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【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?★3スレ目

1 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2006/12/30(土) 18:09:38 ID:EivkM+yS ?2BP(211)
【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?★2口目
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163379766/

2 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/12/30(土) 19:49:06 ID:T+HnwY/q
すいません。
立ててくれてありがとう。

3 :朝まで名無しさん:2006/12/30(土) 19:50:56 ID:EivkM+yS
いえいえ

4 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 10:56:27 ID:fgjJuO0h
新スレ age

5 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/12/31(日) 13:00:42 ID:8iBjWp39
たっくんの募金が集まった記事があった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061231-00000048-mailo-l11

6 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 15:13:47 ID:tYFOFco7
久しぶりに来たからわからんのだけど、1円氏の動向ってどうなってる?

7 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 15:17:54 ID:hZtLknHW
名 前 1円男
自己紹介 よろしくです。。。
...
最終ログイン 3日以上

8 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 15:20:25 ID:3l1Z8hzI
簡単なことだ。
命を救うためといって金を集めておきながら、
命を救う以外のこと(豪遊)に使ったりするからだ。

9 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 15:38:09 ID:XewwAdGw
事故って入院してんだろ?

10 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 15:40:48 ID:hZtLknHW
@円男氏を待つのはもうやめ(ry

11 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 15:45:58 ID:2Ye4sFCR
税金つかうわけじゃないし
各自が判断してやることだからべつにいい

12 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 16:05:27 ID:tYFOFco7
募金も各自が判断してやることだから別にいいんだけどね、犯罪が絡んでたら別だけど。

どちらにしろ1円氏に協力した人達の”善意”はどうなるんだろうねw

13 :朝まで名無しさん:2006/12/31(日) 17:51:17 ID:ivy6GHEm
ドラえもん募金は、テレ朝社員の忘年会経費に消えました

14 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 10:15:15 ID:vNixI66z ?2BP(333)
毎日新聞来ましたね
詳しくは、こちらを見てください

【NHKカルト】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共21
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166191211/

15 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 13:02:22 ID:BRBD8kNQ

> 両親が借金などでねん出した3000万円の自己負担を公表しても攻撃はやまない。
>ローンが残る住宅しかないのに「十数億の資産がある大地主」と虚偽の情報が書き込まれた。



16 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 15:12:40 ID:TLxszuKX
毎日新聞みてこの件初めて知ったけど、がんだるふって奴最低だなぁ。
「自分は実名で書ける」って言って、記者が
「実名記事にしていいか」
って聞いたら
「それはやめてほしい」
って馬鹿じゃねーw
2ちゃんには明と暗があるけどこの「がんだるふ」みたいな
社会派気取りの偽善者達は暗の代表格なんだろーなー。
かっちょわりーw

17 :ぶりぶり:2007/01/01(月) 20:45:03 ID:Bx1+ciS/
てか、がんだるふは実名だしたら名誉毀損で有罪確定ですからw
あと、ああいった募金活動を脅して金を巻き上げてんじゃねーの。それなら実名だしたら脅迫罪も追加されりしw

18 :朝まで名無しさん:2007/01/01(月) 21:00:10 ID:vNixI66z
>>16-17
何も知らない馬鹿が書くなよ

がんだるふは、2chに一切書き込みしていないんだぞww

19 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 00:15:08 ID:m5Jp4fFK
>>16-17

毎日社員さん元旦から仕事乙

関連スレ  

毎日新聞社・倒産秒読み段階へ
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112209885/l50

読売産経毎日朝日のオリコミ詐欺を追え!
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1159710927/l50

毎日新聞「押し紙」の決定的証拠大阪の販売店主が
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1159783185/l50

◎◎毎日新聞が復活するにはどうすべきか◎◎
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138722754/l50


20 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 00:42:29 ID:hpSwHKjs
727 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/01(月) 13:14:01 ID:jImCG84O0
>>644
毎日の記事より
>臓器提供者はまだ見つからない

脳死という不幸な状況に陥った子供がいなかったということじゃないか。
実に素晴らしいことじゃないか!なぜそれを喜ばない?

毎日記者はアメリカで不幸な脳死児童が出ることを祈っているんだな。
・・・・すげえ偽善者 


21 :ぶりぶり:2007/01/02(火) 11:58:00 ID:PzYwW9C1
元フィルムメーカー社員の58才。中心人物だってさ
がんだるふは書いてないなら、存在してないのかww

22 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 12:26:06 ID:QQd/GflQ ?2BP(334)
がんだるふは、そのコテハンで2chに書き込んだことがない

毎日も、完全に誤報したな

23 :ぶりぶり:2007/01/02(火) 16:36:35 ID:PzYwW9C1
ならば、取材を受けたのはニセ者?記者の妄想?

24 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 16:39:09 ID:QQd/GflQ ?2BP(334)
>>23
本物だけど、よく読んでみると「がんだるふ」が2ちゃんねらーだとも、2ちゃんねらーの中の批判中心人物だとも言っていない

25 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/02(火) 17:11:10 ID:OzoE9oiH
心筋シートが臨床実験の段階まできました。
さくらと一緒の拡張型心筋症の方々六人が実験に協力するそうです。
実用化されれば拡張型心筋症に心臓移植が必要ではなくなります。
大阪医大、東京女子医大の共同研究です。

26 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 17:26:57 ID:u487jnKJ
さくらちゃんを救う会の広報のブログは放置
http://blog.goo.ne.jp/kotobukijapan/e/775afc040c97d05174fc74d8cba783a4

>2006-10-09 21:36:03
>なお、私個人のブログでは頂いた質問には順次お答えします。何卒よろしくお願いいたします。
>2006-10-14 16:41:12
>すみませんが、私のこのブログでは順番に答えさせて頂く原則は崩せませんので、宜しくお願いいたします。
>2006-10-16 11:13:01
>私はすべてのご質問には意味があると考えております。書き込んで頂いたものにはわかる範囲で答える主義です。

27 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 17:56:29 ID:Si4tLF2v
毎日新聞 2007年1月1日 東京朝刊(第一〜第三面) 元旦特集

■ネット君臨:失われていくもの/第一部■

(その1) 難病児募金あざける「祭り」ではしゃぐネラーたち
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm001040002000c.html
(その2) ネットファシズム 「エサ」総がかりで暴露
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm002040009000c.html
(その3) 犯罪の温床2ch管理人に聞く
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm003040021000c.html


28 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 20:55:11 ID:603bFoTk
>>25
さくらは拘束型だ。
まぁシートは使えるかもしんねーがな。

ところで署名スレはどこいった?落ちた?

29 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/02(火) 21:08:04 ID:OzoE9oiH
>>28
間違えたの気づいたけど、誰もきづかないかと。
やっぱりバレましたか。
【アヤスイ募金】ネット署名作成振興会Part4【ユルサナイ】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1166455138/
こつこつ臓器移植関係の収集してます。
その中でも心筋シートは本当に待ち遠しい。

30 :ぶりぶり:2007/01/02(火) 21:57:12 ID:PzYwW9C1
がんだるふが批判の中心人物だと明記されているやん。ここにがんだるふはいないのかw

31 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 22:16:10 ID:eOGRoBOv
がんだるふ、ねらーじゃないらしいよ。よく知らんが。
あのときはmixiでやってたみたいだし。で、その
mixiの中に毎日記者がいたってほんと?

32 :過去ログのミラー:2007/01/02(火) 22:17:28 ID:DYLGKS5h



★過去ログのミラー★


「○○ちゃんを救う会」って実は新手の募金詐欺か?
http://2ch.pop.tc/log/07/01/02/1438/1159448214.html

【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?★2口目
http://2ch.pop.tc/log/07/01/02/1438/1163379766.html




33 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 22:43:18 ID:a/QH5q4z
630 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/02(火) 19:29:04 ID:kcvlxMGR0
当時の煽りレスの例

405 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/23(土) 16:06:29 ID:jxPtn/nm0
>>62
この人達ただの職員じゃなくて幹部職員だから。冬ソナで当てたチーフプロデューサー夫とプロデューサー妻
年収は夫婦合わせて年収4千万前後と推定されてる

683 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 17:02:55 ID:vtCViUZA0
>>653 冬ソナというのがどこの国のドラマで、偽名使うのがどこの民族の人なのかを考えれば・・・

805 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/23(土) 17:33:34 ID:4KfAvCVt0
各局は放送前ご両人の素性を調査しているはず。まぁ調査するまでもなく放送界では「冬ソナ」の高橋ってのは有名人だからな

84 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 19:18:24 ID:d6pmoSNw0
上田昌廣は偽名で本名は高橋昌廣。偽名使う様な人間は信用できない!

冬ソナを日本のNHKに持ってきた張本人
↓朝鮮番組の拡大に尽力
高橋昌廣NHKチーフプロデューサー
↓募金を集める時は本名を名乗り一般人をふるまう

372 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/23(土) 20:33:02 ID:XHwmt49d0
>1のスレタイは誤解を招く表現なので良くない!!
きちんと、「死ぬ死ぬ詐欺」疑惑!! 高額所得者 名前詐称疑惑 難病指定なので保険での治療費はタダ
    NHK冬ソナチーフプロデューサー夫妻
などのワードを使って書いて欲しい。

738 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/23(土) 22:45:09 ID:wIXH9RZe0
ハン板にスレ立ちました
【冬ソナ】心臓病のさくらちゃん助けて【募金】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159018435/

34 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 23:28:34 ID:a/QH5q4z
553 :名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:15:40 ID:KNc4/CQm0
>>539
 毎日新聞から取材の申し込みを受けたのは、mixiのメッセを通じてでした。

差出は、イワさん。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7509134

----内容は ------------
がんだるふ様

初めまして。突然のメッセージで失礼致します。
私は今、ネット上での言論のあり方について取材をしてます。
さくらちゃんの募金活動では、がんだるふさんの提起された議論が
注目されました。是非お会いして、お話を伺いたいと思っています。お忙しいとは思いますが、ご検討をお願い致します。

毎日新聞社会部 岩佐淳士
-------------ここまで------

毎日新聞の連絡先や身分保障をあたえる情報ゼロの
誰でもなりすましが出来るようなコンタクトでした。
信頼を与えなければならない1st.コンタクトにこのような杜撰な方法を
とったことから、岩佐氏がネットには疎いことがわかります。

その後、身分を明かすように促すメールのやりとりの上で、
毎日新聞記者であることがなんとか、確認できましたのお会いすること
いたしました。

35 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 23:31:14 ID:a/QH5q4z
62 :名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:28:51 ID:26r7ecnD0
【mixi】がんだるふさんの日記(毎日新聞を取材してみました(笑)http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan6.htm
【mixi】がんだるふ氏のプロフィール(最新)http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan7.htm
【mixi】がんだるふさんの日記(情緒的にしか臓器移植問題をとらえらえない毎日新聞)http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan8.htm

募金詐欺関連のミラーページ保管所
http://tri.xxxxxxxx.jp/

がんだるふの日記より
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=307248857&owner_id=407136

 毎日新聞の特集を担当している記者は、mixiにも登録しています。
この方。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7509134

岩佐淳士

今回の特集を書いた一人が岩佐淳士記者
で、毎日でさくらちゃんの記事を書いた記者が…
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/archive/news/2006/12/12/20061212ddlk13100134000c.html

毎日新聞が文句あるならかかってこいや!言うテルで。

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/index.php?p=7

36 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 23:37:35 ID:a/QH5q4z
がんだるふさんの日記
[mixi] 2007年01月01日23:36 毎日新聞を取材してみました(笑
ttp://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan6.htm

毎日新聞さんは、私を取材したわけですが、
私もまた、彼らを取材したわけで、それをレポートすることに致しましょう。

少なくとも、私は彼らの取材に紳士的に対応したつもりです。
「結論ありき」の取材スタイルでしたので、それへの疑念を指摘し、
もっと慎重に取材すべきだと示唆したのですが。
  →雑談も含め、3時間程、お話しました。
で、すでに記事をご覧になってお分かりと存じますが、
記者の偏見に満ちた、悪意すら感じられる記事として掲載されました。
ここにおいて、取材側と被取材者に存在していた信頼は、
一方的に破棄されたと、判断せざるえません。
こちらも、公称400万部を誇る毎日新聞の誹謗中傷に近い行動に対して
対抗させていただくことにいたしますです。ハイ。
  →マスコミによる言論暴力と紙一重ですよ。
   このような報道スタイルをとるかぎり、ネットの影の部分を
   批判するのはおこがま恣意と存じます。
毎日新聞は署名記事を謳い文句にしていますが、なぜか特集記事などのときは
取材班という匿名の隠れみのをかぶります。有言不実行だと存じますが。
ダブルスタンダードはまずいですよね。 >毎日新聞さん。

私が取材を受けたのは、
毎日新聞社会部の年間取材班の
 岩佐淳士 記者と 竹川正記 記者 のお二方です。
  →本人が三十前後とおっしゃってましたから、
   そのぐらいの歳なんだろうと思います。
また、取材班の直通電話は03-3212-0593でございます。
情報提供等取材に協力出来る方は、ぜひお電話してくださいませ。
ここで、公表したことで、番号を変えるかも知れませんけれど。

37 :朝まで名無しさん:2007/01/02(火) 23:58:09 ID:eOGRoBOv
ところでがんだるふは、>>36のインタビューを録音してないの?
公開すりゃいいじゃん。そしたらどっちが正しいか一発よ。

38 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 01:24:41 ID:YMxdbs2y
毎日のトンデモ記事いま知った。
がんだるふ、1円男、手紙さんを
みんなで応援しようぜ!
内輪もめしてるときじゃないぞ!

39 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 09:16:09 ID:euz4EVhV
なんていうか相変わらず、
新聞は自分が檻の中にいるのか外にいるのか、わかってないんだろうなあ
動物を観察したり笑ってるのと同じように動物も同じことを考えてる
もしかしたら檻の中にいる動物は自分のほうで向こうにいるのが人間なのかもしれない
それどころかほんとは檻なんて無くて、獣の牙も爪も自分に届くのだと
また自分の牙もは相手よりもさらに危険なものなのかもしれない

40 :朝まで名無しさん:2007/01/03(水) 11:38:46 ID:kgsCi1fS



◆過去ログのミラー◆


「○○ちゃんを救う会」って実は新手の募金詐欺か?
http://2ch.pop.tc/log/07/01/02/1438/1159448214.html

【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?★2口目
http://2ch.pop.tc/log/07/01/02/1438/1163379766.html




41 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:23:32 ID:UhoxOpX5
ここも静かだな。

42 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:24:17 ID:VJswAtVJ
非常に静か
@円男はどこに行ったのだろうか

43 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:25:55 ID:UhoxOpX5
N速でさ、毎日記者と@円の動向関連づけてた奴いたじゃん?

44 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:27:43 ID:VJswAtVJ
いたっけな
もう★15だろ
全部読めてねぇ

45 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:30:35 ID:K5dHQaWr
署名で実名うんぬん騒いでた奴も毎日記者なら納得

46 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:30:41 ID:UhoxOpX5
ああかなり最初の方だったけどな。きじょに残ってた↓
気になってる。でも気にしてももうしょうが無い事なのかもな。

290 :可愛い奥様:2007/01/02(火) 18:06:44 ID:erzusKPA
出来レース確定
↓この文中の「中心人物」が誰なのか、透けてみえてきた

355:名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 17:49:25 ID:vExc+oMp0
さくら一家が成田出発前に記者会見やるってんで、そこに集まった報道関係者に公開質問状を配布して
不透明な活動内容を明らかにしようとするスレがあった。
ところが
直前になって、公開質問状をまとめていた中心人物が突然失踪。
成田ロビーの会見場はさくら両親サイドから許可された御用記者しか立ち入り不可。
その中の一人が毎日新聞の岩佐敦士記者。
つまり、どういう事か分かるよな?

47 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:36:26 ID:VJswAtVJ
@円男氏は…

真相は闇の中。

一つ分かることは、また募金活動を追及するメンバーが減ってしまったということ
それだけか。

48 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:37:47 ID:K5dHQaWr
匿名非難の企画には、実体のともなう活動は邪魔だったと

49 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:39:23 ID:UhoxOpX5
署名の方もガタついてるようだが、そういうことかもな

50 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:39:48 ID:K5dHQaWr
がんだるふは吊るされて他は金に転んだかね

51 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:41:08 ID:VJswAtVJ
確かに

毎日新聞社としては、

実名を出せないことをいいことに「がんだるふ」を祭りに上げて、2chを攻撃
前に突撃したときも、「がんだるふ」は、大して役に立たなかったし、
彼はいいところ全くないな。

大して実行力ないくせに、JCASTか何かに取り上げられたせいで、彼が募金批判の中心人物だと…
他に、もっといるのに…

52 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:42:16 ID:UhoxOpX5
いや、金かあー?
金与えて黙らせるほどの企画に見えるか?少なくとも署名は
そこまでないと思うが

53 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:44:47 ID:UhoxOpX5
まあがんだるふは、毎日の取材を録音してない時点でだめだな。


54 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:45:55 ID:VJswAtVJ
署名活動は、管理者がいなくなったことで、意味もなく船頭がいっぱい出てきて、
カオス。

もともと、あちらのスレには、管理者以外はゆとりの端くれしかいなかったということか…

残りはこのスレと、既婚女性…

風前ともし火

55 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:47:38 ID:UhoxOpX5
そのうち統合するんかな。数ヵ月後にはどうなってるだろう

56 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:50:18 ID:K5dHQaWr
まぁ燃料の投下は続くはずだから、のんびりと無理せずに叩き続けるwww

57 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 00:51:32 ID:VJswAtVJ ?2BP(334)
>>55
統合というか、むこうのスレは消滅でFA

58 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 01:27:15 ID:iymUzfy3
国内サッカー板の彩花ちゃん募金スレでは
↓こんなのが暴れてる


18:U-名無しさん :2007/01/03(水) 20:41:35 ID:FF7cwPAy0 [sage]
あけましておめでとう。番町さんだよ。
昨年はみんなの善意で、たくさん蓄えさせてもらったよ。
今年も暖かい気持ちをよろしくね。

え?俺らが疑惑だらけだって?
俺は全然気にしないよ、所詮ネット上の騒ぎは雑音=ノイズだからね。
俺たちが不正だらけって?だったら国会議員にでも陳情に行けよ。
もっとも匿名の要望なんて、誰も耳を貸さないだろうけどね。
所詮選挙の票にもならんよ。

さ、今年も粛々と儲けさせて頂くよ。




59 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 01:38:38 ID:iymUzfy3
ここね

サカ板スレ

【音信不通】疑惑のあやかちゃん募金【その8】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1167812003/   



60 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 10:36:35 ID:sZYBVfWs
いろんな奴がいるな。

61 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 11:58:57 ID:eDkgxMf/
1円男=岩佐淳士記者?OR竹川正記記者?なのか
記事のために公開質問で釣ったのか?
ヒデェーー

62 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 13:29:14 ID:oBnwO9s6
祭りネタと見るや無差別に暴れだす人物を何の歯止めも無くインタビューするわけない
がんだるふは毎日記者が持ってるハンドル、または親しい協力者にちがいない
やらせは赤匪だけの専売特許じゃいよ

63 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 13:31:47 ID:PCl+agP1
どうせ助からないのに自腹で金払うのは馬鹿馬鹿しい。
だから今にも死にそうな我が子を餌にして大金を得る。
子供が生き延びるてしまうとまた金がかかって大変だが、
死ねば余った金で豪遊できる。

64 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 21:05:47 ID:DuyhKory
がんばって詐欺組織を解明してくれ。

65 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 21:12:55 ID:iymUzfy3
本家アメリカ・トリオが昨年、日本からのメル凸に
「トリオジャパンと連絡とれない」って言ってたらしいが  
どうなったんかな?
トリオジャパン切り崩せば、芋づる式にならね?

66 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 21:56:37 ID:3wPBFNLS
書き込めないだと?
どれどれ

67 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 22:38:13 ID:nGyWsGMf
落ちてないだろ

68 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 22:42:17 ID:VJswAtVJ ?2BP(334)
>>65
アメリカから返事があった

トリオジャパンは問題ないと

69 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 23:03:58 ID:Fw/8mCOU
>>53
そのとうり。

そのほうが、あとから、言った言わないの水掛論にならないために
がんだるふのためにも、毎日新聞の記者のためにもなったのにね。

毎日新聞もあれだが、
がんだるふも直通電話晒しはまずいだろ
ちょっと大人気ないなあ。




70 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 23:22:17 ID:S/+EZIXu
毎日の記者が何歳か知らないけど2chオフに潜入したってことは30歳やそこらだろ?
下手すると記者の父親くらいの年齢の人間がネットでちょっと恥ずかしいHN付けて
匿名で言論打ってるんだから、記者も言論人として少し情けなくなったんじゃないか?
あのインタヴューからはそういう憐れみみたいのが感じられる。

71 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 23:24:31 ID:VJswAtVJ ?2BP(334)
年齢なんてかんけーww

それに、がんだるふ氏をたたいても、何も出てこない現実

72 :65:2007/01/04(木) 23:27:30 ID:iymUzfy3
>>68 dx
そうだったか
ソースどっかにある?

73 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 23:36:09 ID:VJswAtVJ ?2BP(334)
>>72
しばし待て

74 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 23:42:52 ID:VJswAtVJ ?2BP(334)
っと、あいつトリップつけてないから、発言が抽出できん…

ミラーマンのサイトにあるかと思われる。

75 :朝まで名無しさん:2007/01/04(木) 23:59:40 ID:iymUzfy3
>>74
たびたびありがとうです
さがすわ


76 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 01:12:39 ID:TFPbvaZ5
手紙さん、
@円男はまだ連絡つかないですカー?

77 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/05(金) 01:27:32 ID:DEt34akp
返答はないですね。
本当にどうしましょうか。
がんだるふの個人情報を救う会が毎日に洩らしたようですから凸メンバーは集まりにくいでしょうに。
質問状は仕上げだけだし。
前にも書いたように中旬まで待ちます。
自分が出した要望書やHPが一月更新がないようだと何か動きだした方がいいんだろうと思います。

78 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 01:33:25 ID:+YaZPNla
>>77
>がんだるふの個人情報を救う会が毎日に洩らしたようですから
これは本当?
毎日はmixi経由でがんだるふに接触してきたんじゃないの?

79 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/05(金) 01:43:40 ID:DEt34akp
毎日が取材に来た際に本名で取材受けた訳ではないのに二十年前に書いた本の話題をされた。
そのくせにMixiでの発言はチェックしてないようで質問がMixiで答えた質問とかぶっていた。
がんだるふの素性がこれまで誰一人分からず、秘匿されていた事実と照らし合わせると救う会から漏れたと考えるのが一番合理的。
違うかも知れないが他の可能性が殆どないし。

80 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/05(金) 01:47:56 ID:DEt34akp
がんだるふ自身がそう語っている。
http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan9.htm

81 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 01:51:32 ID:TFPbvaZ5
手紙さん、いつもお疲れ様です。
なるほど、@円男氏はどうしちゃったのかな・・・。
手紙さんも動かれるときはご注意くださいね。
何か手伝えることがあればと思っています。(と、匿名掲示板で言うのもなんですが…)

82 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/01/05(金) 01:55:08 ID:mWI2RvTg ?2BP(334)
>>80
適宜、新しい日記に変更していますので

http://tri.xxxxxxxx.jp/

上書きをせずに、次々保管しているせいで、
とうとうミラーページ2も容量が心配に……

それから、おれっちのmixiのアカウント取ったので、そちらもよろしく      BEから

83 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 04:07:37 ID:DCjNy40I
毎日新聞は年間換算で2千人を殺戮しうる、潜在的な大量殺人組織です。

産科医の献身的な努力のもと、日本の新生児死亡率(生後4週未満の死亡率)は約0.2%、
実数では年間2千人程度で、現状では世界で最も低くなっています。

それに対して、英国はGDPに占める医療費が日本よりもやや高い(8.4% vs. 8%)にも関わらず
新生児死亡率は日本より低いどころか、約0.4%と日本の約2倍に達しています。

毎日新聞のキャンペーンにより、奈良県南部の産科医療は崩壊しました。この影響は遠からず
全国の産科に波及し、その医療水準は投資費用相応の英国相当にまで引き下げられるでしょう。
つまり、新生児死亡数は年間2千人→4千人に急増することになります。

これから2,3年で、新生児死亡率・周産期死亡率の上昇を耳にしたら、
毎日新聞と青木絵美記者のことも思い出してあげてください。

84 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/05(金) 08:14:40 ID:DEt34akp
>>82
私もmixiのアカウント取りました。

85 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 08:25:46 ID:MvHfZvpT
>>12
ピザ???テラワロスwwwww
オメーみたいなやつは食欲抑制剤でも飲めば?輸入品のさ。
日本じゃ全然効かねー詐欺レックスしか処方してくんねーだろ
http://urara.cart.fc2.com
他にもこのサイト武器や独立支援とか盗撮機とか美容とか色々欧米のもの
輸入してるみたいでレアモノが多いか重宝してるが。まぁどーでもいいが。
>>16
お前テラヤバスwwwwwwwwww孤独氏けてーい

86 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 08:54:45 ID:q+CXJuh/
何処の誤爆よ?w

87 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 09:18:33 ID:+YaZPNla
>>86
どう見ても宣伝です。

88 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 12:55:15 ID:xp/hWcmi
がんだるふ氏は人生経験豊富そうだけどw
@円男氏はしばらく鳴りを潜めるのもありじゃない?
手紙氏も目立ちすぎないように気をつけてね!

89 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 13:04:33 ID:bU7/BYol
>>82
日記は書かないの? あそこは見に行くと素性がバレるので困るのだが。

90 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 15:45:44 ID:ANXfoxbH
ν速+が4日ルールで終了したからこちらへ保存

950 :名無しさん@七周年 :2007/01/05(金) 10:52:05 ID:NvYROnNV0
>>944
mixiにいるのはがんだるふ取材した記者だけじゃないぞ<毎日
ねとねとしたものを愛好するナントカっていうコミュ(承認制・非公開)と
タイマイ(承認制・非公開)ってコミュにいるのは確認できるだけで5割が毎日記者
中には支局長クラスの人までいるからね
mixiに潜って何してんだか ネットの匿名性フルで活用してるよね


976 :名無しさん@七周年 :2007/01/05(金) 12:11:41 ID:pxl3Y+hc0
>>950
毎日がmainichi.co.jpだった頃で大分昔になるが、
記者の個人スペースがあってそこにサイドビジネス掲示板が設置されていたんだ。
そういう輩がネット事件取材班とかやっていて大いに笑えたよ。

91 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 16:05:50 ID:ANXfoxbH
>>46
そこだけ抜き出したら変な方へミスリードされる。
元スレ(9)はこう続いてる。



410 :名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 18:05:52 ID:vExc+oMp0

俺は1円男もがんだるふ氏同様に岩佐からmixiで呼び出されて  されたと思ってるけどな…

92 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 16:09:23 ID:ANXfoxbH
ついでにその他のやりとりも貼っておく


485 :名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 18:34:47 ID:PVsd+CmvO
>>355
@円男のスタンスと違う事書いてあるな。
何時、会見場のマスコミに質問状を渡すなんてレスがあった。
そんな事は書いてないだろ。
捏造ですか。


515 :名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 18:50:18 ID:vExc+oMp0
>>485
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163379766/651-655     ←(引用本文略。ここの過去スレ2参照)
529 :名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 18:55:01 ID:vExc+oMp0
515続き
公開質問状を成田の会見にぶつけようと言い出したのは1円男ではなかった。
だから、>>355はちょっと言い方が悪かった。


533 :名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 18:56:02 ID:o1dbg2G1O
>>355
>成田ロビーの会見場はさくら両親サイドから許可された御用記者しか立ち入り不可。
なんでこんな事知ってんの?関係者?


552 :名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 19:01:33 ID:vExc+oMp0
>>533
ヒント:各救う会はどうして都庁や県庁で旗揚げ会見を行うか。
そこは記者クラブに加盟した報道機関しか入れないから。
週刊誌系が依頼したフリーの記者はもれなくシャットアウト。

93 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/05(金) 16:31:27 ID:DEt34akp
がんだるふ氏とmixiで話した所、毎日の記者は@円男の行為を「卑怯な嫌がらせ」となじったそうです。

94 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 16:45:59 ID:KBW0GC2p
>>93
うーん
「@円男の行為」=「卑怯な嫌がらせ」
=実名で公開質問を行なう、のことだよね
どうして、卑怯になるのか、嫌がらせになるのか
全く理解に苦しむ
公開質問は事前に、救う会に送付して、
回答の準備をする時間も与える予定だったはず
何処が卑怯?何処が嫌がらせ?
要するに、毎日の記者の受け止め方ははじめから色眼鏡でしか見ない
きちんと物が見れない、考えられないということか。

95 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 17:00:37 ID:+YaZPNla
卑怯な嫌がらせって結局1円男は何もしてないじゃん
公開質問準備の他に何かやってたの?

96 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 17:07:10 ID:HtHg+oqz
>>95
吉祥寺の報告会の凸

97 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 17:08:01 ID:Ux599jn7
毎日は天皇問題で攻撃された仕返しなの?
あの記者と今回の記者は関係あるの?



98 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 17:33:17 ID:TFPbvaZ5
mixiでがんだるふさんが毎日との対決姿勢を明確にしていますね。
今後の成り行きが注目されます。


99 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 21:52:51 ID:rHPiA1AA
がんだふる、岩佐記者の携帯に電凸。岩佐「自分じゃ判断できないから、上司と相談して連絡する」と逃げ腰
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1167988210/

100 :朝まで名無しさん:2007/01/05(金) 22:54:04 ID:WVvpt6l3
ニュー即はがんだスレ乱立し杉

101 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 00:07:41 ID:x8qaXOU1
もしかしたら、救う会が岩佐に今回の特集を依頼した可能性もあるよね。
過去の一連の批判の応酬の仕返しという事で。


102 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 00:10:07 ID:hCseLEXw
>>101
ほほう・・・


103 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 00:11:42 ID:/9i6F/jo
国内サッカー板より

67:U-名無しさん :2007/01/05(金) 23:39:59 ID:5D5Yhzqw0
佐藤立志のマスコミ日記
■2007/01/05 (金) 彩花募金疑惑で切れた鹿島市議のブログ

ttp://www4.diary.ne.jp/user/429793/



104 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 00:26:21 ID:7UYnb/2w
おととし2005年のJリーグアウォーズを受賞したあやかちゃん募金も
いまだに会計報告がされておらず、国内サッカー板で詐欺視されているのは既出か。
サポーターもJリーグもだまされた。

http://www.j-league.or.jp/awards/2005/
Join賞(チェアマン特別賞)
「神達彩花ちゃんを救う会」の募金活動を支援した全てのサポーター


105 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 01:14:22 ID:qCH8J5Dh
以下、全く根拠のないフィクション話。


某デパートで行われた某S会の感謝イベント。
そこへ単身凸を敢行する一人の男。
某S会のメンバーや報道各社に面が割れる。

数日後、彼にmixiを通じてある新聞記者からコンタクトが入る。
某S会の旗揚げから一連の紹介記事を担当し、
某デパートのイベントにも取材に来ていた記者である。
「あなたのS会に対する考えを詳しく教えてほしい」
男は、記者と会って全てを話す。

その情報は直ちに記者によってS会の元へ届く。
インタビュー中、巧みに聞き出した彼の自宅・出身地・両親の勤務先を含む全ての情報を。

数日後、男の親が何者かに襲われ重傷を負う。

男は2chにこう書き残した。
「親が急病で倒れた。しばらく留守にします」

106 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 01:33:13 ID:ZbzTki+I
>>105
フィクションに留めとけよ!!

107 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 13:29:45 ID:btJVw3yF
【マスコミ】 毎日新聞と2ちゃんねらー、「全面戦争」の様相…一面的な記事で2ch糾弾?★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168048179/

がんだふるさんを2ちゃんねる代表にしちゃったのは、ここなんだが、比較的公平だから許す。

がんだふるさん、頑張ってるみたいだなあ、陰ながら応援。

108 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/06(土) 16:28:09 ID:JTknitQx
さくらの手術が成功した。
HPで確認済み。
早すぎないか。

109 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 16:30:38 ID:eXe5LLYT
どうせ滞在費はたっぷりあるんだから、もっとバカンスを楽しんでから手術でもよかったのにねw

110 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 16:38:20 ID:Y8o3e9ra
どうせ裏からの圧力を加えて、
ドキュメンタリー撮るとか言って、急がせたんじゃない?
と、想像してみる。

111 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 17:03:46 ID:ZYLCWw7E
>>108
はや・・・
成功したのはいいけど・・・

112 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 17:06:51 ID:x8qaXOU1
というか本当に手術したのかね?

113 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 17:51:15 ID:ZYLCWw7E
渡米するまでぐずぐず、焦った風でもなく日本に居て、
向こう行ったら一ヶ月で手術終了・・・

なんか予定されてたような日程だね。
ドナーが出る時期が分かってたかのよう・・・


114 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 19:25:05 ID:QQAbxBLj
初期からずっとさくらちゃんは本当に今すぐ移植手術が必要なほど危険な状態なのかと
疑わしく思ってたから、移植手術決行の報は正直ショックだ

115 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 19:52:56 ID:Y8o3e9ra
誰が押しのけられたんだろう。わき入りだよね、きっと。

116 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 19:56:30 ID:YFKa33nz
心臓取ってしまったか。
寿命は決められてしまった

117 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 21:09:19 ID:llc4gDwz
日本では普通に運動会に出て、チョコレートもパクパク食べて、
のんびり募金集めしてたくらい元気いっぱいの普通の生活だったのに、
いきなり手術…
本当に移植したのか?移植しない方が元気だったんじゃ?という疑問が。

118 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 21:14:28 ID:o9Z8c75q
結局ちゃんとした診断書も出さなかったね。

119 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 21:20:06 ID:QQAbxBLj
毎日の元旦記事の写真↓みるとそこまで切羽詰まったようには見えないんだよなあ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/images/20070101k0000e040033000p_size6.jpg
12月11日の成田空港。米国に向かう航空機に乗り込む上田さくらちゃんを
母和子さんが後ろから抱きしめた=竹内幹写す

120 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 21:24:36 ID:EJeevYWv
渡航費用350万円だそうだけど。
結局普通の飛行機で行ったの?

121 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 21:25:47 ID:wgcO0ajn
おちた?

122 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 21:45:58 ID:UUaBnlZ9
6 :名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 16:36:46 ID:uDAE9PE90
毎日新聞記者の岩佐さん、取材中の模様。
ttp://cafe.we-love-fussa.com/?eid=162715
ttp://cafe.we-love-fussa.com/images/moblog_64298.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://cafe.we-love-fussa.com/%3feid%3d162715&date=20070106000131



123 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 22:19:34 ID:bAJQMHX6
>>122
よく見つけたなあこんなの。

124 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/01/06(土) 22:25:59 ID:SAriZ/Rp ?2BP(334)
>>122
保管しました

125 :朝まで名無しさん:2007/01/06(土) 22:32:21 ID:AvxU1+2n
小説よりも面白いサイトでした。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

興味のある方は覗いて見て下さい。
すくなくともフレデリック、ホーサイスの小説よりも面白いです。
最近映画でやった「ダビンチコード」よりもずっと興味深い話が載ってました。

上のURLを開くと主にユダヤに関する沢山の話が載ってます、その一番下のほうに日本人なら大抵知っているあの有名な話が載ってます。

「アンネ・フランクは、アンネの日記を書かなかった。」の話です。
読むと口あんぐりです。

色々と読んでみると、最初は「良くこれだけ書いたなと」
関心して読んで見ました。(結構読み物として面白いです)
でも読み進むうちに話の辻褄がちゃんと合っている事に気が付いてきます。

もっとも有名な話は「アウシュビッツにガス室は無かった」と言う話と
アメリカの「911」でしょうね。
(別のサイトです)



この手のサイトを観ていると、学校で習った歴史の常識が段々信用出来な
くなってきます。

なにが本当なのかは、なかなか分からないと思います。
小説だと思って読んで見てください。かなり面白いことは確かです。
信じる信じないは本人の自由ですので。


126 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/06(土) 23:09:06 ID:Xsd1IKJ4
やはり立っていた。
【募金】 さくらちゃん、心臓移植手術成功
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168088527/

127 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/06(土) 23:26:30 ID:Xsd1IKJ4
日本で子供の脳死臓器移植が禁止の理由に子供の長期脳死があるんだよね。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20061224/ftu_____kur_____000.shtml

128 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/01/06(土) 23:29:14 ID:SAriZ/Rp
>>127
それは、確かフジのニュースジャパンでも言われていたような…

子供の脳死判定は難しいと…

129 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 02:34:46 ID:pXBPdzJc
119 :名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 17:16:41 ID:xNWmKSHk0
父:上田昌広・団体職員[53] (高橋昌廣・NHKエグゼクティブプロデューサー・元教養ディレクター)
母:上田和子 NHKディレクター[45]
娘:上田さくら 患者

【代表】
倉森京子 NHKディレクター
永田浩三 NHKエグゼクティブプロデューサー 
【委員】
安保千佳子 脚本家
伊藤真  伊藤塾 塾長??
小此木雅博
小此木節子 議員・小此木八郎の関係者??
筧誠一郎  株式会社スパイナルコード 取締役 ttp://www.spinalcode.net/index2.html
軽部英順
北島博史
熊埜御堂朋子 NHK 教育番組センター(学校教育番組)チーフ・プロデューサー
栗原隆平 元教養ディレクター いまは監事事務局の偉いさん
塩田純 NHK教養番組センター
首藤圭子 NHKエデュケーショナル
鈴木英一
鈴木美穂  三鷹保育運動連絡会長
中澤陽子 教養のディレクター
濱崎憲一 NHK番組制作局・文化福祉番組ディレクター
日高千英里 報道局のカメラマンの事務補助
宮智麻里 NHKプロデューサー
室山哲也 NHK解説委員
森田美和 南浦東保育園父母会(moritaMIW・イラストレーター)
吉川哲矢 医師
渡部一文 GEヘルスケア バイオサイエンス株式会社取締役副社長
渡部洋子

130 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 03:06:09 ID:pXBPdzJc
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168006775/598
598 :名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 01:49:53 ID:t1273cTS0
長崎小6女児加害者の実名、写真を見ようとして、裏2ちゃんねるに入場しようとした毎日新聞のmoikawa。
翌日、2ちゃんねるの「お約束」を知らなかったと腹立ちまぎれに記事にした毎日新聞。
あれから2年、懲りずに今度はオフ潜入。2ちゃんねるは目の敵。自尊心バカ丸出しプ

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086181805/
853 名前:gate-i.ped.mainichi.co.jp[sage] 投稿日:04/06/03(木) 17:10 ID:Q+7b4hxC
moikawa

858 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/06/03(木) 17:11 ID:zIIfb+UE
>>853
いらっしゃ〜い!
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MAINICHI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 株式会社毎日新聞社
g. [Organization] THE MAINICHI NEWSPAPERS
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Company
m. [登録担当者] MM106JP
n. [技術連絡担当者] AD002JP
p. [ネームサーバ] name.mainichi.co.jp
p. [ネームサーバ] ns1.vectant.ne.jp
y. [通知アドレス] jpnic@jtnis.co.jp
[状態] Connected (2005/05/31)
[登録年月日] 1995/05/30
[接続年月日] 1995/07/10
[最終更新] 2004/06/01 02:34:04 (JST)

131 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 03:53:37 ID:n7iwVCDe
各スレの「おめでとう」の多さに
脳死移植とはどういう事なのかがイマイチ浸透していない事実が透けて見えた気がした

132 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 04:06:15 ID:CFrj1uh+
救う会の中の人の発言(掲示板からは削"除"済み
「一万円」というのは、振り込み手数料の関係で、手数料が相対的に 安く感じられる金額と思い書きました。
たとえば、他行から振り込む場合、300円くらいとられますよね?

100円の場合は300%
1000円の場合は30%

小額の振込みの場合、手数料との関係で効率が悪いので
1万以上のまとまった金額のほうがお徳かと思った次第です

もちろん、一万程度の余裕がない方の募金も歓迎します
低所得の方でも、分相応に寄付していただければ
ありがたいです。

よろしくお願いいたします」。

-----------------------------------
とにかく時間がありません!!!
あれこれ批判や考えている時間があったら
まずはネットバンクから1万円でもいいから
募金をしてください!!


133 :ぽんぽんまる:2007/01/07(日) 04:07:13 ID:7m2jFRwl
>>125
ここは見ておいた方が良い。紹介乙!。


134 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 12:08:33 ID:KtUfN6oX
>1万円でもいいから

一万円が100円程度の値打ちな方々が活躍されておられたわけで

135 :朝まで名無しさん:2007/01/07(日) 17:43:37 ID:jjLiEYJ2
ここは活動のまとめサイトとかないの?署名のほうは作りかけのもの↓があったけど。
ttp://www23.atwiki.jp/d_bokin_petition/
まぁこれ読んだら追求する側の人間もいかに基地外じみてるかよくわかる
代表者もいいかげんなら名無しもめちゃくちゃだwww

こっちの活動も代表者が消えるところは同じだし住人の質も似たようなもんかww

136 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/07(日) 18:25:34 ID:7PUJGynu
>>127の反響からか日本小児科学会の機関誌に長期脳死の子供に関する論文が載った。
日本の小児臓器移植への道は遠そうだ。

137 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 08:37:02 ID:KgeB1iUt
もうディベートで言えば毎日の完敗でしょ.

だいたい祭りの何が気に入らないのさ,マスコミは.
いままであんたらがずーーーーっとやってきたことじゃんか.しかも
金儲けのために.ターゲットを決め,メディアスクラムを組んでさ.
「説明責任」「知る権利」を振りかざしてさ.

松本サリン事件のときの当時の容疑者にしたこと,結局は黒だったけど
秋田の子供殺し犯人にしたこと,全部おんなじことじゃん.雪印の社長,
JR西日本の事故のとき,福島と奈良の婦人科がらみの医療ネタ,ライブドア,
全部あんたらの「祭り」じゃんか.

自分たちは良くて,ネットが同じことをするのは良くない.説得力ないよ.

匿名だからこそ「ソース」と「論理」が重要視されている.
実名だと「権威」が重要視される.
はたしてどちらが良い論議の場所となるかは明白でしょ.

「ネットの闇」じゃあなくって,さくらちゃんの募金に問題がないってことを証明するべきだった.
でもそうしない.出来ない.これじゃ論理でつめられて負けるはずだよ.

マスコミは「ネットの闇」に喧嘩を売る前にすることがあるだろ.
社会正義の追求,これが仕事なはず.ネットで祭りになっていることがあったら,
その真偽を確かめればいい.でたらめなことが原因だったら,きちんとソースを出して
反論すれば祭りは収束する.内容に関する反論ではなく,祭りそのものを問題視して
「蓋」をしようとすればするほど祭りは加速する.

でも無理だよね.タブーがありすぎるから.パチンコの景品が換金できる,これおかしいよね.
でも誰でも知っている.在日,部落,スポンサー.ちょっと前まで北朝鮮だってタブーだったじゃん.
こういうタブーに切り込まずにぬくぬくやってきたつけだよ.もうマスコミは信用できない,
信用に値しない,自分で「ソース」を確認したいって人がネットに流れている.この流れの中で
マスコミが生き残るには,徹底した「ソース主義」を貫く必要がある.出来ないだろうけどね.

138 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/08(月) 17:35:03 ID:Si1zxHlK
不思議だな。
何でさくら手術成功のニュースがどこにもないんだ。
新聞がどこも報じてない。
これまでは必ず数社が記事にしていたのに。
もしかして、記事にする事をさくら側が拒否したのか。

139 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 19:07:51 ID:dvCTZJNh
>>137
コピペuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

140 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 19:27:56 ID:rLcOGNNe
まいまいクラブに投稿してきた。↓載るかどうか分からんが。

「ところで、上田さくらちゃんの手術は無事成功した
そうですが、どうして貴社はこれを大きく報道
しないのですか?元旦の記事を見て、その後が
気になっている読者も大勢いると思うのですが。」

141 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 19:50:06 ID:k/taqP2A
>>138
>>140
そういわれてみればどこのTV局や新聞でも取り上げてないね。
今までは節目には必ずどっかしらで報道していたから、かなり不自然だね。

142 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 21:51:35 ID:rLcOGNNe
>>140だけど。
まいまい更新きた。やっぱ載らない。ナ○モが御用記者みたいに
連続採用されてる。もううんざり。けどあきらめる前に、
別バージョンで一応トライ。ここには挙げずにチャレンジしてみる。

143 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 21:52:46 ID:Cx7AIjAf
>>137がいい事言った。

144 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 21:55:12 ID:rLcOGNNe
>>140だけど。
あ、ごめん、よく読んだらのってた。ひとりで騒いで
すまんかった。

それにしても、いつまで水掛け論が続くんだろ

145 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 22:06:03 ID:Y0sF3sBq
>>138
救う会と連絡取れないなんてオチじゃネーノ
さすがにサイトの報告だけをソースに記事は書けんべ

146 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 22:12:33 ID:c2GkRO+c
>>138

★速報!さくらちゃん手術成功

・さくらちゃんの心臓移植手術が現地時間1月5日午前3時(日本時間1月5日
 午後8時)からカリフォルニア州ロマリンダ大学病院で始まり、6時頃、無事
 終わりました。
 渡航後、生活基盤がやっと整ってきた矢先の、思いがけない急展開でした。

 日本時間の5日の夕方に手術が始まるかもしれないという一報を受け、「救う会」
 一同、手術の成功を祈り続けていました。深夜の「手術が終わった」という連絡に、
 安堵の胸をなでおろしました。
 この場を借りて、ドナーの方のご冥福をお祈りし、ご家族のみなさまにお悔やみを
 申し上げるとともに、心から感謝をいたします。ドナーの方とご家族のご厚意に
 応えて、さくらちゃんにはドナーの方の分までがんばってもらえるように、今後とも
 「救う会」ではみなさまと共に支えていきたいと決意を新たにしています。

 ここまでこられたのは、ご支援くださったみなさまのおかげです。本当にありがとう
 ございます。
 術後の経過等は当HPにてお知らせしてまいります。まだまだ闘病は続きますが、
 引き続き、さくらちゃんと両親に一層の応援をいただければ幸いです。
 ttp://www.sakurahelp.com/

==================

ありゃ、ニュースじゃないや。
うーんホントおかしいですね?>メディアが報道しない

147 :2チャンネラーは精神異常者か?:2007/01/08(月) 22:30:35 ID:Y1YqRPya
 鬱屈しているせいで観念的だが、肝心の社会性を生得する脳ミソが欠損している。
手近で敷居の低いネット掲示板を見つけ、受け入れて欲しさに無意識に同調圧力に呑まれる。
凡庸で無知な彼は、常駐右翼がスレッド操作で宣撫するデマであっても、生活に屈託ある自意識から、
つい自分だけが知る真実とばかりに虚しい優越に浸るべく信じ込む。

 それらのプロパガンダが、目先の感情だけで沈思に欠けていても、そもそも担保する地位も
自信もない彼に、何かしらの知識と根拠を与えてくれたようで嬉しい。
あるいは道徳心に乏しいので、平気で差別語を連発し、中傷の口真似に快感を見い出す。
現実と仮想の狭間で自分を見失ない、その後に起こる裁判沙汰など想像だにしない。

 自立した人間としての品位に欠ける卑しい書き込みが、自身の無意識領域にダメージを与えていくこと、
いわば自傷行為の蓄積が、おのがメンタリティを毀損して、幸福を遠ざけることに気づかない。
自分のものでもない場(2ちゃんねる)に執着し、それが全てのように帰依、賛美し、
無意味な帰属意識を求めて安堵し、恥ずかしいことに自称「ネラー」と幼稚にも誇示する。
広いネットに繋ぐ意味を2ちゃんねるに繋ぐことだと倒錯している。
「ネットの恥部」「ネットの便所の落書き」と揶揄される場への自省はない。

 マスメディアに対しては、モノを知らないために、圧迫されてるような被害妄想を抱き、
かつそうした被害意識こそが選良の証左であるかのように、愚かにも夢想し、掲示板発信を、
ネット初心者なみに過大評価して敵愾心を抱く。

 実は彼は専らマスメディアの情報を享受しているし、2ちゃんねる自体、メディアソースがなければ
信用もない場であるのに。彼は情報を取捨選別するだけのバックボーンがない。もとより広範な
知識と多角的な視点を望めない彼は、狭窄した思い込みだけがレゾンデートル。

148 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 22:50:46 ID:rLcOGNNe
ごめんスレ違いだろうけど。
ナグモンってこんな面白い人だったんだ。彼が2ちゃんを毛嫌いする理由が
だんだん分かってきたかも。

ttp://hannichi.blog76.fc2.com/blog-entry-66.html

149 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 22:51:33 ID:k/taqP2A
>>147
風呂に入ってたら、突然妹が「背中流そうか?」と言いながら入ってきた

まで読んだ

150 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 23:03:19 ID:c2GkRO+c
>>147
これ自体もプロパガンダにあたるということに気づいているんだろうか・・・

151 :ナグモンを応援するサイト。しかし・・・:2007/01/08(月) 23:05:01 ID:c2GkRO+c
★★ 反2ちゃんねるの右翼団体がいることを誇らしげに書くものの検索してみたら偽右翼 ★★

■アンチ2chリポーター・AICO
ttp://arvel7aico.btblog.jp/cm/kulSc08am45994E01/1/
===========================
南雲和夫(本物)のブログ
 反2ちゃんねるの「同志」のブログ
 http://blog.goo.ne.jp/dabamyroad/e/1c4dc3e21e5831655805b224133c7a8d

 ここでアイコBlogが紹介されましたのでご報告します。

 本物? 偽物Blogもあるのかな…
 “同志”と呼ばれるほどのものではないですけど共に頑張りましょうね。

 “2ちゃんねるを告発する会”の代表でもあられます。
 最近では“反2ちゃんねるブロガー同盟”の設立も検討中だとか。
 でもなんでだろぅ…アンチ2chて小泉嫌いが多いのは偶然?
 サヨ派の人も多いみたい

 ウヨ.サヨともに2ちゃんねるは共通した敵みたいです。
 こういうアンチ2chさんとも仲良くやってくださいね…
 ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
 http://arvel7aico.btblog.jp/cl/0/1/2005/9/19/

アンチ2chリポーター・AICOは南雲和夫さんのアンチ2ch活動を応援します
================================
 http://arvel7aico.btblog.jp/cl/0/1/2005/9/19/
>大日本愛国政義塾
================================
■■■■■■■■■■■■■■■■
 紹介されてる名称を検索してみたら・・・偽右翼でした。
 知ってて掲載した可能性有り。現在も削除してないし。

152 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 23:06:04 ID:fCG2oImm ?2BP(888)
読む気も起きんな

153 :朝まで名無しさん:2007/01/08(月) 23:59:28 ID:u/VzRYI/
>>147
コピペかも知れないが文章の巧さだけは尊敬するよ。
毎日記者には書けないだろうな。

154 :朝まで名無しさん:2007/01/09(火) 00:12:00 ID:8rmYn7nt
文章巧いか?w

他人に自分の考えを伝えたいときに必須の、

・相手に読みたいと思わせるスタイル(文章量、改行、常用漢字の使用)
・万人に理解されやすい展開
・意図を的確に伝えるシンプルかつ平易な表現

の、どれにも当てはまらないがw

一部の仲間向けの自己満足論文としてなら、すばらしいレベルにあると思うが。。


155 :朝まで名無しさん:2007/01/09(火) 01:18:06 ID:j7Tp1ccG
>>147
読むの鬱陶しくなる文章だなw
あれだな
逆引きかなんかでわざわざ小難しい(てほどでもないが)単語を多用してるからだねw
なんだかギスギスした不自然な印象

>>148
そう?ことり事務所のあの方と似たようなもんだと思うけどw

156 :朝まで名無しさん:2007/01/09(火) 03:59:42 ID:z1mQ0e5y
>>155

>ことり事務所
とは?

157 :朝まで名無しさん:2007/01/09(火) 15:44:11 ID:oJAN9DYN
>>147
ぱっと見、意味が不明瞭↓
 >生活に屈託ある自意識 ←全く分からない。
 >揶揄される場への自省
  ←「場」という他者に対する「自制」とは?場に参加することへの自制?
 >掲示板発信を、ネット初心者なみに過大評価して敵愾心を抱く
  ←掲示板発信に敵愾心を抱くのか?

あと、言葉遣いが正確でないものがいくつか。
>社会性を「生得」する ←主に動詞用法
>「沈思」に欠けて  ←主に動詞用法
>その後に起こる裁判「沙汰」←文脈から考えて沙汰は不要
>自身の無意識領域 ←学術用語でなければ前の名詞は形容詞にすべき
>無意味な帰属意識を求めて安堵し ←「求める」ことが「安堵」につながる?

他、助詞「てにをは」の誤りが多い。動詞・目的語の省略・欠落のため、
読者に推測させる部分が多く、理解しにくい。45点。

158 :朝まで名無しさん:2007/01/09(火) 15:45:56 ID:2wYJhaqz
>>156
まんまググれば簡単にひっかかります>ことり

159 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/09(火) 17:07:04 ID:fdu1mMkP
ひろちゃんの記事出てた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000166-mailo-l35

160 :朝まで名無しさん:2007/01/09(火) 17:26:16 ID:9k0Tqn3o
@円男氏は、依然として現れずか。
何がどうなったのやら、ここも諦めムードなのか。
さくらちゃん以後は、もう完全に金持ちが身銭を惜しんでの募金活動だらけだ。
子供のために全てを投げ打つ親はいないようだ。

身銭を惜しんで親が救わず、募金でしか救われぬ子供が哀れ。


161 :朝まで名無しさん:2007/01/09(火) 17:31:41 ID:2wYJhaqz
手術の為の募金

の裏に別の思惑とカラクリがあると見てるけどね。

でなきゃ、あんな開き直った巣くう会の立ち上げ方、次から次にしないだろーな

集まり方も順調すぎだね。日本ユニセフがDMまで送りつけてかき集める御時世にw

162 :朝まで名無しさん:2007/01/09(火) 21:59:01 ID:J3NbTcu/
裁判でたん吸引児童を自己厨的理由で保育園に通わせている青木についてのスレは削除されてばかりだな。青木親父は糾弾されるべきだ!

163 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/09(火) 23:49:18 ID:fdu1mMkP
ドナーカードの普及が01年以降悪い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000415-yom-soci
近頃の騒ぎでさらに減るだろうな。

164 :朝まで名無しさん:2007/01/10(水) 02:38:36 ID:NHV0zsBI
>>163
新年早々、CMはじめましたね、社団法人。
さくらちゃん手術成功の前日位から。偶然でしょうか。
ともかく、移植推進関連団体も、
このさくらちゃんの件は痛手と感じていることでしょう。。


165 :朝まで名無しさん:2007/01/10(水) 03:09:21 ID:L0F/YwKA
462 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/10(水) 00:28:51 ID:Z52Nbg+50
ttp://holmesian.info/Date/20070101/1/
毎日新聞元旦のトップ記事で「さくらちゃんを救う会」
電通の底力でしょうか。
毎日新聞が元旦の一面を大きく割いて「さくらちゃんを救う会」の記事を掲載してました。
救う会にとって都合の悪い情報には一切触れず、偏った情報だけの内容。
もちろん、さくらちゃんの父親が千点千円の賭け麻雀をしていたことなどちっとも書いてません。
新事実は特にないのに一面……。
ちょっとビックリです。

毎日新聞といえば聖教新聞(創価学会)。
創価学会といえば昨日の大晦日で派手なパフォーマンスをした方も創価学会の方だとか。
話題をそらすという意味もあるんでしょうか。
以前から用意していなければ書けない記事なので、そればかりとは考えにくいですが、あそこまで大きく取り上げると言うことは、なんらかの深い意図があるんでしょうね。

NHK、広報担当の電通、創価学会。
単独で黒を白と言いくるめられる面々が、ここまでそろうと圧巻です。


とりあえず毎日新聞が「さくらちゃんを救う会」のサイトにアクセスした時のログを載せておきます。


243773<>2006/10/06(Fri) 18:15:39<>Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefox/1.5.0.7<>202.239.224.102<>gate-i.ped.mainichi.co.jp<>
246765<>2006/10/06(Fri) 19:20:02<>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)<>202.239.224.102<>gate-i.ped.mainichi.co.jp<>



166 :朝まで名無しさん:2007/01/10(水) 20:15:27 ID:4A4zT6gm
N速から
【社会】"サラ金ピンチ" 消費者金融大手ら、次々リストラ発表…
「有人店舗の8割閉鎖」や「全店舗閉鎖」も

なんか、サラ金に対する風当たりが強くなって以来、○○ちゃん募金
ってじわじわ増えてきてない?考えすぎ?

167 :朝まで名無しさん:2007/01/11(木) 11:04:55 ID:4ekKzjs8
@円男さん、まだ現れない。
毎日新聞か救う会に脅されたとか、恫喝されたとかがあるんなら、
それを詳細に書いて消えてくれ。
それなら、@円男さんを心配するし、消えた事もまあ、理解する。

黙って消えるな!!

168 :朝まで名無しさん:2007/01/11(木) 16:18:21 ID:VQmIRtcx
なんだか、ややこしいことになってます

毎日新聞元旦記事
ネット君臨:第1部・失われていくもの/1(その1) 難病児募金あざける「祭り」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm001040002000c.html

JACASTニュース
・心臓病女児募金活動に ネット上で批判噴出
http://www.j-cast.com/2006/10/03003219.html
・2ちゃんねらーと 救う会が初の「対話」
http://www.j-cast.com/2006/10/16003398.html
・毎日新聞と2ちゃんねらー 「全面戦争」の様相
http://www.j-cast.com/2007/01/05004736.html

【マスコミ】 毎日新聞と2ちゃんねらー、「全面戦争」の様相…一面的な記事で2ch糾弾?★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168228004/
「プロ市民がんだるふ1号」
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/
【毎日新聞】正月ネット批判記事の取材源の個人情報を2ちゃんねる上に暴露【守秘義務違反】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168353305/




169 :朝まで名無しさん:2007/01/11(木) 22:22:52 ID:EyRi33xQ
>>168
改めて毎日の元旦の記事タイトルを見る。
 >難病児募金あざける「祭り」

「あざける」?ものすごい誘導だよね。ひどい歪曲。

170 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/11(木) 22:32:58 ID:7vGtoWRF
さらに次の流れに
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/internet/34551/
産経が毎日の記事のおかしさを書いてます。

171 :朝まで名無しさん:2007/01/11(木) 22:45:51 ID:EyRi33xQ
あと、さくらちゃんは心臓移植手術後1週間で歩行訓練開始とか。
若いと回復も早いのか。

172 :朝まで名無しさん:2007/01/11(木) 23:03:09 ID:niulk8KN
もともと、ほかの子達のように歩けないほど弱った状態で渡航した訳じゃないしな

173 :朝まで名無しさん:2007/01/11(木) 23:09:53 ID:9qDIcqjb ?2BP(888)
まさに「死ぬ死ぬ詐欺」の真骨頂

174 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/12(金) 02:06:42 ID:NN/NwkZk
皆、一週間と書いてるけど実際は四、五日だよな。

175 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 03:49:39 ID:fa38O2qR
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165626175/213-217
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165626175/213-217
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165626175/213-217
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165626175/213-217
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165626175/213-217
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165626175/213-217

↓ (上の男のプロフィール欄より)

72. 反対に、彼女(妻)の浮気が発覚! その時あなたはどうする?
気が済むまでヤキ入れる
そして多分死ぬから知り合いの山に埋めさして貰う

176 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 06:04:57 ID:kMFkOJhS
827 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/12(金) 02:31:49 ID:rMSBndcB0
大学時代サークルの会長やってた漏れは、他サークルとの付き合いもあって、
あしなが育英会の募金にボランティア参加したのよ。うちのサークルから一人
出さなくちゃいけなかったけど、誰も行きたがらなかったからね。
まあ当日は朝9時にJR八王子駅前に来てクダサイって事だったんで、前の日バイ
トしてて殆ど寝てなかったけど、自宅の横浜から八王子まで横浜線使って行っ
たさ。
あしなが育英会が交通遺児なんかの奨学金メインの募金だからボランティアス
タッフもやっぱり交通遺児が多くてさ…
漏れは両親ともに健在だったから、う〜ん漏れは恵まれてるな。やっぱ、みん
な助けあわなきゃ。なんて思って、健気に募金お願いしま〜す!なんてやって
たわけ。当時バンドやってたから金髪&皮ジャンで。
まあ14時くらいだったかな?スタッフの女の子が飴玉持ってきてくれて、お疲
れ様でしたぁ。ご協力アリガトウございましたぁ。なんて、ニコニコしながら
言ってくるから、漏れも、お疲れです。皆さんガンバッテくださいね。なんて
言いながら、あ〜今日はいいことしたなぁって気持ちよく横浜線で家帰ったさ。

これで終わればイイハナシなんだけど、当時の漏れのカノジョが実はこのあし
なが育英会ボランティアサークルの会計の娘と友達で、カノジョ経由で話聴い
たら、この育英会サークルのスタッフの交通費(漏れは自腹)・弁当代(漏れ
は飴玉一個)・募金活動後に毎日やってる打ち上げの飲み会(漏れはその日の
夜もバイト)の費用も募金で賄ってるんだってさ…。
その会計の娘は、私たちの(ちなみにこの娘も交通遺児)活動費用一切は募金
で賄われるべきであり、それこそが真のボランティアでしょ。だって、この募
金活動するのに私たちが金銭を負担するのっておかしくない?なんて言ってた
らしい。このボランティアサークルは部員みんなそういう考えなんだってさ。


その後漏れは一切募金はしていない。

177 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 08:38:00 ID:82gz+9Wg
まいまいクラブで連投し、こんなこと言う人って?

>さくらちゃん側は、反省や自己への点検を随時おこなって、「手術も実際に
>>行われて成功」しています。それが自己点検すら否定する人々に一方的に
イメージ戦略と言われる筋合いはもうないと感じます。
>ttp://www.sakurahelp.com/

Comment by つるぎ ― 2007年1月12日(金曜日) @ 00時34分32秒

178 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 09:32:59 ID:9NEehW9r
工作員か関係者か思考停止の怠惰な無知かいい人ぶりたい自称大人

179 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 12:58:09 ID:kj0gG3nQ
毎日の特集、第一部が終わった。中味薄すぎる。
それにしても@円男さん、どうしたんだろ?


180 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 13:54:58 ID:wPEEQZdx
>>179
うん。どうしたんだろね。
もう、現れないだろうな、とは思う。

181 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 14:49:51 ID:3VIRpAml
ヒント:親が倒れた、バイクで事故った

直接的に書けない精一杯のサインを遺してた事に早く気付いてやれよ…>ALL

182 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 16:02:22 ID:wPEEQZdx
>>181
ヒントの突発事項は知ってる。
が、それがどういうサインかは、全くわからない。
気付きようもない。

183 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 16:19:04 ID:lVp47Zet
>>176

791 :バリアフリーな名無しさん :2007/01/06(土) 23:46:21 ID:pnXQ9tWu
>>789
やったことあるよ。ちゃんとした障害者のためのボランティア団体で。
でも、今、思い出しても、詐欺的だなあと思って腹が立つ。
「交通遺児のための募金活動」をしたはずなのに、結局、
まったく違う使途にお金が使われていたから。
それ依頼、募金はいっさいしないことにしてる。
そのボランティア団体に、参加するのもやめた。

前にボラ板にこれを書き込んだら、これはガセだとか募金活動をおとしめるための
書き込みだとか、募金は一切しないなんて短絡的だとかさんざん言われたよ。

そのときは、そのボラ団体が「交通遺児のための街頭募金」をしたんだけど、
結局、交通遺児のためでなく、施設の子供のクリスマス会の費用とかおもちゃ代
に使われたらしい。そのことは、そのボラ団体にいた友人から、「あれは、
上の人に内緒で話してはいけないと言われてたけど、○○に使ったんだよ」
と伝え聞いた。

今にして思えば、「交通遺児」とうたったほうが、お金が
集めやすかったからかもしれない。でも、交通遺児のための募金だと
思ったから参加したし、募金箱にお金を入れてくれた人もそうだったと思う。

救う会は大丈夫なのかな。

184 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 16:57:07 ID:vgHwHpBq
2ch閉鎖のときの緊急避難先
決めておくと安心じゃね?
とりあえずミクシィかな?

185 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 18:57:10 ID:h0asdu3V ?2BP(888)
専用コミュ作るかい?

186 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 19:37:45 ID:h0asdu3V ?2BP(888)
もし、何かあればこちらにどうぞ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1737298

187 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 20:30:30 ID:wPEEQZdx
今度は本当に本当の閉鎖なんだ?
ミクシィの会員じゃないし

誹謗中傷はしたつもりないが、
ひろゆきに迷惑かけちゃったんだろうか。

188 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 20:32:19 ID:h0asdu3V ?2BP(888)
>>187
何なら、招待するが…

2ちゃんねるは多分閉鎖しないけどww

189 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 20:36:41 ID:wPEEQZdx
>>188
ありがと

@円さんがいなくなった事が、けっこう堪えてる
もう、だめかなあって。
もし本当に閉鎖なら潮時かなと弱気に・・・
考えてみる
ありがとう

190 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 20:46:56 ID:h0asdu3V ?2BP(888)
俺のメールはBEから公開しているんでそのメールに送ってくだされば何なりとww

191 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 20:47:02 ID:9NEehW9r
470 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/01/12(金) 20:41:14 ID:MIQsBn8P0
>>465
ドメインの差押えに着手しようとしている記事を見た。
そもそも、2chドメインの登録者はひろゆき氏ではない。
第三者名義の財産に対する執行というのはとても難しい。できたらビックリである。
私自身は、ひろゆき氏に対しては、
「そんだけ稼いでいるのであれば、発信者情報開示は専門の担当者つけて迅速に対応するべき」と思っている。
あと、債権者がひろゆき氏に強制執行しようがそれはそれで私の関知するところではない。

もっとも、ドメインに対する執行をやるとすれば、どのような手続になるのだろうかがとても疑問になった?
執行というからには、裁判所で競売手続をして、競落人が決定して代金を支払ったら、
ドメイン登録者を書き換える手続をすることになるであろう。

この場合、登録の書き換えはどうやってやるのだろう?
ICANN(Internet Corporation for Assigned Names and Numbers)に対して、
裁判所が決定を送るのであろうか?
それとも.netドメイン管理機関のVeriSign社か2ch.netのレジストラのTucows社に送るのだろうか?
いずれも応じるとは思えないのであるが…。
外国法人に対する執行手続きをするには、それなりの国家間の協定が必要なので、
条約でも無い限り難しいような気がする。

そもそも、ドメインって執行法上も財産として扱ってもらえるのだろうか?
財産として動産なのか不動産なのか債権なのか。
それぞれ、手続が違うのであるが考え出すときりがない。
執行法というのは、ベテランの弁護士の先生には
執行法をろくに知らないという場合もあるくらい、ややこしく使い勝手の悪い法律である。
その使い勝手の悪さは、著作権法の比ではない。

この記事を見て私の第一印象は「そんなんできるやったら、とっくに誰かがやっとるがな」である。
というわけで、しばらく注目である。
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html

192 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 21:07:07 ID:iIrv6cpE
閉鎖です その2
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1168582775/

54 FOX ★ New! 2007/01/12(金) 15:38:46.63 ID:???
本日24時より随時縮小始めますよ


ttp://isp.2ch.net/close.html
いつも「2ちゃんねるプロバイダー」をご利用下さいまして誠にありがとうございます。
2003年 5月のサービス開始時より、大変多くのみなさまにご利用いただいて
参りました、「2ちゃんねるプロバイダー」サービスを、
誠に勝手ながら2007年 1月 15日 にて終了させていただくこととなりましたので、
お知らせいたします。
2007年1月15日以降は、ダイヤラー機能、アップローダー機能、2ちゃんねるビューア機能が停止いたします。


 ★★マスコミがけっして報道しない2ch ★★

UD@Team 2ch(世界一のUD【癌遺伝子解析】チーム)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3969/index2.html
http://u-1.jp/~ud_mona/index.php

モナー学校@2chねらでも偽善でアフガニスタンに学校を作れるんです
http://bokin.s21.xrea.com/old/qanda/

2003@14万羽折らないか? (広島平和記念公園で折鶴が焼かれた悲しい話・・・・そして・・・・)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/4640/
2004@あったかいキモチとカタチ  (新潟中越地震被災者の方々に何かできないか?・・・・・)
http://eq2.maido3.com/pukiwiki.php?

昔2ch閉鎖の危機がありました。それを救ったのも2chねら
http://www.yuko2ch.net/chache/src/unix.swf    <===必見!!!!!!!

193 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/13(土) 16:10:14 ID:SjE4/Ik8
寄付が集まらずともデポジット分が集まれば渡米出来る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070113-00000165-mailo-l36

194 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 16:42:38 ID:Wfa0doeT
ここのオナニー住人は2chなくなったらどこ行くんだwww

195 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/13(土) 22:11:40 ID:SjE4/Ik8
救う会に母親のコメント載っていたが手術は三時間、でも手術室に入ってから六時間、どちらが正しい。
普通は手術室に入っている時間の事だよな。
どこの部分で三時間と言っているんだか。

196 :朝まで名無しさん:2007/01/13(土) 22:44:42 ID:kK9pIsrQ
>>195
医師からの説明で手術3時間、処置3時間の合計6時間の合計6時間でなんの問題もねーだろ

197 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 00:09:01 ID:ZEYjTCP2
2chなくなったら、影でコソコソ好きなことやってるヤシらは

とりあえず安心なのか?

ま、マスゴミのクズっぷりとか、これだけ言われるようになってからじゃ、

ネットの一掲示板をポシャったところで、また別の所にモノ言う場所は出来るだろうけどな。

198 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 05:03:08 ID:I/vayUha
「これだけ言われてる」って、依然世の中の考えは救う会寄りだし
ここの活動?を脅威に思っている人間がどれだけいると思ってるんだよ

オナニーならオナニーらしく相応な発言しろよ?自己満だけでこの問題何とかできると思ってんのか。
それもわからないのはただのアホ。「アホでもいいからやります」って奴はさらに救いようのないドアホ。
救いようのないドアホの話を聴いてくれる人間がいるとでも思ってんのか

そんなに許せないと思うんだったらあんたらの誰かが立法か司法当局のお偉いさんにでもなってみろ
それができないのならお手紙出せるだけでも十分満足だろ
ドアホでも権力さえあれば何とかなるが権力もないのに自己満だけで世の中の基準を無理やり自分らの
考えに合わせることは無理って事が理解できないような頭じゃどうしようもないのな


ほとんどの場合、多数派の考えが世の中の「正義」なんだよ。
そういう意味では今の少数派であるあんたらは「悪」なわけ。そこんとこ理解してる?

とりあえず今回は諦めなさい。あんたら無力の上に無知で無能すぎる「悪」なんだよ。

199 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 05:18:48 ID:PnfHAToQ

177 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/01/12(金) 08:38:00 ID:82gz+9Wg
まいまいクラブで連投し、こんなこと言う人って?

>さくらちゃん側は、反省や自己への点検を随時おこなって、「手術も実際に
>>行われて成功」しています。それが自己点検すら否定する人々に一方的に
イメージ戦略と言われる筋合いはもうないと感じます。
>ttp://www.sakurahelp.com/

Comment by つるぎ ― 2007年1月12日(金曜日) @ 00時34分32秒


全てを完全に信用しているわけでは無いですが、優良な反2chサイトです
http://anti2ch.blog61.fc2.com/
ここも参考にどうぞ。

Comment by つるぎ ? 2007年1月13日(土曜日) @ 22時24分13秒

===============

募金と2ちゃんねるの件はさっぱり語らず、全容語るも一方通行・・・

もしかして、他人のふりした ココの主じゃないだろうか>http://anti2ch.blog61.fc2.com/


200 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:04:14 ID:EE7AztbU
中身の具体的な紹介もなく、一方的に個人サイトがオススメされてる場合
半分は私怨、半分は宣伝

201 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:57:43 ID:dqd+1Iuu
>>200
自分もなんかそう感じてた。ナ○モといい、この人といい、
ここまで一方的に2chの誹謗中傷を攻撃的にいう人って、
絶対過去にここでうまく行かなかった人だろうな。

さくら側が誹謗中傷をうけたとか言っても、他人のことで
ここまで攻撃的になれるはずはないと思う。

この人の別の投稿で、「〜がデフォルト。」とか書いてあったし、
絶対ネラー。一瞬音羽?とか思ったけど。文章が違うか。

202 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/14(日) 10:29:43 ID:9omT5skU
一つ確認なんだけどさくらの家の写真(携帯画像など)が出回った事あるのかな。
初期からいるけど見なかったんだけど。
玄関でさくら母を、とかあっちは言ってるがそんな粘着なら絶対に貼ってるはずだよね。
いまさらだけどちょっと不思議で。

203 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 12:48:52 ID:hrXNYSKw
一億くらい集めて
移植間に合わず
募金のお金が宙に浮いた時
どこも○○ちゃん基金とかにして
会の存続もしくわ金を蓄えようとする
死んだら その子の為にも
全て募金を別に必要としてる子供に回せばいいのに
なぜしない
雀の涙ていどのお金を回して悦にはいってる事務局連中

金集めしたいだけだろう

204 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 14:06:49 ID:tc1VgleI
>>202
登記簿出てきた辺りで家の画像はでてきたよ。
最初の時点で「豪邸」って話だったから、「こんな普通の家が?」と思ったから覚えてる。
よく考えたら、上物が問題なんじゃなくてあの立地条件の土地が資産なんだけどねw

205 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/14(日) 14:29:58 ID:9omT5skU
>>204
そうなんだ。
ありがとう。
見逃してたのかな。

206 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 15:44:36 ID:PrFOcAkZ
>>205
確かプロ市民が写真を写した日記をアップしてるだろ。
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/l50

207 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 17:24:20 ID:wRuMBxhv
>>202
俺も見たことない・・・。
テレビ番組のキャプとかグーグルマップの画像は見たことがあるけど。



208 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 18:07:03 ID:6OHxoQsQ
このスレにはひろくんを救う会の話はないみたいだな

209 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/14(日) 18:11:51 ID:9omT5skU
ひろくんの話は殆ど出ない。
たまに記事を貼るぐらい。
昨日の記事
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200701130032.html

210 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 18:17:05 ID:wRuMBxhv
>>204
あなたの仰る「画像」とは、さくら母の言っていた「携帯写真」ですか・・・?


211 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 18:25:30 ID:Zlt1A9Q8
>>209
昨日TBSのブロキャスでやってたんで気になったんだが、これはあまり怪しくないの?

212 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/14(日) 19:00:28 ID:9omT5skU
文化人が代表やってるから様子見。
内訳が出てないとかちらほらあるけど。
鬼女板でも今の所37しか書き込みされてないから興味が薄いんだと思う。
【募金】ひろくんを救う会【山口】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167062963/


213 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 20:41:06 ID:tc1VgleI
>>210
携帯だったか、デジカメだったかまでは覚えてないよ。
ただ、さくら母のは後付コメントだと思ってるけどねw
実際に取られてるのは募金やってた人達だよ。
あれは、結構撮ってる人達がいたからさ。

214 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 20:53:41 ID:gy06FTJ9
630 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/02(火) 19:29:04 ID:kcvlxMGR0
当時の煽りレスの例

405 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/23(土) 16:06:29 ID:jxPtn/nm0
>>62
この人達ただの職員じゃなくて幹部職員だから。冬ソナで当てたチーフプロデューサー夫とプロデューサー妻
年収は夫婦合わせて年収4千万前後と推定されてる

683 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 17:02:55 ID:vtCViUZA0
>>653 冬ソナというのがどこの国のドラマで、偽名使うのがどこの民族の人なのかを考えれば・・・

805 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/23(土) 17:33:34 ID:4KfAvCVt0
各局は放送前ご両人の素性を調査しているはず。まぁ調査するまでもなく放送界では「冬ソナ」の高橋ってのは有名人だからな

84 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 19:18:24 ID:d6pmoSNw0
上田昌廣は偽名で本名は高橋昌廣。偽名使う様な人間は信用できない!

冬ソナを日本のNHKに持ってきた張本人
↓朝鮮番組の拡大に尽力
高橋昌廣NHKチーフプロデューサー
↓募金を集める時は本名を名乗り一般人をふるまう

372 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/23(土) 20:33:02 ID:XHwmt49d0
>1のスレタイは誤解を招く表現なので良くない!!
きちんと、「死ぬ死ぬ詐欺」疑惑!! 高額所得者 名前詐称疑惑 難病指定なので保険での治療費はタダ
    NHK冬ソナチーフプロデューサー夫妻
などのワードを使って書いて欲しい。

738 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/23(土) 22:45:09 ID:wIXH9RZe0
ハン板にスレ立ちました
【冬ソナ】心臓病のさくらちゃん助けて【募金】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159018435/

215 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 21:03:21 ID:EE7AztbU
ニュー即でやれ

216 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 21:09:17 ID:gy06FTJ9
がんだるふさんの日記
[mixi] 2007年01月01日23:36 毎日新聞を取材してみました(笑
ttp://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan6.htm

毎日新聞さんは、私を取材したわけですが、
私もまた、彼らを取材したわけで、それをレポートすることに致しましょう。

少なくとも、私は彼らの取材に紳士的に対応したつもりです。
「結論ありき」の取材スタイルでしたので、それへの疑念を指摘し、
もっと慎重に取材すべきだと示唆したのですが。
  →雑談も含め、3時間程、お話しました。
で、すでに記事をご覧になってお分かりと存じますが、
記者の偏見に満ちた、悪意すら感じられる記事として掲載されました。
ここにおいて、取材側と被取材者に存在していた信頼は、
一方的に破棄されたと、判断せざるえません。
こちらも、公称400万部を誇る毎日新聞の誹謗中傷に近い行動に対して
対抗させていただくことにいたしますです。ハイ。
  →マスコミによる言論暴力と紙一重ですよ。
   このような報道スタイルをとるかぎり、ネットの影の部分を
   批判するのはおこがま恣意と存じます。
毎日新聞は署名記事を謳い文句にしていますが、なぜか特集記事などのときは
取材班という匿名の隠れみのをかぶります。有言不実行だと存じますが。
ダブルスタンダードはまずいですよね。 >毎日新聞さん。

私が取材を受けたのは、
毎日新聞社会部の年間取材班の
 岩佐淳士 記者と 竹川正記 記者 のお二方です。
  →本人が三十前後とおっしゃってましたから、
   そのぐらいの歳なんだろうと思います。
また、取材班の直通電話は03-3212-0593でございます。
情報提供等取材に協力出来る方は、ぜひお電話してくださいませ。
ここで、公表したことで、番号を変えるかも知れませんけれど。

217 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 21:11:48 ID:ZEYjTCP2
>>204
違うだろ?「この家と同タイプの家」ってことで
カタログかなんかの画像がうpされたんじゃなかったか?
上田pの家そのものの写真じゃなかったような…

218 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 21:16:18 ID:HlE3J8+/
うpされてたよ水色の家

219 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 21:30:53 ID:dExM+lmR
誰かの見駆使日記で、さくら邸見物に行ったらねらーらしき十数人がカメラ持って
ブラブラしてました、とか書いてあったのを見たよ

220 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 21:44:00 ID:gy06FTJ9

39 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/04(木) 14:39:31 ID:af+sOGGI0
毎日新聞「押し紙」の決定的証拠 大阪の販売店主が調停申し立て 損害6,300万円返還求め
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=496

毎日新聞140万部“水増し詐欺”の決定的資料
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=234



221 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 23:19:40 ID:N4egmN3/
>>214
初期騒動で後にミスリードが周知され10月に入ってからはその文言が出るたびに
出したヤツを修正してったよ。 テンプレでもその部分は入っていたし。

このコピペのヤツってソレが終始続いていたことを印象づけたいヤツ。
1月1日の毎日新聞の記事の関連スレでもづーーーっと同じコピペしていたバカがいた。
コピペばっかりでたいした意見も言わないんで「煽り厨」扱いだったけどなwwwwwwwww

222 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 23:25:04 ID:EE7AztbU
>>221
そいつ「ニュー速+以外のスレは無価値」みたいな事言ってたけど
速報性が大事な+じゃ初期のミスリードや情報の錯綜は
ある意味避けられないことを知っててそういう事言ってたんだろうな

223 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 23:46:59 ID:8Swn8YQQ


820 :可愛い奥様:2007/01/14(日) 23:37:50 ID:MsUqSfW/
ただの誹謗中傷なら2ちゃんでもみんなにスルーされて終わり。
これだけ大きなムーブメントになったのはぶつける相手がいない
世間の声がネットという手段を得たため。

2ちゃんのいわゆる「祭り」は世の中の声なき声だと思え。
 
↑これだけ大きなムーブメントって・・・
せいぜい10数人が単発IDで騒いでただけのどこが?
>>198の言う通りだって。

224 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 23:49:20 ID:tY6SdPtR
大昔だが募金のおかげで海外心臓移植で助かったおっさんが
帰国後もふしだらな生活しまくり、顰蹙かっていますた

225 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 23:49:55 ID:dqd+1Iuu
>>223 自演様?

226 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 23:50:22 ID:35F2NEWD
>>223
ムーブメントというのは?かもしれんが
無視できないから新聞の一面であつかったりテレビで取り上げたりしてんだろうがw

ここでの活動を脅威に思ってないならいちいちこんなスレに書き込みなどせんでもよろしいw

227 :朝まで名無しさん:2007/01/15(月) 00:27:37 ID:Qr8YQdqP
しかもわざわざ鬼女板からレス拾ってw



228 :朝まで名無しさん:2007/01/15(月) 00:28:38 ID:tPp3s7dS
ときにはおこせよ!ムーブメント

229 :朝まで名無しさん:2007/01/15(月) 00:29:00 ID:aUmRHgBM
223が必死すぎてワロタ
さくら関係・募金詐欺関係のレスを必死で巡回しているんだろうね・・・


230 :注目:2007/01/15(月) 00:53:50 ID:Qr8YQdqP

鹿嶋市議 河津とおる(インファイト団長)のブログ
http://blog.livedoor.jp/kawatsutohru/


神達彩花ちゃんを救う会の会計報告が遅れている件につき
自らも募金「ムーブメント」に加担した市議センセイが
救う会関係者に話してくれるそうだ。


231 :朝まで名無しさん:2007/01/15(月) 01:29:12 ID:fMLr5iEv
お金さえあれば

232 :朝まで名無しさん:2007/01/15(月) 10:47:33 ID:6ug4ibIN
>>229
ボラ板で集まった署名が400
公立小学校の2学年の生徒数ぐらいか。

国民150000000/400

=0・000002667%

なるほど、壮大なムーブメントだな。 




233 :朝まで名無しさん:2007/01/15(月) 10:52:00 ID:0nYgME2t
830 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/01/15(月) 04:14:50 ID:BfNKLRNR
どうせなら
1)国内での移植制度の見直し、
2)子供の脳死判定の見直し
3)ドナー登録数を増やすための啓蒙
4)移植推進団体への設置基準・監査制度
5)募金の会計の透明化
6)「00ちゃんを救う会」というのを一切なくし認定された団体での一本化された制度
7)余剰金は個人にプールされるのではなく、次に必要とする人物に渡すこと
8)募金は一切個人の財産・遊興費に当てることを禁止
9)また移植に際する家族の努力を明示してから募金を開始

なんてふうに動いてくれたらいいんだけど。

あと個人的に渡米して検査して2週間でドナーが見つかるなんて事は奇跡に近い。
ほとんどの日本人移植希望者に渡米数ヶ月以内にドナーが見つかるという事実は非常に疑念を抱いてしまう。
裏で臓器取引ビジネスが絡んでないことをねがうばかり。
例えばタイとか中国から適合する子供をつれてきて、わざと事故を起こしてドナーの待つ病院に搬送させているとか。


234 :朝まで名無しさん:2007/01/15(月) 17:18:52 ID:7BYDAttq
>>232
お前はずいぶんと視野の狭い人間だな
公立小学校の2学年と言っても、いろんな小学校があるだろ
全校生徒400人いない小学校がどれほどあると思ってるんだ

235 :朝まで名無しさん:2007/01/15(月) 18:51:22 ID:3FU1kuvT
>>234
突っ込みどころが違うだろ・・・常識的に考えて

236 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 00:42:40 ID:7HatmQsm
■講演:凶悪事件の背景、小川・毎日新聞委員が解説−−川崎 /神奈川  1月15日12時1分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070115-00000133-mailo-l14

>紙面を見ただけで多様な情報が目に飛び込んでくる新聞も読んでほしい


237 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 00:44:34 ID:7HatmQsm
>>236

今記事観たら評価が「びっくりした」のみが突出してるwwwwwwww

238 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 01:49:56 ID:V7I6dg9/
「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追及しないでほしい。
受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、明細は公開できません。
このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」
   by トリオジャパン事務局長

239 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 01:54:35 ID:fqDlg0ee
金の一部はヤクザのケツもち代に使われるので公表できないとかあるんじゃねえの?
やっぱ金の唸ってる場所には怪しげな人間も寄ってくるから、そいつらに睨みを効かせる
人間が必要だったりして?

240 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 08:45:06 ID:e6lXIthY
毎日新聞のブログでこんなことまだ言ってる人。

どうも、潔くないと思いませんかね。募金の内容を批判する前に、一方的に
詐欺呼ばわりしたことを「2ちゃんねらー一同」でも「一2ちゃんねらー」
でもいいから謝罪もできなかったのかなと…。詐欺扱いされた後に内容証明
なんか来たら誰だって警戒して回答拒否するでしょうに、それをさらに批判
するとか、最初からそうなることを予想して(つまり、「祭り」を継続する
ことを目的として)内容証明を送ったのかと勘繰ってしまいます。

素人による募金活動(誰でも最初は素人)だったので当然のように不備が
あって、そこを匿名で過剰に追求したために、今後同種の募金をしにくく
なってしまったと思います。

上の方のあれだけまとめサイト張って嫁っていってるのに読みもせず
ただぐだぐだ。でもこんな奴多いんだろうな。自分の考えを曲げたくない
余りに、事実に目をつぶろうとする人。

241 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 09:11:33 ID:o2oE+k7i
当事者側がわざと誹謗中傷コピペしまくって
「2ちゃんねる(含むネット)はこんなに酷い所です」と自作自演マッチポンプやり放題なのも
また匿名掲示板ならではの為せる業で。
どっかのブログでnhk.or.jpやmainichi.co.jpから中傷カキコしてんのバラされてたよなw


242 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 09:32:59 ID:e6lXIthY
手紙さん、
ちょっとすみません。救う会に内容証明送ったの
いつでしたか?教えていただけると助かります。

帰ってからレスします。すみません。

243 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 10:44:41 ID:UJ8Pc7J6
>>242
手紙さんじゃないがレス
2006/12/15 発送
2006/12/20 配達完了通知書を受け取る

244 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 10:45:45 ID:JVIC0IA1
>>240
>募金の内容を批判する前に、一方的に
>詐欺呼ばわりしたことを
前後してないでしょ。なにを根拠にそのようなことを?

>素人による募金活動(誰でも最初は素人)だったので当然のように不備が
>あって
いーえ。場数踏んでるトリオにアドバイスもらってると言ってましたしね。
HPの体裁や街頭活動の状況みる限り
素人なんてとんでもないw
パンピーにそこまで突っ込み入れられるということまで想定してなかっただけでしょうね。
と、一応釣られてみる。

245 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 10:50:44 ID:V7I6dg9/
>>244
240はコピペ貼っただけだから

246 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/16(火) 10:53:45 ID:buww7wan
>>243
ありがとう。
その通りです。

247 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 12:33:14 ID:nAq0nCPg
ネット上での問い合わせ窓口を開設しないという
新しい形で現れたひろくんを救う会ですが、活動母体は一体なんなんでしょう?

心臓移植 ひろくん渡米にめど/長門
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news.php?k_id=36000000701090007
>同会は両親の友人、知人を中心に構成され、県内と、県外にそれぞれ4支部ができている。
>約80人が30都道府県で活動し、336カ所に募金箱を置き、街頭募金は40回以上行われた。
>発会式は全体の活動を統合するために行われた。

募金関係者向けだけの発表会! この後TBSで「募金額がまだ少し足りない」との報道がありました。

夏には元気な姿を…長門市で「ひろくんを救う会」の発会式(読売新聞)
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/0109-37.html
>現在、下関市の済生会下関総合病院に入院中の宏典ちゃんには、
>先月23日に手術を受ける米コロンビア大から受け入れの連絡が届き、今月中の渡米が計画されている。
>費用は移植などの治療費に6000万円、渡航、滞在費各2000万円の計1億円が見積もられ、
>会ではこの1億円を目標額に既に募金活動を進めている。


これらの記事を見て驚いたのは、支部など関係者の多さと広域にわたる募金活動の状況
そしてなによりもHPなどで公開されていなかった「滞在費2000万円」の部分。
ネットからの「雑音」を遮断することで
さらに不透明さが際立つものになっていると思わざるを得ません。

248 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 12:39:58 ID:2UCZM4sU
>>247
逆に考えればネットでの批判を意識してるってこと。
2ちゃんの書き込み、意味があったと言えるんじゃね?

249 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 12:51:59 ID:oIRS/RQa
【それでも秋山擁護】スマックガール その後【梅木継続起用】
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168521855/     このスレのあらまし
1.自称女子格闘技プロデューサーの長尾メモ8氏が12/31日秋山戦について
「メモ8 2007-01-05 14:43:53 桜庭・秋山戦についての疑問に答える(これでラスト…にしたい)
ヌルヌルがホントにあったか → 既に藪の中。真相はもう出ない。」 という甘い見通しから
「メモ8 2007-01-03 11:06:38問題は、ヌルヌルではなく、桜庭ローカルルールの存在だっちゅーのに。
何でわからないんだろ。いったい何を見てるんだろ。」という見当はずれな弁護を始めた事に端を発した。
2.【八百長団体】梅木良則 レフェリーpart2【パンクラス】
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168096172/     において
「36 名前:メモ8 ◆OpaYx.lr0s 投稿日:2007/01/07(日) 01:09:26 ID:e22anAhi
ロゴが入ってないモノが納品されてても、全然不思議じゃない。」
などといった、妄想発言を連発するがことごとくグローブ会社に否定された。
3.これらの秋山を擁護するデマ発言の真意を探る内に、メモ8が過去に宇野八百長発言をして
慧舟会に謝罪し、以降スポナビ等メディアにおいて慧舟会をヨイショしていた事実が発覚。
また自らの興行において慧舟会にのみ優遇措置をとっていたのでは?という疑惑が生じた。
4.「354 名前:メモ8 ◆OpaYx.lr0s 投稿日:2007/01/16(火) 11:11:38 ID:dYdTBpxR
今日は次にネットチェックするのは、夕方になる。どこにも逃げやしねえよ。」
とこれらの疑問に対し答える事無く、捨てゼリフを残し逃げていった氏に対する怒りが渦巻いている。


250 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 12:52:05 ID:e6lXIthY
>>243, >>246
ありがとうございます。
やはり12月でしたね。お手数かけました。

251 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 13:07:22 ID:UJ8Pc7J6
>>248
それもそうだが、より情報公開が限定され、
問合せにも答えぬ閉鎖的手法で、悪質化してきているようだ。

252 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/16(火) 15:25:47 ID:buww7wan
>>247
事務経費など、80人が全員自腹でやっていたらたいしたものなんだろうが。
さあ、どうなんだろうか。
確か、二日前の西日本新聞にも福岡での募金活動が載っていた。

253 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/16(火) 15:30:50 ID:buww7wan
ロボットも募金訴え。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070115-00000008-nnp-l40

254 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 15:34:55 ID:UJ8Pc7J6
>>252
事務経費を募金から払うのが当たり前になってるが、
それって本当はどうなんだろう。
事務経費が発生するのも当然だが、
赤い羽根なども募金に占める事務経費が大きく、
何のための募金かもわからないとの批判はある。

公共の福祉ではない個人のための救う会ぐらいは、
事務経費は救う会メンバーたちの負担の方がいいようにも思う。

255 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/16(火) 16:17:40 ID:buww7wan
今月末の渡米、募金の費用内訳なんてHPに載せてないし、よくある質問でも電話でしか問い合わせをしないと書いてある。
何か全体的にちぐはぐなんだよな。

256 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 16:32:13 ID:UJ8Pc7J6
>>255
募金を募るにしては、実に不誠実だね。
お願いする立場、納得して募金をお願いするのが募金なのに、
全ての情報を隠しちゃうとは。

マスコミが味方につくから、ここまで不誠実もありになっちゃうのかな

257 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 19:25:34 ID:zVZ7kMFT
>>256
それでもいいからと納得した人しか募金しないんだから
いいんじゃない?>>256はしなきゃいいんだから。

私も盲導犬の街頭募金によく募金するけど、
犬にさわりたいからっていう動機、それだけ。
あとの会計の内訳には興味ない。



258 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 20:13:37 ID:9SFGOPWE
>>257
一か月で一億集める募金は半強制。
断れない雰囲気すぐにできるでしょ。
だから子供移植募金を批判してる。
「納得した人だけ」なんて絵空事だよ!!


259 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 21:19:23 ID:JcrHKQHA
上田一派は2ちゃんの記事を詳細に監視しているようだ。
味方を集めて他者の批判は絶対に入れない。
少しでもまずい批判があると、おそらくそれの悪口で盛り上がっているのだろう。
一人では何もできない連中が、
マスコミという既成の権力をかさにきて自分たちを正当化しようと躍起になっている。




260 :朝まで名無しさん:2007/01/16(火) 21:20:42 ID:V7I6dg9/
しなきゃしないで文句を言わないのはしない人の自由だが
いうのも自由なので念のため

レシピエントは臓器はもらう、余剰金を懐に入れたまま運用で働かず暮らせる
今の状況ってやっぱ何か変だと思うんで、自分はいうよ

261 :朝まで名無しさん:2007/01/17(水) 01:05:14 ID:7xjGbLsm
950 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2007/01/16(火) 19:12:50.99 ID:ay4oPsIO0
http://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0399.jpg

この記事の千葉県の自営業の男性(40)=東京kitty

これはzakzakの2chライターとwanwanにより開かれた取材と称した飲み会に
東京kittyが賛同し、取材を受けたものである。

この取材が行われる前日、東京kitty自らのブログにて
「2chに関してマスコミから取材を受ける」と書き記していることから
今回の騒動はzakzakのライター、wanwan、東京kittyの共謀による犯行と見ていいだろう。


262 :朝まで名無しさん:2007/01/17(水) 01:44:58 ID:ZZZUaBT9
会計が不透明すぎるからだろ 事後に会計報告して余剰金は寄付しろよ

263 :朝まで名無しさん:2007/01/17(水) 09:01:23 ID:b+StVFWj
第2のつるぎか?と思われてた人物。まいまいでシッポを見せて
くれたようです。

>あと、どうも募金のサイトを見ていない人が案外多いのではないかと思いますので、URLを書きます。
http://www.sakurahelp.com/

>ついでと言っては何ですが、こちらもどうぞ。
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002121

>Comment by 田中 ― 2007年1月17日(水曜日) @ 02時11分34秒


264 :朝まで名無しさん:2007/01/18(木) 11:43:29 ID:F0H3nwmd
過疎ってる
age

265 :朝まで名無しさん:2007/01/18(木) 22:50:38 ID:ObEtxc5h
ホント過疎っちゃった。
手紙さんもあまりこなくなったし。

@円男の公開質問運動の頃が一番熱かったけど、失踪した奴を信じて待っている間にどうでもよくなってきちゃった。。
@円男は今頃何してるのかなぁ。。

266 :朝まで名無しさん:2007/01/18(木) 23:25:37 ID:YF61A78L
だから、@円男は救う会サイドから  されたっつってるだろが

267 :朝まで名無しさん:2007/01/18(木) 23:38:21 ID:mXAB4oK7
ポア?

268 :朝まで名無しさん:2007/01/18(木) 23:44:00 ID:N9gJaOmi
手紙さんはみつるちゃんを救う会の方で手一杯です
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/l50

269 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/19(金) 00:19:42 ID:DROOWyHd
毎日チェックはしているのだがここは動きがないものでで。
さくらちゃんの手術が成功したから動くべきかどうかもわからない。
下手に動いて毎日の的になる可能性もある。
強い口調での公開質問状の文章だからそれが今はネックになっている気もするし。
本当にどうしようか。

270 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 00:41:02 ID:tyaQoZXE
さくらちゃんの件については、あきらめるか・・・悔しいけど。。。

271 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 00:45:37 ID:oh4IAzmm
>>269
ここまで来たら、帰ってきてからでもいいと思うよ。
退院してるんだから急変がなければ帰国も早いでしょう。
少し時間が経てば逆に「監視の為」と言った移植支援協会にも公に質問もできる。
だって、関係者は「さくらちゃんの渡航・手術・帰国までが目的」だと公言してるんだから。
移植支援協会だったら、内閣府にも堂々と苦情が言えるよ。
NPO法人の責任機関は内閣府なんだからさ。

あやかちゃんも含めて、急ぐ事は無い。風化させない事が大切。

272 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 00:53:36 ID:hMCK8s9m
諦めよう作戦は無駄だと言うにw
せめてあやかちゃんトコの追求を完全に黙らせてから言おうよ

273 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/19(金) 00:54:11 ID:DROOWyHd
>>271
日本臓器移植協会の事は私も考えていた。
あそこはお金出しているから監査やアメリカに問い合わせしてくれるんじゃないかと。
結局、まなの時や手術前になくなった救う会は日本臓器移植協会に返金したのかな。
そこら辺もわからない。
まあ、気長にやっていくしかないんだろうな。

274 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 10:39:59 ID:ILyvYga5
ここの人、以前元日の毎日の記事にある2ちゃんねるとさくらちゃん騒動の件で
激しく憤慨して反2ちゃんねる宣言をした人だわ。 大文字使ったりしてのみづらい文章が
激しく特徴的w

そんで、もう当日から反論のコメントでうめつくされ、さくらちゃん騒動の経緯を知ることになり
次の日記、次の日記と続くごとに謝罪と反省と修正という日記内容。読んでいても勢いが下がるカンジが
つかみとれた。

そして数日していきなりブログ削除。 そしてライナス学園の件を検索してたら発見した。
日記が前回のブログ削除から続けるようになってる点もあの本人だということがわかる。

http://victoria.iza.ne.jp/blog/entry/102834/


275 :274:2007/01/19(金) 10:42:56 ID:ILyvYga5
と思ったら、今月以外にも日記書いているね。 閉鎖したブログが出張みたいなもんだったのか・・・
なんかワケワカンネ

276 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 10:50:06 ID:2TPqAzvj
>大文字使ったりしてのみづらい文章が
大文字って、あれは文字かよってほどのドデカサ。
ドデカサ、色変えにクラクラして、読むのが困難だねえ

277 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 13:44:06 ID:jt13px5K
れんくんのとこが募金目標増額だそうな。
理由は、年末にノロウィスル感染+年始にSRウィルス感染で、状態が悪くなったせいだとか。
東京女子医大から「今の状態ではICUでの治療が不可欠になるから2000万の増額が必要」って
15日夕に連絡→16日救う会HPで増額発表→17日毎日新聞朝刊に記事

ノロウィルスにしろSRにしろ、飛沫感染か接触感染が原因になるもの。
東京女子医大に入院してる患者がそう立て続けに院内感染するのってよくあること?
循環器系に重篤な疾患もってる幼児に対して、どんな治療を施してるの女子医大って。
それはスルーでさらに2000万追加ヨロシクって・・・
「無事助かりますように」って気持ちで寄付した人たちも
簡単に予防できるはずの感染症を院内でもらって状態悪化したからもちょっとお願いって言われたら
ハァ?ってなりはしまいか。

毎日の記事もすばやすぎ。しかも扱ってるのは毎日だけ。よっぽど密に連絡とってんですね。 

278 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 13:50:16 ID:dTcqwtSb
>>277
そういう疑問も、どこに向けていいのか分からないし。
まさかまいまいに載るとも思えず。

今北な質問で悪いんだけど、さくらは、普通に保育所とか
行ってて、そこまでひどそうじゃなかったじゃん。で、
れんくんは入院しながら募金してるわけだよね。それで、
感染症かかりまくり、と。同じ移植が必要な患者で、こんなにも
状態って違うものなの?シロウトですまんけど。

279 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 14:48:03 ID:jt13px5K
れんくんはまだ1歳だから、抵抗力がめちゃめちゃ低いんだと思う。
それとわかっててバイ菌ウヨウヨな環境でなにをどう治療してんだかなぁ・・・

最終的に心臓移植にGO出したのが東京女子医大だそうで
デポジットも送金、本格的な移植準備に向けて女子医大に転院
そのとたんノロ感染+SR感染。これはひどい。ひどすぎる。
とにかく院内感染ありえなさすぎ。

280 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 14:57:15 ID:dTcqwtSb
>>279
とりあえず、年齢がまず大幅に違うってことか。
レス3クス。

281 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 15:12:11 ID:dTcqwtSb
>>279
あ、でもふと思った、
その子供がICUで治療するのはいいんだが、そういうの、
保険はきかないわけ?

282 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 15:21:44 ID:2TPqAzvj
病室なんかは大部屋以外、保険外差額ベッドだが、
集中治療室は保険内だね。
保険内なら、3割自己負担でも高額医療費還付で、
実質今はいくら?月70000円くらい?が自己負担。
それに確定申告で、所得税の医療費控除ができるよね

283 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 16:26:15 ID:dTcqwtSb
>>282

ありがとう。仮に月7万がなんで一気に目標2000万増額になるんだ?


284 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 19:29:11 ID:g5Y3ElZz
>>283
こういうドンブリ勘定、
マスコミはいつまで許しておくのか?
匿名でいいからw
問題点は指摘して欲しいよね。

285 :朝まで名無しさん:2007/01/19(金) 19:54:55 ID:6e2NdXjo
お金がもっとかかるかもしれないという証明書が送られてきたというなら
その証明書をアップしてほしいね

しかし他の基金とかっていったい何やっとるんだ?
こういうときのために基金にしとるんじゃないのか?

286 :朝まで名無しさん:2007/01/20(土) 16:10:07 ID:9w8cQMKP

日本人が「慈善」という名の募金運動に疑いをもつようになってしまったのは、


日本中でいかがわしい募金運動をしまくって、善良な日本人を騙しまくった


   朝 鮮 人 カ ル ト 宗 教 ヤ ク ザ  のせい。

 

287 :朝まで名無しさん:2007/01/20(土) 17:35:25 ID:VfyP8c5X
それはそうと、

・詳細かつ定期的な会計監査&会計報告
・両親と救う会役員たちのドナーカード保持OR保持宣言
・臓器移植に関する社会的な啓蒙活動
・広報担当役員に寄せられた質問への回答
・救う会に寄せられたメールによる質問への回答


全部「救う会」もしくは「救う会役員」が公に宣言してたことなのに。 (証拠は保全済み)

募金者からの疑問に答えないばかりか、自分たちでやるといったこともしないなんて。
これが「救う会」の本質を端的にあらわしているね。

288 :朝まで名無しさん:2007/01/20(土) 19:44:26 ID:yCdAE8dl
こんなスレ立ってた。

【世論調査】68%が15歳未満の臓器移植容認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169282214/
 内閣府が20日付で発表した「臓器移植に関する世論調査」で、現在、法律で認
められていない15歳未満の子どもからの臓器提供について「できるようにすべき
だ」と回答した人が68・0%に上り、前回調査(2004年)より7・3ポイント増加した。

 1997年施行の臓器移植法は、15歳未満の子どもを提供者とする臓器移植を
認めておらず、移植法が及ばない海外で手術を受けるケースが相次いでいる。
与党は意思表示ができる年齢の引き下げなど条件を緩和した法案を提出してお
り、調査結果は、法改正に向けた議論を後押しする可能性もある。

 「できないのはやむを得ない」としたのは19・5%で、前回から3・7ポイント減少。
15歳未満の移植を容認する人は、同じ質問を設けた前々回(02年)は59・6%、
前回60・7%と、毎回増え続けている。

 また、自分が脳死と判定された後の臓器提供について「提供したい」と考える人
は41・6%と、前回より6・2ポイント増加。

ttp://www.47news.jp/CN/200701/CN2007012001000323.html

289 :朝まで名無しさん:2007/01/20(土) 19:46:41 ID:s8uExHmo
皆うっすら移植ビジネスの不気味さを感じてんのかね

290 :朝まで名無しさん:2007/01/20(土) 20:45:39 ID:OXLeQRd6
【難病募金】NHK職員を批判した奴らは死ねばいいのに by読売新聞
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169273654/

まだまだ勢いはあるみたいけど、勢いしかないと言うか…

291 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 10:15:45 ID:pxkNNvhx
>>288
>また、自分が脳死と判定された後の臓器提供について「提供したい」と考える人
は41・6%と、前回より6・2ポイント増加。
この人たちに、意見を聞きたいものだ。
両親がドナー登録もせず、海外移殖のための募金を集めた事に関してどう思うか?


292 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 10:17:28 ID:/k6qklLM
【地域】「移植」支える心響け!心臓手術待つ3歳児に…慈善コンサート−東京 [07/01/20]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169298324/


不明瞭な金の流れを正当化したいのかな?



293 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 11:09:19 ID:+Nlcc0eg
このあいだホラーMって雑誌に、臓器移植のマンガ出てましたね。
日本から子供が募金で2億集めて多臓器移植しにきた、とか出てました。
ちょっとファンタジー入ってたから、(移植された臓器が擬人化されてる)
説明しにくいけど、腎臓は臓器売買のために親に売られた子供のものでした。

294 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 11:53:24 ID:tT82Sf59
>>293
今月出た奴?
今回は好きな作家が休みだったんで立ち読みすらしなかったw
そんなのあったのか。
あれって六日発売だよね。
まだ残ってるとこあるかな、探してみよう。

295 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 11:57:57 ID:pxkNNvhx
>>293
移殖募金への警鐘なのか?
それにしても、無気味そうなマンガだねえ。
マンガ好きだが、怖い話は苦手。

が、売れるといいねえ、評判になるといいねえ。


296 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 12:33:04 ID:hEeq9QXY
Drコトーでさくらちゃん騒動の時に死ぬ死ぬ詐欺を扱った回があったようなので
ドラマやる時にそれをやってくれるとイイナ♪。フジ系・・・とりあげてくれんかのう・・・

297 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 19:14:01 ID:rdLQ7hx0
【地域】「移植」支える心響け!心臓手術待つ3歳児に…慈善コンサート−東京 [07/01/20]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169298324/

はぁ…

298 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 20:16:10 ID:Zja3J6mx
鬼女で叱られてる椰子
まちがいなくこのスレと鯔の署名スレにいるよな?
↓↓反省しろ。マジ反省しろ。

66:Aちゃんとこに凸者 :2007/01/21(日) 14:02:49 ID:kR0ai02RO
>>63のいうとおり

ボラ板・N議板の住人だろうね、煽り厨。
文に特徴があって、すぐそうとわかる。
具体的な提案や、自分は何をしたか何ができるかはまったく書かずに、
他者の書き込みに否定的なレスするばかり。しかも何故か上から口調。
はっきり言うけど、足ひっぱってるよ。役立たず以下。




299 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 20:48:23 ID:efAv1K3V
鬼女はかまってちゃんか?

300 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 21:03:30 ID:3C/lcbzF ?2BP(888)
今来た産業

301 :293:2007/01/21(日) 21:53:28 ID:+Nlcc0eg
>>294
今月出たやつです。まだ立ち読みもイケるかも?
神田ジョセフィーヌって人のマンガですよ。

>>295
警鐘ってほどじゃないけど、好意的ではなかったですね。
移植した子は死んじゃうし。
あんまりグロいシーンとかはそのマンガには無いです。
かなりファンタジー入ってます。


302 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 22:13:17 ID:XB5keOr4
古いマンガだが、楳図かずおの「奪われた心臓」も
なかなかいい具合にトラウマになるお(;´∀`)

303 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 23:12:02 ID:HA3oUf1U
>>300
救う会が
嘘(>>287)をついて
大金を集め、問題化


304 :朝まで名無しさん:2007/01/21(日) 23:14:50 ID:3C/lcbzF ?2BP(888)
>>303
このスレで、進展はなし?

305 :朝まで名無しさん:2007/01/22(月) 06:53:31 ID:009it4L7
>>304

さくらは「移植成功の記事」以降進展なし。救う会広報担当は相変わらず残りの質疑への応答を放置。
mixiにはたびたびきてるけどね。 ブログ放置かねー。

306 :朝まで名無しさん:2007/01/22(月) 10:38:13 ID:hOatGLh5
>>305
広報、mixiにはたびたびきてるんだ。
プログ放置して、どういう神経かなあと。
ある意味、納得。
こういう神経でなければ、とてもこんな事はできない。

307 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/22(月) 15:50:50 ID:47laZusy
れんじゅは一億以上集まったのに容体急変だから渡米延期だそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000094-mailo-l10

308 :朝まで名無しさん:2007/01/22(月) 15:54:15 ID:TpqOfSjl
>>307
タコレン・・・
やっぱあの>>277の院内感染がらみかなあ。

309 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/22(月) 17:24:35 ID:47laZusy
こっちもあった。
【募金】 「信じられないくらいのスピードで募金集まり、驚き」と父…難病の3歳男児、渡米へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169451242/

310 :朝まで名無しさん:2007/01/22(月) 21:34:02 ID:89uJwZGC
例えば幼児教室なんかで知り合いの子が〜とか、そんな声がかかって元気一杯の
何かするのが好きなママさんの一人がまとめ役になってノートに名前と金額書いて、
なんてことやらかされたら、・・・やっぱ最低五千円は出さざるを得ないし
へたかましたら見舞い品買ってお届けなんかしなきゃならんはめにも
そして周りとの付き合い上、私だけ抜けるというわけには・・・

場合と環境によっては果てしなく迷惑だ

311 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/22(月) 21:37:36 ID:47laZusy
そういえば心臓移植で患者が死亡したから京大病院は心臓移植止めてる。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/e20070119008.html?C=S

312 :朝まで名無しさん:2007/01/22(月) 21:41:10 ID:rfcJHv/1
こういう募金の不透明性が続くのならいっそ日本で移植解禁したほうがいいのかね
本来賛成できないが、どっちにしろ別の子が死なされるんだもんね


313 :朝まで名無しさん:2007/01/22(月) 21:51:28 ID:Ryd2MTSF
>>312
今の大人の移植と同じ流れになるだけ。
どれだけ移植を解禁してもドナーは増えないよ。
そしたら、「順番が待てない」って事で募金でお金集めて海外移植なんだよ。

314 :朝まで名無しさん:2007/01/22(月) 22:23:13 ID:jMStfSfq ?2BP(888)
今北で教えてくれた人サンクス

315 :朝まで名無しさん:2007/01/22(月) 22:29:57 ID:KJbtIxTA
たっくんも忘れないで

【募金】「たっくんを救う会」 募金目標額7000万円達成 2月下旬に渡米へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169456570/

316 :朝まで名無しさん:2007/01/23(火) 04:18:06 ID:XZBzh8DD
社民党が絡んでるよこういうの

日本臓器移植協会とか

317 :朝まで名無しさん:2007/01/23(火) 04:43:48 ID:+bfOmoau
+の阿部知子スレで彼女のサイトに移植関連のリンクが多いのはなんでだろうね
とかいうコピペ連投してた奴か

318 :朝まで名無しさん:2007/01/23(火) 11:22:31 ID:a3GMKxUh
>>316
トリオジャパンはからんでる?

319 :朝まで名無しさん:2007/01/23(火) 12:26:25 ID:VIGvWouU
>>318
さくら募金批判以後、トリオJがすっかり目立たなくなった。
活動スタイル変えたのか? 裏に回っただけなのか?
わかる人いますかね。

320 :朝まで名無しさん:2007/01/23(火) 12:27:19 ID:mDBwSUTQ ?2BP(888)
>>319
裏にまわっただけに決まってる

321 :朝まで名無しさん:2007/01/23(火) 16:46:37 ID:nCEdEMYC
上のキーワードのとこに出てくる「たら」って何なんだろう。
なんかすごく気になる。

322 :コピペ:2007/01/23(火) 19:26:14 ID:R5wRHFyG
【マスコミ】 「2ちゃんねらー、クビくくれ!人間として価値なし」「潰れて当たり前じゃ!」 閉鎖騒動で、アナウンサー吼える★17
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169517109/

335 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 19:14:09 ID:vplxEd2l0
2ch存続に基本的に賛成だが、
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169545841/13

のような人間性の低い奴を見ると、日本人として恥ずかしくなるのだが、
それもまた現実何だろうなと。

まあ、2chがいくら社会に貢献する場合があろうと、こういった人間性の低さは
全てを台無しにして、社会を2ch叩きに走らせるよな。

まあ、それもまたしかたのないことだが。

323 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 12:11:04 ID:YrFzhUHT
しゅりちゃん今日渡航みたいだけど、救う会HPが見れない?


ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20070119/lcl_____stm_____002.shtml
 手術へ向け24日渡独
 心臓移植待つ川越の朱里ちゃん

 早期の心臓移植しか治療法のない原因不明の難病「拡張型心筋症」を患った
 川越市の赤石朱里(しゅり)ちゃん(3つ)が二十四日、成田空港から、
 移植手術を受けるドイツへ向け出発する。「朱里ちゃんを救う会」(代表・渡辺洋一さん)
 が十八日、明らかにした。

 出発当日、毛呂山町の埼玉医科大学病院から救急車で、成田空港へ出発。補助人工心臓を
 装着して移送される。同会は二十四日までで募金の受け付けを終了する。


324 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 12:33:38 ID:3FQhBSJt
>>323
見れるよ
http://www.syurisos.com/

325 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 12:50:23 ID:bKs4Dmm8
なんでマスコミは募金を美談にしたがるの?

http://www.geocities.co.jp/yubariseijin/

326 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 13:01:24 ID:r9XomqKB
批判してる人達は

皆様のお陰で○○○円集まりました。
手術代で○○○円使いました。
残りの○○○円はユニセフに募金しました。
どうもありがとうございました。

って、説明されたら納得するのかな?
それもどうなんだろうね。
嘘募金の連中は非難されるべきだけど・・・



327 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 13:04:04 ID:MwJMsyfz
自分はユニセフが募金に値する組織かは疑問を感じる点もないではないが

○○くんハート基金みたいに、かかった金をまめに寄付したりして活動したり
会計報告をちゃんと会計士のサインつきでサイトにアップしたりしてるところはいいと思う

328 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 13:14:12 ID:NFXDW36G
ν速+ひろくんスレ

386 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 12:33:53 ID:mxgYVE1x0
ちょっと待ってーーーーーーーー!
別のニュースソースみたら怖いことが書いてあるよー!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070123-00000287-mailo-l35
>募金は20日現在、9639万4981円で、一両日中にも1億円に達する見込み。
>以後、街頭での募金活動は控えるが、病状の急変などに備え、

> 口 座 へ の 募 金 は 引 き 続 き 受 け 付 け る 。

>宏典君の回復後、残額で基金を設立し、臓器移植を待つ人や

> 関 係 団 体 へ の 諸 費 用 に 充 て る 考 え だ 。


目標達成して渡米もしたのにまだ金集めるのかー!
余るかもしんね、って思いつつ集めるのかー!
関係団体ってどこだー! 諸費用ってなんだー!

おかしくねーかこの救う会全体的に



おかしいよね全体的に・・・

329 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 14:06:49 ID:YrFzhUHT
>>324

サンクス!
11時台は全然ダメだったのに、今行ってみたら見れた。
鯖不調だったんかな?

330 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 15:06:32 ID:OK3ZTVn1
>>326

北朝鮮拉致家族支援募金している連中しかり、アークエンジェルズしかり、
いずれも、「わたしたちはちゃんとやってます」と語る割りには「明細」は公開できないときたもんだ。
この「救う会」も同様。

「明細が公開できない」

こんなシンプルな行為ができないってのは「大きな疑惑」に他ならない。

ましてそれらはヒトに同情を売った善意の金なんだよ。批判は当然。

331 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 15:09:25 ID:Gglz/IjY
>>330
んなこと聞いてるんじゃなくて
どこまでやったら納得するのかって話だと思うが

332 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 15:30:42 ID:CtVSulz3
ところで、がんだるふさんはどうしているんだ?

333 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 15:47:34 ID:OK3ZTVn1
>>331

つまり、>>330程度では納得できないってこと。
キチンと明細を出して、収支がはっきりする書面のスキャン画像も掲示すべき。
特に判の押してあるようなモノや出所先がはっきりするようなモノね。
(問い合わせ先がはっきりして、トレースができればなおよい)

334 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 16:15:49 ID:WCljvOEZ
>>331
さくら募金で槍玉に上がったことの一つは
両親の資産・年収だったけどね。

335 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 16:24:13 ID:Gglz/IjY
>>333のように細かく指定したものを出したとしても
結局資産・年収で噛み付いた人間はどうするんだ

全額返金させないと納得しそうにないな
それはそれで返金額が怪しいとか言い出しそうだが

336 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 17:32:06 ID:OK3ZTVn1
>>335

>結局資産・年収で噛み付いた人間はどうするんだ

それだけに終始してたワケじゃないだろうに。
それに どうするもなにも、疑惑解消としての歩み寄りの項目としてそれらも入ってるんだよ。

・・・・なんかまとめサイトもろくに見てない方のように思えるんだが・・・>ID:Gglz/IjY



337 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 17:33:23 ID:OK3ZTVn1
>それに どうするもなにも、疑惑解消としての歩み寄りの項目としてそれらも入ってるんだよ。

ごめん、

「それに どうするもなにも、疑惑解消の歩み寄りの項目としてそれらも入ってるんだよ。」
こうだわ(´・ω・`)


338 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 18:11:36 ID:TOUULj52
関係団体・・・
関係してて二人以上ならみな団体・・・
おめでとうございますw

募金庁でも創設してちゃんと順位にあわせ渡航させ
個人活動は禁止、にしれ
天下り先がまた増えてうはうはですよ、役人のみなさん

どう転んでも横に流れる宿命の金なら、少なくとも妖しい黒い所よりは
国内で飲み食いに消える方がまだいい

339 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/24(水) 18:32:40 ID:l09z/WLN
ひろくんは自衛隊のヘリで福岡入りして渡米。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070124-00000196-mailo-l35

340 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 19:42:15 ID:3SSjUyei
年収や資産状況を知っていたら、「私は募金しなかったのに」
というような募金をやめてほしい。
情報公開が甘かったことに対して、きちんと謝罪してほしい。
(ローンがどうのこうのといった、言い訳は見苦しい)

吉祥寺のあたりに一戸建てを持つというのは、普通の庶民には無理。
年収数千万は、努力しても稼げない。
苦しい家計の中からなんとか出したお金が、自分よりずっと生活レベルの高い人の、
その生活レベルを維持する為に使われるというのは、納得できない。

341 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 20:03:00 ID:OK3ZTVn1
また 夕張の成人祭りのことやってる >

342 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 20:12:35 ID:NFXDW36G
>>339
あまりに衝撃を受けたので調べてみた。

ttp://business3.plala.or.jp/hem-net/sougou05.html
(3)自衛隊ヘリコプター

 自衛隊のヘリコプターによる緊急輸送は、都道府県知事等の要請に基づく「災害派遣」が原則である(自衛隊法第83条)。
 災害派遣を実施するためには「事態やむを得ない」と認める必要があるが、その際は@公共性、A緊急性、B非代替性の三つの要件に該当する必要がある。

 このうち公共性は、都道府県知事の要請があれば担保される。
 緊急性は差し迫った必要性のある場合をいう。
 非代替性とは自衛隊の部隊等が派遣されるほかに他に適当な手段がない場合であって、民業を圧迫しないための要件である。

 このように、自衛隊のヘリコプターによる緊急輸送は災害に伴うものであって、決して日常的なものではない。
 ところが離島については、自衛隊によって実質上日常的にヘリコプターの緊急輸送が行われている。筋論からいえば問題なしとしない。
 その一つは、厳密に言えば「災害派遣」には該当しないのではないかという点であり、
 今ひとつの問題点は「救急業務」は、後述するように、制度的には市町村の責務であり、国の任務ではないという点である。

 こうした問題点を抱えながら、自衛隊、すなわち国が実施しているのは、地理的不利益地域である離島に生きざるを得ない住民の生命・身体を守るという公共性に鑑み、
 国が「補完」の立場に立たざるを得ないためである。
 あくまでも「補完」であるところから、空輸に必要な医療機材の準備や救急車の手配は要請者側が担任し、医師も要請者側の医師が添乗することになる。
 ただし、ヘリコプター運航経費は、公共性に鑑み自衛隊が負担している。

343 :朝まで名無しさん:2007/01/24(水) 20:14:54 ID:NFXDW36G
長い上ずれてすまんorz 続き

自衛隊については今ν速でも話題だけど
ひろくんの移動に関しては自衛隊の出動を県知事が要請するほどの緊急性や公共性があったんだろか?
だって国費だよ?運送費用は自衛隊の負担だよ?

消防ヘリじゃダメだったのかなあ・・・ それなら山口県民の税金使えば済む。
wiki読んだら
>特定の医療機関と提携して、市町村から救急搬送の要請があったときは
>消防防災ヘリに医師を常時同乗させる「ドクターヘリ」運用を行っている都道府県もある。
>こうした取り組みは 山 口 県 が2003年9月から日本で初めて運用開始しており、

って記述があったんだけど。なんでこのドクターヘリ使わずに自衛隊ヘリ?
・・・なんかここにきて馬脚現し始めたね。どうにもおかしい。


344 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 00:16:06 ID:L+lZ0cBL
>>342>>343
乙です あんたテラスゴス
まったくハゲドですわ



345 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 00:20:28 ID:kZLuxQxb
>>342,343
うわぁ。。
こりゃひどいね。リサーチ乙です

346 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 05:58:26 ID:aerau8wp
どうして、これがここに載っているのでしょう・・・ なにか関係あるのかな・・暗号?

========================
ttp://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/index.php?p=7

425.

 この時期 (今日は 1月24日) に閉鎖されると、「お受験」 で 「子供になるべくいい学校、予備校、塾を探してあげたい」 と思っている、日本の主婦層は大変なのではないでしょうか … 。

 親の皆さん、学校選びはもう終わりましたか?

Comment by 松井さとり (Wilbur Wright) ? 2007年1月24日(水曜日) @ 05時40分32秒
========================
【F●X】2ちゃんねるの黒幕浮上…ひろゆき隠れ蓑に現場仕切る【ち●ろ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169626475/

96 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/01/24(水) 17:43:47 ID:Xv3cmLC+0
今回の騒動の黒幕は切込隊長だった!

mixiのキャプと人物相関図
http://vista.rash.jp/img/vi6954912822.png
http://vista.rash.jp/img/vi6954917374.png
http://vista.rash.jp/img/vi6954920764.jpg
http://vista.rash.jp/img/vi6954922786.jpg

597 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/01/25(木) 02:24:08 ID:QZdVCFbq0
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=324340648&owner_id=1289112
2007年01月24日
01:32
たかおん@わんわん
明日は楽しいことになるらしい・・・。

347 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/25(木) 11:55:59 ID:nQ1OxSDp
元バイト先のセブンに心臓移植の募金箱が。
宇野淳平(うろ覚え)二十歳。
地味にショックだな。

348 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 12:42:03 ID:5dwTWUYa
朱里ちゃん、渡航したんですね。
実は募金していたので、ずっと病状を気にしていました。
だからいつ渡航かと、いつもHPを見ていたのに、HPには
何も載っていないってどういうことなんでしょう。

募金した人には、何も知らせないってこと? 新聞で勝手に知ろってことなのかな。
なんだか、裏切られた気分です。
お金集めたら、本当にあとは知らんぷりなんですね。

349 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 12:57:36 ID:9rwLttCY
毎回毎回、求める金額がアバウトなんだよ。
人様から金を頂くのに、検査料、手術・輸血料、投薬料、注射料、処置料、入院料、画像診断料、といった細かい計算はしないのは何故なんだ?



350 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 13:11:01 ID:34RrdnfI
>>349
今時歯医者行っても,やたらと詳しい明細付の領収書もらえるよな。

351 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 13:12:44 ID:3EbGMbYs
しゅりちゃんの渡航日決定の新聞記事見てて気が付いたんだけど
副代表の名前が石川一明さんというのだそうで
同じ名前の方が事務局のすぐ近くに不動産屋を構えておられるのです。
これは偶然なんでしょうか。偶然だと思いたいのですが。

もし同一人物ならば事務局経費200万のうち
事務局物件賃貸料はゼロにならなければおかしいですよね?
ちなみにさくらちゃんを救う会の事務局経費予算は150万円です。

352 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 13:53:42 ID:gedmVCBA
自分が少しでも長生きする為に、他人の心臓を欲しがる者がいるが、
心臓取られちゃった人はどうなるの?

臓器移植なんて、角膜移植と骨髄移植以外成功した試しが無いんだから、
僅かに延命したかに見えても結局は、免疫抑制剤や抗ウイルス剤、抗生物質漬けで
体がボロボロになって多臓器不全などて死ぬのが落ちなんだよ。
天命と思って諦めるしかないんじゃないの。
他人の臓器を奪ってまで僅かな期間生き長らえてもしょうがないでしょ。


353 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 14:01:35 ID:SnZN1efe
     I LOVE 北朝鮮
     〜〜〜〜〜〜〜〜
    (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
    |:::::::::::┌─────|
    |_|_|∪  \,, ,,/ ヽ    
    |::( 8 ---[三]-[三])     
.    |ノ  (∵∴∪( o o)∴)  ________
   |   <  ∵ lllllllllllll∵> /
  /\ └      8 ノ < メモ8ですが、句読点は原文のママです
    .\\U       ノ\  \________ 
      \\____)  ヽ 

2chで散々出ていた、OFGの件、自分は一貫してデマゴーグレベルと書いてきました
グローブはデマゴーグレベルです【8】
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1169697243/


354 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/25(木) 16:01:23 ID:nQ1OxSDp
宇野純平君の間違えでした。
宇野純平君を守る会。
父子家庭で国内心臓移植の2500万を募金を目標にしています。
父親は車好きな人のようです。

記事も地味なものしかないようで、福岡市内なのにこれまで噂すら聞かなかったです。

355 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 19:41:38 ID:OshVnnfJ
>>354
車好き、ってか。思いっきしバニングじゃないですか!
ちなみに手紙さん、セブンはどこいらですか?
近くやったら見に行きます。

356 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 19:46:17 ID:QX4TEbCi
>>352
どうなるのってそらもちろん名実共に死んでしまいますがな

357 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/25(木) 20:02:27 ID:nQ1OxSDp
よかとぴあ通りにある西区の愛宕小学校の前、ドコモショップの隣りのセブン。
変な先入観を与えない為に柔らかく車好きという表現にしました。
地道にやっているようだからお釣りぐらいは寄付をしてみようかなという気持ちもある。
金額的にも妥当な線なんだろうと思うし。
細かい所は情報不足。
付け加えるなら西陵中学出身と書いてあったぐらい。

358 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 20:18:50 ID:OshVnnfJ
>>357
手紙さん詳しい場所をありがとうございます。
ちょっと遠い。西区に行ったときは見てみます。
バニングとか微妙に都心部から離れた地域に多いですよね。
もしも他の場所で募金箱見かけたら報告します。

359 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 20:40:27 ID:e9iJeKqW
(・∀・)ヨカトピア!!

360 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 22:42:19 ID:+WjDHBbf
小児医療は無料って話があったが違う可能性が出てきた、
無料の範囲は保険内診療で、難病の医療は保険適用外の場合が多いらしい。
たとえば、移植後の免疫抑制剤の投与などは、免疫抑制剤の使用できる範囲が決まっているらしく、
日本で大人が移植する場合の病気の範囲と子供が海外で移植した場合の範囲が違うらしく、
帰国後、国内で免疫抑制剤の医療などは自由診療になるらしい。
自由診療になると、医療費は10割負担になり、全額自己負担になる。
この話は本当なのか?誰か詳しい人教えて?
しかし救う会は帰国後の医療費の話は出てこないよね。ヤッパリガセかな?

361 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 22:51:13 ID:Yyzah/Br
http://blog.japan.cnet.com/sasaki/2007/01/post_10.html
佐々木俊尚 ジャーナリストの視点
毎日新聞連載「ネット君臨」で考える取材の可視化問題

362 :朝まで名無しさん:2007/01/25(木) 23:00:41 ID:tUdy1fTP
>>360
マルチかよ。
キジョでレスしてきたよ。

363 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/26(金) 00:08:41 ID:+iFNC2UI
ピッツバーグ大にて心臓、肝臓同時移植の為に募金開始。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070125-00000158-jij-soci
また、始まった。

364 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 00:37:25 ID:Duh5kXDe ?2BP(1000)
まぁ、本当に死にそうだから、俺なら募金するの許すかな

365 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 01:19:56 ID:AD8UdHCS
>>364
助けたいという思い自体はよく分かる。
でも、会計報告・経過報告・その他の問い合わせを一切無視するような「救う会」ばかり存在する限り、
いずれ募金=不透明みたいなイメージが着いてくる。

その時に困るのは、本当に募金しか頼る手段がない人たち。。
「後は野となれ山となれ」的なイイカゲンな対応が、後に続く本当に困る人を苦しめるのです。

だから、そういった「勝ち逃げ(早いうちに募金したもん勝ち)」みたいなやり方は許さない風潮を作りたいのです。


366 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/01/26(金) 01:32:50 ID:Duh5kXDe ?2BP(1000)
あのぉ、募金活動追求に関しては、私は素人じゃないつもりなんですけど…

367 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 01:53:30 ID:AD8UdHCS
>>366
えと。>>365が気に食わなかった?

内容に反論して来ればいいのに。

>募金活動追求に関しては、私は素人じゃないつもりなんですけど…

募金活動をおかしいといってるだけなのに「素人」とかそういう言葉が出てきたのでビックリ。
私みたいな素人に口出されたくないですか。それは失礼しました。
募金活動追求運動はプロ化してるんですね。



368 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/01/26(金) 01:55:30 ID:Duh5kXDe ?2BP(1000)
いや、募金活動の裏も表も右も左も上も下もよく知った上で、
>>363
の件は、他と比べるとまだましかなぁと思っただけ

募金活動がなんたらと、説教されるのはうんざり

369 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/01/26(金) 01:57:22 ID:Duh5kXDe ?2BP(1000)
>>367
はっきり言うが、
読んでもいない

370 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:00:14 ID:AD8UdHCS
>>368

>募金活動がなんたらと、説教されるのはうんざり

この言葉で未来さんの意識がよく分かりました。
がっかりです。
ちなみに私も個人的に電凸なんかもやって、ある程度分かっているつもりですけど。
流石に自分で 「裏も表も右も左も上も下もよく知った」 と言い切れるほど驕ることは出来ませんw

もう書き込みません。
失礼しました。


371 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:03:50 ID:rNppgLic
コテを後出しして、「偉そうに俺よりも知った顔をするな」とは痛いねこりゃ…。この活動が停滞する理由がよく分かるわ・・・(´-`)

372 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:14:12 ID:zaOY+yMk
>>366

その素人じゃないという点をよければ紹介ください。
中途半端に投げるようなことをすると
「関係者乙」と冷笑扱いされるよ

373 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:16:32 ID:5gYqKVSG
お、変な流れ(・∀・)ニヤニヤ

ちゅーか、自動保守がアンカーハッキリさせずに妙な絡み方したのがまずイク(・A・)ナイ!
しかし話が噛み合わないまま自己完結しちゃってるID:AD8UdHCSもなんかオカシイ

どっこいどっこいスね

374 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:16:36 ID:Duh5kXDe ?2BP(1000)
ウザイ、消えろ

375 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:18:31 ID:Jxv4swcz
>>367
>>370
>>371
>>372
>>373

おまえら素人は黙ってろ。どうせ素人の文章なんて読んでもらえねーよ。
悔しいか?
黙って消えろよクズw

376 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:19:37 ID:Jxv4swcz
>>372
募金問題について何も知らない奴は発言権なし。
はっきり言って、読む気もしない糞文章を書くな。

以上。

377 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:22:07 ID:Jxv4swcz
自動保守さんは正しい。

募金活動の裏も表も右も左も上も下もよく知った上でないと、発言権はないよ。
ましてや、いちいち説教くさい書き込みなんか、胸糞悪い。
まぁ、第一読んでもらえることもないだろうけどなwwwwwwwww
悔しかったら勉強してこい、クズども。


378 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:32:59 ID:Duh5kXDe ?2BP(1000)
いったい、俺たちがずっと追及してきて何が変わった?

トリオジャパンは、活動を闇に伏せ、裏で救う会を操るようになった

何が変わった?
救う会は、役員の名前や住所、その他を公表しなくなった
何が変わった?
産経に取り上げられた以外は、2ちゃんねるは募金活動を妨害する邪魔者
毎日新聞いいたっては、2chとは直接関係のない人物が悪の中心人物に
何が変わった?
2ちゃんねらーは「また募金か」「乞食」くらいしか反応しない。
募金のどこが悪いのかなんて、ほとんどの2ちゃんねらーには関係ない
何が変わった?
世間の人は、募金活動に2ちゃんが文句言ってたなぁ、その程度
何が変わった?
実質、何も変えられなかったのでは?

何をした?
@円男が質問状をまとめる話はどこに行った?
何をした?
寿ジャパンにたかって、「募金は必要ないかもしれない」発言を引き出した以外、
実質これと言った証拠もなかったのでは?
何をした?
署名活動はどこに行った?

これから、少し暇になってきて、本格的に追及する時間が出来ると思ったら、
人がほとんどいないわ、人のネタに突っ込むくだらない人が湧いてるわ、

絶望だよ。2ちゃんねるでは何も変えられない。結局、本質的には何も出来ない。

白旗
まとめサイトは、放置しておく

379 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:34:10 ID:zaOY+yMk
>>ID:Jxv4swcz

となると、問題について持論のある方なのですね。
ではよろしければ簡潔に何点か問題と思われるものを列挙をお願いします。


380 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:36:47 ID:Jxv4swcz
>>378
賢明な判断です。

381 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:38:35 ID:zaOY+yMk
ホントに本人だったのか?

382 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:42:49 ID:zaOY+yMk
>>ID:Jxv4swcz

なんでこんなに横柄なんだろ・・・

383 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 02:51:34 ID:Jxv4swcz
所詮2チャンでできることなんて限られてるんだから。
それに気付いたということは、成長したということ。
自動保守さんの解脱に乾杯!

解脱できない君。>>382
募金ネタはもう下火です。
もっと楽しそうな祭りに目を向けましょう。ホワイトカラーエグゼンプションとか、阿部知子議員とか、不二家とか。

384 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 03:04:49 ID:zaOY+yMk
>>383

そうでもないよ。 気にならない存在なら毎日新聞があそこまで私怨めいた書き方はしないし。
(まあ毎日からすれば私怨ではなく電通様の意向なんだろうけどね。)

>もっと楽しそうな祭りに目を向けましょう。

面白がってやってたワケではない。 


>>378
本当にまとめサイトのご本人なら申し訳なかった。
ただ「素人では〜」という下りは決して書くべきではなかったと。
「興味本位でやってたワケではない」「義憤」「普通の人が思うよりも〜」を語るような文言にしたほうが
良かったと思います。「素人〜」という下りでは「セミプロ」「プロ」など 「プロ市民」のレッテルを貼られかねないので・・・。

啓蒙はそうたやすいものではないものの、収穫がまったくの0ではありません。
むこうの組織防衛が強まったというのはそれだけ脅威を感じているということ。
(ただし、批判・改善要求側の行為を逆手にとって「わたしたちは可愛そうな〜」と演出&
「こうせざるえを得ない」と組織防衛の正当化を計らせる面を持ってしまった点では15:15という具合かもしれないが・・)

だが、それでもかつて以上よりも「批判と疑念・募金への改善」を訴えやすくはなったと思いますよ。



385 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/26(金) 06:10:47 ID:+iFNC2UI
寄付を募る事は別に構わないが当事者の意識の低さにうんざりする。
常識の範囲内なら文句しか言わない。
昨日書いた宇野純平君の件なんか仲間内のカンパの延長上の募金活動なんだろうなと推測する。
一昔前の善意のみのものなんだろうと。

全ての募金を否定すると勝ち目がない。
まあ、そこまで勝ちたいとも別に思わないし。
ただ、不透明過ぎてかつ悪質な募金活動については何らかの批判の場は必要だし、結果が出ない雑談の場でも構わないのではないか。
早急に結果を求めるのではなく、一つの世間の見方として間違いを指摘すれば良い。
中には改善してまともな募金活動になる所があるかも知れないから。

386 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/26(金) 06:19:26 ID:+iFNC2UI
自動保守さんこれまでご苦労さまです。
まとめサイトはかなり大変な作業だったと思います。

気持ちは分かります。
自分達の無力を感じてますが、私はもう少し頑張ろうと思います。
あがいてみます。

387 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 08:57:07 ID:bxJhJN3K
公開質問も、署名も中心人物が消え、多分終わった。
>>378
同じ様に感じ、脱力感というか虚しい思いが大きい。
まとめサイトなど、膨大な作業をずっとしてくれていた、自動保守さんであればその思いは、自分なんかとは比較にならないくらい大きいだろう。
祭り後初めてこの救う会募金の問題を知ったため、まとめサイトには世話になった。
いろいろ知る事ができた。感謝している。

自分が虚しく感じていながらこんな事言えた立場じゃないが、
「何が変わった?」の問いに、自分でも何も変わらなかったのだろうかの思いも確かにある。
自分のように後発で知り、考え、賛同し(虚しくなっているが)た人間は確実に増えている。
マスコミも無視できなくなったようにも思う。
結論は2ちゃん叩きの記事に終始しているとしても。
毎日などは、明らかにヒステリックな感情論で、逆に産経、>>361の佐々木俊尚のプログが書かれるようになる。
@円男、引き継ぎが相次いで消えた事も、妄想かもしれないが何らかの力が加えられたようにも思う。
それだけ無視できない存在であり、活動だったのだろう。

一気に大きく変える事ができるとの考えそのものが甘いだけなような気がする。
それは、ネットに限らない。
ネットだから、ここまでこれたのかもしれないとも思う。

手紙氏は、頑張り続けてくれている。
公開質問も署名も終わったのだろうが、細々と続くのか、全く新たに起こるのか、始まるかもしれないとも思う。
大変な労力のまとめサイトは放置されても、それはまた誰かの役に立つんじゃないかと思う。

自動保守さんにレスしたく、まとまらないまま書いてみた。

自動保守さん、手紙さんには感謝している。

388 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 09:02:27 ID:kruG38Qv
自動保守さんありがとう。

私は署名とか見てて、やっぱり2ちゃんのみで活動するのは
ちょっと難しいのかな、と思った。だからといって、ここで
やってきたことが何の役に立たないとも思わないけど。

さくらちゃんのことが話題になって3ヶ月ぐらい?そう簡単に
既成のものって変わらないと思う。年単位でも少しずつ何かが
(世間の意識とかも含めて)変わればいいと思う。

私に出来ることは限られてると思うけど、とりあえずぼちぼち
動いたり勉強したりしてみます。確かにここにいる人たちだけ
では無力なんだけど、私は自己満足の正義感と批判されてもいい
から、やっぱり自分が問題に思うことは追求してみたい。そして
追求のための手段を模索していきたいと思う。(この書き込みも、
自己弁護にしか見えないかもしれないけどね。)

389 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 09:13:45 ID:NQ24yYHR
あやかちゃんの時からずっとやってんだけどさ。
「何が変わったか?」
別に2ちゃんをやってない人でも募金について「?」と思う人が増えた。
もしくは、それを口に出しても「人でなし」とだけでは終わらなくなった。

募金への批判や疑問ってのは、10年以上昔からあった事みたいだけど、ネットがなかったその頃には
こんなに情報が共有されてなかった。国税庁なんかも及び腰だったのが、そうそう放置できるような状態ではないと
認識してくれるようになった。それって、大きな一歩だと思うんだけどね。

すぐに変わる訳じゃない。でも、ある程度時間が経って一区切りがつかないとこちらが公に批判できない部分もある。
例えば、さくらちゃんの場合は現在進行形の案件だから、大きな区切りは帰国の時点。
彩花ちゃんの場合は、すでに自分達の区切ったリミットが過ぎて今度は確定申告の時期。

まとめは作ってくれて有難かったよ。情報の共有があれで随分できた。
でも、「右も左も〜」ってw
「自分は特別」って意識は救う会と変わらないね。
「これだけがんばってる自分は特別。これだけ大変な自分は特別」
「だから、少々の不手際や余剰金の行方についてはシビアに追求しないで欲しい。だって、自分達はボランティアで
やっている事なんだから」

やれる範囲でしつこく追求するしかないでしょ。
それで変わるかもしらんし、変わらんかもしらん。
でも、自動保守が知らないだけでこっちが凸を始めて変わってる所もあるんだよ。
あの批判のあったみらいちゃんの所の中間報告。それでも、今までのおざなりの報告に比べたら細かくなった。
あやかちゃんの所も少なくて涙が出るほどだけど、少しでも余剰金を他の人に回せた。
少しでも動いてる。後は、その先をまた要求する事、追及することでしょ。
素人じゃないんでしょ?色んなところに目を向けなよ。
さくらちゃんしか見えてないんじゃないの?

390 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 09:19:26 ID:NQ24yYHR
sageちゃったんで、age

391 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 10:54:15 ID:0LJfLqQq
オレ様は保険税滞納ですよ
でも役所から国民保険保険失効証明書が送られてきたん デ ・ ス ・ ヨ
ソ〜!
一旦は10割全額負担だけど申請したら7割は返還されるン デ ・ ス ・ヨ



392 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 11:05:14 ID:kLcwR/lD
>>378
こういうのは、長い目で見ていかないと。
後になってから、役に立ったと分かることもあります。
可愛い奥様たちは、まだまだ諦めてはいません。
まだまだ、白旗揚げるには早すぎますよ。

すくなくとも、募金や臓器移植について考えるようになった人たちは、大勢いました。

まとめサイトをみて、よく出来ていると感心した人もいました。
-----------------------------------------------------
 「死ぬ死ぬ詐欺」と呼ばれた問題についてもそうである。
彼らには確かに「一理」あるだろう。

だが、その「一理」を、きちんと論理や事実を積み重ねて実証し、
相手にも受け入れられるような形で提示していくという努力がま
ったく見られない。むしろ、冷静な人たちから見れば「それは逆
にまずいでしょう」というような、犯罪予告や個人情報暴露や誹
謗中傷や名誉毀損、場合によっては集団による圧力といった暴
力に訴えていく。
---------------------------ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 えーと。まとめサイトやスレ見てそう思ってるんだったら、かなり
偏ったものの見方しか見えないんじゃ?

確かにやりすぎな部分もあるが、そこら辺の実証・提示はやってるよ。
こっちが感心しちまうぐらいに。

NC-15 - 2ちゃんねるに限らず、コミュニティといわれてるものについては正義に基づく暴走のリスク抱えてるんじゃないかと
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070115/1168922430



393 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 12:30:43 ID:Duh5kXDe
不適切な発言おわびしたい

すみませんでした


以前の「救う会」の中にも、きちんと収支報告して、いるところもあった。
集めた募金を流用せずに、次に出来た救う会にいくらか寄付している
救う会なんかは、資金流用の疑いはないような気がする
その一方で、本当に募金で儲けようとしている人にとってこの件は、
いい材料になってしまったことも確かだ。
そういう奴が見ていたとすると、「募金活動はしても犯罪じゃない」と思う可能性だってある

-------mixi-------
名 前 1円男
自己紹介 よろしくです。。。
...
最終ログイン 3日以上
-------mixi-------
毎日確認してる。彼が復活するのも、引継ぎ氏も。

責任を果たさない大人は大人じゃねぇ、無駄に年齢重ねただけの糞餓鬼さぁ

彼らにも、ちゃんと責任は果たしてほしい
責任を果たさないなら、収支報告書を出さない救う会と同じだと(ry

さいど、不適切な発言を取ったことをお詫びします。

394 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 12:35:34 ID:EqLC9DeX
>>360
Yahoo!ブログ - 莉奈と諒平と青い空 移植手術後の薬剤費について
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rinatoryohei/21382445.html
掲示板などを見ますと,
「移植手術後の免疫抑制剤は保険適応になるので,ほとんど薬剤費はかからない」と,
お考えの方がいらっしゃるようですが,これは患者個人個人で違います。

患者さんそれぞれ免疫抑制剤をいろいろな組み合わせで使っていて,
国内未承認の免疫抑制剤を使われている方もいらっしゃいます。
実は莉奈も現在未承認の免疫抑制剤を服用していて,
これは自己負担の個人輸入で年間100万円ほどかかります。
また例えば日本医学館発行の“今日の移植 19巻2号(2006年3月号)”151ページ〜を見ますと,
未承認の免疫抑制剤mTOR阻害剤を使われている方の症例報告があります。
こういった方も自己負担されているのではと思います。
というか,実際のところ,ここで報告されている方と私は話したことがあり,個人輸入されています。

手術後も治療費がかなりかかる場合があることを知ってもらえればと思います。
また,いくつかの未承認薬剤ですが,すでに海外では使用されていて効果も出ていますので,
日本でも早急に承認,保険適応になることを願います。
そして知っていただきたいのは,
今未承認の薬が保険適応になればそれで終わりと言うわけではなく,
今後より効果の期待できる薬が新たに出てきた場合は,
たとえ未承認でお金がかかっても,効果に期待して変えていかざるを得ないと言うことです。
ドナーの方をはじめ,みんなに助けてもらった命を守ることが,なにより大事ですので。

395 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 12:49:01 ID:Duh5kXDe
>>394
マルチはやめてください
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169244461/130
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169244461/141

396 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 13:32:00 ID:fkoarHUT
さくらちゃん募金から時々書き込んでるだけの人間だけど
変化はあったと思う。
マスコミ、各救う会がネット批判を意識するようになったし。
だからこのスレ、2ちゃんらしくマッタリ続けて行って欲しい。
と希望していますっ!




397 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 14:30:25 ID:kLcwR/lD
20年前には想像もしなかった、ものすごい機能を持った携帯電話を国民の多くが持つ
ようになりました。また、インターネットの発達が生活の様式を変えたといわれます。

しかし人間が変わったわけでなく便利さが幸福を簡単にもたらすわけではありません。
便利さが家族の絆を薄いものにし、核家族化が他人を思いやる気持ちを失わせています。

ペットが家族になり話し相手の重責を担うようになった時代です。
ペットの命も人の命の裏表で論じられるようになりました。

臓器移植が多くのお金を必要とし、多くの浄財が幼い命を救う為に集まり。
孤独な高齢者は動物と語るのです。

お金が集まることは尊いことですが、なんだか変な気がします。
いろんなところでお金を必要としていますがマスコミが取り上げないことには世間の
目が向きません。
私共議員は隅々に光を当てることも仕事です。
選挙前の最後のメールとなりました。元気にがんばります。

下関市議会議員 福田 幸博 - ふくだ ゆきひろFw第307回市政報告・市議福田幸博
ttp://blog.livedoor.jp/fukuda_y/archives/50473955.html

地方議員 下関市議会議員 福田 幸博 - ふくだ ゆきひろ
ttp://www.fukuda-ykn.com/home.html

下関自民クラブ
ttp://www.shimonoseki-jmn.com/

398 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/26(金) 15:31:55 ID:+iFNC2UI
万里君を救う会が目標三億程度みたいなんだけど、これ、国内では出来ないのかな。
手術例がないというだけで不可能ではない気がするんだけど。
技術的には可能なんじゃないかな。
http://www.banrihelp.com

399 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 16:02:28 ID:bxJhJN3K
>>398
3億とは。ついにここまで来たかの感。
21歳だから、日本で可能。
海外移殖は、単にドナーの存在の有無だけのような。

3億あれば、世界の貧困で死ぬ子供、
日本では当たり前のちょっとした治療すら受けられず死ぬ子供を、
どれだけ救えるんだろうかと思ってしまう。


400 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 16:25:28 ID:8WsYTIB9
朱里ちゃんを救う会HP
ドイツ到着と募金終了のお知らせ
1月25日付でうpです(写真あり)


401 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 16:35:05 ID:Duh5kXDe
>>399
外渡航が決まったから、あとは金が必要

開示されている情報は、

橋本万里と、池田錦重の名前のみ

ページは、まともなものを作っていないくせに、
お金関連の書類だけは丁寧に日本語訳までつけている。

怪しいな

402 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 17:23:35 ID:zaOY+yMk
「2ちゃんねるなんて誹謗中傷・低俗・悪のカタマリで害悪ばかりで良いことなんて無い」とか、
「良い例をあげて、2ちゃんねるの悪事を誤魔化すなんて論点のスリ変えだ」っていう輩には
実例をしめしてやれ。

 ↓

■ネットゲリラ 近未来通信社長はどこに逃げた? (01/23)
http://my.shadow-city.jp/?eid=344702


403 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 17:45:59 ID:RNn1mZaJ
まだやってんの?
募金しなければいいだけの話デツヨ

404 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 18:10:00 ID:zaOY+yMk
>>403
関係者降臨オウム語録

・寄付してない奴に文句を言う資格はない
(↑マスコミを利用し自らメディアに出た時点で社会を巻き込んでいるので、その理屈は通用しません)

・寄付した人が収支報告を明確にしろなんて言うのはおかしい、くれてやった金だろ
(↑もし不正に使われていた場合、寄付した人は結果的に詐欺に加担したことになります。責任とは言いませんが、騙されない為にも知る必要があるのではないでしょうか。)

・寄付した人はちょっとくらい募金を他の事に使ってもかまわないと思ってるはず
(↑んなわけねーだろ)

・親になったこともないくせに
(↑子供を持つ人が発言しても気に入らない意見はスルー)

・人非人!ひとでなし!2ちゃんねらーはオタでニートかひきこもりのクズ!
(↑自分に都合の悪い発言者への罵倒のみで、募金の正当性や透明性は主張しません)

・僻むなよw 羨ましいんだろ? 妬み乙
(↑暗に着服を認める発言です。難病の子供を持つことは羨ましいことではないし、募金が全額必要経費だというのなら、どこに羨望・嫉妬する要素があるのでしょうか)

405 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 18:36:48 ID:9QSYbHkE
>>401
そりゃ、自分達が読む為にまずは和訳してもらってるだろうからね。
情報の開示をこちらは求めてるんだから、不備があったとしてもやった事に対してまで
ケチつけるのもどうかと思うよ。
そもそも「病院から貰った書類を提示せよ」と他の救う会にも要求したのはこっちだよ?

何でもかんでケチつけりゃいいってもんでもない。
是は是。非は非。で区別しないと「誹謗中傷」って、揚げ足取られかねない。
冷静におかしな所を突っ込んでいけばいいんじゃん?

406 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 19:45:08 ID:nJYCSFs0
>>397
こんな市議もいるんだ。また当選して欲しいけど。
地元だったらなーとつくづく思う。

407 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 19:55:06 ID:Duh5kXDe
情報開示
www

408 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 21:34:51 ID:Z6Z8RT5O
命救う募金に希望を託し 東大和の橋本さん
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000701260001

募金には難しい面もある。昨年、三鷹市の女児が米国での心臓移植を目指して
募金を始めると、ネット上で「死ぬ死ぬ詐欺」「募金ビジネス」などと中傷された。
誤解に基づいた批判が殺到したうえ、家族のプライバシーも暴露されていった。
 橋本さん一家もそうした状況は知っているが、息子を救う唯一の道が募金だった。
千穂さんは言う。「『そんなに生きたいか』というのは健康な人だからこそ言えること。
自分の家族に置き換えてみてほしい。移植を実現させることで息子の幸福と共に、
先天性の病気に悩む他の子どもたちの希望になれば」


そんなふうに思われているのか。すっきりしない。


409 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 21:41:43 ID:Duh5kXDe
>>408のURLに対して
じゃぁ、募金ができるひとと出来ない人の格差問題はどうなるんだよ
募金すら出来ないような、貧しい家のこは死ねってことか?
指くわえて、人が助かるのだけみてろってことか?

人は、平等に病気になり、死ぬ

それを、受け入れるのも、人として当然のことだと思うが…

家族の身を考えれば、批判されても募金に頼らざる心理も理解した上でのことだけど…

410 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 21:56:18 ID:Jn4Y57/r
もうさ、>>408の記事みたいな人がはっきり言うべきだと思うんだよ。
「人の生死は金次第なんです、だからお金を下さい」
ってさ。
「お金さえあれば息子は幸福になれるんです。
 募金も出来ないほど貧しい家の人は死ぬしかないのは存じております。
 だからこそ、募金を集められる幸せを噛みしめております」
って言ってくれ。頼む。

411 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 22:15:51 ID:P15XmkHt
つか、オマイラも困ったら募金運動やればいいじゃん
それも努力のうちのひとつだろうに
それさえせずに、他人の足ひっぱることばかり考えっから、誰も助けてくれないんだよ

親の言うこと聞いて、いい友達もってりゃ助けてくれたのにな
結局、オマイラが惨めなのは自己責任なんだよ

412 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 22:21:16 ID:Jn4Y57/r
金持ち…自分の財産はそのままに、宣伝攻勢かけて募金を集める。何の問題もなし。
貧乏人…元々金がないので宣伝もできない。募金がいくばくか集まる。生活保護などが打ち切られる。生きていけなくなる。

ってことなんだよねぇ。募金集めも金次第。

413 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 23:21:10 ID:5gYqKVSG
>>408
だからさぁ、金にしろ臓器にしろ常に貰う立場の物言いなのが納得行かない
もう最近は「そんなに生きたいか」なんて事より
「脳死になったら臓器提供するんだな」と聞いてみたいよ


414 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 23:47:45 ID:Jxv4swcz
もう・・・、潮時だよ。
議論板ではついに自動保守さんも折れたみたい。
引継ぎさんも1円男さんも消えたし。
寿は相変わらず広報担当の癖に、私たちの意見は完全にスルーを決めたみたいだし。
手紙さんもあまり熱心じゃなくなってきてるし。

自動保守さんの心の叫び↓
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167469778/378

もう・・・終わりだよ。みんなよくやったよホント。

415 :朝まで名無しさん:2007/01/26(金) 23:57:53 ID:Bu8bLNL+
終わりなわけないだろ。
俺にとっては始まりだ。


416 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 00:00:34 ID:IArFgiLo
熱心ではない、か。
公開質問状に関してはわざと突き放した対応して誰か次の動きを期待したのだが。
私が出しても構わないとは考えたが私が個人的に出した要望書との温度差があるから避けたかった。
基本的には手詰まりなのは確かだが、でもこのままでは終わりたくない気持ちもある。

417 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/27(土) 00:05:02 ID:+iFNC2UI
コテ付け忘れていた。

418 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 00:05:28 ID:Duh5kXDe
とうとう、自動保守も折れたのか

残念だな

419 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 00:07:15 ID:Or/INs69
おい、手紙氏、あと残ってるのはそちだけなんだぞ。しっかりせい

420 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 00:14:40 ID:Kmjg35qs
IDが、かわらなかったせいで自動の自演がwww

421 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 00:24:59 ID:OHimYcbd
>>419
何で誰かに責任って言うか、代表を背負わすの?
キジョ板でやっている時には、それぞれが凸ってるけどそういう誰かに託すってのは無かったけどね。
手紙さんも乙。
出来る範囲でやったらいいと思うよ。
誰かが代表ってのじゃなくて、出来る人がそれぞれ凸って色んな所にこの情報をばら撒く事が肝心なんだと思う。
こういうのってがーっと盛り上がるだけじゃなくて、どれだけ継続できるかが大事なんじゃない?
だって、後から後から別の救う会が沸いて来るんだからさ。

422 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 00:32:49 ID:nkj+Ts9a
名前出して活動報告してる以上、期待や注目が集まるのは致し方ないっしょ

423 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 00:36:19 ID:e9IZOlc7



で、その結果、単なる嫌がらせとして世間に認知されつつあるのが現状

424 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 00:39:49 ID:a/qwAQs3
>>421
どうせ署名スレの方でも「活動をやめる奴は代表者であっても邪魔になるだけ。さっさと退け」
って言ってた奴じゃないのか。
言うだけ言って本人は何もしない。したとしても暴走がいいとこで本来の目的からズレていく。


こういう阿呆が発端となって、>>423のようになってるってことがわかってない人間多すぎ





425 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 00:45:03 ID:Or/INs69
今の俺たちに、何かできることはないか?
この件に関して、スレで議論しているだけでは何も変わらないと思うのだが?

426 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 00:51:55 ID:nkj+Ts9a
地道に啓蒙したり調べたり凸してコネ作ったりじゃね
現状、次々出てくる救う会にむやみやたらに噛みついても逆効果だしな

427 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 00:53:05 ID:Or/INs69
実際に、そういうことをしている人何人いる?

428 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 00:54:22 ID:Or/INs69
>>427
は、
>>426の地道に〜じゃね
までに対して

429 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:00:28 ID:GqBGV4VI
>>421ハゲド
わたくしも既女板あやかちゃんの初代スレ以来の住人だけど、誰が代表だの、スレ住人の総意だの、一切そんなの無し。
一人一人が自己責任で凸り、情報を集め、それをスレに書き込みする。
誰にも煽られずけしかけられずとも、意志のある人達が、できる時にできる事を無理なくしているから、今まで続いている。

誰かを担いで尻馬にのりたがる人達は、もういちど考えてみたらどう?
あなたの祭りの対象は、救う会募金じゃなくてもいいんじゃない?
むしろ、祭りになんかしてほしくない。されたくないよ。


430 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:04:57 ID:Or/INs69
言うのは簡単、

手紙氏の他にも手紙を出している人がいるだろうけど
ほとんどは、
人任せ

431 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:13:05 ID:OHimYcbd
>>428
ノシ

この件で色んな所に電話を直接したおかげで、色んな話が聞けるようになった。
2ちゃんに書けないだけで、色々情報は掴んでる。
だから、それを流すべき所に流してる。
それが、いつ実を結ぶかは私にも分からない。

ただ、確実に言えるのはそういう事をしている人は私だけじゃないって事。
相手にその情報がいってるかは知らないけど、そういう動きをしている人が確実に複数いる事は分かってる。
私もそうだけど、そんな頻繁じゃないけど確実に動いている人達がいるよ。

432 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:15:22 ID:S9xuaLMf
成果と言えばさくら両親に精神的ダメージを与えたことくらいか?

433 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:16:06 ID:yq8WFwjo
368 自動保守 ◆KAWORUVHOM sage 2007/01/26(金) 01:55:30 ID:Duh5kXDe
いや、募金活動の裏も表も右も左も上も下もよく知った上で、
>>363
の件は、他と比べるとまだましかなぁと思っただけ

募金活動がなんたらと、説教されるのはうんざり


418 朝まで名無しさん sage New! 2007/01/27(土) 00:05:28 ID:Duh5kXDe
とうとう、自動保守も折れたのか

残念だな



自動保守、ヒドイ自演だな。
結局2chはこんな奴らばかりか。今回ばかりは毎日新聞が正しかったな。

434 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:16:15 ID:Or/INs69
>>431
暇人じゃないと、出来ないわな
@円男も、なんだかんだいってめんどくさくなっただけだろうし

435 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:18:11 ID:Kmjg35qs ?2BP(2224)
>>433
君も見事に釣られたね
ID見てみwww

420 :朝まで名無しさん :sage :2007/01/27(土) 00:14:40 ID:Kmjg35qs
IDが、かわらなかったせいで自動の自演がwww


436 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:22:00 ID:yq8WFwjo
>>435
あんた誰?荒らし?
それにしても昨日の自動保守はかっこ良かった!自演はかっこ悪いけどw

「素人は黙ってろ!」
うーん、しびれたよぉ〜wwww

437 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/01/27(土) 01:23:51 ID:Kmjg35qs
>>436

438 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:24:22 ID:yq8WFwjo

自演をする自動保守さん。
昨日かっこよく白旗を揚げたくせに、いつまでもこのスレに粘着する「寂しがり屋の」自動保守さんw

439 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:25:27 ID:yq8WFwjo
>>437
余程寂しいか、余程暇なんだねぇw

440 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:25:53 ID:KQikL4ly
なにがどうしたっつのwwwwww
>>436はわかってていってんの?
ちょっとキビシイもんがあるよ?

441 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:26:52 ID:yq8WFwjo
↓つい昨日ここまで言い切っておきながら、コテ隠して様子見ですかwwww

いったい、俺たちがずっと追及してきて何が変わった?

トリオジャパンは、活動を闇に伏せ、裏で救う会を操るようになった
何が変わった?
救う会は、役員の名前や住所、その他を公表しなくなった
何が変わった?
産経に取り上げられた以外は、2ちゃんねるは募金活動を妨害する邪魔者
毎日新聞いいたっては、2chとは直接関係のない人物が悪の中心人物に
何が変わった?
2ちゃんねらーは「また募金か」「乞食」くらいしか反応しない。
募金のどこが悪いのかなんて、ほとんどの2ちゃんねらーには関係ない
何が変わった?
世間の人は、募金活動に2ちゃんが文句言ってたなぁ、その程度
何が変わった?
実質、何も変えられなかったのでは?
何をした?
@円男が質問状をまとめる話はどこに行った?
何をした?
寿ジャパンにたかって、「募金は必要ないかもしれない」発言を引き出した以外、
実質これと言った証拠もなかったのでは?
何をした?
署名活動はどこに行った?
これから、少し暇になってきて、本格的に追及する時間が出来ると思ったら、
人がほとんどいないわ、人のネタに突っ込むくだらない人が湧いてるわ、

絶望だよ。2ちゃんねるでは何も変えられない。結局、本質的には何も出来ない。

白旗
まとめサイトは、放置しておく


442 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/01/27(土) 01:27:00 ID:Or/INs69
すれ違いなのは許せ
センター試験が終わって、勉強やる気がなくなったので、一日中2chに張り付いてるから、
夜当たりは相当頭が逝かれている。
で、いつものくせで、すれと罪のない住民に八つ当たり。

馬鹿だね、俺は

443 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:28:22 ID:yq8WFwjo
>>440
昨日、あれだけ偉そうに「素人は口出すな」「絶望、白旗」といってた自動保守が、

コソコソとコテ隠して覗きに来ている必死さにワロタ



444 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:29:50 ID:yq8WFwjo
>>442

ゴメン。俺も言い過ぎた。試験だったのか。
昨日の「素人は」発言に対してむっとして思わず煽るようなことを書いてしまった。
申し訳ない。
試験お疲れ。俺は消えますわ。


445 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:29:59 ID:KQikL4ly
ID:yq8WFwjoってもしかしてミクシであかいはなに粘着してた人?
それとも回虫?

446 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:32:03 ID:Or/INs69
おまいらが遣り合っているのを見て、元気もらった

ここ一ヶ月くらいに始まった救う会、主なものを挙げてほしいのだが…
まとめサイトに、追加したい

とりあえず、万里のサイトはすでに追加した。

447 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:34:35 ID:KQikL4ly
sageがてら書くけども
2ちゃんにまでしがらみやらなんやらのあーだこーだは持ち込まんでいいんじゃないか?
続けたいやつはスレに書き込むし 辞めたいやつはスレはなれればおk
別に好きなようにやっていいんじゃね?
一枚岩のクレーム団体なんてレッテル貼りたいのはマスコミの連中だけっしょ

448 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:34:54 ID:yq8WFwjo
>>445
俺はミクシーはやらないよ。
邪魔してゴメン。

>>446
>>442みて自分が恥ずかしくなった。ゴメン。
まとめサイト更新、正直嬉しいよ。
尊敬してるし、応援してます。

では本当に消えますわ。


449 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:35:03 ID:S9xuaLMf
>>442
受験終わってからの自動保守には期待してるよ
まあ、せっかく大学入ったなら2chに入り浸らず大学生活満喫して欲しい気もするが

450 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:41:49 ID:Or/INs69
>>449
本当なら、東京に行きたかったが、名古屋辺りになりそうだ。
なぜに、救う会の事務所はほとんど東京にあるのだろうか…
これも、募金できるひとと出来ない人の格差かな。

451 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:45:15 ID:KQikL4ly
怒涛の年末募金ラッシュが過ぎて
最近マスコミ使って宣伝したのって万里君とこだけだと思う

あとスレにももう書き込んだけど
自分が拾ってきたのは

●自衛隊ヘリを救急車がわりの謎(ひろくん)
●凸電でも決して名を明かそうとしなかった救う会副代表は不動産屋?(しゅりちゃん)

くらいです

452 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:48:24 ID:nkj+Ts9a
東京ってか首都圏だな、多いのは>救う会
あやかちゃんは茨城、ななみちゃんが神奈川で京大くんが千葉
朱理ちゃんとたっくんは埼玉(活動場所も結構かぶってる)で、れんくんが群馬だ

453 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 01:56:22 ID:Or/INs69
>>451
了解
追加し解きます

>>452
募金活動できるのは、東京圏だけか。
こんなの絶対にずるいよな。





と言うことは、そういう切り口もあるってことか…

454 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 02:05:10 ID:Or/INs69
  ここでCMです。
    ____________________
   |
   |
   |さくらちゃんを救う会 検証
   |http://www18.atwiki.jp/sinusinu/
   |
   |死ぬ死ぬ詐欺疑惑まとめサイト
   |http://sinu-sinu.info/
   |
   |募金箱の噂
   |http://774.easter.ne.jp/ayaka/
   |
   |トリオジャパンと救う会のミラーサイト2
   |http://tri.xxxxxxxx.jp/
   |
   |   ヽ1〆
   |  /
  (゚∀゚) ノ  まだまだ、追求し続けるよ!
  <(  ) ____________________
  / >

455 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 05:11:25 ID:v2kOzSZz
>>408
>千穂さんは言う。「『そんなに生きたいか』というのは健康な人だからこそ言えること。
>自分の家族に置き換えてみてほしい。移植を実現させることで息子の幸福と共に、
>先天性の病気に悩む他の子どもたちの希望になれば」


なんか腹がたつんですが・・・。


「『そんなに生きたいか』というのは健康な人だからこそ言えること。」
「自分の家族に置き換えてみてほしい。」
「移植を実現させることで息子の幸福と共に、先天性の病気に悩む他の子どもたちの希望になれば」

これ本当に千穂さんが語ったのか?またマスコミがはしょったり、ツギハギしたり、伝えたいこととは
違う文脈になってんじゃねーだろうな?

もしこれが本人の談ならば こんな横柄でご都合な発言だとはっきり言いたくなるな。
「身銭切れよ」ってね。

456 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 05:19:43 ID:v2kOzSZz
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★ 募金について!!★  以下の全てを履行してないものには募金してはいけません。

0:診断書、カルテ等必要と思われる書類は全て掲示し、
  公正さを規すため別診断も行い、同様に書類を掲示すること
1:街頭募金の全面禁止
2:企業・個人いずれの寄付も銀行・クレジットカードによる金銭授受記録される
  ものでないといけない
3:集まった寄付はあくまで募金目的のモノ以外に使用してはいけない!
4:救う会の事務費・諸経費等々はあくまで救う会への援助金でまかなうこと
5:会計はつねに公式サイトで1日に数回の更新を行うこと。
6:募金対象者は資産・職業等個人情報を公開しなくてはいけない
7:募金対象者が未成年の場合、第一親等の(6)を行わなくてはいけない
8:企業へ寄付を集うことは行ってはならない!企業側から行う場合はその限りではない。
10:臓器移植の募金については、対象者・第一親等・救う会 および
  寄付者も臓器移植を容認したとみなし同義的責任により
            記入ドナーカード・またはドナー登録を必須とする。
             (他人の臓器に関わるのであればそれが道理。要法遵守)

★ 募金対象者が子供の場合、特にトリオジャパンの関わるものは全て疑え!!! ★
  「お金の事はシビアに聞かない欲しい」非NPO!消える余剰金!水増しされる目標額!
★ 現存する救う会のたいがいは募金対象者とは直接関係ないような仕組みになってます。
  資産公開・診断書掲示・カルテ掲示の拒否や後々に問題が発生しても直接募金対象者に
  影響がないようにしているためです。 多くの余剰金とともに数年後に消滅した会も実在します。
★ テレビメディアで紹介されたからといってもそれは信用の保証がされたものではありません。
別件:日テレ:リアル目線ー徹底追求/疑惑の募金活動: ttp://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=5AD73270FDD5543A049641B0F039386A?movie=49732
必見!!『善意の値段』: ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50654729.html?1161674744

457 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 05:44:44 ID:W/NnpwjT
そんなに生きたいか?

458 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 05:50:55 ID:W/NnpwjT
生きたいから困るんだが何か?

459 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 06:56:24 ID:nkj+Ts9a
>「『そんなに生きたいか』というのは健康な人だからこそ言えること。」
これって結構傲慢な発言だと思うんだよなー
ぶっちゃけた話、移植が必要なほどの病人は逆に欲しい臓器のドナーには絶対にならないワケで、
ある意味ものすごい安全圏からの物言いに聞こえる

大体移植にもっとも適した臓器ってついさっきまで健康体で生きてた人間の臓器だろ
難病人なら健康な人間から臓器やら金やら恵んで貰って当たり前って考えなのか知らん
そういう意図が無くても、突き詰めたらそういう事っしょ

460 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 09:28:43 ID:a/qwAQs3
ただの揚げ足取りの愚痴の言い合いみたいになってきたな



それとも”追求”の合間の一休みってだけ?

461 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 09:52:19 ID:Or/INs69 ?2BP(2224)
>>456
反論しないと同意とみなされそうだから、俺の意見を出すと、

0:同意1:同意2:同意3:同意4:同意
5:募金時は、平日は必ず更新、収支報告書を出すまでは一週間に一回は必ず更新するべし
6・7:必要ない(平等権に反する)
8:強制するようなことがなければ、企業にお願いしてもいい
10:必要ない(平等権に反する)

462 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 10:04:49 ID:Or/INs69 ?2BP(2224)
10:臓器移植を受けるに当たって、自分が生存する可能性が上がる一方で、他人の命が失われると言うことを理解し、
それに関する文章をホームページ上にUPすること

11:募金活動をする人は、自分の熱意が伝わるような書面又は、動画をホームページ等にUPすること

おまいらには、馬鹿にされるかも知れんが、熱意のある奴が募金活動をしても、金を横領するような気にはならない
と思うのだ。
問題は、裏で手を引いている組織と、募金活動を手引きしている数名の幹部。
彼らが、全てを取り仕切っている。
よく考えると、何故募金全額が集まるまで渡航をしないんだ?
例えば、1億円募金達成額にしても、9000万円集まった時点で渡航準備に入りますとか言っておけばよくないのか?
れんくんを救う会など、募金が間に合わなかったから、渡航も出来ず、死んでしまったとまるで行っているようなもの
募金はあくまで善意の塊
子どもを救うのは善意ではなくて、親の子どもを思う熱意
彼らは、子どもを救うのは募金だと、ちょっと勘違いをしすぎているような気がする。

463 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 10:05:50 ID:8gsFaml4
自動保守さん
更新し続けてくれるんだ。乙。
まとめサイトはやっぱり、便利だよ。

時には誰だって、ぶち切れたり八つ当たりなんかしちゃう事ある。
引っ込みつかなくて消えちゃうけど、
謝ったりして、勇気あるし素直だなあと、なんかほのぼの

464 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 10:40:31 ID:Or/INs69 ?2BP(2224)
さくらのページ、いつからあんなに変わったんだよwww

追加保存
携帯からの方や、JavaScriptなし版
http://tri.xxxxxxxx.jp/index6.html

465 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 10:51:54 ID:p8q/lOqb
犯罪の疑惑が持たれる点について「追求」したほうが効率いいんでないの
それとももう試してみて無理orその可能性はないって判断したんだっけ?

常識から外れてるとか親としての熱意が問題だとか言ってても、
ねたみや僻みだって言われたら終わりだよね

並行して道義的な問題を指摘してくのもいいんだろうけど
今はただその目先のことに噛み付いてるだけのように見える

466 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 11:12:04 ID:Or/INs69 ?2BP(2224)
>>465
マスコミが食いつきそうなネタとしては、

「トリオジャパン、臓器移植に便乗し余剰金を受け取る」
とか
「救う会を牛耳る男、夢の募金生活」
とか

もし、本当にあるのなら暴きたいけど、あるのかどうかも不明…

467 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 11:25:24 ID:Or/INs69 ?2BP(2224)
シベ版のスレ落ちた

468 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 11:46:27 ID:p8q/lOqb
ネットをあまり情報源としない多数の人間に「子供の命はかけがえがない!」という正義が認知されている状況で
「高収入・高額資産所有なのにおかしい」、「募金者としての姿勢がなってない」という主観に基づくだけで明確な
判断基準がない意見はあまりにも弱い。

明確に「今回の募金活動には問題がある」と断定するために、犯罪行為の可能性が高いかどうかだけを
追求して、それがもし明るみに出れば他の募金活動に対する見方も変わって広がっていく。
ここで上記の意見を言っていたところで世間からは「まだ誹謗・中傷の嵐」と受け取られて、余計風当たりが
強くなるだけだと思うんだけど。

もちろん、ここに出入りしてる人には、ただ愚痴を言いたいだけの人もいれば本気で問題を是正したい人もいるだろうから
自分のスタンスに合わせて行動すればいいんだろうけど、発言・行動と求める結果が釣り合ってない人が多いのでは?
ってのが自分の意見。


469 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 12:29:40 ID:/kZnM8/e
関東でしか巣食う会が跋扈しないのは関西の方に
痛烈な批判分子つか勢力がいるんではないかな
募金活動にたいしてというより、ある種の利権勢力に対し
内部批判や同族批判をがんがんやっている層があるみたい
壷売り宗教や在日の変な部分を同じ在日が批判してるとかね
自分の知人の三世も募金や利権にかなりの批判派

470 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 13:08:50 ID:v2kOzSZz
>>469

っていうか関西は寄付にきびしいからじゃないだろうか?
オバちゃんがオレオレ詐欺を撃退したニュースが散見されたりするから
寄付するほうも募金集うほうも いずれにも目がきびしく(がめついゲフンゲフン)あるからではと。

とはいえ、ネコの足切断しての街頭募金やってるヤツとかもいるから
募金行為自体が無いってワケではないだろうけど。
あと犬募金がらみでも最近なんかニュースがあったと思ったが・・・
(人間には強いが、動物には弱いのかもしれない・・というか弱い人種が多いのかもしれん。)

471 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 13:09:51 ID:Or/INs69
人間には強いが、動物には弱いのかもしれない・・というか弱い人種が多い

なるほど、俺はそういう人種なのか

472 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 13:28:40 ID:/kZnM8/e
うちで飼ってるペットの鶏が元気良すぎて骨折して手術入院で通院入れると30万くらい
かかったんだけど(ICU一日五千円w)、バイトで一人暮らし身内無し全く金無いから助けて、
とやったら関東だと100万位集まって関西だと焼き鳥にしや、ってことになるんかなw

473 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 13:34:18 ID:Or/INs69
一つ
関西の人はけちだ

だから、関東で募金か

もしくは、関西の人は人情に厚いから、募金などせずとも金が集まるのかもな。

474 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/27(土) 16:56:14 ID:IArFgiLo
さくらちゃん再入院、さくら日記復活。
なんだかな。
さくらちゃん日記の方なんて何日分放置していたんだか、十二月分から書いてある。
その日に書くから日記なのだが。

475 :最新版:2007/01/27(土) 19:01:08 ID:SR8Pz4zQ
           募金開始  目標額  目標額達成  日数  年齢
あやか (茨城)  05.11.16 1億3000万   05.11.30   14日  11ヶ月
ななみ (神奈川)  06.1.12   9000万    06.1.18      6日  6ヶ月
ま  な (東京)   06.2.27  1億3600万   06.3.17     18日  8ヶ月
みらい (愛知)   06.5.15  1億4600万     06.8.4     81日   2ヶ月
けいた (千葉)   06.6.30   8000万    06.9.8     70日  1歳
か  る (福岡)   06.7.6   5000万    06.9.6     62日   17歳
さ く ら (東京)   06.9.21  1億3600万   06.10.23     32日  4歳
朱 理 (埼玉)   06.10.23   1億       06.12.9    47日  3歳
拓 也 (埼玉)   06.11.27   7000万    06.12.28   31日   12歳
蓮 樹 (群馬)    06.12.4  1億1500万    07.1.23    50日  1歳
宏 典 (山口)   06.12.25   1億      07.1.23    29日  3歳

※みらいは目標金額1億2500万円で募金開始。7月に上方修正。
※さくらは両親の自己資金3000万を含めての目標額達成日。
※蓮樹は目標金額9500万で募金開始。1月上旬容態急変により2000万円追加。

476 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 21:07:48 ID:Or/INs69
容量不足により、トリオジャパンと救う会のサイトは
http://trio.xxxxxxxx.jp
http://tri.xxxxxxxx.jp
http://ti3.xxxxxxxx.jp

の、三つに分割されることになりました

477 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 21:41:48 ID:NfR+NXu3
>>476
いつもご苦労様です。
時間はかかるかも知れないが、忘れたりあきらめたり
したら負けだと思っている。地道に行きましょう。

478 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 21:50:51 ID:NfR+NXu3
これは既出?

日本移植支援協会理事長・永井孝さんへのインタビューより抜粋。

> ――支援の際の問題は。
>「活動するのは、会社やNPOなどの団体ではなく任意の団体なので、
  税務署などに会計報告する対象ではない。支援会には『インター
  ネットのホームページで会計報告を発表してほしい』とお願いして
  いるが、1年、2年たっても出さないところもある」

ttp://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000180611220001

479 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 22:20:51 ID:NfR+NXu3
あとは、ちょっと古いがこんな代議士も。既出であれば済まぬ。

>前衆議院議員 泉 房穂(民主党・兵庫2区)

> 2005年9月12日
>「国会での継続的な取り組みを予定していた政治課題
>(犯罪被害者支援、ニセ募金対策、リフォーム詐欺対策など)
> も多く、国会活動の中断を余儀なくされたことは断腸の思いです。」

ということで、前の選挙で落選したみたい。

HPの活動記録ではこんなのがあった。
ttp://www.izumi-fusaho.com/katudouhoukoku/jinkenmain.htm

〜引用〜
【ニセ募金対策】 
 TBS【報道特集】でとりあげられました。(2005年)
 4月10日(日)午後5時30分放送のTV番組(TBS系)「報道特集」で
 ニセ募金に関する特集が組まれ、いずみの国会での質問の様子や、
 インタビューが放送されました。その後も、関係団体と連絡を
 取りながら、法整備に向けて取組んでいます。

→ 6月2日、関係団体からのヒアリングをする予定。
 全国盲導犬施設連絡会、メイクアウィッシュ、
 「救う会」(北朝鮮拉致被害者を救う会)や弁護士会、
 また、関係官庁として警察庁も同席し、今後の対応を検討します。
〜引用終わり〜

480 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 22:47:15 ID:RkdQ0bpD
今回の騒動について、ここの人たちも含めて指摘派の人がどのような行動をとって、
それに対してどのような反応があったのかって簡単な経緯ってわかる場所ありますか?
>>476から辿れるサイト見てみたんだけど、ちょっとわかりづらかったもので。

署名のほうは断念したってことくらいはわかったんだけど。

481 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 22:51:28 ID:OHimYcbd
>>479
元NHKのディレクターなんだけど、どうなんだろう?

482 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 23:08:29 ID:SR8Pz4zQ
>>480
無いと思うよ
大抵個人個人でやってて、報告もしたりしなかったりだから

483 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 23:12:19 ID:GqBGV4VI
>>480
募金
死ぬ死ぬ詐欺
救う会
助ける会

これらのキーワードでぐぐれば、2chの過去スレだけでもわんさか。
まとめサイトもいくつかできてる。
自分で探して読んで考えなされ。



484 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 23:12:23 ID:Or/INs69
>>480
凸したのは、

@円男が救う会の報告会に行って、テープ取ってきた
質問状を送ろうとしていたけど、断念

他に、議員さんに、手紙を送っている人もいる。

他にも、書けばスレに入らないくらい、大量に事があった

485 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 23:16:09 ID:NfR+NXu3
>>481
そうなのか。知らなかった。当時話題になってたような
ことを、ある意味ウケ狙いで追求してた可能性もある?
難しいな。ちょっとメールで問い合わせでもしてみるかな。
返事が来たら報告する。

486 :朝まで名無しさん:2007/01/27(土) 23:59:51 ID:KQikL4ly
れんくんのギリギリの体を2度の感染症で重体にまでおいやり
「国内では実施例がない」からと3億もの心肝同時移植募金に患者をおいやった
東京女子医大病院の果てしない黒さと戦っている心臓外科の方がいらっしゃいます。

紫色の顔の友達を助けたい
http://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/

こちらのブログを読むと、東京女子医大心臓外科チームが
いかに信用のならない人物だらけなのかがわかります
先日万里君を救う会の記者会見に出席した黒澤教授は真っ黒です

487 :朝まで名無しさん:2007/01/28(日) 02:08:19 ID:dJqTu3bB
http://tri.xxxxxxxx.jp/banrihelp/message.html
万里君、鉛筆を持つ手とアタマには何も障害ないんだよな?
中1の字かと思ったぞ…

488 :朝まで名無しさん:2007/01/28(日) 04:51:07 ID:mA5DKKui
>>484
>>480じゃないんだけど、行動してる人達はそれらの情報を共有・把握してるの?

効果が薄いような行動でも、繰り返すことに意味はあるかもしれない。
だけど「脈ありだ!」って思えるようなことがあればそれを重点的にやったほうがいいのは当たり前だよね。
もしくは誰も手を付けてないようなことについて、やってみるのもいいかもしれない。

そう簡単にことは進まないとは思うけど、何をどの程度まで進めてどういう状況なのかが曖昧だと何も進まない。
手当たり次第、思いついたことに取り組んでるって感じがする。


489 :朝まで名無しさん:2007/01/28(日) 05:09:57 ID:7shFHMUR
手応えありそうな反応が返ってきた時や
沢山の人がつついた方が良いような場合とかは報告があるよ

ただ、2chで報告しあって、組織だって動くと逆効果な印象があるのも確か

490 :朝まで名無しさん:2007/01/28(日) 08:04:29 ID:MzNuH4h0
>>488
無理、スレは大量にあるし、毎日新しい情報が出てくる
元まとめサイト管理者はどこかに行ったし、

情報を共有し様にも、各人の意識の差があるからまとまりにくい
目標は、大体同じなんだろうけど…

491 :朝まで名無しさん:2007/01/28(日) 13:50:51 ID:Za+F97rG
>>489>>490 ドウイ
ひとつのスレ内でさえ、意志統一はむずかしいし、そもそも匿名掲示板上でそこまで望むのは、趣旨が違うんじゃないかな。

情報を共有するってことについて。
救う会・助ける会関係者への直接凸も、マスコミとか役所への凸も、どちらも実名を名乗り真摯に意見を伝えてきたよ。
士業の知人からも助言してもらったり、時には直接凸ってもらったりもした。
その結果、それなりの手応えがかえってきてるよ。亀かかたつむり並みの歩みだけど。
逆に、もうわかっている人もいるけど、ネットとくに2chで結束して活動することは、最初からバイアスかかった目でみられて無益だと思う。
これはとても残念なんだけど、でも現実。
だから具体的な手応えを書いて、ねらーの集中凸祭りにしたくなかったから、鬼女板で
「ごにょごにょ」とぼかして書いたんです。

動きがみえない
進展はないのか

そう思う人、自分で動いてみようよ。


492 :朝まで名無しさん:2007/01/28(日) 14:13:34 ID:2DXpxdr+
>>491
だよね。意思統一して目標設定して責任分担して・・・ってちょっと違う気が。
もしやっても、最初のうちはいいけど、進展が見えなくなってきたり、問題が
起こると、責任転嫁とか煽り合戦とかになって結局ぐだぐだになる危険性も。

きちんとやりたい人はむしろ2ch以外のとこで、組織的に動いてるのかも。
ただ私たちが知らないだけで。

やりたい時にやれる範囲で少しずつ動く。ぬるく見えて物足りないかも
知れないけど、それでもこんな形で続けるの、無駄ではないと思うし。
でももっとガンガン動きたい人もいるんだろうね。

493 :朝まで名無しさん:2007/01/28(日) 15:24:15 ID:lSgmjiRT
>>398
万里君は待機順位国内24番目だったかな
子供ではないので日本国内での移植は認可されてるし、保険や高額医療制度で賄われるので費用もそんなにかかりません。
でも待ってられないから裏技の募金で海外移植計画
馬鹿正直に順番待ってる移植待ち10位以下〜23位の人や25位以下の人の立場は・・・


494 :朝まで名無しさん:2007/01/28(日) 15:49:33 ID:13jnpQ5g
>>493
話をもちかけても待機家族にことごとく断られたんだろうね

495 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 09:45:48 ID:r5BM+7Zy
>>487
字が汚いと何か問題があるのか?


496 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 09:56:29 ID:0PJO5cEX
ふじまる降板残念…

497 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 09:57:43 ID:FXvkZKVY
感心されない。印象が悪い。へったくそーと見下される。
ワープロソフトがよく売れる。精度の高い印刷機が開発される。

498 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 12:58:39 ID:cMgxaeAR
>>475
金が集まるの、やっぱり遅くなってるね。

さくらのおかげで、この募金はおかしいと思う人が増えてきたと思うんだよね。
ここでみんながやってきたことは無意味ではなかったと思うよん。


499 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 13:07:49 ID:2OLAeOta
>>498
うれしそうだな。
結局目的は募金妨害、手術妨害か?

500 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 13:18:49 ID:1lSEl+DL
>>499

関係者乙。

診断書も明細も公開しないで、しかもまるで当然のように金集めをし、うわべだけのお礼もしている・・・
そんな連中は身内だけで寄付活動してほしい。
ネットやマスコミ使ってやってる時点で自分たちが既に一般の域を超えている・・しかも億の善意の金を集めようとしている・・・
いったいこれのどこが「イッパンジン」といえるのか 答えてほしいな

501 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 16:17:09 ID:AUlQU+ge
>>500
つか、どーして、そこまでして他人の金に執着できんの?

502 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 16:48:55 ID:c/ER37cT
>>501
>他人の金
>他人の金
>他人の金
>他人の金
>他人の金
>他人の金
>他人の金
>他人の金
>他人の金

これがお前等の本心か


503 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 17:41:11 ID:ZurQ4xkm
可哀想で終わる人が多いのかも知れないが、疑問に感じる人も多い。
募金に応じた人でも騙されたとして、返金してくれという人もそれなりにいる様子
警察でもマスコミでも、何が問題なのか、騙されたとする募金に応じた人々の声を救いとり検証するならいいのだが、
可哀想で思考停止。
逆に批判の2ちゃんを潰そう?とするばかり
だからこそ、余計に2ちゃんでしかできないと思ってしまう。
2ちゃんの限界を知りつつ、それでも2ちゃんなればこそとも思う。

自動保守さん、受験生でこの膨大なまとめサイトとは・・・・。
合格祈ってます。

504 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 18:01:45 ID:c/ER37cT
2ちゃんねるの有用性は
不特定多数の人間が興味無いモノでも目に触れる機会があること。

・良くも悪くも スレ違いによるスレ誘導レスがる。
・書き込みが頻繁なモノは一覧の上位に来る(専用ブラウザもしかり)

そして、
・同じ事件でも複数の新聞社を取上げられる
・海外のニュースも有志により翻訳されスレッドが建てられる。


という具合。ニュースがらみで挙げているのでそれ以外の趣味・生活にも
活用はあり、しかも先に挙げたスレ誘導が良くも悪くも琴線に触れる可能性があるという点でも
良い方向である。


問題なのは悪用する輩が存在すること。
そして伝えるべくマスコミが「事実のツマミ食い」による偏向報道をしたり、
多数の意見があるのに一つの意見・事象に集約しようとする行為。
そして、スポンサー(企業・バックボーン)への配慮をやってしまうことだ。

505 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 19:51:12 ID:6vofrk+x
トリオジャパンホームページより

 「さくらちゃんを救う会」無事心臓移植を受けることができました。
2007.01.05
「さくらちゃんを救う会」 が支援している上田さくらちゃんは、昨年の12月11日に渡航致しました。今年の1月5日に無事心
臓移植を受けることができ、順調に回復しております。

506 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/29(月) 19:52:07 ID:x4A6bvf+
そういえば万里君を救う会は都内で会見とか書いてたけど霞が関の厚生労働省でやっていたようたね。
http://kumanichi.com/iryou/kiji/transplant/30.html
それと心臓肝臓同時移植は世界でも数例しかないという記事もどっかにあったな。
国内で不可能とか難しいとか記事によって違いがあるみたいだし。

507 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 19:57:36 ID:EXxz9tda
ふと思ったんだが、万里くんのケースでは海外から執刀医を呼ぶ事は出来ないのかな
成人してるんだからドナーぐらいはこっちで用意してもいいんじゃね?

508 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/29(月) 20:35:01 ID:x4A6bvf+
かなり前の93年には心臓肝臓同時移植はやっているみたいだね。
どこの話だか分からないが。
http://www.jsgs.or.jp/journal/abstract/026072069_j.html

509 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/29(月) 20:38:42 ID:x4A6bvf+
間違えた。
これ、普通の手術だった。

510 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/29(月) 20:50:46 ID:x4A6bvf+
アジア初の心臓肝臓同時移植はこちらの中国の病院でみたいです。
http://www.zoukiishoku.com/list/hzyy.htm

511 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 22:23:07 ID:6vofrk+x
トリオジャパンと救う会のミラーサイト2
http://tri.xxxxxxxx.jp/

初めて見る人用に、FAQを書いて見ました
事実で間違いがあれば、指摘してほしいです。
お願いします。

512 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/01/29(月) 23:12:44 ID:x4A6bvf+
Q他の問題点の上の方の
私の感じが
誤字だと思う。

513 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 23:15:27 ID:6vofrk+x
>>512
サンクス

ホームページは、見やすいようにちーっと工夫しました

514 :朝まで名無しさん:2007/01/29(月) 23:16:14 ID:YqGiQfLx
弱者商売だな。

515 :朝まで名無しさん:2007/01/30(火) 05:13:18 ID:a7dHmxgy
速報! 東京高裁、NHKの番組改変認める 安倍首相の圧力も取り沙汰された戦争番組改変問題
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170051626/



この番組のプロデューサーがさくらちゃんを救う会の代表だそうですが本当ですか?

バウネット・・・   


アッーーーーーーーーーーーー!!!

516 :朝まで名無しさん:2007/01/30(火) 05:22:29 ID:a7dHmxgy
>>511

作業お疲れさまですー( ´∀`)



517 :朝まで名無しさん:2007/01/30(火) 10:09:29 ID:wj3zhTko
>>511
乙です。
細かいが、気になった単語

Q.他の問題点は?
A.
 しかし、多大なお金

多大な→多額な

安易に募金をしてしまう募金者→安易に募金に応じてしまう人or安易に寄付してしまう人
募金者の言葉は、わかり辛く混乱しやすい。
募金:寄付を募る→救う会の行為
募金者は、寄付する側か募金活動をする側か、混乱し易いように思う。

518 :朝まで名無しさん:2007/01/30(火) 10:17:02 ID:ZM+gPzw2
>>517
更新しました
サンクスです

これ以上はすれ違いになりそうなので、一番下にメールフォームを作ったのでそちらからもよろしくお願いします

519 :朝まで名無しさん:2007/01/30(火) 18:25:11 ID:ZM+gPzw2
>246 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/01/30(火) 18:16:02 ID:4Y7wm8zz0
>「うちの子のために外人のガキの臓器を買うからその金を募金しろや」と、この親はこう言ってるわけだ。
>
>助けるほうばかり美化して、それがどういうことか理解しようともしないのはただの偽善者。

偽善者、救うために金も出さずに、ただ批判しているような奴のほうが、よっぽど偽善者だと思うのは…
まぁ、こういうことを思っている人に、何を言っても無駄だということは、今までのスレを見ると明白なんだが、
言ってみたくなっただけです。

520 :朝まで名無しさん:2007/01/30(火) 20:11:25 ID:hUCJNjm7
なんで直接そのスレで反論せんの?

521 :朝まで名無しさん:2007/01/30(火) 20:19:37 ID:n9osKyW3
あやかちゃんを救う会
http://save-ayaka.com/

デポジット返金額も確定したのに、まだ会計報告はしていない。
ドナーカードの普及をよびかけたそうだが
自分たちが所持しているのかどうか言及していない。
基金設立するそうだが、役員になって余剰金は報酬として懐に…か。
おそれいるね、堂々の鷺行為、トリオジャパン方式。



522 :朝まで名無しさん :2007/01/30(火) 23:21:06 ID:Suyxvyhr
>>521
あれ?あやかちゃんを救う会って
去年の夏頃に未だに会計報告がないって騒ぎになったよな?
救う会の会長のブログとか軽く炎上して。
んで暮れの12月までには報告するって弁解して関係者雲隠れしたけど、


いまだに音沙汰なしなんだwww

523 :朝まで名無しさん:2007/01/31(水) 12:43:58 ID:s3m9NPGT
がんだるふ→→→ニート

自動保守→→→こども

なんだかね。


524 :朝まで名無しさん:2007/01/31(水) 12:57:06 ID:R45pWUgg
>>523
君は、相手の氏素性、年齢、職業でまず判断する人間なんだ?
ニートだろうと、こどもだろうと誰であっても、
耳を傾けるべきものには傾ける姿勢が大事だろ?
おそらく君が耳を傾けるであろう、地位ある大人でも腐った人間は腐った人間。
子供だろうと正しい意見の者も多い。
ニート然り。


525 :朝まで名無しさん:2007/01/31(水) 13:15:00 ID:jngKBixv
>>523
がんだるふの言う「誰が言ったのか」に重きをおいて
文面を軽んじる方なんですね。


526 :朝まで名無しさん:2007/01/31(水) 15:31:05 ID:H9JbZuUx
>>524
過剰反応すんなよ
年齢、職業、性別、政党、国籍、なんかで予断をもって決め付けるのは2ちゃんねらの得意技じゃん
あなたみたいな聖人君子がよく2ちゃんなんてやってられますね

527 :朝まで名無しさん:2007/01/31(水) 17:44:41 ID:imtuIsSV
素晴らしい聖人君子がいらっしゃいますね。
がんだるふさんのように、やたらとマスコミという職種に過剰反応する方もいますが、
こちらのスレには立派な方もいらっしゃるようです。素敵です。

528 :朝まで名無しさん:2007/01/31(水) 18:01:29 ID:Su1gkLhR
この御堂岡さんのブログは面白い。
2ちゃんねる閉鎖騒動とがんだるふ事件がリンクしていたとは驚きです。

 「神話上の神々の鎮魂歌」 http://d.hatena.ne.jp/requiem7/


529 :朝まで名無しさん:2007/01/31(水) 19:58:02 ID:jngKBixv
>>528

っていうかその人も渦中の人やんw

530 :朝まで名無しさん:2007/01/31(水) 20:01:40 ID:jngKBixv
>自分の事を棚に上げ過ぎと2ちゃんねるでのがんだるふ氏炎上も止まっていません。

おれが見る限り、炎上させようと私怨の数名が稼動しているだけっていう感じなんだけど。
発生当時も現在も。 どうなの?>●崎の兄。


531 :朝まで名無しさん:2007/01/31(水) 22:43:54 ID:nBcgnnWD ?2BP(2224)
私は、523程度のことでは何も感じませんし、
そういうことでしか優越感を味わえない彼のことをかわいそうだと感じます。
自分のしていることには、責任は持ちますし、自信も持ってやっています。

それ以上でもそれ以下でもありません。

532 :朝まで名無しさん:2007/01/31(水) 23:34:24 ID:hAoFu+wN
「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重視されるようになっているこの時代。
今は言論の実力主義社会。
これまでレッテル張りで相手を貶めるしか能のなかった論客は姿を消すよ。
ドンマイ>>523

533 :朝まで名無しさん:2007/01/31(水) 23:38:13 ID:JaQMrYCN
>>528
もうちょい読みやすければいいんだけどね。
よーく読むと、確かに面白いよ。

534 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 00:20:16 ID:jHvYDPya
>>532
>>「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重視されるようになっているこの時代。

さすがにそんな時代は来て無い。
名無し自分の発言が何かしら重視されてると本気で思ってるのか?


535 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 00:26:27 ID:dDi2Mf60
>>534
>>532
双方に一理あり

536 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 00:35:04 ID:DQQpNMXR
>>534
「名無し自分の発言が何かしら重視されてる」なんて一言も言ってないよ。
>>532を100回読もう!

少なくとも自分の発言に責任を持てない人、
レッテル張りや、発言の内容と関係ない外形面についてしか言い返せない人は消えていくだろうね。

537 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 00:40:44 ID:jHvYDPya
>>536
だから、名無しが言い返す云々がもう意味が無いだろ。
コテハンつけてるのであればともかく。


538 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 00:44:51 ID:jHvYDPya
例えば、新聞の記事も匿名だか、その責任は掲載した新聞が負う。
朝日新聞の電波記事見て「あ、でもあの記事をかいた匿名が悪いのであって朝日は悪くないよね」なんてならんだろ。
2chの名無し書き込みにひろゆきが責任持つか?
なんの責任も無い名無しの書き込みに対して

>>「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重視される

なんて言えない。
重視するかどうかは読む人の勝手だが、重視されるべき、だなんてのはおかしい。


539 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 00:46:48 ID:DQQpNMXR
>>537
俺は「名無し」に関する発言は一切してないんだけどなぁ。
何を言ってるんだろう?この人は。。
ニート・政治家、大マスコミ・個人ブロガー・・・そういう立場は関係なく、発言の内容が重視されるって事しか言ってないのだが?

名無しやらコテハンやらの話題って、一体どこから出てきたんだろう???



540 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 00:48:23 ID:DQQpNMXR
>>538
2chと新聞社を一緒にしちゃだめだろw


541 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 00:48:52 ID:jHvYDPya
>>378の書き込みにもあるが
結局、名無しが主導した運動は全て消えてしまった。
ボランティア板の署名スレも、一旦はコテハンつけた人が、すぐ名無しに逃げる、を3回繰り返し、
今は名無しのみで署名活動も頓挫してしまった。
逆に、がんだるふは名無しに逃げることなく、今でも活動している。


542 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 00:52:07 ID:DQQpNMXR
>>538
でも、ある意味この意見には賛成だなぁ。
ネットのなかった時代は「新聞の言うことだから正しい!TVの言うことは正しい!」って盲目的に信じられていた部分があったけど、
今はそういう旧マスメディアの威光が通じなくなってきたからね。

そういう意味で、「発言の内容が重視される」時代になってきているね。着実に。


543 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 00:54:38 ID:DQQpNMXR
>>541
今は、【「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重視される】ことをテーマにしているのであって、
ネット上で自然発生的に成立した各種運動の話なんかこれっぽっちもしていないよ。

都合良く解釈したくなる気持ちは分かるけど、もう少し冷静に書き込みましょう。
ではおやすみ

544 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 00:57:12 ID:C448UK4o
>「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重視されるようになっているこの時代。
ってこれ↓を踏まえての話じゃなかったのか
毎日新聞連載「ネット君臨」で考える取材の可視化問題
http://blog.japan.cnet.com/sasaki/

545 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 01:12:10 ID:vnpkV9bQ
『「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重視され』てないからこそテレビも新聞も
著名ジャーナリストもこの問題を取り上げてくれないんだよ。

まあ名無しは何を言うのも自由、発言責任も負わずに済む。その代わり発言力は皆無。
メディアやジャーナリストや有識者など「立場ある人」に拾い上げてもらわない限りはね。

546 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 01:24:52 ID:uexYCj67
>>545

>テレビも新聞も著名ジャーナリストもこの問題を取り上げてくれないんだよ。

マスコミ大好きっ子なんじゃんwww
さては「あるある」見て納豆大量に買ったクチだなwwww

ID:DQQpNMXRは、そういう、ただマスコミだけを信じてれば良かった時代が終わったという話をしてるんじゃないのか?
だからこそ発言の内容自体が問われてるんじゃないの?

それにさ。あるあるの問題をみても分かるとおり、マスコミは責任を取らないだろwwwwwwwwwwww
残念だけどオマエの論負けてるわwwww

547 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 02:09:54 ID:wb30mR9x
っていうか積もり積もってると思ったほうがいいな>マスコミ不信

とは言っても「ソース」ってなると都合よく新聞とか使ったりするから
最終的にはどれだけ多くの人間や多くの著名人に支持されるかによるんだよね>正論

創価学会や中国が行っている平和的侵略の正攻法でもある。
対策の打てぬ国家がマヌケとしかいいようがない。
政治にも無関心の国民にも責任がある。

ようはそういうこった。


■TBS 筑紫哲也のNEWS23で世論調査捏造疑惑
昨日のエントリーで紹介したTBS 筑紫哲也のNEWS23内で
11月23日に放映された特集「ネット時代のジャーナリズム論」についてe_r_i_c_tさんが興味深いツッコミをされている

〜中略〜
ところが、e_r_i_c_tさんによると、同じギャラップ社が行った
2005年9月時点の世論調査では50%の人しか信用していないという結果が存在しており、
「どうしてTBSはギャラップ社の最新の世論調査結果を使わなかったのか?」という突っ込みがされている。

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200511251243.html




548 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 06:44:32 ID:dDi2Mf60
ここまでハゲスクすれ違い

549 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 08:53:37 ID:SDpspYto
>>547
たしかにマスコミ不信とはいえ、ソースとなるとマスコミ系のHPになるなぁ。
同じ名無しとはいえ、2chの書き込みをソースにするのは怖い。

550 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 08:58:21 ID:SDpspYto
>>546
>>それにさ。あるあるの問題をみても分かるとおり、マスコミは責任を取らないだろwwwwwwwwwwww
>>残念だけどオマエの論負けてるわwwww

ん?十分かどうかはともかく、処分はされてる。
実際、番組は打ち切りだし。
2chの書き込みがウソでも、板が廃止されたり名無しが処分されたり、ひろゆきが責任とったりしないだろ。


551 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 11:15:17 ID:ETrivmPH
マスコミv.s.2ちゃん

ん?何かおかしくない?マスコミってお金もらってしてる「仕事」でそ?
しかも虚偽の放送とか報道に関しては、法律による規制があるよね?
しかもTVは許認可制だったっけ? 2ちゃんと一緒に論じるのって違和感。

552 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 11:35:19 ID:eFqPAy2d
>>541
がんだるふは、がんだるふというコテハンで2ちゃんねるに書き込まないけど、名無しとして書き込みやっていると思われる。
ミクシーをヲチしていれば分かるけど、がんだるふはいつも「5分以内にログイン」だよ。起きてる間は、ずっとネットをやってる。

553 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 12:34:04 ID:RSdeer22
>>551
オマエ、バカ?

ひろゆきは日本の人口近くの収入を得ているんだよ。ひろゆきの周囲の人間も同じだろ。
これは仕事なんだよ。



554 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 12:36:46 ID:5WfasIYS
>>552
そうやってしょっちゅうがんだるふのミクシのぞきに行ってるくせに
直接日記に疑問・批判を書き込まず(もうアク禁解いてあるんだってね)
私怨スレで自演カキコしまくりながらがんだるふ叩きに躍起になってる御堂岡。
救う会に疑問もってアポ取り付けて自身で確認しに行ったがんだるふと
がんだるふとの直接対面の動きもなくweb上の過去ログあさりまくってるだけの御堂岡。

555 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 12:48:31 ID:ETrivmPH
>>553
ハ?書き込みの話じゃないの?
2ちゃんの経営は仕事で当たり前じゃん。けど
名無しの書き込みは仕事じゃないし、ひろゆきに雇われてるわけでもないっしょ。
マスコミは金で雇われた職員が報道する仕事じゃん。しかもその仕事の内容に
関しては法律や規定がある。そういう違いについて言ってんだけど。

556 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 13:11:46 ID:/gc7Ow5F
さくらちゃん、再入院するも4日で退院(1.31付)
朱里ちゃん、募金受付終了、総額132,602,289円(1.16現在)

とのことです(公式HPによる)

557 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 13:17:53 ID:xH2vSTMX
>>554
ミクシ読んでれば分かるけど、逃げてるのはがんだるふの方だよ。
御堂岡の質問には一切答えず、御堂岡の日記からも募金関係コミュニティの方からも逃げ出している。

でも、両者を対決させるのは面白そうだ。あのJnetの記者が行司になればいいんじゃねえ。

558 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 13:37:17 ID:wb30mR9x
>>557

●崎の兄。 乙。

とうの問題は法律談義で逃げて、募金に関する問題を提起する気なんてサラサラない。
なら、なんでココに書きにきてんだよ。 やる気無いなら自身がたてた私怨スレでオナニーレスしてろよ。

559 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 16:49:26 ID:k5zmNUow

▲▲▲ このスレで飽き足らないアナタへ ▲▲▲

良識あるナイスな大人たちが、募金運動など社会問題を語り合っています。

・プロ市民がんだるふ1号
 http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/
・「神話上の神々の鎮魂歌」
 http://d.hatena.ne.jp/requiem7/

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲


560 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 17:47:50 ID:1W4QH9ra
>>556
早く、結果が見たい
いくらが何に使われたのか…

がんだるふを批判しても、募金批判に関して何にも進展がない。
むしろ、いちおうながら、がんだるふは救う会に凸行っている訳だから…
がんだるふをたたきたいのなら、>>559のスレに行け
すれ違いするな

561 :朝まで名無しさん:2007/02/01(木) 23:50:41 ID:1W4QH9ra
トリオジャパンと救う会のミラーサイトは一部のページ容量の関係で一部移動しました

mixiがんだるふ氏のミラー等で、http://triから、http://ti3に変更になっています
その関係でエラーページが表示される事がありますがあしからず

562 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 00:30:38 ID:VSMUytzU
>>561
作業乙。

>>560
さくらちゃん救う会の代表ってどうして下りた(フリ?)したんだろうね。
やっぱりバウネットと過去に関わって問題となっている番組を取りざたされるのを恐れたんかな?


563 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/02(金) 08:10:10 ID:CDplU7QX
ひろくん、募金終了。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702020011.html
それに読売がフィリピンで臓器売買容認へ、という記事が一面を飾った。
とくダネの小倉さんの朝のトークでやっていた。

564 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/02(金) 08:18:53 ID:CDplU7QX
やっぱりスレ立っていた。
【フィリピン】政府が外国人への腎臓売買を公認へ、闇取引対策で年内導入目指す 日本から1万人を超す患者が殺到か?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170362053/

565 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 09:55:09 ID:VSMUytzU
>>564

とうぜんやねー。TBS報道特集でやった人造移植特集の動画とかよつべにupされているといいんだけどね・・
あれは問題点とかもついていたりしてたし。

566 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 12:02:23 ID:xtcB1KtR
615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/31(水) 16:49:09 ID:PBFbjfX1
>>608
返金やったら、おれおれ詐欺騒ぎになるのが目に見えてるだろ
「おれは1万円募金したので返せ」
「私は百万円募金したので返せ」
そんなやつが続々と現れること間違いなしだw

振り込みの証拠などある人で不満があるのなら少額訴訟でもなんでもやればいい。ところが、
そんな人は一人も現れない。つまりだ、死ぬ死ぬ詐欺と騒いでいる連中は、募金もせずに嫌が
らせをしている集団なのだw

がんだるふはセレブなのに一銭も募金せず、けちをつけるだけの病的運動家ということだwww


567 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 12:16:52 ID:VSMUytzU
>>566

あっちで相手にされなかったからこっちに貼ってんの・・

満足したか?意見も書かないでコピペだけだったら
伝えたいことも伝わらないよ。

伝える気が無いんなら別だけどね

568 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 12:24:21 ID:foZRiyby
>>566
「騙された」と感じさせるような、
「返せ」といわれるような募金やった方が悪いだろう?
金儲けで無いなら、良心があるなら、返せと言われれば返すだろうな。
「騙された」「返せ」と言われても、返さないって神経がわからない。
募金した人が特定できないような街頭募金をやった方が悪いだろ?
善意だった募金に応じた人々に裁判とか負担を負わせるのか?
全て返せばいいんだよ。
どんなに批判されても、金さえもらえばこっちのものかよ

募金してもいない奴が群がったとしても、それはこうした募金やった方の責任。

569 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 12:50:06 ID:/mv8hyGe
で、募金していないオマエラがここまで粘着できる理由とはなんですか?
オマエラは、何の関係もないじゃない。

570 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 13:14:54 ID:foZRiyby
>>569
このスレを自分の意志で覗いて、カキコして、
何故、それを知りたがるのか、その理由が思い浮かばない。

移殖募金を批判されて困っているのは誰だろうか
移殖募金批判を葬り去りたいのは誰だろうか
と・・・・・・

571 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 13:49:56 ID:VSMUytzU
>>569
関係者降臨オウム語録

・寄付してない奴に文句を言う資格はない
(↑マスコミを利用し自らメディアに出た時点で社会を巻き込んでいるので、その理屈は通用しません)

・寄付した人が収支報告を明確にしろなんて言うのはおかしい、くれてやった金だろ
(↑もし不正に使われていた場合、寄付した人は結果的に詐欺に加担したことになります。責任とは言いませんが、騙されない為にも知る必要があるのではないでしょうか。)

・寄付した人はちょっとくらい募金を他の事に使ってもかまわないと思ってるはず
(↑んなわけねーだろ)

・親になったこともないくせに
(↑子供を持つ人が発言しても気に入らない意見はスルー)

・人非人!ひとでなし!2ちゃんねらーはオタでニートかひきこもりのクズ!
(↑自分に都合の悪い発言者への罵倒のみで、募金の正当性や透明性は主張しません)

・僻むなよw 羨ましいんだろ? 妬み乙
(↑暗に着服を認める発言です。難病の子供を持つことは羨ましいことではないし、募金が全額必要経費だというのなら、どこに羨望・嫉妬する要素があるのでしょうか)


572 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 14:03:48 ID:gTKiF20o
批判は分かるが、ここまで粘着できる情熱はどこから来るのか?は興味アリ

だって、オマエラは何の損もしてないんだろw

573 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 14:37:11 ID:foZRiyby
>>572
は、自分の金銭的損得でしか動かないのか?
金銭的損得とは無関係に、義憤に駆られたり怒りを覚えたりはしないのか?

普通に人は、一切関わりの無い事柄にも、喜んだり怒りを覚えるもんだろ?
自分に関わりの無い義憤ってのは、殊に心に引っかかり続けるもんだと思うけどね

574 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 15:56:38 ID:AmLHPPrQ
>>573
募金した人が、怒りから義憤に駆られてというのは理解できる
でも、アナタは募金してないんでしょ。正直に告白したら。

573さんは募金しましたか?

575 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 16:18:11 ID:lay6fIhG
>>572

「義憤」だよ。

去年あったアークエンジェルズの件で正直確信したね。このまま野放しにしてちゃいけないって。


576 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 16:19:07 ID:lay6fIhG
>>574

これ読んでね>>>571

577 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 16:46:21 ID:GGYuF035
義憤ねえ…「おもしろいから」「ねたましいから」の方がまだ理解できるけどなあ…
この世の中で間違い捜しなんて始めたら間違いだらけじゃん
数ある間違いの中から乳幼児移植募金をピクアプして義憤を感じてるのはなんで?
2chの空気だからと言われればそれまでだけどさ

578 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 16:51:41 ID:Kh0RfflU
>>577はよりによって数ある不毛な争いのあるスレの中で
何故理解できないこのスレに執着しているのか?
理解できないなあ
関係ないなら気にしなければいいのに

世の中は間違いだらけなのに何故このネタにしがみつく?というのが
577の疑問のようだが、なら何故このネタに義憤を感じてることを理解できないのに
そのままスルーせず、あえて理解しようとしてんの?

同じくらい関心があるなら素直にそういえばいいのにw

579 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 17:18:39 ID:yjIcy+Xp
>>578
本当に募金した人たちは、募金をしてもいないのに執着する批判者たちに興味があるのだw

580 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 17:20:05 ID:yjIcy+Xp
連中が使う決まり文句にこういうのがある。
___________________________________
・寄付してない奴に文句を言う資格はない
(↑マスコミを利用し自らメディアに出た時点で社会を巻き込んでいるの
で、その理屈は通用しません)
___________________________________

この理屈をもってして
「返金しろ」
「給料を公開しろ」
「資産を公開しろ」
「病気なんてウソだろ」
と言いたい放題。

・普通の人の反応。
市民A「そこまでして批判するとは、よっぽど多額の募金したに違いない。しょーがないか」
  ↓ ↓ ↓ ↓
しかし、実態は募金していないし、ID:B8IbS84I みたいな連中の被害はゼロだ。
  ↓ ↓ ↓ ↓
事実を知った市民Aは「ハァ?」というのが普通の反応だと思う→オレもその一人。

上にあった「返金してもらいたければ、振り込み証明書で訴訟を起こせ。でも誰もいないところ
を見るに、批判する人に募金した人はいない」とかいう指摘はそのとおりだと思うよ。



581 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 17:31:13 ID:lay6fIhG
>>579

>募金をしてもいないのに執着する批判者たち
その決めつけはいけないと思うよ。
それに募金もしてないのに批判している人たちを批判しているっていう人たちもいるからね。

>>580

>振り込み証明書で訴訟を起こせ。でも誰もいないところ

自分の意見が多数派だとあまり思わないほうが良いよ。
もちろん批判している人たちはハナから多数派とは思ってない。
第一、訴訟起こすことになると立場が危うくなるし、集団訴訟起こすにしても
同様のことが起こりうる。
1個人とマスコミを動かせるような団体を組める人たちと同列にすることはできないよ。
それともアナタは市民団体の事務所の前で抗議行動できるの?



582 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 17:34:37 ID:lay6fIhG
>>580
>市民A「そこまでして批判するとは、よっぽど多額の募金したに違いない。しょーがないか」

ここらへんがオカシイ↑
そもそも「会計が不明朗」ってだけでも十分「情報公開を」という声は当然だと思うよ。
税金の使われ方と同様。まして善意のお金だし。なおさら情報公開は当然だよ。

アナタは単に「募金を疑うのは悪」と刷り込まれているんではないの?

583 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 17:50:09 ID:lay6fIhG
>>580

ちなみに返還要求の話しはさくらちゃんのほうにはいってるよ。
でも救う会は広報担当を通じて一切の返還要求には応じない方針にしたって
自身のブログで書いたよ。


これと同様だな。 寄付返還要求! 返還拒否!
詳しくはこのムーブの放送をご覧ください。
前半部
http://www.youtube.com/watch?v=HkbBT9bh230  
後半部
http://www.youtube.com/watch?v=zL6yzqM2EcI


584 :583:2007/02/02(金) 17:54:57 ID:lay6fIhG
書き損じ。

ちなみに返還要求の話しはさくらちゃんのほうにはいってるよ。
返金には応じるって返答があった。 あったんだけど、
後に、救う会は広報担当を通じて一切の返還要求には応じない方針にしたって
広報担当のブログで書いたよ。



585 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 18:39:16 ID:zWeUT5jj
>>581
マスコミ動かせる団体って、もしかして救う会のことですか?
単に取材してもらっただけではないのですかね。

恐らく、NHKだからマスコミのコネを使って報道してもらったという怪情報を鵜呑みに
しているんじゃないですか。


586 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 19:23:09 ID:lay6fIhG
>>585
>単に取材してもらっただけではないのですかね。

たいがいはそうでしょう。でも実際、取材しえる対象となる条件というのがあるでしょう。
「かわいそうな難病の子」「それを持つ夫妻」「高額の募金が必要」「海外臓器移植」となれば
もはや下手にいじることできないでしょ?>マスコミ
こうもガッチリしてしまうと、そこに根拠ある批判も全て「中傷」扱いに・・・そのほうがマスコミも記事にしやすいからね。

たいがいの件はそうだとして、問題はさくらちゃんのほう。

>恐らく、NHKだからマスコミのコネを使って報道してもらったという怪情報を鵜呑みに
>しているんじゃないですか。

まとめサイトとか観てます?広報担当に電通社員がいてもただ単に協力してもらっただけって言いたいん?
これまで広報担当が受けた取材と本人のブログ参照すればわかるでしょうに。

そもそも「鵜呑み」扱いするには相応の文言も加えないとただの揶揄としてスルーされるよ。
騒動の時はその応酬合戦だったからね。いいかげんうんざりしている。
だからまとめサイト観ないで書くのだけはカンベンしてくれ・・・。


気に入らないなら「まいまい」のほうにでもやってみて。あっちは多少検閲はいっているけどね
(都庁の事を書くと採用されず、それを削除した文章だと掲載されるという謎対応=毎日新聞掲示板)


587 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 20:50:21 ID:V/JneU9G
>>581
>第一、訴訟起こすことになると立場が危うくなるし
あのさ、あんたら正論を言ってるって信じて疑ってないんでしょ。
ならなんで訴訟起こすと立場が危うくなるの?
ところであんたらの立場って?
どんなえらそうな立場にいるの?

588 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 21:01:38 ID:lay6fIhG
>>587
>あのさ、あんたら正論を言ってるって信じて疑ってないんでしょ。

批判している人間が同じ考えって思うなよ。互いに「そこは違う」ってなる場合もあるんだよ。

>正論を言ってる信じて疑ってない
そこまでガチガチのモノじゃない。救う会の明細があまりにも大雑把過ぎるから問題なんだって。

>どんなえらそうな立場にいるの?

えらそうな立場でないと批判できないのか?
近所でだれかがオカシイって思っても易々と声が出せない場合があるでしょ?
それと一緒。 まして募金の場合、募金は良いモノって刷り込まれている人が多いからね。
会社単位で寄付要請があると中々断れないからね。それともアナタは断れるの?
「イエ、私は信用してないんで出来ません」って。

で、逆に聞くけどなにが気に入らないの?


589 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 21:13:41 ID:xbYlVMRx
>>587
>あのさ、あんたら正論を言ってるって信じて疑ってないんでしょ。
>ならなんで訴訟起こすと立場が危うくなるの?

一応釣りじゃないことを前提に答えると、
「自分の正論=社会の大勢の認識」とは限らない場合あるよね。
そんな状況で訴訟を起こすことに抵抗が無い人って大勢いると思う?

名前や顔を出して裁判に臨めば「社会の大勢の認識」の側にいる
会社の上司や近所の人たちとの関係がどうなることか。
「自分の正論」と家族や生活をはかりにかけて、結局正論を公に出せない
人もいっぱいいるとは思わないかな。何も「えらそうな立場」でなくても、
現在の生活を守りたい人もいるんじゃない?
こういうこと、普通に考えつかないのかな。何度も出てきたような議論だけど。

590 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 21:13:50 ID:V/JneU9G
>会社単位で寄付要請があると中々断れないからね。それともアナタは断れるの?
>「イエ、私は信用してないんで出来ません」って。

あなたは募金に疑いを持ってるのに、いざとなると断れないの?
会社や町内会単位でシブシブ募金して、裏で匿名で叩いてるの。
このスレは「水面下でこつこつ」がお好きなようだけど、
疑問があるなら、まずリアルではっきり「信用できないから」って言ってみたら?
それがこつこつじゃないの?こつこつ=匿名中傷?





591 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 21:17:34 ID:V/JneU9G
>>589
立場を守りたいから「水面下でこつこつ」=匿名ひそひそ

それじゃ100年たってもなにも変わらないけど。



592 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 21:20:58 ID:xbYlVMRx
>>590
>疑問があるなら、まずリアルではっきり「信用できないから」って言ってみたら?

自分はそういって断った経験あるけど?ってかなんであなたが他人にそんなこと
勧めるのかよく分からない。いろんな人がいて当然ではないの?リアルでも
そんなにおせっかいなのかな。それもあなたの自由だけど。まあこの程度で
よければ、いつでも相手はしますよ。じゃ、風呂入ってくるんで。

593 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 21:23:26 ID:xbYlVMRx
>>589
>それじゃ100年たってもなにも変わらないけど。

まとめサイトとか見てる?別の募金に関しては100年も経たずに
改善された点とかあるんだけどね。たまにあなたみたいな人と話すのも
いいけど、もう少しいろいろ情報持っててくれないと話が続かないかな。
じゃ。

594 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 21:27:04 ID:V/JneU9G
なんだ、「水面下でこつこつ」=「ループで噂話が楽しいの」なのか

そんならそうとはっきり言えばいいのに

595 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 21:33:03 ID:JVNxWokd
>>586
それは無理がある理屈じゃないかな。
中小企業じゃないのだから、個人的な利益のために社業を利用したらクビになる。それぐらい
社会というもの、実業というものは厳しいものだよ。

ちなみに、さくらちゃん以外の難病の子供たちも、テレビや新聞で大きく報道されているよね。
貴方の理屈からすると、その子供たちの両親も全てマスコミの人間ということになるよ。

そりゃないでしょ。


596 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 21:35:09 ID:JVNxWokd
このスレの住人は、がんだるふの子供たちという感じですね。

それにしても、がんだるふのような大人の罪は大きいな。諭すべき大人が、
煽っているのだから始末に終えない。

597 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 21:37:23 ID:Kh0RfflU
>>596
結局そんなつまらんことしか言えんのかw



598 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 21:38:27 ID:V/JneU9G
>もう少しいろいろ情報持っててくれないと

で、その「情報」を元に今は何を?

立場を死守しつつ、ループで噂話?

情報の持ち腐れだけど。

599 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 21:52:14 ID:Pg0geCdR
人の善意につけ込んだ、使途の透明性が確立されてない募金活動なんて
協力するほうがバカみますよ( ´,_ゝ`)プッ

あんなザックリ経費で、こんだけ同様な団体が活動しながら詳細な見積もりが出ない。
診断書も出さないし、問い合わせ窓口なんて形だけ。もともとあった電話窓口もなくなる始末。
世間から寄せられる質問は、自分らで取捨選択して、都合の良い回答ができるものだけチョイス
それをメディアを通して間接的に返答という不誠実さw
批判の実状の全貌を、なるべく世に出さないように、という配慮だろうなw

こんだけ突っ込みどころがある活動自体問題だろwww

>>595が人のレス読んでないのはわかったw
なに見当違いの返答してるんだろ
マスコミ関係者だのなんだの、そんな観点にすり替えてるヤシは確信的スリカエだな。

600 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:01:19 ID:QiD2z/DS ?2BP(2224)
だれか、>>574-599
産業程度で要約して欲しいのですが…

601 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:20:43 ID:fwqWCQIU
>>600
バカは、自分が騙されて金を巻き上げられるまでは気づかない。
あるいは、自分が騙されてて金を巻き上げられても気づかず、
それどころか「騙されたわけじゃない」と自らを騙そうとする。

602 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:23:02 ID:QiD2z/DS
>>601
サンクス

どれだけスレが爆発しようとも、やるべき事が分かっている人は、それをまっとうするだけ。

そういう人が、たくさんいることを忘れてはいけない。

603 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:27:41 ID:lay6fIhG
>>594
>なんだ、「水面下でこつこつ」=「ループで噂話が楽しいの」なのか

なんかさっぱり該当する話しないな。
そんなに侮辱して楽しいのか?
そもそもなんでその論法になるんだよ。
人いじって楽しんでいるんなら別なとこでやってくれよ。
やる気が無いならニュー速+で好きなジャンルのニュースでレスでもしていてよ。
まとめサイトも読む気が無いならそっち行って。

604 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:30:42 ID:lay6fIhG
>>595

>ちなみに、さくらちゃん以外の難病の子供たちも、テレビや新聞で大きく報道されているよね。
>貴方の理屈からすると、その子供たちの両親も全てマスコミの人間ということになるよ。

>>586をちゃんと読んでおけよ。
で、何がしたいの?煽りたいだけなのか?

>>598
煽りはニュー速+でやって。



605 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:31:50 ID:QiD2z/DS
等々、このスレまで荒れてきましたか…

荒れているのと、議論しているのとは違うことをサイド確認…

606 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:37:31 ID:nwKjpzn0
ちゅーか今日はどこの募金スレも荒れ気味っス

607 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:42:13 ID:QiD2z/DS
2ch内で、分裂が起きてる
だが、オレに言わせて見れば

人の金のことなんだから、募金批判はやるな

という奴には、

人の時間なんだから、批判するのも放っておけ

といいたい。募金批判を批判する香具師は、他所でやれ

608 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:45:56 ID:xbYlVMRx
ふう〜風呂ぬくかった。
>>598
あなたも延々ループで楽しんでるみたいだし、
お互い様だよね。ま、十分楽しんでもらえた
みたいでよかったけど。ほいじゃ湯冷めせんうちに。

609 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:51:24 ID:lay6fIhG
>>583

ここで寄付返還要求・告訴しようとしている女性教師だって、
人によっては「左翼か?」って言われてるもんな・・。
教師でもなんでも無い人が著名人もかかえないで集団訴訟しようもんなら

まあこれまでの救う会の擁護している人たちの書き込みみれば予想つくよ・・・。

興味の無い人間からすればどっちも集団ヒステリーに見えるんだろね。

まあ異論が生まれるような場面ってのは多かれ少なかれその人たちが
異端に見えるのは仕方ないかもしれないけど・・・
それでも啓蒙するってのは少なからず「義憤」があるからと思っている。
全く義憤もなくやっているのは「冷やかし」「私怨」「生活のため」のいずれかだと思うがどうだ?

610 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:56:33 ID:JVNxWokd
>>607
意味不明

>人の金のことなんだから、募金批判はやるな
>という奴には、
>人の時間なんだから、批判するのも放っておけ
>といいたい。募金批判を批判する香具師は、他所でやれ

お前らのやってることは、社会の迷惑だからなw
全ての募金批判をやめろとは言わないが、オマエラのは無差別攻撃すぎ。いろんな救う会を
混同しすぎ。使途不透明とか意味不明な攻撃は止めれや。いったいどうやって、施術前に細
かな予定を出せるんだ?

親戚にガン患者とかいないのか。ガンでかかる金を細かく正確に計上できる奴がいるのか?

611 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:57:48 ID:QiD2z/DS
>>610
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

がんだるふスレから出張乙です

このスレでそういうことを書くのはすれ違い
他所に行け

612 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:58:16 ID:JVNxWokd
>>583
>>584
だから、自分が正しいと思えば返還請求の訴訟を起こせよ。

多分、無関係だから受理はされんだろうけどね。

613 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 22:59:19 ID:EePTmAU3
別に返還はいらんな。
ただ、真っ当に使われたらいいんだよ。
使ったお金をどう使ったかをきちんと情報として報告して欲しい。
そして、余った金を自分達で溜め込まないで他に回せばいいんだよ。
まぁ、欲を言えばその後も教えて欲しいけどね。
元気にやってるって教えてくれてもいいんじゃね?

過激な情報公開を迫ったりしてる人も中にはいるだろうけど、自分が批判して凸してるのは
それをして欲しいだけ。

614 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:00:25 ID:JVNxWokd
>>609
オマエラの義憤は、まったくの勘違いだから笑わせる。

術後に苦しんでいる子供の前で言えるのかい?
その子供をハラハラ見守っている親の前で言えるのかい?

615 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:01:29 ID:nwKjpzn0
実際に移植手術した人がかかった費用を公開してくれれば
あとに続く同病患者にはこれ以上ない指標になるのに

ていうか、終わった後に明細出せつってるんじゃなかったっけか

616 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:04:01 ID:lay6fIhG
>>614

煽りならあっちでやってね。

>術後に苦しんでいる子供の前で言えるのかい?
>その子供をハラハラ見守っている親の前で言えるのかい?

おかしいな?それだけ大切なら、診断書や資産公開、収支の明細も苦じゃないよね?
そんなにイヤなの?で、ここで批判している人たちを煽ると何か得るの?
なにがしたいの?

617 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:04:15 ID:JVNxWokd
>>613
それなら十分に理解できる範囲だ。

ざっと見ていて思うのは、確かにおかしな救う会もある。

しかし、このさくらちゃんの場合は、募金開始直後から意味不明な攻撃が続き、
さらに今も苦しんでいるのところを家族を攻めるような行為は腹だたしいのだよ。
時期を待てばよいと思われる。それなのに、余計な攻撃をやって話を混乱させて
いる印象がある。

618 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:05:34 ID:lay6fIhG
>>610
>お前らのやってることは、社会の迷惑だからなw

批判するには楽な言葉だよね>社会の迷惑

擁護派が感情的なレスしているのと同じだわ。

619 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:06:17 ID:JVNxWokd
>>616
おかしいな?それだけ正義と思うなら、本人たちの目の前で正論を吐くのが
そんなにイヤなの?で、募金もしていないのに煽ると何か得るの?
なにがしたいの?

620 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:06:25 ID:lay6fIhG
>>617

>意味不明な攻撃が続き

列挙してみて。

621 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:06:37 ID:nwKjpzn0
>>614
本人達が治療に専念出来るよう、雑音を受け止めるのも「救う会」の役割じゃないのか、本来は

622 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:06:52 ID:QiD2z/DS
だれも


        救う会を批判しろ



とは言っていないんだよ

批判をし、それに対して社会の反感を買うのは覚悟のうえ
がんだるふが、良い例だな

623 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:07:01 ID:ezYU4UXA
例えば、元旦の毎日でも取り上げられた「さくらちゃんを救う会」の件について。

@「社会啓蒙のため募金目標額を多めに設定した。啓蒙活動もしていく」と言っていたのに、社会啓蒙活動が一切なされていないこと。
Aそれどころか、両親・救う会幹部からドナー登録の宣言が一切出されていないこと。
B「必ずやる」と言っていた、詳細な会計報告および会計監査を怠っていること。
C問い合わせを無視している件について「人手不足」を理由にしていたのに、ボランティア立候補者が現れると「足りている」と断ったこと。
Dちゃんと回答すると言っていた広報担当役員が、募金が終わってひと段落ついた途端、逃亡。

↑は、パッと思いつくごくごく一部。
これらは、全て「救う会」が破った約束ですよ。
最低限、これらの「裏切り」についてちゃんと弁解できない限りは、責められても仕方ないと思うよ。

624 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:07:39 ID:JVNxWokd
>>620
金を使う前から、会計報告せよ!!
手術前から、細かい施術予算を提出せよ!

などなど

625 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:08:51 ID:JVNxWokd
>>623
ほんとにバカだね。

今も手術直後で米国で治療中なのに、なんで啓蒙活動ができんの?

頭おかしいね。

626 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:09:25 ID:lay6fIhG
>>619

>おかしいな?それだけ正義と思うなら、本人たちの目の前で正論を吐くのが

正義ってアナタが言ってるだけでしょ?
「義憤」ってのは自身が信じているコトに対しているのであって、それが社会的に正論を指しているワケじゃないでしょ。

>募金もしていないのに煽ると何か得るの?なにがしたいの?

なにも得ないよ。
ただ、現在行われている募金や将来的な募金が今よりも情報公開がされるようになればなと思っているんだけど

で、アナタは煽ることで何を得るの?

627 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:09:28 ID:QiD2z/DS
意味不明な批判

家売れよ
さくら氏ね
また死ぬ死ぬ詐欺か

628 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:10:35 ID:ezYU4UXA
本当は手術が必要なかったんじゃないか
親がNHK職員で高給取りなんじゃないか
資産も多いんじゃないか
マスコミに圧力を掛けたんじゃないか

・・・そんな想像に基づく疑惑も多いけれど、
なによりもまず、>>623で挙げた、現在進行形でなされている裏切りについて、誰か弁明してくれないものかね。

629 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:11:30 ID:ezYU4UXA
>>625
救う会のほとんどは日本にいますー
啓蒙活動をしていくといったのは、「救う会」の人たちですー。
よって、あなたのは答えになってないよ。
残念!

630 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:11:37 ID:JVNxWokd
>>626
ふーん、自分が後ろめたいことをやってるって自覚してんだー。

なっとくー

631 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:12:25 ID:lay6fIhG
>>624

何、そのチープな内容。
「金使う前から」・・・ちゃんとまとめサイト読んでる?
もうね煽りはあっちでやってよ私怨スレでさ。

>>625
>今も手術直後で米国で治療中なのに、なんで啓蒙活動ができんの?

救う会は日本にいるんだけど? 
思いついたように書いてるなよ。これ以上ダラケた内容ならあぼーんするよ

632 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:12:52 ID:ezYU4UXA
>>625
疑問を提示すると、答えられない挙句、疑問者に対して「頭おかしいね」と言うなんて。

救う会を擁護する人たちって、とても失礼な人ですね。

あなたの発言保全しました。

633 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:13:05 ID:JVNxWokd
>>629
ほんとにバカだねー

メインの目的を果たさずして、啓蒙活動やる団体がどこにあるの?

働いたことないから、常識がないんだね。

634 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:13:50 ID:lay6fIhG
なんかmixiの車屋みたいなレスばっかりだな・・・・
そんなにヒマなのかー・・・

635 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:14:21 ID:ezYU4UXA
>>633
目的は手術費用集め&啓蒙活動だよ。
啓蒙活動が目的のひとつとして掲げているの。

救う会擁護の人って、バカとか平気で言うんですね。
保全しました。

636 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:14:46 ID:QiD2z/DS ?2BP(2224)
さくらを救う会は

テレビに出て子どもにも臓器移植を
といっておきながら、自分は早期提供する意思がなかったり…

自分の発現には責任を持て

637 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:15:28 ID:ezYU4UXA
例えば、元旦の毎日でも取り上げられた「さくらちゃんを救う会」の件について。

@「社会啓蒙のため募金目標額を多めに設定した。啓蒙活動もしていく」と言っていたのに、社会啓蒙活動が一切なされていないこと。
Aそれどころか、両親・救う会幹部からドナー登録の宣言が一切出されていないこと。
B「必ずやる」と言っていた、詳細な会計報告および会計監査を怠っていること。
C問い合わせを無視している件について「人手不足」を理由にしていたのに、ボランティア立候補者が現れると「足りている」と断ったこと。
Dちゃんと回答すると言っていた広報担当役員が、募金が終わってひと段落ついた途端、逃亡。


↑↑
誰か答えてよーーーー!
救う会擁護の君!逃げないで、ちゃーんとね。

638 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:15:48 ID:JVNxWokd
つか、お前らが話をややこしくしてるのが実態だろ。

後続の救う会なんて、掲示板を閉ざし問い合わせにも答えなくなったろ。
あれは、さくらちゃん事件の余波であることは分かるよな。ネットの連中を相手に
しない方が得策とみなしたのだろう。

お前らは、本物のワルが活動しやすい環境を作り上げているだけなんだよ。

639 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:16:32 ID:JVNxWokd
>>637
オツムの弱い子には教えてあげましぇん!!

640 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:16:48 ID:ezYU4UXA
>>638
>>637の質問に答えてくださーい。
悪いことしていないのなら、逃げないでね。堂々と質問に答えてね

641 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:16:57 ID:QiD2z/DS ?2BP(2224)
>>638
答えになってないwww

642 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:17:15 ID:lay6fIhG
>>633

>働いたことないから、常識がないんだね。

侮蔑ですね。 


643 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:17:44 ID:JVNxWokd



  で、こ の 中 で 募 金 し た 人 は い る のですか?



644 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:18:10 ID:ezYU4UXA
>>639
救う会擁護のあなた、最低限の質問にも答えないで逃げるの?
この掲示板は誰でも見れる公開掲示板だよ。
救う会擁護の立場の人、ここで一気に挽回しないと!
(悪いことやっていないのなら・・・)

645 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:18:57 ID:ezYU4UXA
>>643
まず自分に出された質問に答えてください。
救う会擁護の方。
このレスは全て保全していますからね。
>>637の質問に答えてください。

646 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:19:29 ID:lay6fIhG
>>638
>つか、お前らが話をややこしくしてるのが実態だろ。

逃げ口上ですか。 まるっきりアークエンジェルズと同じですね。


ほんとmixiの車屋みたいなレスばかりだな・・・・正直 煽りはうんざりなのよ。

647 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:19:32 ID:QiD2z/DS ?2BP(2224)
>>643
あなたは、募金批判で被害を受けましたか?

ちなみに、オレは募金などしていない。
人に金をやれるほど、裕福じゃないからな

648 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:20:03 ID:lay6fIhG
>>643

おれはやったよ。

で?


649 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:20:42 ID:ezYU4UXA
ID:JVNxWokd
結局、たった4つの疑問にさえ、まともに弁解できないのかな?
お願いしますよ。この4つが分かるだけでも、募金について持った疑惑のおおくを払拭できるのだから。

650 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:21:38 ID:lay6fIhG
>>643

おれはやったよ。

で?

651 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:21:44 ID:ezYU4UXA
擁護は野方は早く答えてください。たった5つの疑問です。

さくらちゃんを救う会への疑問

@「社会啓蒙のため募金目標額を多めに設定した。啓蒙活動もしていく」と言っていたのに、社会啓蒙活動が一切なされていないこと。
Aそれどころか、両親・救う会幹部からドナー登録の宣言が一切出されていないこと。
B「必ずやる」と言っていた、詳細な会計報告および会計監査を怠っていること。
C問い合わせを無視している件について「人手不足」を理由にしていたのに、ボランティア立候補者が現れると「足りている」と断ったこと。
Dちゃんと回答すると言っていた広報担当役員が、募金が終わってひと段落ついた途端、逃亡。


652 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:22:12 ID:QiD2z/DS ?2BP(2224)
>>649
ID:JVNxWokdはもう、放っておいたら?

結局救う会と同じだよ

自分に不利な質問は、答えない
そんな奴にかまっていても、スレを汚すだけ

653 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:22:28 ID:lay6fIhG
>>643

おれはやったよ。

で?


654 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:23:14 ID:ezYU4UXA
ID:JVNxWokd
擁護されていた方は、また逃げてしまったのですか。
これが、救う会を擁護する人のやり口ですか?
たった5つの疑惑に弁解することさえせず、「バカ」だの「無職」だの散々誹謗中傷をするのですね。

保全しました。

655 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:23:49 ID:QiD2z/DS ?2BP(2224)
ID:ezYU4UXA氏も、ID:lay6fIhG氏も

良いじゃないか。言わせておけば

ID:JVNxWokdは、かまって欲しくてこのスレに来てるのだから

656 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:24:36 ID:nwKjpzn0
ほんの数分なんて短いスパンで同じ事繰り返すのもスマートじゃないぞ
答えられない相手に追い打ちかけまくるのは荒らしのやる事だ

657 :Nic:2007/02/02(金) 23:24:43 ID:ezYU4UXA
>>652
了解。
ただ、またああいったタイプの人が現れたら、同じ質問をするつもり。
ただ言い負かしたいと言うのではなく、
いや、正直マジで答えを知りたいから。。


658 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:26:17 ID:lay6fIhG
>>655

ですね。 にしても毎度同じ調子なんでmixiの車屋かと思ってしまう・・・orz
募金問題提唱・批判サイドを貶めてなにか良いことでもあるんだろうか・・
モグラたたきみたいで何度もウンザリ・・・

659 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:26:36 ID:ezYU4UXA
>>656
ごめんごめん。
でも、例の5つの裏切りについては、マジで擁護派の弁解を知りたかったんだ。
でも、擁護派の人は完全に消えたね。すごく分かりやすかった。

660 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:28:33 ID:QiD2z/DS ?2BP(2224)
>>657
答えなんてないと思うよ
>>651
の疑問は、そんなに社会常識に外れていないと思うし…

過剰な批判もいけない

だけど、批判者がなくなれば、
【youtube】募金で詐欺で真っ黒け・死ぬ死ぬ詐欺http://www.youtube.com/watch?v=8CVh2H-kfMM
のような、募金をビジネスと捉える人も出てくる
適度に募金活動を見張っていくこと
それは、救う会を正常に機能させる適切な手段だと思う

661 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:31:56 ID:ezYU4UXA
>>660
そうね。
一番怖いのは、広い意味でのボランティア・助け合いが全て「怪しい」と捉えられてしまうこと。
口うるさいウォッチャーが、良い意味で抑止力になってくれればいいと思う。
では。

662 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:35:33 ID:QiD2z/DS ?2BP(2224)
ちなみに、このスレは自動保守のスレじゃないですが…

半荒れが止まってよかった…

663 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:41:28 ID:Qd8T8ORF
彼は2chでマスコミに取り上げられる(コレが最重要要素)程度の祭りが起こると必ず首をつっこんできます。
そして大した主義主張もないままえんえんと粘着します。
スレ荒らす → 住人がうんざりして離脱 → ksk → 見た目沈静化

こうなったときに
「とんちんかんなループ議論をしてた連中をたしなめて
オレが問題を丸く治めちゃいました すごいでしょ?」ってことを言い出す人がいるわけです。

彼は3回線ほど同時に占有し、まるで複数の人間が意見しているように装います。
慣れてきたら自演を見抜くのは簡単です。必ず「キーワード」が出現します。
いまのところ「がんだるふ」「実社会にでていない」「ループ」などが代表的なきめ台詞です。
また、情報通気取り、大物気取りなども顕著な特徴として現れます。

彼をへこますのは徹底した「スルー」です。かまわれたいだけです。
無視しておkです。いないものとして議論を進めましょう。
しばらくスルーしておくと、いらいらしてキーワードを垂れ流しはじまめす。
そのときは「あらいらっしゃい、なんのおかまいもできませんけどw」とニラニラしてあげてください。

664 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:52:53 ID:lay6fIhG
>>663

おk

665 :朝まで名無しさん:2007/02/02(金) 23:57:51 ID:QiD2z/DS ?2BP(2224)
>>663
を見ると、少し被害妄想的な感じがする
回線を占有しているとか、ちょっと考えすぎ

666 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 01:12:27 ID:oww6upOn
荒らしっていうけど救う会擁護や救う会批判批判の人達が出てこないと
このスレも盛り上がらないどころか過疎るだけだよ
実際に元旦の毎日新聞までは過疎ってたし公開質問も止めちゃったし
これ以上何か議論することあるの?

667 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 01:49:52 ID:4qpxyMDp
各救う会の動向を見守るスレで良いじゃない、と思ったけど
ここ議論板なんよね

668 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 11:14:24 ID:c1654lF2
>>666
そそ、批判派も、わざと煽って
擁護派が来るのを待ってるんじゃないの?
立場大事で行動を起こせないなら
後は2ちゃんで楽しく議論しかすることがないもんねー

ココ議論版でしょ?
批判派ばっかりだったら、議論になんないしね。


669 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 11:21:18 ID:c1654lF2
擁護レスに、すぐ「関係者?」って言うけど
あれだって「救う会関係者がいたほうが、こっちも楽しいわ〜」
って願望だよねw
遊んでるだけなんだよ。

670 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 11:29:34 ID:amm8W7zA
>>668>>669
擁護派も勿論来ていいし、レスしていいが、
願わくば、考えさせられるような論理的思考の人物であってほしい。
「嫌なら募金しなきゃあいいじゃん」
「募金してない奴は批判する権利なし」
「難病の子供を苛めて楽しいか?」
の類の、批判の根本を全くわかっていない、
「可哀想」で思考停止レスばかりでは議論のしようもない。
レスを返す気にもなれない。
もう少し論理的な思考の擁護論を展開してくれ。

671 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 11:35:21 ID:c1654lF2
だからさ、論理的思考の批判派サンたちも
このスレで批判する以外に何もできないでしょ?
おかしいおかしいと書き込みながら、書いてるだけでおかしいのが変わるの?
立場大事じゃ、永遠におかしいだけだよね。
すばらしい論理的思考能力の持ち腐れでしょ?それでいいならいいけど。

672 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 11:56:31 ID:q3/4Vcd1
>>671
いいなら別によくない?余計なお世話。
ってか釣られてるのか俺?
もうやめとこ。

673 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 12:55:04 ID:zTZD7oEV
>>671
なら自分なりの募金活動を行うガイドラインを提示してみてよ。

674 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 13:02:57 ID:zTZD7oEV
>>668-669

単に批判してるだけなら私怨と変わりないよ。
2ちゃんでは私怨スレはそれこそ関係者しか来ないからね。
今でこそ過疎ってるけど、騒動時には多くの人が声や知恵を出したからね。
救う会への疑念を持ってそれを声を挙げる人は着実に増えているよ。
疑うなら自分でアンケートとってみてよ。救う会がらみのニュースが挙がった時の
mixi日記の賛否見てみてよ。 
以前ならそれこそ周りの目があったから書けなかったからね。


675 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 13:06:38 ID:zTZD7oEV
ただ、いかんせん、実社会では未だ実情に疑念を持つことが許されない風潮だし、
多くの人は新聞の見出ししか目にしない人が多いからそれ以上の追求はしない・・・。
それにmixi以上にリアルに人間関係が反映されるから異端と思われたくないから
早々は変わらないよ・・・。
あのアークエンジェルズの件だって最初からおかしいって騒げた人たちは多くなかったからね。
いいかげん募金活動における活動のガイドラインができてもおかしく無いと思うがどうなの?>ID:c1654lF2


676 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 13:12:31 ID:zTZD7oEV
それと募金は良いモノ、募金を疑うのは良くないコトって思考停止してしまうからね。
オレもそうだったし。
詐欺事件が増加しているんだから募金活動する側はいい加減キチンと説明責任が果たせないと
ダメだと思うがどうなの? アークエンジェルズの映像観た?アレなんかいい例じゃないか。
で、いざ追求しようとすると法律談義で異論の封殺をはかろうとするからね。
善意の金なんだから説明責任はどちらにあるか分かるでしょうに・・・。

677 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 13:27:22 ID:amm8W7zA
>>671
は、そう思うんなら、他人を煽るより自ら立て。
何でも自分が良いと考える活動を試みるといい。

何か別の活動をした方がいいと考える人はすればいい。

>書いてるだけでおかしいのが変わるの?
>立場大事じゃ、永遠におかしいだけだよね。
に、反論するとすれば、決め付けることもあるまい。
マスコミは、書くだけだ。放送するだけだ。
比較にはならない2ちゃんの存在ではあっても、
確実に募金に関して考える人は少しづつ増えている。
自分も、その一人だ。
暫くは祭りの、救う会批判の意味がわからなかった。
マスコミにしても少数ではあっても、考え始め出しているように思える。
遅々としたものでも、それで良しとする人もいる。

>>671は、何かをしたらいい。
活動内容、進展など報告レスくれれば嬉しいし、
独自にやってもらっても勿論いい。

678 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 13:37:28 ID:xizSo6JB
もし良かったら、批判者の論点を整理したいのですが

全体の総意ではなく、どのような論点でせめていけば良いのかのまとめを作りたい

カオスのままでは、今まで追及し続けてきた人が離れることもあるし…

679 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 20:49:37 ID:6dNKgjHg
<連載>移植医療を問う
(1) 「実験」と「倫理」の間で
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj61213a.htm
(2) ドナー保護不十分
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj61214a.htm
(3) 脳死判定に危うさ
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj61215a.htm
(4) 臓器確保 米では優先
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj61216a.htm
(5) 医師と患者 閉鎖的関係
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj61217a.htm
(6) 脳死診断 腎摘出でも
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj61218a.htm


680 :朝まで名無しさん:2007/02/03(土) 20:51:56 ID:xizSo6JB
>>679
マルチするな

681 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 00:16:36 ID:TJhlS7iN
一般人がここまでマスコミに露出できると思うか?

●9月23日(土)
 ・テレビ朝日「サタデースクランブル」9:30〜10:55
  ※上田夫妻生出演
●9月22日(金)
  ・フジテレビ「めざましテレビ」5:25〜8:00
  ・日本テレビ「スッキリ」8:00〜9:55/特集17分
  ・TBS「朝ズバ!」
  ・毎日新聞(とうきょうワイド)
  ・東京新聞(社会面)
    「心臓病4歳女児渡米手術費募る」※PDF(334KB)
  ・朝日新聞(東京面)
   「さくらちゃんを救う会 心臓移植に向け募金活動を開始」※PDF(578KB)
  ・読売新聞(都民版)
    「さくらちゃんを助けて 〜米での心臓移植費用支援呼びかけ〜」※PDF(738KB)
  ・産経新聞(東京版)
    「米で心臓移植待つ4歳女児〜両親ら募金訴え〜」※PDF(482KB)
●9月21日(木)
・テレビ朝日「スーパーJチャンネル」18:00〜
・TBSニュース

682 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 01:19:04 ID:fgLG6H47
>>681
分かりやすくまとめサンクス。
これは・・・確かに一般人のなせる業じゃないw
ひどいね、不公平だね。

683 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 01:28:23 ID:XaxpBeOu
>>681

ここまでやってるのにNHKの地域限定放送すらにも登場しない不思議さ。
NHKに問いあわせると「NHKと一切関係ありません。なにかご迷惑をおかけしましたか?」
というような突放すような横柄な応対電話。
難病の子供であれば職員だからといって私用とは国民は思うほうが極少数派と思えるのに
なんでこうも周到なのか・・・。
まあ全ては広報担当の電通社員の示唆なんだろうけど・・・この辺はミスだよね。
あきらかに。
難病の子だと、地方の民法やNHK放送局、全国新聞は紹介するだろうけど、
いくらなんでも>>681は他の子供達よりも突出している。
そして騒動に対応するかのような各メディアの「中傷」の文字。
周到過ぎたために疑われてしまったっと言って良い。>広報担当



684 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 01:36:29 ID:qaUhd0tr
上田夫妻は、露出しすぎた。何よりも、その露出が上田夫妻を2ちゃんねらーが批判する
火種となった。

もう少し、ローカルにとどめておけば、何もなくするーされたはずだ。

685 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 02:30:42 ID:XaxpBeOu
>>683

>難病の子供であれば職員だからといって私用とは国民は思うほうが極少数派と思えるのに
>なんでこうも周到なのか・・・。

ごめん、忘れてた。
救う会の代表が永田浩三氏だったんだわ。

この方ってつい最近、裁判で勝訴した市民団体バウネットと敗訴したNHKの記事があったでしょ?
あの問題となった放送分の制作に関わっているのがこの人。

騒動はたしか救う会が各民法や都庁での記者会見をやる前だったから、
おそらくこの件の探りを入れられたくなかったからかもしれないわな。


【ゲンダイ】NHK番組改変裁判高裁判決、安倍首相は内心はヒヤヒヤなんじゃないかと日刊ゲンダイ
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170378332/
【2007年1月30日掲載記事】
ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/02gendainet02030389/

686 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 07:04:11 ID:i9WoyUZ7
http://0server.ddo.jp/~saki/img/saki02537.jpg
http://web.archive.org/web/20051213011857/http://violet.homeip.net/noticeboard/incoming/2005/09/30/20050930023103-30249-0-L.jpg
http://www.jp01.net/2ch/box/img20061223132044.jpg
http://gazo07.chbox.jp/announcer/src/1169341541889.jpg

687 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 09:35:05 ID:TJhlS7iN
資料は旧公式サイト
http://www.sakurahelp.com/re-contents/kiji.html

今のトップからはいけないけど、まだ消されていない。


688 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 10:35:17 ID:wBqoSvot
2ちゃんと2ちゃん敬遠?の人々合作の、@円男が総整理をするまえのまとめ。

死ぬ死ぬ詐欺疑惑 「●●ちゃんを救う会」に問い合わせる会
質問状まとめ
http://dqns.jugem.jp/?eid=13

689 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 11:13:48 ID:kLgNVHly
そういや@円、どうしてるんだろうな…


690 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 11:29:12 ID:X+K1vucI
毎○記者に個人情報握られ流されてガクブルしてるんじゃなきゃいいけど…

691 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 12:51:52 ID:wBqoSvot
>>690
毎○記者に個人情報流されたのか?
毎○記者がそんな事までしたのか?
ほとんど脅迫だな

692 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 12:56:03 ID:qaUhd0tr ?2BP(2224)
がんだるふは救う会に情報を漏らされたんだろう
救う会に直接関与していない@円男が情報漏えいに会うのか???

693 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 14:03:52 ID:TJhlS7iN
これも保存しておこう。

さくらちゃんを救う会/募金目標額の内訳・振込先
http://www.sakurahelp.com/contents/bokin-uchiwake.html
さくらちゃんを救う会/これまでの活動の様子
http://www.sakurahelp.com/contents/katsudo-kako.html

694 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 14:19:21 ID:qaUhd0tr ?2BP(2224)
ミラーページに、一応全部保管してると思うのだが…
まぁ、いいけど

695 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 15:44:02 ID:gEEQ+9cN

ぴんぽ〜ん、アドレス変更のお知らせです。

  プロ市民がんだるふ1号
   http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/


696 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/04(日) 15:46:14 ID:qaUhd0tr ?2BP(2224)
>>695
過疎って来たのであわてて宣伝か

マルチ乙

697 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 15:51:09 ID:XaxpBeOu
>>695

dat落ちやね

698 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/04(日) 17:47:47 ID:ZRb0rML7
今、毎日でフィリピン臓器売買やっているね。
前もこの局だったし他はやらないのかな。

699 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 17:51:04 ID:XaxpBeOu
TBSで今フィリピンの臓器売買やってるけど
前回も同様だったが、
腎臓売って20万もらえるってなるけど

あいかわらずブローカーがいくら平均の利益があるのかが伝えられていない。
あいかあらず、腎臓移植費用が伝えられていない。

なんでやねん? なにか意図でもあるんか?


700 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 17:54:30 ID:XaxpBeOu
伝えられるのは

・お金があることで移植される不公平さ
・必要に迫られて腎臓を売る提供者
・提供後は労働能力が下がったために提供する前よりも生活がくるしくなった
・切羽つまって?の違法だろうがなんだろうが移植を受けたい日本人
・移植に垣間見られる格差社会




で、なんでプローカーの利益率や移植費用が伝えられないんねん?

701 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 20:51:31 ID:TJhlS7iN
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html
心臓移植目前の1歳児死亡 1億円募金「他の患者に」

702 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/04(日) 21:26:10 ID:qaUhd0tr
死んじゃったね
せっかく1億円も集めたのに…

これも、天寿って奴なのかな

703 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 21:56:59 ID:gEEQ+9cN
■■■■ がんだるふ一派、ついに子供を殺す?■■■■

がんだるふ(58)たち、死ね死ね団がとうとう子供を殺した。恐らく、逃げるだろうけど、募金運動を
妨害したことで渡米が遅くなったことは明白。これは間接的殺人といえます。

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html
心臓移植目前の1歳児死亡 1億円募金「他の患者に」

キ女板 http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/
1 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:09:09 ID:eDIloxuU
そういうわけでまた新人のデビューです。
今回の目標集金額は9500万円。
去年の12月に拡張型心筋症と診断され、余命半年と宣告されました。
もう時間がありません!
【れんくんを救う会】
http://www.renkun-fighto.org/
2 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:10:39 ID:pk/DB6Ch
また死ぬ死ぬ詐欺でつかw
募金なんてしてやらんけど
3 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:04:09 ID:piPbJYis
またか・・・って、既に余命すぎてんじゃんw
時間がないなら、たんまり貯め込んでる救う会の先輩方に余剰金借りた方が早いよw
4 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:15:25 ID:1cDUODTM
今回は地元渋川市議の親戚らしいですねぇ
5 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 22:11:16 ID:VkQXXcRa
これまた謎だらけの胡散臭い新人がデビューしたなw
これで現在活動中のこの手の募金者は三人目か・・・




704 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 21:57:39 ID:QmuIV5xg
えーまじ。
やっぱ感染症?
かわいそうだぬ。

705 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 22:00:36 ID:zB8q0M/a
かわいそうだが即座にその金は他にまわさきゃね。

冷たい事をいってるが、
移植ってこういうことだよなつまり

706 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/04(日) 22:01:55 ID:qaUhd0tr
自分の子が救えなかった

なら、今すぐに助けを待つ子どもに寄付しろ

それが、人の道ってもんだろ?

707 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 22:02:22 ID:qOW/bk9u
           募金開始  目標額  目標額達成  日数  年齢
あやか (茨城)  05.11.16 1億3000万   05.11.30   14日  11ヶ月
ななみ (神奈川)  06.1.12   9000万    06.1.18      6日  6ヶ月
ま  な (東京)   06.2.27  1億3600万   06.3.17     18日  8ヶ月
みらい (愛知)   06.5.15  1億4600万     06.8.4     81日   2ヶ月
けいた (千葉)   06.6.30   8000万    06.9.8     70日  1歳
か  る (福岡)   06.7.6   5000万    06.9.6     62日   17歳
さ く ら (東京)   06.9.21  1億3600万   06.10.23     32日  4歳
朱 理 (埼玉)   06.10.23   1億       06.12.9    47日  3歳
拓 也 (埼玉)   06.11.27   7000万    06.12.28   31日   12歳
蓮 樹 (群馬)    06.12.4  1億1500万    07.1.23    50日  1歳
宏 典 (山口)   06.12.25   1億      07.1.23    29日  3歳

※みらいは目標金額1億2500万円で募金開始。7月に上方修正。
※さくらは両親の自己資金3000万を含めての目標額達成日。
※蓮樹は目標金額9500万で募金開始。1月上旬容態急変により2000万円追加。

708 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 22:05:05 ID:/dErnHKt
余剰金たんまり溜め込んだまま知らん顔していた募金先輩連中

709 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/04(日) 22:09:45 ID:qaUhd0tr
殺したのは、以前の救う会だろ?

金かしてやれよ
お互い様なんだから…

710 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 22:20:55 ID:gEEQ+9cN
■■■■ れん君を死に追いやった者たち ■■■■

がんだるふ(58)常連のMIXI [難病募金の行く先をヲチ] トピックより

2006年12月05日23:37 34: 『まこと』
れんくんを救う会
http://www.renkun-fighto.org/
目標金額:95,000,000円
また出ましたね。

2006年12月06日01:21 35: 『もか』
これなんて年末商戦?

2006年12月06日01:50 36:
駅前シリーズ『駅前募金』
「○○ちゃんの移植手術費用を〜」
いま日本は空前の募金ブームだ
不謹慎すぎるので割愛

2006年12月16日20:05 37: 『 だぶるさん 』
れんくん関連でこんな記事も
http://www.jsgoal.jp/club/00042000/00042233.html
URLの「fighto」って「fight(ファイト)」ってことか?w
思いっきりローマ字読み?w

2007年01月02日07:06 38:『もか』
毎日age
>たぶるさん
ファイトッオーッ!ってことにしといてあげましょw


711 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 22:34:08 ID:zB8q0M/a
移植を受ける人間がやってることは間接的どころかかなり直接的殺人に
近いものもあるわけだがその辺どう思う?>>710

れんくんは本当に気の毒だが、家族はすぐその金を他の子に回さないと
その子が死ぬわけだが、こういうのは間接的殺人?

712 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/04(日) 22:35:37 ID:qaUhd0tr
募金を最後まで集めるのに時間を手間取り、
子どもを死なせてしまったのは間接的殺人

713 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 22:38:26 ID:zB8q0M/a
他の救う会がプールしてた金を、この子に回さなかったのも
間接的殺人?一億二億余裕で出るだけの基金はあっても
余裕資金があっても、出し渋ってた団体だが?

移植が必要→全国の救う会が移植資金寄付、という
流れが全然機能してないね。その金どうしてるんだろう?

714 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/04(日) 22:43:12 ID:qaUhd0tr
ほとんどは

身内へ
関係者へ
支援団体へ

残りは、これから出来る他の救う会に公平になるように、ちょっとずつ寄付

715 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 22:43:42 ID:QmuIV5xg
>>710
れんくんを2度も院内感染させ、移植による回復の見込みを完全に奪ったのは
東京女子医大病院心臓外科チームの監督不行き届きのせいだろ。
ちゃんとニュース読めよ。日本語で書いてあるだろ。


716 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/04(日) 22:44:48 ID:qaUhd0tr
>>715
マルチだから、反応しても無駄っす

717 :朝まで名無しさん:2007/02/04(日) 22:48:35 ID:QmuIV5xg
>>716
たしかに。

718 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/04(日) 22:49:44 ID:qaUhd0tr
マルチされる前に張っておく

■■■■ 鬼女板、ついに子供を殺す? ■■■■

鬼女板の心臓移植関連スレ住人=死ね死ね団が、れん君を間接的に殺害した。
鬼女たちは、責任転嫁にやっきだが書き込みを読めば、自らの行為が募金の進捗状況
を遅らせていることを自覚。明確な殺意を抱き、募金運動を電凸するなど妨害していた。

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html
心臓移植目前の1歳児死亡 1億円募金「他の患者に」

鬼女板のれん君募金の妨害の軌跡
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/
1 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:09:09 ID:eDIloxuU
そういうわけでまた新人のデビューです。 今回の目標集金額は9500万円。
去年の12月に拡張型心筋症と診断され、余命半年と宣告されました。 もう時間がありません!
【れんくんを救う会】 http://www.renkun-fighto.org/
2 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:10:39 ID:pk/DB6Ch
また死ぬ死ぬ詐欺でつかw 募金なんてしてやらんけど
166 :可愛い奥様:2007/01/17(水) 01:29:34 ID:UVATaGSJ
みらいから手法学んだね つーか意地汚い野郎だよ。 死んだら金どうすんの?
200 :可愛い奥様:2007/01/27(土) 20:48:21 ID:dKo+AAxx0
渡米なんかしないでいいよ
安らかに死なせてやればいいのに

719 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 00:53:39 ID:m0yewZes
見てる人多そうだけど、今、このスレが集団ヒステリー状態。
とにかく、みなさん、寄付しないと収まりが付かないもようで、
思考停止してて興味深いです。
死ぬ死ぬ募金を自分のブログで紹介したり、見ず知らずの子供に大金を寄付する人は
こういう心境なんでしょうねー。

【社会】障害を持つ我が子のために、こつこつと貯金してきた500万円一瞬に消えた。 振り込め詐欺に遭った40代の女性自殺を図る★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170598000/

720 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 01:01:46 ID:+r9d6UWA
>>718

あからさまに中傷書くのは掲示板を貶めたい目的があるというのは
この募金問題関連の掲示板ではデフォ。
トンチキなコト書いてないで
自分なりに思う募金活動を行う上でのガイドラインを提示してみろよ


721 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 01:06:49 ID:KgC3Stgt
>>719
一番はじめのスレだけ見てたが、ンな方向になってるのか
詐欺にあったお母ちゃん、今は口座とか振り込みとかンな言葉聞きたくもない心境だと思うし
マジメそうでかつ思いつめる所もあるみたいだから
寄付金なんか受けたら善意に押しつぶされるんじゃなかろうか

722 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 01:13:55 ID:+r9d6UWA
>>718

あ、マルチ対策のか。ごめん。 というわけでマルチコピペしてくるやつらは>>717
へのレスしてね。

723 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 01:18:08 ID:+r9d6UWA
>>719

記事にもあるけど、オレオレ詐欺しかり、これだけ詐欺事件が突出しているのに、
「会計が不明朗」とくれば「明細掲示」の声が挙がるのは普通・・・なのに、
なんでか拒否して、しまいには一塊され一律「中傷」扱いの記事だもんな。
マジで何コレだわ・・・
あんまりうるさくアンチ批判してるやつらにはアークエンジェルズのみっともない姿を晒した
映像を見せ付けてやればいいんだ(明細拒否、虚偽、振込み返還拒否)



724 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 01:34:45 ID:5pOMyOSe
うん、そうだね。
さらに、さくらちゃんを救う会では、広報担当の役員が「詳細な会計報告」「監査証明」の公開を約束している。
(mixiとブログの該当部分を保全済み)

善意で1億5千万集めておいて、その人たちとの約束を破って平気な人種なんだと痛感した。



725 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 01:56:39 ID:+r9d6UWA
【社会】障害を持つ我が子のために、こつこつと貯金してきた500万円一瞬に消えた。 振り込め詐欺に遭った40代の女性自殺を図る★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170598000/

中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070204/mng_____sya_____009.shtml

856 名前:sysboy ◆L34G34Vvf6 [sage] 投稿日:2007/02/05(月) 01:43:19 ID:QhLFHTSJ0
お前らは知らないだろうけど、今回の振り子め詐欺の影響はこの40代女性の家庭内に留まらないのだよ…
この女性が騙されたことで、今まで一緒に活動してきた他の親御さんとの約束が果たせなくなってしまったんだ。
だから、自殺しようとしたんだよ。息子のために貯めてきたお金がだまし取られただけなら自殺なんかしない。
自分たちだけでなく、回りの多くの人間の希望も摘み取ることになってしまったから、この女性は自殺したんだ。
このGHに自分たちの息子を入所させることで、自分等の介護負担を軽減させるという目的もあったんだよ。
救ってやろうよ、ねぇ?

726 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 01:58:33 ID:+r9d6UWA
>>724


>さらに、さくらちゃんを救う会では、広報担当の役員が「詳細な会計報告」「監査証明」の公開を約束している。

のちほど〜っといいつつ未だに履行されていない。
アークエンジェルズと同じ・・・ なんだろうね・・・これわ(怒)

727 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 02:42:31 ID:52LkdJfa
>>726
そういう「約束破り」や「明らかな引き伸ばし」があるから信用されないんですよね。
例えば、詳細な会計報告を、公約どおりに定期的に行うだけで、
彼らを詐欺だと疑う人は随分減るだろうね。

当たり前のことをやらないでいるから、疑われるんだろうなぁ。

728 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 10:32:44 ID:7/WaZCf9
救う会が募金集金と目標額超過と渡航支援は熱心にしているのはわかった
が、しかし
まじに真剣に緊急だったれんくんの容態を案じ早く渡航できるよう善意の寄付はなかった

729 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 10:38:19 ID:img9H21R
鬼女板が言い訳三昧でワロス

730 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 10:42:02 ID:QTBBWCqr
こういうときに他の移植団体が役に立ってないのは明確になったので
もう全部取り潰して国か一団体で一本化して、資金の流れを明瞭にして
すばやく必要な子に回したほうが全然ましだってことが分かった

731 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 10:45:10 ID:img9H21R
>>730
アフォか
そうなれば、担当するのは社会保険庁。あの年金制度を台無しにした役所だぞ

732 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 10:47:19 ID:AhroKlNt
>>730
募金の法制化整備はやっぱ必要だよね
・募金活動をするに当たっての事前的確性の審査。
 受益者の収入・資産状況。必要額の審査。
・募金活動そのもののガイドライン
 (職場・町会・学校での強制募金、チェーンメール募金の禁止)
・会計の透明性
とか、いろいろ


733 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 10:48:28 ID:3QpRi/K2
>>729
とっくに渡航待機できたのにぐすぐずしなかった言い訳三昧きかしてw

734 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 10:49:49 ID:QTBBWCqr
救う会も社会保険庁並みに役にたってないじゃん

ちゃんと資金の流れは一本化して、本当に緊急に必要な子に
必要な時期に回るようにしたほうが合理的だと思う

「自分の子のために」「三年間」キープしておく金で他の子を救えるんだから


735 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 11:27:39 ID:87X7WjxA
子供の病気をダシにして物乞いをするのは児童福祉法違反。
本来は逮捕されるべき。

736 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 11:45:34 ID:Glpt6jMH
■■■■ ネット右翼、ついに子供を殺す■■■■
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=229285717&owner_id=407136
がんだるふ(58)たち、死ね死ね団がとうとう子供を殺したね。恐らく、逃げるだろうけど、募金運動を
妨害したことで渡米が遅くなったことは明白。これは間接的殺人といえるね。

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html
心臓移植目前の1歳児死亡 1億円募金「他の患者に」

キ女板 http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/

■■■■ れん君を死に追いやった者たち ■■■■
がんだるふ(58)常連のMIXI [難病募金の行く先をヲチ] トピックより

2006年12月05日23:37 34: 『まこと』
れんくんを救う会
http://www.renkun-fighto.org/
目標金額:95,000,000円 また出ましたね。

2006年12月06日01:21 35: 『もか』
これなんて年末商戦?

2006年12月06日01:50 36:
駅前シリーズ『駅前募金』 「○○ちゃんの移植手術費用を〜」いま日本は空前の募金ブームだ 不謹慎すぎるので割愛

2006年12月16日20:05 37: 『 だぶるさん 』
れんくん関連でこんな記事も
http://www.jsgoal.jp/club/00042000/00042233.html
URLの「fighto」って「fight(ファイト)」ってことか?w
思いっきりローマ字読み?w

2007年01月02日07:06 38:『もか』
毎日age >たぶるさん ファイトッオーッ!ってことにしといてあげましょw

737 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 11:47:06 ID:QTBBWCqr
募金運動に対する批判と右翼って関係があるんですか?
詳しいことしらないが

738 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 11:48:16 ID:tj//zt+4
http://www.geocities.jp/peeko_chan/

739 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 11:51:54 ID:jZuSIEvp
>>737
右左は関係ない。がんだるふがミクシでネット右翼自称してるだけ

740 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 12:49:34 ID:QXk9FWzL
今になってみれば、がんだるふは余計なことをしてくれた

741 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 13:04:43 ID:aQynEan6
>>740
って前どっかで書いてあったらしばらくして
  ジャアお前がガンダルフさんみたいに行動起こせよこのボケ
  しかも呼び捨てにスンナどうせ口だけのくせに
みたいのが来てひとしきり暴れていた。また来るかな?

742 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 16:51:22 ID:yrlAFBXA
れんくんを救う会のHP見た。募金総額約1億2700万円。
手術が行なわれない場合に備えて、募金するとき
返却オプションつけたらどうか? これが教訓かもしれないね。

743 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 16:55:08 ID:5Z0N71go
れんくんさいこ

744 :朝まで名無しさん:2007/02/05(月) 18:28:01 ID:IPldlMy/
>>737

反日左翼と救う会にパイプ役がいるほうがもっと危険だろうに。
あ、自称右翼とリアル左翼団体と同列にすんなよ。>バウネット

745 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/05(月) 22:30:48 ID:J6KumIYX
とりあえず、何を言われようが追及の手を緩めるつもりはない

746 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/06(火) 00:37:30 ID:vkW8rlPG
塩崎官房長官がフィリピンの腎臓売買を日本人が行った際、日本の法律に触れる可能性があると発言しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000115-yom-pol

747 :SAPIOも甘いな:2007/02/06(火) 00:47:15 ID:rChSExg6
池袋のMクルーという会社。
レストボックスは一泊最低1780円だよ。広告は全部嘘。働いたら何だかんだ36%程抜きます。
過去にリクルートと揉めてるから大手求人雑誌に掲載出来ない。
最近、メディアを騙して連載出してるが何より問題なのが社長の前橋がリアルなポン中ということ。
業務形態も偽装派遣だし、そのうち捕まるよ。
楽しみ〜

748 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 08:34:35 ID:fKX33z3v
>>746
塩崎も100のうち1つくらいはいい事言う。
貧困者を札束でひっぱたき、臓器を売らせてまで自分だけは生きたいのか

749 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 10:25:29 ID:K9EdrGDi
フィリピンの
>新制度案は、外国人患者に〈1〉腎臓提供者(ドナー)への生活支援費
>〈2〉別のフィリピン人患者1人分の移植手術代――を支払わせるのが骨子となっている。

これって

海外渡航臓器移植募金は、資金支援者(寄付側)に
(1)レシピエント家族のへの生活支援費
(2)別の臓器移植待機患者1人分の移植手術代――を支払わせるのが骨子となっている。

って置き換えたらまんま現状って気がすんだけど。

750 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/06(火) 19:11:01 ID:/JVA82in
相手が死んでるってところだけ違うがな

751 :朝まで名無しさん:2007/02/06(火) 23:23:39 ID:6/LT5Nx2
>>748
そうそう。
臓器を提供する側にも命があるのを忘れちゃいけない。
いっそのこと、移植を受けずにさっさと死んだほうが潔い。


752 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 00:27:40 ID:BmLVFFDT
れんくん亡くなったんだ。
かわいそうと思うけれど、集めた募金はどうするんだろう。

753 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 13:07:11 ID:ZlVqqOe6
>>752
れん君一族は、みんな名士で金持ち、資産持ちで有名らしいな
さくらちゃん募金以後は、金持ちによる募金が顕著になったみたいだ
金持ちって社会へのお礼で、寄付する側のはずなんだけどなあ

754 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 13:14:28 ID:lEvC7fQP
>>753
きっとどっかの新聞が、

「チャリティーの考え方が生活に溶け込んでいない日本ならではの問題。
米国では考えられない」

と記事にしてくれるよ

755 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 13:18:36 ID:ZlVqqOe6
>>754
アメリカの金持ちは、社会貢献の意識が強い。
金持ちだからこそ、より恵まれない人々のためにボランティア、チャリティをする。
金持ちが逆に、金クレの側に回る事は絶対無い。
そんな事をすれば、社会的な地位を失う。

日本とは大違いだね

756 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/07(水) 14:26:23 ID:wL+Wymp8
社会的常識

日本の金持ちにはこれがない

757 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 19:14:13 ID:vqsZHZk/
>>756
例:犬HK夫婦

758 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 19:26:11 ID:m+8qiJVG
NHKは日本の一般社会形成からしても非常識

7 名無しさん@七周年 2007/02/01(木) 07:55:27 ID:rR1qgJlw0

週刊ダイヤモンド(2005年9月24日号)の特集記事「NHKの落日」によると、
NHK職員の給料は一流企業の中でもトップクラス。にもかかわらず、
労使折半が一般的な健康保険料の事業主負担は、NHKは68%!
ほとんど7割じゃん!
  「あなたの払った受信料は、NHK職員の受診料です」 (笑)
自力で稼いでないんだから、少しは遠慮してくれ。。。


759 :朝まで名無しさん:2007/02/07(水) 22:55:17 ID:Jq+7q8b/
【マスコミ】 "NHK職員、平均年収1163万円" NHKに、給与水準の公表義務づけ…総務省★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170848834/

760 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 01:51:36 ID:lGMt8fmt
【社会】障害を持つ我が子のために、こつこつと貯金してきた500万円一瞬に消えた。 振り込め詐欺に遭った40代の女性自殺を図る★9
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170688494/

上のスレ、NHKのガキはとんでもないけど、この被害者には募金するぜって人が多いんだけど、
もしかしてみなさんが募金してんの?

761 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 09:18:43 ID:Kob8oxyu
スレ違いしつこい

762 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 09:41:54 ID:nhDbFc3P
40.3歳で平均1136万円か。
どう低く見積もっても、上田夫妻は共働きで、年収2000マソ以上。
ほほ♪

763 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 12:02:45 ID:9O3Bs8dl
soiuwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

764 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 12:07:16 ID:9O3Bs8dl
nmnmnmnmnmnmmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnmnm

765 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/08(木) 12:17:51 ID:1S3Gje+c
れんくんのお別れ会の記事出てたよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000089-mailo-l10

766 :朝まで名無しさん :2007/02/08(木) 13:02:19 ID:cxr8JVGb
>>765
>手術費用の募金活動を進めた「れんくんを救う会」は寄せられた約1億2721万円は

>通 信 費 な ど の 経 費 を 除 き、 全 額 を 

>心臓移植を必要とする子供たちに役立てるという。



これを 全額 とはいいません。

767 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 14:03:33 ID:7tx0U58y
募金活動を反省し、
通信費などの経費は、救う会の面々の負担にし募金総額にすれば、
何も文句はないなあ。
何で、通信費などの経費を引くかなあ。
大した額でもないだろうに、ってもしかして、ドサッ?
救う会の面々ってほんと、金は出さないんだなあと、ビックリ

まあ、募金総額を返却できるものは返金し、街頭募金など返金が困難なもの全額を、
他の不幸な子供に役立てるんなら、全然文句ない。
ただだ、れん君の冥福を祈りたい。
こんな小さな子供が、ずっと痛い思いの果てに死んでしまったのは辛い。

しかし、世界中で毎日、飢餓でも、ちょっとした医療も受けられず死んでいく世界だ
この子たちを救いたいって、いつも思う

768 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 15:02:42 ID:nhDbFc3P
通信費 な ど だから、ボランティアの弁当代、交通費、
打ち上げ…じゃない、お別れ会費用等々、全部入ってる可能性高ス
まあそれでも、残金を本当に他の難病児に回すんなら
今までの巣食う怪よりはよっぽどマシだが。
どうせ支出公表はしないんだろ?口先だけなら何とでも言えるさw

769 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 15:28:52 ID:KgUR4BnA
>>767
なら、君のPCやおもちゃを売って、世界中の飢餓の子どもたちを救えばいいじゃん

770 :朝まで名無しさん :2007/02/08(木) 15:37:58 ID:EAE1KTqW
>>769

な ん の 為 の 救 う 会 な ん だ ?

771 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 16:03:13 ID:7tx0U58y
>>769
自分、わずかだけど、本当にどうしようもない境遇の子供への募金はしてるよ。
救う会って、世界の子供の不幸には興味ないんだ?
たった一人の○○ちゃんだけなんだ?
ドナーになる子の不憫さ、その子の親の嘆きにも興味はないんだ?


772 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 16:23:06 ID:wnEdgWa4
>>771
どこ?

会計を明らかにしろー
ボランティアは無償でやれー

とお馴染みの主張はやってるぅ?

773 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 16:43:39 ID:7tx0U58y
>>772
知りたいのか?
教えてやる義理はないが、チラっとな
個人募金はしない、日本国内の募金はほとんどしない。
誰も手を差し伸べない悲惨と、怒りに震えて特定のとこには寄付。
募金はもっぱら、貧困国の次から次へと死んでいく子供たちに対して

774 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 22:00:57 ID:grkQKSOS
この親がいたため、
正当な募金すら疑念を抱かれ
募金が集まりにくくなった。
しかも会計報告なしで
疑念がさらに深まった

募金が早く集まれば
れん君が死ぬ前に
手術できたかもしれないのに

775 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/08(木) 22:24:11 ID:V3q2gADD
募金活動でお金を人様から頂くのは最後の手段

当たり前のように思うなよ、救う会

776 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 23:17:50 ID:+PTsT6oN
>>773
貧困国に募金してんの?
たいていは上層部においしいとこ取られて
悲惨な子供までには回らないんだけどな。ごくろうさん。
でもちろん、貧困国にも会計報告求めてるんだよね?
返事はきたかい?

777 :朝まで名無しさん:2007/02/08(木) 23:52:23 ID:9O3Bs8dl
>>776
それは真実だと思う。
そしてその怪しい貧困国救済募金の窓口が会計を報告しないのと同じように
救う会も会計報告の要求に対して返事をしないのも真実。
怪しさ、不透明さにおいては同等。

778 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 00:04:52 ID:Kob8oxyu
寄付。難しいね。善意、助けたいと思う意思はあるのにそれを伝える
有効な手段が簡単に見つからないように思う。もどかしい。

779 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 00:09:12 ID:KuKhBLBq
竹石圭佑…中国で生まれ名古屋で育つ20歳。小学生を狙う強姦魔

780 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 09:59:45 ID:zMP/nt7B
>>773
いくらむしり取られているのかい?

アフリカなどに個人で募金しても無駄だよ。途中で抜かれるし、現地雇用員の人件費などに
大半は消える。そして、援助団体は自分たちの給料は募金からいただくんだよ。もちろん、
アフリカの夜を楽しむお酒やディナーもね。さらに、おそろいのTシャツなどのグッズも募金からね。

で、当然のことだけど、それを追及しているよね。


781 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 10:03:39 ID:VGCNSpqg
たった一人の子のために集めた金を着服するのと
社会の大勢を変えるための活動をひとからげにするのはなんか違う気はするけどね

どっちも募金したことないけどw
社会活動の一環としてアピールしながら何かの活動を行う人の人件費を
救う会のボランティアと一緒には出来んよ

全ての人のためにというなら社会活動としていくらかの経費は認めざるをえん

782 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 10:23:01 ID:MqYCmHEk
>>781
同意
>たった一人の子のために集めた金を着服するのと
>社会の大勢を変えるための活動をひとからげにするのはなんか違う気はするけどね

まったく違う
たった一人のためなら、それは物乞いの軽犯罪行為じゃないか?
本来、募金ってのは、 社会の大勢を変えるための活動、大規模災害、多数の人々のためのものだろう


783 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 11:35:25 ID:G5DF15Hx
【政治】NHKに「政治におもねる体質の清算」を申し入れ…NHK受信料支払い停止運動の会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170987921/


784 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 13:09:50 ID:5MnEDLOD
ユニセフ・国連
たかが事務職でも月数10万の高給・高待遇だと知って
寄付するのはやめた。
「貧しい子のために」と他人の財布から引き出した金から
ピンハネして高給・高待遇生活しておいて
偉そうに世間にあれこれ言うな。

785 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 13:22:26 ID:NLWl4VfE
>>784
確かにそうだな。
職員の給与や、募金活動そのものの経費にほとんどが消えたり、はては横流し等々。
まっとうな、募金かどうか調べなければならないなど、うんざりして募金をしなくなってしまうんだろうな。

ことにひどいのが、この救う会募金なんだろうね
1.個人にいくって、大体募金の対象外だろうし、
2.募金しなければならない状況かどうかの情報開示もないし
3.はては、何に使うのか、どこに消えるのか、さっぱりわからない。

3.は、どんな募金にもついてまわるのかもしれない。
募金くらい、適正に使われてほしいもんだ。



786 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 13:30:06 ID:5MnEDLOD
紛争が続いて難民が大勢いる地域で国際機関の職員が
食料配布をする過程で、食料を貰いにきた少女と淫行してたのが
ヤフーニュースになってたけど、TV・新聞では一切報道される
ネットでもそのニュースはすぐ消えたよ。
その職員が処分されたかどうかも後報は一切なし。
実際に身の危険もある紛争地域に飛んで
餓鬼化した鬼気迫る人間に食料を配る仕事をしてる奴の方が
超一等地の環境のいいオフィスから、送られてくるデーターを眺めて
他人の金使って他人の命を動かして、いい気持ちになってる人間より
ストレスはたまるのは理解できるけど、
でも、食料を餌に、少女を弄ぶのは外道の所業。


787 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 13:34:22 ID:VGCNSpqg
つまり救う会もユニセフも寄付するなということで
ファイナルアンサー?

つまるところ何がいいたいわけ?
ユニセフとかは救う会より腐ってんのに寄付してるやつが
救う会に文句をいうのはおかしいと?



788 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 13:50:56 ID:5MnEDLOD
他人に「〜するな」って命令しようと思ったことは一度もないなあ。
慈善系の団体の会計の不透明さが自分は嫌いだけど
他人にも嫌いになれと言うつもりもないし。

789 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 14:40:50 ID:wGFLX/cb
ということで・・・

募金したい人はすればいいし、募金したくない人はしなければいい

とお約束のひと言。

なお、無限ループが、この後も続きます。



790 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 15:08:22 ID:8Rz3Nlvb
>>789
思考停止したい人はその結論で満足してたらいいよ。

スレタイもっぺんみろ。なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?だ。
対象が個人、寄付者→救う会、と単純な構造であるにもかかわらず
不透明な部分があまりにも多すぎることに疑問を抱き、議論しているんだ。
不特定多数を救うための募金についての議論がしたいなら
そういうスレをたててそこでやればいいだけの話だ。

791 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 15:31:17 ID:NXxAOk6a
貧困国に募金しても、本当に貧しい子にはほとんど回らない。

○ちゃんを救う会の募金なら、少なくとも病気の手術費は全額そこから出る。
貧困国に募金するよりは、まだ使い道がはっきりしていると思う。

だから○ちゃんを救う会の方がまだまし。


792 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 15:37:01 ID:NXxAOk6a
>>782
>まったく違う
>たった一人のためなら、それは物乞いの軽犯罪行為じゃないか?

自国の国民を自国経済で養えないような貧しい、知恵もない国が
先進国に募金や援助を求めるのも、りっぱな国家的物乞いだと思うがね。
彼らは街頭に立って声を枯らす努力すらしてないしね。

793 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 15:47:35 ID:VGCNSpqg
救う会も援助団体もまともなところはちゃんとしてるので
問題は「横領をはかる」救う会の存在や、「横領をはかる」援助団体の存在なわけだが。

それを抜きにして、どちらがましか、なんて議論に意味はない。
(Aさんの横領とBさんの詐欺、どちらがましか、みたいなもんだ)
救う会が全額会計を公開し、その費用を全部子供の医療費に使い
残った金を別の子に回していることを周知せしめれば
そもそもこういう議論は起こらないと思われる。

貧困国に援助してもほとんど回らないというが、確かにそういうニュースは色々聞くし
事実ならそういう団体は廃止すべきだし、そういう団体を援助している政府や
マスコミも糾弾されてしかるべきなのは当然である。

で、それが救う会の会計の不明瞭さを批判するにあたって
特に配慮すべき事案とは思われない。
問題のある組織ならどちらも批判されるべき。

ところで救う会といっても色々あり、さくらちゃんを救う会なんかはかなりアレだが
まともに活動している団体もちゃんと存在している。そういう団体に関して
批判をしようとしてる人はあまりいないと思う(煽り荒らしは勿論いるが…)

批判の本質から目を背ける意見には得るものはない。

794 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 15:48:49 ID:NLWl4VfE
>>791
ほとんど回らない募金が多いのだろうが、
ほんの少しでも回ればいいと思ったりする。
1万円寄付して、1千しか回らなくても、ワクチン1本になるかな、
どれだけの小麦粉が子供の口に入るかなとね
それで、何人の子供が生きれるだろうかなと
それだけ、日本では考えられないほどの惨めに子供が死んでいく。

>>792
命など無価値なように、死んでいる。
人間としての暮らしなどできずにいる。
ここまでいけば、国がどうだと批判するよりその前に子供が哀れ。

救う会の難病の子は可哀想だが、移殖までの治療は受けられる
それほどの難病の子は、貧困の国では生まれると同時に何の治療も受けず死ぬし、
発病後、すぐに死ぬ。

1億あれば、何人分何百万何千人の命か

795 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 15:50:45 ID:NXxAOk6a
>問題は「横領をはかる」救う会の存在や、「横領をはかる」援助団体の存在なわけだが
 ほう、>>793は、どこかの救う会が横領をはかったという、はっきりした証拠を掴んだんだね。

ならいますぐ、警視庁に告発すべきだね。

796 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 16:00:29 ID:VGCNSpqg

必要な書類をアップしないだけでも不明瞭さは疑われて当然なのだが。

きちんと会計士の書面をアップしてる救う会もあるし
そういうところはその都度会計報告をしている。
こういう団体を批判する人はほぼいないと思われる。

しかし募金の金を湯水のように使っている家族が実在したのは確かであり
彼らこそが、救う会の会計についての不審の芽を育てたのである。
故に、後発の団体で、会計がはっきりしないところについて「会計報告をしろ!しないのは何故!」と
疑われるのはおかしいことでも何でもないと思われるが。

当たり前だが、きっちり会計報告さえすれば、そして内情が募金の目的とかなうものであれば
批判の対象は減る。なのに何故それをしない団体ばかりなのか。
それを知りたい人は大勢居ると思われるが故にこれほど批判の声が起こっている
という現状から故意に目をそむけないように。

彼らのきっちりした会計報告は患者を含めた全ての関係者を救うのだから。
きっちりした会計の団体にこそ、より多くの募金も集まるであろう。


797 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 16:01:36 ID:NXxAOk6a
>>794
貧困国の貧しい子供達が死んでいく現状は、何十年も前から変わってないよ。
いくら先進国が援助や募金を、それこそ何十年もしていてもね。
先進国への物乞い頼りで、自国を立直す努力をしてない国が多いから。
そして募金のほとんどは、上層部に抜かれて消えていく。
その国の子供が悲惨に死んでいくのは、悲惨なも国民自身が努力をしないからだよ。
「かわいそうかわいそう、1億あれば、何人分何百万何千人の命か 」は
それこそ「思考停止」ではないのかね?
いくら援助しても、子供が悲惨に死んでいくのは、もう何十年も変わらないんだから。

貧困国の、国民のために努力もしない上層部を贅沢させる募金より、
たったひとりでも日本人の子供を助けたい。


798 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 16:03:58 ID:vgQeNxvi
貧困国に寄付しても、その日のお腹を満たすだけ
どうせ、その後、病気や戦争で死ぬ
そして、どんどん産まれる

799 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 16:10:39 ID:VGCNSpqg
何でたったひとりでも日本人の子〜って発想になるのか不明だが。

海外の話はさておくとしても。
救う会はそもそも数千万もの余剰金を集めてる。

その金で一人どころか、何人も日本人の子が救えるから
会計を明瞭化して救う会も一本化したらいいのに、と
批判的な人は思っているわけだが?

れんくんの件にしたって、他の救う会の団体が自分の子のために
抱え込んでいた募金の一部をその時拠出していれば、もっと早く
海外にいけただろう。

800 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 16:10:42 ID:NXxAOk6a
>>798
そのとおり。
貧困国の悲惨な子供の親は、産児調整の知恵すらない
国も政府も、そのための教育すらしようとしない
何十年と援助したって何も変わってない
子供は親にも国にも見殺しにされてるだけ

救う会の親は、わが子を救うためにそれなりの努力はしている

801 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 16:17:11 ID:VGCNSpqg
わが子を救うために努力してない親の子は死ねと?
ひどいこというなあ…
親がひどいなら尚更社会が救うべきだろうに…

802 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 16:17:20 ID:8Rz3Nlvb
貧困国救済募金の話はよそでやれ
スレタイ嫁っていってるのに
それを切り札のようにしていつまでひっぱるつもりなんだい?

>貧困国の、国民のために努力もしない上層部を贅沢させる募金より、
貧困してるわけでもなく、我が子の為に自腹もきらない家庭を支援する募金が
社会にとってどんな価値があるというのか?
金が集まり移植がすめば一切の活動を停止する救う会に
どんな社会的価値があるというのか?


803 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 16:19:35 ID:5yJX1e6w
「40代の東方神起」、来月NHKニュースに登場>
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/08/20070208000060.html

NHK朝ドラになぜか韓国人俳優出演!

来年5月 ぺ主演の韓国ドラマをNHKで放送決定済み!

804 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 19:29:43 ID:b2MzctX1
彩花ちゃんを救う会・収支報告をうp

http://save-ayaka.com/shushihokoku/index.html

どんだけ贅沢したんだ、この滞在費



805 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/09(金) 21:54:45 ID:DNZWuG+U
募金をしても、金が有り余っているような奴は、いくらでも募金しろ

だが、「かわいそうだから」という理由で募金した、又はさせられたような人が
もし適切な情報を得ていたら本当に募金していただろうか???

806 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 21:56:46 ID:+XinghHE
>>804
あれー?
デポジットってほとんど返ってくるというのが、このスレのコテ住人の多くの批判だったと記憶しますが・・・・


807 : ◆MIRAiulNy6 :2007/02/09(金) 22:00:46 ID:DNZWuG+U
>>804
これに関しては、信用するしかないだろう

808 :朝まで名無しさん:2007/02/09(金) 22:08:00 ID:DxcRXNN1
>>806
そんなの言ってないんじゃないの?
あやかちゃんの場合は再手術までしてるから、半額は戻ってこないってのは最初からキジョ板では
分ってた事だけどね。ただ、それでも返金はある事、そして会計報告を12月中にと他の誰でも無い
救う会会長が自分のブログで言ってたんだけどね。
そんなの今までの救う会で会計報告上げてある所見て調べれば分る事じゃん。

それでも、遅れたとしてもある程度詳細な会計報告を出してきた事は評価できると思うよ。

809 : ◆IR.BNO4No6 :2007/02/10(土) 00:20:49 ID:UE8ijx+N
評価

810 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 00:50:26 ID:aineptqv

「難病の子どもがかわいそう」
「貧困国の子がかわいそう」

どっちも思考停止ってことで。
一万のうち、一千でも回ればいいって思考停止の>>794
救う会に寄付する人にあれこれいうのは余計なお世話じゃないの?

811 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 02:18:38 ID:bikFhGxE
救う会に「寄付する人」にあれこれいってる人って誰?
それと救う会に寄付してるの?難病の子に寄付してるんじゃないの?
救う会は単なる募金の窓口でしょ?
窓口のくせに説明責任から逃げ回ってるからあれこれいわれてるんじゃないの?
疑問が寄せられたら即座に対応すればいいだけなのに、なんでそれができないのかね?

812 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 02:28:22 ID:aineptqv
>>811の屁理屈はおいといてw

貧困国に寄付してる>>773>>794も、会計開示請求はしてるよね。
なぜこの件はスルーするの?


813 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 09:06:11 ID:PD33lxAw
>>790>>802>>812
スレタイ「なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?」
共通認識は「批判されて当然」で、何を批判しているのか、
人によって違うんじゃないか。
<批判事由>
(1) 臓器移植医療そのもの
(2) (1)は是とするが、大金で海外の外人枠を使う
(3) (1)、(2)は是とするが、募金の金で行なう
(4) (1)〜(3)は是とするが、個人募金そのもの
(4) (1)〜(4)は是とするが、情報公開不足及び会計不明朗
(5) (1)〜(4)は是とするが、会計が不明朗
こんな感じか?まだあるかな。

814 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/10(土) 09:19:36 ID:UE8ijx+N
>>813
なんだか、意味不明

815 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 12:43:40 ID:IjH0Qy+i
>>813
必要経費をすべて募金でまかなう。
余剰金を長期間寝かせる。
手術が行なわれなくても募金を返金しない。

とかあるんじゃね?

816 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 13:32:30 ID:dv8D3iVZ
救う会が子供の成長や拒絶反応等による再手術を
どのように考えているかどうかが、鍵となるであろう。


817 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 16:45:54 ID:cxDQ6ZgZ
朱里ちゃんのところの募金総額はいつ更新されるんだろうね。
募金を締め切って以後、1カ月近く更新がないんだけど。
もう更新しないのかな。

818 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/10(土) 23:21:57 ID:XMHrIQlM
万里の家も金持ちなのかな。
生まれてからずっと入退院を繰り返しているわりに私立駿河台大学法学部に入学出来るんだから。
家ならとっくの昔に破産しているな。

819 :朝まで名無しさん:2007/02/10(土) 23:42:26 ID:aineptqv
なんだ結局、

「かわいそうかわいそう、1億あれば、何人分何百万何千人の命か」
で、思考停止、
会計報告も使われ方の追求もしてないのね。

w


820 :朝まで名無しさん:2007/02/11(日) 00:04:14 ID:zp90kFoX
【海外】「腎臓売買」認める方針を確認…比保健省が公聴会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171119408/

821 :朝まで名無しさん:2007/02/11(日) 09:29:27 ID:v4K90P9e
救う会と難民等への募金。似てる点もあるけど、一律に比較できるもんなのか。
難民救済募金団体の会計は全部誇張だったり虚構だったりするのか?
横領に消える金額も多いだろうが、現地で井戸掘りとかワクチン配布してる
人がもしも本当に存在するのなら、救う会と同一視するのは違う気がする。
でもそれでもしょせん、寄付って思考停止の自己満足に過ぎないのか?
それって全ての寄付行為を否定してしまわないか?現実ってそんなもん?

822 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/11(日) 16:56:07 ID:QH2Eq809
あやかの所の記事があったよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070211-00000004-mailo-l08

823 :朝まで名無しさん:2007/02/11(日) 17:19:48 ID:PKEsnq9p
手紙さん、いつも乙です

この記事だと基金設立には言及してないが…
どうなんだろ



824 :朝まで名無しさん:2007/02/11(日) 22:10:12 ID:meaXbojE
ずいぶん荒れたなぁ
名無し寿の逆襲か?

825 :朝まで名無しさん:2007/02/11(日) 22:27:05 ID:P/XrW7qK
ずいぶん荒れたなぁ
名無し寿の逆襲か?

826 :朝まで名無しさん:2007/02/11(日) 22:46:00 ID:CgGv8wuI
>>766
通信費と経費はいくらなんだろうね

827 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 09:42:03 ID:lY9wDdWk
>>821
君らの考え方だと、全ての寄付や募金を否定することになるだろうね

難民支援団体は、井戸は掘ってるかもしれないが、少女をレイープするなど犯罪を起こしている
救う会は、犯罪は起こさないが、助ける対象は一人だけ

ここから導き出される結論は、一つしかない



828 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 09:57:20 ID:cS2U80Eu
寄付はするな、募金も募るな、でファイナルアンサー

829 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 10:07:59 ID:mudySKCm
救う会に寄付して、子供の手術を助けることで
10年後20年後の、医学の進歩に繋がるもしれない。
もしかしたら、日本の法を変えることができるかもしれない。
事実、10年前と比べると、医学は格段と進歩している。

貧困国の難民に、20年30年と寄付していても、何も変わる様子はない。

830 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 10:15:57 ID:cS2U80Eu
難民支援叩きで救う会を持ち上げる連中の書くことは
むちゃくちゃすぎるよwww

本気でこんなアホなこといってんのかねwww

831 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 11:27:50 ID:8yjsjb5J
>>830
良識がないからね

救う会、移殖募金擁護のためなら、理屈をねじまげる。
論理性、倫理性皆無の屁理屈だけで、論破できると信じられる脳構造と精神性のようだ。
哀れな脳細胞としか言いようもない。
だからこそ、一切疑問を持つ事無く、恥じも感じず、たった一人のための個人募金などができるのだろう。


832 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 12:16:17 ID:TehYzPAr
臓器売買の倫理性も無視ですか
あきれるよね

一人確実に助かる、だって?
移植後何年間生きられると思ってるの?
医学の進歩?異なった遺伝子の臓器移植
による、自然な生体反応を完全に克服できる
「医学の進歩」が物理的に可能かどうか
考えなくても分かるだろうに

しょせんその程度の思考回路ですかね

833 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 16:05:15 ID:YRJ/1jHp
>>831
だから、募金しない君は無関係なんだって
最初から分かっていることだろ

834 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 17:28:36 ID:8yjsjb5J
>>833
非論理性的一つ覚え反論しかできないから、
いつまでも批判は止まらない。

何かかわいそうにすらなってくる、脳細胞だだね

835 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 18:58:24 ID:ppQrJANF
>>829
海外で移植手術するなら日本の外科医のレベルも上がらない。
ついでに現地で使われているのは日本製の免疫抑制剤が多い。
それなら1億使って腕のいい外科医を移植手術の優れた病院に
送り込んだがよっぽど手っ取り早く日本の手術レベルも上がる。
現地の生活費を援助してやるだけなら一億で年間10人は送り込めるだろ。
彼らが帰国すればそれこそ何人も手術できる。

1人を他国で手術させれば、あっちの医者のスキルあげるのには役立つだろうがな。


836 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 20:44:17 ID:7SVgsGe9
>>833
非論理性的一つ覚え反論しかできないから、
いつまでも批判は止まらない。

何かかわいそうにすらなってくる、脳細胞だだね

837 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/12(月) 20:46:15 ID:mCN1x6d6
募金していないのに追求するなって奴は、スレ違い

838 :朝まで名無しさん:2007/02/12(月) 23:22:29 ID:mudySKCm
717 :可愛い奥様:2007/02/12(月) 15:05:44 ID:EcTq0R2H0
報告会、3連休の初日って狙ってやってるのかね。
すでに予定入ってた人も多いと思うよ。(うちもそうだし)

↑大口叩いた挙句、誰一人報告会に行かないあやかスレ住人の、必死の言い訳w
頓挫署名といい、おまいらほんとに何もかも口先だけだな。

839 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 01:01:46 ID:BidlBIqz
>>837
【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?★3スレ目

スレタイの大前提を問うてるだけで別にスレ違いじゃないじゃん。
あんまりレスを選り好みしてると「そして誰もいなくなった」
なんてことになっちゃうよ。
そういう人がいるせいで議論が有効に進まないの?
そういう人がいなくなれば議論が有効に進むの?

840 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/13(火) 01:02:56 ID:rxjjJPan
スレ違い

議論の邪魔をしているだけ

841 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 02:20:55 ID:sjQ3RP9W
「批判するな」って主張はどうみてもスレ違いだよね。
批判される理由を探るスレなんだから批判意見は多いほどよい。

で、俺は>>813はスレタイに沿った油意義なレスだと思う。
ただ、批判理由を排他的に考える必要はないだろう。
複数の理由によって批判する人も多いはず。

<批判事由>
(1) 臓器移植医療そのもの
(2) 大金で海外の外人枠を使うこと
(3) 募金の金で行なうこと
(4) たった一人のための個人募金という形態
(5) 情報公開不足及び会計不明朗
(6) 必要経費をすべて募金でまかなうこと
(7) 余剰金を長期間寝かせること
(8) 手術が行なわれなくても募金を返金しないこと

こんな感じだとすると、
俺の場合は(1)(2)だけで問題ありと感じるな。
そしてその募金が(5)〜(8)にも該当するならもうサイアクな感じ。


842 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/13(火) 03:13:13 ID:oMsOO+y4
ドナーカードを所持していた患者に脳死判定が出たみたい。
新たな脳死臓器移植になるんだろうな。
mixiの日記検索より。
適合すればの事だけど。

843 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 03:39:31 ID:GatRaAcP
>>838
それって鬼女板のスレだろ
じゃあ連休に予定あんのも家族優先すんのも当然じゃネーノ
これだから独身ニートは困るとか返されるぞ
どうせ持ってくんならドメサカ板のスレから持ってこいよ

844 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 10:24:54 ID:Wwx2HlAl
>>841
テンプレにして、次スレに載せるといいかもね

9.10.を追加

<批判事由>
(1) 臓器移植医療そのもの
(2) 大金で海外の外人枠を使うこと
(3) 募金の金で行なうこと
(4) たった一人のための個人募金という形態
(5) 情報公開不足及び会計不明朗
(6) 必要経費をすべて募金でまかなうこと
(7) 余剰金を長期間寝かせること
(8) 手術が行なわれなくても募金を返金しないこと
(9) 本人、両親及び救う会のメンバーがドナー登録をしていないこと
(10)チェーンメール、職場、町会、保育園など半強制的集金方法のこと

845 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/13(火) 11:16:54 ID:rxjjJPan ?2BP(2224)
(11)募金をすることが当たり前だという横暴な態度があること
(12)組織の関与が疑われていること

追加できぬか?

846 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/13(火) 12:49:41 ID:oMsOO+y4
脳死臓器移植の51例目。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000017-mai-soci

847 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 13:38:15 ID:Wwx2HlAl
>>845
批判する理由は人それぞれってことで、追加でいいんじゃないか?
個人的には、(12)はもうこの募金システムは勝手にどんどん使われて、
その組織は甘い汁を吸えないんじゃないかと思うけどね

>>846
これから救う会のみんなが当然ドナー登録するだろうから、
どんどん日本での臓器移植は増える?
吹っかけに吹っかけた超高額目標額の万里君とやらは、
他人の金をあてにせずとも、日本で移殖可能だね。
待ちきれないって利己主義。
日本で大勢の人が待っているというのになあ
待っているって嫌だね

848 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/13(火) 13:41:52 ID:rxjjJPan
組織

海外の受け入れ先の手配等々
手馴れた組織じゃないと出来ないような…

849 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 15:18:58 ID:GmqzYjbe
>>843
今は土日は毎週連休だからな
「平日だから行けない」
「土日連休だから家族優先で行けない」

いくらでも報告会に行けない理由ができて、鬼女も便利だよなあ。w

850 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 15:33:13 ID:IvA1Wh+q
>>849
そうだね。でもここで書き込む意味が不明なんだけど
そんなに構ってほしいの?自前のネタはないの?
さびしすぎる

851 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 15:40:08 ID:GmqzYjbe
>>850
おいおい、そんなにこのスレを過疎らせたいの?w
おまいらのあまりの口先だけぶりについて、
議論してもいいと思ったんだけど。

852 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 16:10:59 ID:Wwx2HlAl
>>851
他スレを議論するスレじゃない
まして、他スレを批判するなら、どうせ名無しだ、
そこへ乗り込んで堂々と批判すりゃあいいじゃん

既女達はずっと、問題を追いかけてくれてたんだし
いちいち一つのレスで、とやかく言う気はない

853 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 16:48:48 ID:WaxhuOh+
ちゃんとした議論が出来てるんだったら「スレ違いだ」「議論の邪魔だ」
って追い出すのもまだ理解できるというか体裁もつくけど、
これだけgdgdで過疎りつつあるのにそんなこと言ってても虚しく聞こえるだけだよ

それと、救う会批判者も批判批判者も擁護者も厳密に言えば数々のスレ違いがあるけど、
「スレ違い」って言ってるのはほとんど批判批判者・擁護者に対してだけでしょ
そういうダブルスタンダードは見ていて非常にうさんくさい




854 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 17:11:23 ID:Wwx2HlAl
>>853
過疎るんならそれも仕方ない
他スレでの情報の共有はいいが、無理矢理過疎回避のために他スレを批判する気はない。
他スレを批判したい人は、そこですればいいだけ
わざわざ、ここでする事はないね
ダブルスタンダードではなく、理屈だろ?

批判批判なら、それこそ明確に理論発言すればいいだけじゃないか?

855 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/13(火) 17:43:46 ID:rxjjJPan
>>853
そんなにお友達が居ないのは嫌か?

別に、このスレを繁盛させる必要は何処にもないわけだし
スレが過疎って嫌なら適度に書き込めば良い


自分の意見を他に強要するのは止めてくれ

856 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/13(火) 19:31:47 ID:oMsOO+y4
脳死提供者は交通事故死。
早朝、友人とドライブ帰りの免許取り立ての女子高生運転の軽四、赤の点滅信号を一時停止しないまま侵入。
相手は顔を怪我したからシートベルトもしてなかったのだろう。
何か救われない交通事故死だな。

857 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 19:36:33 ID:IvA1Wh+q
>>853
釣りにマジレスも何だけど、
「他スレの見知らぬ人が、とあるイベントに行かなかったらしいよ」を
もとに何を議論したいの?普通「あ、そう」で終わりじゃない?
この話題でどんな >明確に理論発言(日本語変だけど)が出来るのか。
ひょっとして笑うところだったのか?



858 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 19:46:10 ID:GmqzYjbe
ここは議論板だからね
2ちゃんでも、特に口先の達者な人が集まってるわけで。
鬼女板の○○ちゃん募金スレの住人は、ここには一人もいないのか?
署名スレの住人もいないか?過去レスからも、少なからずいるだろうなあ。

でもまさか、ここまで「口先だけが異様に」達者な連中ばかりとは。
署名頓挫は予想できたけど、
せっかく先方が用意した直接質疑応答の場に、言い訳ばかりで行かないとは。
批判が悪いとは言わんが、ではネットで批判するだけで、今後どうしようと??



859 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/13(火) 22:42:52 ID:rxjjJPan ?2BP(2224)
もう少しで暇になるから、少しは足を使ってやるよ

860 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 23:25:22 ID:V0Q9SETB
>>858は言語能力低すぎ。議論板には向かない気がするw

それでも「ネット批判以外に今後どうするか」を議論したかいのなら
そういうテーマのスレ立ててそこでやれ。
ここのテーマは「なぜ批判されるか」だということを理解しろ。

861 :朝まで名無しさん:2007/02/13(火) 23:31:00 ID:GmqzYjbe
>>858だが、なんだか上からものを言うような書き方になってるな。すまぬ。
ヲチしてる方としては、結局ループ議論にしかなっていないのが、
はがゆいのだよ。
まあ2ちゃんは遊び場だから、それも当たり前だがな。


862 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/13(火) 23:39:34 ID:rxjjJPan ?2BP(2224)
遊びばねぇ

俺はそうは思ってないけどw

863 :朝まで名無しさん:2007/02/14(水) 08:57:19 ID:yjg7OIj9
>>862
まさか2chで真剣に議論しようと思ってるの?


864 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/14(水) 09:08:20 ID:Fvu632YX
>>863
遊び場とはおもっていねー
だが、
真剣だともおもっていねー
そこが面白いんだなww

865 :朝まで名無しさん:2007/02/14(水) 09:46:51 ID:HqPNa4Zi
つまんね(^ω^;)

866 :朝まで名無しさん:2007/02/14(水) 13:33:31 ID:U+fDDgio
とっくに目標一億(内訳不明)達成して渡航
現在移植待機中のあわひろのりくんですが
口座振替募金もQ2サービスによる募金も依然稼動中です
現在目標2300万円以上オーバー いつまで続けるのでしょう

おかあさんの現地報告も愚痴ばっかで読んでて鬱です

867 :朝まで名無しさん:2007/02/14(水) 13:52:38 ID:ii+DXGOB
>>866
もう次から次へと、物乞い軽犯罪回避救う会個人募金が乱立で、
何が何だかわからなくなった。追っかけられない。
こんないいかげんな個人募金が、市民権を得てしまったのだろうか
やっぱり、さくらちゃんを救う会の影響だろうな
金持ちでも資産・収入開示しなくてもOKって事になってしまったのか
本人や両親がドナー登録しなくてもOKって事になってしまったのか
モラルはどこ行ったのか
人様に金をねだるなど卑しき事、最後の最後の手段だというモラルは消え失せたのか

何も考えず可哀想のマスコミのせいか

868 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/14(水) 13:53:58 ID:Fvu632YX
地域内で個別に募金活動するのは追いかけなくても…

869 :朝まで名無しさん:2007/02/14(水) 15:16:31 ID:U+fDDgio
ひろくんは全国区なんだよ・・・
募金受付継続についても渡航後の記者会見で公言してる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070202-00000279-mailo-l35
支援団体「ひろくんを救う会」によると、募金は先月31日現在、1億2112万7685円に達した。
目標額を超えたためボランティアは31日付で常駐を終えたが、口座からの振り込みは受け付け、
宏典君の状態が安定した段階で臓器移植を待つ人や関係団体に寄付する考え。
問い合わせ先のメールアドレスは、otoiawase@hirokunganbare.com

870 :朝まで名無しさん:2007/02/14(水) 16:12:24 ID:SkxlTjez
善意の独占w

871 :朝まで名無しさん:2007/02/14(水) 21:20:57 ID:xUBSepmH
これもすれ違いになると思うが、以前ここでリチャード・コシミズ氏の
サイトが紹介されてたので、まあその関連。

9・11テロの検証DVDだ。全てが真実かどうかは別として、こんなの
みると、ロマリンダ/セブンスデー・アドベンチスト/さくら募金?
関連の「憶測」も、あながち全くの仮説ではないような気がしてくる。

ttp://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1531189

872 :朝まで名無しさん:2007/02/17(土) 12:41:30 ID:mthUiZzr
質問だけど、あやかの会が余剰金約2500万を万里の会へ渡す。
これを募金と呼ぶのおかしいんじゃね?
Aの会→Bの会→Cの会…と救う会の間で受け渡される同じお金を
何度でも募金と呼ぶことになる。
このことに気づいて万里の会、HPトップに募金総額表示するのを
止めたんじゃないのかな?


873 :朝まで名無しさん:2007/02/17(土) 16:29:29 ID:doHXnC5F
万里21歳は、このペースじゃ2億3億は無理だろ?
難病募金を批判するやつはしね、とか言ってるやつらも、
結局は赤子の写真に釣られたときしか募金しねーんだな。プゲラ。
ま、この21歳の場合は吹っかけすぎが反感もたらしたり、
「余剰金については様々な憶測が飛び交っていますが、
時間の猶予のない待機患者や万里君のような患者は、
他の会が苦労の末に達成した募金の余剰金によって救済されるという
現状を多くの方に知っていただきたい」
このヘンの居丈高ぶりが笑わせるってのもあるな。

874 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/17(土) 20:31:14 ID:8HCFep10
退院後に三人一緒に朝を迎えた。

父親の記述がこれだけなのは凄いな。
父娘の触れ合いはないのかな。
存在感がなさすぎ。

875 :朝まで名無しさん:2007/02/18(日) 01:48:25 ID:mWB6LqOe
あほか、言葉が少ない父親なんて多数居るだろ。

876 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/18(日) 01:49:03 ID:AQbA+Gdb
っと父親の一人が代弁

877 :朝まで名無しさん:2007/02/18(日) 06:53:55 ID:X4HDGL/T
内閣府のサイトで登録されてるNPOの情報公開してるというので移植支援協会んとこを見てみた
人件費年間300万ないから役員報酬があったとしてもたいしたことはないと思う
細かいところまで収支状況がみられたので、余剰金をここに託す分には透明性は維持できそうな
とりあえず3年分しかみられないけど毎年2億円繰越ているな

はあとネット兵庫の公開情報がみつからないので手の回る人調べてみて
こういう情報が閲覧できないって段階でやはりトリオジャパンはアウトだな

878 :朝まで名無しさん:2007/02/18(日) 08:26:27 ID:q9ERXcck
>>869
>宏典君の状態が安定した段階で臓器移植を待つ人や関係団体に寄付する考え。

全部の救う会はそういってるけど、現状は不幸にして亡くなった方の
余剰金しか寄付されてないのがほとんどの現実。
死ぬまで募金は独占させていただきますと正直に書けといいたい。
それでも募金したい人だけすればいい。
帰国後の金の使途にもいろいろ言われないだろうよ。

879 :朝まで名無しさん:2007/02/18(日) 09:50:52 ID:XzXWprUA
所詮その親も、エゴスティックなんだよ!

880 :朝まで名無しさん:2007/02/18(日) 12:42:38 ID:q9ERXcck
2000年3月29日 20歳代女性で心停止後、
初の8歳の子供への臓器提供、初の肺移植が行われた(駿河台日大病院)

えーっと子供でも心臓移植より難しくて金がかかる肺移植が国内で
できるようですね。
年齢・臓器にもよりますが、15歳以下は国内では絶対無理みたいな
間違った情報流すのも救う会のノウハウでしょうか?


881 :朝まで名無しさん:2007/02/18(日) 13:48:14 ID:Ak30IUZf
「15歳未満の子供はドナーになれない」ってのを勝手に勘違いして
レシピエントにもなれないと思い込んでるのが居るだけだと思われ

882 :朝まで名無しさん:2007/02/18(日) 14:48:45 ID:glwnC7+n
国内でも15歳未満の子供でも心停止後ならドナーになれるよ。
ただ、心臓は心停止後じゃ移植できないから。
そういう細かい情報は「移植の啓蒙」なんて言ってる割には全然情報として出さないよね。

883 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 15:18:23 ID:7PP/+q/S
>>882
>>881は逆になっちゃったんだよ。オレもよく逆に言っちゃったりする。

「15歳未満の子供はレシピエントになれない」ってのを勝手に勘違いして
ドナーにもなれないと思い込んでるのが居るだけだと思われ
脳死のドナーは駄目だけど、心臓死のドナーはOKなんだよな
心臓死でも、けっこういろいろ役立つし、待ってる人には喜ばれるんだろうな
でも、やんないよってさ
救う会って、金も臓器も貰おうとするだけみたいだ

884 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 16:59:34 ID:7PP/+q/S
こんなん、立ってた
【論説】毎日新聞の「ネット君臨」記事が明らかにしたもの…それはマスコミへの不信感
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171699919/

885 :朝まで名無しさん:2007/02/19(月) 17:10:46 ID:CQO54N3z
それはマスメディアの記者のアホがネットでの世論を流して、ネットの人は悪と国民に植え付けたいだけだろ。
所詮人間なんて90%いや100%の人間がエゴスティクだからな。
叡智なんてないんだよ!

886 :朝まで名無しさん:2007/02/20(火) 03:00:34 ID:ZFS+6bg0
>>883
子供だってレシピエントになれなくはないよ
やけどした子が皮膚の提供受けたりとか、大きさの合う大人の臓器を移植とかやってるじゃない
15歳未満がなれないのは脳死ドナー

やっぱりこの辺ちゃんと啓蒙すべきだよなあ
ちょっと言葉が抜けただけで意味もずいぶん違っちゃうし
用語とかもごちゃごちゃしてるし

887 :朝まで名無しさん:2007/02/20(火) 13:09:31 ID:G3JZ3/0f
万里君を救う会、移植募金の巨大ブラックホールになる予感。

  2月19日現在の集金額:約5200万円。
    自力で集めた金額:約1400万円。
 他の救う会からの余剰金: 3800万円。

最終的に他の救う会の余剰金をどれだけ吸い寄せて、この会自身は
いくら余剰金を残すのか。引き続き注目が必要だね。

888 :朝まで名無しさん:2007/02/20(火) 13:21:01 ID:+hHAY4oC
425 :名無しさん@七周年 [] :2006/10/05(木) 02:00:33 ID:lTZn7SBQ0
わしマイアミ在住だけど
こないだマイアミに移植に来て死んだお子さんあやかちゃんか・・
あの家族ドラルという結構イイ場所に住んでたよ〜
新興住宅地だけどちょっと高級ってエリア
病院がジャクソンメモリアルだから通院に30分はかかる
ジャクソンメモリアルの近くだとドラルの半額近くで借りれるし
病院が近いからさらに安心!
難点はラテン地区なので場所が貧乏クサイムードだが
近くにはスーパーもあり便利な場所で治安は悪くない
なのにわざわざドラルに住む理由がわからない
自分の自腹を切ってないから湯水のようにお金が使えるんだね
最初で最後のアメリカ生活だから贅沢しちゃお〜って事かな?
人の善意をどう考えてんだろうね?


889 :朝まで名無しさん:2007/02/20(火) 17:39:21 ID:Fw7dJ8Vk
募金についても、これを取上げたメディアに対しても、
みんないろんな考え方あるが共通するコトは

「不信感」

日経は以前の炎上するサイト・ブログに関したコラムに続きGJな仕事をしてます↓



【論説】毎日新聞の「ネット君臨」記事が明らかにしたもの…それはマスコミへの不信感
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171699919/

ソース(NIKKEI IT Pro・藤代 裕之氏)
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT11000008022007



890 :朝まで名無しさん:2007/02/20(火) 22:46:21 ID:MXUEVW6N
上田父はまだアメリカにいるの?
確定申告の時期なので帰国する必要があるのでは?

ところで、上田夫妻が募金したといわれる3,000万円は医療費控除の対象になるかどうか
また、飛行機代(たぶん一人分)は控除できるの?



891 :朝まで名無しさん:2007/02/20(火) 23:23:16 ID:t7zCC14L
http://sakurahelp.cocolog-nifty.com/blog/

2月13日までには父親が帰国したという記述はないね。

892 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 13:18:48 ID:jLBY6b/+
                / ̄ ̄\
              /  ヽ_  .\
              ( ●)( ●)  |     ____     2月21日  糞スレにて
              (__人__)      |     /      \
              l` ⌒´    |  / ─    ─  \
             . {         |/  (●)  ( ●)   \
               {       / |      (__人__)      |
          ,-、   ヽ     ノ、\    ` ⌒´     ,/_
         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ,
        /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト
           _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'
        __,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |
                    l                   i   ヽl


893 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 13:23:45 ID:cqa/ow4i
>>890
3000万円は単に寄付(自分のためだから実質自己拠出金)で、
集められた金は必ずしも医療費にのみあてられるわけではないから(本来医療費のみに使うべきだろうが)、駄目。
ただ、疑問がある。
救う会が医療費を払うのか?
両親に渡され、両親が払うのか
この場合は、医療費控除の対象になる。
ほとんど、税金は還付されることになる
人の金で支払って、医療費控除なんて変だ

894 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 16:09:48 ID:njumbD9D
>>893
医療費控除の基礎知識
ttp://homepage1.nifty.com/shikari/data/medical/ground.htm

No.1120 医療費を支払ったとき(医療費控除) [平成18年4月1日現在法令等]
ttp://www.taxanswer.nta.go.jp/1120.htm

No.1122 医療費控除の対象となる医療費 [平成18年4月1日現在法令等]
ttp://www.taxanswer.nta.go.jp/1122.htm

No.1126  医療費控除の対象となる入院費用の具体例 [平成18年4月1日現在法令等]
ttp://www.taxanswer.nta.go.jp/1126.htm




895 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 16:10:52 ID:njumbD9D
>>893
ttp://www.melma.com/backnumber_50028_3523508/
■□……………………………………………………………………………………□■
【税務】治療のための海外渡航費用は原則医療費控除対象外
■□……………………………………………………………………………………□■

 遠隔地の大学病院でなければ治療ができない難病にかかった人が、主治医の指
示によりその大学病院で治療を受けることになった場合の自宅と大学病院の間の
旅費は、医療費控除の対象となる。もちろん、病状からみて近隣の病院でも治療
できるときに、あえて遠隔地の病院で診療を受ける場合の旅費は認められない。
ところで、外国の病院で治療を受ける場合の費用は、どの範囲まで医療費控除の
対象となるのだろうか。

 最近では台湾やハンガリーへの「歯治療ツアー」や中国への「針灸治療ツアー」
など外国の病院で治療を受ける人も少なくないが、まず、治療費等については、
外国の医師等による診療や医薬品代の対価も医療費控除に該当する。医療費控除
の対象は、「医師または歯科医師による診療または治療の対価」と規定されてい
るだけなので、国内だけでなく、外国の医師等による適切な診療や医薬品代の費
用も含まれる。

 一方、医師等による診療等を受けるための通院費も、医師等による診療等を受
けるために直接必要なもので、かつ、通常必要な費用であれば医療費控除の対象
となる。しかし、医療費の範囲は「病状に応じ一般的に支出される水準を著しく
超えない部分の金額に限られる」とされていることから、渡航費用(航空料金)
については、同じ治療が国内でも受けられる場合は認められない。現地でのホテ
ル代や食事代なども対象とはならない。

 ただし、海外でしか医療方法がない15歳以下の心臓移植手術をはじめ、国内で
は治療できない難病の治療のために海外渡航する場合は、上記の難病のために遠
隔地の病院で治療を受けざるを得ない場合に必要な旅費が医療費控除の対象とな
るのと同様に、その渡航費用を医療費控除として認めているようだ。


896 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 16:13:15 ID:njumbD9D
>>893
海外での治療のための渡航費用は原則医療費控除対象外
ttp://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/651f4d09ad998d79492564a4002467ba/8227588b7bcd5e224925723600052c81?OpenDocument

 医療技術はまさに日進月歩のスピードで進化している一方で、最近では台湾やハンガリーへの
「歯治療ツアー」や中国への「針灸治療ツアー」など外国の病院で治療を受ける人も出てきている
が、気になるのはどの範囲までが医療費控除の対象となるかということ。

 まず、治療費等については、医療費控除の対象が「医師又は歯科医師による診療又は治療の
対価」とされているだけなので、当然に日本での診療等の対価だけでなく、外国の医師等による
適切な診療や医薬品代の対価も含まれることから医療費控除に該当する。

 一方、医師等による診療等を受けるための通院費も医師等による診療、治療、施術又は分べ
んの介助を受けるために直接必要なものとして医療費控除の対象とされていることから、渡航
費用(航空料金)も認められるのではないかと考えたいところだが、医療費の範囲は「病状に応
じ一般的に支出される水準を著しく超えない部分の金額に限られる」とされており、同じ治療が
国内でも受けられる場合は、外国への渡航費用は認められないし、現地でのホテル代、食事
代なども該当しない。

 ただし、海外での移植手術しかない15歳以下の心臓移植をはじめ、国内では治療できない
難病の治療のための場合は、渡航費用を医療費控除として認めているようだ。


897 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 18:10:45 ID:cqa/ow4i
njumbD9D、詳しくありがとう。
医療費控除の対象となるかどうかの範囲だよね。

でだ、範囲だとしても、それは両親の金ではないよな
他人の募金による金だ。
貰っちゃえば、自分の金で、医療費控除に該当すれば適用になる?
それって、変じやん?
身銭はほとんど出さず他人の金で医療費控除って
NHKからの給与の源泉税が全部還付されちゃうことになる?

どう考えても変
どこまでも卑しいような気がする

898 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 22:00:22 ID:5EyZDQ+w
さくらちゃん、手術を受けたのは今年になってからだから
今回の確定申告は関係ないんじゃね?



899 :朝まで名無しさん:2007/02/21(水) 23:46:40 ID:0FBdOwms
○佑ちゃんの親族もえぐいぞ!母親のオヤジは会社社長、持ち家有り、ベンツ乗り回しの海外旅行しまくり、役員の息子は○佑ちゃんの手術後に高級車購入!社員はボーナスなしの残業手当てごまかされてる、私財はキープで他人に金出させるてどーよ

900 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 09:01:16 ID:yclhOcdS
http://blog.japan.cnet.com/sasaki/2007/01/post_10.html
毎日新聞連載「ネット君臨」で考える取材の可視化問題

http://blog.japan.cnet.com/sasaki/2007/02/post_12.html
毎日新聞「ネット君臨」取材班にインタビューした

901 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 09:02:02 ID:ZUe/i2LW

【イタリア】HIV感染者の臓器を誤って3人に移植 検査した職員が間違って結果を記す初歩的な人的ミス
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172091509/

902 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 09:33:39 ID:yVrrFZpq
毎日新聞、今日の記者の目っつー記事で
渋谷の歯科医兄妹殺人事件もネットで誹謗中傷がひどかったとか書いてるよ
もう毎日がネットの事云々するだけで失笑モンなんだから黙ればいいのに

903 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 09:54:36 ID:ZUe/i2LW
星野智幸  言ってしまえばよかったのに日記 2007年1月4日(水)
ttp://hoshinot.exblog.jp/5243783/ 

毎日新聞で「ネット君臨」という興味深い企画が元旦より連載されている。

毎日新聞社会部は、この社会をヒビのように分断しつつある細かな境界(差別)の実態を、
非常に力を入れて報道している。例の「縦並び社会」を始めとして、重要かつ優れた企画が多い。

「ネット君臨」初回で取りあげられたのが、移植でしか助かる道のない心臓疾患を持つ子どもの
ための募金活動が、ネット(2チャンネルを中心とする)で狙い撃ちされた事件だった。

まずは記事を読んでほしい。

 さくらちゃんというその子のための募金に、私もごくささやかながら協力した。

私の友人がさくらちゃんのご両親とNHKの同僚であり、この募金を教えてくれたのだ。

「さくらちゃんを救う会」のサイトを読んで、正直なところ、最初は私も複雑な思いではあった。

募金の目標額は1億数千万円。ご両親は記者会見をし、各大手メディアに大きく取りあげられ、
募金は驚くほどの短い期間で目標額に達した。

私は、既得権益層だからなせるわざだと思った。

メディアの関係者たちがその優良なネットワークを駆使して募金のお願いを協力に訴えたが
ゆえに、可能だったのである。

それ自体はいいことだが、誰にでもできるわけではないことは確かだ。

これが例えば何の人脈もない中小企業の平社員の家庭であったら、メディアがどこまで取り
あげてくれるかわからないし、1億円を超える募金を集めるのは絶望的だろう。


904 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 09:56:06 ID:ZUe/i2LW
>>903
 通貨価値のずっと低い地域だったら、この額で一体何人の人間を救えるだろうか、とも考えた。

むろん、そう考えたところで、無意味である。

この日本社会で生まれ育ったさくらちゃんが、助かる可能性のある移植手術を受けるためには、
この額がどうしても必要なのだから。

そしてご両親にとっても、これはそのような比較が意味をなさない、絶対的な手段なのだ。

 そう考えて、私は募金をした。

ただ、この社会のトップクラスの特権階級に属しているがゆえにこの募金は成立しているという
ことだけは、よく認識しておきたいと思った。

私とて大手メディアに多少は知り合いがいて、もしかしたらこのようなケースで優遇を受ける立
場にあるかもしれないのだ。


 さくらちゃんのご両親が、ネットで当初から大非難を浴びていることは知っていた。

しかし、自宅の登記簿や自宅の写真がネット上にさらされたことまでは知らなかった。

自宅前に携帯電話のカメラをじっと構えている者もいたそうだ。

 イラク人質事件の時と同じである。

内容はどうでもいい、批判に論理もない、とにかくバッシングできる対象であるなら徹底的に叩き
のめして、恐怖のどん底に突き落としてやりたい。

そういうネット上の盛り上がりを、「祭り」と呼ぶらしい。

905 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 09:56:52 ID:ZUe/i2LW
>>904
 もはやネットでの誹謗中傷は、ネット上のことに留まっていない。

この記事では、やはりターゲットにされた人の個人情報、すなわち本名、夫の名前や勤務先の電
話番号、住所、自宅の写真にいたるまで、2チャンネラーによって洗い出され、次々とネット上に
公開されていくさまが描かれている。

 もちろん、違法な行為であり、裁判で争われた場合には、2チャンネル管理人が有罪となるもの
の、行方のわからない当人の元に判決文が届かないという理由で、判決は執行されていない。

 つまり、匿名とは、責任の主体になることを拒否する態度と言える。責任を取らずに、違法な行為
に及び、自分たちの力に屈しそうな誰かを叩きのめすというのが、ネット上の悪意の「腕力」というこ
とになる。

この社会そのものの前提を拒絶している、ある意味でテロ集団とも言えるし、ネオナチ的な存在とも言える。

それらと違うのは、お互いの構成員すら知らず、構成員であることも一瞬一瞬で変化するという、徹
底した主体のなさだ。

 この傾向は何も日本だけの特徴ではなく、ネットが爛熟した情報化社会ではある程度共通して起
こっていることだとは思う。けれど、悪意の質と、その悪意を発露させずにはいられない異常な執着
に関しては、日本社会の問題であると思う。

オウム真理教教団は、日本社会のグロテスクな鬼子だったが、2チャンネラー的な集合も私には日
本社会のデフォルメされたネガ像として映る。

日本社会と表裏一体であり、日本社会が現状のようである限り、切り捨てることはできずにつきまとう
存在が、2チャンネラー的集合ということだ。


906 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 09:57:11 ID:dn0S+IIa
また古い記事を…w
N速の正月企画のころよく見たなこの記事

907 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 10:38:20 ID:Xl5N+dB2
この記事はアレだな

>私とて大手メディアに多少は知り合いがいて、もしかしたらこのようなケースで優遇を受ける立
場にあるかもしれないのだ。

の一点につきるな。
身内は擁護しとかないとあとあと自分が不利になりますので、って計算。


908 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 11:23:10 ID:hresh+oO
>898
医療費控除の対象となるとした場合だが、病院の支払い、渡航費は昨年支払
ったと思うので確定申告の対象では?




909 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 11:46:22 ID:RGd4mhLf
>>908
病院の支払いは仮払いだから、最終清算後になると思うよ。
行きの渡航費は今年の申告だね。

910 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 12:18:40 ID:FqmU1n9+
>>908
身銭で払ったわけじゃなし。
医療費控除をするとすれば、とんでもない奴だなあ

911 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 13:01:13 ID:dS5LLpY1
無知でごめん。教えてください。
そもそも個人募金で集めた金に対して贈与税は払うの? 払う必要ないの?

912 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 13:47:35 ID:FqmU1n9+
>>911
贈与税も払わんらしい
香典や見舞金扱いで課税にならないって事みたいだが、
1億、2億は香典や見舞金の金額じゃあないよな
国税って何やってんだか
挙げ句の果てに、医療費控除するのか?
2000万円だか、4000万円の給与年収の所得税まで還付させるって、この両親って

913 :朝まで名無しさん:2007/02/22(木) 15:17:19 ID:dS5LLpY1
>>912
レスありがとう。むちゃくちゃな話ですね。



914 :朝まで名無しさん:2007/02/23(金) 23:11:36 ID:1Cy9iBBO
http://www.sakurahelp.com/re-contents/jimukyoku.html
>今後のホームページについて(11月21日)
>●会計について HP上に「会計報告」メニューを作り、募金の支出状況について、定期的にご報告します。

>募金の支出状況について、定期的にご報告
>募金の支出状況について、定期的にご報告
>募金の支出状況について、定期的にご報告
>募金の支出状況について、定期的にご報告

915 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 10:26:57 ID:ryyuCF+Q
いやはや、両親はさくらちゃんに、ドナーへの感謝を教えるべきだろうになあ
毎日、ありがとうと言う静かな時間を設けさせるとかなんとか
まあ、無理だろうな。親自体がドナーへの感謝の念が希薄
もう、貰っちゃえば自分のもんなんだろうな
募金も一緒。貰っちゃえば自分の金。好きに贅沢三昧、浪費できる。
もともとが高額所得者。生活に不安は無い。
募金は棚ぼたの、余剰金、豪勢に使えるらしい

916 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 13:10:43 ID:yfTapbgu
移植にかかるお金は変わらないんだから
国税が動いて税金を取ることになったところで
納税額も含めて、集める募金の金額に上乗せされるだけでは?
んなことになっても、喜ぶのは国税局だけ
おまいらにはなーーんの得にもならん




917 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 13:21:43 ID:ryyuCF+Q
>>916
あんたは、自分の損得でしか物を考えないのだろうな
自分の損得とは関係ナシに、義憤・不合理に釈然としない、
モラルなき人と行為に怒る人もいるんだよ

自分の損得勘定のみの人には理解できないのかもな

918 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 13:34:03 ID:yfTapbgu
>>917
んなら、なぜあんたらは、募金から納税納税って言ってるの?
「お金を集めたのに納税しないなんて、まじめに納税してる俺たちが損!」
って発想じゃないの?
ほかに理由があるならそれは何?

919 :朝まで名無しさん:2007/02/24(土) 13:49:55 ID:ryyuCF+Q
>>918
個人募金そのものを否定してるんだがね
公共の福祉、大規模災害による多数の被災者のための義捐金などは、募金の名に値するから、非課税対象が妥当。
たった一人のための募金は物乞い行為
現実にこれがまかりとおるなら、課税すべきだとも思うよ

少なくとも、他人の金から支出した医療費を、個人の医療費控除にまで使うとしたらとんでもない話だ
どこまで、腐ってるんだかと思うって話だ

920 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/24(土) 16:04:19 ID:FBy/mBrA
ひろくん手術成功。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070224-00000041-mai-soci

921 :朝まで名無しさん:2007/02/25(日) 18:56:10 ID:zy+Kkhc+
http://www.sakurahelp.com/re-contents/kaikei.html
支出報告(2007年1月末日現在)
【内訳】
 ●医療費デポジット:90,345,500円
 ●渡航費:2,864,675円
 ●事務局経費::2,233,075円

http://www.sakurahelp.com/re-contents/kaikei_ex.html
支出報告(内訳詳細)

922 :朝まで名無しさん:2007/02/25(日) 19:55:05 ID:YK1GISRR
>>921
お金かけてまでドメイン取得する意味が分らない。

923 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/02/25(日) 20:09:28 ID:E6aJVV+C
どう考えても三ヵ月前に普通の事務職なら提示出来た内容。
あちらでの住居費も入ってないから渡米時点でこの内容をHPに載せれただろ。
全てに関して遅い。

会計には一定の評価はするけど。

924 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 00:17:06 ID:uMNoR2+F
会計報告の、医師渡航費関係(2名) が両親の座席代よりも安い理由がわからない。

細かいことだが、両親のビザ代まで募金で出しているんだ。

925 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/26(月) 00:18:12 ID:27r9Kv3v ?2BP(3000)
さくらを救うための募金なのにな

926 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 00:24:08 ID:3iept01Z
屑っぷり全開だなw


927 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 00:53:50 ID:lcOsLLEB
貧者の一灯を無駄遣い

928 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 12:25:25 ID:ANZHaNpj
過疎ってるね

募金スレって、初めっから2、3人しかいなかったの?

929 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 12:37:46 ID:AeIETbrv
>>924
もう、目一杯募金を使う意図ありあり。
もともとが高額所得者なのに、金がないと移殖のための費用のための金を、
自前で出す気はさらさなく他人の金をかき集めた両親だもんな。
ビザだろうが、両親二人分の渡航費だろうと、使えるだけ使うんだろうよ。
人間ってほんとうに浅ましい種族ってことだろうかね
この両親がとりわけ卑しく、浅ましいんだろうかね

930 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 12:43:30 ID:ANZHaNpj
↑必死w

931 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 12:50:05 ID:UH4itg3u
↑ww

932 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 13:19:45 ID:EyDAa/n+
もともと高額所得者なのに、「若い頃は、金は使い放題」だった連中。
人間、年取れば自動的に賢く堅実になれる訳でも無し、
他人様から1億なんぼの金貰ったら、また使い放題なのは目に見えてる。

933 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 13:55:50 ID:ksrfEX8Z
>>893

> ただ、疑問がある。
> 救う会が医療費を払うのか?

第十条
(支払い方法)
本会からの支払いは、原則として本会が米国病院他相手先に直接支払う。

ttp://www.sakurahelp.com/re-contents/kiyaku.html



934 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 19:51:11 ID:uMNoR2+F

スーツケース送料(自宅→成田空港) 3,900円って。自費を出来るだけ使わないように
しているようだ。
医療関係者2名はスーツケースは自分で運んだ(または自分で支払った)と
思われるのに。

あと、12月のはがき代もすごい。年賀状に使ったのかな。


935 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 21:04:13 ID:dkP2FOZQ
【内訳】
 ●募金箱(115ヶ所):1,903,103円
 ●街頭募金:13,078,830円
 ●チャリティコンサート(9月23日):367,934円
 ●パルコフリーマーケット(10月8日):50,330円
 ------------------------------------------↑ ここまでが善意募金額1500まんえん

 ------------------------------------------↓ ここからが組織的強制集金1おく4000まんえん
 ●振込、郵送など:142,040,416円

じじーんとこはメディアを利用でき、下請け会社も募金せねばならん立場に追い込める訳だ。
これも個人募金の問題点

936 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 21:10:52 ID:ANZHaNpj
ここは・・・・

批判する理由を必死で探してるスレですか?


937 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 23:21:20 ID:3iept01Z
>>936
上田夫妻乙

938 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 23:27:50 ID:lcOsLLEB
>>936
そうだよ

939 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 23:29:05 ID:ay2vSrNs
さくらちゃん救う会の会計報告を見ました。
感じたのは、やっぱり事務所の経費ぐらいは自腹を切る(救う会メンバーの中でね)べきじゃないでしょうか。

940 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/26(月) 23:29:14 ID:27r9Kv3v
批判するスレ

批判して何が悪いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

941 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 23:30:01 ID:ay2vSrNs
ちょっと文章が変になっちゃいました。
スイマセン。

942 :朝まで名無しさん:2007/02/26(月) 23:37:11 ID:uMNoR2+F
>>936
必死に探がさなくても変だなと感じる。


943 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 00:23:22 ID:CD/fq1RG
12月の「通信費(ハガキ代) 150,000円」ってなによ。

944 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 00:29:41 ID:Qs/bt2HO
3000枚も何に使ったんだろね

945 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 00:44:59 ID:CoiXFzqQ
>944
はがき3000枚宛名書きでも大変な作業。はがきの内容は印刷にしても(印刷費があがっていないが)
宛名は誰に当てて、誰が書いたのだろう。

946 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 01:51:29 ID:Zem4srzW
  本人座席+酸素ボンベ3本 449,900円
  両親座席(2名) 1,119,600円
  航空税、燃料費、航空保安料 107,190円
  医師渡航費関係(2名) 907,140円

JALの国際線のページによると
成田ーロスの航空運賃(割引なし)は
ファースト:100万
ビジネス:50万
エコノミー:35万
さくらちゃんは小児になるので25%オフ

同じくJALのページによると、国際線での酸素ボンベは1本1万円

さくらちゃん・両親→ビジネス 医師→エコノミー で考えてもずいぶんお金があまる。
医師については「関係」とついているので、ビザ代なども含まれている可能性あり。
さらに、航空会社・旅行代理店に感謝を述べているので代理店経由ならさらに値段は下がる。

後の計算は皆さんにお任せします。


947 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/27(火) 01:55:37 ID:0MRdzGay
人からもらったお金なんだから、派手に使っちゃえ
or
いつも派手に使ってるから、金銭感覚が麻痺している



948 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 07:55:04 ID:0Qr2lAtY
>>935
更に某損保会社では一口1000円の給与天引き預金というほぼ強制に近い
募金があった。
誰が募金したかどうかは総務が把握するわけだからしないわけにはいかんわな。

949 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 11:20:59 ID:dmN870J9

このスレのみんな、大学受験どうだった?

950 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 11:22:06 ID:dmN870J9

このスレのみんな、大学受験どうだった?

951 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 11:58:27 ID:uXpkWuMt
>>949-950
必死だな
どうでも、このスレへの書き込みは19歳未満ということにしたいみたいだな

君も君のまわりも、大人というものは金に汚い連中の集まりらしい
類は友を呼ぶことわざどうりか
しかし、そういう大人ばかりじゃないんだよ

952 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 12:43:47 ID:a4FLmS9h
さくら救う会の会計報告。報告相手が「善意の匿名募金者」
だから、支出は適正か、チェック機関が存在しない。
慇懃無礼の虚しい報告としか言いようがないけど、
このスレが唯一のチェック機関なのかもしれないね。

953 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 14:41:59 ID:GWeBzpSZ
所詮俗物なんだよ。

954 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 15:54:25 ID:YTKANJJE
Yahoo!ブログ - 混沌とした世界 救う会の真実
ttp://blogs.yahoo.co.jp/liverside_city/5946419.html

多くの救う会は臓器移植法改正を掲げているが、国内で行なわれる脳死による臓器移植に関す
る意見を述べている事は少ない。

少なくとも昨年末からの4件位の脳死移植についてコメントをしている会を見た記憶は余りない。
他の救う会の海外移植成功についてなどはコメントしているが、国内の移植医療を見直す・知
ってもらうという目的も掲げているのに何故かこの手の周知活動には消極的なのが事実だ。

また病腎移植問題についてもコメントしている記憶がない。移植医療を周知するというのは詭弁
で募金を集める事のみが目的である事を暗に示している。

それが救う会の真実だ(一部は変わりつつある)。

このブログに来て下さっている某氏やその関係者の様に主張し続けるべきだ。

人によって様々な見解があるだろうが、周知活動をすると言って何もしないのは相手に理解
すらされなくて当然だ。

私は某氏やその関係者を他の救う会と違い、高く評価している(まぁ小児移植限定でドナーを
考慮しないレシピエントの子供のみの主眼は私の主眼とは若干違うので書き込もうとは思わ
ない)。


955 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 15:55:00 ID:YTKANJJE
>>954
最近の救う会はドナーの冥福をお祈りしますとようやくドナーへの敬意を表する様になってき
ているのでそこも評価している(ただドナー軽視は許さない)。

移植募金は募金面だけでなく移植そのものの倫理観でも見解が様々だ。

トリオジャパンの某資料の様に脳死は死であるのでドナーを殺す事ではないので心を痛める
必要がないという意味の(某医師の)主張にも反感を覚える。

確かに直接心を痛める必要はないかも知れないし、レシピエント家族の心の負担を軽くする
言葉かもしれない。

しかし公の会合で発言する内容でもないし、ましてドナーを物扱いする言い切り方には問題
がある。

ドナーに対する根本的な考え方の溝は狭まる事はあっても完全に埋まる事はないと思って
いる。

多くの救う会と相容れないのはその点だ。

956 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/27(火) 20:37:22 ID:0MRdzGay
受験生が居るけど
今結果町

さくらを救うかいって公認会計士の介入はないんだよね?


957 :朝まで名無しさん:2007/02/27(火) 22:55:27 ID:OSU0RFo0
>>956
介入というか、会計士による任意監査と監査報告を約束してたよ。(寿)
結局この約束も反故になるのかな。

958 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 00:00:29 ID:+oXuM62a
今さら、筧が言った約束事なんて・・・
最初から変だったし・・・

959 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 01:08:33 ID:U9hFihbM
>>958
それは確かに。
でも、曲がりなりにも救う会の役員でもあり広報でもあったし、
そうした肩書きだからこそ、自分に質問が寄せられることを自覚していたし、
それを踏まえた上で、不特定多数に「回答」および「約束」をしていたし。
あのブログやMIXIが、筧本人によるものだということが間違いないのであれば、法的責任を問うことも出来ると思う。

960 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 09:08:48 ID:cErm3Pog
>>957
だな
救う会のメンバーの会計士ではなく、純粋に第三者の公認会計士による監査を実施すると明言してたな
公認会計士と打ち合わせをしたとも記載し、批判を鎮め信頼性を高めようとしていた。
これが嘘なら、>>959の言うように法的責任を問えるかな

会計士監査は、あくまで署名入りで監査の実施と会計の適正意見を表明しなければならない
署名入りでなければ会計士監査ではない。

961 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/28(水) 09:18:06 ID:xPOyzlpN
会計士は通してないのかな…

さて、どうやって追求するか…

962 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 12:23:07 ID:/lBOppI1
広報担当電通マンは会計士の件を問われて
最初は救う会関係者に会計士資格のある人がいるのでその人にお願いしますという返答をしたが
当然、批判されたので外部の会計士(会計事務所?)を使うという約束をした・・・・・・

したんだけどね・・そしてその後の報告が無い・・・・・・

これだけでも批判されて当然だと思うな


963 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 13:47:49 ID:zJLZIkr0
法的責任をとらせるべき
オマエラが訴訟を起こすべきだろう

964 : ◆Kaworu.FFY :2007/02/28(水) 13:48:57 ID:xPOyzlpN




普通に考えて、訴訟は無理だろw

965 :朝まで名無しさん:2007/02/28(水) 21:13:03 ID:Bv/hljNj
事務所を8月から借りてたの? 会の活動は9月からではなかったの?

http://www.sakurahelp.com/re-contents/kaikei_ex.html

966 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 00:33:16 ID:xiLaDJD6
訴訟は無理だが、約束を反故にしている点について追及は可能かと。


967 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 00:41:35 ID:jmBG3D76
追及って何も影響ないじゃん
やはり、訴訟すべきだろうに

968 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 01:31:31 ID:SneDHKZl
これ観ただけでも、しっかりと追求されると↓と同様にチグハグ・シドロモドロになるのは明白だと思うな>●●救う会

【ひろしまドッグぱーく問題】支援金は6000万→1億2610万円に増額訂正 不明朗な説明を繰り返すアークエンジェルズ(画像あり)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172622525/


235 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/03/01(木) 00:15:22 ID:6nSEd0JPO
ずっとAAを追い掛けて報道している【ムーブ】

昨日のムーブのようつべ
前半部分
ttp://www.youtube.com/watch?v=4PNvRaN-H3s

後半部分
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fw4tO4_86Io




969 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 15:38:10 ID:NWKoWmBA
465 :橙者 ◆0SWCKqPoh2 :2007/02/28(水) 20:29:44 ID:nZGHzVQyO
えと、以前なりすましっぽいレスとかあったので一時鶏つけます。
(ずっとコテ名乗るつもりはないです)
今までに「ごにょごにょ」とボカしていた事を書ける範囲で報告しておくためなので、勝手ですみません。

昨年夏、友人の某新聞(≠毎日)記者と救う会の件を話しあううちに、系列週刊誌の副編を紹介されました。
そしてその方から、医療分野についての取材で活動している、あるフリーライターを紹介されました。
専門家だけあって、既に難病患者支援団体からみの募金・基金の現状や、問題点もよくご存じでした。
あやかちゃんの件が注目を集めている事ももちろん知っていて、この件も含めて取材をすすめ、いずれ機会を得たらどこかの媒体で発表したいと思っていると言ってました。
ただしこの方は当時、最近も問題になっているタミフルと、新型インフルエンザ対策についての取材に最も力を注いでいたのが事実です。
そのため、救う会・基金についての取材やメディアへのアプローチは、優先順位でいえばその次、との事でした。
現在も、これは変わりないようです。

時々、メールや電話をいただいたりこちらからしたり、といった連絡はとり続けています。

970 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 15:39:04 ID:NWKoWmBA
466 :橙者 ◆0SWCKqPoh2 :2007/02/28(水) 20:54:24 ID:nZGHzVQyO
次にお金の件ですが、収入は不労所得として課税されないのか?と疑問に感じたので、友人の夫で士業の人に問い合わせてみました。
その際、過去スレやまとめサイトをじっくり見てもらったところ
「募金額も剰余金も、こんな莫大なものだったんか?これはちょっと、俺が思ってた以上だな」という事になり、この人が自ら知己の某・税官吏数人に凸ってくれました。

結論を簡単に言うと
「誰かが募金収入により得をした事がはっきりしたら、課税対象」という事でした。
この点、あやかちゃんを救う会が今回したように、余剰金をすべて分配したり啓蒙活動のためのカード作成したりして手元に残さないのは、税法上は無問題と思われます。
(主観ですみませんが、あやかちゃんのためにもご両親のためにも、よかったと思います)

あやかちゃん以外の、過去の救う会・助ける会や、そこが転身した基金のなかには、余剰金を持ったまま活動報告、収支報告もせずにHPを閉鎖。
そして問い合わせ先も不明になってしまった組織も複数あるようです。

971 :朝まで名無しさん:2007/03/01(木) 19:11:43 ID:fp2O/XsE
今度は拡張型心筋症の43歳男性の募金開始。
東京女子医大病院→UCLAと、れんくん・渡辺祥司さんと同じコース。
無事渡航できるのか?

ttp://y-tezuka.net/

972 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 00:22:33 ID:i9ONoU62
>>971
43歳男性名でぐぐった。
南アルプス民報がトップにヒット。
(キャッシュ)第143号八田地区在住の手塚義人さん(UTY勤務、2児の父)は、
心臓が次第に拡張し機能が低下する難病で心臓を移植する以外に(ry
『手塚義人さんを救う会』 代表 金丸 康信 甲府市川田町アリア105 エフエム富士2F

UTV勤務は現在なぜか削除。目標額も1億から9千万に変更済み。
12月議会では市議会としても募金に協力することを全会一致で協議。
救う会代表の金丸氏はテレビ山梨代表取締役社長で、故・金丸信の長男。
副代表は南アルプス市長。

身内でやってください決定


973 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 01:34:19 ID:ocB8tpFZ
自分は関東に住んだことないので疎いけど、テレビ山梨=UTYなんだね。
そして救う会会長の金丸信の長男はテレビ山梨社長兼エフエム富士取締役。
勤務先の系列会社に事務所置いて、事務所代有償なら問題じゃないか?

あと、UTYのHPの県内ニュースは
>(ry
>南アルプス市の会社員、手塚義人さん(43)は、2003年に「拡張型心筋症」
>という心臓の病気を発病し、現在東京の病院に入院しています。(ry
>きょうは妻の和美さんや手塚さんの勤務先の関係者などが結成した「手塚義人さん
>を救う会」が市内で会見を開き、手術費用などの募金を呼びかけました。
>手術費用は日本円でおよそ6000万円かかり、その他渡航費用などで少なくとも
>9000万円ほどが必要だということです。
>手塚さんは今後の募金活動で目標額の9000万円が集まった段階でアメリカへ
>渡ります。
自社社員であるという点は伏せてうp。
満額集まるまで渡航はナシって、中年男性の募金って集まりにくいって事知らない?
それとも政治力とマスコミ力で乳幼児並みのスピードで集金する自信がある?

目標額も、当初1億でデポジット6千万って事は、渡航費とか現地滞在費とか
どういう内訳で、どこで1千万分削ったんだろう?
目標金額内訳がないからわからん。

ほんと、身内でやってください。









974 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 06:06:14 ID:pZWe3DYj
難病の家族抱えている家庭のひとつやふたつ、社内にいるだろう
そゆ社員の心境はいかばかりなものか
これを期に社内の全苦難者に均等援助を、なら好意的に感じられるんだが

もしウチの旦那の会社でこんなイベント立ち上げられたら・・・
毎月薬代のみで10万〜15万、他に診察も定期検査もあるうちとしてはちょっとな
死ぬ心配は少なくともないだろうとか言われそうだが完治の見込みゼロだし
短命・寝たきりになる可能性も大と言われてるしな

975 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 07:07:30 ID:UaIooHRE
★支援金は1億2610万円 ドッグぱーく救援団体

 広島市佐伯区湯来町の「ひろしまドッグぱーく」で衰弱した犬の救助をしていた大阪市の動物愛護団体
「アーク・エンジェルズ」(AA)の林俊彦代表(59)らが二十七日、大阪市都島区のAA事務所で記者会見し、
集まった寄付金は約一億二千六百十万円に上ると公表した。昨年十二月の会見で「約六千万円」とした
説明を大幅に増額訂正した。

 その理由について「管理がずさんで総額を把握し切れていなかった」などと釈明。今回も、自ら作成した
資料を提示しただけで、寄付の使途や預金残高証明、寄付者の数や内訳などは明確にしなかった。

 AA側は、収入は総額約一億三千三百五十八万円あり、寄付金は、うちAAの会費やグッズ収入分
約七百五十万円を差し引いた額と説明。寄付金の大半は、銀行振り込みだったが、ぱーくの募金箱への
寄付百三十七万円も含め、他の方法による寄付も約四百五十万円あった。

 銀行振り込み分のほとんどが、昨年九月のぱーくでの救助開始後に寄せられた。しかし、ぱーく救助への
寄付は約六千四百十万円だけだと強弁。残りの約五千七百五十万円は、昨年四月から募集していたという、
殺処分される犬の収容施設建設の「シェルター募金」だと強調した。

 AA側はさらに、林代表が昨年十一月、募金を受け入れていたAAの口座から約千五十万円を林代表の
個人口座に移していたことも認めた。

 林代表は「管理がずさんだったことは反省している。今後は気をつけたい」と謝罪した。

中国新聞 '07/2/28
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702280106.html
画像:寄付金について不明朗な説明を繰り返すアークエンジェルズの林代表(中)ら
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20070228010601.jpg
各社ソースあります
http://www.news.tss-tv.co.jp/news_html/070227-080.html
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007022701000319.html


976 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 09:37:33 ID:pow6lLFi
もうねえ、臓器移植は子供ばかりか国内で移殖可能な成人、それもそうとう年取った人まで募金による海外移植。
みんな、乞食行為だって事、他の人の死による移殖なんだって事などなと、道義的問題など一切考えず、募金が集まるぼろい方法だって事だけ認知してしまった。
身銭切らずにすむんだ。そりゃあ国内より海外移殖で募金活動したくなるよなあ。
贅沢三昧で渡航できる。
子供の親だけ儲けさせてたまるかってか?
日本人はみんなこんなに金で命買うようになったのか?
乞食行為を恥ずべき事とは考えなくなったのか

じわじわそうした流れが、金持ち両親の募金から一気に加速度を増したようだ。


977 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 10:58:28 ID:DRSPJfEE
>>972
政治家関連まで絡んできてるってことは、よっぽどおいしい利権なのか
それとも、政治家を隠れ蓑にしなければいけない理由でもあるのか
さくら以来、金脈発見!ではないが、この手の募金活動が急激に
増加し、関係者の数や種類もさらに多様化してるようだ。しかも
内情は見えにくくなるばかり。

978 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 12:28:19 ID:JcJRVdk8
以前500万の裏金が発覚してどーこーの騒ぎあったけどさ
作ろうと思えば500万なんてヘでも無い打ち出の小槌さね
何しろ公の監査も追及も強制措置も何も無し
自称のみの良心システム、素人さん寄せ集め解散前提組織なんだから

979 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 12:31:58 ID:julnb+aO
自称つか正直に違いないという信用イメージに乗った自己申告だね
現金で送られてきたものとか金券とか、幾らでも・・・じゃまいか?

980 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 12:32:03 ID:Q82NqMX9
もろもろ訂正前の南アルプス民報魚拓捕捉
http://megalodon.jp/?url=http://72.14.235.104/search%3fq%3dcache
%3AuxISVi-66p8J%3Awww5d.biglobe.ne.jp%2F%7Ekikegawa%2Fminami143gou.html
%2B%25E6%2589%258B%25E5%25A1%259A%25E7%25BE%25A9%25E4%25BA%25BA%
26hl%3dja%26ct%3dclnk%26cd%3d2%26gl%3djp&date=20070302122829
(↑改行してます)
記者会見直前の2月末になって勤務先と目標額を訂正した模様。

981 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 12:50:24 ID:bFUELE+f
>>977
「手塚義人 救う会」でググると公式HPがヒット。
2月28日現在募金総額0円。
市議会が全会一致で支援らしいが、こういう募金
全員平等が原則の日本の医療制度への挑戦だと
議員さんたち、気づいて良いと思うけどね。

982 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 13:25:31 ID:pow6lLFi
12月に救う会発足で、2月28日現在募金総額0円って
救う会の代表、役員やらも誰も1円すら募金してないのか
これはこれで、ちょっと驚く

983 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2007/03/02(金) 15:03:59 ID:ma/8lua9
また、毎日ですか。
手塚さんの記事。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070302-00000099-mailo-l19

984 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/03/02(金) 16:22:43 ID:tM0+Fe6p ?2BP(3000)
救う会の次は
手塚義人さんを救う会
http://y-tezuka.net/

でおk?

985 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/03/02(金) 16:23:59 ID:tM0+Fe6p ?2BP(3000)
すれなくなりそうなので次スレ立てました
【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?★4スレ目
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172820206/

986 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 16:43:10 ID:+b+TbeXt
>>985
乙です

987 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 20:37:53 ID:DEHfaH2U
985乙age

988 :朝まで名無しさん:2007/03/02(金) 20:45:18 ID:DRSPJfEE
>>985
いつも乙乙です

989 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 00:21:43 ID:OawjcrKr
埋め

990 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 09:49:33 ID:LuOOypyw
もう埋めるんか
じゃあとりあえず梅で。

991 :朝まで名無しさん:2007/03/03(土) 13:08:21 ID:9hPYNMBk
万里君を救う会、
3月2日15:30分現在、募金総額6007万2122円。
スピード的にどうなんですかね?

992 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/03/03(土) 23:13:09 ID:W4bShC79 ?2BP(3000)
>>991
いつ開始の分だ?
ume

993 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 13:11:13 ID:U+b6QqZe


994 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 16:24:03 ID:GAQs3Q+9
梅はもう終わったかな
そろそろ桜だな

995 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 16:42:40 ID:HRLKyvPv
さくら

996 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/03/04(日) 16:45:29 ID:6pZBdmlg
さくらちるな

997 :自動保守 ◆KAWORUVHOM :2007/03/04(日) 16:45:59 ID:6pZBdmlg
さくら咲け

998 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 17:02:39 ID:Jwhw5hIb
最果てで1000

999 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 17:14:00 ID:aUdCdC+4
s

1000 :朝まで名無しさん:2007/03/04(日) 17:35:56 ID:GAQs3Q+9
祈☆合格

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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