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【サッカー】ビエラ「イングランドには才能がない」 イングランドのEURO予選敗退の原因はプレミアでの外国人増加のせいとする見方を批判

1 :ユリゲラー浣腸φ ★:2007/12/02(日) 00:47:30 ID:???0
http://jp.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=499422

インテルに所属するフランス代表MFパトリック・ヴィエラが、イングランド代表を痛烈に批判
している。

ユーロ2008予選敗退が決定したことで、イングランド国内ではプレミアリーグに在籍する
外国人選手が、自国の選手の成長を妨げているという見方が強まった。しかし、かつてアーセ
ナルで活躍したヴィエラは『サン』に対し、以下のように語っている。

「かつての選手たちからネガティブなコメントが届いているのは、僕も読んだよ。彼らが何と
語っているか、注意深く聞くべきだね。外国人選手について非難する人は、自分たちの欠点を
隠すための簡単な理由を探しているだけだ。自分たちの責任と向き合うべきだね」

「下部組織を見れば外国人がたくさんいることに気付くだろう。イングランドに十分な才能が
ないということだ」

2 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:48:14 ID:YtX7pJ2o0
翻訳おかしくね

3 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:48:36 ID:Azmy0dUu0
イタリアにもフランスにもスペインにも外国人はいっぱいいますが

4 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:48:49 ID:CWCjRMWI0
ヴィエラってインテルで干されてるの
今シーズン出場してるの見たことないんだが

5 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:49:21 ID:CWCjRMWI0
>>3
イングランドは下位チームにも外国人が多い

6 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:49:41 ID:rvJVWEzz0
外人軍団の古巣の援護をしてる訳ね。

7 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:51:16 ID:ZXseTEAc0
ホントその通り。
全然良い面子じゃねーよ。
それがスーパーの選手のそばにいるから目立ってるだけってのがほとんど。

8 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:51:47 ID:AC0Os8Kz0
フランス代表の才能豊かな選手は移民だらけw














俺の勝手なイメージだけど

9 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:51:54 ID:i99C+Ptn0
ジェラードはすげーと思うんだが。。。

10 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:52:02 ID:amCtQ5Mo0
それを言っちゃあ、おしめえよ

11 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:52:19 ID:sLW6Yldu0
はっきり言うのがいいね
日本にもこんなひと欲しいね

12 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:52:39 ID:JVlS+HzTO
プレミアリーグ(笑)

13 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:53:35 ID:TzOu6/JZ0
ヴィエラってインテルだったのか

14 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:54:05 ID:skOqOTfs0
才能がいないからって外人使っちゃスコットランドに抜かれちまうんだよ

15 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:54:15 ID:SWiu3y5SO
イギリス人の才能のなさにいち早く気付いたベンゲル

16 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:54:43 ID:OzUJsDc90
でも金のためにイングランドを離れないベンゲル

17 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:04 ID:VkIEOWga0
スタメン全員外人とかありえない

18 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:07 ID:iyxwLj6T0
監督の才能のなさも酷い

19 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:07 ID:gkEUurVV0
生粋のフランス人で代表やったらお前らだって駄目だろうが

20 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:14 ID:WE87cetY0
ジェラード
ランパード
ジョンテリー
ルーニー
オーウェン
ベッカム

ウイイレで使えるキャラばっかりなのになあ・・・

21 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:16 ID:cRKzRENE0
おまい自身の家系はどこから
おフランスに来たんだw

22 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:57 ID:qTYNKk6L0
イギリスとフランスは仲悪いなぁ

23 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:58 ID:Ij+B18rhO ?2BP(1)
テレビ?

24 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:56:00 ID:nbBZkuxv0
ヨーロッパで外国人選手締め出したら
日本に良い選手が来て嬉しいことに




25 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:56:38 ID:p06+iZOt0
>>11
ラモス

26 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:56:52 ID:rvJVWEzz0
イングランド出身の監督は才能が無いというより勝ちに行かないヘタレばかりだな。

27 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:57:08 ID:vK0iqOMCO
インテルにいるお前が言う事か・・・

28 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:57:09 ID:FaDreRC30
世界最高のセンターハーフだった

29 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:57:35 ID:zf0daTWyO
いつからヴィエラは批判担当になったのw

30 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:57:43 ID:ik9i30X90
こいつ空気ってものを読まないんだよな
まぁストレート過ぎて笑えるけど

31 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:58:23 ID:blGR51TD0
プレミアで一番高給貰ってた時期もあったお前が言うなw

32 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:58:30 ID:rKsM48Ie0
ヴィエラ良く言った!! イングランドの選手の過大評価っぷりは異常

33 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:58:43 ID:SWiu3y5SO
インテルも自国人少なかったなw

34 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:59:37 ID:BUPVEfM50
TBSやニワカは涙目だろうな

35 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:00:53 ID:GWQfiRDd0
>>8
98優勝メンバーで、本当のフランスオリジンはプティとデュガリーと
バルテズだけだったよな。


36 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:01:51 ID:ss4k+wih0
このニガーのプレミア復帰はなくなったとw

37 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:02:01 ID:WqmoCRCf0
日本のFWも才能ねえよ・・・とほほ

38 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:04:04 ID:ao6nd7uGO
>>31
英国人選手が大した事ないから、フランス人の俺が英国のリーグで一番給料貰えてた

を加味すると、オマエが言うな!にはならないんだな。

39 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:06:22 ID:OEoCpqtL0
プレミアも落ち目だしな

40 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:07:18 ID:w2GjxLd4O
言っちゃったw

41 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:07:58 ID:NMBxng6s0
外貨を稼がせて貰ってた分際ってことじゃねぇのか

42 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:08:14 ID:waZq9F6E0
うわーきつい一言

43 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:08:16 ID:IleKAcipO
日本にルーニーがいたらアジア制覇してたろうな

44 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:08:29 ID:qoyro8HO0
ジョーコールだけ 凄い

45 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:09:31 ID:3kl/m5Oy0
フランス代表も移民だらけじゃねーか

46 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:09:48 ID:oQZM/ymK0
だってラグビーみたいなサッカーが一番かっこいいと思ってる国でしょ?
そりゃ限界があるわ

47 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:11:24 ID:NoZBJg7mO
実際テクニシャンが少なすぎだなイングランドは
プレミアでその役割を担ってるのはセスクとかアロンソとかのスペイン人だし

48 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:12:16 ID:CWCjRMWI0
キック&ラッシュwwwwwwwwwwwwwww

49 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:13:05 ID:phVtDwnF0
サイドに上手い選手がいないな

50 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:13:44 ID:+3WjqDXd0
>下部組織を見れば外国人がたくさんいることに気付くだろう

下部組織で外国人育ててたら
当たり前の結果だわな

柏の李みたいに帰化すれば、まだましだけど

51 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:13:53 ID:cBcV/xeGO
ジャンルカ・ヴィアラでもクリスチャン・ヴィエリでもない人か

52 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:14:04 ID:qxVlyejL0
海外厨「Jは外国人枠を撤廃しろ」

53 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:15:07 ID:iw2U0Nbe0
つか、所謂10番がいねーんだよ。
その現実と向き合えばいいのに、格好だけ付けようとするから笑える

54 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:16:02 ID:nqXkBPMa0
>>52
それはない

55 :   :2007/12/02(日) 01:16:32 ID:oUhonMxO0
イングランド人が、スペインやイタリアで通用するとは思わんね
ネームバリューが高いだけで、しょぼいやつ多いし

56 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:16:52 ID:KB9KcJ2WO
ビエリ「イングランドには才能がない」

岡田「外れるのはカズ、三浦カズ」

カズ「どんだけぇー」

57 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:16:59 ID:Fcs43iS50
ヴィエラって誰だよw
ヴィエリは知ってるけどww
ヴィエラなんて聞いたことねえwww

58 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:17:04 ID:ER5/0xMB0
イングランドサッカーの欠点を一言で言うと、
サッカーIQがかなり低いことが問題なんだろうな。
さすが労働者階級のスポーツの本場という感じ。


59 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:17:19 ID:spx6I+Xp0
ワールドカップ予選を惨敗しても目そらしそうだなぁ

60 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:17:38 ID:NoZBJg7mO
この間のランパードのDFにドスドス突進してシュートあてまくって結局入ったやつはワロタ

61 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:17:42 ID:Li9N/zd30
ていうか、最近どこの国も不作じゃね?調子いいのはアルゼンチンくらいか?

62 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:18:18 ID:ESKlnuqD0
ビエリはなにしてるの?

63 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:21:19 ID:S9Tzgl9X0
ベッカムに未だに頼り切ってる時点で反論できんわな・・・
居ないというより使わないというのも一理あると思うが。
ジェラード以来強豪に若くて中盤に君臨する奴がいないんだよな。

64 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:21:40 ID:yv+VFpYI0
ヴィエラって長澤まさみに似てるよな

65 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:22:40 ID:/3FaZqXBO
アコード

66 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:23:01 ID:FUz75sxk0
イマイチ意味が分からんな
つーか外人部隊のフランスが言ってもなあ

67 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:23:19 ID:tfPDhZzS0
攻守ともに80超えてたのはこいつとロイ・キーンだけだった

68 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:23:55 ID:xuXEEuSS0
色んな意味でwwwwwwwwwww

69 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:24:22 ID:uvVo5blU0
フランスだって危なかっただろうが
1試合負けただけで全否定って短絡的すぎる

70 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:24:27 ID:yCKI/PHE0
プリズンブレイクのマホーンの部下に
ヴィエラに似てるのいるよねw

71 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:24:27 ID:rKsM48Ie0
>>57

72 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:25:18 ID:GUa0WHqo0
そんな…本当の事を

73 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:26:29 ID:kFlj/Kok0
「Jリーグは外国人枠撤廃するべきじゃないかな」

74 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:26:39 ID:YVO1aCar0
才能があるかのような勘違いする出来事はあったんだ

75 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:26:41 ID:S9Tzgl9X0
>>69
フランスはメクセスやトゥラランが居るのにテュラムとマケレレを優先する監督が居るからなあw
ある意味マクラーレンよりたち悪いかも。

76 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:27:43 ID:vSdKic4qO
イングランドに猛毒吐き
移民でもヴィエラはやっぱりフランス人だなぁw

77 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:27:48 ID:CWCjRMWI0
>>64


78 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:28:06 ID:kFlj/Kok0
>>75
文句をいうなら占星術師の先生に言ってくれ!

79 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:28:42 ID:2lPCP76wO
フランスは移民が多いからな

80 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:29:04 ID:mNhM7MOs0
白人黒人が混在してる国に才能がどうとか関係ねえよ

81 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:29:45 ID:bM52lmRf0
こいつだって自国リーグじゃないじゃん

82 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:30:01 ID:FaDreRC30
>>62
フィオで頑張ってる

83 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:31:39 ID:S9ihLaeNO
カールトン・コールとかショーン・デイビスとか面白い素材と思っていたが、
全く伸びなかったなw

84 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:32:09 ID:EVK2vyUaO
>>57

85 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:32:39 ID:rvJVWEzz0
>>75
結果が全てだな。フランス国内でも糞味噌に言われたのに
WC決勝まで行っちゃってガラっと扱いが変わった。

86 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:34:49 ID:w2GjxLd4O
それでも…それでもヲルコットならなんとかしてくれる…

87 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:35:00 ID:4vrk9Hx80
フランスは各ポジにいろんな使い方できる逸材がバランスよくいるな。
イングランドは・・・・


88 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:35:02 ID:w9SqnWrL0
>>69
1試合負けただけならEURO出れるね!

89 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:35:26 ID:nK1STRQQ0
誰だっけ?

イングランド人?で上手いって言われてたやつがスペイン行ったら
そいつが一番下手だったっていう

90 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:36:02 ID:w9SqnWrL0
マクマナマンを悪く言うな

91 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:36:55 ID:S9Tzgl9X0
>>89
マクマナマンか?
ありゃスペイン行ってから良い意味で渋い選手になったな。

92 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:37:25 ID:v28cbNhU0
マケドニアに負けて(三軍とか?)最終戦かつとかクロアチア空気読みすぎw
やっぱ日本はそれなりの強さはあったんだろうな

93 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:38:33 ID:stgzvVOeO
フランスも有望株とされる選手は移民か旧植民地出身の子達ばかりだけどな
FWのカリム・ベンゼマとかマルセイユの坊っちゃん、二代目ビエラって黙される
選手とかって明らかに海外から採ってきてるようなもんじゃない
まぁ陰ぐらんどは移民も自前も大した選手がいないのが問題なんだけど
オレは日本を本音では嫌ってる特アだらけのセレソンなんて絶対やだけどな


94 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:40:27 ID:K8NKzKnB0
>>51
ヴィアリじゃねーの?

95 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:40:41 ID:Xd1/S5Ke0
フランス代表の黒人の多さは異常w
ニュースにもなってたしな
フランス人では移民に頼らなければ太刀打ちできないのだろう
サッカーに限った事ではないが・・・ww

96 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:41:34 ID:nK1STRQQ0
>>90
>>91
マクマナマンか
たしかGKも含めてだったよね?

97 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:41:35 ID:nPJoD+iD0
サッカー環境は最高なのにね(´・ω・`)

98 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:42:18 ID:CWCjRMWI0
イングランドの黒人はなんでしょぼいんですか?

99 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:42:46 ID:IA7v7JBr0
それでもイングランドのサッカーが好きです。

100 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:43:13 ID:ntt7Xq6u0
駄目な国
イングランド・・・4つに分かれてる時点で
オランダ・・・黒人と白人でガチンコ
スペイン・・・地域ごとに喧嘩

強い国
イタリア、ドイツ・・・まとまってる
フランス・・・全部移民にしてまとまってる

101 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:43:46 ID:UlsPQX34O
インテルインテル

102 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:44:32 ID:t8JwKT5T0
3大リーグ全てで活躍できた選手って居る?

ていうか3大リーグを3つとも渡り歩いた選手がまず少ないな

103 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:44:42 ID:4vrk9Hx80
>>100
ドイツだって、ドイツとオーストリアに別れてると言えなくもないんだぞ。


104 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:45:57 ID:skOqOTfs0
セスクとアロンソも代表帰ってくると
偉い下手だものな

105 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:47:24 ID:/K76COyk0
>>103
オランダベルギールクセンブルクもな

106 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:47:38 ID:nK1STRQQ0
>>102
トマソン

107 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:48:43 ID:skOqOTfs0
トマソンってイングランドいたっけ?

108 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:49:55 ID:skOqOTfs0
アンリは全部いった
プレミアしか活躍はしてないけど

109 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:50:09 ID:S9Tzgl9X0
>>102
ロッシがプレミアで活躍すればそうなるかな。
アンリ、メンディエタもイタリアでは失敗したし。

110 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:51:11 ID:nK1STRQQ0
>>107
ニューカッスルにいた
でも活躍ではないな

111 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:51:32 ID:Ytu60LgW0
ダーヴィッツは微妙?

112 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:51:56 ID:w9SqnWrL0
ダリオシルバは3つとも在籍したぜ

113 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:52:30 ID:skOqOTfs0
>>110
そうなんだ知らなんだ
ドイツとオランダも制覇してるから
かなり凄いな

114 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:52:30 ID:oU9cHpth0
生粋のフランス人ってリベリーだけ?

115 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:53:20 ID:S9Tzgl9X0
>>111
ダービッツはいいな。
バルサ復活させたし、トットナム躍進したし。
アヤックスとユーべでは大活躍。インテルとミランは無しで。

116 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:53:54 ID:lvmbt0YU0
日本もFWだけは移民に頼ったほうがいい

117 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:53:56 ID:VkZj2rlM0
ビエラってアーセナル時代は本当にすごかったの?

118 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:54:44 ID:Ytu60LgW0
>>117
本当にすごかった
無敗優勝の立役者の一人だな

119 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:56:33 ID:zz4wSSW80
軒並み高給のプレミアで
一番高給貰うくらいだからね。

120 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:56:53 ID:rvJVWEzz0
>>116
既にU22では一人採用してるな。

121 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:57:37 ID:J8FIHBuMO
スペインとイングランドを制覇したNISHIZAWAを忘れるな

122 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:58:53 ID:JskvDi4HO
イングランド人はサッカーを辞めろという事か?

123 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:58:56 ID:evCZwmsUO
ウイイレはイングランド過大評価が異常

バランス良すぎなんだよ

124 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:59:00 ID:S9Tzgl9X0
ヴィエラはほんと凄かった。今のジェラードみたいな圧倒的な存在感。
アンリもすげえが攻撃の組み立ては全部ヴィエラ経由。工場長みたいな奴だった。
そしてロイキーンとの口喧嘩はいつも楽しみだった。

125 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:59:43 ID:4vrk9Hx80
移民移民って言うけどさ、アメリカのスポーツとかどうなのさ?
民族=国民ではないぞ。


126 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:59:59 ID:sMkAncp30
イングランド代表は過大評価だらけ。
ジェラード、ランパード、クラウチがスペインで通用するとは思えない。

127 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:00:24 ID:yTUUzLqi0
そりゃ、プレミアにカネと良い選手が世界中から集まって
しまえば、イングランドの若手は経験積めませんがな。

構造的な問題を個人の資質のレベルに置き換えて、
「才能がない」っていうのはどうかと思いますね。


128 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:00:31 ID:aoqYeUrt0
イングランドには才能が無い=イングランド以下の国はサッカーやる意味が無い

って事か?

129 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:00:44 ID:R1YL7Xgo0
いやジェラードはいけるんじゃないか?
たぶんランパードも
むしろランパードがきつそうなのはセリエ

130 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:00:46 ID:FaDreRC30
>>117
世界最高のセンターハーフの一人と言って差し支えなかった

131 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:01:55 ID:8O833/QzO
地味にミド


132 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:01:58 ID:pT0V07wbO
イタリアやフランスはリーグは落ち目だが代表は強いよな

133 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:02:08 ID:zz4wSSW80
>>127
金が集まる前もeuro予選で落ちてたじゃんww

134 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:02:54 ID:/K76COyk0
ビエラってそんな落ちぶれたの?WCの時はまだ強い存在感を放っていたが

135 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:02:58 ID:nK1STRQQ0
>>121
ジョンすげー

136 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:03:50 ID:aoqYeUrt0
>>134
落ちぶれたっていうか、怪我でほとんど試合に出てない。

137 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:05:07 ID:rI8/MUX+0
小野世代がクラウチ率いるイングランドに勝ったこともありました・・・・・・

138 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:05:09 ID:cjdrflRQ0
リーグアンはいいのか?

139 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:06:28 ID:t8JwKT5T0
ENG代表でプレミア以外のリーグで活躍したのって
ベッカム、オーウェン、ハーグリーブスだけだな

140 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:06:40 ID:n4CZiKjF0
>>124
ジェラード(笑)なんて比較になんない
しょっちゅう消えてるし


141 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:07:30 ID:8O833/QzO
意外にセリエからプレミアは難しいかも
大物は失敗が目立つ

142 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:08:19 ID:gkEUurVV0
>>124
ジェラード(笑)

143 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:09:32 ID:pT0V07wbO
>>139
レアルと一部のドイツクラブ以外は注目もしてないだろ。
その以前ならラツィオのガスコインまで遡って話しないといけないw

144 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:09:42 ID:d25fcQ/o0
テリーやファーディナンドが外国に出てったスタム、カンナバーロみたいに
違う守備のスタイルに合わせて、サポーターやチームメイトと上手くやっていけるか?
ランパードやジェラードが違う国でセスクやヴィエラみたいに並の外人選手との違いを見せ付けられるか?
ルーニーやデフォーがシェフチェンコみたいに結果を出せないときによそものの立場でサポーターに罵声を
浴びることに耐えられるのか?

英国人選手も他国で傭兵として経験を積んだほうがいいと思うんだ。


       

145 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:10:54 ID:pT0V07wbO
>>141
レベルが違うとも思えんがな。
国が違うってそれだけ難しいんだよ。

146 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:12:02 ID:DX5phm+o0
ぶっちゃけた話をすればマクラーレン
マクラーレン
マクラーレン

147 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:12:12 ID:R1YL7Xgo0
>>141
リーグの違いっていうのはあるな
カンナバーロもリーガで苦労してたし

148 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:12:19 ID:Gr0DMNJ80
うるせえぞこの給料泥棒!

149 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:12:37 ID:X8SvqPDL0
>>139
マクマナマン

150 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:13:33 ID:pT0V07wbO
>>144
イギリス人に必要なのは柔軟性だな。
明らかに内弁慶で国際経験不足な面は否めない。
ま、スペイン人も内弁慶だがなww

151 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:13:56 ID:cANlR3040
ビエラ「白人には才能がない」って言えば盛り上がったのにな

152 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:14:23 ID:nK1STRQQ0
ゾラがイギリス人だったら面白かったのに

153 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:14:59 ID:t8JwKT5T0
イタリア人でセリエ以外で活躍した選手ってのも少ないね。
ゾラ、ヴィエリ、フィオーレ…は微妙か。

スペイン人でプレミアで活躍した選手は多いけど
セリエで活躍したスペイン人は少ない

やっぱり相性とかあるのかね?

154 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:15:15 ID:vBSjF/5xO
言ってることは正しい
ただ、ユーベ時代のアーセナル戦の君には本当に失望させられたよ


155 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:15:58 ID:yQKeDlnO0
マクマナマンはスペイン語ペラペラで
ロナウドが留守でも勝手に家にいってプールで泳いでたよ。
馴染み具合では一番だろう。

156 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:16:05 ID:R1YL7Xgo0
>>150
スペインはだいぶマシになったよ
イングランドは自国リーグ中心だがな
以前セスクが、ルーニーはスペインでは通用しないとか言ってたな

157 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:16:08 ID:/K76COyk0
>>150
メンタリティの問題以前に単純にサッカーが下手だと思う。

158 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:16:54 ID:Y4EtT5xF0
カルボーニも知らんのアンタ

159 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:16:59 ID:pT0V07wbO
>>153
そもそもスペイン人ってセリエに移籍しなくね?
言語的にはスペイン語とイタリア語は近いから
イングランドより苦労しないと思うんだが。

160 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:17:50 ID:cANlR3040
そういや2006ワールドカップの時
イングランドが優勝候補 とかフジテレビがホザいてたwww

161 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:17:58 ID:Qnc+ZH5g0
逆に日本は外国人枠を増やして競技水準を高めた方が良い

162 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:18:19 ID:DX5phm+o0
>>153
スペイン人がプレミアで活躍してるってのは要考察だと思う
例が偏りすぎてないか
リバポーとセスク以外で誰がいたっけ

163 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:18:50 ID:d25fcQ/o0
現フランス代表
                ●     ●

           ●               ○
               
                ●     ●

           ○    ○   ○     ●

                   ●

花形ポジションは黒人が独占して白人はドブさらいみたいな地味な仕事してますw


164 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:19:22 ID:cANlR3040
>>163
この間のワールドカップの開幕戦では
ジダンとバルテズ以外全員黒人だったぞ

165 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:19:27 ID:Y4EtT5xF0
>>159
それはスタイルの問題でしょ。
先に出たマクマナマンが
ロナウドはプレミアいけば30点とれると断言してたし。

166 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:19:57 ID:X8SvqPDL0
宇宙人がみつかれば地球市民だから人種など問題ない

167 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:20:06 ID:pT0V07wbO
>>157
プレミアの中位以下のチームは未だにキックアンドラッシュしかしてない。
実はプレミアは外人以外は根本的に昔のまま。
代表になると昔のポカーンサッカーしてるなw
ドイツワールドカップのイングランド代表は20年前のイングランドみたいだった

168 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:20:08 ID:yLuynIJ70
イングランドはスペイン人が増えてきたがイングランド人はいまだに引きこもり中

169 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:20:23 ID:Y4EtT5xF0
>>162
カンポちゃん

170 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:20:43 ID:S9Tzgl9X0
>>162
メンディエタとか?後は知らん。
スペインもベニテス効果でプレミアで活躍してるんだと思うが。
と言ってもイタリアもあんま国外で活躍してる奴は居ない。
やっぱ国民性じゃないかと思う。

171 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:21:12 ID:R1YL7Xgo0
>>153
全員活躍したといえるんじゃないか?


172 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:21:25 ID:X8XVVe6h0
アルテタ

173 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:21:44 ID:wBMaYR380
スペインの代表サブクラスがあのくらいできるんだから
代表のレギュラークラスなら簡単に活躍すんじゃね?

174 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:22:11 ID:JskvDi4HO
セリエに移籍したがる選手なんて少ないだろ。

175 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:22:40 ID:+ohRai/Z0
放り込みサッカーは日本ではバカにする人もいるけど、
イギリス人にとっては、あれが自分たちのスタイルでクールなんだよ。
あれを否定的にとらえるイギリス人はいない。
なぜ日本はイギリス流のサッカーをしないんだ?
とさえ言うぞ。

176 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:23:13 ID:B2mX+UX5O
>>162
アルテタ

ビッグクラブ移籍の噂あり。ちなみにコイツの女はかなり美人


177 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:23:38 ID:DX5phm+o0
>>169
>>170
それレベルを活躍してるっていうと
イタリア人でセリエ以外で活躍したって例はそこそこ出てくるんじゃないかな

178 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:23:51 ID:pT0V07wbO
旅行してる分にはイタリア人スペイン人はイギリス人より
100倍明るくて笑いころげるほど楽しかった。
サッカーと関係ない話でスマンww
ゴール2って映画がスペインとイングランドの違い出でていいよw
スペインは明るい太陽、イギリスは雨

179 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:24:14 ID:DX5phm+o0
>>176
あ、アルテタはいい
だがセスクとスタイルが似てるな
ピボーテ以外はどうだろう

180 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:24:24 ID:04VIAmPr0
ジェラとランパのコンビは何とかならんのか
逆の意味で1+1=2にならんぞ

181 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:24:46 ID:R1YL7Xgo0
>>177
ってどれくらいの活躍なんだよ

182 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:24:57 ID:eYbk+4lh0
>>175
まあ、感性の違いだな

183 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:25:11 ID:8O833/QzO
イタリア人で他二つで活躍したといったらゾラにビエリが双璧かな
ゾラの影響力は凄いと思う
イングランドでは傑出して上手いコールも手本にしてるみたいだしね
ただ、上手い=強いじゃないのはドイツが証明してるが

184 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:25:13 ID:wBMaYR380
つか、イタリア人がセリエ以外で活躍してないなんて
言ってる奴はただ知ったかしてるだけでしょう。
マジメに相手するだけ無駄。

185 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:25:46 ID:b+em+EIs0
リーグ変わったら名選手がダメになるなんてよくあるしな〜

186 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:25:54 ID:DX5phm+o0
>>181
カンポもメンディエタも中堅クラブでレギュラーとってたって程じゃなかったっけ
ビッグクラブからオファーなんて話も記憶がない

187 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:26:46 ID:t8JwKT5T0
>>179
レジェス?
ふた桁ゴールしたシーズンあったと思うけど微妙かな?

188 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:28:08 ID:wBMaYR380
>>186
君のその言い方だと
サッカー選手の成功者ってほんの一握りになるよね。
中堅で活躍しても失敗って。

189 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:28:19 ID:S9Tzgl9X0
プレミアじゃないけどモリエンテスはモナコでは大活躍だった。
リバプールの事は思い出すつもりはない。

190 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:29:09 ID:pT0V07wbO
まぁイングランドとオランダは定期的にワールドカップやユーロで
予選落ちするチームだからな。
別にサプライズでもない。

191 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:29:49 ID:18VThW2E0
16,7で金積んで連れてきたセスク他
青田刈りしてきた連中に頼み込んで国籍まで変えてもらえばよかったのに。

192 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:30:25 ID:b+em+EIs0
日本にランパードかジェラードどっちかくれ
2人同時に起用するとイマイチなんだから

193 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:30:59 ID:d25fcQ/o0
>>162
失敗 ルケ ホセミ ヌネェス 

そこそこやれたが思ったより伸びなかった レジェス

成功  アロンソ セスク メンディエタ フェレール カンポ レイナ

様子見  ピケ ホセ・エンリケ

ポルトガルの選手はマンUでブラジル人とコミュニティ創りそうだな、これから

194 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:31:36 ID:DX5phm+o0
>>187
いや、レジェスぐらいなら入れてもいいと思う
リバポー以外ではセスク、アルテタ、レジェスぐらいか
今度はイタリアか
ヴィエリ、ゾラとあと誰

195 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:32:02 ID:oA2mPoRf0
>>193
Cロナウドが出て行くだろうから大丈夫

196 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:32:13 ID:R1YL7Xgo0
>>186
もうジダンやマラドーナくらいじゃないと成功したなんて言えなくなるよ

197 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:33:28 ID:DX5phm+o0
>>193
リバポーは例外にした方がいいと思ったが
あれは例外的だろう
あんなことしたらイタリア人もどこででもある程度活躍できると思う
ユナイテッドはファーガソンが後継者を誰と考えてるかだな
ケイロスが後を継ぐとそれもありえそう

198 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:33:54 ID:8O833/QzO
>>194
つディ・カーニオ

199 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:34:25 ID:S9Tzgl9X0
>>194
カルボーニのおっさん。まあ、カンナも良くやってると思う。
それに今ならモレッティがイイ!

200 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:34:26 ID:oA2mPoRf0
イタリア人集めまくったバレンシア思い切り失敗してんじゃん
ID:DX5phm+o0ってry


201 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:34:27 ID:zjjNYx/r0
イングランドの選手がJに来ても活躍できないだろうな

202 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:34:54 ID:yav8hMqy0
晩年だったとは言え初期のJでも全く活躍出来なかったリネカーとかもいたしね。
同じようにJではほとんど試合も出れずサテにいた選手がセリアAに移籍して得点王獲ったりとかの例もある。

やっぱリーグの相性ってあるよ。

203 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:35:06 ID:pT0V07wbO
>>196
まぁマラドーナってバルサでは失敗だけどな。
だからと言ってマラドーナは雑魚というスペイン人はいないがw

204 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:35:17 ID:X8XVVe6h0
イタリアはディ・マテオとかかね
スペインだとルイス・ガルシアのCLでの活躍でかいんじゃない

205 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:35:20 ID:UPozh9as0
リネカーはバルサでもだめだったお

206 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:35:45 ID:DX5phm+o0
>>196
極論にして話をぼやかすな
誰がそれほどのものを求めた

207 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:36:22 ID:UPozh9as0
カルボーニ知らんような奴が偉そうに語るなよ・・

208 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:36:55 ID:YFfGLrnL0
>>200
あれはラニエリが(ry

209 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:37:13 ID:S9Tzgl9X0
クディチーニ、ローマとかもいいな。
あれ?イタリア人って結構活躍してるな。俺の思い違いだったのか・・・

210 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:37:55 ID:UGkTIGIr0
タイ人に、プレミアのクラブを乗っ取られてる時点で終わってる・・・


211 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:38:05 ID:pT0V07wbO
マッサーロって日本でどうだった?
あまり活躍した印象ないのだが

212 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:38:46 ID:B2mX+UX5O
まだ21歳なのに3大リーグを渡り歩いたGロッシはとんでもない選手になる予感
コイツまじで巧い
でもアグエロとメッシはさらに凄いw


213 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:39:08 ID:Zx0LEG/l0
スペイン人とかイギリスの曇ってジメジメした環境が嫌だっていう奴も多いな

214 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:39:56 ID:pT0V07wbO
>>210
外人オーナーってどれぐらいいるの?
石油王ってチェルシー以外にもいたような

215 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:40:01 ID:DX5phm+o0
>>212
ヤバイ空気は漂ってるな
っつってもアイツも普通のイタリア人とは違う育ち方してきたが

216 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:40:17 ID:2rwGaksq0
>>213
南米人も多いよ。
イギリスのタブロイド紙は何度も何度もロナウドプレミア志望と書きたてたが
本人は一切興味ないって断言してるし。

217 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:40:38 ID:ik9i30X90
ヴィエリに低レベルと言われたリーガ
マテラッツィに低レベルと言われたプレミア
時代が流れてるから今は一概には言えないけどビッグ7時代にセリエ来たリーガのプレーヤー駄目なの多かったな

218 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:40:39 ID:8O833/QzO
>>207
むしろ、40のオッサンより活躍できないフィオーレ達が(ry
FWのどちらかはそこそこ頑張ってたが‥

219 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:40:40 ID:SXeai1LJ0
>>212
アグエロもメッシも二年もしたらいつものアルヘンちびっ子若手コースだろ

220 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:41:45 ID:d25fcQ/o0
>>197

ファンハールのバルサとかウリエのバレンシアとかベニテスのリバプールとか
ベンゲルのアーセナルとか自分のサッカーを知り尽くした選手で固めるのは成功しやすいんだろうね。
例外もあるけどw

いつかは鈴木政一や人間力が監督する日本人だらけのヨーロッパのクラブが見てみたいな


221 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:41:47 ID:S9Tzgl9X0
スペインの明るい太陽よりイングランドの曇り空のがボクにはお似合いさ!
とか言ってた奴(多分ニステル)も移籍したもんなあ。

222 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:41:54 ID:pT0V07wbO
>>213
カリフォルニアからロンドンに引っ越した友人が鬱病になった。
毎日晴れから毎日雨に変わり頭がおかしくなったらしい。
今はカリフォルニアだから毎日元気らしい。

223 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:42:11 ID:/K76COyk0
スペインとイングランド混ぜたら強くなりそうw

224 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:42:45 ID:+WHKP+Wh0
>>217
10年前のレベル低い宣言が相当うれしかったようだけど
以後はリーガ持ち上げてるよ。>ビエリ

225 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:43:53 ID:pT0V07wbO
日本でも秋田は自殺率一位だしな。
やはり気候と性格は相関関係がある。

226 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:43:58 ID:aoqYeUrt0
>>221
テベスも同じような事言ってるな。

227 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:44:22 ID:DX5phm+o0
>>221
ニステルはイングランドを嫌ったから出てったんじゃないと思うけどね
あいつが嫌ったのはじめじめした天候じゃなく・・・

228 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:45:02 ID:ik9i30X90
>>224
お前、この手のスレで毎回同じ事書いてね?
全く同じレスかなり見たことあるんだけど

229 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:45:12 ID:+WHKP+Wh0
イングランド人とそのファンは
リップサービス真に受けるから
すごい。

230 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:45:19 ID:Mp+yHP8V0
イングランドといえばニッキーバットだろ

231 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:45:29 ID:R1YL7Xgo0
>>210
あれはマーケティングだよな
日本人がセリエに行くと、やっぱり色眼鏡でみられるんだろうな

232 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:45:56 ID:HyjKxxgs0
フランス人はチャーチルに、永遠に返せない借りを負った。

233 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:45:59 ID:JskvDi4HO
下部組織も外人だらけなんだなw
これを才能が無いからと言うのは可哀想だと思うがな。
若い内から試合に出てないと、才能も出て来ないし
サッカーを辞めるヤツも増えるだろ。

234 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:46:14 ID:9uAaDqpB0
>>228
10年前のビエリの発言をいつまでも持ち出し続けてる奴も一人なのか?

235 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:46:52 ID:hd3jjBBc0
>>227
あれはファーガソンが追放したと公言してる

236 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:47:10 ID:Mp+yHP8V0
リオファーディナンドも好きだな
抱かれてもいい

237 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:47:50 ID:qwJDQoTJ0
そういえばリケルメも、ファーがソンがホテルにまで会いに着たのに
オファー拒否ってたね。イングランドは嫌だって。

238 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:49:09 ID:R1YL7Xgo0
>>235
ベッカムもな。
長期政権築く監督は切り時に容赦ないよね
ベンゲルも

239 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:49:17 ID:Mp+yHP8V0
なんだっけあいつ
MFのミドル打つスコールスじゃないやつ
リバプールの有名な・・

240 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:49:39 ID:d25fcQ/o0
>>210
 
タイ人選手を移籍させたあれは投資だけがオレは投資だけが目的じゃなくて、自国のサッカーの発展に
貢献したいんですよー、っていうポーズだとどっかで聞いた

241 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:50:01 ID:13dnBvwq0
じぇらーどか

242 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:50:16 ID:m4AlNdur0
イングランドとブラジル人は絶望的に相性悪いだろうな
環境的にも文化的にもサッカースタイルも


243 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:50:24 ID:DX5phm+o0
>>235
実質的にはそういうことだよ
あんときのやり口は汚かったように思う
真正面から追い出したんじゃなく
試合に出たがるニステルの性格を分かりきった上で
遠まわし的にお前要らないよって諭して出てかざるを得ないようにしたように俺は見えた

244 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:50:40 ID:Mp+yHP8V0
>>241
おーそうそうw
じぇらーどは最近代表では活躍してないのかな?

245 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:50:44 ID:R1YL7Xgo0
>>240
政治活動ってことか
なんか萎える

246 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:51:03 ID:ca8s4xa7O
代表の低迷が外国人の増加が原因だったらイタリアはなぜ強いんだって話だし
あんだけ外国人締め付けてるスペインはなぜクラブほど強くないんだって話だよなぁ


247 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:51:27 ID:5QhQ6sOF0
もともとアングロサクソンに才能なんてないw
代表・クラブ通じてマラドーナ、ロマーリオ、ロナウド、イケメン、
リヴァウド、去年のカカと南米の天才にボコられまくりw


248 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:51:51 ID:qwJDQoTJ0
追い出した後、CLグループリーグ最下位敗退とか
恥ずかしい思いさせられたから許してやれよw

249 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:53:12 ID:DX5phm+o0
>>242
攻撃的な選手はな
ある意味アンデルソンをどう使うかファーガソンが楽しみ
今のところは順調そうだが

250 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:53:44 ID:Mp+yHP8V0
ウイイレやりたくなってきた

251 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:54:20 ID:S9Tzgl9X0
イタリアもそろそろ世代交代(特にDFとFW)でヤバイと思うがなあ。
まあ、あの国は自力があるけど。
こつこつと若手が伸びてきたドイツとポルトガルは強いな。

252 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:54:37 ID:t8JwKT5T0
アングロサクソンだらけのドイツは
W杯で
14大会連続でベスト8以上の成績だよ

253 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:54:55 ID:Mp+yHP8V0
イタリアといえばタッキナルディしかいないな

254 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:55:01 ID:wM6i12oE0
>>218
ディ・バイオは確かにそこそこ頑張ってたな
なんかもう一人イタリア人獲らなかったっけ?あの頃のバレンシア

255 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:55:01 ID:8O833/QzO
>>247
最近、イングランド代表を大舞台で負かしてるのは大抵フィーゴやルイ・コスタらのポルトガルなわけだが


256 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:56:04 ID:DX5phm+o0
>>253
お前さっきからバットとかタッキナルディとか渋いんだよ

257 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:56:40 ID:S9Tzgl9X0
>>254
コッラーディか。今はそこそこ頑張ってるな。
イタリア版師匠!と勝手に思ってた。

258 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:57:00 ID:TNyoK7Sa0
放映権料ボッタクリで散々儲けてるんだから予選敗退くらい我慢しろや
天罰だ天罰

サカヲタのみならず他スポーツヲタにまで迷惑かけやがって

259 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:57:57 ID:8O833/QzO
>>254
コッラーデイだったかな?
って事は、こっちはダメだった方


260 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:58:01 ID:/K76COyk0
>>25
ラテンじゃん。くくりとしては同じでは?
ゲルマンで強いのはドイツだけ

261 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:58:22 ID:evCZwmsUO
イングランドはロングボールサッカーにこだわり過ぎだよ
スペインから学ぶ事もあるだろ

良い意味でも悪い意味でもサッカーが雑

だがこれこそが日本サッカーに足らない点でもある

262 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:58:55 ID:UKyf5UVP0
誰もカントナに触れていない件

263 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:59:15 ID:Mp+yHP8V0
スペインといえばメンディエタだし

264 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:59:25 ID:wM6i12oE0
>>257
>>259
あーコッラーディだったか、サンクス
ディバイオやフィオーレはゴールシーンも覚えてるけど、
コッラーディのバレンシア時代のプレー全く記憶にないわw

265 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:00:36 ID:DX5phm+o0
いやフランだ
譲れない

266 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:01:05 ID:3/B5tWcC0
カルボーニは代表でのライバルがマルディーニだったのが不運だったな。
まぁスペインいってからイイ思いしてたようだからそれが救いだが。

267 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:01:29 ID:X0ZaZF7p0
>>263
バレンシアでは輝いてたけどなーイタリア行って・・・

268 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:02:08 ID:3/B5tWcC0
ラツィオを破産寸前まで追いやったメンディエタ
ある意味最強

269 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:02:12 ID:wM6i12oE0
スレ違いだが、バレンシアで思い出した
ファリノスとかジェラルド・ロペスとか落ちぶれたな・・・

270 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:02:12 ID:B2mX+UX5O
>>263
メンディエタハゲ散らかしててわろた
スペイン人は薄毛多い
モリエンテスやラウルもまだ30歳なのに前髪寂しくなってきた


271 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:02:53 ID:8O833/QzO
>>262
フランス人は何処でも活躍してるからな

272 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:02:54 ID:s10Ko/gx0
イングランドに才能が無いのは何時もの事じゃ

273 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:03:02 ID:X8XVVe6h0
国のスタイルはそう簡単に変わらないさ

274 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:03:27 ID:Mp+yHP8V0
ヴァンサンカンデラとかもいたなぁ
何人かはしらんけどw

275 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:03:56 ID:S9Tzgl9X0
>>270
レイナは禿だしカシージャスやエチェベリアもやべーなw
プジョルは大丈夫だと思うが・・・

276 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:03:59 ID:8O833/QzO
>>270
>>265

277 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:05:20 ID:wM6i12oE0
>>274
フランス人だよ
渋め選手祭りみたいになってきたなw

278 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:05:39 ID:X0ZaZF7p0
そろそろムニティスの名前が出るな!!

279 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:06:08 ID:Mp+yHP8V0
>>277
あ、フランスだかぁw


ちなみにポルトガルだとデコだなデコw

280 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:06:16 ID:wM6i12oE0
>>278
足太えwwww

281 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:06:26 ID:wzGURgXG0
>>221
レジェス?

282 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:06:35 ID:3/B5tWcC0
なんでもありかよw

283 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:07:02 ID:evCZwmsUO
ランパード外してマケレレタイプの選手入れたら大分変わるんじゃないのか?

284 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:07:12 ID:DX5phm+o0
じゃあカランカ

285 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:07:36 ID:aoqYeUrt0
>>283
ハーグリーヴスがスペ体質だからあまり使えない。

286 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:07:58 ID:pBWipD9fO
>>261
日本語でおk


ユーロでもワールドカップでも、
守ろうとするときに4-4-2の4-4が全員ベタ引きになるのはなんとかならんのか
あれのせいでラインが下がる→押し込まれる→集中放火→ダム決壊→オワタ
いっつもこの負け方で敗退してる希ガス

かといって前がかりになるとバイタルエリアがガラあき
100か0の守り方しかできないのかとw
攻撃も、スペースがないとなにもできないフィジカルだのみのウイングとハーフばっかだしなあ

287 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:08:21 ID:Mp+yHP8V0
マケレレなつかしいw
こいついた頃はレアル強かったんだよなぁ

288 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:08:45 ID:kVU/HvV60
マケレレレ

289 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:09:56 ID:DX5phm+o0
>>285
まあでもこれまでのイングランド人と違う育ち方したから
新風にはなるんじゃない

290 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:10:18 ID:wM6i12oE0
>>284
レアルの左利きのセンターバックだな。懐かしい

>>286
中盤フラット4人の弊害なのかな?

291 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:10:36 ID:gs9jx34d0
他の国見てると思わないんだけど
イングランドはじめイギリスの4チーム見てると
なんか頭悪いんだろうなこの人たちって思う。
なぜだかわからないけど。
絶対頭悪いんだろうって根拠はないけどそう思う。

292 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:10:41 ID:7hGLSh9Y0
スター選手だけ集めても勝てないって、いい例。

伝統的に体格をいかしたパスサッカーが基本で意外性がないので、
相手の監督が馬鹿でなければ対処しやすい。


293 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:11:17 ID:R1YL7Xgo0
>>286
マジそれがスタイルなんだと思う
ゴリゴリの力ずくだからな

294 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:11:34 ID:S9Tzgl9X0
マケレレの頃のレアルか・・・
イエロやロベカルやレドンド凄かったなあ。ちょっとずれてるか?
カンビアッソがインテルで覚醒したのは皮肉だよな。

295 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:11:34 ID:8O833/QzO
>>289
あいつ、カナダやドイツの代表にもなれたんだろ?確か

296 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:11:37 ID:aoqYeUrt0
>>291
要するにセンスが無いってことだ。

297 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:11:47 ID:DX5phm+o0
>>286
エリクソン入れても変わらなかったねぇ
やっぱりラテン系の監督か
フェリポンフェリポン

298 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:12:18 ID:uHEr+m6KO
ジャン・ピエール・ママン

299 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:12:28 ID:DX5phm+o0
>>295
カナダは聞いたことある
ドイツは初耳だわ

300 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:12:40 ID:5ybTNb100
三大リーグよりレベルが落ちるといわれているブンデス。
ドイツ代表のほとんどがそのブンデスに在籍しているんだが、
代表の強さは安定しているよな。
最高峰のプレミア=イングランド代表の面々、と比べちゃうよね。

まぁ、俺はレベル云々についてはよくわからないが、観ていて
熱いのはブンデスかな。多分、クラブ間のレベルの差が、他のリーグ
よりも小さいんだと思う

301 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:13:18 ID:sxld/a8F0
アルムニアとかアルテタとかに頭下げて帰化してもらって
代表入りしてもらうしかないんじゃない?

スペイン人には馬鹿にされるだろうけどw


302 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:13:47 ID:w5NW5gl+O
イングランド厨、涙目w

303 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:14:09 ID:YBQlx/fY0
ブンデスは18チームだからなんか好感持てる
やっぱ18チームじゃないと

304 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:14:22 ID:S9Tzgl9X0
>>295
あと、ウェールズも選べたんだよね。
ウェールズといえばギグスがイングランド代表だったらなあと何千回思ったことか・・・
本人は全く後悔してないみたいだけど。

305 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:14:37 ID:DX5phm+o0
>>300
スペイン、イングランドのようにスターリーグ化しなかった分
自国の選手の活躍の場が確保できて代表では順調っつうある意味勝ち組だよな
まあ情けない時もあるにはあるんだけど

306 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:14:48 ID:GLPzamZi0
やらかしが多い糞GKじゃ勝てない
GKの名産地イタリアとドイツはとりあえず強いわ

307 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:14:49 ID:Mp+yHP8V0
おしっこモレッティは元気かな

308 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:15:09 ID:vR2sfmUY0
スペイン人はとてもうまいがなぜかシュートが枠に飛ばない
イングランド人はとても下手だがシュートは枠によく飛ぶ
これなんで?えろいひと教えて

309 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:15:12 ID:R1YL7Xgo0
>>300
そんなことはないと思うが・・>クラブ間の差
ただおもしろいのは同意
一対一が多くて、逃げないんだよな

310 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:16:18 ID:DX5phm+o0
>>301
アルテタはキャリックでカバー出来る気がする
選手レベルだとフォワードが欲しいよフォワードが

311 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:16:26 ID:rvJVWEzz0
放り込みサッカーって言っても昔と今とは大分違う。
昔はどこのチームも攻撃的だったから攻めに人数を掛けてた。
今のリーグの中堅以下チームの放り込みサッカーは攻めの人数が
いないからどうしようもない。

312 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:17:14 ID:S9Tzgl9X0
>>300
ブンデスは国内の有望選手根こそぎ獲るバイエルン次第かな。
ちょっと考えを改めてるっぽいが。
リヨンが頑張ってるリーグアンも良いが肝心のリヨンがそろそろヤバイ・・・

313 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:17:20 ID:aoqYeUrt0
>>310
キャリックはアルテタほどのテクも得点力も無い。

314 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:17:46 ID:9W5Sjx0u0
昔は馬鹿みたいに攻撃的で面白かったよね・・
それが今では嘘のように糞ゲーム連発・・・

315 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:18:08 ID:5QhQ6sOF0
ガリンシャにぼこられ・・・
マラドーナにぼこられ・・・
イケメン、りヴァウドにぼこられ・・・
ポルトガル代表にぼこられ・・・・・

316 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:19:00 ID:evCZwmsUO
クラウチなあ
なんか微妙なんだよな

こうしてイングランド人になったつもりで代表選考してみると
選択肢が狭い事に気がつく

317 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:19:01 ID:tSQE5wBa0
次のユーロは凹られるチャンスさえないというwwwwwww

318 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:19:12 ID:8O833/QzO
>>304
俺もそれは初耳
どういう人生なんだとw
>>306
レーマンいますがね
ブットにはたまげたが
イタリアはDFダメになっも、GKは尽きないね

319 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:19:49 ID:A+Enk6ya0
ブンデスっていうかドイツも帰化させまくりだよ
ドイツが強いとは言い難いな産まれが違う分フランスよりきたねえ

320 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:21:02 ID:DX5phm+o0
>>313
得点力は昨シーズンの終わりごろから改善の兆しが見えたと思ったんだけどねぇ
まあでも>>316も言うとおりフォワードの人材不足もひどいでしょ

321 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:21:11 ID:R/ZMskXk0
イングランドサッカーが一本調子

322 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:21:24 ID:aoqYeUrt0
>>318
父がイングランド人、母がウェールズ人でカナダ生まれ

323 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:23:08 ID:DX5phm+o0
よくよく考えりゃファンデ・ラモスは異端だな
イングランド人多く抱えるスパーズをどう指揮するかが楽しみだ

324 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:23:17 ID:R1YL7Xgo0
実際クラウチは使ったほうがいいと思う
そのほうが放り込みが生きてるだろ
中盤を生かすならFWを
FWを生かすなら中盤をのやり方を変えるべきだろう

325 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:23:32 ID:S9Tzgl9X0
イングランドも屈指の名GK輩出してきた国だよ。
シーマン後が論外なんだよ・・・
オランダなんかファンデルサール引退したら本気でヤバイぞ。

326 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:24:52 ID:N7aGbHyd0
クラウチもルーニーもいいFWだがな
クラブでは良いけど代表ではとれないってやつはたくさんいるし
アンリ、ブラ紐、馬なんかそう

327 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:25:20 ID:tSQE5wBa0
>>323
来年大量に買い入れるんでしょ。
まぁ代表レベルは無理だろうけど。

328 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:25:36 ID:GLPzamZi0
FKの目測誤まるシーマンww
あれもいっしょや

329 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:26:33 ID:vR2sfmUY0
>>325
手が使えなくなってスペインとか南米のキーパーが台頭してきたんじゃないの?
シーマンは手が使える時代からやってるキーパーだし 

330 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:27:53 ID:DX5phm+o0
>>327
つ、つまんねぇ
モンチいないラモスにいい選手は連れてこれるかしら

331 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:28:00 ID:IRGfQ9ah0
>>325
今現役の選手だって屈指のMFがいたとか言うんでしょ。
euroにも出られないのにwwwww

332 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:28:12 ID:8O833/QzO
>>322
dd
納得した
>>325
むしろスペインがGK暗黒の国だけど、最近は逆になってるね

333 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:28:21 ID:S9Tzgl9X0
クラウチはスペインとかの方が活躍できると思う。
ポスト下手くそだけど足元はほんと上手。

334 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:28:35 ID:evCZwmsUO
ランパードって
あれと被るんだよな
北京五輪の谷口

使い所が難しい

335 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:28:47 ID:nEbcyIa3O
>>319
2重国籍とかじゃなく、純粋に他国籍からの帰化だよな?
で、帰化したのが何人代表にいるんだ?

336 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:29:39 ID:vR2sfmUY0
>>333
何年か前にカリューという今は英国におる長身FWがいてだな

337 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:30:27 ID:S9Tzgl9X0
>>336
俺が悪かった。正直すまんかった

338 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:30:56 ID:DX5phm+o0
>>334
結局のところ今回の失敗の責任は誰もが分かるそんな簡単なことすら理解できなかったマクラーレンにあると思うんだ
マクラーレンが悪いんだよマクラーレンが
マクラーレンが

339 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:31:22 ID:nEbcyIa3O
>>325
そのシーマンも糞

340 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:31:52 ID:N7aGbHyd0
ドイツは確かクローゼもシュバイニーもドイツ人じゃないんじゃなかったっけ

341 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:32:43 ID:nFbRIixN0
ジェラードはすごいと思うけどな〜
「すごい」とかいうと頭の弱い子みたいだけど、すごいとしか言いようがないというか。

342 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:33:14 ID:X8XVVe6h0
とりあえず無能のマクラーレンに5億ほど払ってやれやw

343 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:33:16 ID:vR2sfmUY0
>>340
シュバはしらんがクローゼは予選番長欧州支部の人間

344 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:35:13 ID:N7aGbHyd0
  クラウチ  ルーニー
Jコール     SWPかウォルコット
ジェラード、ハーグリーブス


これでいいよ、マンUっぽくいけ

345 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:35:16 ID:nEbcyIa3O
>>340
ポーランド系ドイツ人。ポーランド代表も選べただけ。
ついでにシュバイニーじゃなく、ポドルスキーな。

346 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:35:16 ID:9L4+dpvF0
移民の子は別によくない?
クローゼもジダンも物心付いた時からドイツとフランスにいたんだから
この手のは別にいいと思うが。
ルーツのこと言い出したら南米代表はインディヘナ以外だめってことになるよ。

347 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:35:29 ID:5ybTNb100
エリクソンのせよマクラーレンにせよ、ランパードを控えに回したいと
考えたことはあるだろう。
が、ランパードを外して負けたときの批判が怖くて出来ないんだろうな


348 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:35:32 ID:S9Tzgl9X0
帰化っていうか確かドイツは移民が多いんでしょ。
ポルディ、クローゼがポーランドでオドンコール、アサモア、オボモイエラがアフリカ系でゴメスはブラジル。
バラックだって旧東ドイツ出身だし。

349 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:36:43 ID:TCHdOkQI0
イングランドにはリズムを変えられる選手が不足しているから攻めが単調なんだよな
ボールを持ったら前へ前へという意識が強すぎるから適当にこねくり回してタメを作ったりできない
選手交代しても結局は似たようなタイプしかいないから守るほうとしてはそれほど怖くないしな

350 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:37:59 ID:8O833/QzO
>>343
ポーランド?
スペインにピッタリな素敵な名前で悩んだが

351 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:38:36 ID:N7aGbHyd0
>>345
あーそうなんだ、ありがとう

352 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:38:54 ID:DX5phm+o0
>>349
ただそれでも予選で敗退するレベルの国だとは思えないんだけどなぁ
マクラーレンめ・・・

353 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:38:57 ID:1l62x5rF0
まあ金があるとこに選手が集まるのは自然だろ

354 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:39:04 ID:8FzWB1x2O
ストライカー不足だろ単に

355 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:40:13 ID:cf045DI00
アサモア、クラニー、オボモイエラ、オドンコールあたりもだっけ
ゴメツも移民だっけか

356 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:40:31 ID:evCZwmsUO
>>348
マリオ・ゴメスはスペイン人との混血だろう

バラックはドイツのスラブ系小数民族

357 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:41:16 ID:wM6i12oE0
クーラニーはブラジルだったと思う

358 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:41:16 ID:rdmz9coT0
むしろそれだけ移民が入ってるのに
結果を残し続けてることの方がすごい鴨>ドイツ

359 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:41:38 ID:S9Tzgl9X0
前にイングランドは代表に対する愛着が最近は薄れてる、かつては愛着では欧州一だったのにとかいう記事を見たな。
それとスコールズ引退とかも地味に大きいと思うな。

360 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:41:46 ID:DX5phm+o0
アサモアwww
今も呼ばれてるんすかwww

361 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:42:05 ID:vR2sfmUY0
ベッカムなんかスペイン行ってから最初はあれだったが明らかにうまくなったし周りも見えるようになったよな
やっぱどんどん移籍すべきだと思うがな まあイングランド人は移籍金高杉給料高杉で有名選手はどこも行かない行けないだろうけど

362 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:42:30 ID:X8XVVe6h0
ポール・インスがいないから弱いんです><

363 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:43:26 ID:DX5phm+o0
>>359
スコールズのいた時代のイングランドが強かったわけじゃないけど
それでもランパードじゃなくスコールズだったらって思いはあったな

364 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:43:45 ID:S9Tzgl9X0
>>356
スペインだったか。すまん
だから将来はバルサに行くとかいう記事があったわけか。

365 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:43:47 ID:8O833/QzO
>>358
タレントは豊富なはずの隣の国を見てればそう思うよな

366 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:44:06 ID:3rdex2Ho0
スコールズの全盛期に
euro予選敗退してますよwwwwwwww

367 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:44:50 ID:N7aGbHyd0
ランパードはごみだがクラブでの活躍は素晴らしい
クリロナか、馬か、スコールズ&ギグスかテベスがくればイングランドは強くなれるのに

368 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:45:22 ID:nEbcyIa3O
>>348
オボモエラ、オドンコールにゴメスは母がドイツ人

369 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:45:50 ID:cf045DI00
ベッカム底においてジョーコールかランパードトップ下に置いた菱形やれれば
まだましなんだろうけどたぶんしないだろうし他のポジは厳しいだろうな

370 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:46:02 ID:zAQlFPzfO
イングランドはもっと堅実なスピード&パワーのサッカーがあってるのに、
巧いと勘違いしてるとこが弱い

371 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:46:55 ID:1Y5O5jMA0
いい加減4-4-2では勝てないことに気付いて3バックにするべきだ

    ウェイン  ピーター

       ポール

アシュリー         ジョー

  スティーブン オーウェン

   ジョン  リオ  ギャリー


つえええええええええええ

372 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:47:32 ID:DX5phm+o0
>>369
ベッカム底とはなんというスリリング
ベッカムは右においてネビル兄さんにバックアップさせたらいい

373 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:48:15 ID:N7aGbHyd0
>>370
堅実にやりまくりだから弱いんだよ
的外れも甚だしいなw

374 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:48:17 ID:R1YL7Xgo0
馬はどこの代表にも欲しいだろうな
オランダじゃもったいないことしてるよ

375 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:48:22 ID:vR2sfmUY0
>>371
どうみても右がザルです

376 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:48:49 ID:tozG3mf3O
お互いの全盛期も今も
ランパード>>スコールズだろ
チェルシーでのランパードの動きとか見たことないだろ

377 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:49:09 ID:vR2sfmUY0
馬は最近ちょっと師匠化の傾向があるがな

378 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:49:27 ID:DX5phm+o0
>>371
マクラーレンも一回3−5−2にしたんだぜ
左ハーフアシュリー、右ハーフネビル兄だったがwww
でクロアチアに2−0完敗www

379 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:49:29 ID:Ab5cCjKJO
>>371
倉内なぁ‥
移籍かな?

380 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:50:11 ID:vYSNvlCX0
前にクロアチアにやられた時は4-4-2じゃなくて3-5-2だったな
例によってロビンソンがやらかしてたが

381 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:50:39 ID:DX5phm+o0
>>376
代表でのランパードの動きとか見たことないだろ

382 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:50:47 ID:S9Tzgl9X0
>>376
代表のランパードはサッパリなんだが?ユーロ04は良かったけどな。
まあスコールズも代表ではそんなに凄くもないけどね。

383 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:51:48 ID:8FzWB1x2O
まずギブンをイングランド人にしろ

384 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:54:46 ID:7xcPXV6q0
まあ散々人種差別でやられていたからな

385 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:55:03 ID:8O833/QzO
>>383
( 'ー`)<僕とギブンのコンビは完璧さ

386 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:56:26 ID:7xcPXV6q0
GKなら
ウェストハムのGKがお勧め

387 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:58:02 ID:nEbcyIa3O
>>385
ちょwwwwおまwwww

388 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:59:13 ID:rvJVWEzz0
>>380
蹴る瞬間ボールが跳ねたから運が悪かったような。
名GKならあんなこと無いんだろうか。

389 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:00:20 ID:7xcPXV6q0
名GKは運も兼ね備えている
というか呼び寄せる物

390 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:02:16 ID:wUslw4FA0
HDTVビエラは英国製だったのかと思った俺が通り過ぎます

お気をつけください

391 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:04:26 ID:R+pFymZ60

「創造性」

だよな。

392 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:04:31 ID:M5UfPTeD0
現在のクラブでの活躍なんて全く無視してこれに戻そう

    オーウェン へスキー

募集中            ベッカム

    スコールズ ジェラード

コール            ネヴィル

  ファーディナンド キャンベル

393 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:08:50 ID:1+OasXIY0
個々の選手は凄いし技術もあるんだけど
あれだね、戦い方が下手なんだよね。
そのまんますぎて柔軟性が無くて、南米サカーとは正反対な感じ。

394 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:13:38 ID:iblxodtQ0
カークランドって今なにやってるんだ?

395 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:17:17 ID:zAQlFPzfO
堅実に徹しきれてないだろ

396 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:18:06 ID:SrThQVRsO
>>392
募集はギグスでよくね?

397 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:21:43 ID:DJ3IhrrLO
>>396イングランドじゃねーだろ。ネタか?

398 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:23:18 ID:nEbcyIa3O
覆面をさせればおk

399 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:24:29 ID:SrThQVRsO
>>397
つってみた。意外に芸スポも優しい人居るなw
居てほしかったなって。ベッカム全盛の時に二人でね。

400 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:26:40 ID:vYSNvlCX0
>>304
ギグスは親父がDVの末に離婚した時に母親のほうを選んだからな

401 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:35:24 ID:SrThQVRsO
>>400
それは知らなんだ…
ってか、家庭環境メチャクチャでも才能って育つんだなあ。
海外の事情ニワカな俺にすまんが答えて欲しいが、UKって何で代表が3つに分かれてるか簡単に教えて欲しい…

402 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:36:03 ID:OgTlJ63dO
イングランドが才能なかったら日本なんか。
ベッカムは歴史に残るだろうしイングランドは才能あるだろ

403 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:40:34 ID:4n+k8U3W0 ?2BP(200)
なんで本当の事言ってしまうん?

404 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:41:02 ID:S9Tzgl9X0
>>401
簡単に言うとサッカーの母国だからという特別措置。
あと、3つじゃなくて4つな。

405 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:44:14 ID:EhE5u2BmO
FIFAより先に協会があったからな

406 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:45:10 ID:s+fDjyrp0
シェリンガムがパサーとして有効だったって話を5,6年前も見たが

407 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:48:21 ID:SrThQVRsO
>>404
ありがとう。
4つだったか。イングランド、ウェールズ、スコットしか解らないや。無知でスマソ
特別って利点がイマイチ解らないけど…1つにした方が代表は強いだろうに…歴史的に紛争でもあったって事かね?
イングランドとゴタゴタがあるのってアイルランド位しか思いつかない…ウェールズともゴタゴタがあったのかな…

408 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:51:55 ID:iS1mygz40
イングランドは中盤の真ん中でゲーム作る人がいないんだよな。

スコールズが代表引退しなければな。。。

409 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:53:02 ID:vYSNvlCX0
ウェールズはケルト系
イングランドはアングロサクソン系でそもそも人種が違うから
わかりやすくいえば日本と朝鮮を一緒くたにするようなもん

410 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:54:08 ID:DJ3IhrrLO
>>407それぞれ自分の国だという意識が強いからな。
FIFAより古くから協会があり、4つとも独立じゃないと加盟しないと言った。
それが特別処置

411 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:55:56 ID:S9Tzgl9X0
>>407
もう1つは北アイルランド。昔IRAとかで結構な紛争だった。
ウェールズは人種問題。言語差別酷いよ。
スコットランドも何かあったと思うが良く覚えてないわ。ごめんね。
イギリスはスペイン並みに結構内政面で問題あるのさ。

412 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:01:52 ID:pT0V07wbO
NBAのボストンセルティックスって微妙なチーム名だよな。
セルティックス=ケルト人のチーム
ただボストンにはケルト人以外もたくさんいる。
というよりケルト人以外の方が多い。

413 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:02:42 ID:QCuwGfj/O
才能はあると思うが。チームとしてうまくまとまらない感じするけど

414 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:03:45 ID:SrThQVRsO
>>409>>410
重ね重ねすみません。
なるほど…同じ大陸なのに微妙な人種違いで統一されないのか…。
FIFAより古くから協会があるのは凄いなあ。
ご指導ありがとうございました。

415 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:05:49 ID:9ka/8hp0O
小綺麗なサッカーより
肉弾戦でいけ
足技はどうでもいい

416 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:07:21 ID:pT0V07wbO
ラグビーやクリケットも分かれてるけどな。

417 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:09:49 ID:R1YL7Xgo0
>>404
ヨーロッパはどこも独立意識が強い
大阪は日本でローカル意識が強いけど、それを2倍くらい強くしたのがヨーロッパ各地域
なかでもアイルランドとUK3地域は戦争レベルまで仲が悪い
この4地域はFIFAができる前からそれぞれが独立して協会を作ってたから
FIFAは特例として認めた




418 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:11:44 ID:SrThQVRsO
>>411
アイルランドとイギリスがズブズブなのは知っていたっす。
アイルランドがイギリスと同じ代表にはしたく無いだろうかと…
イギリスって結構人種差別でグダグダな国何ですねぇ…。日本人も行くと痛い目みるのかな…
スペインもグダグダは初耳です。興味出たんで調べてみますわ。治安はよろしくないってよく聞きますが…
 
しかし、イングランド代表は…プライド捨ててクラウチにベッカムが放り込むでそれなりに勝てるとは思ってたけど…。
それなりにやってたエリクソンって優秀だったのかな…

419 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:11:55 ID:c+Pl1xniO
ピルロみたいな才能の塊いないもんな。


420 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:15:40 ID:Yh+DtzdaO
それだけヨーロッパの代表は力が接近してるってことだろ。
元々特別強いチームでもないし、オランダやフランスも敗退する時もある。
毎回毎回予選突破してくるドイツとイタリアが特別なんだよ。

421 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:17:39 ID:pT0V07wbO
>>419
ベッカムランパードオーウェンルーニージェラード
それなりにスターはいるんだけどね。
独創的な選手はいないかもな

422 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:19:20 ID:pT0V07wbO
>>420
イタリアとドイツは落ちないな。
この二つは本当に手堅い。
イングランドオランダの2つはチョンボ率高い。

423 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:20:19 ID:qifoKYYE0
>>418
結構嫌な目みてる在留日本人も多いらしい>イギリス
スペインはバスクだのカタルーニャだの地域ごとで独立意識高くて
それぞれの選抜もある。選手達とクラブからしたら試合増えて迷惑だろうが。

424 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:21:38 ID:qifoKYYE0
>>414
FIFAより早く協会あっても成績は遥かに悪いけどなw
人種的に向いてないのきづけば良いのにw

425 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:25:30 ID:3KrvyEwzO
>>418
フランスからフェリーでイギリスに入国してみれば解るさ。
日本人(東洋人)ってゆうだけでこんな扱い方をされるかて思うよ。

426 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:27:40 ID:pT0V07wbO
>>424
人口比から言えばイングランド以外からもう少しスターが出ていいよな。
昔は北アイルランドのジョージベスト。
最近はウェールズのギッグス。
でも、もう少しスターいてもいいよな

427 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:29:14 ID:13dnBvwq0
どしてユーゴみたいに分離独立しないの?

428 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:30:18 ID:R1YL7Xgo0
>>426
イングランド生まれのフットボールはスコットやウェールズではそれほど
好まれてないって聞いたよ

429 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:31:01 ID:pT0V07wbO
>>425
ま、外人の入国には確かに厳しい。
ただ、イギリス人ってイギリス人同士でも無愛想だけどなww
観察しててそう思った。
アメリカ留学してたけど、こんなに違うかと思った。
アメリカって好きか嫌いか別として、とりあえずスマイルの国だからな。

430 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:32:10 ID:4CdQzpIq0
外国人が増えてイングランドの若手が育たなくなった
=イングランドは才能がな
いでしょ。意味分かんない

431 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:32:22 ID:pT0V07wbO
>>428
他のスポーツの方が人気ある?
まぁウェールズはラグビーのイメージあるね。

432 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:33:38 ID:empSWUyO0
独創性ないものとわりきってベッカムとクラウチの二人でサッカーやってれば
いいものを、バカなことしてるなと思う。

433 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:33:58 ID:blwUVD7o0
そろそろイギリス全土でのオールスターチーム…
っつーか、他の国では当たり前のナショナルチーム作った方がいいんじゃないの。
柔道だって日本が軽んじられてる世の中なのに、サッカーでのイギリスは特別扱いしすぎだっつの。

434 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:34:03 ID:SrThQVRsO
>>423
日本人なんて差別の標的になりそうな…
スペインもタレントが居るのに代表イマイチなのが…w
チームがまとまらないのかな…

>>423
人種的に向いてないのは決めつけすぎな気もww
タレントはメチャクチャ居るし…オーウェン(今は劣化が)ルーニ、クラウチ、ジョーコール、ランパード、ジェラード充分な気がw

435 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:36:00 ID:OaEHT03SO
>>424
そんなこと言ったら日本は…

436 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:40:26 ID:SrThQVRsO
>>429
普通に参考になりやすw

437 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:41:33 ID:R1YL7Xgo0
>>431
と思ったら、wikiみてみたらサッカー人気みたいだね
北アイルランドなんかサッカーが一番人気だって

438 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:45:30 ID:LMU0JozD0
まあ外人のせいにするのは間違いだわな
自国の選手にもっと才能あるのがいたらそれで済む話だもんな

439 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:46:54 ID:o2CG85hE0
ランパードとかジェラードとか過大評価酷すぎるもんな
大した選手じゃねえよ
ガチで凄いのはルーニーとジョーコールくらいだわ

440 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:46:59 ID:pT0V07wbO
>>437
一時期ウェールズがタレント多い時期あったよな。
マークヒューズ、ソーンダース、若い時のギッグス。
ワールドカップ進出まであと一歩で負けた記憶がある。
スコットランドは未だに大スターは思い浮かばないww

441 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:49:18 ID:aoqYeUrt0
>>440
ダルグリッシュ

442 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:50:23 ID:S9Tzgl9X0
>>440
デニス・ローとかケニー・ダルグリッシュ。
ローはバロンドールくらいの偉大な選手だぜ。

443 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:51:29 ID:bI8E1J4SO
純粋な白人だけなら、フランスはイングランドより酷いけどな
だからこそ、スペインとイタリアは凄い
ただ残念なことにスペインは才能の数なら欧州一だが皆愛国心があまりないので
ビックマッチでは愛国心が強いドイツに弱い

444 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:52:18 ID:SrThQVRsO
>>440
何か記憶ある!ウェールズこいよってダイジェスト見てた記憶w
スコットは2002の時にサポがかなり熱かったけどねー
横浜でバイトしてるツレが緑のユニ着た奴が多くてすげーよって言ってたw

445 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:52:49 ID:53rpVhgg0
「才能」って「タレント」のことか?

446 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:52:59 ID:pT0V07wbO
>>441
>>442
そうだな。

447 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:55:11 ID:bI8E1J4SO
>>445
そう
リーガにだって、自国選手は十分いるのに
最近はプレミアにも多いし

448 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:55:12 ID:pT0V07wbO
>>444
numberで誰かが「ギッグスソーンダースヒューズがいない
ワールドカップは寂しい」とコラム書いてた。
キムコかなww?

449 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:55:18 ID:Al8E1lZG0
今のイングランドで他国代表としてやれるのは
ベッカムとJコールくらい。あと辛うじてルーニー。

450 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:56:24 ID:IMAdVt4kO
フランスの白人はラグビーの方がうえだからな
実際サッカーを馬鹿にしてるやしがいる
この前のラグビーWCで以下にラグビーの方が白人に人気あったかわかったろ

451 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:57:01 ID:GlNOaobhO
フランス代表は外国人傭兵部隊じゃん

452 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:57:09 ID:nAxnGgjt0
>>18
あぁ、それは致命的だな。
>>33
アルゼンチン化は異常。だが、そこが良い。
ガチなタイトル取れないのも、凄く良い。マンチーニ大好き。
>>388
WCの川口のは予想できねーと思うが、ロビンソンはあんだけ荒れてる芝をほっておいたのも悪い。
>>401
そのDV親父もラグビーのイングランド代表だったかな。
スポーツ家系なんだろう。
貧民はサッカー、まともな英国人はラグビーとかいうコピペを見るが、コイツの場合はどうなるんだろうなぁ。

453 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:57:14 ID:13dnBvwq0
ウオルコットって奴も伸び悩んでるの

454 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:57:41 ID:PSg3VcVWO
イングランドはやろうとしているサッカーを間違ってる
もっとフィジカルを前面に押し出したサッカーした方がいい

455 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:59:20 ID:pT0V07wbO
英語圏の人が英語圏外で住むって勇気いるんだろうな。
やはり英語史上主義みたいなのあるしな。
知り合いのアメリカ人が留学するならイギリスか
オーストラリアやニュージーランドしかないとか言ってた。
なんの留学だよwwと思ったがw

456 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:59:43 ID:KUgNwRqo0
このビエラの発言自体が差別発言じゃねえのかね
意見の多くは別に外国人そのものを非難する目的の物ではないはずだけどビエイラのこの発言は人種そのものを卑下する旨
金の集まってるプレミアリーグに限られた人数の国内からだけじゃなく世界中から若い才能が集まるのは自然なことだしそれでイングランドが弱体化するのも原因の一つと言う意見(実際がどうかはともかく)は真っ当なものだろ
と酔ってるのでよく読まずに適当にカキコ

457 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:00:45 ID:pT0V07wbO
×史上主義
○至上主義

458 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:03:24 ID:bI8E1J4SO
アメリカもアングロサクソン系のスポーツ選手はマイノリティになってきてるし
やっぱり貧困層からの方が才能は生まれやすいのかも
イタリアやスペインも先進国にしては娯楽は少ない国だし

459 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:07:03 ID:QxnwtIy80
リーグアンもチームによってはアフリカ系だらけの印象あるけど
移民扱いのフランス人になっちゃうから

460 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:12:53 ID:Cf6StwMD0
Jリーグもチーム数を減らすなりしないと駄目だよな
レベルが低いのに多すぎるんだよ

461 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:24:32 ID:cANlR3040
>>449
イングランドで最強なのはセンターバックの2人だろうがW

462 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:26:16 ID:RBujnQMv0
イタリア人は才能ありすぎです><

463 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:39:54 ID:S/os89lO0
そもそもイギリスって何かで世界一ってあるか?
植民地をたくさん持ってた元一流国ってだけだろ

464 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:41:58 ID:qBCYLslNO
選手だけ見るとやりたいサッカーによって選手選べるくらい人材は揃ってると思うけど。
強いて言うと司令塔タイプの選手はあまりいないな。

465 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:52:38 ID:R1YL7Xgo0
>>463
文学はかなりももんじゃね
世界一なんてアメリカが名乗ってればいいよ

466 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 07:19:33 ID:jqn8C9cz0
>>33
アルヘンが多いのは目に余るものがある
だがインテルのは根底にある国際化というクラブ理念によるものだからね・・・
ビルバオとかも尊敬に値するよ


467 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 07:28:11 ID:rJcNKcqL0
>>440
おいおいデニス・ローもダルグリッシュもランバートも知らない
ニワカが訳知り顔に書き込んでんじゃねーよカスw

468 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 07:30:45 ID:73nw4/uj0
イタリアのサッカーは深みがある

天才ピルロ
猛犬ガッツ
機関車ペッロッタ
馬鹿と天才は紙一重トッティ

中盤だけみてもこれだけバラバラなのに
全体が一つとなりハーモニー奏でるのはイタリアだけ

469 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 07:31:07 ID:dwWRGS5Q0
インテルの選手には才能がない。


470 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 07:34:10 ID:73nw4/uj0
イングランドって本物の天才って出現したこと一度でもあるの?

ジョーコールみたいな「ただのテクニシャン」じゃなくて
ジダン、グティ、トッティ、マラドンみたいな


471 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 07:35:31 ID:6dzOZ3uC0
イングランドは監督がダメダメだったから仕方ない

472 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 07:40:14 ID:D3PRrezn0
イングランドのサッカーってサッカーというよりラグビーみたいな感じだもんね

473 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 07:42:16 ID:rJcNKcqL0
>>470
俺的には

ダンカン・エドワーズ
ボビー・チャールトン
ケビン・キーガン
ブライアン・ロブソン
ゴードン・バンクス

俺は図々しいから
ガスコイン、シアラー、ベッカム入れちゃうぞ
上の連中に失礼だけどw


474 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:03:33 ID:Xg3xYsYV0
だ だれも インテルでそこそこ活躍した
インスの事を思い出してくれん事に悲しくなった


475 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:04:46 ID:azY6os7J0
>>452
いやウェールズだよ、イングランドのクラブに行ってたってだけで
まあそのギグスもその遺伝子引き継いでるけどなw
前の彼女にDVしたりで問題になったとか、今の妻は人の女だったし

476 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:05:37 ID:/m7Nzh6pO
ジョージベストぐらいだな

477 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:08:11 ID:rJcNKcqL0
>>476
おいおいアイルの誇りエル・ビートルをイングランド人と間違えたら
IRAにフルボッコにされるぞw

478 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:10:25 ID:azY6os7J0
>>470
そのジョー・コールだってウイング王国ポルトガルの選手には
適わないだろ。イングランドだからウイングでもよかったけど。

フェレイラはモウリーニョに会うまでウイングだったが、右SBに
転向して生き残った位だし。その時期はフィーゴとかシモンとかいたからな。

479 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:10:30 ID:TTnFZwflO
>>468
トッティはサッカーをやってなかったら
どうなってたんだろうと思う。

480 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:12:36 ID:azY6os7J0
>>479
家は中流だったみたいだし、それなりに生活してたんじゃないの?
芸能界入ってモデルとかやってたかもね

481 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:39:12 ID:nSNLVKHH0
>>47
以前はクリス・ワドルとかポール・ガスコインとか
イングランドらしくないテクニシャンがいたんだよ

482 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:39:58 ID:nSNLVKHH0
>>57

483 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:44:47 ID:TlabXOun0


逆に考えるとさ、極東に位置して世界の主流である欧州サッカー界からは遠く
離れた存在なのに、セルティッククラスだけどチームのエースが存在したり
欧州中堅国クラスならW杯でも同等の勝負する日本って、普通に凄くね?

プ ロ リ ー グ 出 来 て 2 0 年 勃 っ て 無 い ん だ ぜ ?w

発祥の地であり世界でもトップクラスのリーグ持ってんのに欧州予選すら
突破できない国の選手の方が比較してみて、よっぽど使えなくないか?


484 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:48:01 ID:lJ2s7AWK0
相変わらずコイツはハッキリ言うな。
メガネかけてる時は知的に見える。

485 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:48:03 ID:azY6os7J0
>>483
まあそれは言えてる

486 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:49:03 ID:nSNLVKHH0
>>211
亀だが、出た試合ではさすがというプレイを見せてたよ
すぐ帰っちゃったけどね
イルハンやベベットとは明らかに違う

487 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:51:21 ID:TlabXOun0

すまん、俺はてっきりこのスレもどうせ「日本人はもっと才能ねーよバーカ」
ってレスで溢れてると思った、だからこんなレスをした。ちゃんとじゃないけど
一応議論してるんだな。 


だがな、自国民を貶すのはよくないからそういうレスはしない方がいい。
才能無い、は言いすぎだがプレミアは外国人でもってる

488 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 08:56:23 ID:o5JifhyZ0
>>470
この人は天才だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=4NHU4ibLiTA

489 :\:2007/12/02(日) 09:10:25 ID:LdCZQ/uBO
>>362 何故かフォーメーションサッカー(ヒューマンのやつ)だっけ? を思い出した

490 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:13:15 ID:T4Qdn/8H0
実は才能がなかったイングランドプレーヤー

ランパード…センターミットフィルダーでありながら
抜群の得点能力、正確なミドルでチェルシーの大黒柱とし活躍してた頃
モウリーニョに「お前は今のところ世界でナンバーワン
プレーヤーだ」と練習中に褒められる
だが、ドログバ、エッシェン、マケレレが頑張ってフリーになれてるだけ
ゴールを量産してたのはほとんどごっつあん(笑)
キーパーに当てる枠内ミドルは田中達也でもできますから、斬り!!

ジェラード…ランパード同様個人打開力ゼロ。
余裕があるときだけ派手なプレーができる、特にロングパスやミドル
EURO2004でのフランス戦でのジダンの同点FKで
チキンハートになり、ロングバックパス(笑)から逆転された戦犯
TOYOTACUP、チャンピオンズリーグ決勝でもネガティブな表情で
チキンプレー連発で何も出来ないへたれ

おまけ

バラック…上記二人同様、インチキミドルシュートで評価を挙げたアホ
レバークーゼン、バイエルンで味方のお膳立てでノンプレッシャーでミドルが打てた
それがミサイルのような弾道やダイレクトボレーだったりするから
ワールドクラスプレーヤーだと認識された
実は元浦和のエメルソンの方がプレッシャーを受け数人に囲まれながら
エリアの外からゴロシュートで決めたり、巧くて高等技術なのだ
案の定、レオパードと組み、個人打開力を示さないといけないポジション
につくと何も出来ないのが証明された

イングランドが駄目なのはジェラード&ランパードだから
チェルシーが駄目なのはランパード&バラックだから


491 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:13:51 ID:lJ2s7AWK0
アホみたいにカーブかかるゲームな

492 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:23:07 ID:wM6i12oE0
ジェラードはCL決勝ですごいプレーしただろ
ミランに逆転勝ちで優勝した時な

493 :490:2007/12/02(日) 09:23:17 ID:T4Qdn/8H0
本当に才能と実力があるのはラウルやフィーゴ、ロベカルに認められた
ベッカムだけだろうな
ラッシュ&ゴーのイングランドらしいプレーヤーだが、
あれだけ持ち味が突出してりゃ中途半端な才能の選手よりマシ

494 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:26:11 ID:dwWRGS5Q0
ランパードとかジェラードがOMFになるのが終わってる。
ベッカムとオーウェンに潰されたチーム。

495 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:26:30 ID:cUvBWPpK0
イングランドはクリエイティブな選手が伝統的に生まれないね。
縦に急ぎすぎだし、すぐにシュート打っちゃうし。

496 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:26:31 ID:wM6i12oE0
センターミットフィルダー
レオパード
ラッシュ&ゴー

釣りだったか、やられたw

497 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:27:25 ID:P2SFjppxO
イングランド代表の試合は硬くて糞面白くないな


498 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:28:32 ID:x4argrHF0
>24
払えないって

499 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:30:32 ID:hqRnmnOL0
元フランス代表の悪童
エリック・キング・カントナ
「ベッカム、ネビル兄弟、スコールズは俺が育てた」

500 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:30:45 ID:Clo33cHA0
浦和とイングランドは金だけで才能ないからやめればいい

501 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:33:30 ID:iTVb3hxM0
イギリスはタレントが豊富。だがイングランドには乏しい

502 :490:2007/12/02(日) 09:35:06 ID:T4Qdn/8H0
今までのイングランドの勝ち方

守備固め(80分)
カウンター(5分)
CKやFK、PKなどのセットプレー(5分)

503 :\:2007/12/02(日) 09:36:01 ID:LdCZQ/uBO
>>444 それはもしやアイルランドの事かお(´∀`)σ)Д`)

504 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:37:37 ID:z+BWkAnn0
>>495
キーガンとかガスコインとかいるじゃないか。

505 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:40:13 ID:4Z/aRw970
イングランドって黒人選手あんま出てこないね
カロリーメイトの人くらいしか思いつかん

506 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:44:46 ID:rdLbhGdMO
戦術的に不器用な選手が多い
中盤がフラットな4ー4ー2にしか対応出来ない選手が多くて
育成に問題があるとしか思えない

507 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:44:51 ID:ZljW8Z8s0
つうかイングランド代表の実力はこんなもんだろ?
過大評価されてるだけじゃん。

508 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:50:37 ID:iyxwLj6T0
ハーグリーブスのような守備のうまい選手は英国内では育てられないのかな?
出てくるのはミドルシュートと殺人タックルが大好きな選手ばっかり

509 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:51:59 ID:c+Pl1xniO
名前だけの選手ばかりだからね

510 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:52:52 ID:dFdq4edE0
>>470
グティ(笑)

511 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:52:57 ID:cUvBWPpK0
>>507
ドイツ大会ではブラジル、アルゼンチンに次ぐタレント集団に見えた。



512 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:54:02 ID:azY6os7J0
>>511
単にプレミアで知ってる人多いからでない?

513 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:54:53 ID:nEbcyIa3O
>>511
ちょwwおまwwwwww

514 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:55:08 ID:c+Pl1xniO
ピルロはガチで天才 個性が強すぎたため開花まで時間が無駄にかかってしまったが

515 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:55:42 ID:qgZgTAb10
イングランド+クロアチア=オーストラリア

516 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 09:56:56 ID:dFdq4edE0
一番の過大評価国はアルゼンチン
べろん(笑)
日韓ではGLも抜けられなかったカス国家
まらだけすごい

517 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:00:44 ID:OHhUadLm0
50年くらいのレンジで見ても、イングランドは66年Wカップ自国開催優勝以外、
ユーロ・W杯の戦積はドイツ・イタリアとは比較にならない。
フランスは勿論、オランダ・チェコ・スウェーデンあたりより下。



518 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:01:25 ID:Q6uGdk9P0
そういえばW杯前の親善試合で日本と引き分けだったな
相手が本気じゃなかったかもしれんが、みててそんな怖いとも感じなかった
遊びでもブラジルやアルゼンチンとかにはヒヤヒヤしちゃうけど

519 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:05:31 ID:fGL/G8wO0
もともと気高いフランス人の血が入ってないみすぼらしいニガーがなに言ってるんだか

それより安っぽいナショナリズムに頼ったこの意味のない大会をそろそろやめたらどうかね

毎年やってるCLよりレベルの低いチームと試合

もうW杯を始めとする国際大会の役目は終わったよ

でも協会とその利権で食ってる乞食が困るからやめないか

520 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:08:38 ID:9NqdhhpP0
自国の選手が弱いから、外国人を使う。ただそれだけだろ。

521 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:14:52 ID:CWiNH1AR0
プレミア全体を某Gとして考えてみればわかりやすいよ

522 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:20:59 ID:T4Qdn/8H0
フランス
        
        マティス  ドラクロワ
            
           アングル 
       ドガ       ミレー
           ゴーギャン
   
  ロートレック  マネ   モネ   ルノワール

            クールベ

控え  モロー ダヴィッド  コロー
本拠地  ルーブル美術館

523 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:22:10 ID:7YpI/qIQO
>>507
フランスのほうが過大評価されてね?
W杯出場すら危うい国なのに

524 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:29:36 ID:dLXcnR57O
っていうか外資が増えすぎなんじゃね?
もう4強は外資でしめられてるじゃん

525 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:36:16 ID:IxawBZIL0
イギリスにサッカー協会が4つ(だっけ?)あるのが、間違っているんじゃね?

526 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:36:36 ID:T4Qdn/8H0
イギリス

モリス ワーグマン

   ターナー      ゲインズバラ

   サトクリフ    ビアズリー

レノルズ  ベーコン  ミレー   ウォーターハウス
  
         ダッド

本拠地 マンチェスター市立美術館

527 :名無しさん@恐縮です名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:37:23 ID:fgISgIoy0
最近のイングランドは黒人に良い選手がいないよな?
かつてのインスやキャンベルみたいな
フランスが最強だった頃もビエラを筆頭に黒人ばかりだった

528 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:37:30 ID:a3h4hv5O0
・ベッカム クロスの精度は世界1 FKも世界で5人の一人 イングランドでただ一人のホンモノ

・ルーニー 評価の難しい選手 怪我が多いし
・オーウェン 元祖スペランカー 決定力はあるが計算しにくい選手 ベッカムのプレイスタイルにあまり合わない感じ
・ジェラード クロスの質はまぁまぁだけど ちょっとでも厳しいチェックで得意のミドルのコースを消されると試合から消える 足は遅い パワーのみ
・ランパード ↑の劣化版 代表で活躍したの見たことない

全体的にプレミアでのゆるい基準に慣れてるせいか 守備の甘さに繋がってる印象が強い

529 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:37:41 ID:T4Qdn/8H0
>>522
>526
才能違い過ぎ
ハゲワロタ

530 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:40:54 ID:y7giDFrt0
フランスでもイングランドでもいいからは半分よこせ

531 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:42:23 ID:EbY9GaPS0
さすが酋長は言うことがかわいらしくないな


532 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:46:02 ID:W4d4WrnnO
イングランドではキック力があればいい選手なんでしょ?

533 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:46:17 ID:wjONnXRlO
ベッカムのクロスは世界一だな

534 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:48:13 ID:eAI5cZSA0
「才能がない」じゃなくて
「タレントがいない」だろww

535 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:53:30 ID:L4N2A3zj0
黒人は無しにしろよ
それか黒人はバックパス・ダイレクトパス禁止
戦術覚えて慎重で冷静な黒人は反則

536 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:56:49 ID:rJcNKcqL0
これって柔道でいえばフランスのドゥイエが
「日本人には柔道の才能がない」って言ってるのと同じ?

537 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 10:58:53 ID:I8AFu83UO
>>533
お前のはウイイレの知識だろw

538 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:05:55 ID:i7SMQKHIO
イングランドは基本的に同じような選手ばかりでアクセントをつけれる選手がいないと感じるな。
だからベッカムが重宝されてるんだろう。
あとリズムを変えられる選手といえばジョー・コールくらいだが、他国の10番と比べたら見劣りする。

539 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:07:46 ID:ronUeG9gO
外国人選手について非難する人は、自分たちの欠点を
隠すための簡単な理由を探しているだけだ。
イングランドに十分な才能が
ないということだ

ヴィエラバカスww

540 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:09:28 ID:2bnmh/qOO
ウイイレの、ボビー・チャールトンのパス精度とテクニックの低さは異常。


541 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:10:29 ID:S9ihLaeNO
ジョージ・ウェアが出てきた頃は、
近い将来黒人がサッカー界を席巻するなんて言われてたが、
案外大した事なかったな。

サッカーはイマジネーションと正確な技術が重要なスポーツという事がよく解る。

542 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:10:54 ID:YN+x9Jf+0
>538
基本的に個人技が求められないリーグなんだよな。耐性・スピード・シュート力があれば活躍できる。

543 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:14:56 ID:u0cOwtbyO
ランパードとジェラードが噛み合わない

544 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:19:34 ID:S9ihLaeNO
何が言いたいかというと、黒人に席巻されるアメリカンスポーツは陸上競技と同様に底が浅いって事だ。
本質が監督の命令に忠実に動く事を要求されるだけの奴隷階級スポーツだしな。
ドーピング塗れで国際化すら進まないし、国際化したらプライドを木っ端微塵に打ち砕かれる成績ばっかり。

545 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:21:01 ID:AU4zRJEBO
おっとベンゲルの悪口はそこまでだ

546 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:23:27 ID:azY6os7J0
>>543
それなのにランパード外せないからな、バックが強いせいで
ある意味情けない

547 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:24:46 ID:i2uw3j/Y0
>536
翻訳がおかしいんだろ。今のイングランドにタレントのある若手が居ないとでもしておくのが
適切だったんじゃないの。

548 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:27:37 ID:/K76COyk0
>>407
国際サッカー連盟発足以前にイギリスは4つの協会に分かれていた
そのため、そのままいくことになった

549 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:29:38 ID:/K76COyk0
>>412
スコッツとかアイリッシュが大勢入植した土地なんだろう。
ちなみにボストンとかフレミントンとかのトンってtowmの語源なんだってさ。

550 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:32:35 ID:azY6os7J0
>>548
んで自分達はFIFAのイベントに参加しないとかかなり
反発してたんだよなw参加したら成績悪くてよわwwwって
感じだったというし

551 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:32:43 ID:JeZiH2D20
>>538
アクセントをつけるというよりも
ベッカムこそイングランドの放り込みサッカーには欠かせないタイプの選手じゃないの?

イングランドでリズムを変えられる選手なんて近年ではガスコインくらいだろ?(もう引退したけど)

552 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:34:32 ID:/K76COyk0
>>551
FWにオランダとかドイツにいるような重戦車タイプがいれば
ベッカムがもっと生きるのにな

553 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:36:39 ID:FqsEuI8G0
>>57


554 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:36:44 ID:Ytu60LgW0
>>552
倉内っつーハイタワーはいるけどいかんせんカマキリじゃぁねぇ・・・

555 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:38:23 ID:S9ihLaeNO
ドイツの重戦車タイプのFWなんて、オリバー・ビアホフ以来見てないな。

556 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:39:48 ID:/K76COyk0
別に放り込み事態は悪くないと思う。けどイングランドは放り込みの精度が悪い。
もっとロングフィードうまくならなきゃ。

>>555
ヤンカー

557 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:41:42 ID:F696INTz0
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558 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:43:01 ID:2bnmh/qOO
ヘディングの強い選手がいれば、問題ないだろ。
クリンスマンもクローゼも重戦車タイプじゃないし。

559 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:47:21 ID:/K76COyk0
>>558
まあそうだわね。イングランドはCFとサイドハーフが同じような選手だから
バランス悪いように思う。ドイツの放り込みは考えてやってるけどイングランドの放り込みは
何も考えず前に運んでいるんだろな

560 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:47:33 ID:oNG8S4GA0
Jリーグが全員ブラジル人を初めとした外国人で構成する姿を想像して
みるといい
We are REDS等とはいってられなくなるからw

561 ::2007/12/02(日) 11:48:05 ID:jS/YfVmOO
ラグビーも協会 別れてるよな?

まぁイングランドとスペインだけは過大評価
だよな!

562 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:48:38 ID:S9ihLaeNO
重戦車タイプといえば、屈強で大きな体を利したパワーで相手DFをこじ開ける
ビエリやビドゥカ、トレゼゲやクレスポみたいなタイプだろ・・・
ヤンカーは電柱。セリエ時代はひどかった。

563 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:49:33 ID:3Np/mVF60
トレゼゲは重戦車じゃないけども

564 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:51:04 ID:rf3ZrNODO
トレゼゲとクレスポは違うだろ

565 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:52:39 ID:E3Sl0iKn0
ジェラードもランパードもスペインに来たら下手糞

566 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:53:19 ID:ALe0YlVJO
プレミアから外国人を減らしたら
チャンピオンズリーグで予選敗退しまくりだね
それぐらい国内選手が育ってないし

567 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:54:25 ID:S9ihLaeNO
確かに、トレゼゲは少し違うかも。
激しい競り合いも柔軟にこなせる稀有なストライカータイプだな。
俺はトレゼゲ最強FW論者だからな。

568 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:55:14 ID:oNG8S4GA0
クレスポやトレセゲじゃなくてバティステュータだろ
重戦車の代表は

569 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:55:57 ID:1fOVEl9h0
イングランドとイギリスって違うの?

570 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:56:32 ID:nBKFIOqd0
いや才能溢れた選手はいっぱいいてるだろ
ボランチにジェラとランパード並べたりするからいけない
ガッツやマケレレのような水を運べる選手がいない
というか監督がアホ
オシムならEURO予選は突破できてた
2002W杯も2004EUROも2006W杯もベスト8だし
1998と2004と2006はPKで負けただけだし
選手に才能ないとかありえん
マクラーレンのせいだろ
エリクソンもイマイチだし
ベンゲルやモウリーニョがプレミアじゃなく代表の監督なら
全然結果は違う

571 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:56:37 ID:T4Qdn/8H0
スコールズが代表抜けたのが一番大きい


572 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:56:44 ID:O0x/WMcH0
ビエラ「イングランドには夢がないよね」

573 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:58:03 ID:Ytu60LgW0
>>570
もはやキャリックに期待するしかないと思ってる

574 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:58:32 ID:T4Qdn/8H0
ベストメンバー以外が酷い

575 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:58:55 ID:1ke4ieXj0
ギグスとか出さないから…

576 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:59:06 ID:nBKFIOqd0
>>569
イギリス=UKだから日本語じゃ
でもイングリッシュ→インギリッシュ→イギリッシュ→イギリス
って訛ったものだから
スコティッシュなんかは日本でイギリス人て言われるの嫌がったりする

577 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:59:36 ID:oNG8S4GA0
>>569
当たり前だろーが
イギリスはイングランドとスコットランドとか4カ国の合併総称だろ?

578 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 11:59:58 ID:GoMaL6HFO
まあ確かにアルゼンチンやフランスとやるよりは何とかなりそうなイメージだな。

579 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:00:00 ID:6dzOZ3uC0
たしかにモウリーニョが監督やれば強くなりそうだな

580 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:00:51 ID:076kfR1SO
やっぱりガスコインがいないとな



581 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:01:01 ID:o2MDAa2I0
フランスなんて代表自体がほぼ外国人


582 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:01:28 ID:T3BduBfK0
最近のプラズマテレビはしゃべるんだな

583 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:01:39 ID:c+Pl1xniO
才能ないよ イタリア人に比べたらカスみたいな選手ばかり

584 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:02:29 ID:/K76COyk0
>>576
そもそもはポルトガル語読みじゃないの?Inglezってポルトガル人の発音がなまって
イギリスになった。

585 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:03:22 ID:nBKFIOqd0
>>582
ヒューマン・ビエラって言うぐらいだからな

586 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:03:32 ID:vlEUQbFIO
アクオスとレグザは何と言ってるんだ!

587 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:05:01 ID:S9ihLaeNO
インテルみたいな世界の才能の宝庫に居たら、
淫具乱土人なんてウンコに見えるだろうな。

588 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:05:26 ID:E3Cx+wtVO
イギリス代表とかなったら一昔前は相当強かっただろうな・・・ロイキーン、ロビーキーン、ギグス等々

589 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:05:48 ID:1fOVEl9h0
>>577
まじで?!
イギリスって国だと思ってたww


590 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:06:23 ID:GoMaL6HFO
ルーニー、ジェラード、ファーディナンドだけ凄い。

591 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:06:38 ID:o2MDAa2I0
ジョン・テリー くらいかな、イングランドで良い選手は

592 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:06:42 ID:S9ihLaeNO
ロビー・キーンなんてイタリアではウンコだったな。

593 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:07:13 ID:oNG8S4GA0
>>589
サッカーにイギリス代表がないことを考えてみなさい

594 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:07:31 ID:/K76COyk0
>>589
イギリスなんて国は無いよ。グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国が正式名称。

595 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:07:34 ID:ALe0YlVJO
ビエラはモラッティ会長に喧嘩うってるのか?

596 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:08:19 ID:S9ihLaeNO
って、アイルランド分離独立前のイギリスっていつの話だよw

597 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:08:54 ID:nBKFIOqd0
>>589
イギリスって国だよ
むしろイングランドやウェールズやスコットランドや北アイルランドは
それ単体では国際法上は独立国ではない

598 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:09:51 ID:C2CIuC2k0
サッカー、ラグビー以外は
個人競技も団体競技も
イギリス代表で国際大会に出場するんですか?

599 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:10:38 ID:/K76COyk0
>>597
イギリスって名称自体はジパングみたいなもんだけどね。
日本人しか言わないでしょ。普通はUKでないかな。

600 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:10:50 ID:azY6os7J0
>>598
フィギュアスケートはUK名義だよ
あの有名なトービル&ディーンやロビン・カズンズもイギリスで出てるし

601 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:11:44 ID:C2CIuC2k0
アメリカもロシアも一種の連邦国家だお(^ω^)

後、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、南アフリカって
いわゆる英連邦なんだっけ。なんだそりゃ。

602 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:11:49 ID:T4Qdn/8H0
>>597
同意
ここはアホ過ぎるな
スペインのバスク地方も国と言いそう

603 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:11:53 ID:S9ihLaeNO
そういえばニュー速+に、
ユニオンジャック変更議論に日本の2ちゃんねらーが物申すみたいなスレあったなw

604 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:13:18 ID:JkFXq7iB0
イングランドは外国人多すぎるな・・・

605 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:13:19 ID:sYOxqS6P0
ビエラってセネガル出身でしょ?

606 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:13:32 ID:3Np/mVF60
テリーなんかカスだって

607 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:14:27 ID:w96VUutC0
「イングランドには才能がない」

こんなセリフ言ってみたいな

608 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:14:28 ID:ALe0YlVJO
イギリス国旗の中心にある赤十字はイングランドを意味してる

609 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:15:38 ID:ZljW8Z8s0
>>524
サッチャー改革以降の英国は害資、特に湯田屋資本に乗っ取られちゃってるよ。
ウィンブルドン現象って言う言葉も出来たくらいに。
民族資本がことごとく・・・
害資系の金融=シティと北海油田で何とか好景気維持してるようなもんだ。
製造業はほぼ全滅じゃね?
ほぼ全て害資の傘下になっちゃってる。
それを真似しようって言うんだから日本の改革派も酔狂だ罠。

610 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:15:43 ID:azY6os7J0
>>601
ロシアはまだ国家たくさんあるからな
旧ソ連の時ウクライナとかかなり独立したから減ったとはいえ

611 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:15:56 ID:ky63f5ZN0
日本ではUKなんて言葉、音楽好きしか使わないだろ。
UKロックとかUKガラージとかUKハードハウスとか。

612 ::2007/12/02(日) 12:17:22 ID:jS/YfVmOO
英語の先生にイギリスは英語でイングランドって

言うって教えられた。
俺は違うと思ったが 本当は?

613 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:18:44 ID:C2CIuC2k0
イングランドは歴史的経緯からして
外国人や移民が多いのはしょうがないな。
でも、フランスとかオランダほど
サッカー代表にはそのカラーが出てないよね。

614 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:19:02 ID:S9ihLaeNO
チョン・テセ「日本には差別がない」

615 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:19:02 ID:/K76COyk0
>>612
中学校くらいの英語の先生って総計行く高校生より英語できないもんな。

616 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:19:18 ID:ALe0YlVJO
>>612
IRAという団体に問い合わせてみたら

617 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:19:20 ID:EbY9GaPS0
とりあえずフランスが三度くらいW杯で優勝してから言えよ

618 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:19:45 ID:1fOVEl9h0
イングランド=東京
イギリス=日本
こんな感じ?

619 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:20:29 ID:rJcNKcqL0
芸スポならではだな…
イギリスとイングランドの区別がつかない連中がいるなんて
ここは小学校かよ

620 ::2007/12/02(日) 12:21:11 ID:v8ZfOiPR0
ぶっちゃけイングランドもスペインも
ポルトガルより格が下である
ということを認識しないとなw

621 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:21:23 ID:/K76COyk0
>>618
京都だと思う。アヅマはもとの日本人が住んでたところだし。


622 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:22:14 ID:kslQW+4T0
フランスなんてアフリカ連合軍じゃねぇかwwwwww
外国人の増加に責任転嫁するなんてみっともないw
ただ弱かっただけ。


623 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:23:25 ID:S9ihLaeNO
>>618
イングランド=日本
スコットランド=沖縄
ウエールズ=アイヌ
北アイルランド=在チョン占有地
イギリス=ジャパン

みたいな感じじゃね?

624 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:23:39 ID:ALe0YlVJO
>>618
イギリス=日本
アイルランド=大阪
これのが近い

625 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:23:45 ID:511d75Wb0
なんでスコットランドやウエールズの代表には黒人いないのにイングランド代表には
いっぱいいるの?

626 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:25:09 ID:oNG8S4GA0
>>595
インテルはまだスタメンにイタリア人がかろうじているし、オーナーも
監督もイタリア人だからな
へたすりゃオーナーから監督、選手全てがイングランド人ではないアーセナルとは
違うかもな

627 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:25:38 ID:/K76COyk0
>>623
おもそもケルトの住んでたとこだから、イングランド人が朝鮮人だと思う。
イングランド 近畿
アイルランド 沖縄
ウェールズ 関東


628 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:25:49 ID:jpmM33GIO
イングランド=本州
スコットランド=九州
ウェールズ=四国
アイルランド=北海道
北アイルランド=青森

こんなかんじ?

629 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:27:52 ID:3Np/mVF60
イングランド=JR東海
スコットランド=JR東日本
ウェールズ=JR九州
北アイルランド=JR貨物

こんなかんじ

630 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:28:40 ID:C2CIuC2k0
イギリスの各島は
地理的な距離以上に遠いと思う。
つーか、橋とか掛かってないよね?
トンネルだっけ??

631 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:30:41 ID:sRNyw6wW0
イギリスは一昔前のソビエトと一緒
連合国だから分裂すればイングランド、スコットランド、ウェールズとかにバラバラに
なるだろうな
今のロシアやウクライナがバラバラになったように

632 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:31:42 ID:/K76COyk0
>>631
スコットは真剣に抜けたがってるそうな

633 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:31:50 ID:sRNyw6wW0
そう考えると
プレミアリーグもスコットランドリーグも同じ国のものであるため、
そりゃ交流も盛んだろうからスコットランドだけがレベルが劣るわけがない
隣接してればレベルはおのずと上がるもの

634 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:33:16 ID:ntxZ/A410
イングランドってサッカーだけでなく他のスポーツも弱いよね
ラグビーぐらいか強いのわ

635 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:33:57 ID:ALe0YlVJO
スコットは経済破綻スレスレで選手こないだろ

636 ::2007/12/02(日) 12:35:50 ID:jS/YfVmOO
>>620

過去の成績、選手をみたらスウェーデン
デンマーク、チェコより下だろうな

しかし勘違いした選手はプレミアがリーガが
世界最強と思い込んでるからな

実際には大した選手がイナイ

637 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:37:55 ID:BSxKoxxd0
べつに急にイングランドの実力が落ちたわけじゃありません
今回だけたまたま負けたわけでもありません
運が悪かったわけでもありません


何かを勘違いして、
「ベッカムを初めて知った時には既にレアルの選手でした」
みたいなニワカが、
イングランドすげー!
ウイイレで知ったけどプレミアってすげー!
ジェラード!ランパード!

って、超豪華メンバーみたいに言っちゃってたけど(笑)

もともと、予選敗退がデフォぐらいの弱小国ですから。

何でドイツやイタリアのファンと張り合おうとしてんの?w

638 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:38:16 ID:rJcNKcqL0
いまの日本にはイギリス全体は当てはまりません
もしもで例えますと

清    イングランド
日本   スコットランド
朝鮮   ウェールズ
モンゴル アイルランド

で、日清戦争で日本が負けて、清国王中心の国として日本と属国朝鮮が清の支配下。
モンゴルも清に敗北して属国、しかしモンゴルに独立運動が起きてモンゴルは独立。
しかしモンゴル内の清国人を守るためと称して内蒙古を自治区として清国領土化。
日本は清国王家に嫁を差し出してたが、清国に跡継ぎがいなくなって仕方なく日本
の王族からも王様をピンチヒッターでやることに。以来対等に連合国家成立。

こんな感じ。

639 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:39:16 ID:S9ihLaeNO
国際】「英国旗変更問題に日本から解決案」 2ちゃんねらーが送った新国旗のデザイン、英高級紙のTelegraph紙が紹介★5 [11/30]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196551220/

次スレないけど笑えるw

640 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:41:15 ID:Ka5Y9hrx0
高給外国人だらけのリーグになるのはプレミア各クラブが自分で選んだ道。

641 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:41:31 ID:nBKFIOqd0
UK・グレートブリテン及び北アイルランド連合王国=日本・大和
イギリス=倭国
イングランド=ヤマト王権
北アイルランド=蝦夷
ウェールズ=出雲
スコットランド=筑紫
アイルランド=琉球王国


642 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:42:46 ID:HOgJsCQs0
日本の相撲みたいになっていくのかぁw

643 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:43:11 ID:sRNyw6wW0
イングランド代表というのは昔から強い国には強くて、
弱い国には弱い国なのだよ
ドイツやアルゼンチン等誰もが認める最強クラスの国には
私憤を持ち込めるためか強く、逆に中堅国やそれ以下の国には
圧勝どころか1−0程度でやっと勝って来た国
一人ひとりを見れば確かにいい選手は多いんだが連携がない
昔からこの国のサッカーが機能したためしがない

644 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:44:04 ID:ky63f5ZN0
>>643
それなんてジーコサッカー?

645 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:44:10 ID:3Np/mVF60
一人ひとりみてすごい選手なんかいるか?

646 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:45:31 ID:rJcNKcqL0
>>645
自戒を込めて書くけど
それ日本人が書くとなんかくすぐったいな

647 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:45:43 ID:BKz18ZoF0
凄いのはウイイレの能力値だけだろw

648 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:45:43 ID:sRNyw6wW0
たしかイングランドホームで10年前ぐらに日本とやったときも
引き分けか1点差でなんとか勝ったぐらいだったはず
ガスコインがいたからもっと前かな

649 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:46:04 ID:BSxKoxxd0
>>640
仕方なかったんだよw
代表は弱くて糞つまらない、
リーグはさびれているし、キック&ダッシュ(笑)、肉弾戦(笑)
そのままでは、英国の誇り(笑)が保てなかったんだからw
「世界最強 プレミアリーグ」って言われてさぞ喜んだんだろうなぁw

650 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:46:15 ID:O2dpIRON0
>>643
強い国に強いならworldcupにおしろeuroにしろ
決勝トーナメントで勝ちあがっていけてるはずじゃんwwww

651 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:47:45 ID:sRNyw6wW0
>>650
強い国に強いとは書いたが、強い国に必ず勝てる国とは書いた覚えはないが

652 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:47:58 ID:C2CIuC2k0
オランダとかスペインとかイングランドとか。
↑フランスはこのグループから外れつつあるかな。

653 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:49:51 ID:8O833/QzO
>>650
ユーロで決勝Tにさえ出れなかったイタリアやドイツをバカにするのか!!

654 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:50:22 ID:3Np/mVF60
>>646
俺は日本代表なんか期待してないし応援もしないよ
Jは好きなクラブあるけど

655 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:50:57 ID:O2dpIRON0
>>651
つまり強い国にも強くないのねwww

656 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:53:10 ID:HOgJsCQs0
勝ったチームが強いんです

657 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:54:01 ID:S9ihLaeNO
【国際】「英国旗変更問題に日本から解決案」 2ちゃんねらーが送った新国旗のデザイン、英高級紙のTelegraph紙が紹介★6 [11/30]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196566671/

658 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:54:11 ID:BSxKoxxd0
欧州格付け

1ドイツ
2イタリア
3フランス
4オランダ
5スペイン
6ポルトガル
7チェコ
8クロアチア
9デンマーク
10ロシア
11スウェーデン
12ノルウェー
13ルーマニア
14ブルガリア

途中から順位てきとーだけど、
とりあえず上記の国よりイングランドは格下

659 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:54:25 ID:S+V62+4h0
多分EUROでイングランドの強さ見せ付けてくれるよ。

ね?

660 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:55:23 ID:ALe0YlVJO
南アフリカ大会では土人大躍進したら翌年のプレミアは、まっ黒になります

661 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:56:04 ID:GPG0wEIr0
代表に何%出ないと外国人はプレーできないって規則のせいで
優秀な外国人ばかりくる。ヘタクソなイギリス人はずっとベンチ

662 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:56:30 ID:nBKFIOqd0
>>645
ルーニー
劣化前ベッカム
怪我しないオーウェン
ファーディナンド
劣化前スコールズ
リバプールでのジェラード

663 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:56:50 ID:8O833/QzO
>>658
8以下はさすがにないな
あと、ドイツはユーロではドイツ(笑)だからイタリアの方がマシ

664 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:57:39 ID:o1UUm1XN0
もう他の地域に頭下げてでもUK代表作れよ
と思ってたけどそんな事したら内輪もめでますます勝負弱くなるか

665 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:58:00 ID:G+AvRraU0
>>661
規制のせいじゃなくて
他リーグよりやたら多い給料のせいだと思うよw

666 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:58:20 ID:nEbcyIa3O
>>659
今度のEUROなら、どこにも負けないね。

667 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:58:40 ID:gkgGCHSg0
日本も朝鮮人とるのをやめよう

668 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:59:05 ID:ALe0YlVJO
イングランド=メキシコ

669 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:59:24 ID:FptWV7HD0
プレミアリーグの質の高さは外国人選手によるところが大きいけど
その中で揉まれるから国内選手のレベルも上がっていくんだよね
スター選手を作り上げる方法としては良いけれど
国内選手全体のレベルを底上げするという意味では失敗なのかな
良くわかんないけど、リーグ戦は面白いから何でも良いや

670 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:59:42 ID:/qn6Vho40
会話のレベル低すぎるな、このスレ('A`)

671 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 12:59:43 ID:nEbcyIa3O
>>663
ここ2大会しか知らないニワカかよwww

672 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:00:35 ID:G+MW6SAiO
そろそろUKとしてまとまって予選に出ろよ。
そうすりゃちょっとはマシになる。


673 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:00:53 ID:G+AvRraU0
無理無理

674 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:01:38 ID:sRNyw6wW0
正直ここ10年ぐらいの代表の成績はクロアチアと同等かそれ以下
それがイングランド代表の現在の強さ
さすがにロシアとかよりは上だが世界三台リーグを持つ国の代表ではない

675 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:02:06 ID:BSxKoxxd0
>>663
>あと、ドイツはユーロではドイツ(笑)だから

いったい、何年間サッカーを見てそんなことを言ってるの?w
ここ2大会ぐらい低迷したから言ってるの?w
浅すぎw

676 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:02:09 ID:8O833/QzO
>>668
それでおKだと思う

677 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:02:10 ID:isLZXTHk0
>>668
メキシコは良いサッカーして決定力の無さで涙を呑む国
糞サッカーなうえ弱いイングランドと一緒にするな

678 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:02:17 ID:+YL4981D0
一流の国じゃないのに一流の結果を求めすぎなんだよ。
プライドを捨てろ。

679 ::2007/12/02(日) 13:02:58 ID:jS/YfVmOO
>>658
スペインの順位も10位以下が妥当

スペイン イングランドは過大評価

だからパロンドールにかすりもしないんだよ
オーウェンはいたが何かの間違いだろ

680 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:03:04 ID:x43dsZFH0
代表も割り切ってプレミアみたいに金で強化すりゃいいんじゃない?
他国の代表になれそうもない人に金積んで帰化させるとか。


681 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:03:38 ID:o5JifhyZ0
話を戻すが、前レス読むとゾラの存在のせいで
プレミアで活躍したイタリア人はゾラだけみたいな印象強く
なったよな。

本当言うと、同時期にはビアリもラバネッリも大活躍したんだが
みんな忘れてる。

682 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:03:40 ID:nEbcyIa3O
>>678
プライドを捨てたらナニも残らない。

683 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:04:07 ID:x43dsZFH0
パロンドールってなんですか?

684 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:05:13 ID:5G/9dFsO0
クロアチアと引き分けた日本はすごいですね

685 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:05:14 ID:nEbcyIa3O
>>683
そんな名前の伯爵夫人がいそうだよね。

686 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:06:33 ID:gkgGCHSg0
>>683
男爵人形

687 ::2007/12/02(日) 13:07:21 ID:jS/YfVmOO
イングランド=アメリカ

688 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:07:22 ID:BSxKoxxd0
>>681
チェルシーで選手兼監督をやったビアリと
カズが真似をした白髪のラバネッリな

689 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:07:45 ID:9fN+tAkp0
ユーロ96くらいまではDFがGKにバックパスしたら拍手が起こって
GKがドカーンと前線に蹴れば客が湧いてた国だからな

690 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:07:49 ID:zX1HnkZz0
ガスコインみたいなリズムの違う選手がいなきゃ
どんなにタレント揃えてもまた同じ道を辿りそう。
ワンパターンだよな、イングランドって。

691 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:08:15 ID:rvJVWEzz0
以前のイングランドはワールドカップ等で予選落ちは当たり前だったから
元に戻っただけなんよ。

692 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:08:22 ID:sRNyw6wW0
リーグでは3大リーグと呼ばれてドイツを見下しているイングランド・スペインだが、
実際代表で2流もしくは3流である以上、心からイタリアやドイツ以上といえる日は
来ないだろうな
リーグは金でなんとかなるし、最近はプレミアリーグなんて舞台を貸しているだけで
金自体ロシアやアメリカ人が持ってきて選手も外人を取って戦わせているのだから

693 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:08:30 ID:3Np/mVF60
昔のアフリカサッカーに似てきた

694 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:08:51 ID:8O833/QzO
>>675
あんまり内容ひどすぎだろ‥ポルトガルの二軍にフルボッコとか
大体、東西統一で強力メンバーで戦えた96優勝時のメンバーなんて今いないし00や04の方を参考にするのは当然だろ

もともと、W杯ほどユーロは強くない>ドイツ


695 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:09:10 ID:isLZXTHk0
>>679
予選、親善番長なだけスペインの方がマシですから。はるかに。
最近の直接対決は親善試合だけど全部スペインが勝ってるし。

696 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:12:03 ID:NQ0ctnxY0
イングランドには夢がないね

697 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:12:46 ID:ZYYZ1gxQ0
国外で活躍したイタリア人選手ってのがそもそも少ないよな

698 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:13:23 ID:nEbcyIa3O
>>694
もう一度、各大会の成績見直したら。
イタリアなんか、こんな大会見下して、ろくな成績残してない。
最近、ようやくやる気を出したかな程度。

EUROはドイツ以外には嫌われてんじゃないかってぐらい酷い。

699 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:13:59 ID:Ytu60LgW0
>>697
ゾラ様を筆頭に・・・あ・・・あれ?

700 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:15:00 ID:nBKFIOqd0
>>637
1998年W杯  本戦出場、Gリーグ突破、アルゼンチンにPK負け、ベスト16
2000年EURO 本戦出場、Gリーグ敗退
2002年W杯  本戦出場、アルゼンチン、ナイジェリアの死の組でGリーグ突破、ベスト8
2004年EURO 本戦出場、Gリーグ突破、ポルトガルにPK負け、ベスト8
2006年W杯  本戦出場、Gリーグ突破、ポルトガルにPK負け、ベスト8  
これでも、選手の実力の割に成績悪いって言われてるんだから、十分強豪だろ
ヨーロッパでW杯優勝経験国は西ドイツ、イタリア、フランス、イングランドしかないんだし
歴史も実績も充分だ

701 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:15:46 ID:Cxd+5lae0
それでも日本よりは強い

702 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:17:43 ID:Pu5/+xSnO
>>699
ディ蟹男にマテ兄貴もインパクト枠でたのむわ

703 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:18:52 ID:rKsM48Ie0
>>699
ヴィエリもリーガで活躍したよ

704 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:19:29 ID:uIqzMxQgO
>>658
あんた言うことはでかいねぇ
言い過ぎw

705 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:19:58 ID:sRNyw6wW0
ビエリはアトレティコで23試合出場23得点で得点王とって
さっさとイタリアに戻ったな
あの頃はリーガのレベルも低かったし

706 ::2007/12/02(日) 13:20:02 ID:jS/YfVmOO
>>695

>>658をみたらスペインはロシアと同等

イングランドは90w杯ベスト4 があるが

スペインは?

707 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:20:22 ID:BSxKoxxd0
>>700
もうガキはめんどくせーよw
98年からの成績を貼って「歴史も実績も充分」って言われれも。
あのな、ドイツやイタリアは、たとえ優勝してなくても
敵役としてベスト4や決勝戦まで行ってる回数が全然ちがうよ。
98年なんて既にベッカムが出てきてる時代じゃねーか。
その前は、大きな国際大会でイングランドの名前が忘れかけられるほどに消えてたくせに

708 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:21:23 ID:godD8PoPO
>>697
アホか釣りかどっちかだなw
外国で活躍=一流の証明ってのはいかにも日本的な考え。
以前のイタリアはリーグで普通の選手でも給料が高かったし外に出る必要はなかった。
イングランド、メキシコなんかが今はそうだな。


709 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:24:12 ID:EllweP600
ミッコリ、ミスタ、タッキナルディー、ディバイオ
ディカーニオ!、ビエリ、ゾラ、マッカローネ、ビアンキ
ガットゥーゾ、フランチェス・ココ

710 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:24:22 ID:rVwT7kBK0
>>707
そんな昔は関係ないじゃん
日本だって10年以上前はアジアでも勝てない弱小国だったけど
今はアジア屈指の強豪の1つだし

711 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:24:54 ID:B2mX+UX5O
てかビエラとかもう終わった選手でしょ。怪我しすぎ


712 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:25:32 ID:T4Qdn/8H0
常識とか思うのがサカオタがキモいと煙たがれる由縁だな
イギリスとその構成地位域なんてサッカー、ラグビーに通じてない人は
結構知らないし、常識的なこととは違うだろ
国として捉えすぎてイギリスを国家じゃないとか、
スコットランドを独立国家だと思う方が恥ずかしいよ

サッカーにイギリス代表がないのは1900年初期にFIFAが加盟させる例外として
当時権力があるイギリスに(サッカー発祥の地として敬意も込めて)
非独立国に代表チームを持たせただけだし、ただの例外だから

スペインとかはアラゴン州やカタルーニャ州、バスク国など非独立主張地域はあるが
代表はもたされていないだろ?
たまにカタるーニャ選抜チームのプレシーズンマッチをやるがな
バスク代表もあるがフランス地域からも選手をとるからFIFAに加盟できない

他にもFIFAが容認した例外がある。香港やマカオなんて中国なのに代表チームがあるけど






713 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:27:14 ID:8O833/QzO
>>698
見てきた
・・すまん、俺が完全に悪かった>ALL
イタリアがユーロに強くて、ドイツが駄目ポと逆に覚えてた
言い訳するが、88のオランダぐらいまでしか詳細には知らなかったんで
となると、イタリアは戦前のW杯優勝2回はアレだしここも評価が難しいな

714 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:27:20 ID:c+Pl1xniO
トニ 得点王とれよ

715 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:27:44 ID:DX5phm+o0
ミ、ミスタ・・・

716 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:27:45 ID:azY6os7J0
>>712
それはまだ独立前で国際問題もあったじゃないの?>マカオや香港
スペインのバスクとか、イギリスのスコットランドとかは内部の問題だし
それで認めなかったんでは


717 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:29:48 ID:IiLg8F7x0
近年では日韓のときが面白かった。特にブラジル戦。
ベッカムがベストではなかったけど楽しめたよ。
まあ自分の中での思い出深いゴールはユーロの時のオーウェン
の後ろ回し蹴りみたいなゴールとベッカムのアルゼンチン戦のPK。
まあ原因は昨日フジでもやってた通りプレミアに
外国人が多すぎてイングランドの選手が育たないこと
だろうね。ランパード、ジェラードのダブルボランチまだやってる
のかな?

718 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:30:22 ID:godD8PoPO
>>712
お前みたいなやつが一番キモい。
FIFA発足時にFIFAを馬鹿にして加盟を拒み続けたイギリス4協会にFIFAが妥協した結果だろ。

お前みたいに訳知り顔で平気で嘘を言うやつがいるからキモがられる。

719 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:30:40 ID:yv+VFpYI0
スペインと中国はイギリスみたいに地域ごとに分けたほうが良くなりそうだけどな
もちろんFIFAは許さないだろうけど

720 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:31:27 ID:BSxKoxxd0
>>713
まぁその、勝ち誇るとか煽る必要もないけれど
ドイツの長期的な実績、安定した成績、強さを越える国は
ちょっと考えつかないよな。
ブラジルでも期待はずれで終わる大会があるのに、
ドイツのワールドカップでのベスト4以上の回数といったら・・・

強い国のファンじゃなければいけないわけじゃないし
どこが好きでも良いけれど、
ウイイレで実名じゃない(笑)だとか、選手を知らないだとか、
ブンデスを見たことがないだとか、
そんな理由でドイツを過小評価するのはどうかと思う。

721 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:32:27 ID:T4Qdn/8H0
>>716
一般的には認められない
国家が主体
あくまで例外だよ

722 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:35:07 ID:T4Qdn/8H0
>>718
ん?
どこに嘘をついたのかな?

723 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:35:45 ID:D3PRrezn0
キック&ラッシュw
フィッシュ&チップスw

724 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:35:49 ID:TTnFZwflO
なんでサカヲタのスレって
スカパーで放送される以前のことを
さも見てきたように得意気に語る人間がワンサカ出てくるの?

W杯も90年以前はまともに放送されなかったのに。


725 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:36:51 ID:AWSKIBQ80
96年頃からイングランド代表も見るようになったけど
1対1が強くてイマジネーション豊かなイギリス人選手って少ないよなぁ
キックは正確で早いし運動量も多いけどイマジネーションに欠けるしドリブルで抜けない
一時マクマナマンって言う選手がドリブラーって触れ込みでレアルマドリーに行ったけど
ただの運動量の多いバランス感覚に優れた選手って扱いだったもんなぁ

しかもここ何年は個人技全盛
今の面子じゃ誰がやっても守備からのカウンター一本やりのチームになるのはしょうがないよ
仕掛けられる選手が一番前にいるルーニーなんだから

726 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:37:54 ID:nBKFIOqd0
>>707
何をもって弱小と言ってるのかわからないけど
近年の成績で見るのが1番だろ
その前の歴史を重視するなら
バロンドールはスタンリー・マシューズのためにつくられたわけだし
ダンカン・エドワーズのような伝説の選手もいてるし
お前が好きな時代だけ語ってるんじゃねーよ
マラードーナな凄かったからアルゼンチン最強って言ってるのと変わらねーぞ
ベッカムの前が弱かったって言うんなら(ガスコインとかいたしその前はボビー・チャールトンとかいたけどな)
ウルグアイが最強だった時代もあるけど、そんなもん意味ないだろ
まぁウルグアイも古豪だけどな
自分の物差しだけで計るな、バカ

727 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:39:05 ID:DX5phm+o0
>>725
それがビエラの言いたい才能がないってことなのかもしれんね
ただ才能がないってだけで片付けるのは短絡だと思うが

728 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:43:51 ID:azY6os7J0
>>718
どうせならさ、協会をイギリスとして統一するまで国際大会禁止とか
すればよかったのにwまあ出てきて大恥かいてるけどw
英国人重視のマンUだって、最優先で欲しいのがポルトガル人美男の
ヴェローゾだからなw

729 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:45:15 ID:BKGNbdbrO
435:  :2007/12/02(日) 10:50:28 ID:/jeSkGod0 [sage]
国籍別CL参加人数

国      人数  参加チーム  EURO出場
1ブラジル    97   0       ○
2フランス     91   2       ○ 
3イタリア     81   4       ○
4スペイン     78   4       ○
5ポルトガル   66   3       ○
6ドイツ     53   3       ○
7スコットランド 49   2       ×
8オランダ    42   1       ○
9トルコ     42   2       ○
10イングランド 36   4       ×



730 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:45:37 ID:nEbcyIa3O
>>720
かつてサッカーファンなら、ドイツは嫌いなるか、好きになるか以外、選択肢がない時代があった。
それを経てのファンと、近年のファンの違い。

かつてのファンが、ドイツを憎悪してて馬鹿にしてたら、
その歴史を知らずに鵜呑みにし、ドイツを馬鹿にしてるのが、今の日本の現状。

成績を残さなけりゃ評価は覆らない。
ドイツを憐れんで欲しいのか?同情して欲しいのか?
そんなのよりタイトルが欲しいんだろ?

みんなからチヤホヤされたいなら、ドイツなんか応援できないぜ。

731 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:47:01 ID:8O833/QzO
>>720
いや、大変恥ずかしいんだが
イタリアがユーロで複数優勝してドイツが96で初優勝ぐらいに勘違いしたままにああいう事書いたから
今は、ドイツが欧州筆頭に何の異論もないッス
確かに抜けてるよね
一番やばい時期のフランスや日韓でもベスト8に準優勝だし
ブンデスはバイエルンの独壇場というイメージが強いのが−かも
まぁ、今年はCLに出れないけど
ブンデスよりプレミアの方が自国の若手がたくさんいそうな報道してた昨今なのに、実態は逆になってるのがなんとも

732 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:47:47 ID:rKsM48Ie0
>>729
CLは欧州の大会なのに一番多いのがブラジル人・・・・と

733 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:50:09 ID:mikjEx+RO
ブラジルは小学校のクラブチームみたいに複数チームを作れよ
ブラジル代表Aとブラジル代表Bとかさ


734 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:50:14 ID:T4Qdn/8H0
フランス人のリザラズがバスク代表でプレーするんだからな
チームとして成り立つのが難しい地域はごまんとある
公式でFIFAやラグビー協会が認めてるだけの代表を知らないのが
世間的な常識や無知とか内輪だけで言わないとほんと恥かくぞ



735 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:51:02 ID:nEbcyIa3O
>>729
祝ブラジルEURO初出場!!

736 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:52:17 ID:ZljW8Z8s0
つうかイングランド代表は過大評価されすぎ。
自国開催のWC以外では大した成績納めてねえだろ。

737 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:52:46 ID:T4Qdn/8H0
EUROなんて8カ国から16カ国制になって別物になっただろ
前のEUROなんてコンフェデの欧州verのようなお粗末なものだった
EURO2000ぐらいかな
大会に華が出てきたのは

738 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:53:00 ID:mBvEI+l00
イングランド人にはサッカーの才能は無いがラグビーの才能はある

739 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:53:49 ID:4/qQJFcp0
フランスにはビエラが居る。
イタリアにはビエリが居る。
日本にもビエラがある。
満足。

740 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:53:55 ID:ZljW8Z8s0
>>733
州ごとに代表を出せば良いんじゃね?
ブラジル国内で予選をして3チームくらいWC出場。
南米枠とは別にブラジル枠作ろう。

741 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:54:50 ID:PDpUiK8y0
イングランドも落ちるところまで落ちたな

742 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:55:21 ID:ZljW8Z8s0
>>741
むしろこんなもんじゃね?

743 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:56:08 ID:ZljW8Z8s0
クラブは一流、代表は二流
スペインの代名詞かと思ってた

744 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:56:25 ID:cXSa0szlO
ビエラよりアクオスのが良いだろう。

745 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:56:32 ID:yv+VFpYI0
>>738
豪州もそんな感じだな
身体能力バカはラグビーやバスケやバレーの方が向いてる

746 ::2007/12/02(日) 13:57:09 ID:jS/YfVmOO
>>726

弱小じゃないが

強豪一流国ではない

国際大会で成績を残してないって一番
言ってるのはイングランドの人間だろ

747 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:57:34 ID:yv+VFpYI0
この1年でエリクソンの評価が上がりまくってて笑えるw

748 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:58:12 ID:nEbcyIa3O
>>736
イングランドが絡むと面白いじゃん。因縁とか、ライバル意識が強いし。
たかが一地域が出場できないだけで、ココまで盛り上がんだぜ。

ナンか楽しいじゃん。

749 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 13:59:54 ID:azY6os7J0
>>748
ヲタはスーパーウザイけどな

750 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:00:00 ID:cZ9sNHENO
珍グランド
ビエラはさすがだな


751 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:00:01 ID:nEbcyIa3O
>>740
それ、なんてコパ・ブラジレイオ?

752 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:00:27 ID:9hekbk+n0
>>701
たかだかプロ化10数年のサッカーの中心から外れてる極東の島国より弱かったら、伝統ってなんなんだよって話だろ。

753 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:00:45 ID:nBKFIOqd0
>>720
いや、むしろ西ドイツ最強、ブンデス最強のイメージがある世代が
統一後の一時期の低迷とブンデスの凋落によって
過小評価につながってるんだろ、昔は凄かったのに…っていう反動で
ベッケンバウアー、ゲルトミュラー、フェラー、ルンメニゲ、クリンスマン、マテウス、リティ…
の後のスター選手がカーンやバラックだったからいまいち華がなく感じてしまいがち
ニワカの方が2002、2006見てドイツ強いなって思ってるだろうし。
まぁバイエルンミュンヘンが国外から獲らないでブンデスからばかり選手強奪してたのも
ブンデス低迷の一因だけどね

754 ::2007/12/02(日) 14:01:56 ID:jS/YfVmOO
そういえば前回のW杯
世界最高の中盤ってマスコミに煽られてたな

イングランド(笑)

755 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:02:07 ID:AWSKIBQ80
>>731
確かにドイツは抜けてるし近年一番のどん底だった98、2000年の頃から完全に脱してる気がする
イングランドも似たようなタイミングで行き詰ったけど明暗分けちゃったね

ドイツは伝統だった3バックリベロや過度のフィジカル重視の姿勢も捨てちゃったし
育成段階での1対1重視の姿勢も国をあげて強化した
あと一昔前のリーガはベテランが多かったけど若手にもっとをチャンスをってことで積極的な若手登用もやってるよね
一昔前ならラームやポドルスキーは絶対今もチャンス与えられてないよ
どっちも代表が愛されてる国だけど結局強化の姿勢がそのまま差に出てる気がするなぁ

756 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:03:16 ID:cZ9sNHENO
イングランドはカス
今頃気付いた奴はアホ

757 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:03:49 ID:VxDIs2ga0
コーチが乱入してゴール阻止
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1603668

758 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:03:54 ID:06Jn4xT10
>>737

華が出たのは1996年から。ここから劇的に変わった。

759 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:05:04 ID:aja2B++s0
日本も才能無いけどこれだけやれてるんだし才能より指導力の時代のような

760 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:07:48 ID:T4Qdn/8H0
>>758
EURO1992なんて
ブライアン弟とシュマイケルのデンマークの大会だからな
ファンバステンよりフリットが凄かった

761 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:07:53 ID:nEbcyIa3O
>>753

> いや、むしろ西ドイツ最強、ブンデス最強のイメージがある世代が
> 統一後の一時期の低迷とブンデスの凋落によって
> 過小評価につながってるんだろ、昔は凄かったのに…っていう反動で


統一後に皇帝が『うはwwwドイツ最強wwwww』なんてヌかしたからだろ。
で、アンチが現状みて『ドイツヲタ涙目wくやしいのうwwww』って、プギャーしたんだよ。


今大会も早々に退場したら楽しいぞ。

762 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:08:27 ID:7uFVmW8A0
プレミアなんて上位のビッグクラブの中心選手はみんな外国人だからな。

763 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:09:05 ID:godD8PoPO
>>722
お前みたいなアホには説明が足りなかったかな。すまん。
お前の説明にあるような代表を持つことをFIFAが許したのではなく協会の独立性を許しただけのこと。
1908年でイギリス代表が組織されてオリンピックで金メダルを取った時は協会の独立性を保証されないとして
イングランド4協会はFIFAを脱退したが(イングランドは付き合いで脱退した感はあるが)、
1912年のイギリス代表では立場が保証された4協会は脱退していない。
代表を持つことに関しては最初からダブルスタンダードなんだよ。

な?話が面倒になるから嘘を始めから書くなよ。だからキモがられるんだよ。

764 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:09:34 ID:azY6os7J0
>>762
そもそも昨季の得点王ドログバも外国人
クリロナもWC後にブーイングしまくったら本人プレミアの賞を
総なめにする始末だし…

765 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:10:40 ID:T4Qdn/8H0
ドイツ、イングランドはこれからも無理だな
未来を感じない
スペインが明るい、EURO2008の本命はスペイン

766 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:11:29 ID:T4Qdn/8H0
>>763
ネットで調べてきたんだねご苦労さんw

767 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:13:04 ID:8O833/QzO
>>755
なるほどね‥
かたやイングランドは、なんやかんやでエリクソンが上手くごまかしていたが退任したことで一気に問題点が噴出したのかも
ただ、ドイツも>>753が言う様に90年代の犯罪レベルの層の厚さのスター軍団に比べたら今の世代は粒は揃ってるけど物足りないかな
まぁ、あんなのが大量に出てきた方が怖いか

768 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:14:05 ID:nEbcyIa3O
>>765
そうだね。きっと、その通りだよ。良かったね。

769 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:15:04 ID:T4Qdn/8H0
>お前の説明にあるような代表を持つことをFIFAが許したのではなく協会の独立性を許しただけのこと。

そんなこと言ってねーww

770 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:15:48 ID:A4g/Ex6pO
プレミアって確か自国選手のスタメン率がかなり低いらしいね、セリエやリーガと比べても

771 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:15:55 ID:mQ5Ou1XQ0
イングランドってメンバーだけ見るとワクワクするけど
試合内容が死ぬほどつまらない

772 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:18:55 ID:E3Sl0iKn0
イングランド人で見る価値あるのはルーニーぐらいだ


773 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:19:17 ID:nEbcyIa3O
>>771
そうか?
所属するクラブ名を見たらワクワクするが、メンバー見ると結果に納得するんだが。

774 ::2007/12/02(日) 14:22:17 ID:jS/YfVmOO
>>765

平均よりちょい上のスペインに
何期待してるんだ

775 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:23:57 ID:nBKFIOqd0
>>771
同意
ルーニーか怪我してないオーウェンがいるとまだマシだけど
2人ともいないと全く面白みを感じない
ベッカムのクロスはすげーってだけ

776 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:25:01 ID:h6wqVyz90
メジャーリーグも自国選手が減ってる。
スポーツ才能のあるアメリカ人はアメフトやバスケに行っちゃって
メジャーリーガーになるのはプエルトリコ人やキューバ人、特亜人
ばかり。

777 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:27:09 ID:yY8eUbfT0
   ./  ̄`Y  ̄ ヽ  
   /  /       ヽ
  ,i / // / i   i l ヽ
  |  // / l | | | | ト、 |
  | || i/  ノ ヽ、 | |
  (S|| | o゚(●) (●)゚o  外人のティンコが忘れられないお(゜ω゜)
  | || |     .ノ  )|  だからバイブでしょこしょこするお(゜ω゜)
  | || |ヽ、_ 〜'_/| |
  | || |/ `ー(Ω)-ヘ | |
    .i ,イ=    .ヽ i
    .U |三    ..ノU
   .⊂ニヽ ,r-、 .イ
      .(,ノ  ヽ,)


778 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:27:12 ID:27nCiTVS0
イングランドの選手がレベル低いとは思わないけいい選手のタイプが偏ってるんだよな。
縦にに強いガチムチセンターハーフなんかはよく出てくるけどル・ティシエみたいな選手はめったに出てこないしまわりも上手く使えない。
スコールズみたいなオールマイティーもまれにしか出てこないしな。

779 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:27:34 ID:T4Qdn/8H0
>>774
一つ前にいた受け売りのスペイン代表敗退論者w

780 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:28:08 ID:azY6os7J0
>>778
ブラジルからコーチを大量に招くとかして
技も教えるとかすりゃいいのにな

781 ::2007/12/02(日) 14:30:51 ID:jS/YfVmOO
>>779

受け売りもなんも
今まで通りの結果しかだせないよ

782 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:30:59 ID:T4Qdn/8H0
トーレス      ビジャ
          (モリエンテス、グイサ) (ルイスガルシア)

       イニエスタ            アングーロ  
      (シルバ)             (ホアキン)
                         (アリスメンディ)

      セスク     シャビアロンソ
          (イニエスタ) (アルベルダ)
          (シャビ)  (ラウルガルシア)   


     ペルニア                ラモス
     (カプデビラ)              (アルベロア)
              パブロ     プジョル
  (アルビオル、アレクシス) (マルチェナ)

                 カシジャス
             (レイナ、パロップ、バルデス)

強過ぎる

783 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:33:11 ID:Q+IDkrGA0
才能が無いと言うより活躍の場が無いんだろうよ。

スペインなんかは以前から外国人頼みの色が薄く、
上位チームでさえ下部組織上がりの選手を起用することが少なくない。
マドリーなどがCLを獲得した際は7人の自国選手がスタメンに名を連ねていた。

イタリアも近年はバブル期のような外国人天国からは状況が変わって
中位チームまで外国人を数多く獲得するようなことが無くなった。

あ、でもブンデスリーガは本当に外国人ばっかりなんだけど、
若手はキッチリ伸びてるか・・・。

784 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:34:34 ID:3SWuMubB0
スペインかぶれって馬鹿が多いよなw


785 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:39:06 ID:yv+VFpYI0
>>783
ドイツも数年前は若手がいないいない言ってたしな
単純に今のイングランドの若手の質が低いだけだろ

786 ::2007/12/02(日) 14:42:04 ID:jS/YfVmOO
トーレス ビジャのFWで強すぎるだってよ…



787 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:42:43 ID:8O833/QzO
>>785
一応、今の30歳前後は以前を思えば黄金世代だと思うよ
ただ、その後がルーニーはいるとはいえ、伸び悩んでるんじゃないのかな

788 :にわか:2007/12/02(日) 14:42:51 ID:wCWB/GwzO
イタリア代表って主力が大分年食って来た気がするんだけど、若手はどうなの?

789 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:44:50 ID:sRNyw6wW0
イングランド人は身体能力の高さがサッカーの強さだと勘違いしてるんだよな
そこがスペインやイタリアと圧倒的に違う
特にスペインやブラジル、アルゼンチンは技術とセンス合ってこその身体能力だから
発想が全く違う

790 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:45:17 ID:DX5phm+o0
スペインが外国人頼みの色が薄いとは思わないなぁ
数の上ではスペイン人多いかもしれないが
チームの要となるポジを外人にやらせるから代表がパッとしない印象がある

791 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:45:28 ID:T4Qdn/8H0
>>786
他にそれ以上の2トップがいる?w

792 ::2007/12/02(日) 14:45:50 ID:jS/YfVmOO
今までスペイン代表で凄い選手を俺は
見たことない!

他の欧州の強豪国では見た事 あるが

793 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:49:00 ID:N2XvzsqY0
最近のイタリアは選手の晩成傾向が強いから
世代交代が遅れても一人でもいいから若手の天才が現れれば問題無いような気がする

794 ::2007/12/02(日) 14:50:11 ID:jS/YfVmOO
>>784

そう。過去の戦積をリセットし

大会前に最強とか騒いでる。


795 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:50:35 ID:AWSKIBQ80
>>767
う〜んただドイツに関してはその後がドラスティック過ぎるきらいもあって
失敗してたらどうなってたんだろって好奇心もあったのよ
結局俺が言ったことは結果論に過ぎないのかも

ただ時代に合わせてルールに合わせてどの国もリーグもやり方を少しずつ変えるもんなんだけど
イングランドだけは何も変わってなくて置いてけぼりになってるんが今の状態なんだと思う
もっと正確を期すならリーグは変わったしキックアンドラッシュは捨てたけど
イギリス人選手は一昔前とは変わってないってことなのかも知れないなぁ
まぁブラジルのような特異な例は置いておいてもアルゼンチンだってバックチャージのルールが厳しくなってから
アプローチの仕方が昔とは比べ物にならないくらい変わったよね

時代に置いてけぼりにされた姿が今のイングランド人選手なのかもね

796 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:51:39 ID:OCaTc19S0
なんでスペインスレになってんだよw
アラゴネスは超名将とかいう有り得ない仮定をしない限り
現状イングランド人選手のとこまでスペイン人選手を貶めるのは無理だろw

797 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:51:51 ID:DX5phm+o0
>>795
そのバックチャージからのアプローチとやらをkwsk

798 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:52:15 ID:Id3jq0uUO
イングランド人に才能無いってのはユーロ予選1試合でも見た奴なら分かること
センスの欠片もないサッカーしてるし

799 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:57:41 ID:AWSKIBQ80
>>797
確かバックチャージや足の裏を見せてのディフェンスは即刻カードの対象に変わったはずだったと思うけど
ちょっとソース探してくる

800 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 14:58:15 ID:BSxKoxxd0
>>792
イエロとセルジ

801 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:02:58 ID:8O833/QzO
>>795
アルゼンチン人は狡猾だから気が付いたら自然に対応してた感があるけど
ドイツは皇帝が散々煽ったり国を挙げて必死で改革しようとしてたけど、イングランドは戦力は充分みたいに勘違いして選手や監督に責任押しつけて意識が薄かったのからね…
優勝がノルマだったドイツとは違って、前に比べたらそこそこに成績残してきたから改革なんて全くしてないし
今のジェラード達の世代が成長すればユーロかW杯で優勝できるぐらいに安易に考えてたかもね
ドイツの方は前が凄かったからどうしても今の選手を過小評価してたのかもしれないかなとも思う

802 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:08:33 ID:c9ohBaLvO
>>800
セルジ以降の左バックがダメすぎるよな。
カプテビジャだのなんとかロペスだのデルオルノ(笑)だの。
もちろんセルジが凄かったというのもあるだろうけど。

803 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:09:06 ID:T4Qdn/8H0
スペイン代表敗退論者(笑)=(しかも受け売り)
これまではメンバーに恵まれてなかっただけ
グァルディオラも怪我で出れなかったりな

>スペインA代表にデビュー。1994 FIFAワールドカップに出場を果たすも、
>EURO1996ではメンバーから外された。度重なる怪我に見舞われ、1998 FIFAワール>ドカップ、2002 FIFAワールドカップを棒に振った。もしもいずれかの大会ででも
>出場していれば、低迷が続くスペインのワールドカップの歴史を塗り替えていた
>かもしれない、といわれており、大いに惜しまれた。

804 ::2007/12/02(日) 15:10:59 ID:jS/YfVmOO
>>800
ハジ ストイチコフ ラウドルップ フィーゴ
これクラスはいないの?

805 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:11:31 ID:nEbcyIa3O
>>801
そのスゴかった選手たちも、70年代を知ってる世代から、たいしたことないといわれてる。
80年代は冬の時代で、90年以降は暗黒時代だそうだ。
マテウスはかなり嫌われてるし。さほど高い評価は受けてない。

806 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:11:48 ID:DX5phm+o0
>>803
ついてなかったってのはあるかもな
日韓は韓国と当たるという不運
ドイツはラウール・・・

807 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:13:29 ID:DOqEewTt0
選手個人の実績で見たらジェラードもランパードもすごいけどな
国よりクラブだろ現代サッカーは
タレントどうこうじゃなくて国としていいチームを作れるかどうかだと思うよ

808 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:15:59 ID:DX5phm+o0
>>804
いないんだよなぁ
スペインが優勝できない理由はそこだろうな
バロンドール40年以上ゼロは笑えない

809 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:16:59 ID:/LRKfq4JO
監督の性だろ
予選敗退は

810 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:17:01 ID:T4Qdn/8H0
スペイン優勝はジンクスでしか
大会予想できない連中には
わからないだろうが
当たったら賞賛ものだなw

811 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:20:20 ID:T4Qdn/8H0
ハジ、ラウドルップレベルは普通にいると思うw
挙げる選手が…w
まあ、サッカー見たことないのかな?
はっきり言って、メンバーは<前評判>いつも高いんだぞw

812 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:20:59 ID:nEbcyIa3O
>>810
当たっても賞賛されないんじゃね!?
ニワカのミーハーの妄想が、偶然、当たっただけと思われるだけ。

ファン投票で優勝が決まるんじゃねぇーんだから、そこまで必死にならなくてもw

813 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:21:15 ID:8O833/QzO
>>805
メラーにヘスラーにザマーにコラーにクリンスマンにブレーメにケプケにイルクナーに、更にエッフェンベルグが代表出ないんで遊んでいてそんな事を言うのかw
>>808
強いて言えば、かつてのラウールぐらい?

814 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:21:51 ID:T4Qdn/8H0
あ、こんなこと言ったら某板のように
不毛な比較スレになるかw

815 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:22:52 ID:z9d4dgCD0
何でもいいけど、イングランドの試合って塩ばっかだから消えてくれて正直嬉しい

816 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:26:17 ID:zX1HnkZz0
>>815
イングランドってマジで塩だよな。
面白かったのはガスコインがいたときだけ。

817 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:26:53 ID:laiYEyY/0
世界から見ればランパード ジェラード ベッカムは過大評価させすぎのような気がする。

ルーニー テリー リオ Jコールくらいかな
良いと思う選手は。

818 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:27:12 ID:5UzI2xJaO
それでもビジャなら…
ビジャならきっとなんとかしてくれる…!

819 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:29:26 ID:nEbcyIa3O
>>813
そりゃ言われるだろ。
ベッケンバウアーにミュラー、ネッツァーやブライトナー。
ユップ・ハインケスは代表では不遇だった。
でも、80年以降にいたらスタメン確定だろう。
でも、逆に70年代にいてもスタメン確定のヤツなんて、いないだろ?

820 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:30:50 ID:27nCiTVS0
>>813
ハジならイエロ、ラウール、サリナス、プトラゲーニョ、グアルディオラあたりならいけるかもしれない。
ラウドルップだと大昔までさかのぼってルイススアレスくらいしかいないんじゃないだろうか。

821 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:33:12 ID:8O833/QzO
>>819
確定とは言わないが、意外にブレーメとか?
レジェンドレベルが揃ってるのと比べるとさすがにね

822 ::2007/12/02(日) 15:35:41 ID:jS/YfVmOO
>>813

そうラウールぐらいが 最高
ズラタン、クリロナ、トッティ、ベッカム
アンリ、シェフチェンコ、ギグス、ファンニステロイ、リトマネン

このクラスさえマジでいない


まずいな。弱小国でさえ飛び抜けた選手は
いると言うのに…

823 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:38:12 ID:ZYYZ1gxQ0
>>782
ラウル師匠とカニサレスってもうとっくに代表引退?

824 ::2007/12/02(日) 15:38:53 ID:jS/YfVmOO
>>820

そのハジレベルが国際大会で活躍したか?

825 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:39:23 ID:Q+IDkrGA0
>>820
なぜサリナスなのかw

マドリーでの働き具合で言えばラウールとイエロはズバ抜けているわけで、
フィーゴやラウドルップを十分に超えている。
代表では差があるけどね。


826 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:44:26 ID:T4Qdn/8H0
やはり比較スレになったか
ハジ、ラウドルップよりは確実にラウル、イエロは上だよ
あと、ディステファノも元スペイン代表

はい、終了

827 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:44:42 ID:DX5phm+o0
スペイン代表は歴代ゴール数1位がラウールの44で
2位がイエロの29ゴールってところが笑わせる
ルイス・エンリケ、フラン、ホアキン、ビセンテ、モリエンテス、メンディエタとか
面白いやつらいっぱいいるのにどうしてかもう一枚皮がむけない

828 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:45:22 ID:nEbcyIa3O
>>821

ブライトナーにオベラーツがいて、さらにネッツァーが控えてる。
そこにブレーメを押し込むのはムリだろ。

右足が利き足だから、右で使うか?
でも、相手がフォクツだぞ。

829 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:46:40 ID:A4g/Ex6pO
昔よく見たラウル師匠のループは本当に凄かったよなぁ

830 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:50:57 ID:je9UZtMT0
スペインはでかくなったなあ
メンディエタとかムニティス見てチビばっかってイメージあったけど
最近はデカイな

831 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:51:14 ID:DX5phm+o0
ディ・ステファノがスペイン代表んときは予選敗退したけどな

832 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:51:28 ID:5yPN5u//0
才能はあるでしょ。嫌われてるだけ

833 ::2007/12/02(日) 15:52:04 ID:jS/YfVmOO
ラウールがクラブで活躍したのは
チームメイトが優秀だからだ
それがスペイン国内でのラウールの評価

ラウドルップより上なんていうヤツは日本のスペインヲタだけ

じゃこれにて終了

834 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:54:42 ID:vR2sfmUY0
>>829
師匠今暫定得点王だぞ CLでも3点くらい入れてるんだぞ

835 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:54:50 ID:OCaTc19S0
>>833
だよなミヤトビッチとシュケルとビクトルがいたら得点王とれてあたりまえだよなw

836 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:55:49 ID:Q+IDkrGA0
チームメイトが優秀ならなぜあんなボロボロなサッカーしか出来なかったのかw
そのサッカーの中で勝負所で点を挙げ続けて得点王になり
チームをCL圏内にようやく押し上げたのは?

837 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:56:17 ID:8O833/QzO
>>828
ブライトナー相手は無理でも右ならと思ったんだが、それでもフォクツか・・
FKという魅力を考えてもキツいか、やっぱ

838 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:56:41 ID:f6KQNXwB0
>>35
デシャンって違うの?

839 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 15:57:10 ID:vR2sfmUY0
>>835
ミヤトビッチとシュケルがいて得点王だぞ?

840 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:02:32 ID:DX5phm+o0
チームメイトに恵まれたから活躍できたってのはさすがに暴論
そんなこと言い出したらキリがない
ラウールは確かに凄かったと思う
スアレス以降バロンドールに限りなく近づいた唯一の選手

841 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:02:39 ID:a3h4hv5O0
>>838
デシャンは リザラズと同じく バスク地方(スペインの地方)の血を持ってるはず

842 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:03:27 ID:8O833/QzO
>>838
バスク出身という事だろう、多分

843 ::2007/12/02(日) 16:03:39 ID:jS/YfVmOO
ふ〜ヤレヤレ

チームメイトに恵まれてただけって
言われたのは代表での活躍が乏しいから

国内外で昔から批判されているんだけどな

別に俺が言ってる訳じゃない

844 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:03:59 ID:ldtX+MfP0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm292609

845 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:04:33 ID:a3h4hv5O0
バロンドールを貰う基準は
貴重なゴール(決勝点)を 「一人で」 「華麗に」 「個人技」で 決めれる選手 になってるっぽい

846 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:05:39 ID:mikjEx+RO
>>833
お前マドリーがラウル出てくるまでボロボロだったの知らないのかよw

847 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:05:46 ID:azY6os7J0
カカって華麗というより地味なタイプじゃないか?

848 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:07:18 ID:DX5phm+o0
>>845
だからスペイン人にバロンドールが生まれないってのは示唆的

849 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:08:25 ID:a3h4hv5O0
>>846
ラウール前は悲惨だね リンコン(コロンビア)とかもいたよね
会長が黒人嫌いで 解雇した話もあったような

850 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:09:43 ID:mikjEx+RO
ラウル代表成績
102試合44得点


851 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:10:13 ID:a3h4hv5O0
>>848
まぁ国ごとのプレイスタイルにもよるからね
イタリアはどうしても数人での攻めで決着をつけるサッカーだから
優れたアタッカーが「より」目立ちやすいってのもあると思う

852 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:10:18 ID:nEbcyIa3O
>>837
フォクツの守備力はかなり高いからな。
一応、中盤でならヘーネスだったら、PKこみでブレーメを選ぶのは有りかと。
ただ、ヘーネスじゃなく、相手はボンホフかもしれないが。

853 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:11:03 ID:mZO94du50
サッカーもウィンブルドン化か

854 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:12:11 ID:T4Qdn/8H0
「か」って奴は多分、銀河系のときしかサッカー見てないねw
そんときのラウルの印象で語られてもなぁ
ロナウドがいてストライカーよりトレクアルティスタに近い感じだし
実際はラウルが凄かったのは90年後期、
あのメンツはロベカルやミヤトビッチ、セードルフ、イエロぐらいしか
凄い選手はいなかった気がするが、個人で頑張ってたな

855 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:13:52 ID:Q+IDkrGA0
>>843
いや、国内外での評価はチームの牽引者というものだぞ。

トシャックなぞは頼りになるのはラウールだけだと発言しちゃったし。
そんなチームにしたのは誰だと言う話だがw

856 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:14:39 ID:a3h4hv5O0
個人的に衝撃を受けた選手
・D・キエフ時代のシェフチェンコ
・J・ウェア
・ラツィオ時代のシニョーリ
・98W杯でのラウールのボレー
・バッジョ全般
・96ユーロでのシュマイケルの頭上を越えるスーケルのボレー
・ユーベ相手に炸裂したギグスの弾丸ミドル
etc

857 ::2007/12/02(日) 16:15:51 ID:jS/YfVmOO
代表でここ1番の大勝負で点を取ってない
から欧州での評価は低い

残念ながら

858 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:16:05 ID:lN3n8IR/0
フットボールは11人と11人で試合をして最後にドイツが勝つスポーツ

859 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:16:34 ID:vR2sfmUY0
代表ゴール数 アンリ43 クローゼ35 オーウェン40 ニステル30 だがな


860 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:16:52 ID:a3h4hv5O0
>>854
銀河系前は 左サイドやってたよね
そんで二桁得点してるのはスゴイと思った
ミヤトビッチ スーケル モリ(控えなのに二桁得点 たしか15点くらい) 相当点獲ったよね

861 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:18:05 ID:nEbcyIa3O
>>858
Q:ドイツの何が凄いんですか?
A:結果だね

862 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:19:07 ID:m2jCjcZP0
っつーか欧州ってかなり過大評価な国多いだろ
欧州つっても本当に強いのはやっぱ優勝経験の多いドイツ、イタリアとあとフランスくらいだな
他は過大評価気味
正直日本代表でも10回やれば4回は勝てる。
選手も過大評価なの結構多いよな。
ネドベドとかw

863 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:19:18 ID:T4Qdn/8H0
>>857
代表じゃスペインが駄目なの誰もが知ってるのに
ゆとりか
勉強しようね

864 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:19:24 ID:8O833/QzO
>>854
肝心のレドンド忘れてるぞ>>855
こうして並べられると凄いメンバーだな
昔は更に凄かったって言われるのが分かるわ
皇帝や爆撃機以外は現役当時の映像あまり知らなくて聞いた話でしか判断できないのが残念
恥かいたけど、いい勉強になったよ

865 ::2007/12/02(日) 16:19:47 ID:HT6OxaEKO
イングランドは才能は乏しいかもしれんが、スピードと破壊力があ
る。それを活かせる監督がいないだけ。

866 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:20:26 ID:mikjEx+RO
>>857
じゃあその欧州での評価はどこから聞いたのか教えて貰おうか
アラゴネスが毎回ラウルがと言われてるのは知ってるがその他は知らないからな
まさか家に父親が外国人が連れて来て情報を教えてくれるとかか?w

867 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:20:58 ID:Q+IDkrGA0
>>857
いやいや、欧州ではマドリーでここ1番の勝負所で点を取りすぎて
異常に評価が高まったくらいなんだがw

>>858
ドイツについて結果は出すけどつまらないなんていつから言われ始めたんだ?
俺がガキの頃は西ドイツといえば強いだけじゃなくてスターもいて華やかだったはずなんだが。

868 ::2007/12/02(日) 16:22:51 ID:jS/YfVmOO
>>863
それだから周りに恵まれているからって

言われるんだよ(笑)



869 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:23:45 ID:EllweP600
イタリアにはビアリがいた

870 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:23:59 ID:DX5phm+o0
>>851
リーガから選ばれてる選手はクライフ、ストイチコフ、ロナウド、リバウド、フィーゴと少なくない
ただみんな外国人

871 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:24:23 ID:T4Qdn/8H0
>>860
カペッロ時代に確か左サイドやらされてた気がする
マーキング外して恐ろしいほど点を取ってたな
テクニックがあるインザーギみたいだった
>>864
レドンド忘れてたw
いや、当時のバルサの方がメンツは遥かに豪華

クライファート、左にリバウド、右にフィーゴ

872 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:25:26 ID:EllweP600
>>862
フランスはアフリカ選抜だからな
卑怯だよ
アメリカのような移民国家というわけでもないだろうに・・

873 :864:2007/12/02(日) 16:26:28 ID:8O833/QzO
>>855じゃなくて>>852
ラウールはバロンドール狙える選手だったとは思うよ
今年は復活気味だね
馬と二人でCL100ゴール越えてるのは凄い

874 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:26:44 ID:DX5phm+o0
>>871
クセが強過ぎるがな

875 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:28:15 ID:OCaTc19S0
>>868
その周りに恵まれただけの大した事ない選手の待望論が出て
アラゴネスが切れたのはなぜでしょう
国内外にはいないんだからいったいどこから?
宇宙?

876 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:30:01 ID:8O833/QzO
>>871
すまん、そのレスは70年代の代表とクラブでクライフとやりあってたドイツについてのレスだ
バルサはそのクライフ率いる90年代の前半はもっとえぐかった

877 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:31:00 ID:nEbcyIa3O
>>874
クライファートの、何故こんな位置から外す!?っていうシュートは、美意識すら感じた。

878 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:31:15 ID:N3Ht7gsQ0
イングランド人がヘボイのは当然ではあるが・・・
地元の人はアーセナル応援してて楽しいんだろうか。

879 ::2007/12/02(日) 16:31:38 ID:jS/YfVmOO
何だラウールはw杯やユーロと大活躍
してたんだ! 俺は全然 記憶ないけど

どの大会でどの試合でどんなゴール決めて
スペイン代表を勝利に導いたのよ
教えてくれ?

880 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:33:43 ID:mikjEx+RO
>>879
いやそんな事いいからお前の言う欧州の評価とやらの情報源を教えてくれよ

881 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:33:45 ID:DX5phm+o0
>>878
アーセナルファンは徐々に応援する対象がアーセナルからベンゲルに移行している気がする
ベンゲルが抜けた後どうなるかが見てみたい

882 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:34:10 ID:tO0JJHEi0
ラウールはオーウェンをちょっとしょぼくしたかんじかな
成績はラウールのがちょっといいがあまりインパクトあるゴールないからなラウール

883 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:34:29 ID:NbTr9aMI0
>>4
怪我してた。
治っても代表行って怪我してた気がする


884 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:36:04 ID:T4Qdn/8H0
>>879
クソワロタ

885 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:36:46 ID:tO0JJHEi0
かって人ブラ紐を評価してるのかw
あいつこそユーベ、インテルだから活躍できてるだけだぞ
個としてはかつてのアドリアーノより下だと思う

886 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:37:10 ID:T4Qdn/8H0
ワールドカップ98
イエロ  ラウルでぐぐれ



俺も今からぐぐる

887 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:39:41 ID:nEbcyIa3O
>>876
CC決勝でミランに負け、『あんなのサッカーじゃない』って言ってた時のバルサか。
あの時のネガティブ・キャンペーンは素敵だったよなw

888 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:39:44 ID:tO0JJHEi0
しかしフランスなんかジダンらが入らなきゃWC予選敗退も有り得たのに
よくこんなことが言えるよなw
タレントがいないのはフランスもだろ
最近のタレント揃いはポルトガルだろうね、プラチナは伊達じゃない

889 ::2007/12/02(日) 16:40:18 ID:jS/YfVmOO
欧州での評価?
自分で探せよ。ユーロ w杯 無様に負けた時の

スペイン代表がラウールがメディアになんて言われてたかな!



890 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:40:42 ID:ronUeG9gO
外国人選手について非難する人は、自分たちの欠点を
隠すための簡単な理由を探しているだけだ。









おまいら!罠だ!

891 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:41:42 ID:nEbcyIa3O
>>888

> 最近のタレント揃いはポルトガルだろうね、プラチナは伊達じゃない


でも、どうせ優勝しないし。

892 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:42:47 ID:T4Qdn/8H0
>>889
お前は発行部数上げたい記者のいい鴨だな
どんなえさでもそれを正しい情報だととってくれるw

893 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:43:13 ID:8O833/QzO
>>887
口の悪いばかり揃っていたしなw
もっとも、監督が一番悪いが

894 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:43:26 ID:DX5phm+o0
ラウール卑下するヤツにろくなのいないな
まず人としてなってない

895 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:44:02 ID:nEbcyIa3O
>>889
あ〜、ベッコメの話?
10人の勇者と、1人の愚か者って言われてたよね。

896 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:44:29 ID:BKGNbdbrO
ラウルってペレに「小切手渡されて好きな選手を獲れと言われたらラウルを獲る」
とか言われてたラウルか?

897 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:44:51 ID:tO0JJHEi0
>>891
別に優勝国をいってるわけじゃないんだがw
ただユーロならわからないんじゃない?
ポルトガルも全然有り得るよ

898 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:45:11 ID:DX5phm+o0
>>896
ダメだ
ペレは逆効果www

899 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:45:34 ID:T4Qdn/8H0
ロマーリオ、ストイチコフ時代のバルサか
96ぐらいのアヤックスもエグかったが
まんまバルサを食ったよな
ダービッツとかも行けば面白かったのに

900 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:45:36 ID:mikjEx+RO
>>889
お前マロンだろーがw海サカ板にいけないから芸スポ板でアンチ活動するなw

俺以前マロンに同じように証拠を出せって言ったらお前と同じ反応
日本語が不自由。!を文に良く含む。どうみてもマロンです

901 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:47:45 ID:tO0JJHEi0
マロンは面白い
阪神は糞
イタ研はきもい

902 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:49:53 ID:nEbcyIa3O
>>897
イヤイヤ、ポルトガルが優勝しちゃうと寂しいじゃん。
なんか親しい友人が、いきなり有名人になったみたいに、遠くの存在になるぜ。
その前に、点の取れるまともなCFが育たないと無理だろ。

903 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:50:54 ID:7uFVmW8A0
ポルトガルってこの前ユーロ準優勝したよな

904 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:51:12 ID:azY6os7J0
>>902
いや栗ロナとかフィーゴなんて十分世界的有名人だと思うが…
別にCFいなくてもMFが点取れば無問題だろ
栗は下手したらその辺のCFより得点しまくりだし

905 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:53:06 ID:tO0JJHEi0
>>902
パウレタは俺の神
クリロナを前線とか何回か試したんだけどね
やっぱり無理みたいね

906 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:53:27 ID:Cxd+5lae0
生意気だな

907 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:54:15 ID:DX5phm+o0
スペインはそこそこいいストライカー現れるけどポルトガルは枯渇気味
でもクリロナとかデコとかフィーゴとかルイコスタみたいなスペインに欲しい人材は生まれる
スペインはポルトガル統合しちゃえよ

908 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:56:12 ID:azY6os7J0
>>907
昔は統一されてたけど今は独立してる

スペイン人は攻撃的で人種差別大好き、ポルトガル人は
暢気で温和らしいから合うわけない

909 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:56:23 ID:TjLajAj20
プレミアはこの敗退を境に、観客減って衰退していくと予想してもいいのか?

910 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:57:27 ID:7uFVmW8A0
>>907
スペインの中盤も豪華だろ

911 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:57:47 ID:sN6AeTLl0
>>903
地元開催でゴールデンエイジ最後の大舞台という熱いシチュエーションにもかかわらず
決勝でギリシャにコロっとやられました

912 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:59:07 ID:DyPILles0
>>908
デコは輸入じゃん

913 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:59:45 ID:azY6os7J0
なんだったんだろうな、あのギリシャとの相性の悪さは
あと審判とギリシャの監督友人同士だったと聞いたがありゃ
いかんだろうと思った

下手にゴールデンエイジ最後っていうのが余計プレッシャーかかって
よくなかったのかも。特にフェレイラが出た試合は2試合とも負けてる。

914 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 16:59:47 ID:tO0JJHEi0
>>909
全く影響ないだろw
イングランドは弱いがイングランドの選手は優秀だよ
マケレレのついたランパードは超一流
玄人マケレレはやっぱりすごい選手だと思う

915 :912:2007/12/02(日) 17:00:28 ID:DyPILles0
アンカーミス

>>907 ○
>>908 ×


916 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:00:53 ID:7cr7blt20
>>872
フランスは移民大国ですよ。
詳しいことは省くんで、ぐぐるなりwikiるなりしてくれ


917 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:01:01 ID:DX5phm+o0
>>910
そうだけどクリロナやデコがいたらもっと面白いだろうなぁと思ってさ
スペインは豪華とはいえホアキンとかビセンテとかレジェスとかクリロナクラスまであと一歩足りない

918 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:02:42 ID:SVTiWmhk0
>>907
セスク

919 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:03:23 ID:DX5phm+o0
>>912
そうだけどポルトガル併合すればブラジルなり黒人なりの輸入経路も確保できるって話よ

920 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:03:34 ID:azY6os7J0
>>918
でも代表ではイマイチとも言われてるぞ>ファブレガス

921 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:04:09 ID:7uFVmW8A0
>>917
そんなこと言ったらスペインどころかほとんどの国がクリロナクラスがいないってことになっちゃうんじゃね?
ホアキン、シルバ、イニエスタで十分すぎる

922 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:04:20 ID:DX5phm+o0
>>918
セスク、イニエスタには期待したいねデコはいらんかもしれん
あとはとびきり質の良いウインガーだな

923 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:05:39 ID:DX5phm+o0
>>921
基本妄想だからあまり真に受けないでね
でもスペインは長い歴史的に見てもクリロナクラスがいないっぽいから問題

924 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:06:01 ID:azY6os7J0
>>919
ただその際国籍に関するルールをどうするかが問題
ポルトガルは6年住まないと国籍取れないし

925 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:06:04 ID:mikjEx+RO
ナバス 鬱
ホアキン 移籍する時期間違えた
ビセンテ スペランカー
レジェス こいつも移籍が間違い


うむこれは酷い

926 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:07:14 ID:ao2G5VM40
まあプレミアを熟知してるビエラさんが言うんだからそうなんじゃないですか?w
よ〜くご存知ですもんね、あんたをその英国から追いやったのもフランス人監督とスペインの
若き才能であってイングランド人ではないですもんねwwで、とりあえず他人の国の心配する
前にてめえの心配しろや糞クロンボwイタリアで試合出てねえ奴が言うなw加えてまーだてめえ
みたいな粗大ゴミ使う代表があったとしたらそっちの心配しろwゴミ死ねw

927 ::2007/12/02(日) 17:07:37 ID:jS/YfVmOO
>>892

おいおい、ラウールは代表で活躍したのかよ

活躍した試合 教えて?
ぐぐってもユーロ ノーゴーラしかでない

928 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:07:38 ID:BKGNbdbrO
>>923

929 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:07:57 ID:5W71avaeO
抽選会ってテレビでやる?

930 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:09:23 ID:azY6os7J0
>>925
なんつーか状況が悪いな…
ナバスの鬱は今後も治らないのか?

931 ::2007/12/02(日) 17:11:52 ID:jS/YfVmOO
ウィキーにも書いてるな、ラウールは
チームメイトに恵まれてるって!(笑)

932 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:11:57 ID:mikjEx+RO
>>930
セルヒオラモスがずっと側に居たら良いと思うよ
あの二人怪しいような仲の良さだし

933 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:12:43 ID:DX5phm+o0
いよいよ乗ってきたな

934 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:14:15 ID:CdZVjSpw0
クリロナクラスって簡単に言うけどね、クリロナはフィーゴを越え得るわけですよ
フィーゴクラスなんてそうそういませんて

935 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:14:21 ID:DX5phm+o0
>>929
今日の21時50分からワウでやるwww
サンキュー

936 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:14:29 ID:azY6os7J0
>>932
そういやラモスの移籍でああなったんだっけ…
しかも移籍しないとか言いながら移籍してたんだったか?
セビージャサポもそりゃキレるよな
今でも仲良いのか?

937 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:20:47 ID:cRQ1SIM10
外資系の成金どもが一斉にプレミアから手を引いたら涙目じゃないの?
いまのうちにイングランドは若手スター量産しておかないとやばいぞ〜

938 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:22:01 ID:mikjEx+RO
>>936
ラモスはセビージャの選手とはまだ仲は良かったんじゃないかな
プエルタの時も兄弟の事は一生忘れないとかのシャツ着てたりしたから

まぁマドリーがあれだけの金払うとは誰も思わなかったからあれはびっくりだったな

939 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:26:22 ID:o5JifhyZ0
>>808
同意。
ペップでさえバッジョのテクに脱帽。
今まで一緒にプレーした選手の中で最高の選手だったと。

バッジョはイタリアでも同時期にはゾラ、マンチーニ、ジャンニーニが
いた。
この3人よかテクが上とはバッジョ信者でも強弁する人いません。

しょせんスペイン人選手のテクはそんなレベルです。
弱い相手に伸び伸びペレーして技術がどうのとかさわぐし、
リーガヲタは俄かの巣窟だからスペイン選手は巧いと勘違いしてる。


940 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:26:39 ID:azY6os7J0
マドリーって変な買い物好きだよな
ペペの50億とかロッベンの56億とか
どう見てもふっかけられてたようにしか思えん

941 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:28:29 ID:jpmM33GIO
ラウルはスペイン代表の最得点者?
まだイエロかな?

942 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:29:46 ID:d25fcQ/o0
  ナターレ      トニ   カモラネージ              ビジャ                シモン     パウレタ     ロナウド

                                                                 
  アンブロジーニ     ガットゥーゾ          イニエスタ  セスク  シルバ              デコ      マニシェ
            ピルロ                                                      ベローゾ
                                     シャビ  アルベルダ                    

  ザンブッタ  ネスタ  カンナバーロ  オッド  カプデビラ プジョル マルチェナ ラモス    カネイラ  ペペ  カルバーリョ  ミゲル


ポルトガルが一番強そうに見えるんだが…
            

943 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:30:10 ID:5W71avaeO
>>935

おーサンキュー!楽しみ!

944 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:30:40 ID:azY6os7J0
>>941
これ見ると余裕でイエロ越えてる
ラウールが44点
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Spain_national_football_team

945 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:31:51 ID:azY6os7J0
>>943
でも抽選自体は日本時間20時から始まるみたいだから
その時にはもう結果でてるかと
UEFAサイトで様子やるんでは?
ttp://jp.uefa.com/competitions/euro/news/kind=1/newsid=624236.html

946 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:32:34 ID:cRQ1SIM10
>>940
会長と側近が金抜いてるって噂がある。

947 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:34:07 ID:d25fcQ/o0
        ミヤトビッチ   モリエンテス

          ラウル     セードルフ

    ロベカル      レドンド       パヌッチ

      カランカ    イエロ    サンチス  

               イルクナー

  

948 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:34:09 ID:nEbcyIa3O
>>939

> 弱い相手に伸び伸びペレーして


どんなことするんだろ!?

949 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:34:10 ID:T4Qdn/8H0
クリロナは身体能力的に桁が外れてる
ポルトガルって言ってもあいつはマディラ島出身だから
マラドーナと同じインディオの血が混ざってそう
スペインじゃ人種的に生まれないだろう、あれ系統は
足が速いスペイン人って少ないからな
基本、フィジカルは強くないよ、スペイン人
でも、ラウルのようにバロンドール直前までいった選手もいるし
セスクやイニエスタ、シャビ、シャビアロンソとテクニックに秀でた選手や
ビセンテ、ホアキン、レジェスのようなドリブラー
フラン、デペドロのようなクロッサー、
FWもモリエンテス、ウルサイス、トリスタンのような正統派ストライカーもいる
おれはこういう高い基準で控えも穴がないチームにこそ魅力を感じる
イングランドはスタメンだけだからな、相手も分析しやすい

950 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:35:21 ID:0D9bbZdbO
>>937
プレミアが成功したから外資に狙われたんであって、
外資が入ったから成功したわけじゃない

951 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:35:31 ID:Q+IDkrGA0
>>939
無茶な論理でモノを言うなw
君はそれまでペップがどんな選手とプレーしていたのか知らないのか?w
それにバッジョもペップほどプレービジョンに長けた選手は知らないと言ってたぞw

952 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:35:34 ID:o5JifhyZ0
>>948
舌でぐりぐりっと

953 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:37:11 ID:azY6os7J0
>>949
インディオというより黒人じゃないか?両親の写真見たがそういう風には
感じなかったから、いたとしても祖父母より前の世代に入ってるかもしれないけど
そういやパウレタの生まれたアゾーレスはそういうのいないのかな?

954 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:37:41 ID:o5JifhyZ0
>>951
君が小学生の頃に国立にサンパウロに負けた試合見に行った
ことありますがぁーーー

>セスクやイニエスタ、シャビ、シャビアロンソとテクニックに秀でた選手や

どれぐらいの選手になるのかね?
イニなんて現時点では過大評価そのもの。



955 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:40:37 ID:T4Qdn/8H0
>>939
馬鹿か、グアルディオラはバッジョ慕ってブレッシャいったぐらいだぞ
グァルディオラはロナウドやロマーリオともプレーしたからリップサービスも当然ある
つーか、バッジョは劣ってないだろ、ゾラ以外は確実に
ゾラもドリブルとFKは鬼だがパルマ時代とチェルシー時代から見てるが
トラップやボレーはバッジョの方が巧いし

956 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:43:14 ID:dLWLAb9H0
イタリア好きな人って
10年前のビエリのリーガ蔑んだ発言とか
ペップのリップサービスとかにすがり付いて生きてる感じ。

957 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:43:51 ID:o5JifhyZ0
>>955
長短のパス出しはジャンニーニのが上、
ゴール前のとんでもなプレーはマンチーニのが完全に上。
(当時UEFAカップとったパルマ相手のジャンピング・ヒール・ボレー、
しかもゴールに鋭角な位置で決めたプレーはすごかった。)

958 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:45:42 ID:o5JifhyZ0
>>955
>ゾラもドリブルとFKは鬼だがパルマ時代とチェルシー時代から見てるが

あ、なるほど。Jリーグはじまってから海サカ見始めたニワカクンかと
思ったら、98年WC前後からの精子くんだったのか(藁
どうりで話があわないとおもたよん(藁

959 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:46:58 ID:tShwShDp0
トッティはブイトレの大ファンだったらしいよ。

960 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:47:36 ID:DX5phm+o0
いやはや尽きんもんだね

961 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:47:49 ID:o5JifhyZ0
>>956
じゃ、スペイン人でバッジョよかテクある選手あげてみて。

イタリアだと別にバッジョが有史以来最高というわけではないでしょ。


962 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:48:33 ID:c9ohBaLvO
まだ選手の発言をソースにする馬鹿っているのか。
ジェイムズが「カーソンは世界最高になりうる選手」って言ってたのも鵜呑みにするのか?

963 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:48:38 ID:jpmM33GIO
ラウルて44点かー
すごいな
答えてくれたエロイ人サンクス

964 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:49:32 ID:T4Qdn/8H0
なんでゾラってそこまで推されるのか
テクニック面ではループとか鮮やかな技術持ってるし
ジョーコールの倍以上のタッチやドリブルセンスもあったけど
バッジョはテクの正確性じゃまじで異次元だぞ
>>957
ああ、これでこいつはハイライト虫に認定
最低3試合以上見てから言おうね、ボク?
>長短のパス出し
こんなディティール部分だけでテクが上と言ってる時点で飽きれるw
そんなこといったらクライファートなんてどんなスーパープレーヤーだよ

965 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:50:44 ID:tShwShDp0
>>961
ペップがスペイン人としかプレーしてないならその質問も意味あるけど
バルサにはすごい選手が山ほどいたんで意味ないっしょ。

966 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:51:45 ID:Q+IDkrGA0
バッジョ賞賛する→その国の人間のテクニックは大したことが無い、
という論理展開はいかがかとw

>>954
俺も行った。
後日その試合でFKを蹴るライーの写真が入った下敷きを買って使ってた。
壁にはペップがいた。
でも小学生じゃなくて中学生だった。

というか、バッジョを今までプレーした中で最高の選手だと言ってる人間なんて大勢いるよ。
ロナウドなどは選手としても人間としても最も素晴らしいと言っていた。
人間としてどうかは俺には微妙なところに思えるが。


967 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:51:45 ID:o5JifhyZ0
>T4Qdn/8H0

いるんだよね。
こういう98年前後からサッカー観はじめてスノップになりたいから
後からビデオとか漁って昔の観て「俺はサッカー知ってる!」とか
騒ぐ小僧が。

本当におかしい。

こんな連中の吹き溜まりがリーガヲタ(笑

968 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:52:17 ID:xfAeWk/N0
ランパード(笑)みたいなのを使わなきゃいけないから弱いにきまってるだろ。
ヤンキースの松井みたいなもんだな。

969 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:53:07 ID:tShwShDp0
>>967
君だってリップサービス真に受けてるんだから
似たようなもんだよw

970 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:53:22 ID:o5JifhyZ0
>>966
すまん。そこまでいうなら1992年の世相でいろいろ質問していいかい?
統一教会だの佐川事件&金丸、バブル崩壊だの音楽だの映画だの。



971 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:54:13 ID:tShwShDp0
長年信じてきたものを否定されるってつらいよね。
必死になる気持ちはわかるよ。おっちゃん。

972 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:54:21 ID:T4Qdn/8H0
o5JifhyZ0はゾラがパルマにいたのを98年だと思ってるらしいw
94の退場の悲劇も知らないんだろうな
あの泣きそうなゾラの顔が忘れられない

1993-96 パルマ( イタリア)←全盛期
1996-03 チェルシー(イングランドの旗 イングランド)
2003-05 カリアリ ( イタリア)


973 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:55:10 ID:o5JifhyZ0
じゃ、質問をかえるが

スペイン人がWCで強豪国相手に見せたこれぞスペイン人って技術あるよなぁ〜
というシーンあげてみて。
強豪国相手だよ。

974 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:55:51 ID:6X+159L40
イングランドは弱くはないが、コンスタントにユーロとW杯の予選敗退を繰り返してるから
今回はその時が来たってだけだろ
元々こんなもんさ

975 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:57:17 ID:T4Qdn/8H0
シーンw
もうこれしかないんだろうね
多分こいつに>>957以外のマンチーニの優れたプレー挙げろと
いっても3つ挙げられるかどうかだろうなww

976 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:57:26 ID:o5JifhyZ0
>>972
落ち着け。
>>957前後の俺のレスのどこにゾラが98年頃パルマにいると
書いてある。

海サカにわか君どころか低学歴なの?君。


977 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:58:12 ID:Wyge6Ksw0
キティ君臨スレ

978 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:58:24 ID:jpmM33GIO
イングて94年のワールドカップは予選敗退?

979 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:59:26 ID:o5JifhyZ0
>94の退場の悲劇も知らないんだろうな
>あの泣きそうなゾラの顔が忘れられない

T4Qdn/8H0クン。
じゃ、1994年の世相聞いていいかい?


980 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 17:59:27 ID:xfAeWk/N0
KYどもの議論ほど無駄なもんはねーな。

981 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:00:25 ID:g4wDuUlP0
>ID:o5JifhyZ0
トッティはレアルのハゲタカ軍団が好きだったって言ってたよ。
イタリア好きのスペイン嫌いの君的にはこういうこと言っちゃうトッティどうなの?

982 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:01:34 ID:o5JifhyZ0
>>981
スペインは嫌いじゃないよ。

2ちゃんのスペインヲタが嫌い(w

983 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:01:55 ID:T4Qdn/8H0
o5JifhyZ0の論理でいくと
ジャンニーニ>>>バッジョ>>>ロマーリオらしいなw

984 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:02:51 ID:xfAeWk/N0
お前らの書き込みはもはや無理問答だな。

985 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:03:05 ID:g4wDuUlP0
>>982
イングランドのこのスレにいる住人はみんなオマエが嫌いだよw

986 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:04:54 ID:o5JifhyZ0
>>985
低学歴の連中が何言ったってだめだよ。

>T4Qdn/8H0
アメリカWC始る前にアメリカで起きたアメフト選手の大事件、
その選手の名前は?

987 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:04:55 ID:jXDK1gdv0
ユーべファンこんなスレで必死になんなよ。。。

988 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:04:58 ID:DX5phm+o0
まあでもある意味この2人のやり合いはこのスレを締めくくるにふさわしい

989 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:05:53 ID:Q+IDkrGA0
>>970
質問してどうするの?w
良いけど当時中学生だったわけで詳しくは答えられないよ。
それにネットで調べりゃ良いわけでそんな質問しても無意味だと思うけど。

ところでペップの発言を引いて>>939のように結論を導き出すということは、
ロナウドやロマーリオもイタリア人に比べれば大したテクニックでは無いと言うことかね?

990 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:06:38 ID:o5JifhyZ0
>T4Qdn/8H0

ほい。
私がいつゾラが98年頃にパルマにいたって述べた?
該当レスを示してみ?

ばーーーーーか。ちのうしょうがいくん(笑

991 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:08:05 ID:T4Qdn/8H0
1994年ってw
1988年生まれの6才でも世相は言えるだろw
19歳以下と思われてるのかな、クッソーw

992 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:08:51 ID:o5JifhyZ0
>良いけど当時中学生だったわけで詳しくは答えられないよ。

ほら。「後づけ」で知識漁ったわけだろ。
俄か精子君(笑


>ロナウドやロマーリオもイタリア人に比べれば大したテクニックでは無いと言うことかね?

バッジョに比べたらリーガヲタが好む意味でのテクでは明らかに下でしょう。





993 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:09:30 ID:T4Qdn/8H0
>ほい。
>私がいつゾラが98年頃にパルマにいたって述べた?
>該当レスを示してみ?

>ばーーーーーか。ちのうしょうがいくん(笑


www

994 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:09:44 ID:DX5phm+o0
稀に見る激戦www
あと10レスを切ったぞ
どうするwww

995 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:10:20 ID:8NJNhs6/0












996 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:10:31 ID:c9ohBaLvO
次スレ必要だな

997 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:10:51 ID:T4Qdn/8H0
958 名前:名無しさん@恐縮です メェル:sage 投稿日:2007/12/02(日) 17:45:42 ID:o5JifhyZ0
>>955
>ゾラもドリブルとFKは鬼だがパルマ時代とチェルシー時代から見てるが

あ、なるほど。Jリーグはじまってから海サカ見始めたニワカクンかと
思ったら、98年WC前後からの精子くんだったのか(藁
どうりで話があわないとおもたよん(藁


先生!最後にこの意味不明レスの解説お願いします!

998 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:11:18 ID:DX5phm+o0
40も前のレスを持ち出したwww

999 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:11:20 ID:ao2G5VM40
とりあえずビエラくたばれ

1000 :名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 18:11:34 ID:o5JifhyZ0
まぁ煽りはここいらにしましょう。

マジレスすると、国のサッカー観の違いから
一般的に

スペインは中盤の選手のテクは素晴らしい。

イタリアはよく言われるように前の選手に偏るね。

あーーー 久しぶりに騒いだ

風林火山(BS)みるので。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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