散らかしてるの?

101 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:16:01 ID:t2Z19kce0
これは微妙だな
いい意味で攻撃重視システムという意味なのか
稲本、中田コ等の名前のある選手を、連携無視して、とにかく使うというヤケッパチという意味なのか

102 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:16:05 ID:jYZFpipF0
なあに、かえって免疫が付く

103 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:16:08 ID:HziM9gmSO
なーる、電通の要求通りのシステム組んだら、
意外にもしぶとく生き残ってしまったと。

104 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:16:36 ID:nmbFLXF0O
中村イラネ
俊輔のほうね

完全に死んでたな

105 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:16:57 ID:PfTYD6tMO
軽薄化を競う今の日本でオシムの言葉は強力なアンチテーゼ。
さすが東欧からの使者。

106 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:17:10 ID:MSyEhmNf0
>>84
あなただけだよ大橋○介さんw

107 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:17:19 ID:BSFkIihe0
中1日のコロンビアが完全足止まってからしか
いい攻撃できてないからな

ちゃんと見てる人は見てる

108 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:17:37 ID:RNAoDbZP0
>>1
日本語でok

109 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:18:10 ID:L0zVDW1S0
ヒントは90年W杯初戦、なのか

110 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:18:11 ID:ygAbQTHc0
>>99
神風システム=海外組み=ジーコJapan=無謀で命知らずなこと
ってことか

111 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:18:15 ID:nbSuD3lC0
プロパガンダ って2回くらい言ったけど、どのへんで訳されているの?

112 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:18:37 ID:R9TChpEn0
KAMIKAZE

世界中で(日本近郊の某3カ国を除く)リスペクト
されている単語

113 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:18:57 ID:nw9YUq5M0
>>89
だな

114 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:19:22 ID:Z+WSol0x0
>>111
コロンビア戦後、オシム「サッカーが素晴らしい競技である見本のような試合だった」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181046051/l50


115 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:19:24 ID:T5r08XlFO
>>99
後者だね
中村中村遠藤稲本を並べても結局はダメだとみんなにわからせた

116 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:19:42 ID:0XuqazzqO
サワダって人をキャプテンにすればいいと思う

117 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:20:09 ID:C7bRXoQr0
プロパンガスって二回ぐらい言ったな

118 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:20:32 ID:u5zQmcZPO
2010年はカミカゼブルーでつかね

119 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:20:34 ID:d0vlaxjY0
よくこんなにひねったものの言い方ができるよな。いつもいつも。
もう習慣になってるからどうってことないのか

120 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:21:15 ID:L0zVDW1S0
全文見ると稲本と俊輔の評価はやばそうだな。

121 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:21:32 ID:xQhFVhMK0
失点するとDF削ってFW増やすラモス采配が神風システムにふさわしい

122 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:21:52 ID:l2YeXXkWO
俺のじいちゃんは戦時中に特攻隊で突撃するはずだったらしく、いつも戦争の話ばかりして、最後はたいてい泣く
マスコミへの当て付けかもしれんが、ちょっとは自重してくれ

123 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:21:59 ID:WMpbLH210
あれだろう。チケット売れないから圧力があったんだろう。

神風システム=電通システム

124 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:22:46 ID:GTW49lQL0
爺さんは物の本質の共通点を物そのもので説明しようとするから
人生とサッカーとか

だから、受けては考えさせられるw


125 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:22:47 ID:OH6OMm7o0
春デビューの在日さんです。仲良くしてやってくだちい。


いんちき小町 ◆R2.HgYZ6Lg :2007/06/05(火) 22:51:08 ID:e5yX93di0
ドリブルで抜かれるのを怖がってる日本人選手w


いんちき小町 ◆R2.HgYZ6Lg :2007/06/05(火) 22:58:51 ID:e5yX93di0
正直中国はメッさ強くなってます!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

いんちき小町 ◆R2.HgYZ6Lg :2007/06/05(火) 23:05:07 ID:e5yX93di0
千葉のちっこい奴ドリブルしていってペナルティエリアで倒されたとき、
日本は弱いな〜と思いましたwwwwwwwwwwあれじゃあむりっすw

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

いんちき小町 ◆R2.HgYZ6Lg :2007/06/05(火) 23:17:27 ID:e5yX93di0
高原の最大のファインプレー


コロンビアの選手を怪我をさせた・・あのあとから日本に流れがw

126 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:22:49 ID:BgYxC7yL0
つまりあれか、FW陣がペナルティエリア内でダイブしまくるシステムか

127 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:22:59 ID:gTXw3H8SO
>>104
同意 遠藤の方がいいパス通してた
中村のとこに松井か大久保だな

128 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:23:14 ID:LRepX4qE0
このおっさん、神風の意味わかってんのか? 

129 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:24:14 ID:a1HYlajj0
甘いな、本当のカミカゼとは、監督・加茂周でW杯予選を戦うことだ
とっくに経験してます><

130 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:24:15 ID:bgqQ8kiG0
やっぱりわざとだったんだな
マスコミが高原1トップで中村と遠藤を並べろって言ったからそれじゃ機能しないってのを見せつけたと
これで中村は二度と呼ばれないだろうな
機能しないのが明らかになったからな

131 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:24:40 ID:e8y+304j0
をいをい!社民の福島ミズポからクレームつくぞ!w

132 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:24:44 ID:W3p6ALmu0
俊輔捻挫してあんまり練習してねーからなー。体が鈍っていたんじゃね?
てか痛みが残ったままだったとか。

前半の自陣での不用意なトラップミスで相手に決定機を作られたのには笑った。
あまりの酷さにさw

133 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:25:02 ID:g+fQZQRF0
フラット3はいいキャッチだったな〜
黄金の中盤はぜんぜんそろわなかったな〜
神風システムはブラジルやイングランドも倒してしまいそうな勢いがあって良いな〜

134 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:25:15 ID:wsf46x5l0
オシムジャパンがどんなサッカーやっても気にしないけど
とりあえずこのオッサンの口をふさいどけ
マスコミも大して面白くもない話を持ち上げるな

135 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:25:39 ID:gTXw3H8SO
しかし中村俊輔にはガッカリだな
あれで100%のコンディションなのか
もはやJじゃ通用しないくらい劣化してるな

136 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:25:55 ID:GTW49lQL0
ところで1タッチ2タッチでゴールに直進するって意味じゃないの?ビデオこれからみるけど

137 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:26:22 ID:WMpbLH210
フジサンケイグループがアップを始めました

138 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:26:37 ID:CSMaQMFR0
攻めてこなきゃなんない相手になんで無理にポゼションするんだ
巻システムにこだわったり以外と融通が利かない頑固者だな。
それにしても稲本と剣豪は逆だろ
なにがしたいん

139 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:26:46 ID:6xXLt0DD0
馬鹿にしてんのか?

140 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:26:52 ID:T5r08XlFO
>>129
昔、監督早野・コーチラモスのクラブがあったらしいよ

141 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:26:53 ID:jBOITVhP0
風神雷神か
神の怒りはすさまじい

142 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:26:54 ID:OsJ+56qI0
俺の中で神風アタックは
前線にFWを10人置くこと

143 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:27:52 ID:bP+lnwwT0
どのへんが?

144 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:28:05 ID:OSX+8lDq0
つまんねー試合だったなぁ。
俊介は機能してねーし。
高原も点いれねーし。
もう駄目じゃね?

やっぱ軸がしっかりしてないと駄目だわ。
中盤には阿部と鈴木のほうがいいな。
阿部のDFは才能の無駄使いだわ。

145 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:28:34 ID:vW1kAKYM0
87 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2007/06/05(火) 23:11:41 ID: u5zQmcZPO
爺さんタイトル取れて口も滑らかってか


95 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2007/06/05(火) 23:14:25 ID: 578E08YIO
>>87
すべらかって何だよwwww

すべらか
すべらか
すべらか
すべらか


146 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:29:05 ID:uJR9nq+Q0
オシムは海外組に切れたんだよ
中蛸と稲本、俊輔ははほんと酷かった
中蛸と稲本は二度と呼ばなくていい

147 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:29:18 ID:oZ6RaOhNO
明日の新聞がオシム批判か選手批判かでマスコミがどう動いてるのかわかるな。
ここまであからさまな機能不全を見せつけられてどういう記事を書くのか楽しみだぜ。

148 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:29:24 ID:5+NzoHFyO
無謀とか無意味ってことを指して神風って言ってるんだろ?

149 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:30:02 ID:hmFThdUWO
神風はヤダ。万歳突撃がイイ。

150 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:30:32 ID:ydSQsjTZO
アグレッシブな部分がまったく見えないサッカーだった
この監督は早く辞めて欲しいな

151 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:30:42 ID:T5r08XlFO
みんな一戦で評価をコロコロ変えすぎだよ

152 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:30:45 ID:K7KrNnTw0
今日は面白かったな
もちろん不満な点はありますが

153 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:31:08 ID:8GjOJGvY0
コロンビアという格上のチームと引き分け。
マスコミ次第でいくらでも書けるなw

154 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:31:43 ID:Hvwwztz10
カミカゼを馬鹿にしてるな

155 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:31:51 ID:GR9kkdK70
カミカゼの定義はおいといて

みんなが言っているように 前半はわざとあのスタメンにしたんだな。
観客動員増やすためと視聴率あげるために「海外組を使え!」と
協会上層部が(直接的にではないにしても)圧力かけたてきた。

「では お望み通りに」と組んだ前半の内容があれ。
後半 イナとタコを下げて見事に変貌。


「なぜなら私の考えはあまり大事ではなく、 皆さんがどう感じたかということが大事だからです。
注意深くご覧いただけたとしたら、 なにか発見されたのではないでしょうか。 」
「いかがでしょう?こんなところでよろしいでしょうか?」

これらのコメントは マスコミよりも協会幹部に向けてのイヤミだな。

156 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:32:03 ID:e8y+304j0
日本右傾化システム

157 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:32:26 ID:nVQv7I7f0
高原があの髪型してるとどうしても『森の人(オランウータン)』に見えてしょうがない。
坊主のほうが似合ってたと思うんだが

158 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:32:30 ID:+uZNyeAjO
>>142
10人のFWはこんなところか?

高原
寿人
我那覇
播戸
貴章
釣男
大久保
達也

三都主

159 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:32:55 ID:s+3DfigQ0
稲本と茸は確かに醜かったが
中蛸はまあまあだったんじゃね?
前線のプレスが糞(一番動けてたのがFWの高原ってどういうこと)だったから
殆どコロンビアに中盤支配されてたし
守備陣はよく耐えてたよ

160 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:33:00 ID:wv/mdL+C0
ネットウヨ涙目必死

161 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:33:03 ID:SDGnLFeQ0
新聞の見出しは「猫背王子」で決まりだな。
猫背王子を流行らせようぜ。ハニカミ王子とかネーミングがキモイ。

162 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:33:58 ID:Py4Y0ZmS0
>>14
waros

163 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:34:01 ID:/zMn0zWc0
神風特攻隊のように〜

164 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:34:16 ID:wv/mdL+C0
だが、ちょっと待って欲しい

165 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:34:24 ID:SYYkQg/t0
>>147
コンディションが整っていない海外組を使ったことが響いたという論調で半々じゃね?
なぜか中村は批判されないし下手をしたらなぜか高原が点を取れなかったとチクリと刺す表現まで出てくるw

166 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:35:15 ID:r+GeKM++0
「スタメンはお前らの言うとおり海外組を全員並べて
やったぜwww」ってことか?w


167 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:35:25 ID:DTPR75Pm0
軍靴の音がr

168 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:35:50 ID:bgqQ8kiG0
>>155
だな。海外組を使うとしたらあのフォメしかありえなかった
それが機能しなかった
これで今後海外組を使えなんていう奴がいたらそいつが批判されることになる

169 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:36:04 ID:akcJubo60
オシムは監督としての不満はないんだけど
この煮え切らないコメントがなぁ

170 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:36:09 ID:zMzn/wSkO
スーパースローカメラで高原の生え際写すのはやめてやれ

171 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:36:20 ID:jRiL/8hx0
何言ってんだこのゴミクズ老害ジジイは
てめえの指導力のなさ、選手を見る目のなさを棚に上げておいて。
自分で考えても分からんから記者に教えてくれってかwww
金をたんまり騙し取ってイツまで居座るつもりだ
死ねボケクズが

172 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:36:33 ID:NdK8w4Vp0
>>149
万歳突撃は成果がないじゃんw

特攻は3千数百人の命と引き換えに米兵7000を討ったんだぜ。

173 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:36:52 ID:s+3DfigQ0
>>153
格上って
ワールドカップだと確実に勝たないといけないような
相手だぞ

174 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:37:01 ID:RXIE9LtP0
影技システムにして欲しかったところ。

175 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:37:26 ID:nVQv7I7f0
>>171
何処の記者の方ですか?お疲れ様ですwwww

176 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:38:44 ID:6XUFoHVY0
まあ、はにゅ〜が面白かったよ

177 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:39:07 ID:wsf46x5l0
>>173
日本もその位置づけ以上の存在ではないだろ

178 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2007/06/05(火) 23:39:13 ID:ZqIkG3xN0
明和スライディング部隊以来の衝撃だぜww

179 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:39:17 ID:bCHHb7sN0
>>171は久保だな

180 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:39:38 ID:tvoqUonY0
>>146
中蛸は頑張ってたと思うがな。今野が後半左サイド完璧に抑えたのにはすごすぎて笑ったけど。

181 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:39:40 ID:Jo/ODEJ60
それでカミカゼチームって言ってたんだ、オシム爺タン
朝日は日本チームって訳してたけど。

182 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:40:14 ID:zMzn/wSkO
前半をジーコジャパンに例えたってのか?
ま、ユーゴスラビアの時のような
W杯GLを犠牲にされるよりはマシだが

183 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:40:19 ID:NKn/MM300
海外組イラネってことが証明できて良かったんじゃね?
いい加減オシムの望むメンバーで試合させてやれよ

184 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:40:20 ID:5K4fDoqt0
>『神風システム』

やっぱり、そういってたんだw
報ステでの翻訳テロでは出てなかったんで、
自分の聞き間違いかと思ってた。

185 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:40:30 ID:s+3DfigQ0
>>180
確かに代えは利くんだよな
高原だけかきかないのは

186 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:40:50 ID:OsJ+56qI0
攻撃に名前付けるのおもしろいな
神風アタックの次は・・・

187 :1:2007/06/05(火) 23:40:56 ID:RFtFc0BqO
150の人は何でここにくるんだ?
今の代表に悪意もっているだけの糞は二度とサッカーなんか見るな!!
性根が腐っているから純粋な目で見ることができない。
こんな奴はおそらく何をやっても駄目な人間だろ。
本当に腐っている。

188 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:41:03 ID:JS8VxhOTO
×カミカゼシステム

○カワブチシステム

189 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:41:12 ID:e8y+304j0
南京大虐殺システム
従軍慰安婦アタック

190 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:41:20 ID:ydSQsjTZO
シュートまで持って行けない糞サッカーなら日本は何十年も前にやってただろ。
そこからどうやって点を取るサッカーに脱却するかってのが最近の課題だったのに。
このオッサン駄目だわ・・・

191 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:42:11 ID:swmSXCIm0
ドーハの悲劇の「悲劇」はNGなのに「カミカゼ」はOKなんだな

192 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:42:23 ID:wv/mdL+C0
加藤干洋論説委員がしかめっ面で一言


193 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:42:53 ID:1LBnutel0
俊輔への皮肉だろ

194 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:42:56 ID:5K4fDoqt0
>>191
批判、自虐の意味で使ってるんだろ?

195 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:43:11 ID:u5zQmcZPO
トルシエのフラット3に対抗したのか

196 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:43:11 ID:CdKHOzeW0
さて、セルジオや金子がどう反応するか…
たのしみだな。
金子ってブログやってたっけ?

197 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:43:25 ID:I/wzLkFB0
>>188
スポンサーシステムでもあるかもな

198 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:43:59 ID:a2Va0tEo0
>>183
あれは酷すぎだろ?
3ボランチw
わざとじゃね?

199 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:44:22 ID:jRiL/8hx0
じゃあアジアカップは低レベルJリーガーだけで臨んで貰って
GLで敗退してもらおう
それでオシメを即日解任
今後、日本政府はこの糞ジジイにビザを永久的に発行しない
これでOK

200 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:44:32 ID:dn1jT9v/O
これは明らかにオシムのいいわけw
この海外組ならいける!
→使ってみれば機能しない
→ヤバい批判されちゃう!
→そうだ、サポーターのせいにしちゃお

201 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:44:44 ID:QhoHHuntO
90W杯の初戦ドイツ戦
スターだらけのシステム組んで0‐4大敗…

「どう?ユーゴは強かったか?お望み通りピクシーとデヤンを組ませたが
これが現実だ…」

これやったよね…今日

202 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:44:59 ID:OsJ+56qI0
電通涙目システム
ジーコ信者死亡アタック

203 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:45:24 ID:LmmHkU3CO
前半はファンやマスコミが望むようなメンツでやってみせてグダグダで、
後半はそれまで通りのメンツにして五分の出来、どっちが良いんだよ、おまいら

とでも言いたいのか

204 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:45:27 ID:Jo/ODEJ60
さすがオシム爺〜なんかかわいいな ヾ(*´∀`*)ノ

205 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:45:52 ID:9yVemEgM0
>>201
あ、ちょっとそれ思い出したかも、前半見ててw

206 : :2007/06/05(火) 23:46:11 ID:rjS/TCty0
パスパスばっかで誰が点取るんだ?ってサッカーだな。
結局回して回して山なりクロスみたいなのしかない。
上のレベルじゃとても点取れないだろう。

207 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:47:41 ID:Z+WSol0x0
ゼンハン、ジーコジャパン。
コーハン、オシムジャパン。

208 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:47:59 ID:bP+lnwwT0
前半も後半も退屈な試合でした

スターが出ても出なくても可能性を感じさせないチームでした

209 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:48:14 ID:F0BpDGjY0
>>206
いや上のレベルじゃなくても…
今日の試合で点取れてないんだもん
中1日の相手に何やってるんだかw

210 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:49:19 ID:mbkGGci2O
糞監督ジーコへの挑戦ですね。
さすがオシム御大。

211 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:49:23 ID:gQVhKcUJ0
じ・・・神風システム・・・

212 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:49:34 ID:5K4fDoqt0
>>208
可能性を感じさせる代表チームが未だかつて存在したのだろうか?

213 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:50:59 ID:QhoHHuntO
ドイツ戦の伝説も知ってたが…

本当にまたやるとは
今の日本にゃ薬だな

ちょっと狂ってるから
フットボールは本当に奥深いね

214 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:51:08 ID:+KfuPCll0
>>201
いまのマスコミ見てると、もう何回かすることになるだろうな。

ただ、日本にはピクシーもデーヨもいないし選手水準もそれほど高くないから、
大敗させて残り勝つ。みたいなことは出来ないだろう。
今回みたいな、前半だけ、という半端なケースが増えそう。

215 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:51:14 ID:xCey0Z1h0
中蛸と稲本と俊輔ほんと期待ハズレ。
日本に帰ってこんでもいいかも。
俊輔はスコットランドリーグMVPの面影なし…。
憲剛の方が動きが良い。10番譲れば良い。

216 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:51:15 ID:9B0jvd+GO
選手も試合内容も華がないね華が。高校の昼休みのサッカーみたい

217 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:51:31 ID:qjmmYWEv0
まあオシムはかわいそうだわ、少しずつ形になってるのに
視聴率が取れない、客が入らないと上から叩かれて
自分のやりたいことができないんだから


218 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:51:44 ID:D2vHDmsj0
べつにもう海外組みって騒がれてないし
バーゼルにガラタサライ首になった奴がスターってwww

219 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:52:13 ID:bP+lnwwT0
>>212
岡田の時も、トルシエの時も、ジーコの時も感じたよ

でも、今の代表は多分、これで一杯一杯

220 : :2007/06/05(火) 23:52:24 ID:rjS/TCty0
チーム全体でゴールじゃなくてボール回す事が目的化してる。
最近の千葉とすげー似てる。

221 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:52:51 ID:tKgUehLa0
神風=簡単に語れない悲劇だってことを爺にさっさと教えてやれ

222 : :2007/06/05(火) 23:53:57 ID:rjS/TCty0
中村ケンゴはボランチで捌いてるんだから。
中村俊はウィングで使われてるんだぜ。
これじゃ評価しようがない。
これで西ドイツ云々言い出したら本当に性格がおかしいし無理がある。

223 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:54:12 ID:sV/cvi3RO
コロンビア強かったな。

224 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:54:29 ID:dn1jT9v/O
>>220
ジーコの時は最終ラインでボール回しばかりしてたがな

225 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:54:53 ID:hGxoEOFp0
>>221 その意味だったりして

226 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:54:54 ID:SDGnLFeQ0
海外組を一試合で無能よばわりて。2ちゃん脳もここに極まれりだな。
オシムがシロウトをある意味そういう視点にもっていかせる作戦だとしたら
悪賢いジジイだと思うが。稲本が非常に気の毒だと思う。

227 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:54:57 ID:RyMdCN+20
>>221
ナイーブすぎるだろ

228 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:55:06 ID:9qPMWKIdO
神風→自爆行為

エレガントに勝てるサッカーではないということなのか?
肉を切らせて骨を断つみたいなイメージなのか

229 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:55:25 ID:D2vHDmsj0
そうだなw
このジジイ、簡単に悲劇とか言うな
とか言ってたのにwwww
何が神風だよw

こいつちょくちょく矛盾したこと言うんだよなw

230 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:55:51 ID:MtyNZDCN0
>>220
阿部がセンターバックにいたおかげで、すこしはいいフィードが出てたと思うが

231 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:56:28 ID:MlwGGHB1O
特効隊バカにしてんのか?このジジイは

232 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:56:39 ID:TwbuaW+40
なにこいつ
中村があきらかに悪かったのに私は何もいいませんかよ
ならセレモン戦もだまってろよ


233 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:56:40 ID:jc6BClHu0
オシム支持するなら試合見に行ってやれよw
大政翼賛会にしても煽った軍部とそれに乗っかった国民の
問題が大きいからな。
ジーコジャパンは何だかんだ言って多くの国民から支持されてたからこそ
スタジアムは満員になり、視聴率も取ってた訳だから。
そしてドイツで神風アタックしたとw

234 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:56:49 ID:9Y/IpULL0
新たな黄金の中盤と書きたてていたマスコミはどう対処すればw

235 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:57:11 ID:Selp2keEO
なに、このうえから目線。
日本を侮辱するにもほどがある。
この爺、さっさと日本から追放せよな。

236 : :2007/06/05(火) 23:57:40 ID:rjS/TCty0
とりあえず1トップは無理だ。潰されるだけだし点取れる気ゼロ。
適性ない奴をウィングで使うのもやめれ。いじめに近い。

237 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:58:00 ID:uKUhDuUy0
>>219

>岡田の時も、トルシエの時も、ジーコの時も感じたよ

で、最終的な結果は?

お前、恥ずかしくないのかね?wwwwwwwww


238 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:58:10 ID:V23Yoogn0
>>215
ケンゴは14番でいいの
クラブでも14番だから

239 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:58:18 ID:qp23o5rQO
ボコられてもいいからコロンビアも十分に休んだ状態でやりたかったな

240 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:58:55 ID:c07NvBCXO
オシムは 言い方が回りくどいな

241 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:59:19 ID:9B0jvd+GO
>>235
すげえパラノイアだねw

242 :名無しさん@恐縮です:2007/06/05(火) 23:59:47 ID:bP+lnwwT0
>>237
オシムだって結果は似たようなものだろw

ただつまらないだけ

243 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:00:00 ID:guYNH0cZ0
相手が中1日なんだから後半バテルのはわかる
そう簡単に後半のほうが良かったねと言うと思ってるのか

244 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:00:13 ID:kL9zu4en0
>>239
そうだね。日程が酷すぎるね。
まともなチームは、この日程を見たら来ないよね。
なんで中1日で試合しなきゃいけないの?って。

245 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:01:19 ID:idDWQBAr0
オシムの言葉使いの巧みさが目立つな。
専門家でも雇ったのだろうか

246 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:02:10 ID:QKjpuLpx0
1トップにするなら巻か矢野だな
もしくは師匠

247 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:02:37 ID:/+jLYxau0
どうみてもジーコへのあてつけww

機能しない中盤集めたあのシステムはまさにジーコのそれ
神様の駆使した玉砕システム=神風システムww

うまいねオシムは。エスプリが効いてるよ

248 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:02:48 ID:YNwU913b0
>>242

お前がそう予想してくれてるならありがたいよ。

今まで散々逆神ぶりを発揮してくれてるみたいだからw



249 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:03:04 ID:+Dm9cbCI0
口喧嘩でオシムに勝てるマスコミもそろそろ必要

250 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:03:16 ID:rjS/TCty0
なんか目指すサッカーは見えてきたけど、そのサッカーじゃ絶対勝てんだろうなぁ、って感じ。

そんなキレイにサッカーして勝てないって。
最近のCLでもWCでも泥臭くねじ込んで守り倒してってなってるのに、
崩して崩してみたいなサッカー(ひskまお個人能力は圧倒的に劣勢)で
どうやって勝つの?

251 :。..λ:2007/06/06(水) 00:03:28 ID:4tl7aVCe0
神風っていう単語は出さない方がいいと思う、なんとなく

252 :芸能音楽スポーツ速報+からQhoHHuntOを検索::2007/06/06(水) 00:03:41 ID:SfUAh8f70
229 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 22:45:27 ID:QhoHHuntO
オシムが腐ったミカンがいると全てが腐ると言う正にそのパターンだった

782 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 23:06:21 ID:QhoHHuntO
初めて当たり前の事をちゃんと指導出来る(素人にもわかるほどオートマティズム)監督という感じだ
コレってもう気付くよね?
いかにジーコが素人か
こんなレベルで議論してたんだぞ?日本は
トルシエの時も同じだ
片方は上がるなとかとにかく最初の陣形ありき
今のオシムジャパンはそういう次元じゃない
以下に考えに差があるかよくわかるね

561 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 23:32:07 ID:QhoHHuntO
希望通り海外組をズラリ並べたけど
オシム「どうでした?」
このじいさんはスゲーよ本当に

62 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 23:17:38 ID:QhoHHuntO
そうじゃないかなと思ってたがコメント読んで確信したわ…
オシムはスゲー
思い通りに事を進めるな
この人ギャンブルやらしたら普通の人じゃ相手にならんな
じいさんにゃ叶わんわ

863 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 22:16:38 ID:QhoHHuntO
ジーコとオシムの
大きな違い
ジーコ… 一人上がる と穴が出来て守備が崩れる(中田に上がるなとみんな言ってたのが懐かしい)一人で勝手に上がるなよ中田〜とかずっと言ってたよね?
オシム…一人上がろうが誰が上がろうが誰かがそのポジション埋めるからシステム上まったく穴はない

253 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:03:45 ID:1wptJUj10
オシムは言動が摩訶不思議

254 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:04:01 ID:nPszfRG00
ユーゴだとWC本戦でやれたけど日本じゃあ恐くてキリンカップでこれをやるしかなかったか

255 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:04:25 ID:tvCsH0A80
やっぱ「カミカゼ」って言ってたんだな

自殺って訳してたような気がしたが

256 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:04:30 ID:GR9kkdK70
>>239

だねぇ。
逆に、コンディション不良でも前半あれだけやれると考えると
やっぱコロンビア伊達じゃないわ。

これであの中から一人でもJのクラブが獲ったら
今後の親善試合でもマジでやる選手が増えるかもね。
特に南米。

257 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:05:01 ID:ev3kWvuF0
どうせフジの久保辺りが、ユーゴ内戦を経験してるくせに
他国の特攻隊を茶化すとは何事だ!とか書きやがるんだぜw
あいつ頭悪いから

258 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:05:42 ID:D2vHDmsj0
>>257
おめーだよ
頭悪いのは

259 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:05:43 ID:c5tQinBv0
強気に本気
素敵に無敵
元気に勇気

と、書いても誰もわからんようになってしまったか・・・・

260 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:05:58 ID:zpDeeili0
>>226
海外組はオフだし、うまいことやったな

261 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:06:11 ID:X7NCFB5Y0
つーかマスコミやサポーターに対する皮肉をかますために
監督やってんのか?この東ヨーロッパ人の年寄りは。
たまーにはこのチームが今の日本のベストチームですって
堂々と言ってみろや。糞が。
マスコミとかサポーターの同意を取る必要なんてねーんだよ。


262 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:06:53 ID:kCZasYn80
確か、オシムってユーゴ監督時代、メディアから「活躍している選手を出せ!」
「各地域から選手を出せ!」って煽られてたんだよな。
そこでW杯予選(?)で人気の高い選手中心のスタメンを組んだらぼろ負け。
マスコミに「わかりましたか?中盤に攻撃的な選手が3人いてもチームとして機能しない・・・etc」
とか言って世論を黙らせたんだよな。
日本でもそれがしたいのか?オシムは

263 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:06:59 ID:6JUwjtCd0
日本に変態が2、3名誕生するのを待とうじゃないかw
ワールドクラスなしで勝とうなんてムシが良すぎ

264 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:07:13 ID:KDZEBB94O
中盤でいかにタッチ数を少なく回すかだな

265 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:07:15 ID:cT5nGIuo0
このジジイ、自分では面白いつもりだろうけど
言動がサブイサブイw

266 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:07:37 ID:9ZA/U6Iq0
オシムが褒めてるときは・・・

267 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:07:39 ID:lEme0x7/0
前半の面子は、外野のプレッシャーによる反発って奴かw
マジで外野のおっちゃん連中は口出すなっての。
後半のような面子を使って行きたいんだろ、ホントのとこは。
まったく、監督のプレッシャーのかかる試合で、
よくもまぁ、あんな冒険するよなぁ。。
あっ、W杯でやってたかw

268 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:08:01 ID:rA5ALCBw0
まぁでもオシムサッカーの決定的な弱点が改善されないまま
大舞台を迎えることを望んでる

269 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:08:42 ID:oNSd7Aw70
てか、今日のフォーメションで
遠藤→サントス
稲本→阿部
阿部→釣男
にすれば結構たたかえるんじゃね?
茸はかなり判断に悩むが


270 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:09:04 ID:YT0D/f/60
マフィアのボスみたいな外見だが、話し方は謎々皮肉、でも頻尿のお爺さん、それがオシム

271 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:10:02 ID:xQu+j3YC0
永遠の発展途上、日本代表

272 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:10:32 ID:XiFMT66y0
正解:飛べない豚はただの豚だ

273 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:11:08 ID:G7t3kHyRO
ストリート?
ガール?
プレミアム?

274 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:11:41 ID:pwyLiLH20
お上品に喧嘩を売って大抵勝つ

275 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:11:58 ID:Nca8z4+m0
>>255
カミカゼってのは外国語として存在してる。
日本の「神風」とは違う意味で。
自殺的な、無謀なって意味で。

だからここで「神風」と訳すのはある意味で誤訳とも言える。
普通に無謀なシステムを前半は取ったって事でしょ。

276 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:12:11 ID:VuauoxV80
>>1
つーかスレタイにカテゴリ入れろばーか。2軍に飛ばされろ。

277 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:12:18 ID:7TzYXzKA0
オシムにゃ使いどころが見つからないんだろ。
中村も稲本も。
監督によって構想に入る入らないはあるしね。

278 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:12:46 ID:kCZasYn80
俺は風に舞う黄砂だー
神風フラッシュー

279 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:13:44 ID:yzalJrHM0
>>191
ひねくれた爺さんなんかそんなもんだよ

280 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:13:54 ID:E43q1bV40
オシムJAPANの不人気の一因は間違いなくこれだなw

281 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:14:22 ID:bU+63szK0
なかなかおもしろかった
日テレの後のテレ朝だと実況も気にならんしな

282 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:15:26 ID:OWC2R2480
今日見るかぎり
いくら点とっても寿人はもうFWとしては使われないな

俊輔と一緒に代表とは無縁になるかも

283 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:15:34 ID:xyH7PHGBO
KAMIKAZE

284 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:16:00 ID:hSz1gKRD0
>>269
茸→ガチャピン

でいいんじゃね

285 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:16:12 ID:dFvCtebn0
オシムのインタビューで、カミカゼって言ったのだけ分かったw
通訳は自殺行為って訳してたね

286 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:16:21 ID:xQu+j3YC0
とりあえず俺には「SAITAMA」という文字だけは見えた

287 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:17:40 ID:jPlMift20
>>282
だからサイドでやってんだろうが

288 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:18:14 ID:YNwU913b0
        高原   矢野

     三都主       水野 

        憲剛   鈴木

   駒野              加地

        闘莉王  阿部

            川口

これがオシムジャパンベストイレブンじゃねぇか?
これに駒野を右に回して本格的な左SBを発掘出来れば
更に理想的なチームになる。

まぁ、阿部のところに中澤、矢野のところに我那覇、でも良いが。


289 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:18:23 ID:/Ws3fOGNO
オシムは負けたらハラキリ汁!

290 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:19:25 ID:8i9zBKaHO
エガシラアタック>>>>カミカゼアタック

291 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:19:31 ID:q2raKqHV0

茸は水野によって押し出すつもりですねオシムは

292 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:20:45 ID:qbxJbC/d0
代表監督辞めたいんじゃね?辞めさせりゃあいいじゃん。

契約切れる前に次見つけるべきだ。つーかね、結果出さないといつ解雇されるか
分からない位の状態にしなきゃ、監督だっていい仕事はしない。
ジジイを甘やかし過ぎだ。

日本代表のレベルが低いのはこっちも百も承知なんだよ。

293 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:21:12 ID:Nca8z4+m0
>>285
その訳で正しい。「無謀な」って方がしっくり来るけど。

294 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:21:21 ID:PDGYlJkq0
>>288
        高原   矢野

     大久保       水野 

        憲剛   鈴木

   阿部              駒野

        闘莉王  中澤

            川口

295 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:21:28 ID:ev3kWvuF0
オシムに紋付袴を着せて相撲のゲストとかやらせたい
琴欧洲優勝の暁には

296 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:21:40 ID:vmwQSGJP0
要するに自分の進退を賭けて海外組みを切ったという
恐るべき神風

297 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:21:42 ID:IaBqXvHY0

前半はマスゴミとかサッカー協会上層部からの圧力で海外組揃いぶみの
無謀で一か八かのなシステムで臨んだが
「カミカゼ」をやめた後半は良くなった



・・・意訳すると↑でFA?


298 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:21:56 ID:j57smJIW0
インタビューでカミカゼって聞こえたとき
え?って思ったけど
本当に言ってたんだなw

299 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:22:35 ID:OWC2R2480
寿人にサイドができるわけないじゃん
使いどころがないだろ

300 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:22:43 ID:jPlMift20
>>295
> 琴欧洲優勝の暁には
少なくとも1年はないでしょう
大関として弱すぎです

301 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:22:44 ID:IXRIk6FyO
マスコミは神風システムの事

まったく扱わないな
いい加減にまともなスポーツ報道ってないのかね…

302 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:22:52 ID:PDGYlJkq0
>>1
実況のほうで俺が書いた
オシム
「今日は皆さんが期待するスターを中心に起用しました
 それが良かったかどうかは、今日の試合を見ればおわかりでしょう」
これのそっくり同じ意味だろw

守備を軽視したパサーばっかじゃ機能しないよってことw

303 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:23:08 ID:W1/XGnDz0
黄金の中盤=電通システム=神風システム

304 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:23:12 ID:2v5n6pun0
オシムは歴史とか大好きらしい。
日本の歴史も相当詳しいというから
たぶんこのカミカゼはバンザイアタックではなくて元寇の方だな。

何かわかるか?>>305

305 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:24:07 ID:P8ssz6fm0
神風の術

306 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:25:14 ID:18PCyNjb0
>>302
誰がパサー揃えろなんて言ったんだかwww
オシムは本当にあほだなwwwww

307 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:28:33 ID:7bj+XoGe0
これを踏まえたうえで次はこのシステムで頼む

  高原   FW
茸        水野
  今野   憲剛
中蛸       駒野
   中澤 阿部

308 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:29:06 ID:zvNqZxb20
そういう意味か!なかなかやるなオシムも!

309 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:29:07 ID:QU79+Yup0
ユーゴと同じことをやりたかったんだろうけど
これじゃオシムの使い方が悪いって言われるだけだろ

310 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:29:24 ID:oNSd7Aw70
     高原
         大久保(?)
三都主    
     憲剛(茸)
     
    阿部 鈴木
中田         駒野
    釣男 中澤   
     
     川口

強豪相手ならこんな感じかなあ・・。
やっぱ一人ボランチは無理だろ。現実的に考えて・。

311 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:29:45 ID:IaBqXvHY0
ドイツW杯のブラジル戦がカミカゼアタックのなれの果てというか集大成なのだなw


312 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:29:49 ID:x+BZZrDt0
ほら駄目でしょうってよりは少しは期待する面もあったんじゃないの。

313 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:29:51 ID:LGVAx4Mn0
ガキくせえ当てつけかよ
ちゃんと結果だせば周りも納得するのに
うまくいかないのを他人のせいにしてるだけじゃねーか

314 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:30:55 ID:z3wuqxhd0
いい加減『サムライ』とか『カミカゼ』って言葉使うのやめたら?

サッカーなのに。

315 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:31:12 ID:I2hBhLLM0
この程度で神風ならジーコジャパンはどうなんだよw
サントスをDFで使ってるんだぞ?

316 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:31:13 ID:0qZbwtF+0
>>292
辞めたいと思ってるのかどうかは知らんが、とりあえず、

1、まず実績があり
2、世界のサッカーに造詣が深く
3、かつ日本のサッカーにも精通しており
4、最重要課題である世代交代に不可欠な若手育成に定評のある

変わりの監督の見当が付かん。

317 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:31:28 ID:rA5ALCBw0
>>302
それは点を取った場合に限り威張れる事だよ

得点を放棄して守備ばっかして
どうだ、日本の守備はしっかりしただろうと威張っても
だからどうしたで終わる。

スキが出来るかもしれんが、サッカーは点を取らなきゃ
勝てないし面白くもならないぞ

318 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:32:10 ID:PDGYlJkq0
>>306
チケットが売れないから、中村使え稲本使え、海外組海外組

319 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:32:20 ID:MHHuga5l0
なんだかんだでだんだんいいチームになってきたんでね?

320 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:32:44 ID:18PCyNjb0
他での実績があろうが日本で実績を残せるかどうかは別問題
造詣だとか日本のサッカーに精通してるかなんてのも大した問題にもならん

321 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:32:52 ID:2kmY4qu+0
黄金の中盤=電通システム=神風システム(自殺行為システム)
オシム最高だなw

322 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:33:06 ID:UOZobW940
>>85
肩脱臼シーンの方が・・・・

323 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:33:35 ID:i1t4311q0
サッカー詳しくないが
ジーコの頃は硬直してる感じだったけど
オシムになってからいろいろ流動的で面白い
まぁだんだん固まっていくんだろうけど

324 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:33:39 ID:qbxJbC/d0
若手の育成はサッカー協会の仕事。

325 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:33:43 ID:PDGYlJkq0
>>317
意味がわからない。
押し込まれてたのはパサーばっか並べた前半だけで
後半からオシムイズムの象徴である羽生を出してからは
押し捲ってたが?
試合見てたの?

326 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:33:53 ID:W9TRRby90
オシムさん、カミカゼなんて言ったらNHKが取材に来てくれませんよ
http://meinesache.seesaa.net/article/43303806.html

327 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:33:53 ID:1S4VhkY+0
>>315
まさにスーパーカミカゼアタック

328 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:34:20 ID:J7f6PPto0

テレビ朝日が拒否反応を示しそうだ

329 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:34:53 ID:D8tI10PpO
あー普通に小馬鹿にされとるな

330 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:34:54 ID:IaBqXvHY0

オシムJAPANの標語は

『ノー・モア・カミカゼ、ノー・モア・サムライブルー、ノー・モア・デンツウ』

に決定!!!


331 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:35:01 ID:k2jYfw/I0
悲劇って言葉を簡単に使うなって言って神風とか簡単に言う馬鹿爺

332 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:35:04 ID:OAFj4bkD0
>>257
このじーさんにはそんくらい書かなきゃ全然こたえんだろうなw

333 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:35:30 ID:rA5ALCBw0
>>325
アウェーで着てる
コロンビアのスタミナが切れてるとは考えない?

334 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:36:00 ID:jDz9Fv4s0
朝日新聞の社旗にはぴったりじゃん

335 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:36:13 ID:G57DlQKI0
オシム監督の会見はいつもおもしろいね
個人的にこの人好きだ

336 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:36:25 ID:qbxJbC/d0
>>333

中一日だからな。

337 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:36:33 ID:q2raKqHV0
>>325
コロンビアは中1日

338 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:36:33 ID:YNwU913b0
>>313

7勝2敗1分け

ちゃんと結果出してるじゃねぇーかwwwwwwwww


ほんとアンチオシムって池沼ばっかりだな。
やっぱチョンが多いのかな?

339 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:37:19 ID:PDGYlJkq0
>>333
後半疲れるのはどっちもお互い様だが・・・w

340 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:37:37 ID:Ig3qgkah0
あのー、ちょっとよろしいでしょうか?

341 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:37:41 ID:q/6WnLZs0
229 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 22:45:27 ID:QhoHHuntO
オシムが腐ったミカンがいると全てが腐ると言う正にそのパターンだった

782 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 23:06:21 ID:QhoHHuntO
初めて当たり前の事をちゃんと指導出来る(素人にもわかるほどオートマティズム)監督という感じだ
コレってもう気付くよね?
いかにジーコが素人か
こんなレベルで議論してたんだぞ?日本は
トルシエの時も同じだ
片方は上がるなとかとにかく最初の陣形ありき
今のオシムジャパンはそういう次元じゃない
以下に考えに差があるかよくわかるね

561 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 23:32:07 ID:QhoHHuntO
希望通り海外組をズラリ並べたけど
オシム「どうでした?」
このじいさんはスゲーよ本当に

62 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 23:17:38 ID:QhoHHuntO
そうじゃないかなと思ってたがコメント読んで確信したわ…
オシムはスゲー
思い通りに事を進めるな
この人ギャンブルやらしたら普通の人じゃ相手にならんな
じいさんにゃ叶わんわ

863 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 22:16:38 ID:QhoHHuntO
ジーコとオシムの
大きな違い
ジーコ… 一人上がる と穴が出来て守備が崩れる(中田に上がるなとみんな言ってたのが懐かしい)一人で勝手に上がるなよ中田〜とかずっと言ってたよね?
オシム…一人上がろうが誰が上がろうが誰かがそのポジション埋めるからシステム上まったく穴はない

94 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/06(水) 00:02:19 ID:Tw3YSQNoO
'90旧ユーゴの時の"あれ"と一緒だな。
まさにあの再現だわ。
あの時は自分の命さえ危うくなる中での采配。
その中で自らを貫き通した。
すげーな爺さん。
絶対敵には回したくないタイプだな。

342 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:38:00 ID:OAFj4bkD0
>>336
>>337
ホーム優遇→ホームチームへの批評が甘くなるのを防ぐための方便。

343 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:38:47 ID:qbxJbC/d0
オシムは周りの新聞記者をバカにしてるんだが、放送を観ると観てる奴をバカにし
てるようにしか見えない。その点に関しては素直に怒っていいと思うよ。

344 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:39:11 ID:xQu+j3YC0
疲れてるときに羽生みたいなのが出てきたらウザイよな

345 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:39:15 ID:rA5ALCBw0
>>339
アウェーの問題は
トヨタカップで話題になったばっか

なんかベタな結果を
どうだ俺のやり方が正しいのが分かっただろと言わんばかりに
聞こえるがな

346 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:39:16 ID:QU79+Yup0
あえて機能しないシステムにしたところで別に海外組の評価は落ちないんだよね
オシムの評価が落ちるだけ

347 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:39:19 ID:PDGYlJkq0
>>336>>337
キリンカップはいつもこの日程だし
もっといえばイングランドと引き分けた日本も中1日だったけど?w

348 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:40:31 ID:/toybngSO
神風システムてww

つか鹿のサッカーに似てた気がするのは俺だけ?
特に後半の組み立てが。
SBの使い方とかすげー似てた。

349 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:40:33 ID:OAFj4bkD0
>>343
バカにすんなこのやろー!っつってリアルでぶん殴る奴が出てくるくらいでないと変わらんだろうな、あの爺。

350 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:40:37 ID:PDGYlJkq0
>>346
オシムの評価は上がっていて、高原以外の海外組の評価はガタ落ちだけどw

351 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:40:37 ID:UxFHdmqU0
>>340
帰れ!深田

352 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:41:19 ID:QU79+Yup0
>>350
それはおまえだけだろwww

353 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:42:20 ID:PDGYlJkq0
>>352
実況とゲイスポの9割くらいがこんな感じだが・・・
試合後電話した友達二人も同じ評価だったがw

354 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:42:32 ID:lEe8pvvj0
実は2回目
前は茸がセットプレーで結果出しちゃったんだよ

355 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:42:40 ID:rA5ALCBw0
親善試合
アウェー
0-0

これだけで
あーよくある展開だったんだなと思うとこを
こんな威張り散らしてる監督ははじめてみた

356 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:42:42 ID:kZYX4Ks40
>>350
つまりオシムのシロウトを騙す策略にまんまとはまってるんだよ。
海外組イラネっていう世論をわざと形成させるために。ずる賢いジジイ。

357 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:42:50 ID:kS7n0OIO0
サッカーってツマランね
90分やってスコアレスドローって…
無価値じゃん
玉蹴り選手たちが90分間玉蹴り合って
無駄な時間すごしてるだけならいいけど
それをテレビなんかで流さないでね

358 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:43:01 ID:qNe93GDdO
今日の試合みて思った。
にわかサポしかいねー

なにあれ?コロンビアの選手怪我後のフリーキックでボール返しても拍手少ないし。

コロンビアがラフで高原がサンドバックになってもブーイングしない。

ただのシュートで盛り上がったり。

359 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:43:27 ID:O6+hC/Rf0
セルジオが呼べ呼べ言っていた海外組が全く役に立たなくて解説でしょんぼり発言ワロタwwwwww

360 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:43:28 ID:dFvCtebn0
>>357
めくらに言われたく無いがw

361 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:43:35 ID:YNwU913b0
>>352


マイノリティーはお前だって自覚しようなw



362 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:43:38 ID:Nca8z4+m0
>>331
だからその両方とも訳し方の問題なんだって。
悲劇=tragedy と訳すと凄く重い意味になる。
日本語的に言えば、「ドーハの惨劇」的なイメージ。
日本語の「悲劇」は意外と軽めな意味。

オシムの「カミカゼ」も「自殺的な」「無謀な」って意味で
日本語の「神風」や「神風特攻隊」を意味してる訳じゃない。

363 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:43:47 ID:WSB6p9lz0
中一日厨が蛆のようにわいてるな

プロの体力なめたらあかんよ
俺みたいな素人でも毎日仕事のあと10km以上走ってるのに
大体自国開催の大会でホスト国が有利になるのは当然やろ
常識的に考えて

364 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:43:56 ID:KHMVb4nI0
よくわからんが、バンザイアタックもあるのか?

365 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:44:24 ID:O/5OIBVw0
稲本、中蛸もこれでダメってわけじゃないさ
連携が上がればまた変わる
ただ海外組=レギュラーの図式は完全に消えた

366 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:45:05 ID:iZ28a+Md0
>>358
というか、最近のサポは妙に大人しい。
2,3年前だったら、親善試合でももっと盛り上がってた。

WCの惨敗でみんな、熱が冷めてしまったのかもな。

367 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:45:13 ID:/toybngSO
むしろスクランブルアタック

368 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:45:42 ID:nPszfRG00
おじいちゃんよっぽど川渕電通の海外組使え使え攻撃が嫌だったんだろうなー
中蛸センターに入れてイナモッツと誰かボランチ組ませて2トップにすりゃ前半あそこまで酷くはならんかっただろうに
それを試したこともないようなシステムにして選手混乱させて後半開始直後選手と陣形変えて
前半のうちに相手の中盤の抑え方探っといて試合有利に進めてたもんな
前に某関西ローカル番組で松木がA代表はもっと名前のある選手使って盛り上げるべき
オシムのA代表で若手や国内組みを育てながらやる方法はよくないだとか言ってたが
蛸とイナ変わったときに動揺した感じでなんとか変わった二人のフォローしようとしてたのが笑えた


369 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:46:15 ID:dFvCtebn0
蛸は以前Jで左サイドやったとき、散々な評価だった気がする。
サポじゃないから、うろ覚えだったが。
ボランチかDFの方が良いんじゃないのかな。

370 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:46:19 ID:JqW9AI6p0
>>365
よほど抜けた力がないかぎり、滅多に合流できない連中を中心に連携していく
のは時間の無駄では。ちょっと劣る選手でも年中呼べる国内使うほうがいい

371 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:46:38 ID:Ig3qgkah0
海外組通用しなかったか?
コロンビア相手にあれだけできれば十分だろ

オシムが言いたいのは、駒だけそろえて攻撃的にそろえるよりも
適材適所でフォメ作らんとだめだよってことだと思ったけど

海外組を貶める意図はなかろう

372 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:46:39 ID:OAFj4bkD0
仕事が遅くなったから今録画見てるけど、
コロンビアの前半の精力的プレーぶりがちょっと空回ってる風。

373 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:46:58 ID:q6mXr4s60
まあジーコよりもオシムはやってくれそう。
今後も期待するお。

374 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:47:05 ID:icHVfjIX0
神風システム=自殺して、結局、最後は負けるってことかよ

375 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:47:10 ID:PDGYlJkq0
>>368
同意。
1行目がすべてだと思う。
最近の川淵は独裁者そのもの。

376 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:47:22 ID:IaBqXvHY0
ホームで日本が相手にボール返すのに拍手要らんと思うな
なんか手前味噌な感じで気持ち悪い

相手がボール返してくれたら拍手すればいいと思うけど


377 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:47:29 ID:QU79+Yup0
例えば極端に言うと、前半FW10人で0-0-10のシステムで機能しませんでした
後半メンバーを入れ替えて4-4-2にしたら機能するようになりました

これで前半のFWは使えない選手。監督はすごい!って思うなら相当のアホだぞ
オシムがやったのはそういうこと

378 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:47:43 ID:iZ28a+Md0
というか、気軽に神風なんて言葉を使うのは頂けない。

それとも皮肉でしょうか。

379 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:48:30 ID:GI2AH7rZ0
こっっちの方が後なのに、伸びてるw
やっぱりスレタイって大事だな

380 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:48:40 ID:dFvCtebn0
>>378
それは思ったw

381 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:49:21 ID:psjFDBbD0

>>19
言ってた言ってた何度も、ありゃマスコミに対しての事だろうね
通訳はちゃんと訳してなかった気がする。

382 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:49:27 ID:PDGYlJkq0
>>377
全員海外組でやれよ、そうすれば客が入るから
なんて圧力かけるバカ会長とバカ広告代理店がいるんだよw

383 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:49:43 ID:APeWpGs6O
神風って日本人全体への皮肉に聞こえるんだけど
いい監督なんだろうがさ

384 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:49:47 ID:/toybngSO
まずは海外リーグ>Jリーグな風潮を断ち切らないとな。
スットコもスイスもトルコも大してJと変わんねえ。
もちろん異国でコミュニケーションはかってレギュラーになるのは凄いが、
それは日本代表に還元できる能力じゃないしな。

385 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:50:11 ID:JqW9AI6p0
>>378
サッカーは戦争ではないので「神風」なんて言葉を安易に使わないで
くださいってマスコミは言い返せばよかったのに
珍しいオシムの自爆発言なんだから。自分のなじみの「悲劇」には
過剰反応しといて気安く神風は良くない

386 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:50:13 ID:O/5OIBVw0
>>377
システムは変わってなかったなw

387 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:50:18 ID:0A6FQ0930
スタメン見たら前半gdgdになるのは分かってるだろ。
完全にマスゴミへの当てつけついでに海外組の対応力のテストだろ。
「頭は生きてるうちに使え」ってメッセージだ。
誤算だったのは前半のgdgd中に失点しなかったことと後半点取れなかったことだろ。
後半追いついての1-1だったら理想の結果だったろうに。

388 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:50:50 ID:ucayMyWAO
オフト=アイコンタクト
カモ=ゾーンブレス
トルシエ=フラット3
ジーコ=黄金の中盤
オシム=カミカゼ

後なんかあったけ?

389 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:51:16 ID:k0zXURI40
海外組ただ並べてもうまくいかないってのをみせたのは
W杯で世間の要望に応えてやってみせたっていうエピソード思いだしたわ
この人にしてみれば川渕なんか手玉に取るの楽勝なんだろうなw

390 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:51:25 ID:O/5OIBVw0
こりゃ試合南内容にケチつけられないアンチの
神風叩きスレになるなwww
アンチってwww

391 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:51:36 ID:psjFDBbD0
ただ悪い例えにカミカゼって使うのはいただけねぇーな
なんだか冷めるね。

392 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:51:46 ID:OlDB9LWZ0
いかがでしょう?こんなところでよろしいかしら?

393 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:51:49 ID:sofqk1yN0
>>381
あれどういう文脈で出てきたのか気になるなー

394 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:52:14 ID:IaBqXvHY0

オシムはあえて「カミカゼ」という言葉を使うことによって
電通や川淵、マスゴミにカミカゼしてみせた高度な戦術


395 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:52:20 ID:iGq4MTWo0
>>385
神風特攻隊と神風は違うものだからな
神風が元だからな

396 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:53:01 ID:YNwU913b0
>>377

>例えば極端に言うと、前半FW10人で0-0-10のシステムで機能しませんでした
>後半メンバーを入れ替えて4-4-2にしたら機能するようになりました



全然違うから。お前が相当なアホなんだからもう黙っとけw



397 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:53:06 ID:zo4+TuvD0

日本と日本人に対する侮辱。
他の国の監督だったら、オシムは殺されてるよ。


398 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:53:09 ID:Nca8z4+m0
>>382
馬鹿と決めつけるのは幼稚過ぎるな。
オシムだってそのシステムを前半取ったし、宿題を出してる訳だから。
ここがオシムとトルシエの違いw
トルシエはマルクス的な面を色濃く持ってる。

399 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:53:11 ID:yzalJrHM0
>>389
それだったら後半は圧倒しなきゃいけないだろ
第一、新顔がいきなり機能するのも難しいし
オシムが何を意図してたか分からんが、いずれにしても中途半端

400 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:53:14 ID:OAFj4bkD0
>>385
それができねーから所詮マスゴミなんだよ。

白洲次郎なら殴ってるかもな。

401 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:53:44 ID:PJ2VQGi20
オシムがみせる「俺は悪くない」「俺以外は全員馬鹿」っていう態度が、
2ちゃんねらーの心をつかむ。

402 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:55:03 ID:rA5ALCBw0
日本人はシステム論議が好きらしいが、
システムは保証でしかないことを理解したほうがいい。
システムの奴隷になっては ... システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。

オシム語録


お前らこの言葉忘れすぎ

このじいさんは感情で喋るから言う事が変わりすぎ

403 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:55:26 ID:bu78Y9AsO
うーん、やっぱ巻いらねぇ・・・。
巻糞さん明日にでも早く逝って下さい心からお願い申し上げます。


ニンニク注射ちゃん早く戻って来ないかなー。

404 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:55:48 ID:APeWpGs6O
>>395
爺さんも元冦を知ってたりしてな

405 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:55:55 ID:PJ2VQGi20
オシムの発言を呼んでいると、田中康夫に似てるなって思うときが良くある。


406 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:55:57 ID:k0zXURI40
>>402
ちゃんと訳できてねえとか訳者が違うとか
そういう問題もあるがどうなんだろう

407 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:56:44 ID:OHENsR2z0
KAMIKAZE=青臭い自殺行為
海外ではこれで定着してるよ
当事者の日本人は何も言わないし

408 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:56:52 ID:/toybngSO
神風=神風特攻隊ってのはゆとり脳の発想。
本来は元冠の台風など、救世主的な意味。

409 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:56:55 ID:SbFQK6fb0
強制連行の歴史を清算するべきである。


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164618096/l50
強制連行の歴史を清算するべきである。


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164618096/l50
強制連行の歴史を清算するべきである。


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164618096/l50
強制連行の歴史を清算するべきである。
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強制連行の歴史を清算するべきである。


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164618096/l50


410 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:57:14 ID:bivu9oMC0
報ステがオシムのインタビューで、明らかに本人が「KAMIKAZE」と言った一文を全くテロップにしなかった件。

411 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:57:27 ID:rA5ALCBw0
要するに
旨く行ったらシステム万歳

不味ければシステムは関係ない
選手が私のサッカーを理解してない。
という事になる

412 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:57:43 ID:KHMVb4nI0
稲本をあそこで使って何がしたかったのかが、いまいちわからん。

413 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:57:44 ID:2kmY4qu+0
黄金の中盤=電通システム=カワブチシステム=神風システム(自殺行為システム)
皮肉タップリ、オシム最高だなw

414 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:57:48 ID:JqW9AI6p0
>>408
外国人が「カミカーゼ!!」って使うときはほとんど特攻隊じゃないの?

415 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:58:01 ID:zo4+TuvD0

オシムは日本文化を勉強して出直してこい。
お前みたいなのは世の中で受けない。


416 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:58:25 ID:iytMKYOj0
オシムの反骨精神は理解できんでもないが、今日のやり方では稲本が気の毒すぎ。
ワントップで左右が遠藤・俊輔、後ろが啓太・憲剛、そのうえぶっつけ本番なんて、
誰がトップ下に入ってもまず機能しないでしょ。俊輔の扱いについても同様。
若手ならともかく実績ある選手を晒し者にするなんて、見ていて気分のいいものではない。

417 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:58:48 ID:jPlMift20
アンチがもう少しロジカルに批判できるようになりますように

418 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:59:20 ID:yzalJrHM0
>>408
でもこの件でどっちを指してるかは馬鹿でも分かる
お前はゆとり脳以下だな

419 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:59:35 ID:u17VW+f00
ワーワー > 神風システム

420 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 00:59:40 ID:gI7NlGJr0
石原の映画見たのかな?

421 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:00:32 ID:iZ28a+Md0
>>408
オシムが元寇を知ってるのかね。
相手の情報を予見して、物事を理解しないとね。

君がゆとり脳かも知れない。

422 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:00:47 ID:PDGYlJkq0
>>416
この1回だけで見切られはしないでしょ
移籍先が決まってないうちは呼ばなかったし、選手に関しては相当配慮してるよ

423 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:01:47 ID:aAnLt1Bf0
普通にジーコシステムでやりゃいいじゃん
ジーコの采配をやれという意味じゃないよ

424 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:01:51 ID:kwJkDZiU0
>>416
でもどっちみち国内組みを基本に、海外組みは合わせていく、アピールしないといけないし。
チャンス貰ってんだからぶっつけ本番でも何でも結果出さないとなぁ。それでなくても実績は折り紙つきっていう選手なんだし。

425 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:01:51 ID:KTyQoU0A0
海外組を大量に入れたところで機能しなけりゃ意味がないというのを暗に示したんだろう
後半での動きや形がオシムの理想というわけだ

426 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:02:20 ID:APeWpGs6O
>>408
元冠って変換出来るってのも十分ゆとりだと思うが
何って読むんだろう

427 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:02:53 ID:JqW9AI6p0
>>425
でもトップ下稲本は卑怯だよなぁ〜。駄目だよって教えるためだからって
駄目になるように操作してるもの

428 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:02:55 ID:0NGh8VAx0


429 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:03:13 ID:rv5NaMu7O
>>388
岡ちゃん→トライアングル、二列目からの飛び出し

430 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:03:46 ID:dFvCtebn0
>>416
でも、ほとんどぶっつけ本番みたいなのを積み重ねてここまで来たんじゃん。
最初の頃は相当酷い試合したけど、それは全部国内組みのレベルが低いからって決め付けられてた。
汚名を晴らすのは、選手自身だしね。
機会は与えられるだろうし。

431 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:04:33 ID:psjFDBbD0
>>400
おおっ、白洲次郎って素敵だよなぁ・・・

432 :在日lolita(女 ◆FsmAvZlgmM :2007/06/06(水) 01:04:45 ID:GC4ov2AT0
稲本はトップ下だったのか

ということはフランクフルトに『こういうのは
通用しませんよ』って教えたんだな

433 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:04:49 ID:O2tnlpsD0
次回は、「白虎隊システム」でお願いしますね

434 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:04:57 ID:9ZA/U6Iq0
協会の圧力で4人使ったのかw

435 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:05:09 ID:bivu9oMC0

とりあえずアイオワ級と打ち合う戦艦武蔵が見れるのはジパングだけ!



436 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:05:55 ID:bivu9oMC0
>>433
敗北決定じゃねーかw

437 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:06:14 ID:zo4+TuvD0

これは嫌悪感抱く奴の方が
日本人として正常



438 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:06:19 ID:bu78Y9AsO
欧州組を晒し物にしてか・・・。
オシムって実は陰湿な性格なんだな

やっぱり千葉大好きなのかな?
もうアジア杯面倒だから、オシムチルドレンで行ってくれよ
俺はニワカだから、欧州組とか聞いたらwktkしちゃうけど

玄人さんには強いチームがいいんだろうし
日本代表=ジェフで戦って来てくれ
決勝トーナメントに出れ無くても選手や監督批判はしないから

439 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:07:04 ID:XiFMT66y0
豚はガラタからも追放された糞ですが

440 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:07:14 ID:JqW9AI6p0
>>438
正しいとおもったことを実現するために容赦なく犠牲を出せる人
なんだろうな

441 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:07:35 ID:KHMVb4nI0
>>432
トップ下よりやや下がり目だけど、ボランチではなかった。
稲本自身もどう動けばいいのか迷ったんじゃないかな。

442 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:07:35 ID:iZ28a+Md0
稲本に適応性がないのは周知の事実。
一つのこれといったポジションを与えられることで生きるタイプだし
使うよりも使われる側。

別に晒し者するほど、オシムは悪意を持ってトップ下で出した訳じゃないだろうし
寧ろ、稲本の尻に火を付けたかったんだろ。
このままじゃ、代表には残れないよって意味で。

443 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:07:41 ID:MvEN9zQCO
>>416 今回は対象外なんじゃね?
ただ稲本ってたいした実績残してないとは思うが

444 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:08:19 ID:CvN+WatEO
これって要するにマスコミと協会への皮肉でしょ?

445 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:09:06 ID:rA5ALCBw0
まぁオシムが日本のファンを馬鹿にしてるのは確かだよ。
一試合の前半だけで、ここまで物事を決め付けて言うなんて
事はあり得ない。余程の馬鹿か、舐めてる証拠

446 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:09:10 ID:O/5OIBVw0
ジーコの頃は海外組は毎回前半みたいな苦労してたんだろなw

447 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:09:35 ID:bivu9oMC0
鋒矢の陣


        高原

      中村 剣豪

   阿部  啓太  遠藤

中田  中澤  闘莉王  駒野

        川島

448 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:09:37 ID:Ea/FMzpC0
オシムは「その神風のやり方が、まだ部分的には有効であると思いました。」
と言っているのに、このスレではどうして「前半=欧州組を使った失敗の演出」
という解釈になるんだろか。
稲本や中田にも宿題を出しただけなんじゃないの?

449 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:10:11 ID:/C2l/y1zO
>>427
頭切り替えろ
別に稲本は自由に動いて構わないんだよ
ただ羽生以下の理解で動けなかっただけ

450 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:10:24 ID:O6+hC/Rf0
だが遠藤が逆にあの位置だったらそこそこはこなしたと思うぞ
元ボランチとしては同じだし
やはり稲本はしっかりプレイできてなかったと思う

451 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:11:44 ID:XiFMT66y0
フランクフルトは豚を司令塔で使うんだってねwwww

452 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:11:44 ID:n1tmD4T1O
前半は巻でも矢野でもふにゃこしでも師匠でも良いから長いボールを放り込みやすいFWが高原の相方で居たらもう少し楽な展開になったかもな
後半は早く中村代えろよってオモタ
高原は得点無いけど何か凄かった
あのエルボーも凄かったw
昨年のW杯のデ・ロッシのやつよりダメージ有りそうだったよw

453 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:12:22 ID:bivu9oMC0
鶴翼の陣


      中村          高原 

    遠藤             剣豪  

      啓太          駒野

        中澤      坪井
            闘莉王

             川口

454 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:12:28 ID:k0zXURI40
>>440
サッカーの監督なんか強固な哲学もってないとやってらんないだろうしなあ
この人の本読んだらこれくらいは当たり前って感じだと思う

455 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:12:51 ID:dFvCtebn0
試しちゃいけないって事は無いだろ。
試さないと何も分からないよ、もしかしたら、前半戦も上手く行ったかもしれないんだから。


456 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:13:06 ID:hMy3vsML0
オーストラリアでは、クジラを食べる日本人は惨殺してもいいらしい (゚听)アホカ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=160001


457 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:13:10 ID:1S4VhkY+0
>>453
ほんとにそうなってる時間帯があったけどなwww

458 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:13:36 ID:oNSd7Aw70
まあ稲本はまさに豚突猛進な上がりが持ち味だからな。


459 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:13:42 ID:O/5OIBVw0
まあ中田ボランチ、三都主サイドバックみたいなもんだろ
日本人をナメてたなアイツw

460 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:13:49 ID:KHMVb4nI0
http://www.jsgoal.jp/news/00049000/00049563.html
「いつもと違うサッカーだったけれど、こういうのをしっかり続けて行ければいいと思う。
意外なポジションで戸惑う部分もあったし、機能したかというと難しい。
これからあのポジションで使われるかもしれないからいい経験にはなったと思うけど。
前半はプレッシャーも厳しくて、こっちがボールを取ってからのミスが多かった。
強い相手とやることは必要だと思うけどトップ下はプレッシャーがきついし、
球際も激しかった。

あれだけキープされると体力的にも厳しい。
でも最後まで踏ん張り守備は組織的にできた。
あのポジションは練習でもやったことがない。
フラムの時にやったことがあるんで、スペースを空けて憲剛(中村)や啓太(鈴木)が
前を向いてボールをもらえるようにしたかった。
でも本当は本来のポジションでやりたかった気持ちはある。
中盤に足元でもらうタイプの選手が多くて難しい部分もあった。やりづらさを感じた」


練習でもやったことないポジションだったみたいよ。

461 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:13:51 ID:tyTaZPcP0
ライバルチームを中1日で疲弊させての優勝ってどうなのよ。
まあ開催国側の特権だからな

462 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:14:28 ID:viSaxMu70
>>446
ジーコは機能しないからと言って選手の責任にしたり
見せしめにしたりはしなかったぞ。
今まで爺を温かい目で見てたが今日からやめだ。
人に敬意を払わずに目的だけ達成しようとするなんて
あきれてしまうわい。

463 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:14:43 ID:dFvCtebn0
>>461
それでもジーコの時は・・・

464 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:15:04 ID:PDGYlJkq0
>>459
中田ボランチは適正

465 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:15:23 ID:QVHeUIvs0
今日の前半がいわゆるスターシステム黄金の中盤(笑)こと、ジーコジャパンだな。

466 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:15:43 ID:iZ28a+Md0
確かに今回の日程は糞だ。

467 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:15:47 ID:KHMVb4nI0
中蛸の交代は怪我が原因で大事を取ったようだ。

468 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:15:54 ID:2kmY4qu+0
神風システム発言は
選手批判じゃなくて、マスコミと協会への批判でしょ?

469 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:15:59 ID:O/5OIBVw0
>>462
それでも稲本も中蛸もまた呼ばれるしな
アルゼンチン戦の総とっかえみたいなことにはならんよw

470 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:16:08 ID:XiFMT66y0
>>462
うん、二度と見なくていいし語らなくていいよ。
さようなら。


471 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:16:20 ID:zo4+TuvD0

■稲本は1トップ下とか適性無視の起用しておいて

■千葉枠はいちばん得意なポジションやらせる


これがオシムという監督の人間性だよ。




472 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:16:42 ID:bivu9oMC0
方円の陣

         高原

     羽生      中村

  剣豪            遠藤

    啓太        今野

      阿部    駒野

          中澤

          川口

473 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:17:13 ID:jEJR8Ozw0
神風システム>0-0
エレガントな試合展開をした後半のシステム>0-0


キリン杯優勝 結果を出した黄金の中盤は最高 by ジーコ信者

474 :416:2007/06/06(水) 01:17:15 ID:iytMKYOj0
いっぱいレスついてて驚いた!

いやね、素人目にも機能しないだろうなーっていう先発オーダーを組んどいて、
「神風」はないだろうよ、ということ。
例えば、稲本や俊輔が適正ポジで使われてたり、先発に羽生と稲本・俊輔が
同時起用されてたうえで、散々な出来だったなら何も言わないわけで・・・。

結局勝ててないし、なんか後味の悪さを感じた。

475 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:17:44 ID:rA5ALCBw0
自分組んだをシステムを他人批判の道具に使う事自体
尋常な神経じゃないw

476 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:17:50 ID:KHMVb4nI0
>>466
キリン杯っていつもこうじゃね?

477 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:18:28 ID:2v5n6pun0
稲本を使うなら稲本に合った組み合わせと使い方がある。中田コも同様。
そしてそれを今の戦術にあわせるためには、
彼ら欧州組の併用は現段階では絶対にありえない。

そういうことを言いたかったんだろうな。前半の自滅システムは。

478 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:18:35 ID:hjxHFhYW0
見せしめ云々言ってるのは2chの勝手な解釈なんだが。


479 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:19:00 ID:hzrPQdq10
酷い試合だったな

480 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:19:13 ID:O6+hC/Rf0
松本から静岡は繋がりが良くないからな

やはりトヨタか味スタでやってあげるべきだった

481 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:19:15 ID:O/5OIBVw0
>>474
中村は適正ポジだろ

482 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:19:34 ID:7B+jwUXS0
稲本とか完全に空回りしてたな

483 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:19:41 ID:viSaxMu70
>>470
屑w

484 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:19:46 ID:rA5ALCBw0
前半のシステムを
なんと表現するのも勝手だが

オシムが組んだシステムだという事を
忘れないで欲しいよ

485 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:20:26 ID:7cjMYrhqO
オシムは神風の意味を理解してないんじゃないの?
なんかすっきりしないよな。

486 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:20:28 ID:iZ28a+Md0
千葉枠が得意なポジで出されるのは
千葉時代にその選手の能力を把握してるからだろ。

それぐらい分かれよw

487 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:20:33 ID:Nca8z4+m0
>>448
>まだ部分的には有効であると思いました

訳をそのまま受け取れば、スタメンの試合内容を言ってるように
取れるね。でも、試合内容に言及してんじゃなくて、この方法論
(ジーコ流)に対して妥協的な必要性があるって言ってるようにも取れる。

488 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:20:49 ID:2kmY4qu+0
>>460のコメントに答えがあるだろ。

489 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:20:57 ID:O/5OIBVw0
つーかさー
モンテネグロ戦で遠藤と憲剛が散々入れ替わり立ち代りしてたろうよ
あれを稲本にやらせたかったんじゃねーの?

490 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:21:25 ID:hzrPQdq10
とにかくつまらんということ。

491 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:21:29 ID:bu78Y9AsO
>>471
あーニワカの俺としては禿同・・・。
やっぱALL千葉でアジア杯行くべきだよ

協会やテレビ局からの圧力もあったかもしれないが
稲本やら何等を出す以上、より適性に近い場所でやらせて上げたいと思うが・・・。
まぁオシムは複数のポジションを出来る選手を求めているのは分かってはいるが・・・

492 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:22:18 ID:O6+hC/Rf0
>>489
そう

稲本ができなかったのは適性ではなくただ未熟だっただけ

493 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:22:30 ID:bCyuKJET0
神様と言えばジーコ!
オシムのスタメンみて言ってる事とやってる事が違うじゃん!死ねと思ったけど
わざとかよ。
だが、呼び続けてるメンバー見るとまだ信用できないな。

494 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:22:39 ID:XiFMT66y0
稲本とかを使わなければ「使えよ」と騒ぐくせに
仕方ないから使ってやればオシムが組んだかよw

後半の入れ替えこそオシム元来の戦略じゃん。
稲本には前々から日本でプレーしろと言っているのにもかかわらず欧州でチームの邪魔をしている。
今度は高原のおかげでフランク入りだから困るわ。

495 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:22:55 ID:dFvCtebn0
日韓WCの稲本のビデオとか見たら、ボランチより前で使ってみたらどうなるかな?
とか考えても、全然おかしくないような気がするけど。

496 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:23:03 ID:dDmZSfRL0
神加地システムの誤植

497 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:23:18 ID:peNKgQWZO
5年前にオシムがいればなぁと考えてしまうが
ファン投票オールスターや寄せ集めエキシビジョンのようなサッカーの次に
日本は最高のタイミングでオシム監督に就任してもらえたんじゃなかろうか?

一つのチームをちゃんとつくってくれてる


498 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:24:01 ID:xQu+j3YC0
正直、羽生みたいなタイプは東南アジアの暑さでは
90分能力発揮できるわけないから、個々がテク持ってるこの中盤で
何とかならないかなと、淡い期待があったのかもしれない。


499 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:24:21 ID:aBq6e2cE0
オシムは日本のマスコミに関して勘違いしている
スポーツ紙の「誰々を使え」という記事は単なるノリで願望ではないことを
セルビア人やクロアチア人記者は本気で言ってたかもしれないが

500 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:24:23 ID:LGVAx4Mn0
つまり当てつけで代表戦を一試合使ったってことだろ

501 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:24:32 ID:Ea/FMzpC0
>>487
(マスコミの反響の解らない)試合直後のコメントなだけに、それは無いと思う。

502 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:24:37 ID:PDGYlJkq0
>>497
やっぱり小野世代に中田、中村が20代だったトルシエ後にやってほしかったよ
日本最高の時代を完全に無駄にしてしまった

503 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:24:39 ID:zo4+TuvD0
ジーコ組のスタメンを若手が奪い取るのならいいのだが、逆に若手が
スタメンをジーコ組に取られてきてる感じがする。
これでサントスや加地が戻って来たらほんとジーコ色になってしまう。


504 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:24:42 ID:rA5ALCBw0
>>494
じゃあ誰が稲本を使ったんだよw

そういう言い訳がましいとこがせこいんだよ

505 :在日lolita(女 ◆FsmAvZlgmM :2007/06/06(水) 01:25:05 ID:GC4ov2AT0
キリン杯でトップ下キツイって言ってるようじゃあ
ブンデスでも無理だろな


506 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:25:09 ID:KHMVb4nI0
>>492
フラムの時にちょっとやっただけで、今回の合宿練習でもやってないことを
いきなり試合でやれってのは、キツくないか?

507 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:25:40 ID:XiFMT66y0
>>495
あのときの使われ方も隙あらば前へ前へを要求されていたからね。


508 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:25:48 ID:yzalJrHM0
稲本や佐藤寿人、蛸には不慣れなポジションをやらせ
千葉の面子には自分たちにとって一番のプレー場所を与える
これが名将オシムだ

509 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:26:18 ID:bivu9oMC0


放送はテレビ朝日で実況はクラッキーとか無理なの?局アナにこだわる必要ないと思う。


そのほうが朝日にとってもサッカーファンにとっても利が大きいと思うんですが?

510 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:26:24 ID:4gOQNjHy0
>>489
俊輔と遠藤がボール貰いに下がってくるから中盤は渋滞状態になってたな
でも1トップはないわ、

511 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:26:26 ID:PDGYlJkq0
>>503
加地以外は全部トルシエ色だろw

512 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:26:59 ID:zvNqZxb20
神風システムは失敗だが、元に戻して今後は期待できる!

513 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:27:00 ID:I5yo0d4f0
神風吹かないと、勝てないってことだの。

514 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:27:03 ID:Dd3rpYYgO
オシムにはこう言いたい

「ふ〜ん」て

515 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:27:10 ID:/C2l/y1zO
いずれにしても稲本がレギュラーとるには、遠藤やケンゴーと入れ替わりながら攻撃を作るか、啓太のようにスペースをつぶしてアンカーから正確なパス出せるようにならなきゃ無理だね


516 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:27:15 ID:O/5OIBVw0
>>508
で、稲本を得意なポジションで使うってことは
誰を外すってことなの?

517 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:27:18 ID:viSaxMu70
5年前はジーコでよかったよw
きっと千葉枠で黄金無理やりは解散させられてたよ。

518 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:27:27 ID:hjxHFhYW0
発言を素直に受け止めれば

テストとしてリスクは大きいけどもこのシステムを試してみたら
多少は得る物があったけど問題も大きかったので後半に修正したと。
問題が生じた原因は選手個々の能力というよりはコンディションの問題。

ってことだけど。

オシムは何もかもお見通しみたいな変なフィルターをかけて見るから
見せしめのためにあえてこのスタメンを選んだみたいな曲解が生まれるんじゃ。

519 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:28:27 ID:W1/XGnDz0


  決 定 力 不 足 wwwwww




520 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:28:33 ID:O/5OIBVw0
>>510
俊輔はバルサのロナウジーニョの位置を与えられてたと思ったのになw

521 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:28:50 ID:hzrPQdq10
普通につまらんかった
途中でチャンネル変えました。

巻を呼ぶなら結果だしてる選手呼べ


522 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:29:15 ID:2kmY4qu+0
中盤に足元でもらうタイプの選手が多くて難しい部分もあった。やりづらさを感じた。
って稲本が言ってんだから、オシムが言うように走る選手も必要だってことだろ。

523 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:29:21 ID:R1z2IHwZO
いい感じにオシムに育てられてるね、日本サッカー界。
オシムの宿題に取り組む生徒たち頑張れ!



524 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:29:29 ID:XiFMT66y0
>>504
今の稲本の状態を見れてよかったじゃないか。
これでお前みたいな豚ヲタも納得しただろう。

525 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:29:35 ID:O6+hC/Rf0
>>506
足元でもらう奴が多いなら自分が動く役割になればいい
中村とかならともかくボランチでそんな役割がこなせないなんて
もはや適性はベンチといっているようなもん
動けない選手がどこにポジションがあるというのだろう

526 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:29:41 ID:2u3GIVMn0
まぁ色々思うとこはあったけど
正直、今日の試合は見てて楽しかった


527 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:30:14 ID:rA5ALCBw0
負けるまで千葉枠を撤廃しないだろうな

528 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:30:14 ID:kOQwfdDe0
次はゲイシャシステム
その次がハラキリシステム

529 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:30:17 ID:zo4+TuvD0

オシム擁護派ってのはミーハーなニワカが多いから
基本的にあまり話が通じないのかもナ。

「オシム語録」とか言ってアホみたいに言葉をありがたがってたし
アイドルのおっかけかって感じで気色悪かった

530 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:30:27 ID:icHVfjIX0
要するにオシムのこの煙に巻くような漫談があれば、
オシム厨はサッカー通になれたような気がして納得するんだろ
結果は、
これまでの代表と何も変わってねえのにさw

531 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:30:35 ID:dFvCtebn0
>>508
不慣れなポジが嫌だったら、辞退すりゃ良いんじゃないか?
蛸は、ボランチが本職だけど、トルシエのチームじゃDFやってたんだぜ?
本人は全然気にしてないと思うよw

532 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:30:44 ID:O2tnlpsD0
これは試合後に選手が「得意なボジでやりたかった」とか言い訳、愚痴を言うかどうか
試されてるんだよw
キャラがボリバレントかどうか

533 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:31:21 ID:XiFMT66y0
使える選手と使えない選手がハッキリしたのは大きいな。
今まで呼ばれていた選手の中でも差が出てきたし。

534 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:31:23 ID:LGVAx4Mn0
えらそうなことオシム言ってるけど結果がでてないんだから
客観的に見て当初から一歩も進んでない

535 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:31:30 ID:bivu9oMC0


角沢の糞実況、松木の糞解説に付き合うのはもう嫌。


なんとかしてくれ。

536 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:31:36 ID:zo4+TuvD0

オシムは不人気だし、こういうことやるから嫌悪感抱いてる人も増えてる

アジアカップ負けたら大変なことになると予測しておこう

537 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:31:38 ID:O6+hC/Rf0
山岸はサイドの選手じゃないし
羽生はサイドやボランチいろいろなポジションをやらされてるよ

538 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:31:58 ID:oNSd7Aw70
まあ、稲本も使い方が難しい選手ではあるな。
本来なら守備専と組んでダブルボランチにして使うべきなんだろうけど。
体力面の不安もあるしなあ。たまにみせる攻撃力は捨て難いものはあるが。

539 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:32:02 ID:rA5ALCBw0
海外組のミスには厳しく
千葉組のミスには甘く使い続けるオシムジャパン

540 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:32:06 ID:O/5OIBVw0
>>530
いや、結果は3年ぶりのキリンカップ優勝w

541 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:32:20 ID:WQew5Lj+0
これはオシム叩かれて当然
明らかにおかしいじゃん
トルシエのトルコ戦みたいなもんだろ

542 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:32:26 ID:WySW8w0kO
相手中一日で判定勝ちもへったくれもない

543 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:32:34 ID:XgBr6Q/ZO
ポジション以前に稲本はやる気なかった。

544 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:32:41 ID:KrdGr13R0
前半が欧州寄せ集めジーコ神風システムで、後半がエレガント・オシムシステムって事か。

まあ、まだまだ完成までの道のりは長そうだがやってみる価値はあると。

545 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:32:48 ID:7nH5wHuC0
だって次反町だろ
オシムはアジア杯までの契約だし

546 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:32:50 ID:LGVAx4Mn0
>>540
花試合でホームで引き分けて満足なんだ

547 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:32:54 ID:PDGYlJkq0
>>541
トルシエは本番でやった
オシムは本番前の親善試合でやった

548 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:33:12 ID:hzrPQdq10
正直、ジーコ日本のほうが
まだワクワク感があった。

ジーコのほうがコンセプトは明快。実現しなかったとはいえ。

まあ決定力不足は同じだが

549 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:33:28 ID:O/5OIBVw0
>>546
ジーコ時代の最下位よりはなwww

550 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:33:30 ID:dqAgr8Np0
角澤「最後は中澤がクリアーしました」
堀池「最後阿部ですね。体張ってクリアーしました」
角澤「阿部でしたか。失礼しました」
スロー映像:阿部が倒れて中澤がクリアー

これは角澤がかわいそうだったがワロタ

551 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:33:44 ID:CDps2By60
後半攻めれたのは相手がバテたから。

中1日のコロンビアと中3日の日本のインチキ杯。

552 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:34:15 ID:O6+hC/Rf0
>>548
無駄なワクワク感だったなw

553 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:34:17 ID:hzrPQdq10
>>551
それは非常に大きいと言わざるを得ない

554 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:34:23 ID:dFvCtebn0
>>548
ジーコでワクワク出来たって、正直凄いと思います。

555 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:34:35 ID:rA5ALCBw0
>>544
だから他人のせいにするなっての

556 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:34:40 ID:KHMVb4nI0
>>531
けど練習はしてから試合に挑んでたろ。
稲本は練習もなしに試合でいきなり。


557 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:35:02 ID:WQew5Lj+0
ジーコジャパンは決定力不足じゃない
あれは少ないチャンスを決めるチーム

558 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:35:10 ID:XiFMT66y0
1年目でアジア杯予選首位通過
2年目の初っ端からキリン杯優勝



559 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:35:19 ID:psjFDBbD0
オシッコ行って来ていいですか?

560 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:35:28 ID:hzrPQdq10
>>554
うむ、ジーコは高いレベルを目指してたからな。
そういう連中は好きだった。
まあ崩壊したわけだが

561 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:35:46 ID:O2tnlpsD0
今の代表は本来のポジじゃないやつのが多いし、みんなやってる事だしな
甘えすぎ

562 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:35:47 ID:KrdGr13R0
>>554
明らかにニワカか野球脳かのどっちかだなw

563 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:35:59 ID:5RrZTQ9g0
つーかオシム批判したところで監督は変わらんからいちいちオシムの是非を議論したくない
生産性のない議論はしたくない


564 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:36:01 ID:zo4+TuvD0

オシム厨に、巻の厚遇と、佐藤寿人の冷遇について説明してほしい
佐藤寿人はサイドばっかやらされてるみたいじゃんw



565 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:36:12 ID:BYdLFkF20
>>550
あれ遠目からでも中澤ってわかったのに
巧には何が見えたんだろう

566 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:36:35 ID:FjsFV5f/O
>>341
これが全てだろ


あの爺ただ者じゃない…


567 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:36:35 ID:XiooUlLbO
やってるサッカーはジーコよりも面白いと思う。

568 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:36:55 ID:XiFMT66y0
トルシエ時代はワクワクしたけどジーコ時代はイライラだけだった。


569 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:37:06 ID:7nH5wHuC0
フィードと小野稲本とのバランスがよかったから中田CBになったって
人間力とトルが言ってたからなぁ
練習はしてたと思う

570 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:37:07 ID:hzrPQdq10
>>564
さすがに、次は巻は外れるだろう・・・

571 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:37:10 ID:KrdGr13R0
ま、アジアカップを見てからだな。

572 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:37:14 ID:zvNqZxb20
オシム否定派ってのはミーハーなニワカが多いから
基本的にあまり話が通じないのかもナ。

573 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:37:17 ID:bivu9oMC0
>>544
前半は、要請に従って各民族のスーパースター寄せ集めで機能しないのを示し、
後半は、各ポジに適任を配置して見事な攻勢


オシムは、ユーゴ時代から変ってないな

574 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:37:30 ID:CQgBWXOt0
玉砕せず神風とな?

575 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:37:32 ID:5RrZTQ9g0
ジーコがやったのは自由という名の丸投げ

576 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:37:44 ID:q/6WnLZs0
>>541
>トルシエのトルコ戦みたいなもんだろ

オレも同じこと考えた。

577 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:37:55 ID:icHVfjIX0
>>540
そもそもキリンカップ優勝って、
そんなありがたいことか?w
俺の言ってるのは、
この試合だけじゃなく、
オシムジャパンになってからの試合全てねw

578 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:37:59 ID:R1z2IHwZO
>>564
今日、何故ワントップだったか考えろ。

579 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:38:05 ID:buqsDVR+0
嫌いな選手だったけど、オシムのサッカーには中田英が
いちばん合ってると思うわ。運動量の面でも、判断力の面でも。
引退してなければな。

稲本とか、小野、中村俊とか、は、もう少し展開が
ゆったりとしたサッカー向きな気がする。

580 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:38:07 ID:PDGYlJkq0
>>551
キリンカップは毎年そうだよ。
それで優勝できなかったジーコ
前半捨てても優勝しちゃったオシム

581 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:38:10 ID:2kmY4qu+0
>>563
ホント、時間の無駄だな。
もう寝る!おやすみなさい・・・

582 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:38:37 ID:jBgEFRYKO
>>564
巻とオシムがそういう関係だから

583 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:38:48 ID:hzrPQdq10
>>575
違う。仲良しこよしで甘かったんだよ、黄金世代が。
ナカタだけが旧代表のように闘った

584 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:39:07 ID:BYdLFkF20
トルシエのトルコ戦はムカついた

585 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:39:29 ID:Rp5iXswy0
単純に考えるなら、4-4-2のシステムでは、稲本はボランチとして3番手以下ってことだろうな
だから、あのポジションで試した。
評価としては、憲剛・啓太>稲本  てことだろ

586 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:39:54 ID:CvN+WatEO
アジアカップで負けたら解任かな?
もしそうなら鞠のダジャレおやじと交換して欲しい

587 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:39:59 ID:VQktCiqJ0
ハートならドーハ組

588 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:40:22 ID:PDGYlJkq0
>>583
小野が中田誘っても中田が無視
中田だけネット環境万全の違うホテルに泊まってた

589 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:40:28 ID:LGVAx4Mn0
つぎは巻のトップ下なんだろうねw
オシムの大好きなポリバレントとやらで行くと

590 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:40:32 ID:5mfV7AbkO
>534
ドローだたけど結果は出してるじゃん。


キリンカップ優勝 だしな。


あんたにとっての結果はどんなものよ?

591 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:40:33 ID:4gOQNjHy0
ジーコの先発表明は結構いい気がするがオシムはやらんのかね

592 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:40:36 ID:dqAgr8Np0
ワントップって日本が一度も成功した事無いシステムだよな

593 :暇人:2007/06/06(水) 01:40:37 ID:o5+LRAQx0
トルシエ、ジーコ、オシムと就任後10試合目のスタメンメンバーの平均年齢を調べてみた
何かオシムになって若返った感があったのだが以下のような結果が出た

トルシエ(平均年齢24.0歳) メキシコ戦
楢ア正剛(23歳)、大岩剛(27歳)、松田直樹(22歳)、中田浩二(20歳)、望月重良(26歳)、
伊東輝悦(25歳)、稲本潤一(20歳)、名波浩(27歳)、小野伸二(20歳)、中山雅史(32歳)、平瀬智行(22歳)

ジーコ(平均年齢24.5歳) コロンビア戦
楢ア正剛(27歳)、山田暢久(27歳)、坪井慶介(23歳)、宮本恒靖(26歳)、三都主アレサンドロ(25歳)
中田浩二(23歳)、遠藤保仁(23歳)、中田英寿(26歳)、小笠原満男(24歳)、大久保嘉人(21歳)、高原直泰(24歳)

オシム(平均年齢27.1歳) コロンビア戦
川口能活(31歳)、駒野友一(25歳)、阿部勇樹(25歳)、中澤佑二(29歳)、中田浩二(27歳)、
鈴木啓太(25歳)、稲本潤一(27歳)、中村俊輔(28歳)、中村憲剛(26歳)、遠藤保仁(27歳)、高原直泰(28歳)

トルシエ、ジーコは数年後のワールドカップでちょうど油が乗るような感じの年齢層なのだが、
オシムはこのメンバーがそっくり2010年にも挑むとなると平均30歳を超えてしまうくらいに高齢化しているという結果に

594 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:40:38 ID:RxD1+nkvO
神風システムより竹やり一揆システムのほうがいいです
竹やり一揆システムがダメなら投げやりシステムにかえます

595 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:40:46 ID:ng+VoLSXO
千葉組厚遇とか言ってるけど、前任者のハゲチャビンのときなんか
結果でなかろうが、コンディション悪かろうが
国内リーグのモチベーション上がらなかろうが
一定の人間を意味なく使い続けたわけだがな

596 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:41:04 ID:O2tnlpsD0
トルシエ時代の中村のトップ下しかやりたくない、を思い出した

597 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:41:05 ID:2u3GIVMn0
小野は代表に呼ばれない気がする

598 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:41:13 ID:O6+hC/Rf0
>>591
あんなもん世界でやってるのはジーコだけ

599 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:41:13 ID:22XpYdMFO
>>564
高原を前線の軸とするなら佐藤よりは巻なんじゃない?

600 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:41:20 ID:VQktCiqJ0
>>588
誰だって2ちゃんぐらいやりたいさ

601 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:41:25 ID:hzrPQdq10
>>587
あのときは、仲良いけど、
サッカーで意見をぶつけ喧嘩してたからな
カズvsラモスvs柱谷vs松永とかで

602 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:41:38 ID:7nH5wHuC0
稲本はガンバ時代はダイナモぽかったのに中途半端なCHになったよな
なんでプレミアいったんだろ
プレミア以外ならやれたと思うのに

603 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:41:44 ID:zo4+TuvD0
>>578


途中から2トップで巻さんが登場したんですがw

604 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:41:57 ID:rA5ALCBw0
解任をかけてまで千葉枠に執着してるなら
立派だが
今日の言い訳がましい説明を聞くと
またファンの皆さんが望むシステムを組みましたとか
言いそうだな

605 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:42:12 ID:hzrPQdq10
>>588
小野は建前だけだろう
気持ちがなかった。

606 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:42:26 ID:O/5OIBVw0
>>603
佐藤がポジションを奪うためには
高原に勝たないとナw

607 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:42:34 ID:KHMVb4nI0
>>572
オシムジャパン初召集で、練習もしてないポジションでいきなり試合に出される。
これを批判したらニワカになるのか?

608 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:42:54 ID:O6+hC/Rf0
そういや前半は千葉枠0じゃん

やっぱ千葉枠は必要だな

609 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:42:55 ID:zo4+TuvD0
>>573

ある意味引き出しがない。もういいよって感じ



610 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:43:09 ID:VQktCiqJ0
>>601
今と違って本当のプロだったな

611 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:43:17 ID:O/5OIBVw0
千葉枠w
羽生と巻の二人で千葉枠w
しかも途中出場で千葉脇w

612 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:43:27 ID:BYdLFkF20
>>593
脅威の中田浩二さん

613 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:43:36 ID:PkclRdioO
>>508
クラブでの中田浩二のポジは左SBです。

にわかでもこれくらい調べろw

614 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:43:39 ID:bivu9oMC0
オシムは海外組フルスタメンを要求するマスゴミ・協会・キ○ン・電○に対して、

前半は海外組フルスタメン。ここで海外組が国内組に劣ることを見事に示す。
後半は国内組に入れ替え見事な攻勢。


オシムの見事な采配によってリーグレベルは
J1>ブンデス>J2>トルコ>スイス>スットコという現実を見事に表現した。

結果を出したオシムはマスゴミらを封じ込め、最強の国内代表だけで今後は臨む

615 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:43:51 ID:oPd3WzTmO
オシムはミーハーと協会とスポンサーに喧嘩売ってるだけだから俺には関係ないし見てて楽しい。
取り敢えずスタメンに口だししてくる商人は死ねばいいのに。

616 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:44:03 ID:zo4+TuvD0
>>529が気に障ったんかw

オシムうちわとか うっわー・・・キモって感じだったよナ


617 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:44:13 ID:iytMKYOj0
神風システムっていうなら、玉砕覚悟で最後までやれよ。
勝ちに行くなら、もっとまともな先発を組め!


618 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:44:17 ID:pKLIAgw40
相手が厳しくプレスかけてくれた前半戦がもったいなかったな
いつもの面子でどれだけやれるのか試したかったよ

619 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:44:23 ID:KHMVb4nI0
>>598
ブラジルではやる監督多いみたい。
北沢か武田がW杯予選の取材でブラジルに行った時に驚いてた。

620 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:44:30 ID:PDGYlJkq0
>>605
全員帰った後、中田が無回転のシュート練習のために残ってた時にも
居残り練習に付き合ってたが

621 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:44:47 ID:XiFMT66y0
おまいら動き最強の柳沢さんの存在も忘れないでね。

622 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:44:52 ID:W30osAYo0
録画してあったの見終わった

中澤様々だな 危ないとこ全部中澤が防いでる スゲェ・・・


623 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:45:23 ID:zvNqZxb20
ID:zo4+TuvD0・・・キモって感じだったよナ

624 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:45:24 ID:IXRIk6FyO
ナカタコは勘違いしてるね

オシム→相手(サイド)を抑えろと指令を出す

ナカタコ…わかりました!と言って必死に相手潰そうと頑張る

オシム→「オー…交代…」
ナカタコ→「エッ?なんで?突破されてないじゃん」

こんな感じ

相手のサイド抑えろというのは
相手の陣地で仕事しろという事
つまり相手に守備させろという事
今野はよくわかってて出た時からガンガン上がってた

中村俊輔も勘違いしてるね
2タッチ以内でやるとか…やらないと外されるとか強迫観念にさいなまされてる

オシムが怒ってるのは簡単にハタくところでキープしてキープするところで簡単に預ける

アベコベなんだよ

625 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:45:32 ID:hzrPQdq10
>>610
そう。本当のプロ。
意識が違う。

最年少の福田が、それみてビビッてたからな。
冷静な堀池や井原や山口がいたし、バランスも良かった。
都並もカズらの喧嘩に参戦してたな。ゴンは熱かったし

626 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:45:48 ID:PDGYlJkq0
>>614
ブンデスとJ1は逆だな

627 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:45:55 ID:ng+VoLSXO
中一日だの遠征疲れだのでヘロヘロな相手のキリン杯

それで結果出せなかったジーコって・・・

あとトルシエのトルコ戦と比較してる馬鹿がいるけど
本番でやっちまったのがトルシエの全てだ
オシムが馬鹿な布陣で挑もうが所詮キリン杯

628 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:46:02 ID:BYdLFkF20
違う
ナカタコは怪我で交代

629 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:46:03 ID:yzalJrHM0
>>613
どうやってバーゼルなんか調べるんだよ
それにあいつは左のストッパーじゃねえの?

630 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:46:17 ID:VQktCiqJ0
小野はオランダ行ってからいきなりキレる子になってたのがなんとも・・・試合見てて見苦しかった。
薬?

631 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:46:30 ID:Cr8gJ3S60
日本は中3日、コロンビアは中1日で日本のホームで試合してるのですが

632 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:46:48 ID:O6+hC/Rf0
小野とかどうでもいいし

633 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:46:57 ID:k0zXURI40
>>623
あんまり偏ってると肯定否定関係なくその人のレス読む気なくなるよね

634 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:47:00 ID:EpXoi6wd0
ラモスがニュースステーションに出たとき、
「日本人は神風精神を思いだせ」
と連呼して、久米宏に
「ひょっとして右翼ですか」
と言われてた

635 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:47:00 ID:fBk0nsTNO
加地さんの扱いはどうなるの?
加地さん戻ってきたら駒野が左?

636 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:47:08 ID:KHMVb4nI0
>>624
交代は怪我だって。

637 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:47:09 ID:R1z2IHwZO
>>603
考えろって言ってんだ。
羽生がバカバカ飛び出してんのに、寿人か?


638 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:47:16 ID:oNSd7Aw70
>>621
確かにそうなんだけど、柳沢さんに頼ってしまうんだよな。
みんなが柳沢さんのような動きをこころだけないと。
だからここはあえて我慢して使わないことが一番だと思うんだよな。

639 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:47:57 ID:B3AfG1To0
機能しないが客は取れる。スポンサーもTV局も文句はない。
駄目なら駄目で逆説的に自論の正しさも主張できる。
誰も損しないあの先発

640 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:47:58 ID:bu78Y9AsO
>>593
この表は興味深い物であるな・・・。
どこで若返りするのか

まぁ今はアジア杯が目の前にあるから、これでもいいのかね

641 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:48:02 ID:W30osAYo0
羽生は中々いいなw


642 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:48:08 ID:dFvCtebn0
>>631
だから最近、ジーコの時以外は優勝してるよ。

643 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:48:11 ID:rA5ALCBw0
オシムの対マスコミ用口撃システムが
うまく機能してるのだけは認めるよ

644 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:48:31 ID:VQktCiqJ0
>>625
金もらってサッカーしかしなくていいっていう環境がどれだけ有難いかを身をもって知ってるからな。
最近の新人は入団したらすぐポルシェとか買っちゃうから。

645 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:48:39 ID:zo4+TuvD0
引き出しが多いと思ったら
ジェフサッカーが全てだったオシム監督w



646 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:48:42 ID:XiFMT66y0
でもこの前たまたま鹿島の試合を見てたら動きが別格だった>QBK

647 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:48:59 ID:Aqy/T9Bc0
【サッカー】ハプニング集
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=254555


648 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:49:22 ID:BYdLFkF20
加地さんは絶対的な存在だから
駒野右いいと思うけど左にまわされると思う
駒野が左にいる場合サントスが前にいるといい感じ

649 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:49:35 ID:jPTi1L7f0
千葉勢が居ないとチームが回らないんだな
やっぱ千葉って偉大だな。

650 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:49:36 ID:PDGYlJkq0
>>640
そんなの百も承知だろ。
大切なのは平均年齢ではなく、年齢の分布。
平均25でも全員が25じゃ次がない、20と30に広く分納するのがベスト
そのために下のカテゴリーの選手を引き上げてるんだから。

651 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:49:40 ID:psjFDBbD0
>>625
山口?

652 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:49:56 ID:zo4+TuvD0

しかし引き分け優勝でここまではしゃぐってのは
何か理由があるのか?オシム厨は

トルシエやジーコはキリン獲った後にアジアカップ
優勝してるぞ

653 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:50:11 ID:Bo1EOX330
★【2003年コンフェデレーションズカップ フランス大会】
グループリーグ第3戦 日本xコロンビア <日本は引き分け以上で決勝トーナメント進出>

試合結果
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/data/result/pop/con_20030622.html

状況はこの時と同じ。引き分け以上で準決勝進出(今回は優勝)が懸かった試合。
当時はDFジェぺス(PSG)だけが欧州トップレベルの選手だったが
今回はそのDFジェぺスに加え、DFルイス・ペレア(A・マドリード)も加わったチームだった。
DFイバン・コルドバ(インテル)が出場していればもっと強敵だった。

654 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:50:31 ID:hzrPQdq10
>>651
森保だった
それにナカタと今の若手を合わせたら最強

655 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:50:44 ID:O/5OIBVw0
コロンビア戦の本スレが立つまでの暇つぶしにしようと思ったのに立たんな
アンチホイホイで遊んでてもツマラン

656 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:51:09 ID:oPd3WzTmO
オシムはスポンサーと協会は馬鹿にしてるが普通のサカファンは馬鹿にしてない。
サカファンならオシム支持は当然。

657 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:51:28 ID:5mfV7AbkO
ジーコ信者の>462

ジーコがドイツ大会後に発言した内容を思い出せよ。 お前は 三歩歩いて忘れるのかな

658 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:52:19 ID:zo4+TuvD0
>>656
客減ってるがww

659 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:52:30 ID:rA5ALCBw0
神風システムを
後半に使って欲しかったw

660 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:52:39 ID:ng+VoLSXO
電通やキリンに対するイヤミシステムが上手くいって少しホッとしたw

基地外会社にスタメンのことまで口挟まれるようでは
駄目だわな

カワブチが電通から突っつかれて余計なこと言いそうだなw

661 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:52:55 ID:VQktCiqJ0
>>658
ニワカが減って見やすいじゃん

662 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:53:28 ID:xN67wdXk0
>>656
オシム支持は当然とまでは言わないが。 オシムがスポンサーと協会を教育していることは
間違いないし、至極当然であり、ここは絶対支持しなければならない。

663 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:53:53 ID:zo4+TuvD0
なるほど、川淵電通のストーカーみたいな
キモイのに支持されてるわけかw


664 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:54:04 ID:yACL9qdp0


     に わ か は サ ッ カ ー を 見 る な





665 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:54:10 ID:CDps2By60
6人交代のインチキ試合で延命しても本番でボコられて負けるだけ。

666 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:54:23 ID:Bo1EOX330
>>657
ありゃたまらんかったね。
傍若無人つうか、
ツッコミどころ満載の会見だったw


667 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:54:28 ID:PDGYlJkq0
政教分離と同じで、商スポ分離も必要だな

668 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:55:05 ID:oPd3WzTmO
>>658
減って当然だよ。
オシムはミーハー受けするチームを造る気なんかサラサラない。

669 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:55:06 ID:bivu9oMC0
剣豪って右だけでなく左足でもロングパスの精度たけーな

左足で俊輔に見事なサイドチェンジしたのは鳥肌立った。



670 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:55:25 ID:icHVfjIX0
とりあえず、すぐアジアカップなんだから、
その結果次第で良いんじゃない、オシムは
オシム厨も、キリンカップの優勝という結果を強調してるみたいだしw

671 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:55:41 ID:VmFpqY92O
人がしんでんねんで

672 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:56:19 ID:zo4+TuvD0

いやニワカミーハーというのは、オシム語録とか言って
インタビューの言葉をありがたがってた連中にぴったりくるわけなんだがw


673 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:56:20 ID:FgUTCPS5O
>>548
お前はジーコ時代のビデオでも見続けてろ

674 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:56:59 ID:q/6WnLZs0
>>662
>オシムがスポンサーと協会を教育していることは
>間違いないし、至極当然であり、ここは絶対支持しなければならない。

バカか。
W杯で戦う相手は電通やマスコミと違うぞ。
アジアや世界の相手に勝つような戦いをしてないだろ。

イナモトに練習でもやったことのないポジションやらせて悦に入ってるようなオシムはクビにしろ。

675 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:57:33 ID:ng+VoLSXO
アンチはキリン杯負けたりしたら解任解任騒いだんだろうけど
前任者のときにそれくらいの声が多方面から上がってりゃ
もっとマシな今があったろうになぁ

676 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:57:36 ID:VQktCiqJ0
>>667
スポーツ=ビジネスの分離なんか無理。
うまくバランスとれるトップの人間がいないと糞になるだけ。

677 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:57:36 ID:BYdLFkF20
オシムの会見は面白いだろ

678 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:57:50 ID:zo4+TuvD0
>>674

物凄い正論だな

素晴らしい。

679 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:57:57 ID:Ma9hZDzP0
召集した海外組をいきなり全員先発に使わさせられたことに対して言ったのかな>>神風システム
だとしたらオシメも大変だな

680 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:58:29 ID:PDGYlJkq0
>>674
勝つために、客呼べればそれでいいって連中を黙らせたんだがw

681 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:58:32 ID:23uMjORG0
そういやナンバーでの久保のオシム評がものすごくういてた

682 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:59:02 ID:FgUTCPS5O
>>534
結果の意味を教えてください。
タイトル以外になんかあるんですか?

683 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:59:23 ID:vOnsGyAi0
どっからどう見ても
中村俊輔ファンとジーコ信者が必死に叩く箇所を探してるなw

中村俊輔が特別でもないし、使えないことを、
オシムはキリン杯を獲りつつ見せた。
見せしめにした。

ジーコ時代のサッカーの質が高かったとか
最も強かったとか言ってるキチガイが必ず沸くけど
オシムになってから、
明らかに攻撃パターンが増えて、
MFの飛び出しやオーバーラップやダイレクトパスが増えて、
攻撃が面白くなってるのは素人目にも明白。

その面白くなった速い攻撃を停滞させたのが俊輔なのも明白

千葉枠と言われて叩かれてた羽生や巻が入ってから
攻撃が更に良くなったのも明白

どっからどう見てもオシムの大勝利
アンチ涙目っていう試合

684 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:59:23 ID:BYdLFkF20
>>681
あいつのベストイレブン笑ったな
安田w

685 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 01:59:59 ID:LGVAx4Mn0
花試合で引き分けずに
得点を取って勝つことだよ

686 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:00:31 ID:viSaxMu70
>>657
あれは全て終わった後で総括としての発言だろ。
そして本当のことだ。
無理やりその状況を作り出したわけじゃない。

まあ、いいけど小細工して協会敵に回すとオシム
アジアカップ優勝以外首切られるよ。
ファルカンみたいにね。

687 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:00:37 ID:O2tnlpsD0
練習でMF全員にトップ下やらせてた

688 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:00:55 ID:PDGYlJkq0
>>683
同意だけど、一番変わったのは守備だな。
寄せが早い、抜かれた後のカバリングが早い
だから押し込まれることが少なく、攻撃がスムーズ

689 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:00:56 ID:ng+VoLSXO
>>674
サッカーの世界で究極的な目標であるW杯以外に
戦わねばならぬ相手があるとすれば、電通のような会社であり
カワブチのようなトップなんだがな

ある意味、目先のW杯より大切な戦い

690 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:01:19 ID:+X83iIelO
俺の推理w

オシムに川淵からか電通からかは分からないが、海外組を出せという圧力が掛かっていた。
オシムは電通脳の愚かさを晒そうと、海外組を全て先発にした。
オシムの予想通り前半グダグダ…
前半終了後、川淵か誰かに携帯電話で、「代えたいのだが…」
と許可を得る。
海外組のイナモッツと中田コを下げた後半、日本攻勢…

691 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:01:25 ID:FgUTCPS5O
>>527
千葉枠なんて存在しないだろ。羽生は役立たずだったか?
なぜ1トップだったか考えろよ、巻よりましなのがいないからだろ。

692 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:01:40 ID:psjFDBbD0
オシムもうだめかもわからんね

693 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:01:49 ID:oPd3WzTmO
>>674
W杯絡みの試合ではピッチ上の敵以外に確実に電通軍団とも戦わなければならないのが日本サカの宿命ですが・・?

694 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:01:52 ID:O/5OIBVw0
>>686
切って欲しいんだろうけどそりゃ無理だw

695 :一般人:2007/06/06(水) 02:02:23 ID:WuGeVEaeO
ニワカ人生おくってるお前らにニワカって言われたくないよ
(´・ω・`)

696 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:02:26 ID:PDGYlJkq0
>>690
そういえば電話してたなw

697 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:02:42 ID:vOnsGyAi0
このスレに限らず、最近現れるジーコ信者が

何故か、
「アジア杯も獲れないのがオシム流w」とか言い出すのなw

何故か、
既に獲れないことになってるw脳内でw

獲って欲しくないんだろうなぁ〜

698 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:03:19 ID:q/6WnLZs0
>>680
>勝つために、客呼べればそれでいいって連中を黙らせたんだが

勝ってないだろ。無得点でどうやって勝つんだ?

699 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:03:19 ID:k0zXURI40
>>683
俊輔、川淵が層化ってのは確定なの?すんげー迷惑だよね
俊輔が悪いってわけじゃないけどとりあえずは使って欲しくないなとは
けっこう多くの人が共通見解もったと思う

700 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:03:32 ID:4gOQNjHy0
>>675
前任者の時も声はあったがここ一番で結果出してたからな
結果さえでりゃ切るに切れないわ

701 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:03:37 ID:VQktCiqJ0
おれはちょっとサッカー見てるニワカでいいや。
プロ以外ニワカだろうし。

702 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:03:38 ID:KHMVb4nI0
>>680
オシムジャパン初召集、練習でもやってないポジションでいきなり試合。

これがオシム流の上の黙らせ方ってことなのか?


703 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:03:38 ID:AVfC5QZA0
アジアカップは普通に無理だろ
3連覇はさすがにきつい

704 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:03:53 ID:PDGYlJkq0
>>698
>アジアや世界の相手に勝つような戦いをしてないだろ。

705 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:04:06 ID:LGVAx4Mn0
じゃあジーコは電通の要求を飲んでチーム作りしてW杯いったから
すごい監督ってことですか?w

706 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:04:17 ID:9ZA/U6Iq0
小野の招集だけはないことがわかったw

707 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:04:18 ID:O/5OIBVw0
>>698
引き分けでも優勝w

708 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:04:26 ID:D6nNGuia0
軍靴の足音が聞こえてくる

709 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:04:30 ID:jPTi1L7f0
千葉枠、千葉枠言われて辟易しておりましたが
羽生さんの良さを皆様に理解していただけたようで、
今日は感無量です

                    犬

710 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:04:34 ID:oNSd7Aw70
実は鹿島サポが暴れているのは内緒な。

711 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:04:47 ID:xN67wdXk0
まぁ、ジーコ時代よりスレの中身が濃いよ。 それがすべてだわ。

712 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:04:56 ID:QiW+7MCBO
捨て身の戦法なんだろうが、神風って特攻隊のだよな

悲劇という言葉を使わないようにとか言うくせに、これは気安く言うんだな

試合は見てないが稲本だけ片道分の燃料しか持たされてなかったのか

713 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:04:56 ID:rA5ALCBw0
>>697
まぁ見てれば分かるよ。
オシムの言うサッカーがどれほどのものか。

714 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:05:00 ID:ReL6EuNh0
トルシエ: フラット3、非常に強いプレッシングから手数をかけないカウンター
ジーコ: ボックス(トライアングル)、プレッシングはしない古典的な守備とサイドからの崩しに特化した現代的な攻撃
オシム: フォーメーションの否定(笑)、いっぱい走っていっぱいパスをすれば点が取れる(はず)

現代サッカーを頭から否定したかのようなジーコの守備戦術には戦慄を覚えたが
練習でもやったことのないフォーメーションを繰り出して、あとは選手が考えろとか言うオシムにはかなわない

715 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:05:32 ID:viSaxMu70
>>694
W杯予選を無事に通過して欲しいだけだよ。
通過できるなら監督は誰でもかまわん。
今のサッカーは未熟だから不安なだけw

相手より一点多く取るのが勝つ秘訣w

716 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:05:58 ID:IXRIk6FyO
>>636
怪我で交代したのは知ってる
やる事間違えてるという話

ロナウジーニョを止めるにはどうするか?
とオシムが記者に聞いた時と同じ
大抵の人は世界最高のマーカーをつけるが私もそうする

だがそのマーカーがロナウジーニョを離して攻めた時にバルセロナは誰がそいつを守るんだ?
そいつが上がってシュート打とうとしてる時こそロナウジーニョを試合から消す魔法になる事を記者は気付けない
大抵の監督はみなこう考えてるんだがねとの話を思いだした

今日ナカタコ見て

717 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:06:12 ID:pKLIAgw40
代表監督にマスコミや外野が圧力かけるなんて珍しくもなんともないんだが・・・
どこの国でもそうじゃん

718 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:06:21 ID:BYdLFkF20
ジーコ時代のこういうスレって「○○イラネ」ばかりだった

719 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:06:38 ID:icHVfjIX0
>>697
おいおい、それ捏造だろw
よく見るのは
「世界の名将オシムは、当然アジアカップ余裕で優勝するんだろうな?」
と聞くと、必ずオシム厨が言葉を濁す、またはWCこそが本番と逃げるw

720 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:06:39 ID:ReL6EuNh0
>>709
はっきり逝ってJ2レベルのFWでした
ポリバレントとは程遠いですね

721 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:06:39 ID:hzrPQdq10
で、巻は必要なの?

722 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:06:40 ID:O/5OIBVw0
>>715
通過するに決まってるから安心して寝ろ

723 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:06:43 ID:oYZOZdFcO
オシムジャパンがつまらんって人は、ドMなんだと思う


宮本がズルズルとライン下げてシュート打たれまくり、そこを川口が防ぐっつー心臓に悪い試合に慣れちゃったんだよ。

724 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:06:50 ID:Bnpgl5m80
海外組を多く入れると機能しないという事を海外組好きマスコミに知らしめる内容だったな

725 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:07:09 ID:oPd3WzTmO
>>703
優勝してほしいが大陸選手権三連覇ってアジアがいかにショボイ大陸が証明するようで優勝しても後味悪そう。

726 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:07:34 ID:PDGYlJkq0
>>702
川淵「客呼ぶために海外組出せよ、ケガしててもいいから中村使えよ」
オシム「使いましたけどgdgdでしたよ、これで満足ですか?」
川淵「こんな試合じゃダメだ・・・」
オシム「じゃあメンバー変えますけどいいですか?」
川淵「わかった、しょうがない」
オシム「後半建て直して優勝しましたよ、これで満足ですか?」

727 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:07:37 ID:VQktCiqJ0
アジアカップ優勝とワールドカップグループリーグ突破どっちがいい?

728 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:07:45 ID:lotq0+ZUO
バンザイシステム

729 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:07:54 ID:r1dl2OQH0
>>720
FWだったんだww

730 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:08:08 ID:BYdLFkF20
羽生がFWて

731 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:08:10 ID:7nH5wHuC0
>>721
いらない

732 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:08:16 ID:QSJgYLIw0
枠に行ったシュートがほとんど無かった気がするんだが
あれでいいのか?

733 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:08:47 ID:hzrPQdq10
>>731
いつ切るのだろうかねえ

734 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:09:05 ID:1wptJUj10
後半のラスト10分を見ればわかるけど、運動量はコロンビアが
圧倒的におおくて、プレッシャーもハゲタカのよう。

日本はスタミナが弱いので走るよりカウンター主体のほうがあってる。

守備だってコロンビアに対してかなり有効なレベルだった。

735 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:09:18 ID:KHMVb4nI0
>>726
俊輔じゃなくて稲本のことを言ってるんだが。

736 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:09:20 ID:ReL6EuNh0
>>729
高原よりも前にポジションとってロングボール待ちしてる選手は
FWにしか見えないと思いますけど?

737 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:09:29 ID:O/5OIBVw0
>>732
そこはコロンビアのDFを誉めろ

738 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:09:46 ID:rA5ALCBw0
>>716
詭弁だな
攻めが不発が終わった場合
フリーのイケメンは誰がマークするんだと切り返したい

739 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:09:47 ID:zo4+TuvD0
>>723
オシムがつまらんってのと宮本がどうこうはまた関係ない。

海外組呼んでベストメンバー揃えて
ホームで引き分けて喜んでるのもよく分からないw

740 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:09:50 ID:viSaxMu70
>>722
楽天家だなあw

741 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:09:52 ID:vOnsGyAi0
>>688
守備は評価していいよね
コロンビアが中1日とか関係ない。
昨日の試合を見て、
相手が弱いから意味がないとか、
引き分けだから情けないとか言うようなら、サッカー見る目がどうかしてる。
コロンビアは中盤の詰めが速くて、
空中戦も強くて、足も速くて、積極的に攻撃も仕掛けてきた。
それを、
ピンチもあったが守りきったんだから、
守備陣とボランチはよくやった。

鈴木啓太はオシムの日本代表には欠かせなくなったな。
終盤、俊輔当たりがバテバテの時間帯、
鬼のようなオーバーラップをする鈴木啓太は偉いし、
技術はともかく、どこを潰すべきか、
どこに走るべきかをよく知ってる選手だ

742 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:10:14 ID:PDGYlJkq0
>>735
稲本のこともいってる

743 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:10:15 ID:fY1b4MCVO
まぁ今日稲本があそこを柔軟にこなすことができるくらいなら
欧州で行き場無くたらい回しになんかされてないわけだがな…。
今回海外選手が割を食った感があるのは間違いないが
これでさよならってことはないだろう。
あと「得意なエリアや役割を任せてもらえない〜」なんてのはただのエクスキューズ。
監督がそこで使う以上、何かしらの期待をして、意図があって使うんだから。
それに応えられなければ当然使ってはもらえないよ。
試合で使うかどうかを決めるのは協会でもマスコミでもなく監督なんだから。

744 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:10:58 ID:12DkCEey0
千葉枠の是非はともかくとして
羽生は必要だな。オシムのサッカーに一番適応できている

745 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:11:04 ID:EeWVoV270
試合終盤、ゴール前でキーパーに競り勝ってボールを大きく戻したのは巻?

746 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:11:05 ID:23uMjORG0
>>725
でも、オージーには絶対勝ってほしいと思うんだが
そう思ってるやつノ

747 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:11:16 ID:hzrPQdq10
オシムは今後もう少し見守るとして

選手のエコヒイキは止めた方がいい

これはオシム支持者も反論することが出来ない



748 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:11:18 ID:dFvCtebn0
>>732
まだ、これからだしな。
アジア杯だったら、余裕だと思うぞ。

749 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:11:27 ID:IPgcSRf+O
ボールをこね繰り回すバカは少なくなったから楽しいな

750 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:11:37 ID:qEHrQ+z50
なんとなくこのスレ覗いてみたんだけど
>>714
みたいなのが主流なのか?これが釣りなの?

よくわからないがなんだか恥ずかしい。日本人として。



751 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:11:40 ID:gtKRPxZH0
たまには10代か20歳くらいでスタメンはる選手を見たい

752 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:12:22 ID:PDGYlJkq0
>>747
どの監督も重用してる選手はいる

753 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:12:32 ID:pguqIbBu0
ザ・カミカゼといえば悪役ブルース
検索しないで書き込む

754 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:12:47 ID:iO0QyLihO
羽生は途中出場で流れを変える役としてはすごくいい。ボールがスムーズに回る

755 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:12:59 ID:ng+VoLSXO
>>715
相手より一点多く取るのが勝つ秘訣

なるほど。J開幕の頃の浦和式にやるのが勝利への方程式なのですね

756 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:13:00 ID:hzrPQdq10
>>752
意味不明デス

757 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:13:03 ID:xQu+j3YC0
>>748
日本でやるんだったら余裕だが東南アジアだからな。
暑さで運動量が落ちた時にどうなるかという不安はある。

758 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:13:15 ID:ReL6EuNh0
>>737
実況でも憲剛がドフリーでふかしたかのように見えたやつが多かったね
コロンビアのDFがきっちり切ってる

簡単なパスで手数をかけすぎるからDFの陣形が整ってしまう
本職のFWを使って揺さぶったりしないとあれは崩せない

759 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:13:40 ID:yCXq5oYOO
>>709
前から羽生はありって意見は多かったじゃん
疑問視されていたのは巻らしさがなくなった巻と技術レベルがヤバイ山岸

760 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:13:50 ID:zo4+TuvD0

大久保嘉人の必要性が認識されてきたな


761 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:13:56 ID:pguqIbBu0
いま検索した。まさか「猿飛」でヒットしないとはなんというスキトキメキトキス

762 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:14:15 ID:r1dl2OQH0
>>736
高原がMFだったんじゃないのww

763 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:14:30 ID:oMKv01mX0
高原は成長したよなぁ

764 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:14:52 ID:bivu9oMC0

我那覇
矢野

このCFのポジに適任が居ればなあ。高原はストライカーじゃないし。
Jの各クラブほとんどここが外人だから適任が見あたらないんだよなあ・・

765 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:14:55 ID:qGIGHhEQ0
相手が詰めてようがドフリーだろうが、とにかくふかしたら入らない。

766 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:15:22 ID:PDGYlJkq0
>>762
右ウィングで使われてた誰かさんがハーフウェーラインより自陣まで下がってたからなw

767 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:15:31 ID:gtKRPxZH0
そう、剣豪のシュートは切られていた。ラストパスが
もっと足元にきてたらさらにファンタスティックなプレーが見れたかも

768 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:15:33 ID:bivu9oMC0
>>763
磐田時代とたいして変らんよ?

769 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:16:08 ID:BYdLFkF20
CFは去年のガナハが適任
今年はうーん…

770 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:16:09 ID:bu78Y9AsO
猛暑の中で、このサッカーを90分続けられるのだろうか

前みたいにパスを回して相手を動かせヘトヘトにさせて、たまにあるチャンスを決めるって方が合っているような気もしないでもない

まぁ、そもそも90分間水を運び続けられる選手がいないと決め付けている俺は
代表選手を過小評価しているのかもしれないが

771 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:16:15 ID:KHMVb4nI0
>>742
どこが?
あの使われ方で、後半立て直しましたよってのがフェアなやり方とは思わん。

772 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:16:15 ID:ReL6EuNh0
>>762
じゃあ高原はFWとして使えねーけど羽生は点取り屋としても頼りになるって言いふらしてこいよ


773 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:16:16 ID:IXRIk6FyO
>>738
そこをフリーにしてたのがジーコサッカー

オシムのサッカーは必ず誰かが変わりやってる
っていうかこの前のCL決勝のミランもリバプールも当たり前のようにコレやってるよ…

サッカーあまり見た事ない?
もしくは見てもそういうのが理解出来ないか

774 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:16:32 ID:yCXq5oYOO
>>688
ジーコ時代はw杯本場ですら約束事や決まり事がなかったからな

775 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:16:37 ID:Cf5smOZ+0
>>588
ヒルトンでもネット接続は無問題だったよ。1日中繋げっぱなしとか普通にしていたし。
ただ、単に、他の選手と顔を合わせたくなかっただけかと。
取り巻きのみと一緒にいたかっただけだと思うよ。

776 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:17:11 ID:7nH5wHuC0
>>733
高松あたりの方が使える気がするんだけどねぇ
得点狙いではらすなら普通に寿人でいいし

777 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:17:22 ID:PDGYlJkq0
>>771
1行目読めないの?

778 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:17:24 ID:r1dl2OQH0
>>772
羽生がFWってのは今のところお前しか言ってないのにww

779 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:17:32 ID:ReL6EuNh0
>>773
マリンちゃんやりたい放題されてたくせに

780 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:17:36 ID:oPd3WzTmO
電通とキリンの社員ムカつくなぁ。
こいつら見てると70年代から80年代に外国で日本企業が金の亡者扱いされたのよくわかるわぁ。
なんか節操ねえんだよなぁ。
身の程弁えろっての。

781 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:18:13 ID:L9S/lYgtO
チビッちゃう・オシメ

似てね?

782 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:18:30 ID:viSaxMu70
守備がよくなることはいいことだけど
大概の場合、相対的に得点力も落ちるよ。

783 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:18:43 ID:zo4+TuvD0

だんだん神風システム擁護の元気がなくなってきたなw

よくよく考えりゃくだらんもんな

784 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:19:34 ID:rA5ALCBw0
>>773
結局のところ裏表なんだよ
こっちがフリーなら相手もフリー

ブラジルサッカーと欧州サッカーの違い知ってるか?

785 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:19:35 ID:icHVfjIX0
でも、海外組み抜きの時のJリーグ代表戦は、
もっと酷かった記憶があるんだけどなw

786 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:19:48 ID:MrwyXhiTO
中村俊輔はもう呼ばなくていいよ
ダメだわこいつ

787 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:20:09 ID:bivu9oMC0
田代(鹿島)
久保(横浜)
大島(マリノス)
中山(磐田)
西澤(清水)
近藤(神戸)
高松(大分)


使えそうなのは高松くらいか・・

788 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:20:12 ID:IxnqJDLt0
オシムのやり方は間違ってない
今日だってコロンビア相手にいい試合してたし
煮詰めていけば南アフリカまでには歴代日本代表の中で最強になってるだろう
惜しむらくはマスコミやニワカが無意味にスター選手を求めてるところだな

789 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:20:16 ID:HdzHH+Gm0
>>786
同意

790 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:20:35 ID:ORG/nx2DO
布陣見た瞬間にとうとうボケたか爺と思ったね

791 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:20:39 ID:BYdLFkF20
>>787
なんかよく怪我する奴が多いな

792 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:20:49 ID:PDGYlJkq0
>>782
それはない。
ジーコ擁護派ってホントにサッカー知らないな。

守備が安定するからこそ、攻撃に人数をかけられる
ジーコ時代にチャンスそのものが少なかったのは
守備が不安定でカウンターが怖いから、思い切った飛び出しができなかったからだよ。

オシムが率いたチームが攻撃に人数をかけられるのは
カウンター食らった時のカバリングが徹底されているから。

アンチでもなんでもいいけど、もう少しサッカー見ようぜ。

793 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:20:51 ID:DbQQXadv0
>>787
俺は大島に淡い期待を抱いてる

794 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:20:55 ID:ReL6EuNh0
>>778
日本語通じないのかな
高原よりも前で俊輔からのロングパスを待ってるやつはFW以外の何者でない
守備しない、ボール回ししないならFWとしか言いようがない

795 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:21:08 ID:psjFDBbD0
ただちょっと待って欲しい
オシム日本も加害者の責任としてコロンビアに謝罪すべきではなかろうか・・・

796 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:21:34 ID:r1dl2OQH0
>>787
ハナクソ(瓦斯)

・・・それはねーな

797 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:22:15 ID:QR9qU49k0
>>548
トルシエから代表を見出したニワカなんだけど、どこをどう見たらジー子でワクワクしたの?
マンネリっていうか動きが無くて逆に見ててイライラしてたんだけど。特に2006年1月以降。
マスゴミで有名な選手が固定メンバーだったから誰が誰って分かりやすかったけどね。
オシムのサッカーがどうとかよく分かんないし、ニワカ視点でマイナー選手が多いけど、動きがあってクリエイティブで面白いと思うよー

798 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:22:24 ID:mCjUIC9L0
確かに稲本はペースの速いサッカーについていけてなかった。
中蛸は何やってたかさえ分からん
俊輔は相変わらず下がりすぎてボールもらうだけ
ポジション的にそこにいて欲しくないはずなのに
遠藤は時間をもらえれば活躍できるがこの速さの中では
たいしたプレーはできなかった
ケンゴはシュート焦りすぎ
羽生は体重軽すぎ

799 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:23:09 ID:VQktCiqJ0
ジーコサッカーへの答え=神風システム

800 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:23:11 ID:9ZA/U6Iq0
なんかコロンビアの実力を低く見てる奴多くないか?

801 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:23:26 ID:ReL6EuNh0
>>792
ジーコの守備の駄目な点は
前線から最終ラインまで間延びしてまったくプレッシングがかからず
カウンターも効果的に行えなかったことだろ

オシムはプレッシング自体を完全否定してマンツーマンでやってるから
もう比較するレベルじゃない

802 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:23:26 ID:oPd3WzTmO
神風システムは相手が同レベルか 各下ならかなり有効な手なのはトルシエ時代に証明されてるからなぁ。
国内限定だけど。
フランス相手に虐殺されたのはあれはあれで見応えあった。

803 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:23:34 ID:DbQQXadv0
アジアカップは交代枠3人くらいかな?
猛暑の中の連戦で最後まで持つ気がしないんだよなぁ。
省エネ戦法も用意してくるかな?

804 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:24:08 ID:PDGYlJkq0
>>798
慣れない中で戸惑った稲本とかは次の対応力がカギだけど
限界が見えてる中村と遠藤はもういらないよな。
遠藤はサントスが戻ってくるまでの繋ぎのような気もするけど

805 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:25:22 ID:7nH5wHuC0
>>802
完膚亡きまで叩き潰されたやつだね
あの後スペインかどっか相手に5バックやらなかったっけ

806 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:26:00 ID:dP2Z1mJC0
まさかあんな糞布陣で「ほら、スター選手を並べても機能しないでしょ」とか言いたいのか?
遠藤、俊輔を上げっぱなし指令、稲本にトップ下まがいとかボケてんのか

807 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:26:03 ID:QaAye3tS0
許せねぇ

808 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:26:12 ID:KHMVb4nI0
>>777
俊輔は今回が初めてじゃないだろ。
稲本は初めてで、しかも練習もしてないポジション。
それでメンバー変えて立て直しましたってのがフェアなのか?ってこと。


809 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:26:16 ID:viSaxMu70
>>792
バランス取れてればね。
ただ得点力不足が問題の代表だから
結局あと一歩が足りないという形で得点
に繋がりにくくなると予想してるんだけど。

810 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:26:17 ID:0EdNJqKU0
日本も点とれるサッカー目指さなくても
ほんとコロンビアやパラグアイみたく、守備しっかりできたら
ブラジルとかアルゼンチンにもたまにはまぐれで勝てるようになるよ。

0−0でも枠内シュートが少なくても「面白い」「これでいい」
という声が多いわけだから、別に攻撃的サッカーする必要ない。

とにかく負けない、負けにくいサッカーできるようになってから
攻撃は考えようや。

811 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:26:44 ID:VQktCiqJ0
>>805
中田だけ異次元プレーしててワロタ
一歩間違ったらハットトリック

812 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:26:55 ID:psjFDBbD0
>>803
確かに、いわゆるポゼッション放り込みなんてのも有りだと思うよけどね。

813 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:26:58 ID:r1dl2OQH0
>>794
高原よりも前で俊輔からのロングパスを待っていたからFWってww
何だその妄想w

分かったから、羽生をFWだという意見に同調する奴を見つけてくれw

814 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:27:02 ID:Nca8z4+m0
ジーコ路線を批判してる奴はハイエクぐらい勉強しろ。
ジーコの哲学はリバタリアニズムに立脚してるとも言えるんだからw

815 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:27:36 ID:oPd3WzTmO
>>800
個々の能力は流石だったが全体のコンディションが悪すぎた。
べつに低く見てないよ。
コンディション悪くてあれだけやれるんだからかなり強い。
日本が逆の立場なら前半三失点で終了だったな。

816 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:28:36 ID:7nH5wHuC0
稲本にはトップ下って言うより遠藤と俊輔の動きのフォローと
2列目からの飛び出し期待してたんだと思うんだが

817 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:28:49 ID:VQktCiqJ0
>>806
稲本は本来トップ下の選手じゃん

818 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:28:50 ID:PDGYlJkq0
>>809
守備がよくなることが、いい攻撃に繋がって
それが結果的に得点に繋がるってことを>>792で書いてるんだが・・・

守備がいいってのは5バックで引きこもるって意味じゃないぞ。

819 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:29:16 ID:igOo2peb0
WC90の一次予選ユーゴスラビアのアルゼンチン戦かね

820 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:29:20 ID:mCjUIC9L0
神風システムって結果的にそうなっただけで
もう少し俊輔が前の方にいるとか遠藤がキープするとかすれば
神風にはならなかったと思う。

821 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:29:30 ID:S90P2sVc0
オシム「海外組み全部投入したらバランス崩壊してワロタw」

822 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:29:44 ID:rA5ALCBw0
>>802
そうそう
基本的にはそうなってしまう

その攻撃サッカーを格上であるコロンビアに
仕掛けて駄目だとオシムは言ってる。
しかも互いに体力のある前半。

823 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:30:30 ID:viSaxMu70
>>810
まあ、戦力が下降期の今それも悪くは無い考えだね。
酷暑、移動、連戦がキーワードになると思うけど。

824 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:30:38 ID:psjFDBbD0
>>814
そういう難しい横文字使えば騙せると思ってるでしょ〜

825 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:30:38 ID:Qj0t9vjBO
DFに関しては今のところそれほど悪くないんだな
釣男が復帰すればかなり厚くなる

826 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:30:46 ID:DbQQXadv0
神風システムならオシム流の忙しいサッカーじゃない方が強いだろうな

827 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:31:40 ID:mCjUIC9L0
稲本はトップ下は十分できるはず。
イングランドでもやってたはずだし次のドイツでもやらされるんだからやんなきゃ。

828 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:31:58 ID:oPd3WzTmO
話し変わるがこういう平日の試合こそ国立でやるべきだったよねえ。
何であんな面倒臭いとこまで行かなきゃならんのた゛。

829 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:32:08 ID:MrwyXhiTO
中村俊輔より遠藤の方が使えるな
中村は松井と交代だな

830 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:32:41 ID:gtKRPxZH0
最後にはにゅーーって言ってたのは
早くフリーの羽生に出せってことなんかな

831 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:32:51 ID:ng+VoLSXO
一番黙ってもらいたいのは中村俊輔ゴリ押し連中
今の日本代表には邪魔以外の何者でも無いよ

832 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:33:16 ID:030uJ5+v0
>>806
攻撃的なスター選手ばかり入れるなら、神風アタックで一方的に攻めるしかねーんだよ。
でも無理だったでしょ?

みたいなことなんだろう。オシム的には。

833 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:33:22 ID:qSJ0nSDC0
>>795
ちょっとワラタw

834 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:34:53 ID:Ynoe9bej0
前半見たのはジーコのサッカー
後半見たのはオシムのサッカー

今日が終点だったわけじゃないんだから、ある意味両方楽しめてよかったよ


835 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:34:54 ID:viSaxMu70
>>818
いや相手との力の差もあるから相対的なものだし。
言いたいことは良くわかるしジーコの時の守備に
比べりゃいいのはわかるけどなんか世界を相手に
した場合の今までを考えると得点は厳しいような。

836 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:35:17 ID:4lw5NrS60
オシムまじめにやれw


837 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:36:04 ID:r1dl2OQH0
>>830
たぶん本当は“和牛!”って言ってたんだよ

今日の晩ご飯のメニュー。

838 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:36:12 ID:rA5ALCBw0
オシムが卑怯なのは
後半

体力の無くなったコロンビアに対しわずかながらも
攻勢が取れた。
この事をシステムの恩恵のように語ってる

アウェーで体力に問題があったかも知れない事
前半の小競り合いで消耗した事
この2つを抜いてさもシステムが旨く言ったという
ニュアンスで語ってる

839 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:36:12 ID:1IwP/6/L0
>>805 スペイン相手には確か
5-3-1-1みたいなカタチで挑んだんじゃなかったかな。
トップ下が中田でトップがジョンだったかな?
地味なゲームだったけど、フランス戦の結果を鑑みて
明らかな格上チーム相手にひたすら守り倒すシミュレーションをやったって意味では
けっこう意味のある試合だったと記憶してる。

840 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:36:19 ID:kturo2vz0
馬鹿にされてんな......

841 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:36:34 ID:BYdLFkF20
後半よかったって言うけどもっとやってもらわんと困るぞ
これからもっとよくなることを期待する

842 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:36:48 ID:oPd3WzTmO
>>831
この間ヤマダ電気行ったら中村俊輔絶賛店内放送の嵐だったんでゲンナリしたから隣のコジマに行ったよ。

843 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:37:10 ID:SRejG4ZU0
なんだかんだ言ってモンテネグロもコロンビアもモチベーション高かったしよかったよね

844 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:37:20 ID:xJvPfcN30
サッカーなんてゴール前でパス回しして
ミドル打てば点入るんだよ その程度のスポーツなのに日本は弱い

845 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:37:49 ID:DbQQXadv0
まあ神風が嫌いなら自慢のシステムでアジア杯で好成績を収めてくれればそれでいい。

846 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:37:49 ID:MeuKx9XY0
>>834
あ〜なるほど・・・

違和感の正体が分かってすっきりしたw

847 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:38:23 ID:VQktCiqJ0
>>838
2ちゃんでこんなこと書き込んでる方がよっぽど卑怯じゃないか?

848 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:38:37 ID:PDGYlJkq0
>>835
それいったら>>782にも同じことがいえるわけだが。
批判のための批判はやめないか?

>>843
それはあるね。
やる気ないと面白くないし、なにより日本のためにならないからね。

849 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:38:52 ID:DbQQXadv0
前半はジーコサッカーってのは全然違うだろ

850 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:39:22 ID:VQktCiqJ0
>>842
ヤマダって赤青黄だけど層化?

851 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:40:04 ID:SnVB2OJP0
おもろい試合だった
ただ、一つ不満がある
それは、俺の山岸が出てなかった事だ

852 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:40:23 ID:GfM2nUDH0
キーワード: オツムが弱い

抽出レス数:0

853 ::2007/06/06(水) 02:40:42 ID:ljQxhl7o0
オシム批判してイタリアみたいに泥臭くとか、
つまらないから個人技を!とか言ってるバカがいるけど、
フィジカルにおとる日本人にそれが向いてないから、
いまの方法とってんのがわかんないの?
スーパーゴール集バッカ見て夢見てんじゃねーよ!


854 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:40:49 ID:A8JSW2WRO
>>838
後半立ち上がりに結構相手を押し込んでいたけどね。
トップ下三枚並べて機能しないのはわかりきったことなんだから、
わざわざやんなくてもいいじゃんとは思うが。

855 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:41:00 ID:VQktCiqJ0
>>849
海外組総先発させてハイどーぞってのがジーコサッカーじゃないか?

856 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:41:01 ID:viSaxMu70
>>848
別に批判してるつもりも無いし矛盾もして無いだろ。

857 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:41:21 ID:oPd3WzTmO
トルシエ時代のフランス〜スペインの所はまさに意味のある敗戦ツアーだった。
ジーコ時代?
三年間一切活動しなくても良かったんじゃない?
初戦のジャマイカ戦の次がWorld cup予選でもオールOKだったろ。

858 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:41:38 ID:GfM2nUDH0
日本のサッカーはワーワーサッカーかぬるぽサッカーだろ。
神風サッカーとか笑わせる名前つけんじゃねーよ。

859 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:41:38 ID:rA5ALCBw0
>>849
ああ、オシムのサッカーだよ
ただ何かの意図があって
自分のサッカーではないみたいなニュアンスで
語ってる

860 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:41:41 ID:030uJ5+v0
>>838
かもかも言いすぎ。おまえが試合をみてそう思ったのなら書け。
試合をみてコロンビアの状態を自分で判断する能力がないのにわけのわからん
妄想を書くなよ。

861 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:42:23 ID:4gOQNjHy0
>>847
それ言っちゃ、このスレの意味なくなるYO!
サッカー素人がプロサッカーのの監督にああだこうだ言ってんだからいいんじゃない

862 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:42:38 ID:ng+VoLSXO
>>842
怖いくらいだからな、あれw
その行動は正解だ

必死にオシム叩いている人の中には、危機感みたいのもった
そっちの関係者も多分にいそうだよなぁwww


>>843
コロンビア代表の就職活動が上手くいったのかが気になるw

863 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:43:33 ID:kturo2vz0
海外組使えってのがプレッシャーになってんのは爺が
ここまですっきりとした試合を見せてないからだろ
ユーゴのときとは状況も選手も違う。
お門違いのスタンドプレーも甚だしいわ

こんなのありがたがってどうすんだ?

864 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:43:38 ID:oPd3WzTmO
>>850
あの商売のやり方はかなり怪しいが確証はない。

865 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:44:19 ID:PDGYlJkq0
>>856
矛盾してないと思うならそれでいいよ。
俺は>>792をかけたので満足してるからね

866 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:44:49 ID:VQktCiqJ0
じいちゃんっ子、ばあちゃんっ子だった俺はサッカー関係なくオシムが好きなんだ。

867 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:44:58 ID:xJvPfcN30
赤青黄でCMに中村起用って100%層化じゃねえか

868 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:45:33 ID:9HyHqwaE0
最近のオシムのコメントは反抗期の中学生みたいやな・・・


869 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:45:37 ID:psjFDBbD0
かもかも加茂しゅう♪

870 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:45:50 ID:UqLPahuoO
ニワカです。もしトゥーリオ選手と中澤選手がいっしょに試合に出ても、うまく機能するんでしょうか。
二人ともリーダーシップがあるのですが、衝突することはないんですか。

871 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:46:03 ID:eTG2dsHo0
神風って元寇の時が由来じゃなかった?

872 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:46:14 ID:kturo2vz0
尊敬と礼儀って言葉は旧ユーゴにはないのかよ?

873 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:46:29 ID:dP2Z1mJC0
ほい、ジーコサッカー

   佐藤  高原

  遠藤      俊輔

    鈴木  稲本
中田          駒野
    阿部  中澤

      川口

874 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:47:00 ID:BYdLFkF20
加地さんが懐かしく思えてきた
早く帰ってきてほしい

875 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:47:33 ID:GfM2nUDH0
加地も引退したのもったいなかったな。

876 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:48:19 ID:oPd3WzTmO
>>870
中澤が昔より精神的に成長したから今ならかなり上手くいくだろうな。

877 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:48:26 ID:9HyHqwaE0
加地の21番水野になってるけどアジアカップには呼ばれるのかな??


878 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:48:50 ID:WHRTfs3K0
>>870
監督がしっかりしていれば大丈夫。いつかの誰かと違って
内部崩壊なんて外国の話だと思ってた

879 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:48:57 ID:S/Ky2qL+0
海外組の稲本より、Jで下位の羽生のほうが、
コロンビア相手に通用する件について。

880 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:49:14 ID:oPd3WzTmO
カジさんのせがれの名前は確かドイツ語だったはず。

881 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:49:46 ID:kturo2vz0
オシムが旧ユーゴ時代にアレをやったのは、W杯本戦。
あそこまでいけば、まず解任されないからな。

それ以前なら才能を共存させられない能無し監督は
イラネとなってた可能性もある

882 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:49:46 ID:pkXEHFn/O
アメリカ戦のジーコと同じミスしてるな
オシムは後半修正しやがったけど
ライン上げられ杉

883 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:50:03 ID:GfM2nUDH0
羽生の顔をアップで映すのはやめて欲しい。

884 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:50:06 ID:r1dl2OQH0
加地シュバインシュタイガー

885 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:50:40 ID:DbQQXadv0
カジ・シュタインバッハ

886 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:50:55 ID:USvqyLT30
こういう子供っぽいところは、直したほうがいいんじゃないか

海外組がどうこうという問題じゃなく
前半は明らかに戦術、システムともに最悪だった
後半日本が良かったんじゃなくて、コロンビアがダメだっただけだし

ただのアイロニー

887 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:51:24 ID:9HyHqwaE0
オシム(家事手伝い)

888 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:51:55 ID:oPd3WzTmO
>>883
羽生ってバトルロワイヤル2に出てた主役の奴に似てる。

889 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:52:18 ID:wtOCOoRZO
日本サッカーはみんなが興味持たない方が強くなるんじゃないか?

890 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:52:20 ID:ZOFZKdJD0
惜しむの好きにやらせてやればいいのに・・・

891 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:52:23 ID:Qj0t9vjBO
古賀も呼んでほしいな

892 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:52:24 ID:GfM2nUDH0
オシムはJの試合ないときは何やってんの?

893 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:52:29 ID:kturo2vz0
これは失礼にも程がある。
今後海外組の連中は招集拒否してやれよ。

894 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:52:39 ID:o3JFvB8h0
神風システム=電通システム

つまりほとんど機能しないことわかってて
電通のいいなりになるとこんなサッカーになりますよ
って前半使って痛烈な皮肉をかましたんだろ

895 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:53:44 ID:DbQQXadv0
ワントップなんて日本は一度も成功した事無いし

896 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:53:53 ID:BYdLFkF20
>>892
海外サッカー見てる

897 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:54:04 ID:dP2Z1mJC0
無茶やって「ほらね」じゃ誰も納得させられないだろ

898 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:54:18 ID:OchhmyWa0
>>863
そんな簡単にチームができるならイングランドだってベッカム復活させたりしないだろ。
発想が幼稚すぎるぞ。

899 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:54:23 ID:rA5ALCBw0
前半0−0
後半0−0

結果は一緒なんだけどね
後半は日本の判定勝ちとか言ってるけど

900 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:54:49 ID:JrXIjh/c0
ジャパンとジャムパンって似てるなー
甘いもん食いてー

901 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:55:01 ID:1fTji4/i0
ただのオシムの海外組マンセーするマスコミに対してのあてつけだろ
ふざけたシステムで起用された稲本と中田は被害者だな

902 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:55:22 ID:UqLPahuoO
>>876さん
>>878さん
ありがとうございます。
オシムジャパンを応援します。

903 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:55:27 ID:FYJSKafR0
中田は味方にとって危険なプレーヤーだからな
また、相手にパス出すのかと、ヒヤヒヤもんだったよ

904 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:55:45 ID:9HyHqwaE0
オシムさんあなたも海外組やろ!!

905 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:55:55 ID:gtKRPxZH0
オーーー バモ ニイッポーーン
ニイッポーン ニイッポーン ラモニイッポーーン

906 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:56:31 ID:6BsDPw8j0
>>899
ボクシングに例えるなら後半コロンビアが疲れたのは前半のボディーブローが効いて来たのでは?

とか質問してやればよかったのに

907 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:56:41 ID:1wptJUj10
ゾーンプレスでカウンター。シンプルな日本が見たい。
走るも何も後半のピークで足が止まる。考えるも何も
サッカーエリートはすべて思考はイメージによるもの。
考えるより感じること。

908 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:57:21 ID:o3JFvB8h0
>>895
ワントップなんてこの際関係ないと思うぞ
要は名前も顔も売れてる連中を前線に並べたことに意味がある
当て馬にされた蛸と稲はかわいそうだけどな

909 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:57:33 ID:viSaxMu70
>>865
勝利宣言みたいなのはw
リスク大きいって凌げればチャンスも大きいだろ。
あくまでバランスだけど守備のバランスを巧く取った場合
日本代表は得点しにくいのが今までだったと指摘してるだけ。
トルシエのフラット3もまともなディフェンスじゃないしジーコの
やつも攻撃にまえがかりで戻る時は場当たり的な守備だしね。

910 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:58:17 ID:hab9CtoYO
カミカゼの他にプロパガンダって二度言ってたな
変わった言葉選びするなあ、と感じた

911 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 02:58:42 ID:6BsDPw8j0
>>908
せめて慣れ親しんだつートップでやらせてやらないと可哀想過ぎるな。
もう一人は柳沢で良かったのに

912 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:01:40 ID:fY1b4MCVO
ここ読んでると日本代表やバルセロナ、ロナウジーニョという名前は知っていても
実際にフットボールを知らないやつがたくさんいるんだな、てのがよくわかる。

913 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:02:41 ID:BYdLFkF20
高原は巻を意識している
巻が点取ったら高原は死んでもゴール奪いに行きそう

914 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:02:42 ID:PDGYlJkq0
>>909
意味不明
守備がいいってのは5バックで引きこもるって意味か?
そうじゃないならサッカーもっと見ような。

915 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:03:12 ID:B3AfG1To0
>>814
日本語が使えてないな。社会に出てから苦労するぞw

916 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:03:29 ID:1IwP/6/L0
>>873 ジーコなら鈴木啓太はなにがなんでも無いと思う、

     佐藤 高原

   中村俊   小笠原(松井、水野、三都主)

   遠藤    中村憲(稲本、長谷部)

 家長  中澤   阿部   加持(内田)

こんな感じがジーコ的人選じゃないか?

917 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:05:32 ID:MrwyXhiTO
中村OUT松井INでうまくいく

918 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:06:57 ID:DfJta0NBO
ぶっちゃけオシムジャパンは弱い。
ジーコやトルシエ時代のほうが強いよ。
W杯出場にアジアカップ優勝は無理だ。

馬鹿サカオタがオシムの「走る」に洗脳され羽生などただよく動くだけの選手に勘違いしてる、オフト時代の北澤みたいなもんだよWW組織や連動性なんて歴代代表よりかなり劣る。

海外組でやった前半はよくなかった。
ただ急造チームだからあんなもんだろ評価できないよ。
オシムもあんな意地の悪いことするならいっそジーコ時代の布陣ですればいいのに!
高原ワントップなんてオシムは馬鹿だよ。
後半よかった?
無駄に走る奴いれただけだろWWWW

919 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:07:09 ID:viSaxMu70
>>914
ああ、お互いもっと沢山見たほうがいいなw

920 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:08:32 ID:Gfpt76mQ0
コロが後半流すの見越して電通システム使ったんだろうな。

921 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:10:46 ID:OchhmyWa0
>オシムもあんな意地の悪いことするならいっそジーコ時代の布陣ですればいいのに!

そうだなDFリーダー秋田中心にいけばばっちりだよな、アルゼンチン以外は。

922 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:11:02 ID:3wqw22v30
酷い采配だったな
監督が足を引っ張る典型的な試合

923 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:11:56 ID:o3JFvB8h0
>>916
佐藤→QBK
家長→サントス
阿部→オサレ

理由は実績重視、若手は大して試さない、
ブラジル人は阿部のようなタイプは絶対にセンターバックでは使わないってところで

924 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:13:02 ID:23uMjORG0
ジーコジャパンの中田についてのオシム評

「日本に来る前から彼の事は知っていた。
サッカー選手というよりはビジネスの面で有名な選手だった。プレースタイルはボールを持った時に時折、輝きを見せる選手だ。
オフザボールのプレーは至って平凡なプレーヤーだと評価していた。
私の考えだが、ドイツワールドカップでの日本の過ちは彼を起用した所にある。
クラブで試合に出れていない選手をあそこのポジションで使うのは致命的だった。
明らかに試合の流れを読めていない、経験がある選手でも試合から遠ざかると良くある傾向だ。
サッカープレーヤーは所属クラブで価値を決められるのが現代だが、それは悪い習慣だ。
試合に常に出れる環境こそ、本当に価値があるんだ。
しかし、ビジネスが絡むからそうはいかない所もあるだろう。
それと中村俊輔と並べたのは大きな間違いだった。
相手にとってはそこを攻めれば良いのだから。
もし、中田英寿が現役なら呼んでいるかと良く聞かれる、答えはノーだろう。
彼みたいな選手を使うポジションが無い、平凡な選手、オールマイティーの特出した物が無い選手はナショナルチームにはいらない、ただ走るなら誰でも出来るんだから。」

925 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:13:31 ID:Gfpt76mQ0
>>910
そうそう、普通に宣伝とか訳されてたけどなんか気になった。

926 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:13:48 ID:jWtVVVGr0
>>909
相手陣内で長くボールを持つことも
現代サッカーにおいてはディフェンスです

927 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:17:04 ID:DyOJ/vIfO
トルシエの方がいいわ

928 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:18:13 ID:GfM2nUDH0
オフトの方がいいぜ

929 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:18:52 ID:PDGYlJkq0
横山ケンゾーの方がいいぜ

930 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:20:15 ID:fhnbfqkl0
馬鹿げたとか、愚かなという意味合いで
『神風』って言葉を使ったんだろうな
ちょっと危険というか配慮にかける
マスゴミとか好き勝手いう奴らを馬鹿にしたかったんだろうが
神風はマズイな

931 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:20:29 ID:viSaxMu70
ファルカンが好きだな。

932 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:20:28 ID:Dd3rpYYgO
オシムを批判するとちょっとサッカー知ってる感出ますか?

933 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:20:51 ID:fUU/DyAEO
オシムは凄いな。器が違う。
日本サッカーを根本から変えようとしてるよ。
三国志の孔明みたいだな

934 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:21:29 ID:WIxqnqo6O
戦犯は明らかに大黒摩季と音声わざと拾わなかったテロ朝、そしてチュッチュキーパー

935 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:22:26 ID:ZILS/xkAO
>>932
逆。オシムを批判してるのはニワカばかり。

936 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:23:50 ID:6BsDPw8j0
>>932
オシムを批判するとニワカと言われるらしいw

937 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:24:04 ID:Fw4xZ1R2O
個人的には
トルシエ>>オシム>>オフト>>>>>ジーコ>>>>>越えられない壁死ね>>>>>岡田

938 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:25:09 ID:6QmUmVU80
>>89
ニュースでまったく同じことを思った
結局一貫性がないんだな

939 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:25:24 ID:aSA+dPy20
巻みたいな竹槍さえ使わなければオシムいいんだけどな

940 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:25:31 ID:6BsDPw8j0
オシムの評価はもっと後でいいだろう

941 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:25:59 ID:GfM2nUDH0
>>937
おお、俺もそんな感じだ。オシムトルシエの評価はWCが終わってからだな。

942 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:26:54 ID:oPd3WzTmO
横山は井原をウィングで使った。

943 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:27:37 ID:Fw4xZ1R2O
>>938
ああ、なるほどな
神風の本当の意味を知らねえんじゃね?
あと、悲劇って言葉は向こうの言葉に訳すと半端なく重いとかさ

944 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:28:06 ID:rA5ALCBw0
オシムもこんだけ煽ると
負けたとき苦しいのにな、マスコミは嬉しいだろうな
叩くネタがすくすくと育ってきていて。

945 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:30:41 ID:oPd3WzTmO
>>927
オシムは成長したトルシエ。

946 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:31:29 ID:Fw4xZ1R2O
>>941
今のオシムジャパンがどの程度かはともかく、やろうとしているコンセプトは明確
トルシエは更に分かり易かったけど
ジーコは哲学がなかったように思う
とりあえず上手いのを順番に埋めとくかなみたいな
岡田はキング外しが許せん

947 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:32:51 ID:OchhmyWa0
>>944
つかオシムにちゃんと言えるマスコミ関係者はいないだろ。

948 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:33:00 ID:EJBpJ7WoO
トルシエはサッカーはともかくマスゴミ対策は神w
常に誰かとケンカして話題を振りまいていたな

949 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:33:57 ID:oPd3WzTmO
ホリエモン=トルシエ。

孫正義=イビチャン。

950 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:35:52 ID:Kf6sYzrm0
オシム=サカヲタ トルシエ=日本代表ヲタ

951 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:36:30 ID:oPd3WzTmO
マスゴミは気に食わない奴叩くためならネタとか必要としないよ。
トルシエなんかロシア対フランス戦偵察しにいったら叩かれたしw
マスゴミは死ぬべき。

952 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:38:45 ID:oPd3WzTmO
久々にサカ見て興奮してるわぁ。
内容も中々だったし見に行って良かった。

953 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:39:13 ID:i7mP4z+G0
>>947
そうなんだよな
理論武装してなきゃ、いくら叩いたって 「はい、それで?あなたの言葉は何故中身が無いのですか?」 で終わる

ある意味オシムはマスゴミに正しいマスコミになるにはどうすればいいか教えてる
早く日本のサッカー関係マスコミはオシムとまともに、言いあいができるようになって欲しい
そうすればもっともっと日本のサッカーはよくなる

954 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:39:19 ID:tJgLUW020
オシムはトルシエの時と違って
刃を直接出さずにじわじわ殺していくって感じだな。

955 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:39:50 ID:Fw4xZ1R2O
>>948
おもしろかったなぁ
常に揉めたり騒動を起こしたり名指しで批判しまくったり
紳士のオシムは大人しいしな
コメントはおもしろいけど

956 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:40:12 ID:CD065q970
神風ならヒジ打ちに
蹴り返せよ

957 :在日lolita(女 ◆FsmAvZlgmM :2007/06/06(水) 03:43:05 ID:GC4ov2AT0
>>924はホントなの?だとしたら勇気あるね

958 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:43:33 ID:oPd3WzTmO
トルシエはプライドの塊みたいな日本マスゴミに記者会見でサカの授業始める真のサッカーマンなんだぜ。
受講料一万払っても聞きたいのにマスゴミは鼻で笑い飛ばして聞く耳持たず。

マスゴミは死ねばいいのに。

959 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:44:52 ID:BYdLFkF20
トルシエとは仲悪かったけど
オシムとマスコミの関係はどうなんだろう
実績があるから何も言えないのか

960 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:45:20 ID:oPd3WzTmO
>>956
あの肘打ちはなんか知らんが俺達のフィールドのアルゼンチン偏を思い出した。

961 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:46:25 ID:XVf8iLYu0
相変わらずこの爺さんは言ってることが難しい。

962 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:46:57 ID:Kjs1vmpb0
羽生が突っ込んで吹っ飛ぶ姿がまさしく

963 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:47:57 ID:4gOQNjHy0
>>958
真のサッカーマンでも紳士じゃあないな
そうでなけりゃ今頃無職なんかじゃない

964 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:48:41 ID:23uMjORG0
>>957
EL GOLAZO - エル・ゴラッソ
http://sports.biglobe.ne.jp/golazo/

これにのってたやつ。

965 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:49:06 ID:oPd3WzTmO
野球的な監督に馴れてるマスゴミにとってトルシエやオシムは非常に扱いが難しい人間だろうな。
ジーコは扱い易かっただろうが。

966 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:50:25 ID:OchhmyWa0
皆さん同士で話し合った感想は代表に反映されるのか

967 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:50:35 ID:xvaqIkLR0
野球でも落合みたいにちょっとひねた監督相手だと
難癖つけるしかできなくなるのがマスゴミだからな

968 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:50:35 ID:L3heYI81O
日本のサッカーマスコミの未熟さは異常
中村を軽々しく天才司令塔とかいうから笑える
まともなのは金子くらい

969 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:51:07 ID:1IwP/6/L0
>>951 >>953 俺は最近セルジオが完全にご乱心して、
ほとんど事実を捏造してまでオシムへのネガティブキャンペーンを
展開してるのにマスゴミのオシム憎しの感情を端的に感じたよ。
 深夜の討論番組みたいなので、
「オシムはヨーロッパでは全くの無名」
「W杯でベスト8まで行ったというが、当時のユーゴのメンツなら
誰が監督したってベスト8までいける、むしろオシムでは8どまりだったととらえるべき」
「ジェフを立派に育てたと言われてるが、今季のジェフは10位前後を
うろついてるじゃないか(実際はオシムがジェフを去った時は5位)」
とかセルジオが言ってたときはマジで抗議のメールを送ろうかと思った

970 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:51:46 ID:oPd3WzTmO
>>963
日本の監督終わってからどことも契約出来なかったなら問題だろうがそれなりにいろいろやって今は何処とも契約してないってことだろ。

971 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:51:52 ID:0Wmcrh4QO
スレタイなんかワロタ

972 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:51:56 ID:OchhmyWa0
>>947
どうでもいいが同じIDだw

973 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:52:04 ID:WWjFgQ3v0
オシムは90年W杯初戦でわざとスターシステム使ってマスコミ黙らせてるからな
今回もそういうことでしょ

974 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:53:07 ID:z/YmCmp+O
所詮日本のマスゴミってありきたりなことしか質問できないんだよな
発想力がないって言うかアドリブが全く効かないバカの集まり

975 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:53:12 ID:CcCt614y0
おいオシム
「神風」って言葉、馬鹿にしてるだろ?

死期を早めてあげましょうか?

976 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:53:29 ID:eACBllSA0
阿部ちゃんって器用だよな。抱きたい。

977 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:53:39 ID:tJgLUW020
>>963
去年のワールドカップの日本での特番はテレ東に左遷状態だったのは
全国的に放送される局に出演させると
「悪影響」が及ぼされると恐れた電通と川淵のプライドが邪魔したんだろうか。
けどネットで日本代表メッタ斬り分析の映像見られますがな。

978 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:53:40 ID:4gOQNjHy0
>>970
どこ行っても協会と揉めるんだよ、揉める多さはちょっと異常

979 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:54:27 ID:GfM2nUDH0
神風=自爆って意味だろw

980 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:55:07 ID:Fw4xZ1R2O
>>924
へー
オシム見直した

981 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:55:52 ID:6BsDPw8j0
>>977
ギャラ吹っかけたら交渉決裂して結果的にテレ東が安く買ったんだと思う。

982 :在日lolita(女 ◆FsmAvZlgmM :2007/06/06(水) 03:56:06 ID:GC4ov2AT0
>>964
ということは、あくまでも前提として
『チームで出場してる選手』ってのがあるってことか
じゃあ松井なんかは今は出れない訳だ

983 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:56:07 ID:oPd3WzTmO
俺がマスゴミなら全力でオシムに質問ぶつけるがなぁ。
マスゴミは質問してやってるっていうスタンスをどうにかしろ!

984 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:56:39 ID:gsfbq5wd0
ジーコは横山と並ぶ最悪な監督だったと思うが。
岡田ははるかにマシ。

985 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:56:51 ID:4gOQNjHy0
VS電通、マスコミ、川渕の構図にしたがっている人は、何か見えない敵と戦っているのか

986 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:57:41 ID:GfM2nUDH0
>>981
大橋アナのおっぱいに惹かれたと思われ。w

987 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:57:54 ID:tJgLUW020
ID:4gOQNjHy0

あなた関係者?

988 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:58:05 ID:5Vaxp59sO
>>975
特攻は軍部の責任逃れだからね
◆「“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である。」
 by サミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
◆「“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。」
 by バートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
◆映画「華氏911」。
 内容はこんな感じ。
 「戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
 富裕層の人間は勝利の後の利益を美味しく頂くだけで、戦争には興味がない。
 富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
 貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。」
◆映画「ヒトラー最後の12日間」
「ソ連軍に包囲される前にベルリン市民を脱出させるべき」という進言を退けたヒトラーはうそぶく
『国民の自業自得(自己責任)。国民が地獄を味わうのは当然の義務。われわれを(選挙で合法的に)選んだのは国民なのだから、最後まで付き合ってもらうさ。』


989 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:58:21 ID:oPd3WzTmO
>>978
トルシエが性格的に問題があるのは奥さんも認めてたがそれもトルシエの魅力の一つ。

990 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:58:32 ID:Fw4xZ1R2O
>>983
オシムクラスなら十分にビビりながら質問してるよ

991 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 03:59:54 ID:xqxgPRcF0
>>937
つうか岡ちゃんは当時監督経験のないコーチだぜ。

岡ちゃんの最大の功績はジョホールバルでカズを下げた事。
アンタッチャブルに手をつけて、一番大事な試合に勝ったんだからそれだけでも功績。
次の功績は小野にW杯デビューさせたこと。
あの股抜き観た時は「こりゃあと16年は…」って本気で思った。
ワールドユースで本山がスピードで外抜いた時も思ったけどw

あと最大の失敗はフランスにカズを連れて行かなかったこと。

992 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 04:00:13 ID:4gOQNjHy0
>>987
マスコミ、電通でレス抽出したら驚くほど多かったもんで、ただそれだけ

993 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 04:00:36 ID:xqxgPRcF0
>>985
+にはよくあること

994 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 04:01:47 ID:BYdLFkF20
「W杯でベスト8まで行ったというが、当時のユーゴのメンツなら
誰が監督したってベスト8までいける、むしろオシムでは8どまりだったととらえるべき」

これは松木が言ったような

995 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 04:03:20 ID:EJBpJ7WoO
トルシエのコネで南アとかコートジボアールとかとコーディネートしてもらって試合できないのかのう、マリでもいいけど。
川淵がいる限り無理か

996 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 04:03:40 ID:Fw4xZ1R2O
>>991
あれだけの功労者をフランスにまで連れて行ってからリストラは許せない

997 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 04:03:47 ID:q0feid130
>>980
それ嘘だけどなw

998 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 04:03:50 ID:cNcFpdMD0
後になって「○○なら出来て当然」みたいに話すヤツを自分は信用しない

999 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 04:03:53 ID:GfM2nUDH0
>>994
どんなに正論でも松木の場合、お前が言うな、だろ。w

1000 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 04:03:53 ID:oPd3WzTmO
当時のユーゴの面子でもジーコ監督ならグループリーグ敗退だろ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |


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