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教職員170人が提訴へ 「君が代」不起立

30 :funわか ◆GUFt6BlPw2 :2006/12/31(日) 22:01:45 ID:uPk9Ty35
>>22
彼らこそ真の逆賊!!!!!!


酒たま ねぎや様の元に集いましょう!!!!!!!!!

31 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 01:07:14 ID:L0ql8c3u
君が代日の丸は平和とはかけ離れた歴史を持つ。
戦後の現行憲法は民主主義を標榜しているのだな。
君が代は天皇万歳のキチガイ歌だし日の丸は朝鮮人が作った朝廷による日本支配の象徴だ。
それは、民主主義とは全く相反する思想を表している。
とても、国旗国歌として相応しいとは思えない。


32 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 01:25:00 ID:NT1gU2Yg
じゃあ革命でも起こせば?



33 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 04:00:59 ID:ZajPZGTN
そんな事より他にやる事あんだろーが
教師なんだから自分の事ばっか考えてんじゃねー

34 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 06:08:04 ID:9Kjpf85d
>>4
せんせいが しねっていったら しぬのかよ 

35 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 06:14:33 ID:kUykbLw5
>>34
またそういう事いうwww

36 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 07:10:05 ID:9Kjpf85d
>>4
国歌なら どこの国でも 同じじゃね

37 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 08:32:35 ID:XECPxfZ/
>>34,36
五七五調ってこと?

38 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 13:51:54 ID:slLXyr3n
戦争中に、日の丸にしがみ付きながら、天皇万歳と叫びながら、
数百万人の日本人が天皇や一部政治家の野心の為に無駄に死んで行った事を考えると、
未だにそれを使おうとしている事は、狂気の沙汰としか言い様がない。

心を改めて、新しい政治体制でやり直そうと言う気持ちが無い事を表している。

それは戦後自民党が一貫して、教科書検定と言う検閲で、子供達に正しい歴史の事実を伝える事を禁止して来た事からも明らかだね。

教育基本法改悪、憲法改悪、その他、小選挙区制によって作られた不公正な国会によって
次々に悪法が作られているが、これから日本は歴史を逆行する坂を転がり落ちて行くのだろうか。
それを止められるかどうかは、今後の国民の行動如何に掛かっていると言っても過言ではない。


39 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 13:58:46 ID:pc/AuYgk
戦時中より遙か前から日の丸使われてましたが何か?www

そうやって日の丸を戦争の象徴みたいにレッテル張りするのって
反日国家の論理そのものwww


40 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 14:23:10 ID:HbbinZ1s
君が代日の丸は平和とはかけ離れた歴史を持つ。
戦後の現行憲法は民主主義を標榜しているのだな。
君が代は天皇万歳のキチガイ歌だし日の丸は朝鮮人が作った朝廷による日本支配の象徴だ。
それは、民主主義とは全く相反する思想を表している。
とても、国旗国歌として相応しいとは思えない。


41 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 14:29:25 ID:OpF3/7fr
>>38>>40

大量妄想コピペ、うざいよ

42 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 15:05:01 ID:4ojTHjBu
>>41
お前がウザイよ


43 :funわか ◆GUFt6BlPw2 :2007/01/01(月) 15:19:47 ID:mbLhfqej
>>42

貴様がぅ材!!!!!!!!!!!!!

44 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 15:23:34 ID:eoM2bxDG
>>40
戦後60年、2世代もの間、一度も戦争をしていない日本。
いまや世界で最もよい影響を与えている国といわれる日本の国旗「日の丸」は、
もはや平和国家のシンボルだよ。


45 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 16:15:05 ID:GrpPdnwG
はいはい妨害・混乱行為で終了。


「日の丸・君が代」反対教諭への戒告は適法…東京高裁

日の丸や君が代を巡っては、東京地裁が今年9月、「国旗・国歌と規定された現在でも、
国民の間で中立的な価値が認められたとは言えない」として、式典時に国歌斉唱などを義
務付けた03年の都教委の通達や指導を違憲とする判決を出している。今回の訴訟では、
この通達以前の処分が問題となったが、学校行事での国旗掲揚や国歌斉唱を肯定する判断
を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061226ic23.htm


46 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 16:31:37 ID:aarXgWOr
>>44
何か思考が途中でズレてないか?w

世界で最もよい影響を与えている国と評価されたのは世界に誇る憲法第9条のお陰。
日の丸なんて物の勘定には入っていない。
日の丸の出所、歴史を知ったら眉をひそめるだろう。


47 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 16:37:57 ID:GrpPdnwG
>>46
何妄想しているか分からんが。その調査の対象はだれだったの?

48 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 16:58:09 ID:XECPxfZ/
>>46
お前、禁止。

49 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 17:08:13 ID:NT1gU2Yg
>>46 眉をひそめるヤツなんかサヨクしか(しかも日本国内のみ)いねーわな。

50 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 17:24:45 ID:lJgo+HNb

このスレも天皇狂信者が集って来たなw


51 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 18:25:38 ID:SAjmQaDi
>>39
激しく同意!!
つか>>38の意見はおかしいよ。だって今反対してるやつらは仮に国歌が変ったとしても
拒否するとしか思えないし

52 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 19:27:55 ID:XECPxfZ/
新国歌案
大和には 群山あれど とりよろふ 天の家具山 登り立ち
 国見をすれば 国原は煙立つ 海原は かまめ立ち立つ
  うまし国そ あきづしま 大和の国は

53 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 19:57:00 ID:qwKYAsSs
>>52
大和朝廷を作った朝鮮系の方ですか?w


54 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 20:13:56 ID:74DOl0pi
>>49
繭を潜めるのはあくまで外国人の話でしょう、それも欧米のウヨでもサヨでもない一般市民。


55 :funわか ◆GUFt6BlPw2 :2007/01/01(月) 22:54:24 ID:mbLhfqej
高齢になり、メッキがはげてその隠していた赤い衣が見えてきたナベツネ、
渡辺恒雄氏は、住み良いであろう元の自分の居場所に戻り福島女史やチョンイ
ル新聞の若宮啓文あたりとつるんで喜んでいる
<戦争の悲惨さを存分に語り、「回天(人間魚雷のこと)には内側から鍵は
かけられず、外側からしか鍵はかけられなかった。内側からはあけることも
できなかったのだ」と怒っていらした。そのことが頭にこびりついている。
内側からはもはやあけることはできないのだ。>
と平気でウソを喋って悦にいっている。
 「回天」には脱出装置はついていないが、中から搭乗員が天井ハッチの開
け閉めができる構造になっていた。日本人を悪者にし、日本軍の残虐さを強
調するためであれば、どんなウソでも平気でつく。
 こんな腐れ売国奴連中は早く表舞台から消えてほしいものである。

http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html  (や → yaに変換 )
引用: 酒たまね ぎやURAホームページ

56 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 22:59:56 ID:Cy2DmJ1I
>>51

当たり前だ。
日本みたいにわざわざ国旗国歌の時間を作って
敬礼させてる国は、先進国にはないんだ

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

57 :tooo ◆s/lQJB6p9w :2007/01/02(火) 01:29:02 ID:2DD/s0dL
>>23
戦争はこっちが被害者の側面もあるけど加害者の側面もあるべ。

>toooってモザイクな人だねw

モザイクで結構だべ。
ある時には戦争の犠牲を強調し、またある時には加害を強調して、
アカという単色に染まっちまってくよりは。

その手前のピンクが好みだべ。(w

58 :tooo ◆s/lQJB6p9w :2007/01/02(火) 01:30:27 ID:2DD/s0dL
>>30 :funわか 氏
>彼らこそ真の逆賊!!!!!!

逆賊というのは、通常もっと頭脳明晰なもんであって、
ちゃんと謀反を実現できるレベルにある者のことを言う。

なので、彼らは逆賊にもあたわず、
国旗掲揚する自由と国歌斉唱する自由を奪おうとしているだけの、
妙竹林てか奇妙奇天烈な、わがままなだけの存在。

問題は、例えばヤンキースの松井が左手首を骨折したときの会見で、
チームに迷惑を掛けたとゆ言辞でアメリカ人記者みんなを驚かせたという事実。

日本人なら誰でも自然にそれが美徳とわかる松井選手の言葉も、
個人主義が徹底しているアメリカでは、それがかなり異様と映ってしまう。

日本人は元々、自分より上位に組織や仲間を置きやすいし、
それを建前とすることを少なくとも自己の存在理由にまでしやすい。

この性向がある限り、外形から国家を強調することは、
それに利用されやすい人士を生じるという下地にも事欠かないわけだし、
かつ、ある種(国家からの自由)の思想的自由を標榜する者にとっては、
それが苦痛にもなり得るでしょう。

59 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 03:06:57 ID:WuM+wG4M
>>57
モザイクってそう言う意味じゃなくてさ、
聞きっ齧りの寄せ集めって意味じゃね?w


60 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 12:48:31 ID:4g0+bbds
>>56
先進国にないんだ=正しくない

とさもあたりまえようになぜ決め付けるんだ?
日本には日本の考え方があっていい。そういう発想はおかしいだろ

61 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 12:53:58 ID:jNU4YZ4H
権威主義なんだべ。
ま、アメリカはお盛んだけど。

62 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 13:30:31 ID:EqgzfnYx
いや
米の権威守護は考え方の違う他国への押し付けでしょ?
米国人で星条旗に敬意をはらわないとか国歌を歌いたがらないやつなんているか?
移民たちだってデモするときだってみんな星条旗を持っているんだぜ。
そこから見れば日本の事情とは全然違うじゃん。

63 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 16:07:52 ID:Y1dJM+aG
武力で日本を侵略した朝鮮人が1500年間も嘘で日本人を騙し続けて来た天皇制の歴史。
日本の神話は全て盗作。
ギリシャ神話のパクリで構成されている。
聖徳太子が馬屋で産まれたと言うのは聖書のパクリ。
モーゼの出エジプトのパクリまである。
チョン公は昔から盗みを得意としていたのだ。
日本の歴史の恥部だ。
昔は公地公民といって、土地、人民は天皇の物として、重税を課し、
日本国民の財産を略奪していた。
朝鮮人は日本に人殺しと盗みの文化を持ち込んだ。
つい最近まで、国民は臣民と言われ、天皇の下僕同然であった。
マッカーサーの押し付けで、処刑を免れ、ただの飾りとなった今でも、
天皇は国家元首で、日本の君主で、国民の代表内閣総理大臣は天皇の家臣で、
国民は臣民だなどと言ってる者がいる。
民主主義を否定するこの様な危険思想が蔓延しない内に、
災いの種は取り除いておいた方が良い。
俗に大正デモクラシーなどと言うが、その後日本がどうなったか。
今はまさに平成デモクラシーだ。
二度と日本の自由と民主主義を侵さないように我々の時代にチョンコロ天皇制は廃棄しましょう。


64 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 16:36:14 ID:TfjIBZbJ
>>63 トンデモ本読みすぎ。

65 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 18:30:27 ID:ZlG5MF4m

国体が変わったら国旗国歌も変える、これ世界の常識。

天皇万歳のキチガイ国家から民主国家になったのだから、
それに相応しい新しい国旗国歌を定めよう!


66 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 19:36:46 ID:l2f1bFnD
民主国家になったのに、天皇万歳のキチガイ歌歌ってる奴って
バカなんじゃないかと思われるよw
天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさぁ、
懲りないと言うか歴史を知らんと言うか無知と言うか、
ま、自分一人で歌ってる分には勝手だけどさ、
他人や子供に強要するようになったら気が狂れたとしか言い様が無い。


67 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 19:43:10 ID:2M4Kv722
起立もできな教員ってやっぱり異常
と世間では見られるだろう。

68 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 20:04:37 ID:TfjIBZbJ
>>65-66 たまには文面変えれw

69 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 20:43:28 ID:A3VVfTPG
>>67
そんなことはないよ。
どっかの新聞の調査では80%の国民が、東京都の強権的処分に批判的だったよ。

要するに国民は支持していると言うことだな。


70 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 21:10:49 ID:YvN//2A3
最近、右翼が幅を利かせているスポーツのイベントでは
視聴覚効果を利用して観衆の心に君が代日の丸を植え付けようと
必ずと言って良いほど国歌斉唱日の丸振り振りをするね。
この頃じゃぁ調子こいて起立まで求めるようになった。
バッカみたいw

日の丸君が代が何を意味しているかも知らない低脳だなwwww

漏れは、自分の子供には君が代日の丸が何を意味するかをチャンと教えているから、
低脳馬鹿ボンには成らんだろう。


71 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 21:32:42 ID:Vx5W3BIP
>>1
教育基本法が改正・施行されたので、これまでのような妨害行為は、明らかに違法となり、必ず懲戒処分となります。
よって、この問題は決着いたしました。

>>70
赤化教育ご苦労さん。
ただ、子供が常識のない偏屈者にならないように

                                      以上

72 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 21:34:45 ID:TfjIBZbJ
>>69
そりゃ、最高の結果は、
教師が進んで起立する事だからな。



73 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 12:46:43 ID:vMDV+mjW
>>71
何で反民主的な君が代日の丸を批判すると赤なんだよw

天皇狂信者って都合が悪くなると何でも赤持ち出せば国民が味方してくれると思ってるのねwwww

起立しないと違法?
正にナチ教育だね。
民意が議席に反映しない小選挙区制によって、日本が狂って来た証拠だな。


74 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 13:46:10 ID:5U4afd2b
戦争中に、日の丸にしがみ付きながら、天皇万歳と叫びながら、
数百万人の日本人が天皇や一部政治家の野心の為に無駄に死んで行った事を考えると、
未だにそれを使おうとしている事は、狂気の沙汰としか言い様がない。

心を改めて、新しい政治体制でやり直そうと言う気持ちが無い事を表している。

それは戦後自民党が一貫して、教科書検定と言う検閲で、子供達に正しい歴史の事実を伝える事を禁止して来た事からも明らかだね。

教育基本法改悪、憲法改悪、その他、小選挙区制によって作られた不公正な国会によって
次々に悪法が作られているが、これから日本は歴史を逆行する坂を転がり落ちて行くのだろうか。
それを止められるかどうかは、今後の国民の行動如何に掛かっていると言っても過言ではない。


75 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 15:13:48 ID:ciMJzBRe
君が代日の丸は平和とはかけ離れた歴史を持つ。
戦後の現行憲法は民主主義を標榜しているのだな。
君が代は天皇万歳のキチガイ歌だし日の丸は朝鮮人が作った朝廷による日本支配の象徴だ。
それは、民主主義とは全く相反する思想を表している。
とても、国旗国歌として相応しいとは思えない。


76 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 15:47:57 ID:RgdTpCkn
起立させない教育をしてきた奴らの方が全面的に悪い。
終了。


77 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 15:49:56 ID:RgdTpCkn
>>74
> それは戦後自民党が一貫して、教科書検定と言う検閲で、子供達に正しい歴史の事実を伝える事を禁止して> 来た事からも明らかだね。

半島、中国が主張する歴史=正しい歴史とするアカ教師、日教組が台頭してる限り
その文句は何の重みも持たない。


78 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 15:57:54 ID:4MYzohPf
>>77
何でそこに半島とか中国が出て来るの?  お前、頭おかしいんじゃないの?w

事実は一つしかないんだよ。
誰が何処かで何と主張していようと関係はない。
真実、それが一番大切な事なんだよ。

心が歪んだ右翼爺の妄想に洗脳された右翼少年は影が薄いよwwww


79 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 16:30:15 ID:qcZ6b+F5
>>75

日本国憲法第一条に何が書いているか知ってますか。
党と組合が日本を導くなんてことはどこにもかいてありません。


80 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 16:37:34 ID:tssgk0ky
民主国家になったのに、天皇万歳のキチガイ歌歌ってる奴って
バカなんじゃないかと思われるよw
天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさぁ、
懲りないと言うか歴史を知らんと言うか無知と言うか、
ま、自分一人で歌ってる分には勝手だけどさ、
他人や子供に強要するようになったら気が狂れたとしか言い様が無い。


81 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 16:45:45 ID:jfwefZgA
いいから教師の仕事をちゃんとやれよ。

82 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 17:01:31 ID:ECM/Uc8v
>>79
日本国憲法は右翼思想・大日本帝国を否定する前提で組み立てられています。ok

83 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 18:05:39 ID:hqVAGtkt
>>77
だからね
これからはそれであってはいけないと思うよ

84 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 23:32:47 ID:Wz8ANXvu

国体が変わったら国旗国歌も変える、これ世界の常識。

天皇万歳のキチガイ国家から民主国家になったのだから、
それに相応しい新しい国旗国歌を定めよう!


85 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:35:27 ID:2EkgAk/J
国旗も国歌も別に何も感じない。正直どうでもいい
だからこんな事頑張らないで仕事を頑張ってくれ。
このロリコン野郎ども。

86 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 01:36:51 ID:JmtqveHf
君が代は、明治期に近代国家としての必要な要件を満たすために、昔からある歌をもとに作ったもの。
内容的に、君が代は、天皇家だけでなく、日本の国がずっと続くことを歌っている。
戦争のために作ったわけではない。一言も戦争しろとか、武器をもてとか書いていない。

現在の憲法でも、天皇は国民の象徴と書いてある。
国歌を歌わないというなら、それ以前に、憲法自体の修正が必要。

論理的には、国費で作った学校の校歌は歌うのに、国歌は歌わないというのが、納得いかない。
そんなに、国歌がいやなら、私立いけばいい。
キリスト系の学校とか、仏教系の学校とか、創価学会系の学校とか、いろいろある。


87 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 01:44:12 ID:F4Ege77k

君が代は天皇万歳のキチガイ歌


88 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 07:45:06 ID:rrVelSaQ
国旗・国歌を敬う必要はない。
ただ、礼儀を守れ。

89 :成仏出来んぞ:2007/01/04(木) 12:57:27 ID:0koqnfDa

戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。

日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。


90 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 13:19:27 ID:2wMohDrA
↑アホなコピペだな


91 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 14:35:57 ID:flSW9IQU
>>88
そういうことだな。
嫌なら私学でも開いて好きな歌うたったら良い。
本分を忘れてこんな下らない事で決起してる教師は尊敬できない。

92 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 14:40:11 ID:tnvmAU4c
自分が嫌なことは、守らなくていいという主張をされるわけですね?

で、子供たちに「宿題やって来い」「チャイムが鳴ったら席に着け」と、
いうことを聞かせようというのですか?

93 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 14:55:38 ID:yzqxZQ4F
>>92
>自分が嫌なことは、守らなくていいという主張をされるわけですね?
大臣ですらそうなんだから、そうなんだろうな。

94 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 17:27:32 ID:hFSaLctM

君が代日の丸は国旗国歌に非らず

天皇狂信者のみが喜ぶバカ歌バカ旗



95 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 19:13:57 ID:t72gg3Ky
>>94 そんな国に住んでかわいそうだね、同情するよ、
日ごろ、ストレスは大変だろ?

96 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 19:29:22 ID:hbf5SrUh
ヲタはなんでもAll or nothingの極端な二者択一で考える。
「ちょっと太りすぎだよ、少し食べるを控えたら?」などと言おうなものなら大変。
「何も食べるな言うんだな! 飢え死にするまで何も食うなと言うんだな
 おまえは俺にしねと言うんだな! お巡りさ〜ん! 公安の人! 殺人者がいますよ!」と
目をむいて大騒ぎ。

97 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 20:37:31 ID:QzbRTMQH
>>96
それ、お前の親だろw


98 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 21:30:14 ID:yiLZzl8x
国歌に反対する、、
つーのは、結局反体制への代理行動なんでしょ?
とにかく何でもいちゃもんをつける。。単に国歌とか日の丸を議論する問題じゃないような肝する
何かすごく不愉快な気持ちになる、こういうニュース聞くと。

99 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 21:45:00 ID:EUm/zS3p
彼らは、およそ総ても国歌、国旗に反対している訳ではないだろう。
もしそうなら、アナーキーだ。
それは現在では受け入れられないことは論を待たない。
彼らは、日の丸、君が代、だから反対しているのだ。
つまり、デザインや歌詞に反対しているわけだ。
これらは法で規定されているのに、彼らは法なんかよりも
己の、既に劣っていると実証されたイデオロギーを優先
しているだけだ。

100 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 21:52:53 ID:rrVelSaQ
>>99
彼らは、別に穴空きーではなく、革命思想の持ち主であろう。
現体制の全てを反対しているだけである。
ただ、彼らには、自分から革命を起こす意志は見られず、
甘えにも似た、救世主出現待ち状態だと思う。

101 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 22:46:01 ID:mKsusO5u
>>99
主な理由は3つあるんだよ。
1、歴史的経緯があやふや
2、先の戦争との関わり
3、デザインや歌詞

それぞれ1つを理由に反対している人もいるし、2つや3つ全てを理由に反対している人もいる。
いずれにしても現代人の手によって変えれば解決すること、法は変える事ができるものですから。
「彼らは単純に半日サヨクだからどんな物に変えても反対するんだ」という意見もあるが、
在日ならともかく、日本人の反対派にそんな人はほとんど存在しないように思います。

102 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 22:48:23 ID:t72gg3Ky
>>101 >変えれば解決すること

現行の支持者が大勢いますので、解決とは言わないんじゃないかと・・・。

103 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 23:17:10 ID:v9VBtCWP
まずは公務員を辞するべき。
これがまかり通るなら、宗教上の理由で市役所などで離婚届を受理せず拒否できる。
公務員は国家の指針に従い業務を行うべき。
それを拒否し”個人の思想と自由”など公務員にあるまじき行為である。

104 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 23:58:53 ID:wYr7ixbm
>>1
そんなに国旗・国歌がいやならもっとオープンに国民に訴えて
その上で、国民投票にでもかけるように運動しろ!!

ま、国民投票したら負けるのが分かってるからしないのだろうが
そうだとしたら、お前ら便所の落書きの中のまた最低クラスの
落書きレベルのコピペはもうヤメレ。


105 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 00:09:59 ID:rohM4C6A
>>103
他の国ではどうかは知らんが、
現行の日本では 思想信条>公務員の公務 なのだよ。
生徒の手本たる教師(一般職公務員)の手本たる大臣(特別職公務員)ですら思想信条を優先させ御咎め無しだ。

106 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 00:14:38 ID:KNQgminP
いや、思想は自由でええねん、
それを行動に起こした段階でアウト!

107 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 00:16:31 ID:rohM4C6A
キッパリ行動に起こしたけどね。
ぃゃ行動に『起こしていない』と言うべきかな?

108 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 00:17:10 ID:+/F79ONi
まあ暗いから明るい国歌に変えてもいいと思うけど
教師の能書きはおかしい。

109 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 01:06:30 ID:0OX+GO9I
ヲタの愛国はもっとおかしい
日頃つきでた腹にでかいリュック背負って
電車の中でエロゲーの話をしている連中が
ネットで偉そうな口調で礼儀云々言っているなんてさ

110 :funわか ◆GUFt6BlPw2 :2007/01/05(金) 03:36:48 ID:DfWwRlbd
酒たまねぎ やURAホームページ
http://www.tamanegiや.com/ura.html (や → ya に変換)


1年半ぐらい前からこちらのHPを見てました。
最初はすごく右翼的で怖いなと思いましたがいろんな歴史や政治に
関する本やテレビを見てるうちにここの掲示板に寄るのが楽しみなりました。

111 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 08:51:05 ID:wo9a6UTJ
>>105

選挙で選ばれる公務員の思想信条は有権者の総意であり民意。
選挙で選ばれない公務員の思想信条は個人的なものであり民意の裏付けは全くない。




112 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 11:19:58 ID:rIrKBGZo
まああの大臣は問題外だよな。

仕事できないなら初めから引き受けるなといいたい

113 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 12:23:40 ID:xYrdIHMS
>>104
若干1名知能指数の低い者が居るようです。

ネットの掲示板なんてこれ以上オーブンなものはないじゃんw
しかも、議論の最中に早く結果を出せと喚く。
何先走ってんだよw
議論の結果、世論の高まりを見たら、そこで国民投票だろw

まだまだ先の話だ。
それまでみんな、頑張ろうぜ。


114 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 13:25:51 ID:ifF5mIE9
戦争中に、日の丸にしがみ付きながら、天皇万歳と叫びながら、
数百万人の日本人が天皇や一部政治家の野心の為に無駄に死んで行った事を考えると、
未だにそれを使おうとしている事は、狂気の沙汰としか言い様がない。

心を改めて、新しい政治体制でやり直そうと言う気持ちが無い事を表している。

それは戦後自民党が一貫して、教科書検定と言う検閲で、子供達に正しい歴史の事実を伝える事を禁止して来た事からも明らかだね。

教育基本法改悪、憲法改悪、その他、小選挙区制によって作られた不公正な国会によって
次々に悪法が作られているが、これから日本は歴史を逆行する坂を転がり落ちて行くのだろうか。
それを止められるかどうかは、今後の国民の行動如何に掛かっていると言っても過言ではない。


115 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 13:38:49 ID:dVL5Bicx
嫌なことを嫌と言う自由を否定するのか君たちは?
なんなら、君たちが嫌なことを強制してやろうか?
らちもないことを強制されるのは嫌なのが当然だ。
代と言ったって、君が代であり、国民の代ではない。
わからないのか?この軍国主義そのものの歌が?
りくつに合わないことに従わないのは当然だろ?
にくしみを誘発するような歌を強制するのはどうか?
こんりんざい私は歌わないと誓っているので歌いません!
れん中は軍国主義復活を目指して全体主義を進める。
歌うことの強制はその一歩であることは歴然である。
えてして、ささいなことからファシズムは興るのだ。

http://baikokudo.fc2web.com/sanka/harunanoni.html
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/sensei.html
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/tenohira.html
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/nikkyoso.html

116 ::2007/01/05(金) 17:55:16 ID:G4uJO6OE
宮崎哲也、同志社大教授村田、八木秀次、山本一太など9条に交戦権付与に
賛成なら 美しい国を守る為に愛国心を大いに発揮する模範となる為に
率先して自衛隊に入隊し便所ナメナメ掃除から始めたらア!WWW
前線勤務が肉体的に無理なら便所掃除皿洗いゴミ捨て処分などで
司令部勤務でイイからして雑役兵として兵役を全うせよ!WW
そして日本人拉致被害者救助のためピョンヤンに攻め込む部隊に志願しろ!W




117 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 18:06:21 ID:wo9a6UTJ
しっしっ

118 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 19:15:52 ID:MJThcyQn
民主国家になったのに、天皇万歳のキチガイ歌歌ってる奴って
バカなんじゃないかと思われるよw
天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさぁ、
懲りないと言うか歴史を知らんと言うか無知と言うか、
ま、自分一人で歌ってる分には勝手だけどさ、
他人や子供に強要するようになったら気が狂れたとしか言い様が無い。


119 ::2007/01/05(金) 19:37:11 ID:G4uJO6OE
他の班の新兵ですが、我慢ができず営庭の便所の中でタバコを吸ってい
たところ、窓ガラスの隙間から煙りが洩れているのを、運悪く通りかか
った班付き助手に見つかり 「火事だ、火事だ」
「誰か水を持ってこーい」
 声に答えて数人の新兵が、水の入ったバケツを持って現れると、ガラ
ス戸をこじ開け、中へ数杯の水が浴びせられました。濡れそぼった新兵
は早速助手の内務班に連れこまれ 「お前そんなにタバコが吸いたいか、
ョーシ、ョシ、今尻からヤニの出るほど吸わしてやんから」
 と、猫がネズミをいたぶるように、口の辺りにうす笑いを浮かべなが
ら、濡れた衣服のままに直立不動で立つ新兵の口に、休む間を与えず次
々にタバコを食わえさせ、新兵は顔面蒼白になりながらも吸わされ続き
、鼻の穴にまで差しこまれ、自室の新兵への見せしめも含めた体罰は終
ったそうです


120 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 20:05:38 ID:0OX+GO9I
ヲタは自分を肯定してくれるものを求めている。

121 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 21:15:45 ID:+EurNmRk
>>118
オマエ何言ってるの?
天皇制があっての日本なんだよ!馬鹿はオマエだろうが

122 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 21:54:55 ID:0OX+GO9I
なんか自演じゃないかって思えるくらい陳腐なレスだな

123 ::2007/01/05(金) 21:58:06 ID:G4uJO6OE
大東亜戦争末期。

1人の初年兵が、先輩たちに服を脱がされ、リンチを食らっていた。
「貴様が女々しいのは、この皮かむりが原因だ!俺が大人にしてやる!」
とハサミを取り出し、チンコの皮を引っ張り、ちょん切ってしまった。
「のぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ」
と云う声がこだました。
先輩は赤チンを塗ってあげただけで、あとはゲラゲラ笑っている。
チンコの皮を切られた初年兵は、その夜、トイレで1人こっそり泣いていた。

|


124 ::2007/01/05(金) 22:18:10 ID:G4uJO6OE
国家の為に死になさい!国家の為に人殺しするのは正当です!言うのが
45年敗戦までの教育だよ!WWW
安部ちゃんの目指す新教育基本法はソウ言う教育の為だってよ!WWW


125 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 22:50:40 ID:WcbLgW28
変なのが一杯いるなぁ。

すぐそこにある戦争への恐怖を否定し、恒久の平和を手に入れるため、
自衛軍と愛国心が必要である。

愛国心と改憲を否定すれば、平和を維持することが難しくなる。

126 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 22:54:23 ID:0OX+GO9I
どうしてヲタは格好つけたがるんだか?

ついさっきまでヲタ板で「〜タン ハァハァ」とか言ってた連中が
偉そうな時代がかった似非軍人口調で大袈裟なことを語る。
ふざけているとしか思えない。

127 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 23:50:59 ID:KNQgminP
>>126 自白おつw

128 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 12:23:42 ID:T/Z2TBsG
>>125
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

129 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 12:27:03 ID:DHoPsLEV
>>128
普通に考えてよ。
負けるとわかってる喧嘩をする人は少ないでしょ?
解放軍より自衛軍が優れていると、中国に思わせることができれば、
解放軍が日本を軍事侵攻してきにくくなるでしょ?

130 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 17:00:12 ID:OKuD7Pyg
じゃあ、なんで日本は真珠湾攻撃したんだろ?

131 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 17:03:24 ID:OKuD7Pyg
つーか今日日、全面的な領土侵攻があると本気で考えているのだろうか?
自称「現実主義者」の人は

132 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 17:19:58 ID:DHoPsLEV
>>130-131
真珠湾は、資源枯渇回避のために行ったもの。
あの場合は、仕方がなかったと言える。

全面的な領土侵攻をどの国も考えないのならば、
中国の解放軍が大きくなっていくのはなぜだ?

まぁ、あなたのおっしゃるとおり、部分的な領
土侵攻の心配だけでいいのかも知れないけど。

133 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 17:45:16 ID:OKuD7Pyg
世界の軍事費の半分近くを占めるアメリカも
軍事費が多きくなってますな。

それにしても、あの時は仕方がなかったと
真珠湾攻撃を正当化している国が信用されるのだろうか?

134 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 18:36:27 ID:DHoPsLEV
>>133
真珠湾については、かのマッカーサも認めている事実なのに?

アメリカの軍事費は、多きくなってはいない。
大きくなっているのだ。

135 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 19:52:57 ID:OKuD7Pyg
>かのマッカーサも認めている事実なのに?

それってウヨちゃったヲタが引用している
実はマッカーサーの言葉の一部を都合よく取り出し解釈した奴じゃなくて? 
孫引きに孫引きを繰り返して出典がどこかわからないようにした奴
ウヨサイトでわざと誤解をまねくような表現を用いて意図的にヲタに誤解させ
あちこちにコピペしさせることを目的にしたものとか
そもそもマッカーサーが認めたからどうこうなるものじゃないのに。



136 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 01:03:16 ID:AGyWi6T/
>>133
その前に、外国を信用してる国ってあるの?

ああ、アメリカの軍事力を信用せざるを得ないポチ国家日本があったっけ。

137 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 01:08:09 ID:0FwO4oDU
>>129
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

138 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 18:10:28 ID:nvtu1M2A
反米だけど従米の保守と
自分自身が嫌いだけど自分を全肯定するヲタ

139 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 18:17:57 ID:AGyWi6T/
>>138 メンヘラ板へどうぞ

140 :funわか ◆PKH1dRR0tg :2007/01/07(日) 21:32:28 ID:6kj4jDCb
有名な話ですが、大東亜戦争後、我が国の思想解体を行い、大東亜戦争自衛論
を許さなかった占領軍総司令官ダグラス・マッカーサーは一九五一年五月三日
〜五日の間おこなわれた米上院軍事・外交合同委員会聴聞会において、一日め
の五月三日に「原料の供給を断ち切られたら、一千万人から一千二百万人の失
業者が日本で発生するだろうことを彼らは恐れた。したがって、日本が戦争に
駆り立てられた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのだ」
と我が国の戦いは自衛戦争であると証言しています。
 ブロック経済が不可能な我が国をアメリカは経済封鎖で追い込みました。
 パール博士は「モナコ王国やルクセンブルク大公国でさえも立ち上がったろう」とまで述べています。
 当時の状況をただ時系列で捕らえただけでは解決しないと思います。

引用:酒たまね ぎや のんべえ日記
http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html  (や → yaに変換 )




酒たまね ぎや様 はさすがだ!!!!!!!!!!!!!

141 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 21:37:57 ID:nvtu1M2A
また孫引きか

142 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 21:41:34 ID:n5Yc0UsK
>>101
1、歴史的経緯があやふや →だから法律で明記したんだろう。
2、先の戦争との関わり → 侵略の先輩欧米も換えるべきなのか。
3、デザインや歌詞 → これも法で決定済みの問題。




143 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 21:49:00 ID:nvtu1M2A
1.してたっけ?
2、彼ら自身がそう思ったら彼ら自身の判断で換えればいいだけのこと
3.法を変えればいいだけの話だな

144 :funわか ◆PKH1dRR0tg :2007/01/08(月) 11:36:50 ID:It0Kdu26
>>141
失せろ!!!!!!!!!!!!

145 ::2007/01/08(月) 14:39:31 ID:o3JQJivb
まあ、あまり難しい話はおいて置きましょう。ともかく山口上等兵の小隊にも
新兵いじめが存在し、とくに吉本上等兵のそれがひどかったのです。わずかで
も新兵の行いで気に障ることがあればすぐに整列させ、ビンタを食らわせます
。山口上等兵も、自らはやらないとはいえ、特に積極的に暴力を振るう古参兵
を止めようとはしていませんでした。吉本上等兵の下の初年兵は確かに可哀想
だが、まあ自分とこの分隊は平穏だし、とわりかし事なかれです。
しかしある日、10人近い初年兵が吉本上等兵にヤられてしまいます。ビンタど
ころじゃない長時間の暴行を受けました。小隊全体で見れば「またか」という
ことですが、いつもと違うのはやられた初年兵は山口上等兵の分隊の所属だっ
たということです。初めてやられたという訳ではないですが、その暴行の程度
がかなり酷いものだったのです。
 今まで他人事のように感じていた山口上等兵の顔色




146 ::2007/01/08(月) 14:55:34 ID:o3JQJivb
具体例を挙げて、海上自衛隊の護衛艦「たちかぜ」の二等海曹の犯行に
ついて、彼は艦内で後輩隊員にパンチパーマーにせよと言いつけたのに
従わなかったと言う理由で、エアーガンを発射し暴行したり、別の隊員
を脅かしてCDーROMを17万円で買わせていた。また、同艦内で別
の隊員6人に強制してエアガンとガス銃を用いてサバイバルゲームを行
っていたという。同鑑勤務だった隊員(21才)は彼のいじめを絶対許
せないと遺書を残して自殺していたことが判明したと記している。
そして、どこの世界でも、この手の身内の事件には消極的なことは同じ
であることを付け加えている。



147 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 15:03:16 ID:+qWh8aK9
反国旗国歌のバカ共は未だに「君が代」=「軍国主義」で思考停止してるから何言っても無駄。


148 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 16:26:41 ID:yzfOkNo8
そういうヲタも「サヨを馬鹿にすれば、その分自分の価値が上がる」という
サヨ依存症から脱却できないんだけどね

149 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 17:13:27 ID:k9fsVxCp
>>148 それは逆。サヨをウヨに変えれば、その文はすっきりする。

まぁ、サヨがこの世からいなくなれば、ウヨも存在価値がなくなるので、自然に消滅するけどね。

150 ::2007/01/08(月) 19:20:43 ID:o3JQJivb
先輩たちの体験談。旧日本軍では、新兵いじめがひどかった。上官が、新兵を
並べて頬を殴る。棒で尻を殴る。新兵同士向き合って、相手を叩かせる。手加
減すると、死ぬほど殴られる。これが毎日。ある日、広場で全員正座。夜にな
り、雪が兵の胸まで積もり、トイレはそのまま漏らした。要領のいいのは雪に
隠して膝をくずしたが、正直者は崩さなかったという。そのあいだ、上官たち
はうまいものを食べていたという。

のさばる馬鹿者たちは国家のためにこうしたのか?そうではなく、自分の欲求
不満のために、権力を味わったのである。慰労会では、新兵を柱に登らせて、
蝉の鳴き声をさせた。卑猥な歌を歌わせた。気品があったり、馬鹿になれなか
ったりすると、暴行の雨であった。馬鹿者は、自分が馬鹿であることに、つも
り積もった欲求不満が溜まっていた。その憎しみが、高貴な人間の上に襲いか
かったのである。だから戦場に出て行ったとき、敵を撃たずに、背後から上官
を撃ち殺した話も広く伝わっていたと

151 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 19:50:05 ID:k9fsVxCp
ほら、@、オナニー済んだら拉致スレに帰れ。

152 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 21:43:43 ID:fGYZSD9B
君が代に起立できない人がなぜ教師と認定されるのでしょうか?これはおかしいよね?

153 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 22:01:38 ID:yzfOkNo8
君が代で認定するほうがおかしい。

154 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 22:11:30 ID:Hx7rW0yR
>>153
尤もだ。

ただ、教師は、公務員であり、いわば、国家の犬だ。
国に対する忠誠心が必要である。

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :朝まで名無しさん:2007/01/09(火) 17:10:15 ID:/pbm3Utc
【売国奴 左翼 在日 中韓北チョンの為の政党】
それが民主党

キャツラが政権取れば 外国人参政権を認め 公務員労組の弊害をいよいよ強め
在日の特権を益々強化し 日教組による自虐史観を学生、国民に強制し
ひたすら中韓北チョンの言うがままにありもしない捏造歴史を謝罪し
さらに日本の主権を割譲し 国を愛する国家意識を希薄にさせ
究極は中国に祖国日本を売り渡す・・・・これらは火を見るより明らかな事実です。


157 :朝まで名無しさん:2007/01/09(火) 17:43:43 ID:iiTGTDkR
君が代なんか国家に認定してる事自体おかしい。

158 :朝まで名無しさん:2007/01/09(火) 19:31:41 ID:J/oiej7c
働いてないニートは残業代ピンハネ法案に関係なく
自民党支持というわけか

159 :tooo ◆s/lQJB6p9w :2007/01/10(水) 08:56:28 ID:lIPlsIp8
>>154
教育の目的が、公徳心の排除ではないことは確かだ、
といって忠誠心の確立にあるわけでもない。
(公の強調や、公への服従にあるのではないということ。)

教育の目的は、ただ一つ、個の確立にある。
公とバランスのとれた個の確立にある。
他者の自由も同時に拡大できるほど、社会に貢献できる人材の創出にある。

160 :朝まで名無しさん:2007/01/10(水) 21:38:31 ID:dnhU7m8H
>>159
教師自身は、公へ服従する必要がある。
それは、報酬が公から、つまり税金から支払われているから。
教師は、教育基本法にあるように、(少なくとも公務中は)左右
どちらでもなく中道である必要がある。

教育の目的は、個の確立ではなく、常識ある大人にすることだと思う。
個ばかり育っては、公共心等が疎かになってしまう気がする。
集団の一員としての教育のみ行い、個の確立は、学校を卒業し
てからでも間に合うのではないだろうか?

161 :朝まで名無しさん:2007/01/10(水) 22:44:47 ID:9nc5bgmE
なんだよ、服従って
まだ封建時代に生きているのか?

162 :朝まで名無しさん:2007/01/10(水) 22:49:45 ID:9nc5bgmE
それにしても「個の確立」とか「個人の尊重」って言葉を
自分勝手とか自己愛と考えているのはあまりにもアレだな。
自分同様、他の人も同じように尊重するのが、個人の尊重だろ?
それを教育を論じる立場の人が誤解して「個」を排斥しようとしているのは
あまりにも情けないと思う。

163 :朝まで名無しさん:2007/01/10(水) 23:17:57 ID:dnhU7m8H
>>162
尤もだと思う。

しかし、個の確立とは、「自分勝手ができる」という
教育しか出来ていないような、そんなふいんき(←なぜか変換できない)
がある。街中やテレビを見てそう感じるのは、わたしだけだろうか?

164 :朝まで名無しさん:2007/01/10(水) 23:19:20 ID:tnuPaOnZ
教育の目的?

社会に通用する「人格の形成」でええやん

165 :朝まで名無しさん:2007/01/10(水) 23:38:49 ID:dnhU7m8H
いや、違うんだ。
教育について、議論したいわけではなく、
教師について、考えたいだけだ。

166 :朝まで名無しさん:2007/01/10(水) 23:57:45 ID:9nc5bgmE
過度の期待をしなさんな
生徒が学ぶように
教師も学校生活を通して学んでいく
どうして最初から、40人もの子供にあれやこれや詰め込んだ
人格者を育て上げられる逸材を期待するのかねぇ

167 :朝まで名無しさん:2007/01/11(木) 14:32:58 ID:C3f7npWJ
仕事を拒否する教師は罰するしか無いじゃんwwww

168 :朝まで名無しさん:2007/01/11(木) 20:01:09 ID:y/VX3t1c
ニートがそれを言うか?

169 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

170 :朝まで名無しさん:2007/01/11(木) 22:55:44 ID:TH93bfYH
都合が悪くなると相手をニート・・w

171 :朝まで名無しさん:2007/01/11(木) 22:56:21 ID:y/VX3t1c
と、ニートは言う。

172 :朝まで名無しさん:2007/01/11(木) 23:04:16 ID:ogvLY/kA

君が代は、天皇万歳のキチガイ歌


173 :朝まで名無しさん:2007/01/11(木) 23:19:26 ID:TH93bfYH
↑何なの?

174 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 18:52:19 ID:mIYe+CGo
君が代は、明治時代に昔の歌集に載っていた歌に曲を付けて天皇に奉げる歌として作られたもの。

君が代の

"君"は君主たる天皇を指す。

"代"は天皇が支配する体制を指す。

それが何千年も続けと言う歌。

正に天皇万歳の歌なのである。


175 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 20:59:08 ID:Rk0ANH9Q
>昔の歌集

176 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

177 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

178 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 23:39:04 ID:3dxpPZ/l
>>174

天皇教信者

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 14:20:38 ID:6LxQxSxV
仕事をしない権利を、って憲法に労働の義務って書いてあるんだけどな。


181 :椰子の実を国歌にする実行委員会:2007/01/13(土) 14:38:37 ID:NmCkuttY
椰子の実こそ国歌に相応しい。

私達日本人の祖先は、海を越えて船に乗って、或いは氷の海を家族集団で渡って来た人達です。
椰子の実をその船や家族集団に見立てると、とても趣のある良い歌だと思います。

遥か昔に思いを馳せつつ、実社会の自分の故郷を思う。
日本と言う国を実に良く表した、日本人の心の歌です。


182 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 15:24:45 ID:lU9anceX
日本の国歌は いろは歌 が良いな。
歴史も君が代に負けないくらい長いし、
国民の知名度も君が代より高いし(国歌と制定されてなければ君が代の原典なんてほとんど知られて無いだろう)、
内容も日本の国民性に有っているし、
何よりひらがな(カタカナでも良いけど)表音文字を一つずつ使用して歌にすると言う、
外国語訳にしては意味の無い歌である所が日本の国歌には相応しい。

183 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 15:42:31 ID:J/RWsfdg
>>174
今更そんなの披露しても恥ずかしいだけだけど・・・

税金で給料もらってる立場で国策に異を唱える方がどうかしてる
いやなら君が代歌わなくて住む私立校に転職すればいい
まー都内は私立はレベル高くては入れなかったんだろうけどね

184 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 15:43:24 ID:lU9anceX
>>183
>税金で給料もらってる立場で国策に異を唱える方がどうかしてる
法務大臣とか?

185 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 15:47:49 ID:J/RWsfdg
>>184
そっちは法律を作る人だもん
一教師とは違うだろう
あの人たちは、国の舵取りを行うべき人間、一応

186 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 15:49:03 ID:lU9anceX
>>185
そういう立場の人間が既存の法や規則をシカトするのは地方公務員より問題だよね。

187 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 17:03:31 ID:6LxQxSxV
選挙で選ばれる公務員は選挙で落とせるが地方公務員が国家権力を個人の意志で振るっても有権者は排除できない。だからそこそ一般公務員は
選挙で選ばれた公務員の法律による正当な指揮命令には服従してもらわないと民主主義がなりたたない。
こういう反民主主義を唱える公務員が税金で高給をもらい仕事はさぼりそれではたりないと賠償金まで払えと納税者につめよる。
日本ていい国だよね。ヨーロッパでは反民主主義を唱えるだけで犯罪者として刑務所に放り込まれることもあるけどな。

188 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 17:20:04 ID:lU9anceX
>>187
既存の規則を守らない奴に対するお咎め、は選挙云々じゃねーだろ。

189 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 17:20:06 ID:NhMBAxKh
誰もそんなことを望んでいませんが?
いたとしても、せいぜい憂さ晴らしの対象を求めている
ウヨちゃたヲタぐらいななものですな。

190 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 17:22:01 ID:NhMBAxKh
いやだねぇ、他人の不幸を願うことで自分が幸せになれると思っているヲタは
そなことをすれば他人も同じように他者の不幸を願うようになるだけなのに。

191 :funわか ◆PKH1dRR0tg :2007/01/13(土) 22:27:29 ID:93tzBRr8
日本が外国の侵略を受けたらどうしますか」との質問に接し、高校生の56%
が「逃げる」「降参する」と答えたという(二月二十二日付読売新聞)。
はずかしい話ではあるが、社民党の金子哲夫のように「私は、日本を侵略する
国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問わ
れれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選
びますと言いたいと思います。」とかいっているバカもいるぐらいですからし
かたないのでしょうが、これもすべて祖国を愛するという自然な心をそだてな
かった戦後教育のゆがみのせいでしょう。
こういうとすぐに、軍国主義だとかどうだとか騒ぐ人がいるが、自分の国を愛
するのは当たり前の事です。家族、恋人など愛すべき人が住む国を守るのも当
たり前の事です。
民主主義における国家とは、個人があっての国家であり、決して北朝鮮の金ブ
タマンセーのような全体主義によるものとは違います。
しかし、その金ブタマンセーをいまでも生徒に教えている朝鮮高校に対して、
どうして日本の大学受験資格を与えなければいけないのでしょうか。
これもお得意な逆差別でしょう。
引用:酒たまね ぎやURAホームページ
http://www.tamanegiや.com/ura.html (や → ya に変換)


192 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 23:26:29 ID:NhMBAxKh
「俺を愛するのは当然だ。」と言っている人が
 愛されることはまずありません。

193 :朝まで名無しさん :2007/01/14(日) 01:01:41 ID:a5raXCFG
/

194 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 01:23:43 ID:sCw44ng+
愛を否定し、他者への感謝を示せない人は、他人からも愛されることはありません。

195 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 02:58:22 ID:GRCounBh
だからヲタは愛されないのです
他人を見下すことでは愛は得られません。


196 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 08:53:23 ID:qsycJDsI
>日本が外国の侵略を受けたらどうしますか」との質問に接し、高校生の56%が「逃げる」「降参する」と答えたという

日本の若者は正直なものだね。日本は守る価値も無いと思っている人が多いと言うことだ。
これは国を愛する教育をしなかったからではなくて、政治家が腐り、警察が公金を横領し、
公務員が立場を悪用して私腹を肥やし、金持ちの税金を安くする為に消費税率を上げて庶民から搾り取る、
政治行政が腐り切っていることが原因だ。

一般的に国とは政府を指すからね。
そんなクズの為に命を投げ出すバカはいないと言うことだw

人それぞれ国の持つ意味が違うだろう。それをどう捉えるかで答えが変わってくる。
政府を指すのか国土を指すのか自由民主主義体制を指すのかただ漠然とした郷土を指すのか
自分の社会的地位を維持している体制を指すのか一部狂信者にとっては天皇を指したりもする。

日本は自由民主主義平和憲法によって成り立つ国だ。
ところが、学校教育において、自由とは何か民主主義とは何かについて全く教育していない。
民主主義とは多数決だと教えてきた向きもある。そこに戦後教育の瑕疵がある。
自由を尊び、民主主義を標榜し平和を愛する心を養う教育を始めなければならない。
そして、自由と民主主義平和を愛する心を持った人々の集まった国が日本であることをキチンと教える事だね。
それから政治行政の腐敗を一掃すること。そうしたら、外国が攻めて来たら80%の者が武器を取って戦うと答えるようになるだろう。

天皇万歳のロボットとしてではなく、自由と民主主義を守る為に自発的に戦うと言うことだ。


教育基本法では個人の尊厳を重んずるとあるが、日本の教育現場ではそれはして来なかったと思う。
一番良い例が制服だ。
制服は没個人、管理に盲従する人間を作り出すものだ。
口では個人の尊厳と言いながらやっていることは没個人教育だった。
これが日本の戦後教育のチグハグな例だ。
要するに個人の尊厳とか自由とか言いながら、それを教える側の人間がよく分かっていなかったというのが原因だ。
まずこの辺から改めて行く事だな。


197 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 08:59:12 ID:oIQK3lHM
自由とは気まま勝手に、好きにしてよいということではない。
『自由と規律』(ベンジャミン・フランクリン著)を読んでみたら。

198 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:02:13 ID:g7sqqzZX
国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ(内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向)
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律(執行法、破産法、年金関係法、DV法・・・)だけでも
一体この6年でどれほどズタズタに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年1200件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち220件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが(子供殺しも)10年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決&天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年10兆円を超えた。
      .     ... H8 .. H9... .H10  H11 H12  H13 ..H14 .H15 ..H16  H17
■全殺人事件総数 1118.. 1142 1222 1098 1219 1157 1238 1258 1224 .1224 ←(h17=h16) 
■夫が妻を殺害   112 101 129 105 134 116 120 133 127 126 ←(横這い)
■妻が夫を殺害    43  54  60  65  63  75  77  82  79  92 ←((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

(解説)全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約1200件で、うち600件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻>夫になってる可能性大です。

【Q&A】中国人妻が原因で増えてんじゃね?
⇒H17年の国内総殺人事件1224件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は20件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が18件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

  女  を  見  た  ら  人  殺  し  と  思  え  。

(真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です)

199 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:55:15 ID:GRCounBh
ワロタ

ヲタは三次元の女が大嫌いということか。

200 :tooo ◆s/lQJB6p9w :2007/01/14(日) 17:13:06 ID:/RppsEMP
>>160
>教師自身は、公へ服従する必要がある。

公への服従も、良心の自由を侵害するものであってはならない。
あらゆる思想の自由が、憲法上、国民に認められているのだから、
教師にもそれが認められているはずだ。
服従することが先行しては、良心の自由など守りきれるものではなくなる。
もちろん学校には、国旗を掲揚したり国歌を斉唱する「自由」があるのだから、
これも侵されてはならない。
その実力阻止(これは「暴力」に該当する)を伴わないかぎり、
国旗の軽視や無視、国歌斉唱の拒否などの「表現の自由」は認められるはずだ。
思想は自由なんだから。

>教育の目的は、個の確立ではなく、常識ある大人にすることだと思う。
>個ばかり育っては、公共心等が疎かになってしまう気がする。
>集団の一員としての教育のみ行い、個の確立は、学校を卒業し
>てからでも間に合うのではないだろうか?

個に公共性を伴わせることも、教育の目的ではあるでしょう。
しかしそれが全部には成らない。
社会に従属した個の育成など、全体主義国家の得意技でしかない。
個性の尊重が伴わない教育体制なら、
社会もまた個性を圧殺するものとなっていくことは必定です。
それは、自由主義社会そのものを根底から腐らして、
個人の国家依存度や企業依存度を高めることにしかつながらない。

教育の端緒に強制は必要でも、それは小中学校どまりで、
思索を自由にする青年期が失われれば、社会に有用な人材も育まれない。

201 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 17:45:31 ID:jbiU4piK
>>197
キミみたいのが正に戦後教育の孤児だ。

管理教育で自由とか個人の尊厳が教えられなかった子供達は、管理者の目の届かないところで息を抜く。
教師の目の届かない所で羽目を外すのが自由だと勘違いして育つ。
つまり、キミも含めて今の子供達は自由=放縦だと誤解しているのだ。
その結果が昨今の成人式に見られるような体たらく。
公徳心の無いゴミの投げ捨てや虐めになって現れている。

自由や個人の尊厳とは何かも知らない教師が教育基本法に書かれた個人の尊厳を教えることが出来る筈も無く、
戦後60年間、教育基本法の精神は実践されて来なかったのである。


202 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 18:43:18 ID:mqyjsqPi
>>200
教師に思想の自由があることは認めるが、
公務中に限っては、制限すべきである。

公務中においても、思想の自由を認めると
裁判や警察も意味をなさなくなるだろう。
教師もまた、公務という役割を負っている以上、
公務中は、公への服従をなされなければならない。

後段の「国旗の軽視や無視、国歌斉唱の拒否などの「表現の自由」は認められるはず」
は、当然、認めてはならない。
それは、表現の自由でなく、国家への反逆と私は見る。
しかも、それは、「自由」ではなく、「勝手」である。

203 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 20:37:37 ID:HkChySv+
>>202
国家への反逆なんて言うようになったら終わり棚w

そもそも君が代日の丸は国旗国歌に非らず。

あ、それからキミは知らない様だが、裁判官にも思想の自由と言うものがあるんだよww


204 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 20:39:20 ID:GvEevLna




じゃあ教師やめれば?






205 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 20:40:42 ID:aAwyWuzb
日の丸君が代はいかん!!!
そもそも日本という国の名前も過去の反省がない。
日本という呼称もやめて倭国にしろ。
そして中国の属国にしてもらえ。

206 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 20:44:12 ID:UOIerUvT
>>200
概ね同意。
起立しないのも思想信条の自由だからね。
それを強制するのは間違っている。
ただし、逆に暴力的、高圧的に、生徒に「不起立」や「その手の活動」
を強制した場合は、遠慮する必要はない。
何の躊躇いもなく公安(刑事の方じゃない)に公益通報すればいい。
二度とそんなことができなくなるように。

しかし、それも、相手側にまず自由を認めてからの話だ。

207 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 20:53:53 ID:QAS6qp5/
>>205
右翼の自演乙w


208 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 20:55:43 ID:GvEevLna
>>200
それが通るといろんなことがまかり通るんじゃない?
日本史は自虐史だから勉強したくありませんと言えば、思想の自由だから通る。
先生に礼したくないと言えば、思想の自由だから通る。
給食費払いたくないと言えば、思想の自由だから通る。



209 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 21:06:31 ID:LVokrKzb
>>206

そんなむつかしいりくつはいらない。

給料分働け。

それだけだ。


210 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 21:07:22 ID:LVokrKzb
働かないけど給料は満額くれ、それじゃ足らないから賠償金もくれ、って納税者を馬鹿にするにもほどがある。

211 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 21:09:13 ID:UOIerUvT
>>208
>給食費払いたくないと
それ、違法行為。
起立しないことは違法行為ではない(まあ争いはあるが)。
起立するなと強要することは違法行為。

212 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 21:14:22 ID:LVokrKzb
起立しないことは職務放棄で立派な違法行為だ。

213 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 21:17:08 ID:LVokrKzb
しかもだ、思想信条で立ちたくないなら出席しなくていいと配慮してもらっているいるのにわざわざ出てきて立たない。

214 :206:2007/01/14(日) 21:21:46 ID:UOIerUvT
ID:LVokrKzb
見解の相違としか言い様がないな。
>しかもだ、思想信条で立ちたくないなら出席しなくていいと配慮してもらっているいるのにわざわざ出てきて立たない。
まあこの意見は三分の理はあると思われ。

215 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 21:47:13 ID:LVokrKzb
公衆の面前でなければ起立しないことに意味がないならそれは思想信条ではなく表現だ。

216 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 22:11:54 ID:vXij7B9d
君が代に起立したくない人は起立しなくていい・・ということなら
給食代払わない人には給食ださなくていいってことすか??

217 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 22:23:51 ID:LVokrKzb
くいにげがいいことだとでもおもっているのかい。ぜんぜんへいれつじゃないよ。

218 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 23:53:00 ID:GRCounBh
やっぱりヲタは極端だなぁ

219 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 23:56:12 ID:GRCounBh
それにしてもヲタはイヤになったらすぐ会社やめちゃうだけあって
簡単に仕事辞めろとか言うね。
そんなに働いているいる人が嫌いですか?
特に公務員とか、正社員とか、組合に入れる人とか

220 :206:2007/01/14(日) 23:58:26 ID:UOIerUvT
195 :朝まで名無しさん :2007/01/14(日) 02:58:22 ID:GRCounBh
199 :朝まで名無しさん :2007/01/14(日) 09:55:15 ID:GRCounBh
218 :朝まで名無しさん :2007/01/14(日) 23:53:00 ID:GRCounBh
やっぱりヲタは極端だなぁ

”ヲタ”以外の文言使って、自分の言葉で意見主張できないの?

221 :朝まで名無しさん:2007/01/15(月) 00:01:22 ID:GRCounBh
ヲタはやっぱり馬鹿だな
ちゃんと以外の文言使っているじゃん。

222 :朝まで名無しさん:2007/01/15(月) 00:13:13 ID:/g5rnzS6
一般にオタクと言われる人たちは、不遇な学校生活を送って来た者が多い。
しかし、彼ら自身の矜持として自分を(何故か)いじめられっ子、仲間はずれ
といった弱者と認めることを許さない。
あくまでも自分は勝ち組であるとの(少なくてもネットのうえでは)
幻想にしがみつく。 そこで、彼らは
「自分は本来は学校のリーダー的存在かつエリートコースに進むべき人物で
 あったのにヴァカな偏向サヨ教師の恐るべき下劣な大陰謀によって妨げられた。」
とのフィクションをつくりだして自分を肯定した。
そして彼らは、ありもしない少年時代の恨みを晴らすために教師を
攻撃し続けているのである。

223 :朝まで名無しさん:2007/01/15(月) 00:17:35 ID:a38YoAlv
>ID:GRCounBh
>ID:/g5rnzS6
スレ違いのカキコ続けるなら、議論を妨げるものとみなしてアク禁依頼出すので
そのつもりで。

224 :fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/17(水) 10:29:15 ID:0yubNP9L
世界中の何処の国においても、国を命をかけて守っている自国の軍人を尊敬
しない国民はありません。制服で入るとレストランでも一番の席に案内されます。普通の国に早くなってほしいものです。

http://www.tamanegiや.com/hero.html (や → ya)


引用:酒たまねぎ やURAホームページ
http://www.tamanegiや.com/ura.html (や → ya に変換)

フィンランドは国際競争力1位をとったり、読解力の調査でも
上位に食い込んだりと、教育に関して非常にすぐれている点が多い
国です。幼稚園から公教育はほとんど無料で、手厚い教育で
落ちこぼれがほとんど出ないそうです。また独特の「個性を伸ばす」
教育が現在のIT立国を支えていると言われています。そんな訳で
色々「フィンランドの教育を見習って、手厚く、個性を伸ばす
教育をしよう」と言う人をたびたび見かけます。

しかしそんなフィンランドには幼稚園入学に「留年」がある
そうです。これは「質問に耳を傾け、きちんと答えられる」や
「席にきちんと座っていられる」など「学習における態度」が
身に付いていない場合「まだ早い」と判断して別の教育施設で
教育を受けるそうです。

今の学校崩壊の現状を側聞するに、日本でも「個性を伸ばす」
前にする事が色々あると感じた次第ですw
それから国旗国歌の時に起立や礼をしないというのも
フィンランドでは個性云々以前の問題ですw


225 :朝まで名無しさん:2007/01/17(水) 10:35:00 ID:YcME9Ib3
とりあえず国旗に敬意を払えないような教師からは教員免許と日本国籍を
剥奪すべきだ。


226 :朝まで名無しさん:2007/01/17(水) 11:26:31 ID:4q8LezdH
>>203
裁判官にも思想の自由は在ってもいいが
法律無視して裁判官自身の思想に基づき判決下していい訳じゃないですから。

公務員たる公立校教師は当然として、教員免許を拾得しなければ
職務に就けない私立校の教師、あるいは医師などなど
他人の人生に影響を与える可能性が高い職務に就く人間は
あまりにブッ飛んだ思想を職務に持ち込むことは許されん。

個人的意見だが、宗教学校って非常に問題が在ると思う。
某天理や某PLのような学校だけじゃなくて
キリスト教系の学校で信仰を教科として教え込むような学校も含めての話。


227 :朝まで名無しさん:2007/01/17(水) 12:07:25 ID:4q8LezdH
>>200
順番が違っている。
人間が個人単位で生きて行こうとすると、捕ったどーと叫びつつ自給自足をする
生活を余儀なくされる。それじゃタマランので人間は群れて生活をして
食べ物を捕る人、者を作る人、外敵と戦う人、人を教育する人など分業して
各々の役割に深く特化させて、集団で上手くやって行こうとする形態が生まれた。
それが社会。人が集まれば個人の利益や損失が喰い合うこともまま生じて
放っとくと社会そのものが崩壊してしまうので、それを防止する為に
社会を円滑に動かす為の規則や思想が生まれた。それが法であり公共性。
つまり公共性は社会のルールを元に成立するものであり
公共性の延長にあるのが社会というのでも公共性の集合体が社会というのでもない。
当然、社会のルールが変わったり、社会のルールが明確に規定されたりした
場合は、公共性はそれに準じなければならない。
日本の場合、社会のルールを決めるのは議会であり、議会の構成員を選ぶのは
国民全員であるということで、それを否定するのは
そのまま議会制民主主義の否定に帰結するということ。

民主主義社会が本当に良いものかどうかという考察はここでやる気はないが
日本の社会のルールは現状ではこうなっています。

>>187
>ヨーロッパでは反民主主義を唱えるだけで犯罪者として刑務所に放り込まれることもあるけどな。
民主主義真理教とでも言おうか、民主主義万能論極まれりだな。

228 :朝まで名無しさん:2007/01/17(水) 20:42:53 ID:e6CDjJ4s
誰も敬意を払いたくないようなヲタに限って
ウヨの真似して「国旗への敬意云々」抜かしたがる。

何故だ?

やはり自分と国家を重ね合わせているのか?
「俺に敬意を払ってくれ」という願望を転化しているのだろうか?

229 :朝まで名無しさん:2007/01/17(水) 22:07:24 ID:BpHtDUxf
>>228

いろいろ言いたいことはあるけど、
とりあえず、少し考えろ

230 :朝まで名無しさん:2007/01/18(木) 00:08:05 ID:HDpTXsKV
>>228 まずは生物の進化と適応から考えてみるといいよ。

231 :朝まで名無しさん:2007/01/18(木) 01:08:17 ID:G7qqZJyi

日本は民主主義で成り立っている国なんだよ。

民主主義を軽視したり否定する奴は日本で暮らす資格は無い。

とっとと半島に帰れよ。


232 :朝まで名無しさん:2007/01/18(木) 10:35:53 ID:etynUhLz
アメリカ占領軍様から与えられた
お仕着せの民主主義だがな。
民主主義ってのは、どこかの国の革命のように
(どこかの外部の国の誰かさんの思惑が入っているにせよ)
民主自身で手に入れなければ意味がない。

イラクに同じことをやろうとアメリカが躍起になってるが
どうなることやら。フセインなしでイラクがまとまるとは思えんけどな。

233 :朝まで名無しさん:2007/01/18(木) 20:36:00 ID:iJRSVtEo
民主自身

234 :成仏出来んぞ:2007/01/19(金) 18:33:11 ID:YqTSnOBl

戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。

日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。


235 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 19:15:45 ID:nRrAfW58
国民みんなが受け入れられる、民主的な歌にしようよ。

236 :椰子の実を国歌にする実行委員会:2007/01/19(金) 19:45:21 ID:Q9bQ3axy
椰子の実こそ国歌に相応しい。

私達日本人の祖先は、海を越えて船に乗って、或いは氷の海を家族集団で渡って来た人達です。
椰子の実をその船や家族集団に見立てると、とても趣のある良い歌だと思います。

遥か昔に思いを馳せつつ、実社会の自分の故郷を思う。
日本と言う国を実に良く表した、日本人の心の歌です。


237 :朝まで名無しさん:2007/01/20(土) 00:40:47 ID:ACU9YwyX
言い歌だね、椰子の実。

238 :朝まで名無しさん:2007/01/20(土) 01:03:06 ID:eMri2fuQ
>>235 それ、どこの全体国家?

239 :朝まで名無しさん:2007/01/20(土) 09:05:16 ID:hkpi/dR2

天皇万歳のキチガイ歌、君が代を歌っていた戦前の日本が全体主義国家

240 :朝まで名無しさん:2007/01/20(土) 11:32:12 ID:aRu9n725
反対派のカキコはレッテル張り、主観的、頭が悪いのばっかりだな。
筋道立てて話してる奴が誰もいない。


241 :朝まで名無しさん:2007/01/20(土) 12:31:29 ID:q2GRLFgP
君も反対派?

242 :朝まで名無しさん:2007/01/20(土) 14:08:03 ID:aRu9n725
さてどっちでしょう?
(・∀・)ニヤニヤ

243 :☆虐待冤罪量産か?☆DV法の補強?☆児童虐待防止法ヤバイ☆:2007/01/24(水) 07:01:01 ID:lF01Ov6l
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1168281126/29-33

>親から事情を聴く審尋を経たうえで判断するのが通例…緊急措置の保全処分は審尋なしで
>近隣住民からの聞き取り…により
>虐待の事実がなかった…責任を問われることはありません
▲数人近隣に引越せば緊急をタテに冤罪に?

>立ち入り調査をしやすく
>警察関与に…令状主義を侵す恐れがある」と難色
▲令状無し家宅捜索?警察は抜きで!

244 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 17:07:13 ID:LOWyxFDG
>>240
と言ってる>>240がレッテル張り、主観的、頭が悪いのばっかりで
筋道立てて話していない件についてw


245 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 18:11:33 ID:+MrLM6pr
日本語でおk

246 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 20:24:04 ID:ibyjChqY
http://specialnotes.blog77.fc2.com/

大変判りやすく、日教組と君が代不起立運動を解説している。
今日の読売新聞にも載っていたが、
自分たちの偏った政治的嗜好を子供たちに強制していることを
「犯罪行為」と思わないところが「カルト」
日教組、社会党、社会党が逃げ込んだ民主党は「カルト」化している。



247 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 21:04:44 ID:AhEcHUpq
ネトウヨがそれを言ってもなぁ〜

248 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 22:36:08 ID:pSxHhDTD
ネットウヨもネットサヨも同類

249 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 22:55:00 ID:AhEcHUpq
そりゃ人類ですから

250 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 06:25:55 ID:ygOC4TZt
>>247
反論できない場合のレッテル張り典型例。


251 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 12:48:59 ID:JpUxSFNL
そりゃ反論できる能力ありませんから

252 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 20:18:32 ID:+8pxpnse
ヲタに向かってヲタと言うと何故か「レッテル貼り」と言われる。
ヲタは意味分かっていて使っているのだろうか?

253 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 21:20:39 ID:JpUxSFNL
ネット先の相手が見えるのだろうか?
危ない人・・・?

254 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 21:50:30 ID:+8pxpnse
君も推測しているじゃん

255 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 22:29:58 ID:JpUxSFNL
いやぁ、目に見えないものが見えたら危ない人でしょう

256 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 23:14:08 ID:+8pxpnse
そういうのを推測というのでは?

257 :朝まで名無しさん:2007/01/28(日) 01:07:23 ID:0YszDwij
何処がヘンかと言うと、

>>246の内容に関しての反論を一切せず、

> 247 名前:朝まで名無しさん [sage] 投稿日:2007/01/24(水) 21:04:44 ID:AhEcHUpq
> ネトウヨがそれを言ってもなぁ〜

と返す。
正統な批判や意見を「うるせぇバーカ」っていって無視するのと同じようなことをしてるって事です。

そして、

252 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2007/01/27(土) 20:18 ID:+8pxpnse
ヲタに向かってヲタと言うと何故か「レッテル貼り」と言われる。
ヲタは意味分かっていて使っているのだろうか?

こんな頭の可笑しいことを言い出す。

ヲタに理路整然と語られて「ヲタに言われてもなぁ」って言ってる訳ですよw
レッテル張りを伴ったスルー。最低の所業なんだが。


258 :朝まで名無しさん:2007/01/28(日) 14:12:00 ID:iV+V0r5F
>>257
他スレでも同じことしかできないリアル知障を、相手にしない。
じきに規制食らうだろ。

441 :朝まで名無しさん :2007/01/27(土) 20:10:08 ID:+8pxpnse
ヲタは自分でやればいいのに。
220 :206:2007/01/14(日) 23:58:26 ID:UOIerUvT
195 :朝まで名無しさん :2007/01/14(日) 02:58:22 ID:GRCounBh
199 :朝まで名無しさん :2007/01/14(日) 09:55:15 ID:GRCounBh
218 :朝まで名無しさん :2007/01/14(日) 23:53:00 ID:GRCounBh
やっぱりヲタは極端だなぁ

”ヲタ”以外の文言使って、自分の言葉で意見主張できないの?


259 :朝まで名無しさん:2007/01/28(日) 14:30:24 ID:iV+V0r5F
ああ、あの「『kouei』未満」とまで言われているぞ(激笑)。
まあそうかもな。

384 :朝まで名無しさん :2007/01/21(日) 18:48:48 ID:BxvaSGat
そういうヲタくんは、どうなんだろうね?
偉そうにしているけど。
385 :朝まで名無しさん :2007/01/21(日) 19:25:57 ID:QXXN5f29
と、キモデブニートがそのように申しております。
386 :朝まで名無しさん :2007/01/21(日) 23:42:12 ID:6QS+gEJ6
>>385
 いや、ろくに食べるものがなくてガリガリという可能性もあるぞ。
387 :朝まで名無しさん :2007/01/21(日) 23:55:59 ID:zT3V2BN3
>>383
答えを知りたくも無ければ議論をする気も無い
ただ他人を罵って反応を楽しむカマッテ君か
kouei未満の引きこもりかw

260 :朝まで名無しさん:2007/01/28(日) 18:42:43 ID:spLpwmS6
ていうか、

>>254
>>256
「推測」なんてワードを出しているが、別に誰も推測する行為を非難するものはいない。
だが、
>>252
「ヲタに向かってヲタと言うと」
これは「推測」とは言わない。

261 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 04:09:06 ID:GRuAeyEo
卒業式などは予め予行演習もなされていて手順も決まってるのに自分の思想を優先させて式の進行を妨げたらそりゃあ処分されて当然だろう。

262 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 19:53:54 ID:fn6zfP0r
決まってないし当然でもない

263 :206:2007/02/03(土) 10:11:37 ID:IqZSQ9M2
>式の進行を妨げたらそりゃあ処分されて当然だろう。
自分一人が思想信条の理由で起立しないのは「式の進行を妨げる」に該当し得ないだろ。
一人起立しなかったからといって、式の進行に直接影響を及ぼすわけじゃない。

「式の進行を妨げる」ってのは、掲揚されてる日の丸を引き摺り下ろしたりすることでしょ。
そこまでやっちゃったら、バカ右翼よりはるかに執拗でやっかいな犬のおまわりさんに
ずーっとつきまとわれ続けても文句は言えないだろうが。


264 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 22:04:06 ID:dpPWXLS2
教師の仕事はもっぱら生徒の指導だが、
そんな態度をとったら指導できないんじゃないか?

265 :206:2007/02/03(土) 22:23:13 ID:IqZSQ9M2
「私は自分の考えがあって立ちません。生徒のみんなは自分自身で考えて行動してください。」
これは別に指導と関係ないでしょ。その教師の自由を尊重せざるを得ない。

「君が代、日の丸は悪です。生徒のみんなも絶対に起立してはいけません。」
こう言っちゃったら、即犬のおまわりさん(公安)に通報してOK。

266 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 22:54:45 ID:5BncqLQC
教師は生徒、学童の鑑たるべきであり、
尊敬できない行動をとるべきではない。
また、生徒及び学童への悪影響となり得る。

267 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 23:47:00 ID:dpPWXLS2
>>265 公の場での自由(勝手な振る舞い)は認められません。

ていうか、公安関係ないし・・・。

268 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 19:18:59 ID:XuBAYZ41
>>267
>ていうか、公安関係ないし・・・。
思いっきり監視対象になるよ
>>265が言う様に起立しないだけであればともかく

269 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 19:56:35 ID:V9Y4UnsL
公の場といえども自由は制限なく禁止されていいわけありません。
公共とはそれを構成する(より多くの)個の為にあるものであり
個の上位に存在するものではないからです。
困ったことに「公」とか言っている政治家自身が
勘違いしているケースが多いのですが
それじゃ公共心なんて育つわけはないよね。

270 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 20:53:25 ID:ZZnTQZRe
そう、「多くの」個のためだ。ひとつの個のためではない。
その場にふさわしくない不起立をする教師のためではない。
多くのひとがふさわしくないと考えることをしていい場ではない。

271 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 20:54:05 ID:ZZnTQZRe
しかも仕事だぜ起立するのは。給料分働けってこった。

272 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 20:57:57 ID:V9Y4UnsL
「起立が仕事」というのはふざけた仕事感だな、おい
つーか人様の働きを非難して働いたつもりになっているニートtというのが一番たちが悪い。

273 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 20:58:16 ID:+zAvBnjE
仏教徒だから死刑はしない、
と本当に最後まで死刑執行にサインしなかった公務員がいたな。

274 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:03:20 ID:V9Y4UnsL
「多くの人のため」というのは、
あくまでも「より多くの人の為に」なるようにすることであって
多数派のために少数を害していいということではない
そこらへん勘違いしちゃった人は
何故か、あたかも自分が国家や多数派の代弁者になったように
尊大な口調で偉そうなことを話すようになる。
ほんと、なんでだろ?

275 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:20:19 ID:ZZnTQZRe
少数派のために多数派を害していいというのはもっとないがね。
少数派と多数派をどっちを優先すべきか、なら多数派だよ。

276 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:21:46 ID:ZZnTQZRe
少数派に多数になるチャンスを与えること、は重要だが
多数派を少数派の犠牲にすべきだというのはどこにもない。

277 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:24:40 ID:ZZnTQZRe
「正しければ」少数派が多数派を犠牲にしていいんだ、という尊大さはどこから来るんだろう。


278 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:25:07 ID:hxMYUxe0
くだらないことで意地張ってないで、とりあえず仕事しろ。
あと、卒業式はお前たのためのものじゃないことをまず認識しろ。

279 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:27:10 ID:ZZnTQZRe
石原とその政策がいやなら選挙で落とせ、ってこった。
知事には任期があるんだよ。

280 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:27:39 ID:+zAvBnjE
卒業式は国旗・国歌の発表の場でもないんだから、
スルーしている奴はスルーしとけば良いじゃ無いか。
ただじっとしているだけなら邪魔にもなるまい。

281 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:30:37 ID:ZZnTQZRe
式の雰囲気が壊れる。
だいいちたったりうたったりすんのがいやなら出てくんなといわれているのに嫌がらせをしに出てくるわけで。

282 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:32:29 ID:+zAvBnjE
そりゃ教師としては教え子の巣立っていく様は見届けたいだろうさ、
別に卒業式は国旗・国歌のためのもんじゃないんだし。

283 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:44:34 ID:ThbQqw4x
普段、元気のない教師に限って
目がぎらつくほどに張り切ってしまうのは何故だ。
右だろうが左だろうが、創価だろうがクリスチャンだろうが、
学校という場で過剰なアクションは控えたら?

桐蔭は昔、チャイムがなると遅刻で門をくぐる前でも、直立不動
で国旗・校旗へ向かってじっとしていなければならない決まりが
あった。行き過ぎだと思うが笑えるからこれはいい。今はもうないのかな。

左の先生たち、校長を自殺に追い込んだりしたことを武勇伝のように
語るのは止めて欲しいなあ。なんかやさしくない。

自分たちが考えているほどの活動でもないし、非常識にすら
見えるから。

284 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:48:49 ID:ZZnTQZRe
授業も担任も持っていないので教え子なんていないのに。

285 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:56:56 ID:fJ+EPPKr
>卒業式は国旗・国歌のためのもんじゃないんだし

そりゃそうだよ、
生徒達や国民のために国旗・国歌はあるんだし。

公務員がそれを否定してどうする。

286 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 21:57:45 ID:V9Y4UnsL
学校嫌いだったくせに教育を語りたがる奴がいってもな

287 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:00:35 ID:V9Y4UnsL
>生徒達や国民のために国旗・国歌はあるんだし。
が卒業式で歌うこととどういう関係があるんだ?

288 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:02:42 ID:fJ+EPPKr
>>287 別に卒業式だけでなく、音楽の時間や社会の時間に取り入れてもいいが?

日本人である事を自覚させる教育は必要だろ?

289 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:03:03 ID:+zAvBnjE
>>285
国旗の方は良く分からんが、
政府見解に由れば君が代の『君』は天皇の事なんだから、
天皇のためにある歌を生徒教師以下国民に歌わせてるんだろ。

290 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:04:35 ID:V9Y4UnsL
>>288
それは君の考え

291 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:06:06 ID:+zAvBnjE
>>288
国歌を習う事を日本人であることの自覚と何の関係が?
君が代では「我々は今尚天皇の家臣である」と誤った認識をしてしまいそうだが。

292 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:06:25 ID:V9Y4UnsL
つか、どうして国旗国歌が日本人である事を自覚させるこおtにつながるのか?
そして、どうして自覚させることが必要なのか?

293 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:08:44 ID:fJ+EPPKr
>>291 それはそいうった教え方をする人に問題があるだけのこと。

294 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:09:58 ID:V9Y4UnsL
それも君の考えのような

295 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:10:26 ID:ZZnTQZRe
アイデンティティを失って不幸にならないためだね。
逆に言うと子供のアイデンティティを奪って革命の手先にして
子供不幸にすることを狙う不起立教師という図式だ。

296 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:12:21 ID:fJ+EPPKr
>>292 させるこおtに

落ち着きなよ。

>どうして自覚させることが必要なのか?
これはどっからつっこめばいいのか・・・。



297 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:12:29 ID:ZZnTQZRe
対等の立場の大人を説得できないから無知で半人前で優越した地位をふりかざして
子供しか説得出来ないというのもあるね。

298 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:12:47 ID:V9Y4UnsL
国籍だけが自分のアイデンティティとか悲しいな
格差社会でそういう悲しい人が増えているのか?
国籍しか誇るものがないような。
あとはせいぜい性別?

299 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:13:56 ID:+zAvBnjE
>>293
つーか君が代の内容自体が「天皇陛下の代が何時までも続きますように」
って歌じゃないか。
ナルニア国物語の「御世とこしえに!」と同じものだ。
そういった教え方以外何がある?

300 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:13:57 ID:V9Y4UnsL
>>297
ネットウヨさんがそれを言っていけないと思う。

301 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:14:48 ID:fJ+EPPKr
>>294 じゃあ、君の>>269>>272も、全部、君だけの考えでいいのね?

あんまり意味のないレスしてもどうかと思うよ。

302 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:14:57 ID:ZZnTQZRe
お、負ける出てるキーワード。

303 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:16:05 ID:ZZnTQZRe
不起立しか誇るものがないような。

304 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:16:20 ID:V9Y4UnsL
>>301
だけとどうやって
判断するの?

305 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:16:21 ID:+zAvBnjE
日本人のアイデンティティってのは天皇の代を願う家臣である自覚と同義なのか?

306 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:17:31 ID:ZZnTQZRe
護憲派と称する人たちはみな日本国憲法を知らない。

307 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:17:44 ID:V9Y4UnsL
>>303
そrでも国籍みたいな生まれつきのものでしかない
ものしか誇れない人よりはマシじゃない?
それでも寂しいものだけど

308 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:19:25 ID:ZZnTQZRe
不起立という多くの他人に不快感を与える恥ずかしいことしか誇ることしかないなんて寂しいもんじゃない。

309 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:20:14 ID:V9Y4UnsL
多くの?

310 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:21:55 ID:ZZnTQZRe
石原を知事選で落としてからだねそういうせりふは。


311 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:23:12 ID:V9Y4UnsL
「自分らしさを大切に」「個性を伸ばそう」といったリベラルな教師の言葉を
自分のいいところを磨くということではなく
そのままの自分を無条件で愛してくれる錯覚したヲタが
社会に出てしっぺ返しをくって教師を逆恨みか


312 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:23:55 ID:+zAvBnjE
別に石原は子の件で当選したわけじゃ無いし、
落選したとしてもこの件で落選するわけでもないだろ。

313 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:24:00 ID:V9Y4UnsL
なんか典型的なネトウヨさんっぽい台詞だな。


314 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:24:56 ID:V9Y4UnsL
ま〜石原はルサンチマン化したヲタの支持を強くは受けているだろうけどね

315 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:25:06 ID:ZZnTQZRe
不起立教師はそのしっぺ返しをくらっているだけなんだけどな。

316 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:26:39 ID:ZZnTQZRe
自分らしさを無条件に公の場しかも職場でさらけ出してな。

317 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:28:41 ID:V9Y4UnsL
だからといってヲタの八当たりの対象にされてはたまりません。

318 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:30:32 ID:V9Y4UnsL
ま〜日教組教師って

・公務員
・組合員

とフリーター・ニートをヲタの憎悪の対象となる
要素を備えているからな

319 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:32:19 ID:V9Y4UnsL
ヲタが自分と国家を幾ら重ねて
国旗国歌推進とやらに熱を上げたところで
自分が愛されるようになるわけじゃないのに

320 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:33:06 ID:+zAvBnjE
公務員が公務より自分の思想信条を優先させてしっぺ返しがくる理由が分かりません。
大臣だってやっている事なのに。

321 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:38:11 ID:AYEan88p
>>320
一般公務員と特別職公務員を同列に語る理由も判りません。

322 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:40:34 ID:V9Y4UnsL
責務は一般よりもずっと重いよな
まさかヲタって『特別』がら特別に何してもいい偉い人みたいな
アホな考えをしているわけじゃないよな?

323 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:41:10 ID:+zAvBnjE
>>321
そうだね、どちらが社会的影響と責任が大きいかなんて一目瞭然だよね。

324 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:42:50 ID:V9Y4UnsL
だいたいヲタって現状に不満があるというのなら
ネットでサヨとか教師に鬱憤晴らししてないで
不満の対象に直接ぶつければいいのに
もっとも自分自身を見つめたくないのかもしれないのだけどさ

325 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:51:03 ID:AYEan88p
>>322
ん?一般的に言われてる使い分けで特別職〜と書いただけで
誰が
>特別に何してもいい偉い人みたいな
なんて言ったんだ?

>>323
どちらが?
どちらの影響も庶民は受けるんだよ。
それぞれの役割でそれぞれの理由で批判されて然るべき。


326 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:54:31 ID:V9Y4UnsL
ネトウヨがではじめるようになってから不況が厳しくなった
格差が大きくなったり、世の中の雰囲気が暗くなった
もういい加減にしてくれ。
一応株価は上昇しているんだからさ
縁起悪いことはやめてくれ

327 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:57:42 ID:AYEan88p
>>326
君はあれだね〜。
レスにネトウヨやらニートやらを絡めるのが好きだね〜。
そんなに対象を絞らないと駄目なのかい?

328 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:58:42 ID:+zAvBnjE
>>325
一般公務員と特別職公務員を同列に語ってるじゃねーかw

329 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 22:59:49 ID:V9Y4UnsL
絞ってやるのはいいことでは?

330 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:01:12 ID:AYEan88p
>>328
どこが?

>>329
だって俺ネトウヨやニートじゃないからレスしにくいもん。

331 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:02:19 ID:V9Y4UnsL
しなければいいじゃん。

332 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:05:20 ID:AYEan88p
>>331
え〜。だって>>321からの流れで言ったら俺に対するレスでしょ?
それなのに俺以外の対象に絞られても困る。

333 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:09:02 ID:+zAvBnjE
>>330
どこが、と言うか、概ね。
一般公務員“も”大臣の影響を受ける事は念頭に無いらしい。
教師なんて木端公務員の影響を大臣が受ける、何て事は無いだろうがな。

334 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:12:17 ID:AYEan88p
>>333
概ね?全然判らん?

下2行は何が言いたいの?今の行政機構に対する不満?
選挙に選べれた人間が、試験に受かった人間の言うことを
聞かないことが気に入らないの?

335 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:20:19 ID:+zAvBnjE
>>334
日本語でおk?

『大臣』ってのは国のトップの一角だ。
大臣の言動は一般庶民から一般公務員まで影響を与えるが、
その逆は無い、って言ってるんだ。

>試験に受かった人間の言うことを聞かないことが

この国の大臣は不起立教師の教え子なのか? 何歳だ?

336 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:20:44 ID:V9Y4UnsL
わけわかんね

337 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:27:31 ID:AYEan88p
>>335
選挙行動などで影響与えるでしょ。
一般公務員にも選挙権はあるし。

>この国の大臣は不起立教師の教え子なのか? 何歳だ?
何を言ってるの?

ところで俺のどこが同列なんだい?

338 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:30:17 ID:V9Y4UnsL
構ってくんか

339 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:32:13 ID:AYEan88p
>>338
律儀だと言ってくれw

340 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:35:12 ID:V9Y4UnsL
言うかっ!!

341 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:38:29 ID:+zAvBnjE
>>337
>選挙行動などで影響与えるでしょ。
ハァ?
そこで与える『影響』は大臣の言動が一般庶民・公務員に与える影響とは別種のもんだ。

>>この国の大臣は不起立教師の教え子なのか? 何歳だ?
>何を言ってるの?

>試験に受かった人間の言うことを聞かないことが
君はコレをどういうつもりで言ったんだ?

>ところで俺のどこが同列なんだい?
>>325
では、影響力が一般職と特別職で同等であるように読めるが。

342 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:44:28 ID:LzT9Jahg
 日本人のくせに君が代、日の丸に敬意を払わないよーな奴は
北朝鮮にでも逝ってよし(古)

343 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:49:03 ID:V9Y4UnsL
下手な釣りだこと

344 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 23:51:41 ID:AYEan88p
>>341
君に行政機構という概念はある?
大臣&公務員は同じ行政側の人間なのだよ。
大臣&公務員対庶民の図式は成り立つが、大臣対公務員&庶民の図式は成り立たない。
批判であれ、賛同であれね。
しかしその上でその選出、選任方法により各々権利や権限、責任が違う。
よって、そ れ ぞ れ の役割において、そ れ ぞ れ 理由で〜と書いた。

でも君は、大臣がやってるのになんで僕らは駄目なの、なんだもん。


345 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 00:00:50 ID:ZAeKF9FW
>>344
ソレはまさしく行政機構。システムのお話だな。
そういう意味なら大臣だろうが教員だろうがその言動が同組織内の人間以外に影響が及んだりしないよ。
生徒に対してだって「そうしろ」と教育ていなければ影響力の範囲外だ。

ここで言う影響と言うのは、あえて言うのなら、
「子は親の背を見て育つ」と言う類のものだろう。

346 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 00:09:30 ID:nPQt0ZXh
>>345
そう行政サービスを受け、選挙権を持つ我々からすると
>大臣がやってるのになんで僕らは駄目なの
はおかしいんじゃいのというお話。

で?何の言動がその人間以外に影響が及ばないの?
何を「そうしろ」と教育しなければ、影響力の範囲外なの?


347 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 00:19:35 ID:y3RbOvnw
>>346
>で?何の言動がその人間以外に影響が及ばないの?
『その人間以外』では無い『同組織内の人間以外』
法務大臣が自分の思想信条を優先させて死刑執行にサインをしなくても、
システムとしては俺らには何の影響も無いが、
>大臣がやってるのになんで僕らは駄目なのと
と思わせる『社会的影響』は現れる。

>何を「そうしろ」と教育しなければ、影響力の範囲外なの?
何を? そこは何でも良いよ。
その教員が自分の思想信条を表明して行動に現しても、
生徒に「そうしろ」と教育しなければ常務上の影響力は無いはずだろう。
社会的・心的影響は出るけどな。

348 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 00:38:07 ID:nPQt0ZXh
>>347
両方とも社会的影響の判ってるんでしょ?
なら、両方ともそれぞれの役割において、それぞれの理由で批判されるだけ。


子供じゃないんだから、何でもかんでも混同するのはやめようよ。

349 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 00:42:23 ID:y3RbOvnw
より社会的影響が大きく役割も重いほうが、それ相応の批判を受けるべきなんだがな。

350 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 00:54:32 ID:nPQt0ZXh
>>349
あの子のほうが悪い事したよー ってか?

それ相応の批判かどうかは有権者個人がそれぞれ判断し
その判断如何で、勝手に行動したらよかろう。
その批判の程度を、他者がどうのうこの言ってどうするよ。
ましてや、「こっちよりあっち」なんて、「小学生かよ・・・」と言いたくなるな。


351 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 00:58:19 ID:y3RbOvnw
『公務員の規則違反』に有権者の支持不支持が何の関係が?
突き詰めれば「国民の支持が有れば何やっても良いや」に行き着くが。

352 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 01:04:12 ID:nPQt0ZXh
>>331
有権者が嫌なら行政サービスを受ける立場でも
憲法上奉仕される対象でもいいぞ。

で?ガキの主張は終わり?
こんどは民主主義についてか?
とりあえず寝るから、また明日。

353 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 01:07:38 ID:y3RbOvnw
>>352
多分誤爆だと思うが、
>行政サービスを受ける立場でも憲法上奉仕される対象でも
そういうもんの支持不支持は関係ないだろう。
「批判が無いから良いんだ」なんて「昭和軍人かよ…」と言いたくなるな。

354 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 01:14:35 ID:nPQt0ZXh
>>353
まだいたw>>352>>351宛ね

あのねぇ誰が支持、不支持を争点にしてるの?
有権者の一言で支持、不支持にすっ飛ぶ思考回路が判らない。
批判する事と支持、不支持を混同してるようだが、別物だよ。
その、何でもごちゃ混ぜ思考は何とかした方がいい。

355 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 01:19:16 ID:y3RbOvnw
>>354
支持も不支持も批判も、全部纏めて無関係。

356 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 07:32:30 ID:fnm1mDX6
特別職の公務員は選挙によって選ばれ任期がある。あるいは特別職の公務員に直接任命されてやはり任期がある。
民意の代理人だ。一般公務員はその代理人のしもべなんだよ。法律に明らかに反していない限りその命令に従う義務がある。
そういう労働契約を結んで就職しているのだから。
ないという不起立教師どもは約束を守れない外道な訳だ。お約束を守れなくても見逃してもらえるのはおこちゃまだけよ。

357 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 07:37:04 ID:fnm1mDX6
国民の支持が有れば何やっても良いや

あたりまえだろ。法律の範囲内ならそれは選挙で選ばれた民意の代理人として裁量の範囲だ。
民主主義は手続きなんだよ。正しいものを選ぶものじゃない。選ぶ手順が正当かどうかしか保証しない。
小学校の社会からやり直してこい。

358 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 13:43:15 ID:wdg7R2yY
規則違反
は法律の範囲内なのかしら?

359 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 14:09:16 ID:hsyNhq4U
俺が高校の頃、卒業式では君が代じゃなくてイマジンを歌ったな。
あの頃はよかったなあ。強制はよくない、自分は自由でいいと思うがな。

360 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 14:30:19 ID:2l4trc2D
卒業式で君が代歌わない教師は懲戒免職にせよ

361 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 15:39:29 ID:+T6mh3Ot
>>360
したじゃないか。
それについて裁判所は(東京地裁は)違憲との判決を出している。

362 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 16:25:00 ID:3EcEmJKr

先生が、教育の一環である君が代斉唱を
「思想・良心の自由・・・」の理由で拒否出来るなら、
教科書の内容が自分の思想と合わないからって理由で
教えるのを拒否できるジャン。


363 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 16:30:30 ID:+T6mh3Ot
>>362
他者に影響が出る場合は駄目だろう。
不起立沈黙はあくま教師個人の行動であって、
生徒に強要しているわけでもなければ奇声を上げて邪魔しているわけでもない。

364 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 16:34:55 ID:9Fx9Q//A
ビラ配ったり生徒に呼びかけたりしてる奴はいるけどな〜w
そもそも、式典の儀式を拒否してる時点で影響有るだろ

365 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 16:40:45 ID:+T6mh3Ot
>>364
>式典の儀式を拒否してる時点で影響有るだろ
どんな?

366 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 16:43:46 ID:R/TMGFLG
>>365
教師が礼儀知らずな行動をとる事が生徒に影響がないとは思えないんだが?

367 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 16:49:34 ID:+T6mh3Ot
>>366
「因果関係が証明出来ない」お役人の得意技だな。

368 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 16:52:07 ID:9Fx9Q//A
ピアノ伴奏は不可で不起立沈黙は可 とか、そんな区別アホクサイわ。
ちゃんとやれちゃんと。儀式はちゃんとやってこそ意味がある。


369 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 17:09:35 ID:JktGu1cn
>>368
不起立教師を無視して恙無く進行しているだろう。

370 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 17:19:46 ID:9Fx9Q//A
儀式が何かも分からない甘ったれ教員だけが「恙無く進行している」と思い込んでいるね。
無視されるべき存在であるなら初めから参加しなければいい。儀式のジャマ

371 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 18:28:21 ID:R/TMGFLG
>>367
起立しない教師に損害賠償を求める訳じゃないから、「因果関係が証明」出来る必要はないよ。


372 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:00:18 ID:CMLtT8lD
「挨拶ぐらいきちんとしろ」
「ちゃんと人の目を見ては話せ」
「もごもご言っていないではっきりと言え」
「というか、それ以前に、おまえ邪魔」
・・・・・etc

礼儀云々に関しちゃ、リアルのほうで散々言われているヲタが
ネットでは偉そうなことを言う。
これもネット社会の弊害って奴かね


373 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:01:25 ID:fnm1mDX6
不起立教師はたちたくないなら出てこなくていいよと言われているのにのこのこ出てくる。
たたないというひとりよがりのくだらないパフォーマンスをしにな。

374 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:03:28 ID:CMLtT8lD
学校なんか嫌いだったヲタ
みんから「おまえ、来なくていいよ」オーラ出されていたヲタが
ネットで一人意趣返しのパフォーマンスか。


375 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:05:24 ID:nPQt0ZXh
>>374
俺はヲタじゃないよ。

376 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:07:33 ID:CMLtT8lD
弱い者たちが夕暮れ さらに弱い者を叩く
その音が響き渡れば ブルースは加速していく

昔、そんな歌があったけど
ヲタがウヨってもかえって状況が悪くなるだけなのに。


377 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:09:07 ID:nPQt0ZXh
>>376
だから俺はヲタじゃないって。

378 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:09:30 ID:CMLtT8lD
身に覚えでもあるのかい?

379 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:10:49 ID:nPQt0ZXh
>>378
全然ないぞ。

380 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:12:03 ID:9Fx9Q//A
レッテル貼りしかできないのかよ

381 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:15:55 ID:CMLtT8lD
「都大路を気狂いの真似をして駆け抜ければ、すなわち気狂いなり」
という言葉があったな。

382 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:18:24 ID:CMLtT8lD
しかしネトウヨがレッテル貼りとか言っているのはなんか笑える。

383 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:19:53 ID:9Fx9Q//A
馬鹿か。

384 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 20:20:41 ID:nPQt0ZXh
>>382
俺は気狂いでも、ネトウヨでもないぞ。

385 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 00:09:58 ID:o3yMzYw5
なんだ、昨日は途中で寝たが、
あの後、ずーっとやってたんかw


386 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 09:58:26 ID:N56gHD0f
国旗掲揚、国歌斉唱の時に起立するのは右も左も関係ない。
共産主義だって、いや、共産主義こそむしろ国歌が流れる時に起立してなかったらヤバイだろ。

起立しない事は人間として恥ずかしい事である、と教えた上でなら、
起立しない教師を許容しても良いのではないかと思う。

387 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 10:35:39 ID:jsER5HCt
>>386
>起立しない事は人間として恥ずかしい事である、と教えた上でなら、
>起立しない教師を許容しても良いのではないかと思う。

誰が教えるんだ?
教師以外が教えるなら「起立しない教師を許容しても良い」と考えれるが...

388 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 11:00:37 ID:x5U/9B0b
大体、なーにが「思想信条の自由」だよ。そんな大層なことか。
単なる我侭じゃねえか。

389 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 12:25:40 ID:N56gHD0f
>>387
教師でも良いだろ。
起立しない教師以外の教師が教えて、
「起立しないあの先生は人間として恥ずかしい事をしています」
とはっきり言えばよいと思う。

許容するとは、その存在を許容するのであって、行為を許容するのとは
違う意味で使っていた。
「恥ずかしい行為である」と言われるのは覚悟の上でやるべきであろう。


390 :tooo ◆s/lQJB6p9w :2007/02/07(水) 12:26:57 ID:WiTJCAB7
ホントにみっともないのは、起立してるしてないじゃなく、
起立したくもない者を起立させようと右往左往することなんじゃないの?

セクスと一緒だろ。
あ、そっちは屹立だったか・・・・・

391 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 12:30:33 ID:N56gHD0f
>>390
いや、違う。
起立しない、もしくは起立しなかった責任をとろうとしないのがホントにみっともない事。

礼を知らないものに礼を教えるのは当たり前の事。

392 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 12:34:22 ID:0TnS1uDu
暇なのね

393 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/07(水) 12:58:19 ID:AyMA3ysL
「礼」の問題ではなく「思想」の問題なんだろ。
本質をすり替えして考えても無意味だぜ。


394 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 13:00:12 ID:x5U/9B0b
アホな思想の持ち主は教える資格無いな

395 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/07(水) 13:01:55 ID:AyMA3ysL
アホかどうかなど他人が決めるコトは出来ねえよな。
それこそ「思想信条の自由」だから。


396 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 13:03:28 ID:x5U/9B0b
だとしたら何でもありだな。
どんな失態・凶行も「思想信条の自由」でおわり

397 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/07(水) 13:07:09 ID:AyMA3ysL
>何でもありだな。
そんなコトはねえよな。
我々は文明と文化を持つ社会に生きているワケで、例えばパブリックな概念だとか
倫理観など大人が子供に教えるべき内容は山のようにある。そしてもちろんだが、
「何人も人の思想・信条を迫害してはならなお」とゆ〜近代国家としての概念をも
教育する必要はあるだろう。


398 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 13:08:27 ID:x5U/9B0b
件の教師どもはそのパブリックな概念が欠如していると言う事だな


399 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/07(水) 13:13:02 ID:AyMA3ysL
いや、違うな。
公的な教育機関の教師とゆ〜立場の公務員の「思想信条の自由はどこまで認められるか」が
この問題における最大の論点なんだよ。パブリックな概念とは無関係。


400 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 13:16:13 ID:x5U/9B0b
君が代・日の丸拒否、起立・礼拒否の教師は、
自分の授業開始の時に生徒が起立・礼の拒否しても寛容なんだろうなあ。




401 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 13:18:22 ID:x5U/9B0b
この教師らは、学校クビになると「人権侵害」だのなんのと喚くんだろうなあ。
自らの意思で「思想信条に反する」職場で働いてるくせに。



402 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 14:05:34 ID:N56gHD0f
>>393
国歌が流れてるときに起立するのは礼の問題だよ。
思想の問題じゃない。

他国の国歌が流れてるときでも起立するのが礼儀だ。

つまり、君が代は自分の国歌ではない、と思っても、
それを国歌だと考える国民の前では起立するのが礼儀。

403 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 14:07:22 ID:N56gHD0f
>>399
君が代は自分にとって国歌ではない、という思想信条の自由はもちろん認められる。
しかし、自分の国の国歌でなくても、国歌が流れるときに起立するのは礼儀だ。

思想信条の自由とは関係ない。

404 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 15:08:05 ID:GEdU8VDt
かつて日本民族を滅亡の淵に追いやった天皇マンセー・キチガイ神権思想強要を
知っていれば、国旗国歌強要は思想信条の自由以前に羞恥心の問題だよね。

戦前を直接知る世代が死に掛けてる現在になって、このような「一度終わった」問題が宗教団体主導で再燃するのも
ある種の羞恥心の問題。

405 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 15:33:07 ID:x5U/9B0b
↑アホ教師どももこういう本性を晒せばいいのに。w

406 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 21:06:43 ID:syZ+UfC+
>>402
街中でどこかの国歌が流れてきたら「起立、例」するのかね?
All You Need Is Loveが流れてきたときなんかも
音楽に反応するなんて懐かしのアニメの主人公みたいだけど


407 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 21:09:56 ID:syZ+UfC+
まぁ 色々物議がかもし出されているのに
それを無視して強行して礼儀作法云々と言ってもね
相手のことを思いやるのがマナーの基本だと思うんだけどね。

408 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 21:28:32 ID:rpxFP/jN
>>407を詭弁という

409 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 21:40:42 ID:syZ+UfC+
言わないって

410 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 23:48:18 ID:o3yMzYw5
>>406 プライベートとパブリックを分けてから書き込みなさい。

411 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 00:12:40 ID:OldUhr6T
公共は個人を押しつぶすためにあるんじゃないって
まして叩きの道具でもないし、振りかざす権威でもない

412 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 06:23:00 ID:7aGyuVI8
そのまま外交儀礼の場面で扱うことになる礼儀でありいわば処世術ともいえる。

こう考えても自発的に身に着けようという気になれない境遇のひとは、まあ実際
確かに気の毒ですよね。しかし、場の空気を乱さずやりすごす術があるということを
教えもせず、「キミタチは自由に振舞っていいんだよぉ」と吹き込むばかりか、
率先して式典をブチ壊しにするメンタリティには畏れ入る。


413 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 06:31:27 ID:7aGyuVI8

この問題で不起立教師のおこなっていることは教育ではなく、イデオロギー闘争に過ぎない


414 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 06:58:06 ID:7aGyuVI8
平常授業のときに、そういうアイサツの仕方がフツーにあることを教えず、
カリキュラムに組み込むことさえ拒むのだから、これは立派なサボタージュだ。
同時に、選択肢さえ提示しないのだから、教え子が健全な(笑)成人になる途を閉ざしている。


どっかの無人島にまとめて引っ越して国旗と国歌の無い国でも創ればいいのにw

415 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 07:18:50 ID:JCCNBl5u
大人に直接勝てないもんだから子供を革命戦士として育成、てか。
そういや日教組の教師の教えの従順な子供は社会性も職業能力を欠いたまま
成人してしまうので就職できないらしいね。
専門性の高い職業能力があれば社会が必要とするから社会性を欠いていても独り立ちできるし
職業能力の専門性があまりなくても社会性があればなんとか仕事をしてやっぱり独り立ちできる。
でも両方欠いていりゃ救いようがない。

416 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/08(木) 10:59:56 ID:egs5pyIl
>>402
>国歌が流れてるときに起立するのは礼の問題だよ。
それはオマイの考え。起立しない教師にとっては思想の問題とゆ〜考え。
この両者のスタンスの違いが分からなければ、連中が頑なに拒否している事態を
理解するコトはできまい。理解できないとゆ〜コトは、オマイが連中の立場を
排斥的に捉えているからに他ならない。


417 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/08(木) 11:04:01 ID:egs5pyIl
戦後の教育の現場は戦前からの反省に立つとゆ〜強い意志を持ってスタートした。
教師連中は戦時中「天皇ため、国のために死んでこい」と教え子を戦地に送り出し
殺してしまったとゆ〜トラウマを抱えていたワケだ。だから彼らは安易に国家権力に
屈したりはせず、むしろ納得が出来ないコトに関しては抵抗すべきとの考えがある。


418 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/08(木) 11:19:16 ID:egs5pyIl
つまり、教師連中にとっては「儀礼に従う」コトを拒絶するだけの
彼らなりの理由があるとゆ〜コトだ。これを短絡的に「礼の問題」にすり替えては
コトの本質を見誤るとオレは言ってるワケ。上にも書いたと〜り、教師にとっては
国家権力に迎合するコトは、戦前の間違いを繰り返すとゆ〜恐怖心が根底にある。
だから儀礼に従うよりもプライオリティの高い問題意識として、国歌を受け入れる
必要性を拒否しているワケだろ。

儀礼に従うといえば、戦前には「教育勅語」を式典で朗読しそれに従うとゆ〜コトを
学校の現場で行われていたワケだ。教師連中にとって「君が代」や「日の丸」を
受け入れるコトは、それに通ずる迎合になるから受け入れがたいって立場なんだよ。

因みにオレ個人はもちろん戦争体験もないし、ガキの時から違和感なく君が代を
学校の式典で歌って来た。君が代も日の丸も特に気にならない。


419 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 11:29:35 ID:V/30FJj/
兎に角、出て行けチョン!

420 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 12:40:37 ID:pA1Ee20Q
>>406
詭弁というか揚げ足取りだな。

なんらかの式典の場合に決まってるだろうが。
バカじゃねーの?

421 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 12:48:58 ID:pA1Ee20Q
>>416
起立するのは礼儀の問題。俺の考えじゃなくて、国際的にはそれが標準。
式典の場で他国のでも国歌が流れてるときには起立するもの。

>>417
戦時中に教え子を送り出した教師など、起立していない教師の中にはいない。
そんなトラウマなんかある訳がない。



422 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/08(木) 12:53:32 ID:egs5pyIl
>>421
レスちゃんと読んでから返事しろ。


423 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 13:01:03 ID:pA1Ee20Q
>>422
読んだけど何か?
何処を見て読んでないと思うんだよ?

424 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/08(木) 13:02:40 ID:egs5pyIl
>>423
>起立するのは礼儀の問題。
とゆ〜のはオマイの意見で教師連中の意見は違うと書いてるだろ。
そしてその理由もオレは示しているはずだ。
それに対してオマイはオレのレスの前レスを繰り返しているだけ。


425 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 13:03:01 ID:pA1Ee20Q
>>422
他国の国歌に対しても起立するもの、と言う一般的な礼儀なんだから
国家権力と関係などあるかっつーの!

426 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 13:08:29 ID:pA1Ee20Q
>>424
教師連中の意見が一般的な基準では間違ってる、っていってるじゃん!
(その理由は>>421>>425

その人なりの理由がある、って言うのを常に認めなければいけないなら
犯罪者の理由も常に認めてやって、刑を取り消さなければいけないのか?


427 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 13:09:52 ID:pA1Ee20Q
>>422
彼らなりの意見がある、と主張するのではなく、
彼らの意見が正当である、と言う根拠を提示しないと意味がない。

428 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/08(木) 13:09:57 ID:egs5pyIl
>国家権力と関係などあるかっつーの!
それもオマイの意見。教師連中が別な価値観で考えてるってコトを
踏まえないとオマイの自慰行為のレスにしかならねえよって話しだよw



429 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 13:13:08 ID:pA1Ee20Q
>>428
何で教師の意見は問答無用で「あり」で、
俺の意見は問答無用で「なし」な訳?

430 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/08(木) 13:13:59 ID:egs5pyIl
>>427
>彼らなりの意見がある、と主張するのではなく、
>彼らの意見が正当である、と言う根拠を提示しないと意味がない。
ホラ、やっぱり読んでないw
さもなきゃ理解してないかのどちらかだ。
オレが示したのは「主張」ではなく「分析」。
連中がオマイと違うプライオリティを持って行動してるってコトを示してるワケ。
それが正当性があるかどうかはまた別の話しなんだよ。
オレは先ずは「すり替え」を止めろと言ってるの。


431 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/08(木) 13:15:03 ID:egs5pyIl
>>429
頭が悪いのか?
オレはそんな意味のレスはしてねえぞ。


432 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/08(木) 13:17:26 ID:egs5pyIl
>犯罪者の理由も常に認めてやって、
これもすり替えの一種なんだが、あえて乗ってやると
司法は犯罪者の反抗理由を勘案するから量刑に差異がでるんだろ。
情状酌量の余地もそこで出てくるワケだ。



433 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 13:19:29 ID:pA1Ee20Q
>>430
すり替え、ってどういうことだよ?

彼らにとっては思想の問題。
一般的には礼儀の問題。

それは別に相反する事じゃないし、俺は教育する上で、
「自国のでも他国のでも国歌や国旗は尊重するのが礼儀」
という話をしてるんだけど。

434 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 13:21:24 ID:pA1Ee20Q
>>431
「彼らにとって」思想の問題である、
じゃなくて、「この問題は」思想の問題である、
と主張したいと読めたんだよ。

435 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 13:37:06 ID:eaOZT736
>>416 >理解するコトはできまい

理解する必要がないと考えている人間には無意味なレスだなw

436 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 13:55:11 ID:vxh3bMmm
一般常識に照らして、この教師のやってることがどうかと言う事だ。
万が一それが思想信条に則った行動でも、教育の場でふさわしいかどうか。それが問題だ。

「思想信条」に無制限の自由などない。
犯罪行為は言うに及ばずだが、犯罪まで行かなくとも
制限されるべき又は一般に受け入れられない「思想信条の自由」があるのも当然のこと。


そういった意味で「国旗国歌を軽視してよい」というような「思想信条」は、

「挨拶をしなくても良い」
「食べ物を粗末にしてよい」
「親を大切にしなくても良い」
といった思想と同列のところに位置していると感じる。



437 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 17:17:49 ID:SLyNoT9d
>連中がオマイと違うプライオリティを持って行動してるってコトを示してるワケ。
>それが正当性があるかどうかはまた別の話しなんだよ。

違うプライオリティを持って行動してるってことは、今更言うまでもないことだろ。
問題は、その行動に正当性があるかどうかだと思うんだが?

438 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 19:47:36 ID:OldUhr6T
制限もまた無制限にされるべきでないわな

439 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 19:50:11 ID:OldUhr6T
>>436
それは君の思想

というか国旗国歌の軽視と
卒業式等で国旗国歌を持ち込むのはまた別の問題。

440 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 20:00:45 ID:OldUhr6T
戦時中の例で言えば
それまで大人しく目立たなかった人が急に
隣組や町内会で「国のために全てを捧げるのは当然」
「協力しない奴は売国奴」と『当時の正論』を振りかざし
威張り始めたのに似ているな。
横柄な口調で、周りにチェックを入れ粗探しをし
逆らう者があれは「売国奴」と気持ちよく叩ける。
そういう愛国心とやらを笠に着て威張る人にとっては
普段はコンプレックスの影に隠していた矮小な権力欲を思う存分発揮できる
楽園みたいな時期だっただろう。

今、そういう人に該当するのがヲタと呼ばれる人たちだと思う。

441 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 20:07:26 ID:eaOZT736
>>440 それは君の妄想

442 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 20:18:02 ID:OldUhr6T
いや、ヲタのほうがウヨりやすいでしょう。
ヲタ自身は「中道だ」と認めないだろうけどね
振り子がどうこう言って

443 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 06:56:20 ID:7QGvAxfM
時系列的には、このような騒ぎが起きる遥か以前にマキエダさんのような思想の持ち主も
出現したことがあるわけで、そんなときでさえ「おまえたちに我々の気持ちなんかわかって
たまるかぁぁ!!」と言われれば「あっそう。じゃあ好きにすれば」で済ましてきた方がむしろ異状。

「愛国心」を政府が謳い始めることに懸念を抱くくらいのセンスは持ち合わせている者も、
あまりにも過剰な反応に対しては逆に警戒心抱くとしても、さほど不自然ではないですね。


444 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 08:27:57 ID:JjKC01B2
賛否あれども、国旗国歌改正や反対という
論議じたいを否定するものはいない(一部例外除く)

賛否あれども、公教育に国旗国歌が必要か?という
論議じたいを否定するものはいない(一部例外除く)

不起立教師を批判する者の多くは
「学校でやるな馬鹿。やるなら手前個人の学校でやれ。」
につきると思うがのう。

445 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 08:48:03 ID:PhpdSE66
人の金と人の時間を使って手前勝手なひとりよがりのパフォーマンス。
自分のお金と自分の時間なら問題はないけどね。

446 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 09:50:05 ID:vBm9wr0N
>>439
ならば、「卒業式に国旗国歌を持ち込むな」と主張すればいいのであって、
国歌が流れる式典でに起立しないのは礼儀を知らないと言われても仕方ない。

>>444
100%同意。

447 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 09:56:39 ID:WNZUk/jU
下手に「自分のやってることは正しい」と思い込んでるアホ教師が
自分に酔って「反抗」してるんだよな。いい年こいて

448 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 11:39:42 ID:69ocFloi

おい、おまいらの知り合いじゃねぇかぁ〜DQNオバハン

話題!テレフォン人生相談〜ニッポン放送
Tark Show Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=P_Yxsycbhds
Talk Show Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw
敵意むき出し!教員歴38年のおばちゃんブチギレ!
行政とマスメディアがさぁ、上から庶民を見る色眼鏡!
しゃくにさわる!なんとかしなさいよ!知ったかぶりなんかしないで!
もうイイです!(電話を)ガチャ!・・・。
ラジオ界の伝説確定。

早稲田大学:加藤先生のお言葉
『コミュニケーションできない人は、人間関係の距離感がありません』

加藤諦三 ホームページ http://www.kato-lab.net/



449 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 19:11:09 ID:8OqSkPHc
>>444
いや、ウヨに便乗して叩いているだけのヲタが多いような気がするな。

450 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 19:14:31 ID:vBm9wr0N
どちらかと言えば、不起立教師の方がオタっぽい。

451 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 19:16:02 ID:8OqSkPHc
だったらヲタが叩くとは思えないけど?
それとも同族嫌悪とか自己嫌悪の一種?

452 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 19:18:19 ID:vBm9wr0N
だからオタは叩いてないと思う。

中道リベラル派がマイルドに叩いてるって感じがする。

453 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 19:19:00 ID:vBm9wr0N
なんつーか、「権力に屈しない」って言うのをはき違えるな!って感じ。

454 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 19:23:41 ID:8OqSkPHc
でもヲタってよく自分のこと中道だと主張しているからな。


455 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 20:01:20 ID:HD/5a9Rp


天皇万歳のキチガイ歌君が代は、国歌に非らず。




456 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 20:46:30 ID:JjKC01B2
>>449
ウヨ?ヲタ?どこにいるんだい?
2chなんで、そりゃ混じってるかもしれんが
誰がどうなどと言ったところで何にもならん。
そういう君はなんなんだい?
サヨか団塊か厨房か?ひょっとして不起立教師か?
いやいや、意表をついて君こそウヨか?
などと俺が言ったところで、証明する術はないし
君も個人情報をさらして、証明する気などないだろ?
そんなアフォらしいことより、もっと建設的に行こうや。

ちやみに、律儀な俺はウヨでもヲタでもないぞ。

457 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 23:37:00 ID:spIpXxpM
本物→】高円宮承子(つぐこ)女王様【正統!】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1170378196/l50

皇室までがこの体たらくだからねぇ

_| ̄|○またmixiか・・・・・

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

318 名前: sato8644@yahoo.co.jp 投稿日: 2007/02/04(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6
ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html


458 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 23:45:39 ID:ud/47m+6
法律で決められても従わない日教組はクソ。
それを擁護するNHKはもっとクソ。

だけど、法律で決められてもNHK払わないのはOKだと思うよ。

459 :日本軍は皇軍と呼ばれていた:2007/02/09(金) 23:56:42 ID:eQvL0JgA

南京城攻略の折、降伏した中国兵数千人を城壁の傍らに立たせておき銃剣にて全員を刺殺した時の司令官は
NHKでは隠していたが、昭和天皇の叔父で天皇に顔がそっくりの朝香の宮と言う奴だ。
南京大虐殺は天皇家の命令で行われたことは明らか。
そうやって在日である天皇家は、日本の名誉を著しく傷付けるような指導を日本国民に対してして来た訳だ。
そんな天皇制にしがみ付いている奴はバカか狂人かのどっちかだね。


460 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 23:59:55 ID:8OqSkPHc
ヲタは誰かを叩きたいだけなんだよ
そして叩くことで自分の優位性を確かめたいんだよ
だとえ、それが偽りのものだとしても
それだけ不満がたまっているんだよ

461 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 00:06:59 ID:TxnU25ku
どこぞの誰かがオタを叩いて自分の優位性を確かめたがってるのと同じだな。

462 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 00:07:16 ID:xPsALs3Q
>>460 人はみんなそうだよ、大なり小なり。
立場は関係ないね。

463 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 11:19:32 ID:GKSiFLf8
>>460
kouei未満呼ばわりまでされて
よく同じ頭の悪い手口で荒らし続けていられるものだなw

259 :朝まで名無しさん :2007/01/28(日) 14:30:24 ID:iV+V0r5F
ああ、あの「『kouei』未満」とまで言われているぞ(激笑)。
まあそうかもな。

464 :椰子の実を国歌にする実行委員会:2007/02/10(土) 16:56:32 ID:ReK8UUvT
椰子の実こそ国歌に相応しい。

私達日本人の祖先は、海を越えて船に乗って、或いは氷の海を家族集団で渡って来た人達です。
椰子の実をその船や家族集団に見立てると、とても趣のある良い歌だと思います。

遥か昔に思いを馳せつつ、実社会の自分の故郷を思う。
日本と言う国を実に良く表した、日本人の心の歌です。


465 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 17:02:31 ID:ZBzmqhxv

改正されたから今年の卒業式は平穏になりそうだね

466 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 19:16:03 ID:ScBNADi4
平穏に座ってればいいよね。

朝鮮人の天皇を称える歌なんて個人的には聴きたくもないけど
そこまでは態度で表さない。ただ座ってよっと。

467 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 22:41:34 ID:xPsALs3Q
>>466 あなたの遺伝子の中にも朝鮮人のDNAが入ってますけど・・・。

468 :朝まで名無しさん:2007/02/11(日) 15:27:26 ID:0VoT6YtD
>>458
そうだよな。
われわれ2ちゃんねらは自分自身が法律だからね。

469 :朝まで名無しさん:2007/02/11(日) 16:26:38 ID:NmlidB9M

椰子の実、良い歌だね。

470 :朝まで名無しさん:2007/02/11(日) 17:30:17 ID:MZuaeTvc
【乗っ取り】大阪市平野区、加美小学校が在日に飲み込まれた
http://shingomatrix.jp/2007/01/deep.html

▼“いやーさすがに 加美はDEEPやな”
当会幹事の一人は 大阪市平野区加美に住んでいる。
彼の子供は加美小学校に通学しているが、先日、『学校』が児童に以下のようなプリントを配布した。
http://shingomatrix.jp/images/kami901.JPG

▼このプリントで目に付くのが
 1.日付が「平成」ではなく「西暦」のみ。極端な事を言えば、『反日』、『反天皇制』の所作である。
 2.「民族学級」って何?
 3.学校で「キムチ」を売る。
 おいおい、東京モンが知ったら腰 抜かすぞ。と言うか 大阪モンでもビックリした。
▼他国の文化を知るのは大切な事。しかし、この小学校は「明らかな違う意図を持って」朝鮮文化を日本国内の公立小学校で教えようとしている。
「誤った日本と朝鮮の歴史」も刷り込もうと懸命で、その上、日本の役所 教育委員会はそれを黙認している。大三宅風に言うと「大阪市の教育委員会は腐っとる!」
簡単な「ハングル語」を教えるのも結構。いや、結構ではあるが、10数年後には中国に飲み込まれ、この世から消え去る言語を覚えて一体、何になるのか?
▼その他 この幹事から「驚くべき」加美小学校の実態を知らされた。
「エ! 加美って確か日本やな? 朝鮮にも加美ってあるん?」と周りの幹事に確かめた。上記のプリントは単なる序文。
▼そんな訳で、当会幹事がナビゲターとなり、
「DEEP! 平野区加美」のツアー開始である。

■その1http://shingomatrix.jp/2007/01/deep_2.html
■緊急報告 性教育http://shingomatrix.jp/2007/01/deep_1.html
■キムチ登場http://shingomatrix.jp/2007/02/deep_5.html
■キムチ登場 おかわり編http://shingomatrix.jp/2007/02/deep_4.html
■おはようhttp://shingomatrix.jp/2007/02/post_254.html
■本名&通名http://shingomatrix.jp/2007/02/post_258.html

471 :朝まで名無しさん:2007/02/11(日) 22:19:56 ID:Ax3FOpeo
ルールが嫌ならルールを変える。
選挙で。

変えられないなら従うしかない。

472 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 10:38:26 ID:8A2DnGNG
何回同じことを言って
何回同じことを言われたら学習するするんだろう?

「選挙で選ばれたからといってなにをしてもいい訳ではありません
 選挙は独裁者や圧制者を選び出すものえはないのです。」

473 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 11:08:57 ID:hNRtX4NR
日本では圧制者や独裁者なんていないけどね。

474 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 17:16:13 ID:guydDLpl
大阪の人には自分達の祖先が朝鮮人だと勘違いしている人が居る様だね。

朝廷が日本を直接支配していた頃、酷い徴税に苦しめられた人々が重税を逃れる為
浮浪人となり、当時唯一の都市だった大阪に集まり発展したのが今の大阪。
だから、どちらかと言えば縄文系の人が多い。

大阪人が規則に囚われないおおちゃくな所があるのは、そう言う祖先達の気質によるのだろう。



475 :hayato-miyake:2007/02/12(月) 17:30:40 ID:brw5Rl4f
権力に逆らうというと聞えはいいかもしれんが、その権力選んでるのは国民だからな・・・。
それに逆らって学校運営するということは、国民の意見を無視して自分たちの意見で運営≒独裁への道。

476 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2007/02/12(月) 17:57:52 ID:KI3l3OcK
頭の悪いレスだw



477 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 18:07:12 ID:DHlodkHB
>>475
その権力の選び方が公正じゃないんだよ。
今の衆院の選挙制度は細川政権の時にまんじゅう怖いの大芝居で作られた民意が議席に反映しない
極めて不公正な小選挙区制だ。
それをまず民意が公正に議席に反映する比例代表制に改めることが肝要。

それから、権力に逆らって学校運営しているところなんてあるのか?w
もし在ったとしてもそれはそれで思想信条の自由、民主主義なんだよ。
校風ってものがあっても良いじゃないか。
但し生徒の選ぶ権利が保障されなければならない。


478 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 19:14:00 ID:hNRtX4NR
生徒に選ぶ権利なんて必要ありません。
権利が生まれるのは、責任が生ずる大人になってから。

479 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 19:28:19 ID:o1Nz0Bab
>>478
当然どの学校を選ぶかは子供の意向も尊重しつつ親が決めることだよw

あんまり当たり前過ぎてバカバカしいけどwwww

あっ、それから、子供にも権利はあるんだよ。
一々言わないと分からないといけないから言っておくけど、
それは大人と同じものではない、と言うことだ。
子供の権利を否定するのは封建主義者だなw


480 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 19:33:23 ID:8A2DnGNG
確かに日本には独裁者といえる器を持った奴はいないな
代わりに阿諛追従する奴、虎の威を駆り奴
独裁国家向けの人間はありあまる程いる。

481 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 20:30:19 ID:hNRtX4NR
>>479 親に選ぶ権利は当然あります、責任がありますからね。

>それは大人と同じものではない、と言うことだ。
それなら、私と解釈はそう違いませんね。
ただ、あなたのいう「封建主義」とやらがよく分りませんが、
人格の完成してない子供に権利はありませんよ。
人格が完成してない存在だからこそ、
子供は「保護」されるべき対象なのです。
大人は子供を保護したり、生活を保障する義務がありますが、
子供そのものにはなんの「義務」もありません。
子供の意見を聞くのは構いませんが、それは子供の「権利」ではありません。

民主主義社会では、
「権利」を有するのは、「責任」と「義務」を果たすものだけです。


482 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 21:52:04 ID:nd9Q6I4e
生存権とか言い出すのに、100ウォン。

483 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 22:06:30 ID:90scm6gY
>>482
そんな1円未満は、賭けた内に入りません。

484 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 23:05:52 ID:/704V+uz
>>481
自由や権利と民主主義は関係はあるけれど別個の概念。法律上もね。
だから、キミのような理解は解釈の範疇を超えた単なる暴論。

むしろ自由主義を否定する共産主義国家や独裁国家(日本帝国やナチなんか)では、
義務や責任の名のもとの権利制限が行われてきたよね。

485 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 00:36:41 ID:i7EDc0+e
>>484 ぷ

「独裁国家(日本帝国や」

独裁の意味、知ってるのか?

486 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 07:05:41 ID:9EezpmvP
カルト神権国家でもいいな。戦前日本は。

487 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 07:46:29 ID:1dG9UrWO
>>458

いや払うのは法律で決まっていない。

488 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 07:48:16 ID:1dG9UrWO
>>452

ばかはけーん。法律の範囲内であればなにをしてもいいんだよ。
下っ端公務員の意志なんか無視してな。

489 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 07:50:58 ID:1dG9UrWO
>>477

ばかはけーん。政治は選択だ。比例や小選挙区かは選択がはっきり出やすいか出にくいかであって
どっちをとるかは選択の問題だ。公正
不公正の問題はそこには存在しない。

490 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 07:52:42 ID:1dG9UrWO
比例であっても少数派が多数派を押さえるような暴走しないような仕組みが普通は入る。

491 :朝まで名無しさん:2007/02/14(水) 09:33:51 ID:yJ+cXHJ+
話題騒然・沸騰!テレフォン人生相談〜ニッポン放送
Tark Show Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=P_Yxsycbhds
Talk Show Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw
敵意むき出し!教員歴38年のおばちゃんブチギレ!
行政とマスメディアがさぁ、上から庶民を見る色眼鏡!
しゃくにさわる!なんとかしなさいよ!知ったかぶりなんかしないで!
もうイイです!(電話を)ガチャ!・・・。
ラジオ界の伝説確定。

早稲田大学 加藤先生のお言葉
『コミュニケーションできない人は、人間関係の距離感がありません』

加藤諦三 ホームページ
http://www.kato-lab.net/


492 :椰子の実を国歌にする実行委員会:2007/02/16(金) 23:36:22 ID:XKpdaPBD
椰子の実こそ国歌に相応しい。

私達日本人の祖先は、海を越えて船に乗って、或いは氷の海を家族集団で渡って来た人達です。
椰子の実をその船や家族集団に見立てると、とても趣のある良い歌だと思います。

遥か昔に思いを馳せつつ、実社会の自分の故郷を思う。
日本と言う国を実に良く表した、日本人の心の歌です。


493 :朝まで名無しさん:2007/02/17(土) 02:32:04 ID:qGI1Pf9b
お前だけの国歌にしろよ

494 :朝まで名無しさん:2007/02/17(土) 03:33:12 ID:EgBv8ZvJ
君が代・・・
江戸時代から、いろんなかたちで歌われてたよね。

1867年に明治政府ができて、
 いろいろ戦争 78年
1945年に終戦
 戦争しない 62年
2007年

君が代や日の丸あげても、戦争になったことはない。

自分の国の国旗を掲揚したら、戦争になると思っている国があったら教えてほしい。

こういう自国否定の思想こそ、朝鮮、ロシアのスパイ工作だと思うよ。
彼らが日本にきたときに、占領しやすいように、民族国家意識をなくそうとしているだけ。
この活動やっている人、全員、ロシアと朝鮮のスパイにおどらされているだけ。

歴史をよみといて、冷静みれば、問題ないよ国旗、国歌なんて。

495 :朝まで名無しさん:2007/02/17(土) 07:51:08 ID:EhM/ZZLU
>>494のような否定の否定ではなく、
国旗、国歌に誇りがもてるような文章ないかな?

496 :朝まで名無しさん:2007/02/17(土) 21:47:52 ID:FyLxAkYI
国旗国歌は決まっているものじゃなくて決めるもの
「アベは日本の首相だから、アベを否定、批判することは
 日本を否定するも同じ」というのが間違っているのと同じことですな。

497 :朝まで名無しさん:2007/02/17(土) 22:44:55 ID:tv3mbaMm
>>496 憲法改正から運動してみてください。

498 :朝まで名無しさん:2007/02/18(日) 00:14:14 ID:ondPphsf
わけわかりません

499 :朝まで名無しさん:2007/02/18(日) 07:54:51 ID:r6aDIZwS
国旗国歌の変更を求めるているだけ
卒業式に行動を起こすのは
尚更、筋違いのお馬鹿さんだな。。

それともスレ違いの話だった?


500 :499訂正:2007/02/18(日) 07:55:48 ID:r6aDIZwS
国旗国歌の変更を求めるているだけなら
卒業式に行動を起こすのは
尚更、筋違いのお馬鹿さんだな。。

それともスレ違いの話だった?

501 :朝まで名無しさん:2007/02/18(日) 08:09:28 ID:ondPphsf
自分の考えを相手に伝えるのが苦手ですか?

502 :朝まで名無しさん:2007/02/18(日) 08:19:43 ID:ondPphsf
安倍の辞職を求めているだけなら
安倍の政策に反対するのは
尚更、筋違いのお馬鹿さんだな。。

それともスレ違いの話だった?


みたいな感じ?

503 :499訂正:2007/02/18(日) 10:22:02 ID:r6aDIZwS
>>502
ん?国旗国歌の廃止を求めてるのか?
まーその辺はどうでもいいが

安倍の政策に反対する、という例えは
国旗国歌に照らすなら、「君が代が戦時中〜」という理由に過ぎんわけだ
俺が指摘してるのは、その理由ではなく、場だ。
君の例えに照らし合わせれば、
安倍の辞職を求めているからと言って
公務員が行政としての職務を実行しない
筋違いのお馬鹿さんだな。。

になる。

504 :朝まで名無しさん:2007/02/18(日) 16:35:50 ID:B3s2zekr
>>496
首相や大統領を批判する事はその国を否定する事にはならない。
他国の首相や大統領を批判しても失礼ではないが、国旗を燃やしたりするのは無礼で下品だ。

>>502
>>503の例えが妥当だろう。
あべの辞職を求めるために、警察官があべの警備の際に仕事しないようなものだ。
「俺は安倍を首相と認めない。だから安倍は警備しないという内心の自由がある」という構図だよ。

505 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 00:17:23 ID:bXbnv7C5
卒業式に日の丸・君が代推進するのが仕事というのは無理があるな
まして警察官が警備すること一緒にするのは無理に無理を重ねているようなものだ

506 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 00:23:41 ID:bXbnv7C5
つーか

安倍ちゃんが嫌いだからって、
安倍ちゃんへの支持、敬意を広める活動しないのは
職務命令に反する。
安倍の辞職を求めているからと言って
公務員が行政としての職務を実行しない
筋違いのお馬鹿さんだな。。

みたいな?

507 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 00:23:46 ID:wqAwRvVc
>>505 君が社会にでる事よりは無理はないよw

508 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 00:25:49 ID:bXbnv7C5
その表現も無理があると思うよ

509 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 00:34:06 ID:wqAwRvVc
思うだけなら自由なんだけどね、

510 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 00:36:18 ID:bXbnv7C5
だったら自分も思うだけにすればいいのに

511 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 00:40:00 ID:wqAwRvVc
そうすれば、ここでみんなに笑われなくて済むのにね、
あーあ、日の丸スレにも意味のないカキコを・・・。

512 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 00:42:01 ID:bXbnv7C5
日の丸スレにも意味のないカキコをしているのか・・・

513 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 00:46:04 ID:bXbnv7C5
笑うというより頭にきているという感じがしないでもないんだけどね
それにしても「みんな」って・・・・。

514 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 17:17:18 ID:p/nJkymP
>>505
別に日の丸・君が代推進じゃないだろ。
国歌国旗に対して儀礼的行為を行うかどうかの問題で、推進とは関係ない。

安倍の辞職を求めているからと言って
公務員が行政としての職務を実行しない
筋違いのお馬鹿さんだな。

で、そのまんまじゃん?
マジでバカだろ、それ。


515 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 19:03:09 ID:bXbnv7C5
別に日の丸・君が代推進じゃないとかいうんだったら
なんで卒業式に国歌国旗に対して儀礼的行為を
行うかどうかの問題を持ち込む。 推進とは関係ないんだろ?

国歌国旗に対して儀礼的行為とか言って
公務員の行政としての職務と混同する
筋違いのお馬鹿さんだな。

で、そのまんまじゃん?
マジでバカだろ、それ。

516 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 19:41:48 ID:Gg9wkSli
学校側は教師に規則を守れと言い。
教師側は学校は憲法に違反していると言う。

ヤレヤレw

517 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 20:07:40 ID:bXbnv7C5
「悪法も法なり」は正論だけど
それに甘んじてはいけないということですな
法や制度、そして国は国民のためにあるのであって
それ自体のためにあるのではないということか

518 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 20:58:24 ID:ey8ehF3c
民主国家になったのに、天皇万歳のキチガイ歌歌ってる奴って
バカなんじゃないかと思われるよw
天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさぁ、
懲りないと言うか歴史を知らんと言うか無知と言うか、
ま、自分一人で歌ってる分には勝手だけどさ、
他人や子供に強要するようになったら気が狂れたとしか言い様が無い。


519 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 21:05:43 ID:ZjZSJ96r
>>518
>天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさ
ちいっとも思い当たらない

520 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 21:13:23 ID:Gg9wkSli
この国のこの法則

●平家:高倉天皇の身内、平家の天下おおよそ25年で滅亡。
●源義経:朝廷から官位を貰う。討伐される。
○源頼朝:後白河法皇と対立。朝廷から独立し、後鳥羽上皇と対立した鎌倉幕府はおおよそ140年続く。
●源実朝:建保6年(1218年)年末に後鳥羽上皇から服を貰い、建保7年(1219年)正月にそれ着て暗殺される。
●惟康親王:鎌倉幕府2人目の皇族将軍。元寇により衰退始まる。
○足利尊氏:南北朝対立の立役者。皇統史観にとって逆賊。室町幕府はおおよそ240年続く。
○足利義満:明の健文帝より『日本国王』に封じられる。この世の春を謳歌する。
●楠正成:特攻。
●豊臣秀吉:朝廷に対し莫大な金銭的援助をする。豊臣家の天下はおおよそ20年で滅亡。
○徳川家康:朝廷から征夷大将軍の官位を出させながら経済的、政治的に圧迫。徳川幕府はおおよそ260年続く。
●酒井忠清:徳川五代将軍を皇族から迎えようとする。失脚、謎の死。
●新井白石:閑院宮家を設立。仕えていた六代、七代将軍が立て続けに死亡、失脚。
●水戸:尊皇思想の総本山。明治維新では蚊帳の外。
●徳川家茂:和宮を嫁にする。直ぐ病死。
●公武合体:直ぐ倒幕。
●会津:京都守護職として御所・二条城を警護。賊軍。
●西郷隆盛:明治天皇のお気に入り。賊軍として討伐。
●大久保利通:それまであまり一般的ではなかった天皇の権威を徹底的に高める。暗殺。
●ハワイ国王:皇族との縁談を求める。ただし実現はせず。12年後消滅。
●大日本帝国:天皇を君主とする。おおよそ60年で消滅。
●大日本帝国軍:天皇の統帥権を利用し暴走。『軍』と言う組織そのものが日本から消える。
●東条英機:「天皇陛下万歳」。死刑
●大日本帝国臣民:「天皇陛下万歳」。戦死から空襲、原爆まで様々。
○共産党:治安維持法で拘束されるも徴兵などはまぬがれ結構生き残る。
●三島由紀夫:自衛隊にクーデターを呼びかける。完全にしかとされ切腹。
●浅沼稲二郎:日本社会党議員だが結党大会で「天皇陛下万歳」と叫ぶ人。「天皇陛下万歳」の青年に暗殺される。
○日本国:天皇を『象徴』と言う中途半端な地位に据える。現在まで60年、深刻な事態には陥らず経過。

521 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 21:20:36 ID:ZjZSJ96r
>>520
お前がもし日本人なら、すぐ帰化してくれ

522 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 21:22:58 ID:Gg9wkSli
>>521 落ち着けw

523 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 21:27:06 ID:ZjZSJ96r
>522
もう、モンゴルやシエラレオネとかモンテネグロでもいいから帰化してくれ

524 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 21:30:39 ID:Gg9wkSli
>>523 何で?w

525 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 21:31:20 ID:wBUwUUkH
そういや定年退職後に採用されないのは思想信条の自由侵害だといったばか元教員もいたな。


526 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 21:51:35 ID:bXbnv7C5
だからといってヲタが偉くなるわけじゃないのにな

「そういや ○○で×××っていたよねぇ〜〜〜」
(ニタニタと笑いながらいやらしい口調で言うデブ)


527 :朝まで名無しさん:2007/02/20(火) 00:24:02 ID:UJyYSQzA
ああ、 ID:bXbnv7C5のことか、
もう日付変わったけど。

528 :成仏出来んぞ:2007/02/20(火) 01:01:36 ID:FCsXzgL0

戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。

日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。


529 :朝まで名無しさん:2007/02/20(火) 10:31:16 ID:b+2+v6Fq
またこのコピペか。アホだなサヨチョンは

530 :朝まで名無しさん:2007/02/20(火) 19:05:08 ID:tMkBCufY
コピペみたいなレスしていたら説得力ないって

531 :朝まで名無しさん:2007/02/20(火) 19:26:39 ID:x4UD/IHi
もし生徒が式典のプログラム無視したら怒るんだよな?
屁理屈だが、挨拶をしない思想を認めるべきとか、校則をやぶる自由を尊重しろとか言われたら学級崩壊だろう

532 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/02/20(火) 19:57:05 ID:WjaCTpag
 東京都日野市立小学校の入学式で「君が代」のピアノ伴奏をしなかったために
戒告処分を受けた女性音楽教諭が、都教育委員会を相手に、処分は憲法違反と
して取り消しを求めた訴訟の上告審で、最高裁第三小法廷(那須弘平裁判長)は
27日に判決を言い渡すと決め、関係者に通知した。二審の結論を見直す場合に
必要な弁論を開かないため、教諭側が敗訴する見通しだ。一、二審は、「ピアノ
伴奏は他教科の教諭よりも音楽専科の教諭の方が適当で、校長の職務命令は合理的
な範囲内だ」と判断していた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    過失によるようなものは別として、国策や米国の絡んだ
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    訴訟は、まず勝訴率はゼロだと考えていい。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 国民のためといいながら実はこの犯罪国家
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  体制を維持するために司法がいる、と。(・A・#)

07.2.20 朝日「君が代伴奏拒否訴訟、教諭側敗訴へ 最高裁」
http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY200702200420.html

533 :突撃兵:2007/02/20(火) 20:49:32 ID:Potw4ATS
教職員というのは、何人かに必ず一人は幼女趣味の変態がいる特権階級だろ?

534 :裁判員制度:2007/02/20(火) 22:16:06 ID:JqvX5BhY

陪審員制度を刑事事件に用いても大した変わりは無い。
もっとも、世間知らずの裁判官が痴漢冤罪判決を繰り返している現状を見ると、
痴漢冤罪を防ぐ為には陪審員制度が有効かと思われるが、裁判員制度は殺人などの重要犯罪にしか用いられないから、
これまた役立たず。

最近は少し変わって来たようだが、日本では、行政訴訟、公害裁判などでは殆ど 政府や企業に有利な判決しか出ていない。
政府やそれと癒着する大企業にはやはり裁判官も弱いのだろう。
だから、裁判員制度は、行政訴訟、公害裁判に用いてこそ国民の利益になる。


535 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 13:51:05 ID:Dc4T5ksa
>>515
卒業式に国歌を歌うかどうかの問題が議論されているわけではない。
それを問題にするなら「卒業式に国歌を歌わない」運動をするべき。
そして、教師が校外でその運動をしたからと言って処罰されないのは当然。

しかし、教員が生徒を指導しないのは職務怠慢。

536 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 13:54:26 ID:Dc4T5ksa
>>517
儀礼の場で国歌が歌われているときに起立するのは法ではなく礼儀の問題。

日本の国歌が君が代であるかどうかというのは法の問題だろうが、
自分が君が代を国歌と認めないからと言って、それを国歌として歌っている人達の前で
起立しないのは礼儀に反する。

他国の国歌が歌われているときにとるべき行動と比較してみればよい。
起立すべきなのは明らか。

537 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 15:50:49 ID:ToQFFl7r
常識外の権利を主張し政治活動をする教員がいるその一方で馬鹿親子の指導に悩む教員がいる。

不思議な世界だな

538 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 16:18:36 ID:6v/z8ohm
普段、教職員批判をしているこの俺も、この件に関しては、教職員擁護派だな。

539 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 16:24:41 ID:vDMZZLii
>普段、教職員批判をしているこの俺も


プ

540 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 18:11:55 ID:3QWL6vX6

ま、最高裁がお墨付きの判決を出すからね。


教育基本法も改正施行されたことだし。



541 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 18:52:06 ID:lMqLYmOA
改正した内閣のスットコドッコイぶりを見ている限り
はたして、あれを「改正」と呼んでいいものだろうか・・・・・


542 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 19:04:33 ID:lMqLYmOA
相手の意に反して、国歌を持ち込んで礼儀だというのもおかしい話だよな。
そもそも礼儀やマナーの基本は相手に不快感を与えない思いやりの心じゃなかったけ?
礼儀とか言うのなら、まず自分が思いやる心をしめせばいいのに。



543 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 19:16:05 ID:vDMZZLii
調子に乗るな馬鹿サヨ

544 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 19:21:50 ID:lMqLYmOA
うわ・・・これまた頭の悪そうな煽りを・・・・・
フラストレーションたまっているんですか?

545 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 19:29:01 ID:ToQFFl7r
公の場で全員が納得する事象などない。
それを知っているくせに「礼儀とは相手に不快感を与えないこと」という金科玉条を持ち出すやり方が嫌いだ。

その理屈でいうなら式典は開催できないな。
不快感を持つ人がいる限り

546 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 19:47:20 ID:lMqLYmOA
でも、より多くの人が満足するように努力することはできるよ
というかするべき



それにしても「礼儀だから」というのも
金科玉条を持ち出すやり方のような気がするんだけど

547 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 21:02:05 ID:vDMZZLii
国旗国歌に嫌悪感感じる奴なんかに気を使ってたらきりねえよ

548 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 21:09:46 ID:lMqLYmOA
人に気遣いしている人とは思えないような発言なんだけど

549 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 21:30:41 ID:cmttJpRt
ところで誰に気を遣ったり、意を汲んでやれと言ってるんだ?
まさか、教員に、じゃないよな?

550 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 22:24:34 ID:lMqLYmOA
なんか人の嫌がることを言って喜んだり
嫌がる様を見て喜んでいる感じ。
「他人を見下す若者たち」の延長みたいな?
結局のところ国旗国歌、そして愛国心も
仮想的有能感を満たすための道具に過ぎないのかな。


551 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 22:36:57 ID:cmttJpRt
>>550
で?誰を満足させるんだ?
国民が教員を満足させる必要があるのか?

本質を語れ。

552 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 22:49:55 ID:lMqLYmOA
そんなことをしても
他人も同じようなことをするようになるだけで
かえって居心地が悪くなるだけなのにね。
寄らば大樹の陰の発想で権威の側につけば大丈夫だと
思っているのかな?


553 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 22:54:20 ID:cmttJpRt
>>552
抽象的な回答でお茶を濁し、ただ愚痴を吐いてるだけ

これじゃ、理解は得られんな。

554 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 22:56:27 ID:lMqLYmOA
なんで自分の言葉で話さないんだろ?

555 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 22:58:29 ID:lMqLYmOA
マニュアルどうりに喋っているような違和感。
それでストレス解消になるんだろうか?

556 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 23:00:08 ID:cmttJpRt
>>554
まずは、人との会話を学べ。
国旗国歌がどうのこうの語るには早いよ、君は。

557 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 23:02:05 ID:lMqLYmOA
壮絶なボケですね。

558 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 23:04:07 ID:cmttJpRt
>>557
残念。大真面目だ。

昔のコテは罵り合いつつも、張り合いがあったんだがな。
つまらん。

559 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 23:04:48 ID:lMqLYmOA
さらにボケを重ねるとは・・・

560 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 23:11:43 ID:cmttJpRt
>>559
君もおもろいなw

まー>>544をそっくりそのまま返しておくよw

おやすみ。

561 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 23:12:41 ID:lMqLYmOA
はいはい おやすみなさい。

562 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 23:14:04 ID:cmttJpRt
「はい」は1回な。

563 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 10:27:33 ID:f89drVhi
>>546
卒業式に出席しなければよい。
そして、そのペナルティを受ければよい。

君が代が国歌ではないというなら、国歌を変えるよう運動すればよい。
校外でその運動をしていて、学校から処分されたらそれは問題。

564 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 10:29:01 ID:f89drVhi
>>542
相手の意に反して、とはどういう事か?
起立しない教師は卒業式の主賓、主役なのか?

565 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 10:31:48 ID:f89drVhi
>>542
表彰式などで、他国の国歌が流れているとき起立しないのは明らかに無礼だ。
意に反するとか反しないとか関係ない。自国が負けて悔しかろうとも起立するのが礼儀。

566 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 11:59:14 ID:o/fyWjlC
lMqLYmOAは、全ての人間に対して気を使ってるんだろうな。

もし教員が「卒業式でタバコが吸えないのは嫌だ」
と言い出したら、「灰皿を用意すべき」とか言い出すんだよね?

馬鹿丸出し

567 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 20:22:30 ID:1KoRWQub
>>565
卒業式で流れるのは他国の国歌じゃないだろ?
お客様と身内とでは話が別。
あるいは自分の国の代表は選ぶことはできても他国の代表は
選ぶことができないように。


568 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 00:57:22 ID:63RAQgIZ
>>567 生徒の父兄や来賓は、
教師の身内なのか?

たかが一教師が来賓や父兄を選ぶことが出来るのか?

別に国旗や国歌に対して礼を失するかどうかではない、
その式典に参加している人々に対して、
特にこれから、日本社会で羽ばたこうとしている卒業生達に対して失礼なのだよ。

569 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 12:46:16 ID:hG9KxEn/
>>567
卒業式では参加者の大半にとっての国歌が流れている。
その教師が君が代を国歌と認めていなくても、参加者の多くにとっては国歌。

その参加者に対して失礼だと言ってるんだが?

570 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 14:21:56 ID:sarNu6/8
>>567
キチガイを擁護するのも楽じゃないなあ オイw


571 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 16:08:47 ID:Dk8kBt3W
>>567
少数派を軽視するつもりはないが、少数派の意見だけを
強行に押し通そうとする傲慢な態度を見ると吐き気がするな。

年がら年中やってる訳じゃなし、年に2回くらい我慢できないのかね。
譲り合いの精神ってものがかけらも無いんだろうな。

572 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 17:56:17 ID:FY7Y2w0o
自分の偏屈な思想を押し付けようなんて、たった一回だって許されるものじゃないよ。
年に2回だから我慢しろだと?
んじゃ、年に2回だからファックさせろ。も、いい事になるなw

君が代は天皇万歳のキチガイ歌だから、極一部の天皇狂信者のみが欲するもので
大多数の人たちは耳を塞ぎたいのが本音だ。


573 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 18:26:56 ID:dPeVzd8T
1年前までまだ高校生だったが、中学時代とあわせて、起立こそしたが君が代は歌わなかった。
こんなの個人の自由でいいじゃない。歌いたくないと、そう言われるのは君が代への認識改善の努力を全くしてないからだろ?
それもしてないのに、拒んだからから処分、なんてのは横暴すぎる。


574 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 18:44:19 ID:Uy5ts9i1
法律で決まっているのに、自分が気にくわないから
認めないのか。

575 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 18:45:37 ID:5c7d+ane
火傷のような指先の画像↓
http://www5f.biglobe.ne.jp/~higan/cgi-bin/source3/No_0033.jpg
これは火傷ですか?
メイクだと思うのですが…

576 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 19:56:55 ID:sarNu6/8
>>573

それは君が、いい年こいて国旗国歌に変な印象植え付けられたままってこった

577 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 20:40:58 ID:QjV4Fp8+
そんなに嫌ならとっとと辞めろ。
その方がよっぽど社会の為になる。

578 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 21:00:20 ID:Emz1WITI
>>573
まだまだこどもだなぁ

579 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 21:09:33 ID:3rLerTHD
どう考えても教師相手にネットで憂さ晴らししているほうが幼稚だよな。

580 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 21:11:32 ID:3rLerTHD
>>568
勝手に卒業生や父兄の代弁をしなさんな。

581 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 21:12:25 ID:n/8fkeJj
大多数の人たちは耳を塞ぎたいのが本音だ。

朝日ですら支持率8割。残りの2割が大多数か。
2と8はどっちが多いかわからないんだろうな。

582 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 21:13:11 ID:n/8fkeJj
自分の偏屈な思想を押し付けようなんて、たった一回だって許されるものじゃないよ。

反国家国旗の教師のことですかー。

583 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 21:13:21 ID:3rLerTHD
>>571
起立しなかったからといって目くじらを立てるほうが
譲り合いの精神に欠けるよなぁ

584 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 21:14:53 ID:n/8fkeJj
そういやサイレント魔女リティ。

585 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 21:15:36 ID:3rLerTHD

 ヲタが礼儀を語り

 ニートが職業倫理を述べ

 デブが国防を語る


いやはやネットは素晴らしい。

586 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 21:16:14 ID:dPeVzd8T
だから、その印象改善の努力をしてない&足りてないのに処分するのがおかしいって言ってるんだが?


587 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 21:18:49 ID:3rLerTHD
つーか誰でもいいから叩きたいだけ奴がいるな
そういう人ってウヨりやすいのだろうか?

588 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 21:27:58 ID:Bxg1O7ZU
812 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 03:02:33 ID:+Uav/3tkO
■イジメを受けているなら、「警察に言う」と教師や教育委員会・PTA・加害者側に公言するな。
先手を打たれて、更なる「揉み消し工作・口封じ工作」を、ヤツラはしてくるぞ。
親切・真剣に相談にのるフリをして、被害者の「手の内」を探って、裏切ることくらい、教職の世界では当たり前らしいぞ。
多数の加害者を罰するほうにエネルギー使うより、被害者に口封じさせて泣き寝入りさせ、事件を無かったことにして、揉み消してしまうほうが、楽なんだよ。
そういうマニュアルがある。
「揉み消しマニュアル」とか、バレるような露骨なタイトルではなく、
「危機管理・対策マニュアル」という、もっともらしいタイトルにして、外の人間からは分かりにくいようにカモフラージュしてある。
学校・教師・教育委員会などをスッ飛ばして、いきなり警察に突撃しろ。
地元警察だけだと、地域との「癒着」があるから、警察庁・警視庁にも被害届けを出しに行け。
「みんなのために騒ぎ立てないで、今回は、こらえてほしい」と、周りは説得工作してくるかもしれんが、絶対応じるな。
「みんなのために」「みんなの心の傷に」とか、そういう言葉を教育関係の人間は、よく使う。
それがヤツラの常套手段だ。
被害者の小さな欠点や、過去の落ち度を、粗探しをして引っ張り出してきて、「あなたにも原因がある」と、被害者を抑え込む。
「被害」をなかったことにするテクニックだ。

彼らは絶対に「いじめ」とは報告書の類には書かずに、「トラブル」という表記にする。
つまり、「ケンカ両成敗」の状態という事にしたいんだよ。
自分の担当のクラス、学校でイジメ行為があったとなると、教師・校長・教育委員会の連中の勤務評定にキズがつくからな。
給料は減る、降格人事など、ヤツラにとっては、イジメを隠蔽してでも、避けたい項目なんだよ。
 
「被害者の訴え」を封じて受けないのは、イジメが発覚し大問題になった時に「把握できていなかった」と言い訳できる。
「イジメを知っていたのに、対処しなかった」よりはマシだからな。




589 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 21:33:45 ID:3rLerTHD
独裁国家やワンマン社長がいる会社じゃ悪い報告をすると罰せられるから情
報を隠すようになると同じだな。
そいいや「首相に忠誠を」みたいなことを言っていた政治家もいたな・・・

590 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 00:35:26 ID:oQzCQnTZ
>>587 おまい、一人で頑張ってるなw
みんなに構ってもらって嬉しい?

591 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 08:41:41 ID:D7o+enxM
嫉妬ですか?

592 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 10:45:18 ID:bDJyl2N2
>>587
いやはや・・・。
まずは、己を省みれ>>585

593 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 11:15:40 ID:BkE02Fit
天皇狂信者って直ぐ捏造された嘘の世論調査の結果を出して
あたかも自分らの主張が多数派であるかのように思わせて
群集心理から支持を得ようとする毎度おなじみの子供騙しをするが、
祝祭日に日の丸を揚げる家庭が殆ど無いことからも分かる通り、
良識ある日本国民は日の丸に対して本当は嫌悪感を持っている。
君が代に対しては遥かに強い嫌悪感を持っているのに
支持:不支持=8:2なんてことはないw
本当は、支持:不支持=2:8だ。


594 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 11:37:44 ID:omG3tLng
>>593
ヘタクソ

595 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 16:24:22 ID:EwXqjlId
民主国家になったのに、天皇万歳のキチガイ歌歌ってる奴って
バカなんじゃないかと思われるよw
天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさぁ、
懲りないと言うか歴史を知らんと言うか無知と言うか、
ま、自分一人で歌ってる分には勝手だけどさ、
他人や子供に強要するようになったら気が狂れたとしか言い様が無い。


596 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 16:26:14 ID:VlOyZpmB
他の国の国歌をしらないあほ。
日本国憲法を知らない馬鹿。

597 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 16:32:45 ID:VlOyZpmB
たかが反国歌国旗で革命家気取りでもあるか。

598 ::2007/02/24(土) 18:34:38 ID:bXpUvE/i
朝生に出てた『ちゃんねる桜』のマドンナとか言う大高美貴とか言う
女は軍事力の必要性を主張してたが、ご自身が自衛隊に入隊し国際貢献
と言う海外派兵に参戦して靖国神社のご英霊に成る
ご覚悟が有るんだろうね?WWWW
入隊参戦英霊の覚悟も無いのに改憲や軍事力の必要性を説くなア!WWWW



599 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 19:28:25 ID:UZ5IqmUG
イラク戦争に賛成したアメリカ議員の息子のうち前線にいったのは一人だけ
日本もそうなるんじゃないw

600 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 21:50:13 ID:D7o+enxM
右翼のバービー人形か
にしても彼女も90年代サブカル文化のアダ花
破綻した90年代カルチャーの成れの果てってことになるのかねえ


601 :朝まで名無しさん:2007/02/25(日) 04:34:13 ID:dpq1aHVS
なんで校歌は歌えて、国歌はだめなんだ。
国歌を歌ったら、戦争になるみたいにいっているけど、
60年間戦争していない。
国歌歌って戦争なるなら、校歌も歌って、学校間戦争になるのか?
国歌自体、もともとの文は明示以前からある。
憲法で天皇が国民の象徴っていっている以上、
君が代=日本が千代に八千代に続くのは国が続きますようにっていっていると同じこと。
こんなことで平和を訴えようとすること自体ナンセンス。
こういう思考の誤りは、早々に改めるべし。

602 :朝まで名無しさん:2007/02/25(日) 05:49:50 ID:bPd0fX4I
ちーよーに〜 やーちーよーにぃ♪

603 :朝まで名無しさん:2007/02/25(日) 08:27:14 ID:S78Q2B/C
>>601
国がそういう意識改善への努力ほとんどしてない現状は?

604 :朝まで名無しさん:2007/02/25(日) 08:30:00 ID:Rn4btgqq
>>603
もう少し具体的に

605 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 18:40:31 ID:XygTHuRA
逆に国旗国歌推進しなくても大丈夫といっているような理屈だな<60年

606 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 19:24:38 ID:8rZoZz0u
>>601
君が代歌いたい人は好きなときに好きなだけ歌えば?
それを他人に押し付けなければ何も問題ない。

607 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 19:30:28 ID:8rZoZz0u
>>601
君が代がすばらしいと考える人も、ダメだと考える人も平穏にお互いを尊重して
暮らせる国が平和な国だ。
個人が拒否するなんて認めないで、国が決めて押し付ける国は、
一般的に平和ではない。

608 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 19:33:19 ID:l9SZn0v7
公務員って税金で給料もらってる身だぜ?
上に従えないならとっととやめたほうがいいんじゃない
そもそも、学生の延長で先生やってるのがどんなにおおいことか
それだったら、新卒の社会人の方がよっぽどましだと思うわ
学生と社会人の違いは新入社員の段階で思い知るからな

609 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 19:35:07 ID:8rZoZz0u
>>608
公務員は国民全体の奉仕者で、上に従うだけの存在じゃない。
パブリックサーバントというのは奴隷と翻訳しない。

610 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 19:38:40 ID:XygTHuRA
ネットで教師叩いて働いた気になっているニートって怖いよな
まだニートに説教するニートのほうがマシ。

611 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 19:43:43 ID:l9SZn0v7
>>609
そうだよ
全体の奉仕者だよ
つまり、税金を払ってる人間が一番上だということだ
それを税金で飯食ってる身で、自分の一存で責任者でないのに文句言うなってこと

612 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 19:45:55 ID:XygTHuRA
教師も税金払っているよな

613 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 19:51:40 ID:l9SZn0v7
>>612
いや、払っているにはいるが、もらってる方が圧倒的に多い
年収に対して、所得税は年収によったとしても、住民税は、控除分差し引いて、10%(これは確か今年の6月から適用)

614 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 19:57:52 ID:XygTHuRA
君が給料というものをどう捉えて(錯覚)しているか良く分かったよ

615 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 20:01:04 ID:8rZoZz0u
>>611
君が代に反対の人も税金を払っていますが。

616 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 20:05:19 ID:l9SZn0v7
>>615
君が代に賛成しようが反対しようが勝手だが
受け取っている税金の10数%にすぎない(所得税含めて)

617 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 20:16:53 ID:XygTHuRA
ようするにヲタ・ニートは給料を「お小遣い」と同じに考えているわけだ。
「お金をくれるからいうことをきく」みたいな。

618 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 20:19:22 ID:XygTHuRA
もしかしてヲタ・ニートって反対している人はみな公務員だと思っているかな?
どっちにしろ アレな認識だと思うけど。

619 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 20:38:14 ID:l9SZn0v7
>>618
俺はしっかり、サラリーマンとして仕事してますが何か?
いいよな、公務員って
これより理不尽な仕打ち受けて辞めてったりクビになった会社員ってかなりいることを考えるとさ

620 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 20:46:59 ID:XygTHuRA

・言われたことだけやる

・嫌になったら辞める

ニートの仕事に対する姿勢が良く表れていますな。

621 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 20:49:23 ID:XygTHuRA
つーかさ、理不尽だと思うのなら正せばいいのにね
それをしないで、妬みから他人を引き摺り下ろすことを考える。
そんなことしたって自分の状況がよくなるわけないのにね。

622 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 21:00:10 ID:erhcbl5/
>>621
正された結果が今なんでね。
年々不起立者も減ってるようだしw

623 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 21:18:44 ID:KSU2n5Zk
>>622
へえ、減ってはいるんだ?

624 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 21:29:35 ID:XygTHuRA
愛されるようになることよりも
愛するようことを押しつけるほうに熱心になる。
まるで業績をあげることよりも粉飾決算に力を入れる会社みたいだな

それにしてもヲタって人の話を聞かないんだな。
それとも読解力ないのかな?

625 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 21:43:02 ID:erhcbl5/
しかし会話の成り立たない妄想君はいつも居るな。
少しは、国旗国歌の話ができるレベルになったかな?

>>623
200人から50人ぐらいになってた


626 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 21:45:32 ID:KSU2n5Zk
>>625
乙です
調べてくれてありがとね

627 :こいつ多分、デコイだぞ。 気を付けろ:2007/02/26(月) 21:53:37 ID:W6+8oH7P
黒川紀章って何もん?

既に前足立区長の吉田万三が立候補を表明しているのに何で立つ必要がある?

恐らく、自民党から買収されて反石原票を分裂させて石原を有利にする為のデコイだろうw


628 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 21:57:06 ID:KSU2n5Zk
>>627
石原は知事選どうするんだろう?
自民党の応援は宮崎の東国原知事見習ってなしという話聞いたことあるんだけど
それとも石原軍団でもたせるのかな?

629 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 22:08:39 ID:XygTHuRA
負けたら、たけし軍団入りだな

630 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 23:04:44 ID:DE1kShF3

教員は不起立。

生徒はブーイングで決まり棚w


631 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 10:49:26 ID:kHeFBIfr
>>573
歌わないのは構わないと思う。自分自身の国歌でないなら歌う必要はないからだ。
しかし、起立しないのは礼儀に反する。問題の教師達は起立していない。

>>583
処分は大人げない。しかし、起立しないのはそれ以上に子供っぽい反抗に過ぎない。

632 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 12:11:23 ID:X+2Tm6nZ
数年前まで高校生だったが、中学時代も含めて、君が代が天皇賛美をしているという意識への改善努力を実感したことは全く無い。
意識改善の努力をしているのかどうかすら知らないが、こんな現状なのに処罰って何やってんの?と思うがな

633 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 12:30:37 ID:3PXXVTb5
先生方の対応の仕方間違ってるよね
問題だと思ったら上に提案するなり同じ意見を持つ議員に票を入れるなりすればいいのだが
とにかく何も問題解決になってない罠

634 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 13:03:06 ID:kHeFBIfr
>>632
そもそもが天皇賛美の歌じゃないのに、「君が代が天皇賛美をしているという意識への改善努力」
が必要だと思う事が、すでに悪しき左翼思想の影響下にあるように思える。

時代背景を考えれば、「君が代」とは「日本の国」とイコールであって「天皇の治世」というのは
「象徴天皇」になってから後付で出てきた解釈なのだ。

635 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 13:04:42 ID:kHeFBIfr
>>632
というか、左翼系教師が
「君が代が天皇賛美をしているという意識」を植え付けなければ
そもそも天皇賛美の歌ではない以上、そういう意識はなくなる。

636 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 13:16:36 ID:/F3PM0KY
ひとつ言えることは、自分の祖国を誇りとしない人間は教師失格だろ。
確かに日本人は戦争という選択をした過去がある。しかし、日本人は
昔は誇り高い人間が多かったということも事実。祖国を守るという
大義のもとに戦った勇士たちを、どうして護ろうとしたものから侮辱
されなければならないのか?こんな奴らを見ていると、本当に腹だたしく
切腹してほしい。死んだ先祖が不憫でならない。

637 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 13:58:27 ID:X+2Tm6nZ
>>634
だから、現実問題、そういう考え方で起立や歌う事をしてない人が相当数いるんだから、
改善努力しないと駄目だろって話。

638 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 14:15:50 ID:kHeFBIfr
>>637
事実に反する風聞を流した方は非難されずに、
名誉毀損された被害者が信用回復の努力をしなければいけないということか?


639 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 14:21:55 ID:+V7/c/oU
>>637

馬鹿の一つ覚えだなお前はw

640 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 18:20:16 ID:X+2Tm6nZ
現実問題、君が代別に歌いたくないって学生は結構いるんだよ。
その現実があるのに、努力をしてないのがおかしい、そんなに変な事言ってるか?
現実を見ないで処罰だけしてても、こういう考え方はずっと残り続けるよ。

641 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:06:19 ID:g9sn4WJf
くだらねえことやってるなあ・・・
歌うことになってんなら歌っとけばいいじゃねえか
教職員の業界だけだぞこんな次元の低いことで争ってんのは

642 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:09:30 ID:3PXXVTb5
>>640
別に歌いたくないってただ単に面倒くさいか自分の歌唱力バレたくないだけでは
俺も歌がヘタなので出来れば歌いたくない

643 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:10:35 ID:kHeFBIfr
>>640
だから別に歌う必要はないって言ってるじゃん。
教師だって歌わないからと言って処分された人はいない。

644 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:13:32 ID:g9sn4WJf
ピアノ伴奏しないから処分されたバカが裁判で負けたらしいが
イヤなら引き受けなきゃいいだけの話でしょ?
引き受けたんならちゃんと仕事しろよなww
だから教師ってのは社会生活不適応者だっての

645 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:18:55 ID:3PXXVTb5
>>644
それ同意

646 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:19:49 ID:9EsDOxHf
>>644
ん? 引き受けなかったんじゃないの?

647 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:26:54 ID:3PXXVTb5
それにしても先生方が民間企業の中途採用試験受けたらどうなるんかのぅ?

648 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:30:47 ID:+V7/c/oU
>>640

努力って何?たとえば
・国旗国歌に対して誤った教育をする偏向教師を指導する。
とか?w

649 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:31:53 ID:3PXXVTb5
【裁判】 「君が代」ピアノ伴奏拒否の先生、敗訴確定…最高裁判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172566496/

650 :裁判員制度:2007/02/27(火) 19:37:29 ID:t5uW9M/u

陪審員制度を刑事事件に用いても大した変わりは無い。
もっとも、世間知らずの裁判官が痴漢冤罪判決を繰り返している現状を見ると、
痴漢冤罪を防ぐ為には陪審員制度が有効かと思われるが、裁判員制度は殺人などの重要犯罪にしか用いられないから、
これまた役立たず。

最近は少し変わって来たようだが、日本では、行政訴訟、公害裁判などでは殆ど 政府や企業に有利な判決しか出ていない。
政府やそれと癒着する大企業にはやはり裁判官も弱いのだろう。
だから、裁判員制度は、行政訴訟、公害裁判に用いてこそ国民の利益になる。


651 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:39:43 ID:g9sn4WJf
思想を持ち込むバカが出てくるから重犯罪でいいよ。

652 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:42:21 ID:npe7V407
結局、誰かを嘲ることで鬱憤を晴らしているのさ、語尾にwをつけて。
でも、それをすることによって他人も同じようにヲタを嘲うようになる。
鬱憤を晴らしたつもりでかえって鬱積ものを抱え込むことになる。
なんとも愚かな悪循環。

653 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:43:20 ID:3PXXVTb5
>>650
それは顧問弁護士の腕次第でいくらで雇えるかと
だから悪いことするんじゃないですか(By 代紋 TAKE

654 :653:2007/02/27(火) 19:46:29 ID:3PXXVTb5
代紋 take 2だ

655 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:47:52 ID:gGcwaYjT
>>634
> 時代背景を考えれば、「君が代」とは「日本の国」とイコールであって「天皇の治世」というのは
> 「象徴天皇」になってから後付で出てきた解釈なのだ。
これは良く分からんなー。
だからどうした、それと考えが違う人が居るという現実を受け入れた上でしか解決はないだろうと思うんだが。

ここにいる一部の人は、自分と考えの違う人がこの世に居るということが理解できないということなんだろうか。

656 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:50:05 ID:g9sn4WJf
大伴家持だったっけ?

657 :平和的革命しかない:2007/02/27(火) 19:58:05 ID:dJb/dKIc
だから、教師にだけ任しといちゃ駄目だ。

生徒は、天皇万歳のキチガイ歌君が代が流れ出したら、ブーイングしなさい。

ブーイングの正しいやり方

@ まず小さな声でブーブーやり続ける。
A 人がやってるのに気付いたらそれに呼応して自分も少しだけボリュームを上げてブーブーやり続ける。
B 段々ブーイングの輪が広まって来たら、少しずつボリュームを上げてブーブーやり続ける。
C 終いにゃ、会場がわれんばかりのブーイングの荒らし。

そうして民主主義が成立する。


658 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 19:59:58 ID:+V7/c/oU
↑サヨチョンってキモイな


659 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 20:08:06 ID:g9sn4WJf
単なる嫌がらせだよな

660 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 20:11:05 ID:vpsg5O8Y
民主国家になったのに、天皇万歳のキチガイ歌歌ってる奴って
バカなんじゃないかと思われるよw
天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさぁ、
懲りないと言うか歴史を知らんと言うか無知と言うか、
ま、自分一人で歌ってる分には勝手だけどさ、
他人や子供に強要するようになったら気が狂れたとしか言い様が無い。


661 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 20:17:38 ID:+V7/c/oU
↑偏向教師の被害者

662 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 20:22:06 ID:q1oe4/v5 ?2BP(25)

                              ∧_∧
                      キュラキュラ   (・∀・ ) ん? ホロン部はスルーだよ
                             __,,ゝ┼─┼====┐
                   キュラキュラ    | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O
        >>657          _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
          /|_/|        |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
//////////<///////>////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
     ⊂/   /⊃         ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
/////</////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵



663 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 20:24:37 ID:g9sn4WJf
じゃ、>>660はどんな歌なら歌えるの?
北朝鮮の国歌かな?
ソビエト連邦の国歌なら歌ってやってもいいぜ
あれはカコイイからなww

664 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 20:27:12 ID:npe7V407
随分と極端な選択だこと

665 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 20:37:03 ID:eQWmZaHc
それはそれとして、君が代を国家として認めんというならとっとと日本の
国民の大多数を納得させられるような代案を持って来いとは思う。

666 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 20:47:27 ID:npe7V407
国民の大多数が納得するには国民が話し合って決めるのが一番ですな
というか話し合ってみなければ納得するかどうかは分からないような気がする。

667 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 20:56:10 ID:ab08ziy9

君が代、嫌だ。軍国主義の臭いがする。

生理的に受け付けない。。。

668 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 21:02:37 ID:CCFwSmbs
式も教育の一環で、教育を放棄したら罰せられたと・・・
教育放棄の先生には辞めてもらえよ

669 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 21:10:43 ID:+V7/c/oU
>>667

軍靴の音も聞こえますか?w

670 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 21:21:13 ID:JZhMM40X
君が代日の丸が嫌ならば、なぜ公務員になったのか?
君が代日の丸が嫌ならば、なぜ事前に卒業式次第に関して校長達と
交渉をしなかったのか?
君が代日の丸が嫌ならば、なぜ卒業式に出席したのか?
卒業式は教職員の思想パフォーマンスのためにあるのか?
疑問はつきない。

671 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 21:23:17 ID:npe7V407
君が代、日の丸の為にあるわけじゃないことは確かだな。

672 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 21:25:15 ID:q1oe4/v5 ?2BP(25)
糞サヨどもこれでも食らえボケ!!!

                ドルルルルルルルルルルルルルルルル!!!
      ∧_∧                       ∩゜。   ;゜。キモチ――――イ!!!!!!
     ( #・д・)___。  \从/      _ _   :';∴:;' @. ・(´∀` )  ドシュビシュバシュッ !!!!  
     (  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ - ̄:;' )・∵ http://www.youtube.com/watch?v=q1hNnPoX_Jg
     人 ヽノ   ̄゛  /W'ヽ        ̄     :.'‥: :.:.'‥(⌒);:'ξ( :;'ξ,;.・
     (__(__).    、、、  ,,,               :.':.     ∪:';ξ‥:´:';∴
               、、、  ,,,                     ↑>>385


673 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 21:26:16 ID:npe7V407
実は「働いている人全てが憎いんじゃないのか?」と疑いたくなる人がいるな


674 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 22:01:35 ID:afx2VsLT
                              ∧_∧
                      キュラキュラ   (・∀・ ) ん? ホロン部はスルーだよ
                             __,,ゝ┼─┼====┐
                   キュラキュラ    | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O
        >>657          _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
          /|_/|        |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
//////////<///////>////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
     ⊂/   /⊃         ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
/////</////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵



675 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 22:31:27 ID:g9sn4WJf
                              ∧_∧
                      キュラキュラ   (・∀・ ) ん? キムチ臭いな
                             __,,ゝ┼─┼====┐
                   キュラキュラ    | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O
        >>657          _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
          /|_/|        |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
//////////<///////>////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
     ⊂/   /⊃         ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
/////</////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵


676 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 22:45:08 ID:JmxmD0sk

朝鮮人が作った天皇制になんかにしがみ付いている香具師は、

在日か低知能者のみw


677 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 22:47:36 ID:Scr/LbC9
>>676は、在日を否定しているので、在日ではないだろう。
そして、チョンを朝鮮人といくらか身分を高めているあたり、
おそらく、チョンなのだろう。

678 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 22:55:44 ID:g9sn4WJf
真チョンなわけね。
ちなみに在日は贋チョン。

679 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 01:31:27 ID:fuWwTaxP
昔は、ロシア、今は、中国・韓国のスパイに踊らされている。教師たち。かわいそう。
なさけない。

680 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 02:05:35 ID:fuWwTaxP
9条は、共産主義陣営にとって、とってもいい条文。

できたら、武装解除してほしい。
これで米軍がいなくなったら、
無血占領が可能になる。

しかも、日本国民は、国旗・国歌・天皇制に反感を感じるプログラムが作用して、
民衆も戦争しないような心理状態になっている。

日本には資源はないが、日本企業をつかって、儲けられる。
いくつかの銀行、商社は取り潰して、お金をゲットできる。

681 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 06:50:32 ID:tPT5ws5V
自分の国や国歌を愛せないゲス野朗は、
愛する国へサッサと移住してほしい。
国は率先して協力すべき!
空気が綺麗になって住みやすい日本になるでしょう。

682 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 08:21:42 ID:nrFMUJzt
ブサヨのアイドル、反日電波陰謀厨のベンジャミン・フルフォードでさえ
今朝のおはよう朝日で当然の判決と言ってたぞwww
世界的に見て自国の国旗国歌に敬意をはらう教育するのは当たり前で
反対する教師は学校外で新国旗国歌を提案する運動すれば良いとさ
アナウンサーが必死に批判コメント引き出そうとしつこく喰らい付いたが
便所民は「国際常識」の一点張りでアナは不満そうだったなw


683 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 08:42:44 ID:6iHoAJnM ?2BP(25)
なんという美しい国・・・
一目見ただけで、常にアジアをリードしてきた誇り高き国だとわかってしまった
この国は間違いなく愛すべき祖国
この祖国の国歌すら歌えない輩はこの国から出て逝け!!!!

                        ,i'i、
                      ,_,、ノ \,r,
                 jrvヽ ,.r‐''
                   ,~,.  `'
                 i'~.|
                   `i `i
                  /  i'
               ,,  ノ  r
                >''~   /
       _,,..-―-...r' ^o^ ,i'
.   ,...-,.,'-,r=''、'j 、--''ij~l/
.    〉 〉.~-^'´ '-'´
.     `^'


684 ::2007/02/28(水) 08:48:31 ID:zdNckKx7
>天皇賛美の歌じゃないのに

ソッタラ事を45年敗戦以前に公言したら特高ないし憲兵に早速逮捕され
武道場でb殴る蹴るのヤキでボコボコに成るぞ世!WWW
安部ちゃんや石原パチクリチックの目指してる世の中に成るとソウ成るから
楽しみにしてろ!WWWW]

685 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 09:15:34 ID:anEqdwe6
君が代が軍国主義時代の歌だから嫌?
なら軍国主義時代の言葉・日本語を使うのもやめよう
軍国主義の命令書を書くのに使われたんだから漢字と仮名も使うのもやめよう
そもそも教師自体が軍国主義時代にもあった職業だから止めよう
それでいいじゃんか、反日人間にとっては
他人様を巻き込む前に、自分が日本から出て行って中国でも韓国でもどこでも帰化すればいい

686 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 09:50:03 ID:qqPasXYI
>>684
だから何?

「君が代」のもともとのニュアンスでは、「天皇の統治の及ぶ国」=「日本の国」
だった時代の歌詞を特高や憲兵が天皇賛美と曲解していただけじゃん。

687 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 10:00:12 ID:qqPasXYI
>>655
「考え」じゃなくて、「事実」として天皇賛美の歌として作られたという認識が明らかに「間違い」なのだから、
まずそこを修正してから考えないと意味がないんだが。
考えが違う人がいる事を理解出来ないのではなく、間違った認識を正しているだけ。

太平洋戦争中に天皇賛美に使われたから抵抗がある、という意識を否定するものではない。


688 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 10:32:12 ID:C+gjQC4O
仮に天皇賛美だとしてどこが悪い?
イギリスが女王賛美の歌を歌ったら植民地帝国主義だ!とか騒ぐか?
露骨に「殺せ」とかの物騒なフレーズを肯定的に国歌に入れている国もあるというのに
要するに坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、というやつ。反日論者だからそんな細かいことまで気になるだけで一般人には関係無い

689 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 10:40:32 ID:VZ0F8d2Y
>仮に天皇賛美だとしてどこが悪い?
悪くはないわな。天皇賛美の歌であることを誤魔化すのが悪い。

>イギリスが女王賛美の歌を歌ったら植民地帝国主義だ!とか騒ぐか?
ここは日本。
日本人が日本の国家を議論してる。すり替えはいくないわな。


690 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 10:42:57 ID:C+gjQC4O
>>689
隠して無いじゃん。あくまで仮に、だ。大元を辿ればそれこそ恋愛歌あるいは長生祈願歌だぞw
そっちこそ仮定や例で揚げ足とって話を摩り替えようとしないように( ´,_‥`)

691 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 10:47:27 ID:VZ0F8d2Y
>>689
隠してるとは書いてない。誤魔化してると書いてる。
それに元歌の由来など知っているし、どの様な意図で制定されたのかも
ある程度は知っている。他の国の話題は関係ない。
以上


692 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 10:49:16 ID:C+gjQC4O
>>691
はいはい逃げるしか能がないなら最初からレスしないでいいよ(^∀^)
そんなに軍国主義の時代にも歌われた君が代が嫌なら
軍国主義時代にも使われた日本語を使うのも止めたら?
一貫性がないよ

693 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 10:51:44 ID:VZ0F8d2Y
>>692
オレは「嫌だ」などとは一言も書いていない。
無関係な他国の話題を持ち込んですり替えをしたり、由来や制定意図を
誤魔化したりせずに向き合って議論しろと言っている。


694 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 10:56:54 ID:Mgi6MG48
いわゆる反日論者が君が代を槍玉に挙げるようになったのは1980年代ぐらいから
つまり、多くの反日ネタと同じように外国と連動してはじまったこと
日本人独自の、どころか思いっきりこの問題自体が外国の影響受けまくりじゃん
今更何言ってるの?外国の例を持ち出すのはむしろ適当だよ

695 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 10:58:52 ID:Mgi6MG48
また、君が代の歌詞の解釈については散々政府が答えている
ところが反日主義者が自分達の解釈はそれと違うから認めないだけ
誤魔化している、とか言ってるが。じゃあお前らの解釈の極端さはなんなんだと

696 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 11:09:55 ID:qqPasXYI
>>689
どう読んだら天皇賛美の歌になるんだ?
全然天皇賛美の歌じゃないし、歌う方も天皇賛美なんてこれっぽっちも思ってない人が大半。

歌う側が「天皇賛美の歌だ」と認識していないんだから誤魔化すも何もない。


697 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 11:13:47 ID:qqPasXYI
>>693
元歌の由来を知っているならなぜ天皇賛美だと思うのか不思議。
どこがどのように天皇賛美なのか説明して欲しい。

698 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 11:14:41 ID:VZ0F8d2Y
>>696
制定意図と受容者の認識がずれていているだけだろw


699 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 11:22:26 ID:WNH06OOs
>>698
おまえって>>695まんまだな。
要するに反日にしろ親日にしろ自分の価値観を投影して、他者のそれを認めないあるいは妥協しないだけ。
本当に合理的な解釈があったとしても認めない人間っていうのは確かに存在するからね。
「本当はどうなのか」ではなく「オレはこう思っているから異論はどんな根拠があろうと認めない!」というのが本音。
内心でやってるだけなら別に自由だが、表明した以上は偏向が明らかになる。

700 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 11:26:29 ID:JQd+HvIo
戦争に負けたから、こんな不毛な議論が起こる。
言いたい事があるなら、戦争に勝て!!

701 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 11:29:52 ID:m7xKoBr6
今シーズンの卒業式や入学式、入社式で、国歌斉唱の時、
チュートリアルは日本一の漫才師っていう意味で
「チュートリアル万歳」
と叫ぶ運動を起したいと思っている
協力してくれる人は、実行して欲しい。

702 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 11:31:37 ID:VZ0F8d2Y
>>699
勝手に決めつけるなよw
オレは議論が足りないと言ってるだけでオマイみたいに
人の本心とやらを邪推する趣味はない。


703 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 11:36:01 ID:WNH06OOs
>>702
おまえのは議論じゃなくてただのイチャモンつけだ。
例えば製作者(明治時代の人)と受容者の意図の違いって客観的に証明されてるのか?
自分の内心が絶対だから根拠を示さず文句ばかりつけられるんだろう?
違うのなら証明ヨロ。

704 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 11:54:05 ID:kx3bDpc7
「欧米では国歌があって儀礼の時に歌われますよ」と明治の人が聞いて、「じゃあ作ろうか」となった
曲はいろいろ変遷したが、歌詞は当時薩摩はじめ広く歌われていた祝賀歌から取った君が代で一貫
軍国主義の象徴なら、もっと凄いの作るよな。革命歌とかもろ軍歌とか
庶民の祝い歌で軍国ゴー!といわれても気が抜ける

705 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 12:03:21 ID:JQd+HvIo
「欧米では国歌があって儀礼の時に歌われますよ」と明治の人が聞いて、「じゃあ作ろうか」となった

「君が代」誕生と共に、次第に軍国主義に利用

「君が代」=国体=鬼畜米英

敗戦と共に、全てに、その反対作用


結論:戦争には負けてはならない、特に国力を賭けた戦争に負けてはならない。

706 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 12:07:06 ID:m7xKoBr6
今シーズンの卒業式や入学式、入社式で、国歌斉唱の時、
チュートリアルは日本一の漫才師っていう意味で
「チュートリアル万歳」
と叫ぶ運動を起したいと思っている
協力してくれる人は、実行して欲しい

ていうかチュートリアル万歳と叫びながら、式典をぶち壊せ

707 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 12:28:12 ID:JQd+HvIo
>>706
来シーズンは誰なんだ?

そもそも「チュートリアル万歳」運動が、
何故、「式典」をぶち壊せなければならないんだ?

「チュートリアル万歳」運動と国歌斉唱の必然性を述べよ。


708 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 12:45:45 ID:cFQJrCvv
国旗国歌に敬意を払わない人間は最低であり。
教師のような立場になるべきではない。
私は、思想信条の自由からこのように思うので、起立しない教師に精神的苦痛を与えられた。
誰かがこの言葉で損害賠償を請求したらどんな顔をするかな?負け組教師170人(笑)

709 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 12:46:09 ID:qqPasXYI
>>698
受容者の大半が「天皇賛美ではない」と認識していれば、
制定者の意図などどうでも良い事なんだよ。

710 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 12:47:50 ID:qqPasXYI
>>708
国旗国歌に敬意を払う必要は必ずしも無い。

儀礼の場で自国のであれ、他国のであれ、国旗国歌に無礼な振る舞いをしなければよいのだ。
そういう意味で、問題の教師達は明らかに礼を失しているけどな。

711 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 12:53:10 ID:qqPasXYI
>>698
で、どう読んだら天皇賛美の歌になるんだ?
普通の日本語で解釈するとそれはあり得ないから、きちんと判るように解説してくれよ。

712 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 12:57:45 ID:VZ0F8d2Y
>>711
天皇賛美だろ。
君=君主だ。
君が代制定時期の日本は天皇=日本だったのだから
天皇を讃える歌を国家として用いた。


713 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 13:08:28 ID:6xBPtTq/
>>712
で、製作者の意図と受容者の乖離というのの客観的証明はどうした?
お前の脳内解釈なんて塵以下のものどうでもいいから逃げるな
それともボクは日本が嫌いだから何でも反日的に取ります、と認めるのか?

714 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 13:13:20 ID:VZ0F8d2Y
アホ
オレは君が代そのものを否定しているのではない。
アホにとっては「向き合って議論しろ」ってコトも反日とやらになるから
タチが悪いw こんな間抜けに議論する能力があるとは思えねえよな。


715 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 13:14:21 ID:6xBPtTq/
>>713
で、結局自分のレスで書いた事一つ証明できないと
煽って逃げるしか能が無いなら最初から出てこなきゃいいのに
反日バイト乙です

716 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 13:18:17 ID:VZ0F8d2Y
尋常小学校修身書卷四
>「君が代」の歌は、我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、いや、
>いつまでもいついつまでも續いてお栄(さか)えになるやうに。」といふ意味(いみ)で、
>まことにおめでたい歌であります。私したち臣民が[君が代」歌ふときには、天皇陛下の萬歳を
>祝ひ奉り、皇室の御栄を祈り奉る心で一ぱいになります。外國で「君が代」の奏樂をきくときにも、
>ありがたい皇室をいいただいてゐる日本人と生まれた嬉しさに、思はず涙が出るといひます。


717 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 13:22:11 ID:LJHiImb9
>>716
で、どこに製作者と受容者の意図に違いがあるとの証明になってるんだ?
もし明治時代の作者が軍国主義を予見してそれに相応しいネタをわざわざ祝賀歌から発掘したとしたら凄い予知能力だなw

718 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 13:25:11 ID:VZ0F8d2Y
つうかさ、戦前の国家体制は日本=天皇(主権者)であった事実は論を待たないだろ。
そうした背景から誕生したのが君が代なんだよ。これは事実であり下らん後付など
どうでもいい。オレ個人は君が代に恨みはねえし、公式の場では何の問題もなく歌う。
オレ自身、君が代が天皇を讃える歌であっても何ら問題を感じていない。君が代が
国家として定着しているなら、それで構わないし「君=天皇=日本=日本人」とゆ〜
認識で整合性が保てるなら変える必要もない。少し辛気くさい歌だとは思うけどな。

そんなコトではなく、ちゃんと事実に向き合って議論をしろと言っている。
おかしなごまかしやアホな決めつけ、レッテル貼りなど議論の邪魔なんだよ。


719 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 13:28:34 ID:c3eGCZYU
日本語は軍国主義時代以前にあり、それが軍国主事時代に使われたからって止めろという馬鹿はない
君が代だってしかりなのが普通
明治期に作られた時の本来の意味も、古典的な本旨も、新時代になってそれに応じた解釈の変遷も認めず
軍国主義的風潮で一時期解釈が変った時点でものだけを必死に強調するって何なの?
結局反日のネタにつかえるからって軍国主義的な思想を一番ありがたがってるだけじゃんw

720 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 13:29:49 ID:VZ0F8d2Y
もうひとつ。
些末な揚げ足取りと重箱の隅攻撃もやめてくれよな。


721 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 13:31:03 ID:c3eGCZYU
>>720
つ鏡
お前さんが一番酷いよ。コテで目立つ点を差し引いてもな

722 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 13:31:17 ID:5Hvxfn4G
今、天皇は「日本国の象徴」なんだから、
その「象徴」を讃える=日本を讃えるってことで、国歌として何の問題も無いな

723 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 13:31:59 ID:VZ0F8d2Y
アホなレスもやめてくれよな
>>721


724 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 13:41:19 ID:VZ0F8d2Y
>>722
論理的整合性のある意見だが、問題がないとは言えない。
反対の立場の香具師が一定数いるワケだから。


725 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 13:42:23 ID:m9Ds1J6T
厳しいツッコミや反論が来ると「揚げ足取り」「重箱の隅」「アホなレス」とレッテル貼って誤魔化そうとして失敗する
そんな姿勢で議論……いやぁ根本的に一般的日本人とは議論という言葉の意味する所の意味合いを違って使ってる人がいるね
そういう人は軍国主義の時代に使われた義務教育を(内実の変動を無視して)拒否した剛の者に違いない

726 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 13:46:36 ID:5Hvxfn4G
君が代に反対の立場の香具師が居たとしても、
公立の教師が国歌の伴奏拒否していいことにはならんよね。



727 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 13:47:37 ID:VZ0F8d2Y
象徴とゆ〜国家作用を考えた場合、天皇、国旗、国歌には
親和性が高くこれが上手く調和すれば国民の統合性が高まる。
ここまではよい。しかし、一定数の反対意見がある以上は
議論を深めていく必要がある。国旗・国家法は拙速に決めたため、
こうした国民的合意をおろそかにした。だから上手く機能しない。


728 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 13:50:14 ID:6iHoAJnM ?2BP(25)

                            /⌒ヽ    
   、v ´/´<                   ( ^ω^) 楠木正成です
  ーヘゞ、、,, 、ヽ、 ̄ーニ                ソ / )         えーとー  
  イ::/`不ヾ :.:.`\  \、   _ ===、.____// ./            とりあえず糞サヨ死ねw
  ハ:.:.rj:.:|:ト`:.:.:.:.:.:.:. `ヾ  `<=-=  .ノノ!!!__//
    i:.:.:.:.`|Yヾ:.:.:.:.:.:.:.  .:.:`ハ-ニく_,/ ´__y   /
    'r==k==ァ--―:==―  ̄ ヾ\(   __ノ
    ,ハ_'`,イ,/ ゞ:.:.:.:.:.:.〉:..:.    /`T:ォ \ \}ー--
   /  ,/  .r⌒`ー--、:.-:.: .:. /  |:::|   i // `ヽ
   `ー´   .|: ハー:._.:_:. ):./. ゝ、./:/ ,. -ニ:/ }:.:.: ヾ 、      - ― - _
      ___|: {-ゞ:::::::::::.:.:.:.:.:.:.  /:/ ̄ ̄  .:./   ト、ー '' ̄       三
     /:::;--}: i:::::::::::::::、:::::::::.:.:.rz:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ :.:.:.   ! ヽ::_:.:.:.:._ -― - 二ニ=
.    //  ゝ、`ー、 ̄ `ー __::::::::::::::::::::Y: :   /      ̄
   //     v::ノ        {:::::::::::/ ̄ヘ:.:   {
  r´/                ゝ:::::::i    `ー:.:._:. ゝ
  i::ゝ                 .〉:::::>      /:.:/
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                  ,ノ:/         i:.{
                  ノ::イ        /:.:Y


729 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 13:56:58 ID:wz5cq3AD
だれの為に、卒業式やってるのか教育委員会も教師も忘れてるようなかんじだな
双方が主義主張の争いの道具だと思ってるのかな
こんなん、実際に式する前に、起立するかしないか統一して揃えとけよ
争いの道具にされたら、卒業生の思い出に泥塗るようなものだろ

730 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 14:03:36 ID:qqPasXYI
>>718
違うね。
日本=天皇の治世の及ぶ範囲、だ。
だから、君が代は、「日本の国そのもの」を指している。
天皇を賛美する歌ではなく、日本の国を賛美する歌なのだ。
>>716に書いてある事だって、「我が天皇陛下のお治めになる此の御代」=「日本の国」
と言う事を曲解解説しているのだ。

731 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 14:34:29 ID:e4lsscd6
現行憲法においては、国民に主権が在していおり、
現在に国歌に指定される「君が代」でいうところの「君」とは国民のことである。

元来「君が代」は明治憲法下において国歌と制定された為、
当時でいうところの「君」とは天皇のことである。

従って、現代に於いて「天皇」に対するところの「信教の自由」をもって反対運動があることは聊か論点を外している。


また「君が代」の出典は古く、詠み人不明であるのだから、明治憲法下での解釈が絶対的なものであるとする根拠も無い。

「君が代」の「君」を永久に「天皇」を指すものにする為には、現行憲法に於いては国歌とすべきでなく、
「天皇家の歌」として、奥深く秘伝のものとすべきであった。ただちに一般に歌われるべきものではないであろう。
しかしながら、現行憲法は「天皇」により発令される性格のものではないから、「天皇家」の主張は容れられない。

現代の憲法下での国歌としてる以上、「君」とは国民であり、それが個としてであれ、集団としてであれ特に問題は無い。
それは「信教の自由」により自由に解釈できるものである。



同じ問題で「天皇の戦争責任」がある。

明治憲法下に於いて言うならば「天皇の戦争責任」は明解である。今もって尚、責任は問われるできであろう。
しかし、現行憲法において「天皇の戦争責任」は問うことも、負うことも一切できない。


これらは君主国家の戦争敗退により憲法制定が戦勝国の圧力によって早急に整備されたことと無関係ではない。
もしも、新憲法の制定が大幅に遅れていた場合、歴史は違う結果を辿っていったであろう事は想像に難くない。

732 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/02/28(水) 14:56:32 ID:VZ0F8d2Y
>>731
大筋では同意なんだが、「問題がない」とゆ〜認識の合計形成が出来てないから
対立する論調があるワケだろ?ここを掘り下げて考えない限り、議論ではなく
反対意見への誹謗中傷にしかならねえんだよな。(実際その手のレスが多い)
国旗・国歌法案を制定する際に深い国民的議論をせずに、拙速に決めたコトが
現在の問題を生み出している元凶だとオレは思っているんだが、ある程度の
世論形成さえ出来ているなら教師連中だって現在のよ〜な強硬な態度にはならない。
一定数の反対意見を短絡的に封殺するのはとても民主国家とは言えまい。

天皇の責任問題に関してはすれ違いだから敢えて意見は言わない。


733 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 15:04:27 ID:6YXljeMV
>>727
抽象的でイマイチよく判らんな。

>一定数の反対意見がある以上は
一定数とは?また反対意見も様々だが、その定義は?

>議論を深めていく必要がある
国会での審議等を指すのか?それとも他の何かを指すのか?

>国旗・国家法は拙速に決めたため
現国旗・国歌法の何が足らず、また何が余計なのだ?

>こうした国民的合意をおろそかにした
国民的合意とは何を指すのか?

734 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 15:25:28 ID:wAU7jb9r
一見大問題のようだけど、現場で実際のトラブルが公立の
小中高等の施設関連でしか起こってないことや、
判決が特定の地方裁判所でだけ分裂していることが、
真面目に何を議論したいのか解らなくさせてるんじゃないかな?

国旗・国歌法は単に成文化しただけのことだから、
反対するなら、代替案が必要だと思うけど?
新国旗や新国歌案を出せば、反対派と賛成派の立場が逆転するだろうから
反対派がどれだけ理不尽で、迷惑なことをしてるか解るかもね。
まあ、真面目に議論するつもりなんかないから
代替案なんて絶対に出てこないだろうなw

まあ、俺の思想から言えば入学式や卒業式なんかの式典そのものに反対。
練習や準備にかかる時間もお金も無駄だし、出席者が主人公なのに
関係者もどきの無駄なおしゃべりを聞かせられるのは自由を侵害されている。
しかも式典に出るということは入学・卒業したなどの事実には関係ないし。
成人式に出でなければ成人と認められないとかなら、敢えて出ない決断をするかも。
成人式に出でなければずーと未成年のままとかw
代替案がないから言われたとおり出席したしたけどね。

735 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 15:29:44 ID:rVtuqvbB
天皇陛下を敬わない不敬な輩はこの日の本、芦原の国にはいらんのでは?


736 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 16:40:15 ID:mAvSJkSK
>>732
>「問題がない」とゆ〜認識の合計形成が出来てない
具体例を挙げれば朝日新聞のような輩は
決して合計ケイセイなるものに賛同しないだろう。
信条上、絶対に合意しないことが明白な輩の合意を必須とすることを
国歌としての成立条件とするな。

737 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 17:02:58 ID:yaosm2dU
中核派からも絶大な信頼を受ける

東京地裁 

難波孝一


キチガイ裁判官

738 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 18:30:35 ID:Hot4aXIZ
>>732
同意の形成合計が必ず必要なものならば、現行憲法自体国民すべての合意なく決められている。
つまり、現行憲法無効論を補強して、思想信条の自由自体無効であるとなりかねないのでは?

739 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 18:32:28 ID:Yb0zbhyi
日本もそろそろネオナチみたいな過激な民族主義が
出てこないと目が覚めないのか?行き過ぎた民族主義になる前に
国を想うのであれば朝鮮人、支那人、売国奴の排斥運動をしなければ
日本はどんどん汚れていくことは必至だ!
本当に日本人よ今ここで目を覚ますんだ!!

740 :天皇狂信者のチョンへ一言w:2007/02/28(水) 18:50:06 ID:rxvh74b9

天皇狂信者って、苦しくなると直ぐ中核派とか中とかチョンを持ち出すのねw

そもそも中核派なんて公安の下請け機関で、既に崩壊したろw

大体が、天皇制自体、チョンが作ったものなのにそれにしがみ付いている者は、
言わずともお里が知れてるなwwww


741 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 19:20:44 ID:i8/eFpRP
>>740
お前洗脳されてる事に早く気づけよw

742 ::2007/02/28(水) 21:51:51 ID:zdNckKx7
そもそも天皇陛下のご先祖は百済の王族であるぞよ!WWW
百済と新羅の戦いに負けて日本列島へ逃げて来て日本各地の豪族と戦い
大和朝廷を成立勝ち取ったのだよ!WWW
だから大和朝廷では古代朝鮮語が言語だよ!WWWW
ソノ流れが関西弁であり京言葉だぞよ!WWWWW
新羅系半島人一族も渡来して埼玉県の高麗町に高麗神社と言う大神社が
有るからヨーク観て来い!WWWW
新羅系は主に群馬長野に渡来し、秦一族がソウで、民主党の元首相羽田さんや
元埼玉県知事の畑さんは秦一族の後裔だア!WWW
関西は先に百済系が渡来したから古墳時代に渡来した新羅系は群馬長野に
拠点を構え、後に源氏一族と成ったア!WW
関西の百済系は平家一族と成り、源平の戦いは古代の百済新羅の戦いの再現
だあ!WWWW  関が原の徳川と豊臣の戦いも関東と関西の戦い即ち
百済と新羅の戦いだアと言う説もあるぞよ!WWW
以上、オイラが何処かの書物かラジオでウツラウツラしながら聴いたモノ
のウロ覚えの再現だが、古代史を学んでる方々のご意見を拝聴したい!

743 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 21:54:32 ID:zYk6njOt
>>742


アホ

744 ::2007/02/28(水) 21:54:40 ID:zdNckKx7
君が代国家の歌詞は万葉集から採用したと聞いたぞ世!WWW
『君』とは勿論天皇陛下の琴田ア!WWWWW
だから天皇陛下の御世が永遠に続く事を願った歌であるのだア!WW

745 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 21:55:12 ID:zYk6njOt
>>744


アホ

746 ::2007/02/28(水) 21:58:18 ID:zdNckKx7
この「君が代」出典は広辞苑(第五版)に寄りますと、古今和歌集神遊歌の
「君が代は限りもあらじ長浜の真砂まさごの数はよみつくすとも」
  だそうです。『君が代』ではなく『我が君』としたものもあるらしい。

万葉集からってのはマチガイでした!WWWW


747 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 22:00:35 ID:zYk6njOt
>>745


アホは間違いでしたアフォ!!!

748 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 22:19:52 ID:NcBQaTgh
無謀にも挑戦した高校には落ちた。

どうしても受かりたかった。

別に受験に失敗したわけではない。

親と先生に決められた進学校には合格したからだ。

レベルで言えば、落ちた高校より遥かに高い。

ただ突然挑戦したいと思った高校には落ちた。

何故、落ちたのかは解らない。

でもどうしようもない。哀しくて仕方がない。

僕が落ちた高校に合格して進学する彼女が右前に立っている。

落ちた僕が悪いのだ。

今なら手を伸ばせば届く距離に居る彼女は、別の高校に行く。

僕の落ちた高校に行く。

もう彼女を近くで見ることは出来ないのだ。

音楽が流れ始めたた、、、皆が歌いだした、、、

キミガ・・ヨは・・・チヨニ・・・・ヤチヨニ・・・・

そうだ、その通りだ、、、、君の後姿をみながら、僕は君を永遠に愛す・・・・

749 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 22:21:48 ID:zYk6njOt
>>748


アポー

750 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 22:27:00 ID:lTIImqgK
この程度で苦痛で裁判だの言うからサラリーマンとかに「楽な仕事」ってバカにされるんだよ
これじゃあ、親も「先生の言うことを聞きなさい」とか言わなくなるよな

751 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 22:29:08 ID:zYk6njOt
>>750


アホ

752 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 22:41:03 ID:9rdaSIwC
だったら先生になればいいのにね。

753 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 22:42:17 ID:zYk6njOt
>>752


アホ?

754 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 22:48:44 ID:9rdaSIwC
というか株価が暴落したけど、大丈夫だろうな?
不況時に、戦後体制の否定と再軍備を掲げる首相がいるってのは
洒落になんねーぞ。

755 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 22:50:11 ID:9rdaSIwC
しかも、あのとっちゃんボーヤ試してみたら
妙にチョビ髭が似合うし(新聞の写真にサインペンで描いてみた)

756 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 01:11:52 ID:p5pj6CIU
歌いたければ歌わなければいいし、歌いたければ歌えばいいと思いますがね。
ただし、どちらにしろ他人に強制するのはNGでしょう。

757 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 01:21:06 ID:GJk1fuXy
>>756 自発的に歌うのが理想ですが、
それができないなら強制は当然です、仕事なんですから。

もちろん、業務ですから文科省なり教育委員会は、
教師達に正しく通達の意味と目的を理解させる義務はあります。

それを怠ってるというなら、いくらでも行政を非難すべきです。

まちがっても国旗国歌を崇拝したり、天皇を賛美したりするのはNGです。
最低限の敬意を示すだけでいいのです。

758 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 12:13:36 ID:o6HZiiMX
>>756
誰も歌う事を強制なんてしてない。
起立しろ、と言ってるだけだ。

儀礼の場で他国の国歌が流れてるときに起立しなかったら相当失礼だぞ。
自国の国歌だって当然起立すべきだ。

759 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 13:54:28 ID:Kxzpzj54
国旗国歌に形式的儀礼を施さない程度の自由を求めるくせに
崇拝するのはNGとか、信奉する内心の自由は否定する
この逆ファシズムは笑う所ですか?

760 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 17:20:10 ID:nfG+RqgO

教育基本法改正

最高裁合憲判決


さーどうでるか・・・?

761 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 20:49:31 ID:p5pj6CIU
>>758
「失礼な奴」と周囲に思われるのを承知で起立しないのも、個人の自由では?

762 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 21:02:17 ID:IIWyAOYY
>>761

お前は、自由の意味を履き違えている中学生かw

763 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 23:32:57 ID:d4TId7It

君が代日の丸は国旗国歌に非らず。

君が代は天皇万歳のキチガイ歌

日の丸は朝鮮人が作った朝廷による日本支配の象徴

どちらも民主主義とは相容れない思想を表している。


764 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 00:33:08 ID:Yqx9iTeC
君が代の"君"とは君主たる天皇を指す

"代"とは、一代目、二代目の代だ。つまり、天皇の治世を意味する。
つまりが、君主国家を意味している。

そんなものが民主国家の歌に相応しいと思うか?
もしそう思う者が居たら、民主国家日本に住む資格は無い。
とっとと半島に帰ってくれ。


765 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 00:42:43 ID:FVB1eC++
>>764 革命でも起こしてくれ、

それが出来ないなら、その民衆が何を求めているかもう一度学んでくるんだね。

766 :平和的革命しかない:2007/03/02(金) 01:08:19 ID:yh0l7b+P
だから、教師にだけ任しといちゃ駄目だ。

生徒は、天皇万歳のキチガイ歌君が代が流れ出したら、ブーイングしなさい。

ブーイングの正しいやり方

@ まず小さな声でブーブーやり続ける。
A 人がやってるのに気付いたらそれに呼応して自分も少しだけボリュームを上げてブーブーやり続ける。
B 段々ブーイングの輪が広まって来たら、少しずつボリュームを上げてブーブーやり続ける。
C 終いにゃ、会場がわれんばかりのブーイングの荒らし。

そうして民主主義が成立する。


767 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 01:35:41 ID:FVB1eC++
>>766 いい夢みなさい。

768 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 06:00:48 ID:1EE5vkJP
未だ第一勢力として職員会議で大声を上げ戦略的に現場の空気を
支配せんとする日教組も、カミナリオヤジ勝共系も、どっちもダサい。

現代を生きる日本人として、ごく自然に清濁合わせ呑み、
日本に暮らす者としての名乗りを誇らしくあげる作法を身に着けていたい。

ただそれだけ。ジャマすんな。莫迦が。

769 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 06:18:19 ID:1EE5vkJP
日教組曰く、
-われわれは強制それ自体がイヤなのだ。北朝鮮を翼賛したことなどない。文化の相互理解が必要だとおもうだけ-

文化の相互理解?ほうほうそうですか。国内については平和運動家を自称する姿が知れ渡ってますが、
北朝鮮については核装備も含む軍備も「文化」の一部と認めるわけですね。

770 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 06:22:52 ID:zzuexL9/
>>768-769
まだガキなんだろうけど、
落ち着いて、順序立てて考えた方が良い、

771 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 06:34:05 ID:KF7gzUay
ようするにだ、客へのの挨拶を「いらっしゃいませ」と言うのは
封建主義的でいやだから言いませんとか、頭を下げませんっていう馬鹿が
スーパーをクビになって、不当解雇だと訴えてるような喜劇を教師が本気でやっている。

日本の教育レベルが下がるわけだよな


772 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 06:37:00 ID:1EE5vkJP
>>770
ぼくは小学校六年生ですが、これは今発売中の「週刊新潮」を読んだ感想文です。
反論がおありでしたら、落ち着いて順序だててどうぞ^^

773 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 06:45:05 ID:1EE5vkJP
日教組なんかに「強制それ自体がイヤなのだ」などと公言する資格は、殆ど絶無。

774 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 09:26:25 ID:9AJO7Ra0
>>761
失礼な事だと教育した上でなら別に良いが、起立しない教師は
それが正しいと教えてるからダメだろ。

失礼なことを正義と教えるような教師じゃ話にならん。

775 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 09:29:20 ID:9AJO7Ra0
ついでに言えば、失礼な事を正しいと教えるような事をして
処分されたら「不当処分」とか言うのは自由と関係ないぞ。

起立しないのは自由。ただし、その行動に対して責任をとらねばならない。
それが自由というもの。

776 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 09:31:24 ID:LVcYDiQU
こんなの見ると170人の洗脳された人間としか思えんなあ。オウムの信者と
変わらんが。もうちょっと違った世界にも目を向けた方がいい。

777 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 09:49:27 ID:oOFo4IQs
強制強制というが、それじゃあ式を執行すること自体が強制じゃないか?
本当に自由(つかここまでいくと野放図でしかないが)を訴えるのなら学校行事全部を自由参加にしろとか言うべきでは?

778 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 10:05:20 ID:Qpl+H89Z
ジジババやめたらいいのにw
若くて優秀な教免持ちが就職できていい

779 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/02(金) 10:25:46 ID:9FOVvDUM
>客へのの挨拶を「いらっしゃいませ」と言うのは
接客業は来客への対応が仕事。教師は子供を教えるのが仕事。


780 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 10:33:38 ID:0jVN4FK9
ウエイトレスが思想信条上、頭を下げることはできません、
って言ってるみたいなもんか

781 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 10:39:26 ID:EOc0UNPY
教師としての義務は果たしたくない。でも地位や安定した収入は欲しい!
これが本音でしょ。まさに日教組的発想

782 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/02(金) 11:31:39 ID:9FOVvDUM
教師としての義務って、子供に勉強を教えるコトだよな。


783 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 11:40:45 ID:EOc0UNPY
>>782
違う。公務員法と教育基本法からいちいち講義せにゃならんのか?
毎日出没してるようだけど本当に脳内理論ばっかだなお前は

784 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/02(金) 11:46:13 ID:9FOVvDUM
公務員法や教育基本法では教師に君が代歌えと書いてるのか?
それなら問題だから改正が必要だな。


785 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 11:48:56 ID:Vv0rRXGl
学習指導要領とかに書いてあるようですよ

786 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 11:51:13 ID:EOc0UNPY
>>784
はぁ?誰がそんなレスつけた?
またお得意の話逸らしか?

787 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 11:53:27 ID:cTCIRBkD
一般常識のない教員だな。
大した思想があるわけでもねー癖になにが「思想信条の自由」だバカw

788 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/02(金) 11:54:43 ID:9FOVvDUM
反論になってねえじゃんw


789 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 11:59:05 ID:mFbaZJW8
教育を子弟に受けさせる義務があるのは国民
何を教えるかは、民主的手続きの結果決まった法律に沿って権限ある部署が指示する
教師は現場でそれを具現化するのが仕事
自身の思想を持つのは勝手だが、それを行動に出して義務を怠ったら罰せられるのは当然
そんなに君が代が気に入らないのなら、まっとうな手続きを踏んで変えるよう政治活動でもすればいい
しかし実際には地位に恋々として式妨害の挙に出るだけ。まるでガキの駄々
これが反日教師のレベルだよ

790 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 12:02:10 ID:cTCIRBkD
顔文字は、気に食わない意見にはは話題そらしやレッテル貼りで対抗する。
読解力も極端に低くなる。お仲間のレスに対してはどんな齟齬があろうと擁護。
自分の知識に自信を持っており、尊大に振舞う。
余裕がある内は一行レスなどですかした態度をとるが、
プライドが傷つけられると火病を起こし、くだらない煽りや中傷を繰り返す。
子分と思しきキャラを2,3人従えてお互い庇いあいながら気持ち悪い連携攻撃が得意。

791 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 12:15:14 ID:mFbaZJW8
もちろん、一教師の思想があらゆる教員・公務員の義務に優越すると思うのも自由
しかしそれが社会に受け入れられるかはまた別問題
常識的に考えて有り得ないがね

792 :771:2007/03/02(金) 12:44:00 ID:KF7gzUay
>>779
馬鹿だな、接客業は来客への対応が仕事
その通りだから、挨拶として「いらっしゃいませ」と言うように雇用主は強制できる
だから、それがいやなら別の仕事に就くしかない。
教師は子供を教えるのが仕事
その通りだから、雇用主たる国民や学校側は礼儀として「国旗国歌を敬え」と強制できる
だから、それがいやなら別の仕事に就くしかない。


793 :771:2007/03/02(金) 12:46:11 ID:KF7gzUay
>>779
馬鹿だな、接客業は来客への対応が仕事
その通りだから、挨拶として「いらっしゃいませ」と言うように雇用主は強制できる
だから、それがいやなら別の仕事に就くしかない。
教師は子供を教えるのが仕事
その通りだから、雇用主たる国民や学校側は礼儀として「国旗国歌を敬え」と強制できる
だから、それがいやなら別の仕事に就くしかない。


794 :771:2007/03/02(金) 12:47:33 ID:KF7gzUay
すまん連投してしまった

795 :成仏出来んぞ:2007/03/02(金) 13:20:36 ID:QgZBdH3i

戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。

日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。


796 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 15:48:25 ID:9AJO7Ra0
>>779>>782
この教師達は子供に礼儀を教える仕事を放棄してるだろうが。

>>784
そもそも歌わなかった事は問題になってないからそれは意味無し。

797 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/02(金) 16:14:27 ID:9FOVvDUM
>>796
そうした教育は本来的に家庭教育の範疇。


798 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 16:22:13 ID:5rQcV/Cp
適当なこと言うなやw

799 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 18:05:08 ID:HahoO1Kn


給食費払わないのも思想良心の自由って言われたらどうするんでしょうか?

800 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 18:17:05 ID:5rQcV/Cp
いしいひさいちのマンガであったな。

「借金返しちゃいけない教」
「電車賃払っちゃいけない教」
「飯代払っちゃいけない教」

思想信条の自由ww

801 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 18:25:19 ID:bxIL0Vrl

最近の低脳右翼は、自由と放縦を履き違えているなw

所詮、低脳右翼など劣等生で学校もロクに行かず、勉強したこともない馬鹿。
初めて読んだ書物が、心が歪んだ右翼爺の洗脳本だっただけの話w

劣等感と底辺のくせに人の上に立ちたいと言う願望だけが空回りして
天皇教に陶酔した一握りの馬鹿なのだから相手にする必要はない。


802 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 18:28:49 ID:5rQcV/Cp
>>801
うわ〜 すごい煽りでつねwww

803 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 20:52:33 ID:OtxQuDUw
国歌斉唱時に起立しちゃいけない教

804 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 22:32:18 ID:9NlNIjhQ ?2BP(25)
国歌斉唱時に幼女を舐めるように見て勃起しちゃいけないよ、日教組諸君w

805 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 23:57:39 ID:FVB1eC++
顔文字は他人より高い所に立って、
議論してる連中を見下したいだけ。

自分からは決して建設的な意見を吐かない。
(私が見たことがないだけかもしれんが・・・)

806 :平和的革命しかない:2007/03/03(土) 00:19:22 ID:bMGUXOvT
だから、教師にだけ任しといちゃ駄目だ。

生徒は、天皇万歳のキチガイ歌君が代が流れ出したら、ブーイングしなさい。

ブーイングの正しいやり方

@ まず小さな声でブーブーやり続ける。
A 人がやってるのに気付いたらそれに呼応して自分も少しだけボリュームを上げてブーブーやり続ける。
B 段々ブーイングの輪が広まって来たら、少しずつボリュームを上げてブーブーやり続ける。
C 終いにゃ、会場がわれんばかりのブーイングの荒らし。

そうして民主主義が成立する。


807 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 01:17:33 ID:ihFtDtYb

卒業式の天皇万歳のキチガイ歌はブーイングでぶっ飛ばして国民の意思を示そう!

そうして、青春の良い思い出を作ろう。


808 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 06:26:49 ID:FnKX8YM1
>>806,>>807
そろそろ、自分の意見を書き込めよ。
上からの命令を聞くだけの人生に満足か?

809 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 11:05:20 ID:zyB4ILDX
まず不起立教師が率先してやれよ。

810 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 11:06:30 ID:zyB4ILDX
え、処罰が怖いからできないって?

811 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 11:22:29 ID:HNDmyaFu
>>808
何妄想懐いてんの? 馬鹿じゃね?w


812 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 11:35:12 ID:WXnmJ09q
どうみても妄想こいてんのは>>806-807 w

813 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 11:55:39 ID:HNDmyaFu
民主国家になったのに、天皇万歳のキチガイ歌歌ってる奴って
バカなんじゃないかと思われるよw
天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさぁ、
懲りないと言うか歴史を知らんと言うか無知と言うか、
ま、自分一人で歌ってる分には勝手だけどさ、
他人や子供に強要するようになったら気が狂れたとしか言い様が無い。


814 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 12:06:27 ID:oE2XQGe7
>>813
教育ってそれ自体が強制じゃないの?
強制じゃなかったら授業中、誰も言うこと聞く子供いないじゃんか

815 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 12:16:25 ID:oro2DgvE
君が代の歌詞は、中国や米国の国歌から比べれば、はるかに平和で他国を
刺戟しないものだ。大体、ピアノ伴奏は、歌詞を歌うのじゃなくてコード
進行を保つ程度のものだから、とやかく屁理屈ならべずに演奏すればいいじゃん。
学芸大あんど明星大(通信教育)?? ひどい学歴でごたく並べるな!

816 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 12:23:54 ID:Foi9lYD6
>>806
>A 人がやってるのに気付いたらそれに呼応して自分も少しだけボリュームを上げてブーブーやり続ける。
君が代の問題についてはさておいて
お前のブーブーに他人が呼応してくれると考えるこの時点で論理が破綻しているぞw

817 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 12:27:50 ID:qcVKiiGJ
こんなに賛否があるんだから、君が代斉唱なんてやめればいいのに。
それよりダンパでもやって楽しい卒業式にした方が思い出に残って良いだろ。


818 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 12:40:20 ID:Qe9mYDM7
君が代は、明治時代に昔の歌集に載っていた歌に曲を付けて天皇に奉げる歌として作られたもの。

君が代の

"君"は君主たる天皇を指す。

"代"は天皇が支配する体制を指す。

それが何千年も続けと言う歌。

正に天皇万歳の歌なのである。


819 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 12:52:39 ID:zyB4ILDX
>>817

ないだろ。あるとしたら
賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛賛

くらいだ。

820 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 12:54:59 ID:qcVKiiGJ
>ないだろ。
ないとする「根拠がない」w


821 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 13:04:18 ID:ayDLLJtA
正直、歌ごときで目くじら立てる事もないと思う。

歌いたくないなら、学校休めばいいんだし、首吊って死ぬ権利も教師やめる権利もあるんだから、出席しておいてぐだぐだいうな。

後、教師は国に養ってもらっている事を再確認しやがれ
気に食わないなら辞めろ

822 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 13:05:40 ID:CKqgPAaq
>>820
>こんなに賛否がある
こんなにってどれだけ有るんだ?
日の丸反対より給食費払わない連中のほうが多いだろw

823 :822:2007/03/03(土) 13:07:04 ID:CKqgPAaq
日の丸じゃなくて君が代ね

824 :成仏出来んぞ:2007/03/03(土) 13:07:25 ID:/x3990Uy

戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。

日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。


825 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 13:27:51 ID:qcVKiiGJ
>こんなにってどれだけ有るんだ?
1999年の調査だが(共同通信社)
・君が代の「歌詞の意味」を知らない 55%
・歌詞の由来や歴史を学校で「教わった」ことがない 63%
・国歌にふさわしい 32%
・国歌にふさわしくない 23%

こんな実態がある。






826 :椰子の実を国歌にする実行委員会:2007/03/03(土) 13:42:16 ID:tYm5BIJh
椰子の実こそ国歌に相応しい。

私達日本人の祖先は、海を越えて船に乗って、或いは氷の海を家族集団で渡って来た人達です。
椰子の実をその船や家族集団に見立てると、とても趣のある良い歌だと思います。

遥か昔に思いを馳せつつ、実社会の自分の故郷を思う。
日本と言う国を実に良く表した、日本人の心の歌です。


827 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 14:06:07 ID:PKWBgk2i
国体が変わったら国旗国歌も変える、これ世界の常識。

天皇万歳のキチガイ国家から民主国家になったのだから、
それに相応しい新しい国旗国歌を定めよう!


828 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 14:49:03 ID:xilH1Vqt
君が代日の丸は平和とはかけ離れた歴史を持つ。
戦後の現行憲法は民主主義を標榜しているのだな。
君が代は天皇万歳のキチガイ歌だし日の丸は朝鮮人が作った朝廷による日本支配の象徴だ。
それは、民主主義とは全く相反する思想を表している。
とても、国旗国歌として相応しいとは思えない。


829 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 15:47:41 ID:WXnmJ09q
顔文字って浅はかだな

830 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 16:25:49 ID:i91mJBhF
民主国家になったのに、天皇万歳のキチガイ歌歌ってる奴って
バカなんじゃないかと思われるよw
天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさぁ、
懲りないと言うか歴史を知らんと言うか無知と言うか、
ま、自分一人で歌ってる分には勝手だけどさ、
他人や子供に強要するようになったら気が狂れたとしか言い様が無い。


831 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 17:22:58 ID:dE5YlIvC
戦争中に、日の丸にしがみ付きながら、天皇万歳と叫びながら、
数百万人の日本人が天皇や一部政治家の野心の為に無駄に死んで行った事を考えると、
未だにそれを使おうとしている事は、狂気の沙汰としか言い様がない。

心を改めて、新しい政治体制でやり直そうと言う気持ちが無い事を表している。

それは戦後自民党が一貫して、教科書検定と言う検閲で、子供達に正しい歴史の事実を伝える事を禁止して来た事からも明らかだね。

教育基本法改悪、憲法改悪、その他、小選挙区制によって作られた不公正な国会によって
次々に悪法が作られているが、これから日本は歴史を逆行する坂を転がり落ちて行くのだろうか。
それを止められるかどうかは、今後の国民の行動如何に掛かっていると言っても過言ではない。


832 :tooo ◆s/lQJB6p9w :2007/03/03(土) 17:28:25 ID:gqVNqvkH
>>828
>君が代日の丸は平和とはかけ離れた歴史を持つ。

国家のシンボルと国家の歴史には、基本的に関連性がない。

特に「君が代」の中に、イギリス国歌の持つ侵略性や
アイルランド国歌の謳う戦争性を発見することは出来ない。

「日の丸」も、何カ国かをジャックしちゃったユニオンジャックじゃないし、
占領地を増やしてお星さまのイメージに転化しちまう常軌を逸したもんでもない。

>日の丸は朝鮮人が作った朝廷による日本支配の象徴

わけわからん。
日の丸は幕末に薩摩藩が開始した、自藩の船に付けた標識を幕府が採用したものでしかない。

ばっかじゃね?

833 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 18:24:50 ID:y7rArC1L
>>832
歴史を何も知らん坊やだなw

心が歪んだ右翼爺の洗脳本だけじゃなくてちゃんと歴史を勉強してからレスしなさいww


834 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 18:33:00 ID:YKnOfzHO
↑と心がゆがんだ左翼爺が申しております

835 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 19:01:03 ID:oE2XQGe7
とにかく、どちらも言い分があるようですが…
今年は都知事選などもあるようですし
これで誰が当選するかで、この問題もお沙汰が下されるでしょう
とにかく、文句あるなら選挙にいって白黒つけたほうがよろしいかと

836 :tooo ◆s/lQJB6p9w :2007/03/03(土) 19:03:54 ID:gqVNqvkH
>>834
>心がゆがんだ左翼爺
てか、バカ確定じゃね?

837 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 19:06:33 ID:a8GDAzWQ
>>835
国家とか地方公務員法とか、
微塵でも一通り見てから、
そういう寝言を仰ってください…。

838 :tooo ◆s/lQJB6p9w :2007/03/03(土) 19:18:25 ID:gqVNqvkH
てか、「君が代」は悠久の平和というイメージを綴ったものでしかない。

http://www.worldfolksong.com/anthem/lyrics/japan.htm
君が代 英語訳

 May Thy peaceful reign last long!
 May it last for thousands of years!
 Until this tiny stone will grow
 into a massive rock
 And the moss will cover it all
 deep and thick.

なので、日本の国歌をはよ、『宇宙戦艦ヤマトのテーマ』に変えようぜ!

 さらば〜ぁ地球よ〜ぉ、旅立ぁ〜つ船は〜ぁ、宇宙〜戦艦、ヤ〜マ〜ト〜ォ
 宇宙の彼方 イスカンダルへ 運命背負ぉい 今〜とび立ぁつ〜ぅ
 必ぁ〜ずここへ〜 帰ぇぇってくると〜ぉ 手をふる人に〜ぃ 笑顔〜で答え〜ぇ
 銀河をはなれ イスカンダルへ はるば〜るの〜ぞ〜む〜ぅ
 (ボリューム最大) うちゅ〜うせんかん や〜ま〜と〜ぉ!!!!!

こっちのほうが元気になる!

839 :右翼になる者には2種類ある:2007/03/03(土) 19:25:39 ID:aBhGx+7W

一つは、低学歴で社会的地位も低くく、これと言った取り柄もなく、一人では非力な人間。
そのくせ権力に憧れる気持ちがあり、その為、欲求不満が鬱積している者。
自分より低い者を作ることにより自分の存在意義を高めたいとする欲求がある。
取り敢えず天皇を信奉すれば、権力者側の人間になったような積もりになれる。
天皇を日本の頂点と誤解し、日本は戦前、一時はアジアを席巻した国なので、
何か他のアジア人より上になったような錯覚を持っている者。

もう一つは、海軍兵学校に在学中や予科錬で、戦争に夢や幻想を持ったまま終戦を迎えた者の中には、
何時までも、戦争の時代に未練を持ち欲求不満の塊と成っている者が居る。
これは遊び残し症候群と言われるもので、一種の精神疾患である。

後者が垂れ流した論理的に欠陥があるが低知能者には見破れない屁理屈によって
前者が洗脳されたのが右翼になっている。

あと、身の回りに右翼の親だとか、知人が居て感化された者も居るだろう。

ところが近年、頼みの綱の天皇が朝鮮系と分かり、今や崩壊寸前となっている。
右翼ではもう飯は食えないw
今や天皇万歳の中心構成メンバーは、在日と知能の低い者だけだろう。


840 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 19:32:57 ID:FnKX8YM1
>>838
千代に八千代にを
数千年と訳すのはどうかな?
永遠と訳すべきと思うけど。

841 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 19:34:49 ID:qcVKiiGJ
アレだろ。
「教育勅語」のインチキ現代語訳と同じなんじゃね〜の?


842 :tooo ◆s/lQJB6p9w :2007/03/03(土) 19:58:04 ID:gqVNqvkH
>>840
歌ったときの節回しの問題なのかも知れないわけだし。
ただ「千代に八千代に」の意味が永遠性にあるのは確かだとしても
foreverはたいてい文末なので、歌詞の組み立てが難しくなると思う。
(てか、語学力ある人に任す!)

thousandには、lotのような「たくさん」「多数」の抽象性ある意味も入ってるし
thousandsとなると、「千」を超えてなぜだか「万」さえ意味するケースがある。

 thousands of times 何千回も 何万回も
 by the thousands  幾千となく 幾万となく 無数に
 in thousands    幾千にもなって 幾万となって

843 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 20:05:05 ID:zHhpP8BV
憲法に、天皇は日本の象徴と書いてある
それを踏まえて君が代を解釈するのはむしろ当然
だって憲法変えちゃいけない、尊重しろというのがサヨの主張でしょ?
むしろ君が代の解釈をそういう方向に積極的にするのが筋だと思うけど
反日馬鹿に一貫性を求めるほうが間違いですか?w

844 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 20:16:57 ID:qcVKiiGJ
>>843
ヘタな釣りだな。
憲法を勉強してから出直してこい。


845 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 20:25:01 ID:zHhpP8BV
>>844
どこが下手な釣りか具体的に
悔し紛れの煽り?

846 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 20:38:36 ID:qcVKiiGJ
やれやれ・・・w
何を指摘されてるのかも分かってねえのか。


847 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 20:42:17 ID:zHhpP8BV
>>846
んな短レスで分かる奴がいたらそっちのほうが驚きだわw
要するに自分がシンパである反日主義者の整合性の無さを指摘されたが、それに反論できないので悔し紛れにそうやって煽ってるでFAってことだな
違うなら 具 体 的 によろしく

848 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 20:51:25 ID:frzmJ3/o
日本は民主主義によって立つ国なんだな。

民主主義に反するもの、民主主義の発展の障害となるものは皆反日だ。

だから低脳右翼が好きな天皇制も天皇狂信者も反日なのである。

民主的な日本がやなら、とっとと半島に帰ってくれw


849 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 20:52:38 ID:oE2XQGe7
仕事は仕事
遊びは遊び
思想は思想…

あー、何でこれわかんないかな?
社会人として…

850 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 21:04:47 ID:qcVKiiGJ
しようのないおバカちゃんだなw
勉強して出直せと言ったのに、すぐ安易に相手に聞こうとする。
まあ、己のバカ発言のどこが間抜けなのか全く理解できていないのだから、
仕方なしと諦めて解説しよう。

>憲法に、天皇は日本の象徴と書いてある
その通り。憲法には天皇は象徴であると定義し、明記してある。これはどの様な意味かと言えば
明治憲法下では主権者であった天皇は、現行憲法下では象徴としての役割しかないとゆ〜意味だ。
だから天皇は国政上無権能とも決められている。国事行為に限定された権能しか認められていないのも
その為だ。この天皇条項は、我々国民に向けて「象徴として敬え」と言ってるのではなく、
天皇や統治権力者に向けて「象徴であるように」と権力の制定範囲を示したモノだ。だから、

>それを踏まえて君が代を解釈するのはむしろ当然
とはならないんだな。上記の授権規範を踏まえて国家を定めるなら「君が代=天皇」では
主権者であるべき国民は置き去りにされる。オレは君が代が国歌であっても構わないと
考えているが、以上の理由からおバカちゃんの理論は成り立たないんだよ。分かった?


851 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 21:11:50 ID:qcVKiiGJ
だから天皇は、絶えず象徴として恥じない様に、或いは正しくその表層をするべく
行動を求められる。これが象徴天皇制の本来的な姿だ。そして、天皇がその象徴として
機能する存在であるのならば、「天皇は国民を表装する象徴」であるから、天皇の存在を
国民の代行者として受け入れている証として「君が代=国民の代」としてのロジックが
成り立つ。天皇が無批判に敬うべき高貴な存在だからでも、古代からの王朝の生き残り
だからでも、ましてや明治憲法下の君主だったからでもなく、あくまで日本や国民の姿を
表装する存在だからこそ「君が代」が国歌としての意義が成り立つってコトだ。


852 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:17:32 ID:qKAvroRg
で、顔文字はどこからそれをググってきたの?
ってか勝手な憲法講釈に走ってるだけで質問からは逃げてるよな
問うてるのは象徴天皇制に基づいた解釈に対する反日サヨの不整合性についてなんだから

853 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 21:20:54 ID:qcVKiiGJ
バカめw
何もクグッてなどいないわw
憲法学の常識だ。


854 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:21:32 ID:qKAvroRg
>>853
×憲法学の
○自分の
だろ?いつものことだけど客観と主観を取り違えるのが好きな奴だな

855 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 21:22:18 ID:qcVKiiGJ
象徴天皇制=憲法で定められた統治機構の制定範囲なんだよ。


856 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 21:26:02 ID:qcVKiiGJ
「本来の憲法の機能は、まさしく公権力のあり方を規制するところにある」
(伊藤正巳「憲法入門」15頁)

最低限の基礎だw


857 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:26:31 ID:qKAvroRg
>>855
だから本旨とは関係ないじゃん
話逸らしばかり乙です!

858 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 21:29:07 ID:qcVKiiGJ
>>857
>>850>>851


859 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:29:14 ID:qKAvroRg
>>856
ほらまたググってきたな今w

860 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 21:29:58 ID:qcVKiiGJ
やれやれ・・・


861 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:30:49 ID:rYdqZ0rF
>「君が代=国民の代」としてのロジックが成り立つ。

成り立つ訳がないだろう。

「君が代=国民が代」と、何日か前に指摘されてなかったか?

862 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 21:31:22 ID:qcVKiiGJ
伊藤正巳「憲法入門」(大4版補訂版)はオレの手元にある。


863 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 21:31:59 ID:qcVKiiGJ
>成り立つ訳がないだろう。
根拠を書けよ。


864 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:33:08 ID:2bdcu5bz
何処がどう不整合だといっているんだ?

>>843
>憲法に、天皇は日本の象徴と書いてある
>それを踏まえて君が代を解釈するのはむしろ当然
 
 その天皇を『象徴』と踏まえての解釈が

>>850 だろ

865 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:34:11 ID:KjinN/ED
>>864
俺もそう思った

866 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 21:35:30 ID:qcVKiiGJ
>>864
843は何も踏まえてないw
天皇が象徴だから君が代であるのが当然としか書いてない。


867 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:35:31 ID:qKAvroRg
で、顔文字君はなんで反日主義者の矛盾をつくレスには過剰反応ばかりするの?
「自分は別に反日じゃない」というのが連日の君の主張だよね?
「天皇=日本国統合の象徴=君」の意という憲法に忠実な解釈に対する反日主義者の矛盾を、話を権力関係に摩り替えてまで弁護する意図は?
短レスつける間に必死にググってまでやるということは、本音はやっぱりそうなんでしょ?w

868 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:37:50 ID:2bdcu5bz
>「天皇=日本国統合の象徴=君」
天皇=日本国統合の象徴 とは憲法にあるが 日本国統合の象徴=君
てのは何処から来るんだ?

869 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 21:40:21 ID:qcVKiiGJ
オレの主張は一貫している。君が代に反対する人々が一定数いる現状で
国歌と定めあまつさえ学校の式典で強要するのは問題があるって立場だ。
アホは「反日主義者」と決めつけているし、反対派は天皇を歌った歌は
間違いだと言い張る。これは議論ではなく互いのスタンスのみを投げ合ってるだけで、
議論でも何でもない。オレは議論しろと言っている。そして、主張を投げ合うだけの
バカは相手のスタンスを意に介さない。コレでは議論は成り立つまい。
ましてや憲法や天皇条項を曲解しているフシさえあるのだからな。


870 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:43:34 ID:rYdqZ0rF
>反対する人々が一定数いる

大学の卒業式やスポーツの祭典での演奏で反対者が出ないのは何故なんだろう?

871 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:44:52 ID:FnKX8YM1
かなり昔から国歌は君が代しか選択肢がなく、
デ・ファクト・スタンダードとしての君が代を
法律に書いてないと言い出した奴が居るから、国歌としてあらためて制定しただけ。
大体、明治の御世にも太政官布告がでてるけど


872 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 21:48:48 ID:qcVKiiGJ
>>870
オレが出た大学では君が代斉唱をした記憶がないから分からない。
また、スポーツの場面では反対する連中は歌ってないのだろう。


873 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:50:44 ID:2bdcu5bz
>>870
300人くらい処分された教師が居るんだが。

874 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:50:50 ID:yoLlo7qq
校歌斉唱とか全員起立・礼には反対しないのだから、強制自体はなんとも思ってないんだろう。
きっと中国の国旗とか国歌なら率先して崇拝しろと旗振りするんだぜ。
でないと毎度の事だが反日どもには整合性のカケラが無い。

875 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 21:52:37 ID:rYdqZ0rF
>>872
そう。
だから歌わない自由と国旗国歌法は関係ない。

876 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 22:00:11 ID:zyB4ILDX
歌わない自由はある。だがその責任はとれってことだ。つまり処分は甘んじて受けろってこと。

877 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 22:03:02 ID:5nI+d/6o


教師は生徒に強制ばっかする癖にw




878 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 22:04:19 ID:2bdcu5bz
>>876
それと 反対する人々が一定数いる ことはまた別の話。

879 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 22:05:05 ID:rYdqZ0rF
>>876
歌わない自由と職務命令はまた別の話。

880 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 22:09:17 ID:nF1juE0A
>>876
お前みたいな阿呆は議論とか無理なんだな。

881 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 22:17:36 ID:2bdcu5bz
やったら処分される事に『やる自由はある』とは言わんよ。

882 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 22:31:23 ID:zyB4ILDX
そもそもだそんなに国歌国旗が嫌いなら日の丸公務員にならなきゃいいのに。
あるいは日の丸公務員が国歌国旗と無関係だとでもおもっていただとすりゃ
あほだ。

883 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 23:37:58 ID:7xDrOFlc
>>833みたいな馬鹿とは違うというのが>>869での主張なんだろ?
それなら、別にわかるけどその根拠が

1999年の調査だが(共同通信社)
・君が代の「歌詞の意味」を知らない 55%
・歌詞の由来や歴史を学校で「教わった」ことがない 63%
・国歌にふさわしい 32%
・国歌にふさわしくない 23%

こんな実態がある。
なのか?

下はともかく上の一番比率の多いところは、結局教えない学校の教師が悪いんじゃないのか?
しかも、合計が100パーセントを超えるって調査に信頼性があるのか?

だいたい、教えるにしても自分の思想信条でかってな解釈を教師が子供に教えかねない訳だろ
で、学習指導要領に869みたいな解釈で教えるように書いたら、思想信条の自由に反するわけだろ?

どうすればいいんだ?

一定数以上の反対意見があるからだめだなんて言ったら世の中何も決まらないんだよ



884 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/03(土) 23:39:10 ID:jXSSCtpq
>結局教えない学校の教師が悪いんじゃないのか?
教師ではなく学習指導要領を策定する文科省の問題だろうな。


885 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 23:59:19 ID:QCxuLRdO
国歌も知らない馬鹿な国民だと思われるのはこれからの国際社会で恥ずかしいから、
せめて式典の時ぐらい練習・斉唱しときなさいというだけのこと。←学習指導要領


886 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:08:35 ID:G0kim8m9
馬鹿な政治やっている奴が余計なお世話だな
他国の国歌なんて誰も気にしないよ。


887 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:12:57 ID:G0kim8m9
ま、式典やスポーツの大会で国民が臣下のように忠誠心を示してくれないと
自分と国家を同一視している政治家連中にはつまらないからな。
あとヲタもそうか。


888 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:20:52 ID:evjBXmzs
>>886
>>馬鹿な政治やっている奴が余計なお世話だな
   他国の国歌なんて誰も気にしないよ。

やはり教育が大事なことがわかるね、人からどう見られてるか気にしないし
相手も気にしないと思いこむ・・・・・
だいたい馬鹿な政治と批判するなら、自ら立候補するなり政治家に嘆願するなり方法はあるだろうに文句を言うだけ、議論すらしない。
よけいなお世話でもしなきゃ恥ずかしいだろ、同じ国の国民としては(笑)



889 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:23:40 ID:G0kim8m9
それこそ馬鹿な発想だな
デブ、ヲタ、ニートと三拍子揃った恥ずかしい存在が
国旗国歌で愛される存在になれるなんてさ

890 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:25:16 ID:G0kim8m9
>人からどう見られてるか気にしないし

>議論すらしない

いやはやヲタは人の話を聞けないのですなぁ
しかも(笑)までつけちゃって

891 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:26:49 ID:G0kim8m9
というかヲタって人からどう見られてるか気にしているの?
人の視線には過敏に反応しているくせに
人がどう感じているかには極めて無頓着な矛盾した存在のような

892 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:31:48 ID:evjBXmzs
>>889
別に愛される存在になりたいと書いてないのに

それこそ馬鹿な発想だな
デブ、ヲタ、ニートと三拍子揃った恥ずかしい存在が
国旗国歌で愛される存在になれるなんてさ

直接会った訳でもないのに>>デブ、ヲタ、ニートと三拍子揃った恥ずかしい存在
別に愛される存在になりたいと書いてないのに>>国旗国歌で愛される存在になれるなんてさ

・・これで反論になるのか?俺はそんな発想しかできない君と同じ日本人としてみられるのが恥ずかしいだけだよ。

ついでに、頭は生きてるうちに使った方がいいよ(笑)

893 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:33:19 ID:G0kim8m9
日本人やめたら?
そのほが日本のためだし

894 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:35:49 ID:G0kim8m9
そもそもヲタが恥ずかしがっているからって
なんでヲタの欲求に答えなくちゃならないんだ?
ヲタ自身が自分を省みることなんてしていないのに

895 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:37:30 ID:evjBXmzs
>>893
ほら、2行ぐらいの脳髄反射じゃないの(笑)
そのほが日本のためだし
正しくはその方がね、君は本当に日本人?

896 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:38:26 ID:G0kim8m9
引用のほうが多い文章を書いている人に言われたくないな
しかも、どこかでみたような文章だし。

897 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:42:10 ID:evjBXmzs
>>894
そもそも何で俺がヲタだと思う?
国旗国歌に賛成しているとヲタなんですか?
まあこんな時間に2ちゃんなんかやればそう思われるのかな、
そうすると、君らもヲタと言うことになるがね(笑)


898 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:43:33 ID:G0kim8m9
語尾にいちいち(笑)をつけている人が脳髄反射なんて言葉使っていいのかね?

899 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:46:15 ID:G0kim8m9
90年代後半からの不況や格差拡大の波を真っ先にかぶったのが
そして、人一倍自尊心や根拠のないプライドが高くてウヨったのが
ヲタじゃなくて?

900 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 00:48:30 ID:G0kim8m9
というか言っていることが、そのウヨったヲタと同じだもんな
これで人が思い描くヲタ像そのまんまの姿をしていたら笑えるな
本人が認めていないだけで

901 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 01:01:26 ID:evjBXmzs
>>899
つまり、国旗国歌を賛美するのはオタぐらいと言いたいわけだね。
それは君の予想でしかないわけだよ、別に右翼ではないが、国家の歌詞に問題があるなんて一部の意見
本当にまずいなら、国旗国歌法の改正案を提出する議員が多数いて改正されるだけでしょ。


それを公務員である教師が違法であるとか言い出すのは民主主義への挑戦だよ
俺のように快く思ってないやつは多いと思うがね、ちなみに俺も公務員だからよけいに苦々しく思ってる

902 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 01:02:53 ID:evjBXmzs
>>899
つまり、国旗国歌を賛美するのはオタぐらいと言いたいわけだね。
それは君の予想でしかないわけだよ、別に右翼ではないが、国家の歌詞に問題があるなんて一部の意見
本当にまずいなら、国旗国歌法の改正案を提出する議員が多数いて改正されるだけでしょ。


それを公務員である教師が違法であるとか言い出すのは民主主義への挑戦だよ
俺のように快く思ってないやつは多いと思うがね、ちなみに俺も公務員だからよけいに苦々しく思ってる

903 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 01:04:18 ID:evjBXmzs
また連投してしまった・・・扱いになれてないもんですまんな

904 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 01:06:56 ID:9+trY0Q3
>>825
意味を知らない、学校で習った事が無いのが過半数なんだから
賛否どころの問題じゃないだろw

905 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 01:13:12 ID:evjBXmzs
>>900
よく見たら、一人でずっと書き込んでるな
賛同してくれる人が少ない証拠かな?

まあがんばれよ

906 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 10:23:21 ID:K5Ms5YZ/
少数右翼が必死だねw

2人くらいしか居ないくせにwwww


907 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 10:26:50 ID:Q9ztoncg
月ノ光-LUNA 22号【特集 天皇物語】 編集:南原企画 発行:東京デカド社
2,000円〜
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000032

http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image99/47/e8/00010045799/59/44/img00000000094.jpg?_ex=700x700&s=2&r=1

【特集;天皇物語】
ヒロヒトの心配(夢野喜介)
もう一つの『帝都物語』(佐倉比羅人)
天皇は天照教の祭司に(牧田麻己)
皇居の自然と天皇(篠原節)
「礼」に囚われた日本人と「糞」にまみれた「天皇」(無礼者VS錨狂太)
ハジメの記憶(佐藤肇)


908 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/04(日) 10:45:41 ID:4lKzw9ZM
>>904
要するに、だ。
まず現状として君が代の意味を知る機会が少ないとゆ〜実態がある。
公の場で、しかも処分にまで発展する強制を伴った国歌とするなら、
こうした実態は問題だろ。ものごとには順序がある。周知徹底をし
一定の認知と受け入れる状況をつくるコトもせずに、国歌だからと
起立して歌うコトを強要して良いはずがない。実際、こんなアホな
状況は先進国でもあまり例がないだろ。


909 ::2007/03/04(日) 10:58:31 ID:gBpO2rE6
宮内庁主催の園遊会で将棋名人が『東京都の審議会で君が代斉唱を全校で
完全実施するよう努力してます』と手柄顔で今上天皇に申し上げたら
天皇は『君が代斉唱を強制するのはイカンですね』とやんわり釘を刺さ
れたとか!WWWWW
石原パチクリチック知事が今東京都で今上天皇陛下のお考えに反して
全校で厳しく君が代斉唱を強制し、拒否する教師などをクビにしてる。
この事は石原パチクリが天皇陛下のお考えに反する行為、すなわち
45年敗戦までなら石原は当時の最高の大罪、
不敬罪で監獄遺棄だぞよ!WWW
忠臣を装いながら実際は不敬罪を犯してる石原を落選させ贅沢海外旅行
を背任罪で監獄へ遺棄せよ!WWWWW


910 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 11:12:35 ID:etpSdIWm
東京都に教職員は約6万人いるのだ。

911 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 11:22:05 ID:X2K01LNh
>>906 ああ、右翼はいないな、このスレ。
二人もいないだろ?

912 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 11:24:14 ID:Nu9Anxbw
>>906
そんなに少数の人間相手に強制するななんて言いつつ、未だに国旗国歌を変えることもできないなんて
どれだけヘタレなんですかあなた方は?

913 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 11:34:43 ID:Nu9Anxbw
>>909
日の丸も君が代も天皇を賛美する物だから反対
>>違うんじゃね?
いや賛美する歌だ、変えるべきだ
>>民主主義を馬鹿にしてるんですか?
大体、天皇自身もいやがっている
>>????????天皇を絶対視してるのは君らじゃね???????

こんな感じですな(笑)


914 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 12:24:17 ID:Sz4m7Nsz
>>910
60000分の170が一定の反対意見だったり
60000分の170が多数派だったり

算数と国語ぐらいちゃんと勉強しようよ・・・・

915 ::2007/03/04(日) 13:10:23 ID:gBpO2rE6
石原の眼パチクリパチクリはチックという神経症だよ!WWW
つまり本性は気が弱いって事で湘南高校時代は登校拒否だってよ!WWW
9条が有ったから戦場へ逝かなかったから戦場の怖さを知らんから
安部ちゃんなどと同様に軍備増強主義者!WWW
ブッシュもベトナム戦世代なのに親父の七光りでアメ本土勤務で済み!WW
同世代が多数ベトナムで戦死したのに!
石原や石波や桜井良子も同じく9条のお陰で戦場へ逝かずに済んだに
老人だから逝かずに済むので9条を廃止し我々若者を国際貢献という
アメの戦争に逝かせて靖国神社の英霊にしようとしてる!WWWW
君が代斉唱など愛国精神を大いにアオルやり方はその一環だア!WWW

916 ::2007/03/04(日) 13:11:13 ID:gBpO2rE6
アメだって国歌斉唱の強制などヤッテないぞよ!WWWW

917 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 13:33:07 ID:X2K01LNh
>>916 強制してない・・・×
     強制するまでもない・・・○

918 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 13:39:17 ID:X2K01LNh
>>915 あとな、別に都民は石原がバカだとか、過去、どうだったかとか、
小説やエッセイがつまらんとかどうでもいいんだよ、

都民が暮らしやすい政策さえ実現してくれればそれでいいんだ。
もちろん、石原より善政を期待できそうなヤツが現われればそっちに投票するだけのこと。

・・・現状いなさそうだが・・・。



919 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 14:13:55 ID:9+trY0Q3
>>908
周知徹底するのに反対してる連中がいることは無視ですか
そうですか。

920 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 14:19:42 ID:9+trY0Q3
>>915
その神経症患者に都知事選ではダブルスコアで負けてる皆様は
さぞや立派な方なんでしょうねw
次の都知事選の対抗候補者はいつ決まるんですか?w

ブッシュの兵役のことを言うなら、クリントンに至っては(ry
それなのにユーゴ介入とか戦争しまくりw

921 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 15:20:32 ID:ZFsJ3plz
>>909 そんなに天皇をありがたがってるのなら当然君が代を斉唱すべきだな?

922 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 15:26:54 ID:Bv0VtccH
この判決は、あくまで職務命令が違憲かどうかであって、
その根拠となる国旗・国歌法案などが違憲かどうかについて判決が下されたわけではない。

しかしこの判決の画期的な所は、その上位の法律などの規範が違憲か合憲かに依らず、
下位の政令や命令などの規範には公務員は従わなければならないことを示したことである。

裁判でそういう「法の階層性」についてどれくらい審議されたかは知らない。
ひょっとしたら憲法15条や地方公務員法の観点のみで、それについてはなされていないかもしれない。
記事によると、反対していた裁判官でさえも、その観点で反対しているわけではなさそうだ。

だが最高裁判決でそう示された以上、結果的に「法の階層性」についてはそう解釈すべきであろう。
公務員が行った行為が違憲の法律や政令に基づいたものではないかについての判断は、
公務員にその権利はなく、一般国民に全権が委ねられることとなる。
つまり公務員は、憲法より下位の法律や命令が違憲か合憲か考える余地はなく、粛々と従わざるを得ない、
従わなければ処分もありうる。一方で従えば一般国民に訴えられることもありうる。

憲法第99条「公務員の憲法遵守の義務」についてもどれだけ審議されたかは知らない。
だが憲法第99条との整合性を保つにはそう解釈するしかない。
判決の結果の上で憲法第99条は、公務員が積極的に守るべき規範ではなく、一般国民の判断基準にすぎないということとなる。




923 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/04(日) 15:30:06 ID:4lKzw9ZM
何も知らないで、良くそれだけの長文が書けるモノだ。
ある意味感心するわ。


924 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 16:32:04 ID:Bv0VtccH
まあこれで公務員は安定的だという理由で志望するDQNも減るかな?
とは言え職務行為の全てを国民が違憲か合憲かの判断対象と見なすわけでもないからな。

925 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 16:44:50 ID:FZv1EPtf
>>908
じゃあまず歌についての合意議論から始めるべきで
職務をサボって居直るべきじゃないね。
今回の判決も演奏サボったせいで歌についての議論にたどり着く前に
違憲になっちゃったし。

926 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 16:49:16 ID:RdgD699/
相手が何を言ってるのかも分からないし、
自分が何を言ってるのかも分からない。
何が争点なのかも分からないし、
判決の意味も分からない。

そんな人ばっかりですねw

927 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 16:53:30 ID:Bv0VtccH
2chで何も争点を1つに絞る必要もあるまいw

928 ::2007/03/04(日) 16:59:17 ID:gBpO2rE6
石原パチクリ神経症知事がオリンピック招致に使うカネが百億円だよ!WWW
百億円使ってもオリンピックが東京にやって来る可能性は非常に低い!W
今やアジアのインドとかアフリカ、中近東のイスタンブールなど今まで
オリンピックやってない都市で今経済成長中の国が多いからね!WWW
百億円有ったら健康保険、年金など福祉予算に有益に使えるぞ予!WW


929 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 17:14:23 ID:RdgD699/
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/gaiyo/yosan.html

930 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 17:35:05 ID:9+trY0Q3
>>928
民主党もオリンピック誘致のムダをネタに対立候補を出せばいいのにね
なぜ出さないんだろう。


それはね、民主党の支持者もオリンピックを誘致したいからなんだよw

931 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 18:31:23 ID:elZczv4+
ソクラテスは悪法も法なり、と毒杯を扇いだ
たかが起立一つできないアホ教師は規範意識ゼロでオッケー?
普通は真面目に政治活動やって法案改正から入るのが筋であってそれこそ子供に悪影響なセコイ駄々捏ねるべきじゃないよなぁ

932 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 20:09:32 ID:pkPRB0Zr
おK

933 :tooo ◆s/lQJB6p9w :2007/03/05(月) 01:45:31 ID:9jxx/waf
>>931・・・・・く、臭い!
>ソクラテスは悪法も法なり、と毒杯を扇いだ
>たかが起立一つできないアホ教師

アンタそれ、アホ教師に氏ねといってる状態じゃん?(w

無条件に規範に従えという意見も解らないわけじゃないけど、
それは戦争中や災害非常時など、危急の時の話。
思想信条の自由を侵害されているというのが教師の抗議内容なのだから、
そうした懸念を払拭するのが、政治にとって第一義となるはずだ。
(ところが、国旗国歌法の制定前にも、
 「強制はない」と口約束してきただけが、過去の政治だったらしい。)

でも、アンタはソクラテスを引用することで、重大な点を気づかせてくれてると思う。
ソクラテスの生きた約70年間の大半は、
古代ギリシャのポリス国家の歴史にとって最重要とも思える、ペロポネソス戦争の時代だった。
(ソクラテスにとっては、37・8歳から65歳ぐらいまでの長い戦争だった。
 ソクラテス自身も従軍し、スパルタと戦った。)

この戦争で、ソクラテスの居た古代アテナイとアテナイを盟主とするデロス同盟は、
スパルタを盟主とするペロポネソス同盟の前に敗れ去った。
ペルシャ戦争での全都市国家一丸となっての勝利に沸き、おかげで潤沢な資金によって
直接民主制を完全に開花させていた全盛期のアテナイがこの敗戦で一転、
諸権利を失い貧乏な衆愚政治へと陥った。

アテナイが降伏してペロポネソス戦争が終結したのが紀元前404年。
ソクラテスの処刑が紀元前399年4月27日。
「無知の知」という謙虚さを呼びかけても、愚鈍な賢人たちには通用しなかった。
ソクラテスの死、それは沽券ばかりを大事に考える衆愚政治の犠牲だった。

934 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 02:41:15 ID:eSRrf7U0
>>933
無条件じゃないだろ、”就業時間中は”だろw
卒業式は教師の信条発表会じゃねーぞwww

935 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 07:35:05 ID:VBC4bICZ
何かさぁ、色々難しい事言ってるけどさぁ、反対派の人ってぇ
単に反体制な事やってる自分が好きなだけな気がねぇ
しちゃうんだよねぇ。

936 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 08:00:01 ID:HkpazrPu
>>933

だうと。戒告処分で死ぬわけねーだろ。
それとも戒告処分で死ぬ症候群とか国歌斉唱時起立で死ぬ症候群にでもかかっているのかな。
それならそれで病気だから職務に耐えられないので免職が正しい措置ですね.。

937 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 09:43:14 ID:vBZ32oOC
>>869
反対する人間がいるから国歌と認めないというなら、国歌など制定出来ない。

国民投票でもするか?そしたら国歌は君が代になる事必定だけどな。

938 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 09:44:19 ID:vBZ32oOC
>>872
教師達も式次第で歌わなければ良いだけ。

起立せずにいるから問題になってるんだ。

939 :???:2007/03/05(月) 09:56:03 ID:EbftoGlk
とにかく国家に忠誠を誓う気がないなら公務員をやっていただきたくない。これが世界の正論。(w


940 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 11:43:19 ID:tqfqDKbz
奉仕者と忠誠とは違うのでは

941 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 12:23:51 ID:sICvOiol
ルールは守れ
気に食わなければ合法的な手続きを取って変えろ
それだけの話じゃん
義務に服さなければならないとわかってて教師になったんだろうに
反日思想を持つのは勝手だがそれを撒き散らさないで欲しいな

942 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 13:48:21 ID:b50s3IjW
>>933
ソクラテスが毒杯煽ったのは平時の話だよ
知ったかかっこ悪い

943 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 14:18:38 ID:8axSTTSu
>>925
>じゃあまず歌についての合意議論から始めるべきで
それが出来ていない現状を考えれば、式辞に国歌斉唱を盛り込むのを
先ずはやめるべきだな。そうして合意形成に至る議論を重ねた上で
国歌斉唱をするかどうかも含めて考える必要があるよな。オレ個人の
考えでは、卒業式に国歌斉唱が必要不可欠だとは思えないが。


944 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 14:31:36 ID:b50s3IjW
>>943
それよりも反日教師がまず我儘やめたほうが手間がかからないな
で、合意が出来てないと判断されてから辞めればいい

945 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 14:44:07 ID:8axSTTSu
>>944
日本は民主国家だ。
手間を惜しむとゆ〜コトは、民主的手続きを
放棄するに等しいわな。


946 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 14:49:40 ID:tsba211g
顔文字はゴネ得推奨か

947 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 14:50:20 ID:b50s3IjW
>>945
民主主義国家だからって一部のアホのために全体を停止させる意味がわかんね
お前が反日シンパだからそう思うだけで、普通は手続きが民主的に可決されるまでは従来の慣習法律に従うものだよ
しかも今回の場合は公務員の義務違反、要するに我儘だろ

948 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 14:53:31 ID:8axSTTSu
>>947
合意形成が出来るまで君が代斉唱をしなければ済む話し。
何も難しい提案をしてるワケじゃない。


949 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 14:55:06 ID:b50s3IjW
>>948
難しいじゃないか!
一部の反日思想の持ち主がゴネただけで他者は一切無視して国歌を蔑ろにしましょう
無理、無理だよ。北朝鮮なら知らんが(笑

950 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 14:56:34 ID:8axSTTSu
>>949
一部ではないのは既に過去レスで証明済み。


951 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 14:58:52 ID:b50s3IjW
>>950
一部じゃないか
生徒全員や教員全員が起立すら拒否したのか?
世論調査で国歌否定論が大勢を占めたのか?

952 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 14:59:05 ID:8axSTTSu
とゆ〜か、卒業式で国歌斉唱をする必然性があるなら
それを述べてくれよ。オレは必然性を感じないんだが。


953 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 15:01:00 ID:b50s3IjW
>>952
じゃあ逆に今まで歌われてきたのを急に辞めなきゃならない理由を説明してくれ
変えようとしているのはそっち側の立場なんだから

954 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 15:01:29 ID:BApODozM


卒業生にとって一生に一度の大切なイベントを台無しにしたのだから、
卒業生一同(または有志)で集団告訴するべきだと思う。
絶対に勝てるし、その判例で日教組の違法な政治活動も阻止できる。
卒業式を台無しにされたみんな、ぜひ一度本音で話し合ってみてくれ。



955 ::2007/03/05(月) 15:02:20 ID:Jc3VDiyG
>とにかく国家に忠誠を誓う気がないなら公務員をやっていただきたくない。
>これが世界の正論。(w

???ちゃま、拉致スレでオイラに完全論破されたので
ココで威張ってるの!WW
それではオイが言うが、日本は自由な国で国家に対する思想信条の自由が
国民に保障されてるから北朝と最もチャウ所だよね!WWW
公務員でも思想信条の自由が憲法で保障されてるから君が代酷寒忠誠を誓わな
くても他の方法で充分に忠誠を誓って(?)てるぞよ!WWW
因みに1942年という第2次大戦中で国民に国家に忠誠を誓う事wを無理矢
理強制して、ドアフォ指揮官の間違った命令で犬死するのも明らかなのに
国家に忠誠を誓い、天皇陛下をお守りする為にと多くの若者が戦死ならイイが
ガダルカナル、インパールなど餓死したのは???ちゃまも聞いてる
ヤロガア!WWWW
だから???ちゃまのような無条件に忠誠を誓う北朝人民のようなオメデタイ
国民でないアノ音楽教師のような真の愛国者は君が代斉唱伴奏を拒否だよ!W



956 ::2007/03/05(月) 15:05:21 ID:Jc3VDiyG
最高裁の裁判官は総理に選ばれた全て自民党ポチのウヨ裁判官だから
あのような判決が出るのは当然だよ!WWWW
真の民主主義では裁判官も全て選挙で選ぶべきなのだア!WWWW

957 ::2007/03/05(月) 15:07:06 ID:Jc3VDiyG
>民主主義国家だからって一部のアホのために全体を停止させる意味がわかんね

それでは北朝と同じだよ!WWWWW

958 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 15:13:39 ID:8axSTTSu
>>953
ず〜〜〜っとこのスレで一貫して逝ってるんだが。
要は合意形成が出来ていたら、教師が反対するはずがねえよな。
ましてや裁判になどならない。通常の日本人の感覚でいえば、
司法判断を仰ぐほどにこじれた問題の場合、先ずは双方の主張を
仰ぎ合意形成に至る道を探る。しかし今回の騒動は、そうした
方法を採られず強引に強行し一方的に処分した。
そんなコトを強制する前に、ねばり強く合意形成をしろと言ってる。
それに、オレは国歌斉唱が卒業式に必須の式辞とは考えていないから
それまでは凍結しておけばいいだろうとも言っている。


959 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 15:16:07 ID:b50s3IjW
>>958
合意形成できていて、戦後期に入ってすらずーっと歌われてたものに一部がイチャモンつけただけじゃん
凍結するとしたら教師側の反日思想発露のほうだろう
順序が逆。なんでイチャモンつけられた側がいちいち迎合しなきゃならん?

960 ::2007/03/05(月) 15:17:50 ID:Jc3VDiyG
>じゃあ逆に今まで歌われてきたのを急に辞めなきゃならない理由を説明してくれ
>変えようとしているのはそっち側の立場なんだから

君が代って天皇賛美の歌だよ!WWW 天皇主権の明治憲法下ならイイが
今は国民主権の民主主義国で国民は天皇に忠誠を誓う事は強制されてな
いし天皇を崇拝しなければ成らぬ義務も無い!WWW
北朝の金豚を絶対的に崇拝し従う事を強制されるような絶対王政の国と
チャウよ!WWW
だから天皇賛美の国家君が代斉唱伴奏を拒否する権利は公務員にも
あるぞよ!WWW
憲法に公務員は国家に忠誠を誓い従わねば成らぬって書いてあるカア、
ドアフォ!WW
そんなにやりたけりゃあ、自衛隊にチャチャと入隊して毎朝毎晩国歌斉唱国旗に
向かい敬礼をやれ〜!WWWW

オリンピックなどの表彰式で


961 ::2007/03/05(月) 15:22:49 ID:Jc3VDiyG
オリンピックなどで欧米や中露など世界中の国歌は一般に行進曲風の
威勢のイイ曲だから選手達のヤル気がモリモリと出るが
君が代では外国人に葬式の曲と言われるほどのクラーイ曲で
ヤル気が急速にナエルぞよ!WWWWW

962 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 15:26:53 ID:8axSTTSu
>>959
>>952に先ずは答えてくれ。


963 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 15:31:36 ID:VXQHLf/f
反日主義者の我儘としか見えないなー。
そんなに日本の国歌が嫌いならそもそも歌う場面に立ち会うことが分かってる教師になるなと。
自分たちで私立反日媚中学校でも作っておけ。

964 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 16:02:56 ID:8axSTTSu
>そんなに日本の国歌が嫌いなら
教師連中は、多分「日本の国歌が嫌い」なのではなく、
「君が代が国家として相応しくない」と考えてるから
反対してるんじゃねえの?


965 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 16:12:53 ID:vBZ32oOC
>>943
出来ていない、じゃなくて、反対行動をとるならそういう議論から始めるのが筋だって言うんだよ。

>>948
基本的には合意形成が出来ていて、極一部が反対してるのが現状だ。

>>960
君が代は天皇賛美の歌じゃない。

>>964
しかし大多数は日本の国歌として君が代で問題ないと考えているようだが?
それと、国歌斉唱の時に歌わないのはともかく、起立しないのは礼儀として問題。

966 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 16:15:46 ID:8axSTTSu
>しかし大多数は日本の国歌として君が代で問題ないと考えているようだが?
大多数ってどのくらい?


967 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 16:20:04 ID:vBZ32oOC
>>966
国民投票すれば君が代が国歌になる位。

968 ::2007/03/05(月) 16:21:13 ID:Jc3VDiyG
君が代の君は天皇だろうガア!WWWW
天皇の世の中すなわち天皇制が永遠に続くように願うという歌だあ!WWW

969 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 16:21:37 ID:8axSTTSu
>>967
いや、オマイの願望ではなく根拠を尋ねているんだが。


970 ::2007/03/05(月) 16:24:02 ID:Jc3VDiyG
君が代は天皇賛美の歌で無いなどと45年敗戦以前に言ったら
天皇陛下を侮辱したと不敬罪で網走監獄逝きだあ!WWWWW

971 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 16:26:53 ID:vBZ32oOC
>>968
君が代=日本の国
わざわざ天皇を賛美するとか考えない時代の詩なんだから。

>>969
根拠など尋ねられていないが?
で、合意が出来ていないという根拠となる、「反対者の割合」ってどのくらい?

972 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 16:28:40 ID:8axSTTSu
>>971
>>966
先ずはオマイからだ。


973 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 16:29:53 ID:vBZ32oOC
>>972
合意が出来てないって言い出したのはお前なんだからお前が先に根拠出せよ。

974 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 16:36:51 ID:8axSTTSu
>>973
おやおやw
オマイは根拠もなく「大多数」などと言い出したワケか?
オレなら既に調査結果のある数字を既レスでしてるから調べてこいよ。
それにな、オレは「合意形成の必要性」については述べているが、
それが数的な問題であるとの認識など示してねえからw
オマイは問題の本質を全く分かってない。


975 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 16:43:05 ID:vBZ32oOC
>>974
数字なんて既レスのどこにもないが?

976 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 16:43:24 ID:8axSTTSu
もうひとつ指摘しておく。
民主制で最も大切なコトは話し合いをすることだ。議論して互いの対立点から
歩み寄る接点を図り、合意形成に至るコトが最も重要なんだよ。
多数決は次善の策だ。でないと「多数による独裁」を招く。
こうした基本は押さえた上でオレにレスしろ。


977 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 16:44:19 ID:vBZ32oOC
>>974
少なくとも周囲の9割以上はは「君が代を国歌とは認めない」とは言っていない。

978 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 16:45:04 ID:vBZ32oOC
>>976
そんな事は知っているが、この際何の意味もないぞ。

979 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 16:49:01 ID:8axSTTSu
やれやれ・・・w
過去レスも探せないおバカちゃんだったか。


980 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 16:50:28 ID:8axSTTSu
「オレの周囲」が根拠か・・・
本格的にダメな香具師じゃんw


981 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 16:56:18 ID:653F/eGK
6年前のアンケートデータしか出ない過疎スレなんだから当然のレベル。
ここはネタスレだな。

982 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 17:08:33 ID:dCQhB5Rh
今の日本帝国主義に敬意を表す必要はない。日帝に心も身体も支配されたい
人だけがボロ雑巾を見て胸に手を当てればよい。

983 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 17:12:10 ID:tsba211g
↑すげえアホw

984 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 17:21:00 ID:vBZ32oOC
>>979
高校生の調査結果しか見あたらないが?
投票権のある人の調査結果はどこだ?

985 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 17:24:01 ID:8axSTTSu
投票権?
卒業式の式辞と投票権の因果関係なんてあるかよw


986 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 17:26:04 ID:8axSTTSu
その前に、
「ぼくちん、大多数なんて根拠もなくいい加減なコトを書いてゴメンちん」
くらい言えないのか?そんなアホに式辞の礼儀を語って欲しくねえなw


987 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 17:32:29 ID:8axSTTSu
因みに小渕政権時、国旗国歌法案策定の時期に調査されたモノなら以下の通り。
(99年3月2日フジテレビ『ニュースJAPAN世論調査』より)

君が代に

・賛成      24%
・反対      38%
・どちらでもない 28%



988 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 17:38:54 ID:8axSTTSu
結局、

>とゆ〜か、卒業式で国歌斉唱をする必然性があるなら
>それを述べてくれよ。オレは必然性を感じないんだが。

とゆ〜オレの問いかけに対して、回答はなしか。


989 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 17:57:23 ID:BSblYwgr
>>943
今回の判決は「議論が必要だから職務を無視していい」じゃなくて
「職務の範疇なんだからとりあえず歌って普通に式を進行させろ」だろ。
議論がどうとか言って社会を成り立たせてる取り決めをすっ飛ばすなよ。

990 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 18:04:58 ID:8axSTTSu
オレは判決の話などしていないワケだが。
つうか、質問の返答はなしか・・


991 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 18:12:21 ID:toPgfEfL
ま、必然性とまではいかずとも、合理性なら十分ありますな。
すくなくとも唄いたくても唄えないひとの出現は防ぐべきでしょう。
現行国旗・国歌を扱う作法の普及につき代替案があるのなら
なにも教育現場じゃなくても、おれは構わないです。で、あるのですか?

学習指導要領があるというのに、そういった選択肢さえ奪う
不穏当なサボタージュの根拠が「法制化されてないから」と
いうのなら、法制化されるのもごく妥当。

992 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 19:29:32 ID:1wjM4pv0
公立学校の運営費や教師の給与はどこから出ているのか?

もちろん税金だね!!生徒たちは教育を受けさせてくれた日本国(これを曲解するやつは多いが、日本国とは国民そのもの)に感謝するべき。

そして、無事卒業までこれた生徒たちが日本国の象徴である国旗の見守る日本国の象徴たる君が代を歌う・・・・
もちろん歌うことまで強制はしないが、敬意を表し、歌の中立ち上がるぐらいの作法は必要なゆえんだ。

後、顔文字の言う反対意見とは、都の教職員6万名中の170人・・・民主主義の否定はしないでください。



993 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 20:02:57 ID:CXLnKiwK
教師も生徒も国民です
国家は個々の国民を超越した存在ではありません。
まして義務と権利である教育を「生徒たちは教育を受けさせてくれた」なんて
恩着せがましくも封建的な表現する人なんてまっぴらごごめん。

もしかしてヲタですか?


994 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 20:06:52 ID:CXLnKiwK
その調子でいくと「ありがたくも教育を受けさせてくれた行政の長である
アベ総理に敬意と感謝をしめすのは当然」とエスカレートしていきそうですな。

995 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 21:02:37 ID:1wjM4pv0
>>日本国(これを曲解するやつは多いが、日本国とは国民そのもの)に感謝するべき。
はい日本語の読めない人ハッケーン
なんかさ、 ID:CXLnKiwKさんて恥ずかし下もなく連投してでも人の意見をおとしめる
暇なサヨオタさん?
ウヨオタなんて言葉を使いたがる君らの方が気持ち悪いサヨオタじゃん。
いやむしろ、サヨカルト?狭い四畳半で革命を起こしてやるなんて妄想にひたってんじゃないよ
もともと左翼思想って貧乏人のひがみにしか感じられないんですけど(笑)

996 :tooo ◆s/lQJB6p9w :2007/03/05(月) 21:31:42 ID:9jxx/waf
>>942
アテナイがペロポネソス戦争に降伏して敗れてから5年後のことだろ。
何が平時だ、無知かよ!?

997 :Ikhtiandr:2007/03/05(月) 21:35:13 ID:MrN+wRo8
日の丸・君が代 総合スレ Part 4
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160974821/

次スレはここで。

998 :まき:2007/03/05(月) 21:56:16 ID:kTkwM1HB
祝日は国旗掲揚。学校行事には国歌斉唱。こんなあたりまえの事を何ウダウダ言うのか判らんです。

999 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/03/05(月) 22:00:32 ID:8axSTTSu
分かろうという意志が働かなければ分かりようがないわな。


1000 :朝まで名無しさん:2007/03/05(月) 22:02:51 ID:toPgfEfL

平和裡に合意形成とやらができないから、こうなったわけで


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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