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【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part54

1 :朝まで名無しさん:2006/10/30(月) 03:08:41 ID:76PH0aA3

平成17年3月9日水曜日、神戸地方裁判所・101号法廷で杉森研二裁判長により判決が下された。

判決 被告人を禁固2年とする。ただし執行猶予5年とする。

「被告人の主張は曖昧であり、第三者の客観的証言の信憑性が高く 被告人の主張を汲み取ることはできない」
としながらも 「今後 運転をしない」、「今後 賠償をしていく」などの事を鑑みての執行猶予。
裁判官は主文伝達直後に、被告人に「贖罪はわかるね」 「一生していくこともわかるね」などの旨の発言を
しており、被告人も「はい」と答えていた。


3月23日(水)判決確定。

被害者遺族サイト
ttp://kawaiso.naoki22.com/cgi-bin/sh_data/sh_data/10_log.html
まとめサイト
ttp://asiyaziko.heavy.jp/

前スレ
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part53
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159352433/

889 :朝まで名無しさん:2006/12/28(木) 15:46:41 ID:BqmzP/73
[609] 頑張ってください。 投稿者:moko 投稿日:2006/09/18(Mon) 03:40


加害者関係者?ともとれる書き込みがありますねw
まぁそれだけ必至なのでしょうかね。
当然世間は森本さんの味方です。

犯人も関係者もここ見てると思うし世間を代表して言っときます。人を殺しておいてのうのうと生きてるなんて人間のクズですね。

890 :朝まで名無しさん:2006/12/28(木) 17:54:33 ID:OmAbn5QR
具体的に反論できないと馬鹿の一つ覚えの「馬鹿理論乙w」wwwwテラワロス

891 :朝まで名無しさん:2006/12/29(金) 04:31:50 ID:eOx4Jal6
加害者に逃亡の意思があった事を示すソースよろしく。

892 :朝まで名無しさん:2006/12/29(金) 15:50:40 ID:iGkABB3t
>>888
お前、今年一年間だけで何件の死亡事故が発生していると思うんだ?

今年だけに限らず、「今まで」となると
何件発生してるか見当もつかないぐらい発生してるんだぞ。
で、そんな天文学的な数の事故の内、
「今の所」「この事故に限って」って
「助けて」が依頼になるのはこの一件だけか?

そんなの「非常識」としか言いようがないじゃないか。
「極めて特殊な例」として皆が認識しているのなら話は別だが。

893 :朝まで名無しさん:2006/12/29(金) 17:45:15 ID:985YGli3
>>850
>通報に関しては誰も加害者の事を責めてはいない。
ソースは?
>というか誰も問題にしていない。
もう何十回も言ったことだけど、このスレで問題にされてます。
問題にされてないんだったら、お前は誰にレスしてるの?w
幻?w

>これには全く反論できないw
これは嘘を通り越して、もう馬鹿そのもの。
お前への反論に、お前が逃げてるだけ。

今も反論してるよw
このスレも見えないフリ?

894 :朝まで名無しさん:2006/12/30(土) 13:49:41 ID:xS6i52/F
次スレ立てるときは、プー太郎@泉北氏のサイトもリンクした方がいいな。
まとめサイトのリンク集からたどれるけど、ここを見れば検事が事故対応を
細かく追及し、加害者がシドロモドロな応答しかできなかったことがわかる。

「誰も問題にしてない」なら検事も細かく追及しなかったし、
加害者に非がないなら対応内容を堂々と証言できたはず。

895 :朝まで名無しさん:2006/12/30(土) 13:55:06 ID:OBPh2kMq
また遺族信者の憶測と。


896 :朝まで名無しさん:2006/12/30(土) 15:43:10 ID:xS6i52/F
とうとうアンカーも省略して八つ当たり?
さて、改めて事実を確認しよう。

・加害者は通報を行なわなかった
・加害者は別の誰かに通報を依頼しなかった
・加害者は通報の義務を怠った
・加害者は意図的に携帯電話を車内のカバンの中に置いてきた
・通報は善意の第三者が行ったが、それは加害者に依頼されたものではない
・加害者は意図的に事故車両を移動させ状況証拠の保全を行わなかった

という事で、加害者信者の主張は嘘デタラメでこの事実に何ら影響を与える
ものではありませんでした。今までの加害者信者の行為、全くの無駄でした。
加害者信者は「加害者の事故対応は誰も問題にしてない」と主張していますが、

・警察は反省の色がない加害者を厳しく取り調べた
・公判では検事が事故時の対応を細かく追及し「他人任せ」と糾弾した
・当の加害者は堂々と証言できずシドロモドロな回答を繰り返した
・判決文では最後に苦し紛れで取って付けた程度の評価しかされていない

という点から、加害者の態度も対応も非常に問題視されたことは明白です。
今も当スレ住民の大多数が加害者の事故対応を問題視しており、
加害者信者の主張に賛同する者は現れる気配がありません。

897 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 01:05:01 ID:M6nvqevY
>・加害者は意図的に事故車両を移動させ状況証拠の保全を行わなかった
どんな意図があったの?
通行の妨げになり危険だからというのと、証拠隠滅では意味合いが全然違うけど。
また憶測かな。

898 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 06:09:46 ID:mKNS6yQP
?

899 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 06:23:16 ID:Dpt5rN7H
屋上宮川交差点の交通事故・・・・???

なんじゃこのスレは??? (藁
バカじゃね

900 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 11:13:18 ID:y8SItD/2
>>897
意図などどんな都合でも解釈できるから事実を列挙しているまで。
加害者信者にしてみれば
  事故を起こしたのも「被害者のせい」
と言い切る輩ばかりだからね。

もしかして君も気が触れた側の人?

901 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 13:41:19 ID:ZEl9kCq9
>>897
どんな意図があったのかは、内心の問題なのでわかりっこない。
しかし、なんらかの意図があったのは明らか。
だから、その>>896の文は正しい。

なんらかの意図があった → 誰にでも認識できる事実

902 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 21:45:49 ID:PKtW0Tg8
こんなクズ女を擁護する仕事って
そんな人生でいいの?

903 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 23:34:43 ID:Vka/kfQd
で、加害者の奥野美歌ちゃんは今何してるの?
大手を振ってシャバを満喫?

904 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 05:29:18 ID:57o4gCnR
>>896
>加害者の態度も対応も非常に問題視されたことは明白です。

判決文では介護したことが評価されてたと思うけど
それに通報云々はいっさい問題にさえなってない。
公判でも判決文でも。
なんで嘘をかくんだろこいつ


905 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 05:36:07 ID:57o4gCnR
896みたいな素人弁護士きどりじゃだめだわ ねつ造ばっかりで主張もめちゃくちゃだし。
バイクと車が逆の立場なら 右折バイク側は死んでもOKということか?
過失は避けられたに違いないという非決定論的な前提において責任を論じるけれども
事実上 物理の世界は決定論的な世界で過失も故意も避けられないんですよ。w



906 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 06:28:33 ID:ZiUJNfD7
まだ粗悪燃料しかないなぁ┐(゚〜゚)┌
まともな議論できる加害者擁護派щ(゚Д゚щ)カモォォォン

907 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 06:58:45 ID:57o4gCnR
頭悪いくせに↑

908 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 08:36:44 ID:/2xqS9Au
>>905
直進車両と右折車両のどっちが優先か、分かりますか?

それ以前に「車両」の意味が分からなければ話にならないが。

909 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 09:01:13 ID:57o4gCnR
だからバイクが右折中に車が直進でバイクを確認しているにもかかわらず、
制限速度オーバー ノーブレーキで
ぶつかったときにバイクの搭乗者が死んでもOKなのかと聞いてるんだよ



910 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 10:41:49 ID:ZiUJNfD7
>>909
「たられば」の話はいらんですよw
頭の悪さ表明自爆おつw

911 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 10:43:09 ID:ZiUJNfD7
>>909
今年はせめて1つくらいは
信頼できるソースをだしてくださいよ旦那wwwwwww

912 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 11:17:12 ID:95HZlRpP
今年も嘘デタラメばかりの加害者、加害者信者ですか。

結局加害者信者は加害者が通報の依頼を行なった事実を示せず。

ま、加害者は通報の依頼を行なった事実は存在せず、加害者は通報の義務を怠ったのが事実だから当然だけど。

そういえば加害者は事故現場の保存を意図的に行わなかったな。

もしかして証拠隠滅?
現に加害者による事故現場保存責任放棄のせいで状況証拠が稀有になり、事故鑑定が著しく滞った経緯があるからな。
散々嘘デタラメで自己保身を図ったから疑惑を掛けられるのは仕方がないか。



913 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 12:06:35 ID:NgtgGNw1
>>912
通報も含めて加害者の事故直後の対応が問題になったという事実を
先に示すべき。問題でもなんでも無いことを問題だと騒ぎ立てること
こそ嘘デタラメだろ、逆に判決文では加害者の事故直後の対応は
それなりに評価されており好情状として汲まれてるという事実がある。

事実って重いよね。ていうより通報の問題に拘れば拘るだけ被害者側
の形勢は悪くなってると思うけどここに拘るメリットってあるのか?
本当は遺族とその信者も迷惑だと思ってるのが本音じゃないのかい。

914 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 12:15:15 ID:NgtgGNw1
>>893
>このスレで問題にされてます。

このスレでは被害者の速度超過とか遺族の法廷内での傍若無人な
態度も問題にされてますね、被害者の喫煙も問題になったな。
通報の件もそれらと同等にこのスレ内だけでは問題になった、
というより問題にしようと必死に頑張ってる人がいるだけの話し。

一方的に問題だ、問題だと言い立てるだけでは問題になってる
とは言えない。このスレ以外で問題となってるというソースを
示せば少しは説得力もあるのにどうして示さないのだろう?


915 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 12:31:59 ID:95HZlRpP
>それなりの評価
あら、相変わらずの不明確な表現。
嘘がばれてもごまかしが効くように、ですか。

まあ加害者信者がどうわめこうとも、加害者が通報の義務を怠った事実には何の変わりもないけどね。

事故現場保存の義務を怠った事実にも何ら変わりはない。

残念でした。



916 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 12:37:12 ID:95HZlRpP
加害者信者の判断基準
 「〇〇がそう言ってたから」

判断まで他人任せ(笑


自己主張は嘘デタラメ(笑


ザコ



917 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 13:10:21 ID:I2wqEFHb
>>914
>このスレでは被害者の速度超過とか遺族の法廷内での傍若無人な
>態度も問題にされてますね、被害者の喫煙も問題になったな。

「も」と言ってるってことは、問題にされてることを認めてるわけだよな。

>通報の件もそれらと同等にこのスレ内だけでは問題になった、
>というより問題にしようと必死に頑張ってる人がいるだけの話し。

あれ?直前の文章を否定しちゃった。
このスレでは問題になったの?なってないの?
どっち?
「他にも問題になった事柄はある」と「問題にしようとしてる人がいるだけで
問題になってない」と、二つの主張には矛盾がある。
前者は「問題になっている」ということだし、後者は「問題になっていない」ことだから。

事実が一番重要。
少なくともこのスレでは問題にされている。
これは事実だからお前がいくら喚いても、変わりようがない。

>このスレ以外で問題となってるというソースを
>示せば少しは説得力もあるのにどうして示さないのだろう?

このスレ以外がどうであろうと、このスレで問題になっている以上
>>850にある「というか誰も問題にしていない。 」は完全な嘘。

嘘ついたんだから、訂正と謝罪をしなさい。

害虫駆除完了。
なんか俺、殺虫剤みたい?w



918 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 14:23:13 ID:joclNycW
裁判で正式認定された鑑定では、被害者は衝突時に法定速度を超過してる。
ってことは、実際はもっと飛ばしてた可能性があるな。
法的責任は、加害者が100%だとしても、被害者の運転も褒められたもんじゃないな。
実際死んでるしな。


919 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 16:52:28 ID:ZiUJNfD7
>>918
だから「たられば」の話はいらんですよw
可能性の話だけならいくらでもできる
加害者が通報義務を怠った事は事実だけどね
だって110も119も自分でやってないんだもの〜www
運転免許所持者なら通報は基本中の基本だしねニヤニヤ

920 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 17:32:46 ID:EGjEq6Ia
「誰も問題にしてない」のなら、なぜ当スレ住民が反論する?
「誰も問題にしてない」のなら、なぜ公判で検事が追及した?
「誰も問題にしてない」のなら、なぜ加害者は堂々と証言しない?
「誰も問題にしてない」のなら、なぜ判決文で絶賛されなかった?

そして「誰も問題にしてない」のなら、なぜこの話題を蒸し返す?

結局のところ、加害者の事故対応を無理にクローズアップして
一番問題にしているのは加害者信者という罠。

921 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 20:12:35 ID:95HZlRpP
このスレの住民が追求するのは事実。


加害者信者が追求するのはたらればの嘘デタラメ。


勝負あったな。


ま、加害者が嘘の供述で自己保身を図ったり、被害者に事故の責任をなすり付けたり、
刑事裁判で嘘の宣誓をしたり、嘘の供述で意図的に保険交渉を停滞させたり、
事故現場保存の責任を放棄したり、事故通報の義務を果たさなかったり、
まだまだあるな。

これらは全て事実。

が、加害者信者は目を背け逃げ続ける。

もっとマシな加害者信者はいないのか?
雑魚は邪魔だからもういいよ。


922 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 05:17:42 ID:p7N0nhQQ
現在の法理論で非決定論主義が主流になっているからこそ
仮定に基づいて、加害者の過失責任や故意の責任が問えるのだけども
、こっちの言ってる意味が通じないので話にならないということだろうな。
もし加害者が前方注意していたら避けられたはずというのもそのひとつの責任論の根拠。
同じくバイクが減速してたら?回避行動をとっていたら死亡事故にならなかった?
というのも非決定論主義の責任論、人間の意志の介在を認めているわけだね。

加害者が通報しないから被害者が「放置」
されていたわけでもないし被害者を介護していたので、本人が通報できなかった余裕がなかったと
とられているのだろうな。問題視する理由がない。

923 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 05:26:07 ID:p7N0nhQQ
>>909
の命題に答えられないなら議論は無意味。
右折車、右折バイクにすべての責任があるというなら簡単に答えられるはずだ。
本件の場合直進車(バイク)に積極的な過失を認めないのは、直進車側に死亡者が
いることによる温情判決の一種だよ。去年だったか赤信号無視で飛び込んだ車の
運転者が死亡して遺族が衝突した相手を告訴した事件があったな。

924 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 06:04:39 ID:FqTs8wiY
>>923
>去年だったか赤信号無視で飛び込んだ車の
>運転者が死亡して遺族が衝突した相手を告訴した事件があったな。
その事件、無罪判決出てますが。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134110549/

925 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 06:25:34 ID:p7N0nhQQ
はいはいじゃあ君は>>909の例でバイクが右折 直進車が速度超過でつっこんできて
バイク搭乗者が死亡でも文句はないわけだ?
>>924
検青信号側を起訴察が起訴したのは画期的だと思いますけどね。

926 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 06:26:35 ID:JwHfpyEr
>>922
つまりは介護さえすれば通報義務は遂行しなくてもよいと
余裕がなけりゃ義務は行わなくても良いってこと?
こりゃ交通道徳を根底から覆す発言ですな!
ソースよろしく
想像はいらんですよw

>>923
> >>909
> の命題に答えられないなら議論は無意味。
無意味と判断するなら来なきゃいい
「たられば」話に答えるほど無意味な事はないw
それでも来たいなら単なる寂しがり屋だなw

927 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 06:27:45 ID:JwHfpyEr
>>925
無意味なんだろ?
来るなよ
単なる寂しがり屋ちゃん決定!wwwww

928 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 07:31:22 ID:p7N0nhQQ
実際の事故現場では双方がけがをしている場合もあるし
心神喪失状態になっていることもあるので、第三者が通報するのも
よくあることです。ひき逃げでなければ、あるいは放置したのでもないから
問題にすらならない。
事実、問題になっていないことを問題だというのは言いがかりにすぎないです。

>>909の命題にYES NOで答えたらどうですかね。責任はすべて仮定法に基づいています。
もしこうしていれば、こうしなかったなら?事故を防げたのだから加害者に責任があるというように。
自分が主張しているのは、交通法規をもとに杓子定規に白黒をつけるよりも被害者救済という
目的で判決が被害者寄りに裁量されているという実情ですよ。
だから赤無視で交差点につっこんだ運転者の事件も死亡したから
青信号側の相手を起訴したということで行政側の目的意識がわかるでしょう。





929 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 09:24:34 ID:JwHfpyEr
>>928
けっきょく今年も一切ソースは出せずとw
「法廷で問題視されてないから単なるいいがかり」
モラル崩壊の典型ですな
ばれなきゃ、言われなきゃ何をやってもいいなら
やったもん勝ちの荒んだ世の中へ一直線だ
なぜ「交通事故」で検索したサイトの大多数で
当事者の事故後のするべき事として「通報」が含まれているのか
世間では君の言っている事とはまったくの正反対のようだねw
また自分だけの「常識」ですか?w
ここは議論の場
感想や妄想はもういらんですよ┐(´ー`)┌

930 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 09:50:26 ID:p7N0nhQQ
加害者は「自分で通報しなかったから」起訴されたのでもないし
そのことで罪が重くなったと言うこともない。
被害者を介護したことを評価されている。
全く論点になっていないひとりごとならBBSに書く必要もないと思いますよ。


931 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 10:24:53 ID:JwHfpyEr
「法で罰せられないなら何をやっても良い」という
モラル感欠如な非人間的なモノとは話にならんな
やはりこの事故の加害者と同レベルかそれ以下という事だ
自分の近くにこのような者達が居ない事を切に願うものである
妄想厨じゃなくてソース提示して正当性を訴える反論者はいないものか
居るわけがないわな
どこを探しても怪我等で無理な状況を除き「事故当事者は通報しなくてもよい」
なんて明記したり公言したりしてるトコや人はいないものw
妄想に付き合うのは無駄な時間だしもう秋田
「逃げた〜」と思うならそれでいいよwww
がんばってスレ維持してくれプ

932 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 11:04:47 ID:/e49dW6n
>>931

加害者擁護の香具師は若葉マークのおまわりさんか何かだ。
相手にするな 馬鹿が伝染るぞ

933 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 14:50:30 ID:BpUV/nkn
>>929
>ばれなきゃ、言われなきゃ何をやってもいいなら

それは程度問題でしょ。

被害者の速度違反だって問題にならないし以前それを問題だと
このスレで主張してた人もいたけど流れに乗った程度の速度違反は
法的には立派な違反行為としても現実には問題とはされることは
無いでしょう。この事故の通報問題もそれと同じレベルの話であり
現実に問題にされたことはありません。

934 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 14:59:18 ID:BpUV/nkn
>>931
>「法で罰せられないなら何をやっても良い」という
>モラル感欠如な非人間的なモノとは話にならんな

それは何をやったかによるだろう。むしろ『法的に問題は無くても
俺の気に入らないことは許さない』 なんて人間の方にモラル感の欠如
を強く感じるし本当はそういう社会の方が怖いのだと思う。

法律の範囲内で行われた事に対して法的に罰せないから何とか私的
に罰してやろうなんて人間に正義感なんてあるのか?




935 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 15:44:16 ID:/e49dW6n
>>934
おまいの母ちゃん、おまいの年玉とか学費をパチスロに使ったのか?
法的には問題ないなw

936 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 16:49:37 ID:pQ64c9dp
民事の傍聴にも行ってない奴等がマトモな議論なんて出来るわけない。

937 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 17:27:26 ID:kzhzjiGt
>>934
私的に罰せられたんですかね?この事件の加害者は。
そんな事実はどこにも見当たりませんが。

言いたい事は分かるが嘘を言っていかんな。
それと事実に対して仮定を持ち込む詭弁もな。

938 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 23:22:30 ID:2PWcMxyK
>>922
>もし加害者が前方注意していたら避けられたはずというのもそのひとつの責任論の根拠。

これはお前の主観。
「if」の話を責任の根拠としてると断言するなら、そのソースよろしく。

話はお前がソースを提示してから。

でも、どうせまたソース出さずに逃げるんだろ?w
早くスタートラインに立てるようになれ。

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