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2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根? ★43

1 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 04:17:45 ID:fCBj+e96
このスレは、 2ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”が、
事実無根なのか、或はソースが存在するのかについて検証、議論するスレです。
問題の発端は以下の記事をご参照下さい。

■やじうまWatch:【2006/06/08】
2ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造?
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2006/06/index.htm
■関連ブログ:成城トランスカレッジ!
「福島瑞穂の迷言」という都市伝説について(事務所コメント付)
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1
福島瑞穂コピペ検証、暫定まとめ。
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608/p2

■前スレ(★42);ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177709538/
■過去ログ:ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news2&key=1161869456&ls=756

2 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 04:19:16 ID:PR8d8wx/
2!!

3 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 04:49:39 ID:kCfk1GTH
当事者同士が既に調査して検証した結果、「無かった」という結論を出しています。 未だにこのスレに巣食って、「無いと言う証拠を出せ」などと訳の分からぬ理論で反論している「ある派」の往生際の悪さには心底あきれますね。

> このたびはご連絡をいただきありがとうございます。
> お返事が遅くなり、申し訳ありません。
> お問い合わせいただいた2件ですが、こちらでも発言についての問い合わせが多くありましたので、テレビ朝日に問い合わせたところ、調査したが見当たらないという回答をいただきました。
> ぜひブログで取り上げていただいきたいと思います。
> 福島みずほ事務所

> 83 投稿者:shippuu_kohaku 投稿日時:2004/ 8/21 15:58
> 68 RE: ★福島みずほ氏の発言の真偽について
>
> To宛先 : <××××@jmail.co.jp>
> 受信日時 : Tue, 20 Jul 2004 12:22:56 +0900
> 送信者 : "SDP Policy-Making Board" <seisaku@sdp.or.jp>
> 件名 : RE: 福島みずほ氏の発言の真偽について
>
> ××様
>
> メールをいただきどうもありがとうございました。福島党首がそのような発言をした
> 事実はまったくありません。福島が生テレビに出た回数はそれほど多くはありません
> から、原資料にあたられご確認頂ければすぐわかると思います。
> しばらく前にネット上で増殖したデマ情報であり、発言していない内容を発言したと
> して批判したり、勝手に社民党の名をかたってニセ文書をつくり流布するなど卑劣な
> 手法による誹謗中傷です。事実無根のデマ攻撃はまともに相手にする価値がないので
> すが、中にはまじめに信じてご疑問をお持ちになる方もおられて苦慮しているところ
> です。
>
> 社民党政策審議会事務局 野崎
> …………………………………………………………………………………
> Social Democratic Party / National Council-Policy Making Board
> E-mail:seisaku@sdp.or.jp   http://www.sdp.or.jp/
> ……………………………………………………………………………………

4 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 04:50:49 ID:kCfk1GTH
> 40 :名無しさん@6周年 :2005/09/29(木) 12:03:51 ID:LmV9tDov0
>  福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があり(・・・以下略)
> 459 :名無しさん@6周年 :2005/09/29(木) 13:59:06 ID:PlfzGorZ0
>  >>40
>  社民党に、その件を問い合わせした所
>
>  メールをいただきどうもありがとうございました。
>  ご指摘の福島党首の発言は完全な捏造で、しばらく前からネット上で
>  執拗に流されているデマ情報です。
>  発言していない内容を発言したとして批判したり、勝手に社民党の名をかたって
>  ニセ文書をつくり流布したうえで第三者を装って批判するなど卑劣な攻撃が続いております。
>  事実無根でまともに相手にする価値もないものですが、犯罪にあたる可能性も
>  高く悪質なものについては対処を検討したいと考えております。
>  ような中にはまじめに信じてご疑問をお持ちになる方もおられて苦慮しているところです。
>
>  社民党政策審議会事務局 野崎

> 04: 革命的よっきゅん主義者  2003/10/10(Fri) 06:58
>  230 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/10/09 16:08 ID:k7pMo1JQ
>  何年か前の「朝まで生テレビ」での再現(・・・以下略)
> 09: 社会民主党  2004/07/07(Wed) 15:31
>  こちらは社会民主党です。
>  04: 革命的よっきゅん主義者様の投稿として福島党首の発言関する言及がございますが、
>  福島党首がそのような発言をした事実はありません。事実に基づく批判は、当然して頂いて
>  結構ですが、事実無根のデマ情報を捏造して、それをもとに誹謗中傷するような行為は
>  正当な批判とはいえず名誉毀損にあたるものです。
>  発言していない内容を発言したとして批判したり、勝手に社民党の名をかたってニセ文書を
>  つくり流布したうえで、それを批判するといった卑劣な手法をとるものがおります。
>  あるいは、こうしたデマ情報を誤って信じられてのことかもしれませんが、こうした情報が
>  一人歩きすることは看過できませんので、直ちに削除頂けますようお願いいたします。
>
>  社民党政策審議会事務局 野崎

5 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 05:34:25 ID:YgGxuUAf
テンプレ頼むわー

6 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 09:20:35 ID:K9Qj3f8F
(事実のみ)
・動画はおろか、傍証すら一つも見つかっていない。

・朝生に「警察官の拳銃使用について」というテーマは無い。
 したがってこのテーマは、単なる記憶違いではなくコピペ製作者による創作である。

・1996年〜2004年の福島瑞穂出演の朝生の動画が全てアップされたが、発言は確認できず。
 (コピペ初出は03年。福島の議員初当選は98年7月)
・朝生選挙(2000年6月,2001年7月)は動画はアップされなかったが、2ちゃんの過去ログでチェック済み。

・見たと証言するものは多いが、発言にまとまりが無くコピペの内容以上の事は何も判明していない。
 いまだ番組名が判明しない(絶対朝生派と絶対サンプロ派あり)。議員になる前か後かすらも判明していない。
・証言には以下の3種類しか確認されていない。
 @明らかな嘘 、間違い
 Aコピペの内容以外は極めて曖昧
 B証言者同士で明らかに矛盾する
・全ての証言は「嘘」か「記憶の刷り込み」(★35のレス番802、★36の406・528・531・534・543参照)で説明可能。

・捏造派から活字の証拠を探す方法(★35の356・362・629など)が提示されるも、それを実行したある派はいない。
 (探したが見つからず黙っている可能性を含む)
・ある派が「○○するから待て」と言って、その後ちゃんとした報告があったことは無い。

・あると仮定すると矛盾が出てくる。
・無いと仮定すると全て矛盾無く説明できる。

7 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 09:21:24 ID:K9Qj3f8F
現在、福島迷言コピペに該当する発言の実在を裏付けた直接的な証拠(映像など)はもちろん、
その状況証拠や傍証(当時話題になったという痕跡など)は、未だに見つかっていません。
「見た」という複数の情報は過去スレにて散々出てきましたが、
いまだ発言があったという番組や放送日時の特定にすら到っていない状況です。

以上の事から、問題のコピペは現段階では捏造であったと考えざるを得ないと言えます。
ただし新たな番組映像などの検証に足る物証が出たときは、随時検証していく予定です。
また、このスレで「見た」という情報を提供する方は、下記の情報も必ず添える事。
・見た時期(おおよそでも) ・見た番組名 ・福島以外の番組参加者名

8 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 09:29:20 ID:K9Qj3f8F
「新スレを立てるのは捏造派だ!」と根拠無くいう奴がいるけど、
捏造派がテンプレだと言っている捏造派の意見の集大成>>6-7を、ここ最近は>>1が貼った事ないんだよな。

>>1>>1以外のレスはしない。
証拠が無いのに「無い」という結論じゃ不満そうなある派じゃなく、
「次スレはいらない」という合意を形成までしていた捏造派を新スレたてた者と根拠無く決め付ける者がいる。

9 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 09:54:32 ID:bxaGcA2w
ある派と捏造派しかいないと思うから、おかしな解釈になる。
これ以上無意味な争いはいらないから、書き込まずに無視すればいい。

---------------終了---------------

10 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 12:35:12 ID:QgvYhPCi
瑞穂発言は事実。理由は見たから。
---------------終了---------------

11 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 13:51:56 ID:YgGxuUAf
結局なかったんだ

12 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 18:18:27 ID:u48lLmNJ
漏れもミタよw

13 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 19:21:10 ID:yDRuRVPk
なぜ続ける?

拉致と同じ轍を踏みたいのか?

誰が何のために>>1に依頼してんだ?

14 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 21:17:42 ID:DyTekG/1
>>3
>当事者同士が既に調査して検証した結果、「無かった」という結論を出しています。 未だにこのスレに巣食って、「無いと言う証拠を出せ」などと訳の分からぬ理論で反論している
>「ある派」の往生際の悪さには心底あきれますね。

まあまあ、しらばっくれちゃって・・・ 組織の主導でスレを継続しているんだって素直に言いなさいよ。


15 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 21:56:26 ID:I3IvIQjo


社民・辻元議員「慰安婦に対して強制性はあったのか?ないというならその根拠を示せ」…悪魔の証明を求める質問趣意書を提出[05/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180355675/

16 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 23:03:21 ID:vR7Vjpm1
>>15
いやあ、素晴らしいスレだ。
ちょっと拾い読みしただけで、こんなに的確なレスが沢山。

----------------
3 名前: 安崎上葉 ◆giKoK4gH6I [sage] 投稿日: 2007/05/28(月) 21:35:17 ID:uSADkEno ?2BP(190)
言い出しっぺが証拠をだすのは当然。

6 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2007/05/28(月) 21:35:42 ID:QvC6gHlm
>>1
無いことを証明せよと? まずあったという証拠を出せよ。辻元

25 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2007/05/28(月) 21:38:27 ID:CfMF9Cx6
あったというなら、証拠を。証言はもういいから。

28 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/05/28(月) 21:38:49 ID:PuH69G9t
強制を指示した
文書が無いのが証拠じゃね

30 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2007/05/28(月) 21:39:11 ID:Wl5qD2/e
バイブは知っていても悪魔の証明を知らんのか?

38 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2007/05/28(月) 21:39:51 ID:L2gLjrxu
悪魔がいないという証拠はない。 だから悪魔はいないとはいえない。
----------------

いやみんな、いい事言いますね。俺も本当に心から同意します。
このスレの「ある派」の人たちは、辻元をかばうのだろうけどねw

17 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 23:10:43 ID:zYotEZZc
>>16
ワロタw
河野や福島だけでなく辻本とも同類だったのかw「ある派」は。

18 :朝まで名無しさん:2007/05/28(月) 23:23:10 ID:rn8YbsXR

>  いつか書こうと思っていたが、この弁護士たちのメンタリティを示すエピソードがある。
>  広島高裁の法廷で検察と対峙した弁護団の一人に、安田弁護士と並んで、名古屋のM弁護士もいた。
>死刑か無期かが争われているある著名な少年事件の刑事弁護をしている人物である。
>この人がとある死刑廃止集会のあとの食事会の席で、本村洋さんについて次のような内容の言葉を口にした。
>
> 「あれは、死刑になる事件じゃない」「あんなにテレビに出まくって」
>「犯罪被害者は、前向きに生きていかなくちゃいけないのに」「本村さんは、あんなに若いのに恋愛もできない」
>
>  聞くに堪えない愚劣さ。
>ちなみにその場には、某政党の党首F氏の夫(弁護士)、
>被害者の刑事司法参加に反対をしている女性の少年法研究者のG氏らがいたが、誰もその発言に対して異を唱えなかったという。


http://ameblo.jp/fujii-seiji/entry-10034695526.html

19 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 00:16:22 ID:tC/UQ0GC
ソースの無いコピペコミュニケーションは危ういかもよ。


▼▼▼▼【 ソースの無いコピペ 】▼▼▼▼
> 46 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 01/10/17 00:41
> 仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ!
> それで殉職してもそれは職務だから・・・・某日の「朝まで生テレビ」での発言。
> なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか?


▼▼▼▼【 ソースの無いコピペ 】▼▼▼▼
> このたびはご連絡をいただきありがとうございます。
> お返事が遅くなり、申し訳ありません。
> お問い合わせいただいた2件ですが、こちらでも発言についての問い合わせが多くありましたので、
> テレビ朝日に問い合わせたところ、調査したが見当たらないという回答をいただきました。
> ぜひブログで取り上げていただいきたいと思います。
> 福島みずほ事務所


ソースの無いコピペコミュニケーションは危ういかもよ。

20 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 00:33:01 ID:guMAazVD
>>3>>4
この野崎という人は、「いちごびびえす」なんかに登場してるのに、
このスレは★43になるというのに、一度も出てこないね。
ぜひぜひ出てきてほしいね。

21 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 00:52:29 ID:lpA7ScLF
>>19-20
前スレからのコピペだけど。

---------------
155 名前: 前スレ294 [sage] 投稿日: 2007/05/14(月) 10:09:57 ID:BFAgkeKh
>>153
何十回書いたかわからないが・・・
5億歩譲ってその野崎メールが捏造だったとしても、
「福島迷言は捏造」判定は微塵もゆるがない。
なぜなら「福島迷言が実在する証拠は何一つない」という状況は一ミリも変わらないから。

いくら捏造派にツッコミを入れたって、「ある」事には絶対ならないよ。
「福島発言は実在した」と言いたいなら、単純にその証拠を出せばいい。
「証拠が無いから出せない」のなら、なぜ「福島発言は実在した」と確信しているの?
思想的バイアス以外にその理由を説明できる?

捏造派に政治思想的バイアスはない。だから「社民党はクソ」と明言しながら「福島コピペは捏造。」と簡単に言ってしまえるのだ。この二つの事実には何の関連性もないからね。
こんな当り前のことが出来ないのが「ある派(・引き分け派・レッテル張り電波)」。

「コピペを捏造と認める」ことが「サヨクに負ける」ことだ思ってるようなリテラシーの無い脳みそ弱い人達。

22 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 01:17:14 ID:guMAazVD
>>21

> 5億歩譲ってその野崎メールが捏造だったとしても、

5億歩も譲らなければ捏造とは認められないということは、本物と確信してるんだろうな。
その根拠はどこからくるのか。まさか自分が野崎だからじゃないよね。

といっても、俺も本物だと思ってる、だから出てきてほしいんだ。

23 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 03:19:14 ID:rOmrwl8S
そもそも

今回のネタはhttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1

らしい。

で、調べた限りではどうやら2003年07月19日10:25の書き込みがこのコピペの元

らしい。

簡単に言えば3年間も放置されていたネタをちょっと検索して見つかったコピペをネタ元だと言ってみただけに過ぎない。


それが根拠?


2ちゃんねるなんて削除人がスレ削除したら永遠にスレの内容なんて解らないんだが。

今から4年前のログを保管してる奴がいるかもしれんがそれが本物だと証明する術も無い。


まず

2003年07月19日10:25の書き込みがこのコピペの元

だという主張が正しいということを証明してみろよ!

24 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 06:48:18 ID:P63bkVqz
前スレにて、>>6-8の自作自演スレだということが判明した。
もう新たなソースが出るまで放置したほうがいい。

25 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 10:07:01 ID:XfNGGUgU
>>24
1行目についての反論は前スレに書いた。
2行目は同意。

26 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 11:08:19 ID:7xpxTTkq
やっぱりないんだ

27 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 12:10:40 ID:lgaUpG0F
やっとここまで読んだよ。
核心は1996年以前の朝生だね。

28 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 12:38:24 ID:0Y7XIybs
まぁまぁおまいら福島はどっちみち
売国奴で俺達の敵って事でOKだろ

いや日本国民の敵って事だな( ^ー゜)b

29 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 13:40:06 ID:Qs+/v7N+

              ☆ チン        マチクタビレタ〜
                            マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 「天皇民営化」発言、動画マダ〜
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

30 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 14:48:29 ID:0W4nWTOc
中身は違うけど、福島の発言でシーンとなった場面があるんじゃない?
そういう映像があれば、全ての説明がついて一件落着しそう。

31 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 17:03:15 ID:cvDcjlWD
コピペでは「シーンとなっ」てはいないけどね

32 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 18:00:04 ID:0W4nWTOc
そういう重箱の隅突付きはやめなさい。
シーンでも騒然でも唖然でも何でもいい。

33 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 18:10:02 ID:XfNGGUgU
>>32
なら、福島が出てさえいればすべて該当しそうだけど・・・
意味あるの?

34 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 19:01:10 ID:BMUabsX4
俺も福島がそう発言するのを間違いなく見たよ
おいっ福島!
ウソをつくなこのカス野郎!

35 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 19:08:18 ID:7xpxTTkq
見たって言い切る単発君がときどき湧いて出てくるんだよね。


36 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 19:32:09 ID:0W4nWTOc
>>33
なんであったという勘違いしたか理由がわかり、
コピペのような発言がなくても、ある派もおとなしく引っ込む。

37 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 20:19:30 ID:M7AIngNx
これだけ目撃緒言が多いのに、証拠が一切出てこないってのが不自然だろ。
それがサヨクが証拠隠滅を図ったなによりの証拠だ。

38 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 20:56:01 ID:RMwYYeBo
あそこまでミジメな削除依頼は初めて見た。

39 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 21:00:16 ID:6YxpraaJ
福島と間違われやすい人物が、
言ったのをある派が勘違いしているのかもね。

全ての人がそんなことを言っていない、と捏造派が言ってくれないかな。
俺の記憶の中では、言ったのは福島なのだが、
発言自体がなかったとは、到底思えないくらいの記憶なんだ。
誰か別の人物が、それを語り、頭のどこかで、
ふだん迷言ばかりの福島にすり替った可能性なら、あるかもしれない。

40 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 21:18:28 ID:WbOtn2ZV
全ての人がそんな事を言ってないなんて言い切れるのは
神様だけです

41 :朝まで名無しさん:2007/05/29(火) 21:37:01 ID:Xf0YL33B
>>40
んで、その神の発言が真偽かどうかも、
神様しかわからない。

42 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 01:48:42 ID:7nAX3CVq
>>1
月曜の早朝4時台に1が立てられ、その後に4までが連続して「捏造派」発言で投稿されているね。
よってこのスレ立て>>1は、捏造派であることがバレバレじゃんかよ。

自作自演、議論のすり替え、嘘発言で燃料投下、そんなになってまで懸命にスレを継続したがる「捏造派」の
真の目的は何処にあるんだい? 党の指示ってそれほどにもきついのか?

43 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 01:55:54 ID:0f4DZwRI
真実を知りたいだけですよ?

44 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 02:08:13 ID:gtz6gc0y
>月曜の早朝4時台に1が立てられ、その後に4までが連続して「捏造派」発言で投稿されているね。
>よってこのスレ立て>>1は、捏造派であることがバレバレじゃんかよ。

どこがよ?
>>2は単なる2ゲットで捏造派である理由はどこにもないし、>>3>>4は同じ人。
よって、単に3人目に書いたのは捏造派であるということしか言えない。
これのどこが「このスレ立て>>1は、捏造派であることがバレバレ」とする根拠なわけ?

45 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 02:55:02 ID:7nAX3CVq
>>44
すまん、「捏造派一派の連中であることがバレバレ」と書き換える・・

46 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 05:53:19 ID:lu8/ArnN
スレの始め見ると、捏造派と自作自演厨が維持に熱心なのはたしかだな。

47 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 09:07:40 ID:F6KIhJXa
>>42
>自作自演、
前々スレの議論で、結局「捏造派の自作自演」はある派が妄想に妄想を重ねた根拠ナシのレッテル張りだとわかったろうに。

>議論のすり替え、
具体的に、捏造派がどういう議論をどういう議論にすりかえたと言うの?
「当該発言があったかなかったか?」というスレタイの議論を「サヨク、売国、団塊、左巻き云々」というまったく無関係な問題にすり替えられたり、
「捏造派の自作自演疑惑」とやらをでっちあげたりしてたのなら何度も見たけど。

>嘘発言で燃料投下、
この嘘発言が行われた「真の目的」なら前スレの最後のあたりにしつこい程書かれている。文盲なの?

>>45
いやだから、>>1>>2を捏造派一派の連中だと思ったのは何故?と>>44は聞いていると思うのだけど。
「バレバレ」というからにはかなり明確な根拠があるのだろう?
君の言う「バレバレの根拠」が「組織の工作によるものだ!」って妄想なのだとしたら、統失を疑った方がいい。典型的な症状だ。

48 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 10:45:43 ID:vLCNwuh4



2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根? ★42
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news21.2ch.net&bbs=news2&key=1177709538&ls=all




49 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 12:30:45 ID:yeUsuyZV
スレを継続したがるのは捏造派!!

という割には、ある派や福島叩きが結構ageている。

50 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 13:54:18 ID:cUZoQaFk
ゴー宣も壊滅か。
あれだけ「ある」って豪語してただけに、なんとも滑稽な結果だな。

51 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 15:24:38 ID:khi/03/h
>>47
294?だったら、294て表示してくれると解り易いのだけれども。

52 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 15:33:40 ID:F6KIhJXa
>>51
コテつけよーがつけまいが俺の勝手じゃん?そりゃあ、前スレで賭けに負けたのなら約束は守るけどもw

-----------------------
391 :前スレ294 :sage :2007/05/21(月) 11:12:30 ID:7weMKo94
>>374
ねえ、俺と賭けしようか?
「福島発言の実在を>>374が本当に知っていて、それを客観的に証明できるか」
できれば俺が君に1000万円あげる。
できなければ君が俺に1000万円くれる。
君の口ぶりだといつでも出せるみたいな言い方なので、期限はこのスレが落ちるまでとしようか。
福島発言がどこにあるかもう知っている>>374にとっては楽勝過ぎて、落ちてるお金拾うようなものだろう?
他のある派の方々も、どんどん外ウマのっても構わないよ?

399 :朝まで名無しさん :2007/05/21(月) 15:18:25 ID:edMBb3WT
>>391
いいよw
こっちは、既にオープンソースだしなw
賭けの対価は、負けた時のコテハン名乗り続けるってのはどうだ?
どうせ、華麗にスルーするつもりだろうけど。
ま、しかし意外な結果には違いない。
いずれにせよ、『発言はあった。』が俺の掛札だからな。
しょーもない解釈ごっこで後を濁されないように釘を刺しておく。

ソースは、『ゴー宣』。

53 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 17:01:23 ID:7nAX3CVq
↑捏造派っていうか、結局電波かよ・・

54 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 17:06:15 ID:szv0XD8a
>>47
前スレ294ってコテハンの電波が自作自演告白してるだろ。
見て見ぬフリとかすごいな。

55 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 17:09:28 ID:szv0XD8a
って本人かよw
前々スレなんてどうでもいいよ。知らないから。
大事なのは前スレでお前が何をやったかということだ。

56 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 17:32:00 ID:F6KIhJXa
>>53
反論できなくて人格攻撃。そればっかだね君?
ひとつでも具体的に反論してみたらどうだい?

>>54-55
この嘘発言が行われた「真の目的」なら前スレの最後のあたりにしつこい程書かれている。文盲なの?

57 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 18:33:01 ID:cUZoQaFk
マジで「ソースはゴー宣」はトンズラしちゃったのか?
それともキャンキャンはしゃいでる誰かがそうなのか?

なんにしても、検証できうる新情報は今スレでも出てこないっぽいね。
スレの序盤からヤケクソな捏造派叩きになってるし。

58 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 18:36:30 ID:szv0XD8a
>>56
その真の目的とやらが誰にも理解されてない事を悟ったほうがいい。

59 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 20:01:01 ID:DASwytfy
>>58

「ある派はカキコだけで真偽がわかるエスパーかどうか」って話だったんじゃないの?
で、当たり前のようにカキコだけで真偽なんてわかりませんでした、ということだったじゃないか。

60 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 20:49:19 ID:Orbhankm
ある派が捏造派を貶める為に、捏造派を装って書いたカキコを見分ける方法はない。

捏造派がある派を貶める為に、ある派を装って書いたカキコも見分ける方法はない。

匿名板だから、なんでも出来るというだけの話し。


ある派・捏造派ともにね。

61 :朝まで名無しさん:2007/05/30(水) 21:47:43 ID:XUA5olYU
検証しなければならないのは1990年の8月から1991年の4月までの朝生

62 :コッパ役人 ◆SCTij9jzag :2007/05/31(木) 00:29:40 ID:4l5FTfgT
前前擦れ肉代さん

捏造カキコした理由を既に思い出せない。

63 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 00:35:06 ID:1bnRASIW
>>62
>>59-60が適切に説明されていると思うが・・・。
もし君が前スレを読んだ上で言ってるのなら、脳の記憶を司る器官が損傷しているか、
もしくは日本語読解能力に致命的欠陥があると思います。
しかるべき施設で検査なり治療なり受けて下さい。
前スレを読まずに言ってるのなら、読んでからレスするかもしくは黙ってればいいと思います。
都合の悪いレスを自然に読み飛ばしてるだけだとしたら・・・ご愁傷様です。そのまま妄想の世界で遊んでて下さい。

64 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 00:56:28 ID:TN8211Rz
極めてどうでもいい話で、実行しなければわからない問題でもない。
私物化と同じだよ。
不特定多数の人間が参加する場だという事を忘れるな。

65 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 01:07:24 ID:E5eIaLR5
↓このコッピペの真実はどうなのかい?
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
   どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
   米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
   どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
   守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
   こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
   どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」

66 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 01:11:53 ID:8D8QAuDp
ソースはゴー宣の人来てくんないかな
何だかんだで検証作業らしきことしてるのあの人だけになっちゃったから

67 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 01:34:19 ID:TN8211Rz
小林よしのり本人に尋ねたほうが早いんじゃないか?w

68 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 02:46:05 ID:iJOJPVKl
んーこれだけインパクトの有る内容なら、どこかで動画のUPくらいされるんじゃないの?
それがされないのは、ネタじゃないかなぁ、まぁそれ以上に問題なのは、
この女がこんな事を言い出しても不思議じゃないと、みんなが思ってしまう事なんだよな、
国のためには死ねないと明言する政治家だから、国民のためには何もしないんだろうな。

69 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 02:47:10 ID:178ezqL0
>>65
福島事務所に聞けば?

70 :コッパ役人 ◆SCTij9jzag :2007/05/31(木) 07:48:39 ID:4l5FTfgT
>>63

2スレ分の説明よりも
『294』て3文字分書いてもらったほうが
ワタシ的には適切でわかり易い

71 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 09:02:22 ID:lkR+AeST
>>64
>極めてどうでもいい話で、実行しなければわからない問題でもない。
本当にそう思うよ。普通の感覚を持った人にとっては全くその通り。
実際にやってみせられなければ>>59-60みたいな当り前のことすらわからなかったある派がいかにヘンかわかるよね。

>>70
いやだから勝手じゃん。
294が賭けに負けたのなら話は別だけど。
>ワタシ的には適切でわかり易い
何様?

72 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 13:58:22 ID:178ezqL0
どっちもどっちだな。
だが「294」氏は、スレを混乱させただけ。
できれば、「294」氏が捏造派ではない事を祈りたいところ。

73 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 14:30:25 ID:lkR+AeST
>>72
?具体的にどういうこと?

74 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 15:36:46 ID:lr5gA3D8
マグナム北斗は事実巨根?

75 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 20:51:01 ID:yrN9fbAH
23センチあるって
幾多の女をヒイヒイ言わしたって

76 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 21:12:34 ID:wV2h/NJW
23センチって、パッと聞くとたいしたことないって思ったけど、
いま定規を手にしたらぶったまげたなぁ。

77 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 21:15:28 ID:PgKz5GxS
>>61

78 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 22:54:54 ID:sywKzC5b
で、発言の証拠は何か出てきた?

79 :朝まで名無しさん:2007/05/31(木) 23:14:07 ID:l4TzwoDH
そろそろ
「本筋から離れた議論をしてても仕方がない。証拠を探すしかない。
 捏造派は、××の証拠を探せ」
というカキコがなされるころかな・・・

80 :コッパ役人 ◆SCTij9jzag :2007/06/01(金) 00:45:27 ID:3jkck5lG
>>71

自分の弁明には『勝手じゃん。』
相手の指摘には『何様?』

というか

何年か前の「朝まで生テレビ」

「前スレ294」

スタートが確定できないとよう判らない

81 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 01:26:14 ID:nNg/ugfb
>>80
>自分の弁明には『勝手じゃん。』
>相手の指摘には『何様?』
これの何が問題なのかマジでさっぱり判らん。

294が「負けた方がコテハンを名乗り続けなければならない」という賭けに勝った以上、
294がコテハンを名乗るかどうかは294の『勝手じゃん。』
「ソースはゴー宣」に対してなら「コテ名乗れ!」と批判するのは正当だが。
特段の理由もなく、自分がわかりやすいという理由だけで誰かにコテハンを名乗れとは、いったいあなたは『何様?』

・・・まったく何の矛盾もないね。
それとも何か、君のそのダサいコテハンは誰かに命令されてしかたなく名乗っているのかい?

>スタートが確定できないとよう判らない
意味不明。
つーか294がコテだろーが名無しだろーが、福島発言の検証に何か関係があるのかい?
ある事を証明したいのなら、くだらん294叩きやらまったく不適切なトンカツ喩えやらに
こだわる前にやることが沢山あるだろうに。

82 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 01:40:36 ID:ebIPAl3k
【社会】出生届不受理で無戸籍の子供、東京地裁が住民票作成命じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180615314/

社民党頑張ってるな。

83 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 04:40:15 ID:Miu/7MNO
トンカツ喩えやら従軍慰安婦やら南京やら天安門やら・・ あ、天安門は禁句でしたっけ?
成りすましに自作自演、居直り、ヒダリマキ連中はとんでもねーなって事だけは良く判った。


84 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 04:46:27 ID:Z0SMn38c
捏造派=サヨクとか、ある派=ウヨクって発想はやめろよ。
それじゃ、ウヨクが気の毒だ

85 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 04:59:20 ID:aPBLf3Sg
くだらん。
とりあえず元前スレ294君はもう来ないほうがいいんじゃない?
混乱の元になって話が逸れるばかりだ。

86 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 07:38:12 ID:z/juPN/p
294が来なくなれば来なくなったで、ある派が別のヒダリマキ非難を
ひねり出すだけじゃないの?立証責任を負うにも関わらず、証拠を
探す気もなく、それでも捏造派に証拠を探せとしか言えないある派
は、まともな議論をされても困るだけだから。


87 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 08:52:21 ID:4B4UV/Tc
>>85
294以前の、

「捏造派は探しもせず文句ばかりだ!オレは探す気ないけどね!」
「あるよ!いつかもどこかも全然わかんないけど。でも見たから間違いない」
「まだ捏造と決まったわけじゃない。○○を検証しなければダメだ。
 ○○にあるかどうかなんて、オレは全然責任とる気ないけどね。」
「そんなことより捏造派は左巻き!」
「捏造だろうとも福島はサヨク!そう思われてしまう福島が悪い!」

みたいな馬鹿で溢れかえる状況を「混乱」と言わずして何ていうんだ。

88 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 09:19:31 ID:QzPt+I7x

とりあえず>>61を検証してくれ


89 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 10:59:22 ID:ATxT8yco
もう検証済みじゃなかったっけ?

90 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 12:30:37 ID:9TGt4m4+
それらしいテーマもないのに・・・

91 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 12:37:25 ID:2tBu1zYX
まだつづいてたのか

92 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 12:40:50 ID:9TGt4m4+
昔は二十歳そこそこの見た派もたくさんいたような気がするのは偽りの記憶?

93 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 13:56:55 ID:iq6DTAxe
>>88
17年前だしなぁ
いま20代半ばの奴でも90年頃は小学生だぞ
30でも中学生
見たといってる奴が全員40代以上なら分からんでもないが
正直言ってそこまでさかのぼるとは思えない

94 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 18:24:14 ID:oMoSNXKA
>.1990年の8月から1991年の4月

これは湾岸戦争の時代。
日本が始めて海外へ自衛隊を派遣したのは1991年6月
多国籍軍の攻撃は1991年1月だが、
発端は1990年8月のイラクのクウェート侵攻。
アメリカは当初から攻撃準備に入っており、
それに合わせて日本はどうするのかという問題は8月から長期に渡り朝まで生テレビで取り扱われた。
1990年では具体的な案はなく、法的な問題から可能か不可能かが論じられていた。
従ってPKOだけでなくPKFの可能性も挙げられたが、それは当然の如く「アホか?」という扱いだったが、
実際にPKOだとしても自衛隊が行く以上装備はどうするのかという問題が焦点になった。
所謂小火器の携帯を認めるか認めないかである。
PKOなのだから絶対に認めないという意見も当然出るのだが、
いくら安全地域と言っても国内よりは危険域であり、拳銃の携帯は認めて当然だろう。
それぐらいは当然だよな、、、、
そもそも日本の警察官だって拳銃はもってるし、、、、、

いいや駄目!絶対に駄目!

何が何でも駄目!

95 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 19:50:46 ID:+wrvHp12
>>93
もしそこまで昔のだったら、今世紀になってから短期間でも
ネットで動画が出回ったとしか思えないね。
でなければ、若い連中が見たというのはすり込みの可能性が
極めて高い。
そんな若い連中が見るくらいならソースくらい出回るだろう。
問題はそこそこ年のいってる連中だね。

たしか昔はそんなに今ほどソース主義じゃなかったし、99年から
2chに参加してるけど議論も少なかったし、保存することにも熱心
ではなかったから、一時的に出たものだとしたら、保存までしてる
人間がいるかどうか怪しい。
仮にyoutube、googlevideoにしても黎明期は利用者も限定されて
いて、キャッシュに保存されたファイルを抽出する形で移動してい
たけど、それをどれだけの人がやってただろうか?
とりあえずソースや新しい説(無論ある程度の根拠が伴う)が出る
まで保留して不毛な議論は打ち切るのがいいんじゃないか?

「ない可能性が極めて高い。ある派の勘違い?」ということでね。

どう見ても罵倒しあってるだけで、建設的でなくなっているしな。
>>87みたいに一方的に捏造派が理知的みたいなのもいるしね。
「捏造」の部分を「ある」にして、左を右にするだけでそのまま成立
する。どっちも同じだよ。

96 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 22:03:51 ID:nNg/ugfb
>>95
>「ない可能性が極めて高い。ある派の勘違い?」ということでね。
その結論で文句ないけど、ただ、

>「捏造」の部分を「ある」にして、左を右にするだけでそのまま成立
>する。どっちも同じだよ。

何度も何度も指摘されてるけど、捏造派とある派は対等ではないよ。
つ立証責任
つ悪魔の証明

「ない」と言う事に根拠は要らないけど、「ある」と主張するには根拠が要るのだ。

97 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 22:15:49 ID:Miu/7MNO
>>96
>何度も何度も指摘されてるけど、捏造派とある派は対等ではないよ。

きみが、「何万回も言い続けてゆけば、やがては事実となる」って壮大な実験の担当者かい?


98 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 22:59:09 ID:RZnL8njW
「悪魔の証明」をネタに「ないとする意見には根拠がいらない」
というのは屁理屈。
今までどっちの意見かに関係なくソース探ししてきたんじゃ
ないのか?
普通なら、例え穴だらけの証拠が全くない証言だけしかない
訴えであっても、訴えられた側は無実を証明する為に動く
もんだ。
そして訴えた側も確実に有罪にする為に証拠を探そうとする。
韓国における慰安婦問題なんてまさにそうでしょ。
あれは証拠もないし、第三者による目撃情報もない。
証言者も発言の度に言う事が違う。
そして結局、韓国側は証拠を見つけられなかった。
そんな訴えに対してでも「悪魔の証明」では、無実の証明
にはならない。
馬鹿らしくても付き合うしかないんだよ。

一部を除いては、ただ真実を知りたいだけだ。
真実の追究に何派も何もない。
いい加減、〜派とか言って区別するのやめにしないか?
とりあえずどっちも何も出せない状況だから、スレは終わり
にしていい。これには誰も異論ないようだね?

99 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 23:23:19 ID:ATxT8yco
もちろん異論ないよ。

100 :朝まで名無しさん:2007/06/01(金) 23:38:39 ID:w7IdBQfz
あのー。少し落ち着いてきて、やっと話しが出来る状態に成って来たと
思うのですが。今までは「見た」と言えばひたすら罵倒して叩きまくり
見た人が何も言いいたくない状態に成ってましたが、これからはもう少し
穏やかに話し合っていけませんか?それともまだ「悪魔の証明」と
罵倒の世界のままですか?

101 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:00:22 ID:w57pZSC6
>>100
当たり前じゃないか。
見てなくても言える「見た」なんて一切価値なんてないもんな。
それこそ「スレを混乱させてる」だけ。

102 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:03:32 ID:JHkPIfhV
>>100
「見た」という人に対しては、これまでも罵倒なんかしてこなかったよ。
ただ、番組を絞り込むためと、「偽りの記憶」の可能性を検討する為に、
番組を見ていた時期や、ほかの出演者等の情報を求めている。

そこで、誠実に答えてくれなくて、「見たからあった」と言い張るから、議論が終わってしまう。
基本的に「見た」という記憶は手がかりになるから、このスレでは歓迎なんだよ。

103 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:03:57 ID:2IylDdLO
それなら、見たという人たちの間で意見の摺りあわせが必要だね。
過去の見た人たちの意見はばらばらで、そのことが福島発言の信憑性を失わせているわけだし。
質問には答えたほうがいいが、罵倒はスルーしていいだろ。

104 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:13:00 ID:ZwXX72bh
>それなら、見たという人たちの間で意見の摺りあわせが必要だね。
逆に考えるんだ。
みずほは何回も似たような発言をあちこちでしてる、と。

105 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:17:00 ID:bo2MMNYq
>みずほは何回も似たような発言をあちこちでしてる、と。

その何回もの発言のうちどれひとつとして出てこない不自然さが
飛躍的にアップするんだが

106 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:18:53 ID:VzDHVYZX
>>98
> とりあえずどっちも何も出せない状況

ダウト。コピペから推定される時期の朝生は確認済み。

107 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:20:35 ID:OLwUwH2Y
軍隊に関する発言は、ニコニコに上がってる動画に今あるね。

108 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:26:28 ID:YK2I4UUU
>>94

109 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:28:10 ID:TdoueGhp
>>95
半角板なんかで、エロ動画を集めてたとき、
時々、エロ以外の動画が流れることがあった。
そんなのは、スルーだからログに残ってないだろうし、
保存もしてないだろうから、その中にあった可能性がないとはいえない。

110 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:36:22 ID:GmJds6WD
>>106
>コピペから推定される時期の朝生

これは捏造派が勝手に推定してるだけ。


そもそも根本的にコピペが捏造だと推定すれば、コピペから推定される時期などない。


コピペの中のどの部分が信頼できてどの部分が信頼できないのか?
説明できるのか?

従って根本的に検証すべき事象を排除する理由に当たらない。

111 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:41:03 ID:bo2MMNYq
そもそも根本的にコピペが本物だとすれば、
コピペに書いてある「警察官の拳銃使用について」
なんてテーマの回が実在しないことが示された時点で
話が終わってるんだが。

112 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:44:03 ID:GmJds6WD
そうだね。

113 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:48:09 ID:VzDHVYZX
結論、コピペの内容は事実無根でした。はー長い議論だった。

114 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:53:00 ID:GmJds6WD
>>111
>そもそも根本的にコピペが本物だとすれば、

本物だとすれば
コピペに書いてある「警察官の拳銃使用について」
というのは朝生の番組中に起こった議論の一部のテーマだと言うのが解るわけだから

理解できない頭の悪い人が以後の議論に参加する必要はない。

115 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 00:59:24 ID:bo2MMNYq
>コピペに書いてある「警察官の拳銃使用について」
>というのは朝生の番組中に起こった議論の一部のテーマだと言うのが解るわけだから

「その日のテーマ」って書いてますが

116 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:04:19 ID:GmJds6WD
>>115
「その日の番組タイトル」
だったとしたらその通り

でコピペは
「その日のテーマ」



テーマなんて議論が続けば、大雑把に言っても大テーマ・中テーマ・小テーマに分けられるでしょう。

そんなことさえも理解できない人が、此処でなにしてるの?

117 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:06:33 ID:VzDHVYZX
「『その日の』テーマ」

118 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:08:28 ID:GmJds6WD
ちなみに>>114はコピペが本物だとすれば、

という物に対してのレス。
本物だとすればだよ。

本当に頭悪いね。

本物だからなんて言ってないのに。
>>114が勝手に本物と断定した上の仮定を妄想してるだけ。

119 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:09:59 ID:GmJds6WD
>>117
「『その日の』(朝生中継中に議題に挙がった)テーマ」

120 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:12:39 ID:VzDHVYZX
>>119
捏造はだめだよw
()内はどこにも書いてない。

121 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:15:12 ID:GmJds6WD
>>120
その通り。コピペが1996年以降の話だとは何処にも書いてない。

122 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:16:21 ID:V/1TmzlL
>>119
頭悪いな、お前w

123 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:16:46 ID:bo2MMNYq
そのうち、

「朝(から夜)まで(のいずれかの時間にやっていた)生(とは限らない)テレビ」

とか、

「田原総一郎と福島瑞穂の(テレパシーによる)会話」

とか言い出しそうだな。

124 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:17:42 ID:GmJds6WD
それは負け惜しみ。

125 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:18:01 ID:VzDHVYZX
「何年か前」

コピペが本物だと言い張れば言い張るほど、
コピペの内容から離れていく不思議。

126 :118の訂正:2007/06/02(土) 01:22:29 ID:GmJds6WD
ちなみに>>114はコピペが本物だとすれば、

という物に対してのレス。
本物だとすればだよ。

本当に頭悪いね。

本物だからなんて言ってないのに。
>>111が勝手に本物と断定した上の仮定を妄想してるだけ。

127 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:23:57 ID:bo2MMNYq
>>126
もうやめとけ。

お前が勝ったと思ってくれる読者は存在しない。

128 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:24:58 ID:GmJds6WD
>>125
頭の悪さと何が何でも主張したいことがあるのは解った。

129 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:26:19 ID:GmJds6WD
>>127
勝つ必要もなければ負ける必要もない。
お前って俺?

俺って誰?

130 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 01:27:29 ID:GmJds6WD
もしかして俺って、まさか、、、ある派、、、wwwwwwww

131 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 03:41:39 ID:QBq3SsXT
事実無根だとして、福島氏に対して謝罪する意志あるの?
まさか知らん顔じゃないよな。
疑うだけ疑って違ってたら知らん顔じゃまた2ちゃんねらー、バカにされるよ。

132 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 05:29:00 ID:OLwUwH2Y
wたくさん書く奴はもうどっちでもないよ。
だから、もうそういう不毛な話をする時は終わったんだから、
来ないほうがいい。

133 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 07:47:16 ID:JHkPIfhV
>>131
謝罪なんぞ必要ねーだろ。

謝罪が必要なんて考えるから、謝罪したくなくて「あった」と詭弁を駆使する馬鹿が出てくる。


134 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 11:04:25 ID:GmJds6WD
ふーん

135 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 11:19:48 ID:GmJds6WD
>>132
wたくさん書く奴?wをたくさん書かかせるような奴でしょう。
不毛な話にしか持っていけないからwが増えただけ。
まだ検証すべき事柄が残っているだけでしょう。
頭悪いの?

136 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 11:29:59 ID:aZsDf+/g
いっその事、そんなコピペはなかった事にすれば好いんじゃね。

137 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 12:36:40 ID:CJ3oHrWp
>>136
んなこと言うと、シャミン信者のプサヨ呼ばわりして、
そのついでに「俺は発言見たけど」って適当抜かすバカが出てきちゃうぞ。

138 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 12:47:33 ID:dk/llUSr
これまだやってたのかw

まあ、オレは実際見てたので真実は知ってるからいいが

139 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 15:15:49 ID:yMnTojGU
ところで、しばらく見ていなかったが、
ソースはゴー宣君は完全に逃亡したという認識でよろしいですか?

140 :ソースはゴー宣 ◆bL0QRwYcRc :2007/06/02(土) 15:31:56 ID:XmSwRMY3
>>139
忙しいんだよ。
俺はテレビとゴー宣で見た記憶があるんだ。

万が一記憶違いがあったにしても、
発言がなかったのではなく、福島以外の誰かが語ったことを
福島の発言だと刷り込んでるのだと思う。

発言はあった。それは俺の中では福島だよ

141 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 15:38:54 ID:yMnTojGU
>>140
>発言がなかったのではなく、福島以外の誰かが語ったことを
福島の発言だと刷り込んでるのだと思う。

この状況を「なかった」というと思うんだが・・

まあ、検証中ならおおいに頑張ってくれや。
で、どこまで検証は進んだんだ?

142 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 15:51:47 ID:5cRZjQKs
「イベントで田原に直接質問するから待ってろ」と言ってたヤツと、
まったく同じ展開をたどってるなw

143 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 16:09:44 ID:yMnTojGU
>>142
自信満々にあると宣言した奴は大抵こんな展開だ。
一億賭けると言った奴もそうだったな。

あいつは逃げたのかと書き込むと、
「逃げてない」とムキになって即レスする暇はあるくせに、
忙しいと言い訳するんだ。

じゃあ、どこまで調べたかと聞くとダンマリ。

そのうち電波が現れて話題がそれていき、
逃げたという事実だけを残して、有耶無耶になっていく。

それがこのスレのパターンですから。



144 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 17:25:40 ID:eSktXua7
>>143
お前も人ばかり当てにしないで、自分で調べれば

145 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 17:28:15 ID:1rPaGUC0
>>135
こういう馬鹿とか頭悪いとか書く奴に限って、頭が悪い以前の問題だからな。
議論でwwwwwとか書いてる奴のどこに知性があるんだよ。

一つだけ言えるのは前スレ294だった奴はもう来るなという事だ。
あいつ一人のせいで捏造派が基地外扱いされる。
どっちの派も一枚岩として語られると迷惑な奴が数人いるのだけは覚えておけ。
派が同じだからって仲間なわけではない。そのあたり勘違いする奴がいるから困る。

>>142
釣りとの区別くらいつけられるようになったほうがいい。


「ある」「証拠出せ」「そっちこそ出せ」「証拠まだか」「忙しい」「結局ないのか」「もうスレいらん」「だが続けたい」

の無限ループじゃ議論になってない。
ソースはゴー宣って奴の調査のみに依存してるなら、それまでおとなしく待って
ればいいんだよ。単にあるなし言った所で何も進展しない。
何も出せなかったら、スレは自然消滅→「なかった確定」になるだけの話。

146 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 17:35:48 ID:yMnTojGU
>>143
ゴー宣全部調べるのは無理だが、
立ち読みで調べて報告くらいならできるけど。

調査が重複しないためにも、途中の結果報告くらいしてくれた方が、
建設的だと思うんだが、
それすら求めるのは酷なのか?

147 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 17:40:46 ID:GmJds6WD
>>145
へー

148 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 18:06:59 ID:CJ3oHrWp
概ね>>145に同意。
あと、ソースはゴー宣氏の見解が当初より
若干だけど進んだのがちょっと嬉しい。

ちなみに俺はコピペとほぼ同じ内容を見た覚えがある者。
ただし現在のスタンスは「たぶん捏造じゃねぇの?」

149 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 18:09:11 ID:h3Kz3x3y
永田メールスレまだやってるのかww

150 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 18:35:08 ID:XMjkc1lM
あったと主張する側が、その主張のソースを提示するべきだ。

このスレの福島迷言ある派は、さっさと福島迷言コピペのソースを探せ。

>>1のブログ主は、福島事務所コピペが本物であるソースを提示しろ。

151 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 19:02:18 ID:yMnTojGU
>>145
>何も出せなかったら、スレは自然消滅→「なかった確定」になるだけの話。

その「何も出せない」という状況を、きちんと定義しなければ
「なかった確定」とはなってくれないんだな。

現にこのコピペのソースは、「何も出せない」という状況なのか、
「あるけど見つからない」状況なのか、
言い争って、1年近く経ってるわけだからな。

152 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 19:56:03 ID:lxfNRp+L
瑞穂はTVでいってるよ。
よく松岡なんか追及できたな。
警官は撃たれてもそれは職務だから、、、。よくも言ったり。
田原に馬鹿にされてるよ。

153 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 20:19:27 ID:1rPaGUC0
>>151
定義も何も、現状はもう一般的には「ない」って事だよ。
「あるかもしれない」ってのも、単なる「説」や「可能性」でしかない。
ソースやそれに準ずる資料が出てから、また論じればいいと思うがな。
あったら「ついに出た、あの福島発言のソース」といったスレを立てればいい。

ちなみにコピペの「その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。」
の部分はもう、どの番組でも該当しそうにないから、コピペの一部は
完全に否定されている。
問題は中身なんだろうけど、それもソース待ち。
たしかに一般層にまで広める事で、もしあるならソースは出やすくなるだろう
けど、さすがに1年も経ってるとな。
だから、今やってる事は1年前から続いている無限ループだと言ってるわけ。
スレを続ける価値のある、何か建設的な方向性があるなら示して欲しい。

154 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 20:35:40 ID:GmJds6WD
2001年のコピペがオリジナルだという証拠さえない。

155 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 22:05:13 ID:SPh3ePHj
>>154
「コピペ」なら最古は003年ですよw

156 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 22:05:59 ID:SPh3ePHj
>>155
間違えた。2003年な。

157 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 23:19:51 ID:5cRZjQKs
いらん話には異常に多弁なのに根拠はかけらも出てこない
それを承知でスレの寿命を延ばしてるある派は偉いな

158 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 23:30:58 ID:TJmtaDJ2
>>157
>それを承知でスレの寿命を延ばしてるある派は偉いな

オマエモナァ

159 :朝まで名無しさん:2007/06/02(土) 23:44:56 ID:1rPaGUC0
>>157のように、「スレを終わらせないのはある派」と決めつけてる奴がいるが、
どっちの派にも一部続けたがってる奴がいるんだよ。
結局、「お前のほうが原因だ」と罵り合う方向にしか発展しないし、
もう一定の結論は出てるんだから、いったん終わらせる事を提案してるんだが。
定期的にageる奴までいる始末だし。

160 :朝まで名無しさん:2007/06/03(日) 00:05:27 ID:GBG1BV4a
検証し続けるべきだという意見を無視する奴もいれば、終わらせるべきだという意見を無視する奴もいる。

161 :朝まで名無しさん:2007/06/03(日) 00:44:24 ID:PJzwpBUO
スレなんて書き込むやつがいなくなれば自然に過疎化して消滅する。
スレを終わらせるべきと粘着しているやつがいることが不可解。
スレが必要ないなら、ここに来なければいいだけ。

162 :朝まで名無しさん:2007/06/03(日) 01:48:23 ID:oTvWNDyi
デモとか集会とかをやると、扇動を目的にする人物ってのが送り込まれている場合が多々ある。
これがまあ上手なもので、要所要所でつつくだけで集団の流れって簡単に変わってしまうものなんだ。

「そらっ燃料投下っ」てヤツラに振り回されないように、アオリをくれるヤツラには両派とも気をつけるべきだろう。
スレを上手に混乱させながら、それで継続するように誘導している奴は、ある派でも捏造派でもないと思うよ。

163 :朝まで名無しさん:2007/06/03(日) 06:06:19 ID:1Fwbuvg1
>>160-162
さりげなく上げまくってるな。

164 :朝まで名無しさん:2007/06/04(月) 06:41:49 ID:jKQQnm1A
これだけ議論しても、福島コピペが捏造であるという確かな証拠は出てこないわけだ。

165 :朝まで名無しさん:2007/06/04(月) 09:44:17 ID:vQb2RS6x
>>164
辻元センセイの支持者の方ですか?(>>15参照)

166 :朝まで名無しさん:2007/06/04(月) 17:01:18 ID:LAM12oqw
まあまあ
またーりといけば
いいじゃん。
ここはまだIE規制になってない
みたいだし。

167 :朝まで名無しさん:2007/06/04(月) 18:34:42 ID:d1DmfjEz
またーりと言いつつ上げるなよw
せっかく丸一日以上書き込みがなかったのに。

168 :朝まで名無しさん:2007/06/04(月) 19:21:54 ID:RmrXiehd
なら、しばらく関係ない書き込みで埋めちまおうか。
マグナム北斗のこととか。

169 :朝まで名無しさん:2007/06/04(月) 21:00:53 ID:LAM12oqw
まあまあおおむねスレの流れのスピードも
だいぶ落ちてるようだし
それでも書くやつは書くだろうし
それにからむやつはからむんだろうし。
有志は頑張れ。

170 :朝まで名無しさん:2007/06/05(火) 11:35:29 ID:QBQFgVzh
もう少し様子を見ましょう。

171 :朝まで名無しさん:2007/06/06(水) 02:54:08 ID:l+9tZRXW
趙春花なのかどうなのかも気になるな。

172 :朝まで名無しさん:2007/06/08(金) 12:49:53 ID:3suLF2wV
昔は左翼はインテリで売ってたハズなんだが、最近の奴らは討論で困ると同じ事の繰り返しか論点のすり替え、無視で自分の意見だけを書き込むね。
視野狭窄に陥ってるというか。
こいつらにネトウヨと呼ばれる「一般市民」の方が工作員より遙かにソースを提示して論破してるな。
2ちゃんねるでウヨサヨパターンになったときに負けた「俗称」ネトウヨ陣営を見た事無いw

173 :朝まで名無しさん:2007/06/08(金) 13:34:40 ID:2tYEVG2c
>>172
このスレに限っては真逆な結果に終わりました・・・。

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙   ネトウヨがソース第一主義・・・ 
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     そんなふうに考えていた時期が
   〜''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!     俺にもありました

174 :朝まで名無しさん:2007/06/08(金) 15:49:21 ID:fwSq4V7a
>>172
ホラでてきたよ、扇動の専門屋だね・・

175 :朝まで名無しさん:2007/06/08(金) 19:39:39 ID:uSPsblsr
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176882273/l50

ははははは。

176 :朝まで名無しさん:2007/06/09(土) 08:45:11 ID:kHZYUK1h
判で押したように同じタイプの馬鹿がいっぱいいるなw

177 :朝まで名無しさん:2007/06/10(日) 07:07:13 ID:YqK3UN/7
一方、社民党の福島みずほ氏は、"無防備平和宣言"運動家の上原公子氏(元東京国立市長)を参院選比例区に擁立した。

【社民党】「無防備宣言」運動家の上原公子氏を擁立
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1179420283/
ttp://cart02.lolipop.jp/LA11157875/img/product/PR00101025964.jpg

"自衛隊に協力しないし、占領してもいいから戦争に巻き込まないで" 全国で「無防備宣言」運動 2005/11/21
 運動が展開されているのは、札幌市、苫小牧市、東京都国立市、神奈川県藤沢市など二十一区市町(判明分)。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132733564/
"戦争させない(自衛隊に協力しない。占領OK)"の無防備条例めざし、市民が集いへ…大阪・堺 2006/09/13
 東京・国立市で条例案が提出された際に賛成の意見書を議会に出した上原公子市長と語る集いを開く。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158245609/
「ウヨク・サヨクに関係なく、命が大事だから戦争反対」…漫画"無防備マンが行く!"作者、署名訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166232388/
"占領していいから戦争に巻き込まないで"の無防備条例、向日市議会が提案…市長は否定的な見解
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169322374/

“民主、共産、社民、平和団体ら” 人間の鎖で、基地包囲へ…沖縄
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173779729/
"ラブコール" 社民党福島みずほ氏、民主党の小沢氏に電話攻勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163009727/
社民党福島党首 「北海道は表向き民主党だが中は社民党。薄皮饅頭の中身は社民党」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180299899/
【防衛「省」法案】 民主・社民欠席のまま審議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163050994/
【共謀罪】 "ピースボートらも猛反対" 民主・社民が反発し審議欠席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146009786/
【有事関連法案】 民主「協議乗らぬ」、社民「廃案目指す」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077762251/

178 :朝まで名無しさん:2007/06/10(日) 08:24:24 ID:+LCAROMw
「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社

●福島瑞穂参議院議員(社民党・弁護士)

@結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
 結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
 素敵な人に会うことだってあるだろう。
 また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
 …「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
 あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

A私は、子供が18歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
 それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
 名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

B家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
 (「結婚はバクチである」大和書房 )

C子どもが18歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
 365日、24時間、他人の干渉なしに生きて、
 自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
 私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
 『解放』されたいのだ。バンザーイ。        
  
  (「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社 )
(ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/family/huuhuQA.htmより)

179 :朝まで名無しさん:2007/06/10(日) 19:33:28 ID:+wiauP4J
いよいよ本当に終焉の兆しだが、
賭けの罰ゲームくらいはやって欲しいものだな

180 :朝まで名無しさん:2007/06/10(日) 19:48:22 ID:VyrcLAlU
俺この放送録画して何度も見たことがあるよ。

181 :朝まで名無しさん:2007/06/10(日) 21:45:21 ID:dl7s3m9B
↑ツリとしてもあまりにも杜撰・・

182 :朝まで名無しさん:2007/06/10(日) 21:51:13 ID:M8PaVUTK
一年騒いで発言の痕跡も出てきませんでした。

この事実をもとに、各々判断するしかないね。

183 :朝まで名無しさん:2007/06/10(日) 22:06:56 ID:dl7s3m9B
↑だからツリもアオリも、もういらないってさ・・

184 :朝まで名無しさん:2007/06/10(日) 23:51:57 ID:t5hDSQ8v
いや、実際そうでしょ。
釣られてた人は>>182の事実見て事態を悟るだろうし、
あくまでデマ流したいキチガイは何を提示されても同じだろうし。

185 :朝まで名無しさん:2007/06/11(月) 00:10:42 ID:VRqXy8ge
唐沢が、引用した事実をファンに詫びたらいい幕引きになるんだけどね。

186 :朝まで名無しさん:2007/06/11(月) 00:56:49 ID:+VDELKAX
あの往生際の悪い唐沢がそんなことはしないだろ。

187 :朝まで名無しさん:2007/06/11(月) 00:58:00 ID:iCzaRACc
結論として、このコピペ自体が、ツリだったっつーことだね。

188 :朝まで名無しさん:2007/06/11(月) 15:00:45 ID:6/gjPOVA
まあまあ
またーりといこうよ
またーりとね。
あわてないあわてない。
ひと休みひと休み。

189 :朝まで名無しさん:2007/06/11(月) 16:08:33 ID:xcmTg4lh
>>188
(まぁスルーするんだろうが)
一応聞くけど、きみは、

「日本官憲による組織だった従軍慰安婦の強制連行」

についても、サヨクによる捏造だと決め付けず
「またーりと」証拠が出るのを気長〜にいつまで〜も待ってるのだよな?
そして判断を留保しつづけているんだよな?
とんだブサヨク野郎だねきみは。

190 :朝まで名無しさん:2007/06/11(月) 17:38:23 ID:PeJVpRj9
か、革命的よっきゅん主義者ってし、知っている奴かも(汗
でも2003年だとよっきゅんって女議員もいた時かな?

191 :180:2007/06/12(火) 00:26:21 ID:jL8KG3SD
ググってみたらこの発言をいつしたかってもう特定されてるじゃん
久しぶりにこの板に来てみたら恵庭の冤罪スレはもう無くなってるし
アカは自分のことしか考えてないんだな

192 :朝まで名無しさん:2007/06/12(火) 00:52:30 ID:3NC3+k7B
>>191
> ググってみたらこの発言をいつしたかってもう特定されてるじゃん

いつに?


193 :朝まで名無しさん:2007/06/12(火) 08:41:55 ID:5tPvK63r
>>191
・・・一億円賭けられる?

194 :朝まで名無しさん:2007/06/12(火) 22:10:33 ID:fODeTstO
>>180
その録画ビデオはどこにあるの?
>>191
そのURLはどこにあるの?

195 :朝まで名無しさん:2007/06/12(火) 23:09:56 ID:cg72vQg+
>>193 >>194

ツリに問いかければ思う壺・・

196 :朝まで名無しさん:2007/06/13(水) 21:19:11 ID:ypJi6uWD
さすがにもう捏造でいいだろう。


197 :朝まで名無しさん:2007/06/13(水) 23:24:19 ID:yAHod6Bj
↓久々に見たけど、いつ見ても笑えるwwwwwwww
みずぽ浮きすぎ そして麻生閣下GJすぎwwww

【麻生】福島みずほの質疑後に「相変わらずひでーなw」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6777

198 :朝まで名無しさん:2007/06/14(木) 20:30:47 ID:7zZysL7T
最悪だな自民党は

199 :朝まで名無しさん:2007/06/15(金) 10:28:32 ID:Uxwksdad
とうとう、ある派も一人もいなくなったか。
スレの流れが事実を物語っていますな。

200 :朝まで名無しさん:2007/06/15(金) 13:55:26 ID:2JIfUD6I
>>199
いっしょけんめいにアオリをくれながらの、さりげないageってのが悲しいな・・

201 :朝まで名無しさん:2007/06/15(金) 14:24:34 ID:D+tMz7SX
>>200
>>199がアオリに見えるってことは、ある派はまだいると思ってるの?

202 :朝まで名無しさん:2007/06/15(金) 18:32:21 ID:bhRsmOSM
捏造派の態度に嫌気がさして
良識的なある派はいなくなっちゃった

203 :朝まで名無しさん:2007/06/15(金) 21:22:52 ID:Kscogm6B
そりゃあ、嘘がばれちまったんだから
嫌気もさすわな

204 :朝まで名無しさん:2007/06/15(金) 22:09:08 ID:xUdN1qaG
過去にいた良識的なある派ってのを挙げてくれ。

205 :朝まで名無しさん:2007/06/16(土) 00:11:11 ID:wfyHGLG/
ある派=嘘つきが確定した今、良識もクソもないがなw
素直に嘘、勘違いを認めたらまだマシだろうけど
そんな奴いないね

206 :朝まで名無しさん:2007/06/16(土) 00:12:13 ID:NCLTBlSc
そういうの認めるような人ってのは、もう大昔にコピペの嘘に
気付いてるからね。

207 :朝まで名無しさん:2007/06/16(土) 03:13:28 ID:1xqUyRmn
457 :名無しさん@八周年:2007/06/
■朝鮮人左翼による日本女性レイプ事件◆戦後史の闇■

 かつて、在日朝鮮人活動家たちによる<日本女性レイプ事件>が多発した時代があった。
 1960年代から1970年代にかけて、左翼運動の陰で起きていた『闇のレイプ事件』である。
古い資料だが、『マルコポーロ』1993年9月号に、梁石日、崔洋一、鄭義信の鼎談が掲載されていた。

 崔「一時流行ったんだな。左翼の日本人少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが(笑)」
 鄭「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね」
 梁「男の風上にもおけんなあ」
 崔「梁さん、唇、震えてますよ(笑)」

 映画監督の崔洋一は笑っているが、笑い事ではないのである。
 朝鮮問題に関わる政治運動をしている日本人女性たちが、在日朝鮮人活動家に警戒心を無くし、
朝鮮人と二人きりになった時にレイプされるという事件が、少なくなかったのである。
 そして、彼女たちは「反体制意識」を持っていたがゆえに、警察に通報することもなく、泣き寝入りした。
周囲の日本人からは、運動団体内でフリーセックスが流行っていると思われていたが、実態は朝鮮人左翼による
日本女性のレイプであった。
 「我々は人権を重んじる」と自ら主張していた在日朝鮮人の活動家たちが、何故そんなことをするのか。
また、日本の女性たちは、左翼活動家とはいえ在日朝鮮人男性が訪ねてくると、なぜ警戒心を無くして
部屋に上げてしまったのか。
 今はどうなのか知らないが、昔はそういう時代であったのである。

【『歴史と国家』雑考■「朝鮮人左翼による日本女性レイプ事件」】
  ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuunanadai

■犯罪者は、一般人とは、思いもよらない拉致方法を考えている。
 甘い考えしか持てない者は、あれでも餌食になる。 気を付けたい

208 :朝まで名無しさん:2007/06/18(月) 16:00:51 ID:emgIVcZh
まあまあ
またーりまたーりまたーりとね。
あわてないあわてない
待てば
海路の日和ありってねっ。

209 :朝まで名無しさん:2007/06/19(火) 01:22:47 ID:aRw58pud
■弱みに付け込んだ似非フェミの悪行

495 被害者A 2007/06/03(日) 00:33:15
DV相談に妻が駆け込みDVシェルターに入ったら・・・
1、離婚しないと再度暴力を振るわれても警察は保護しないよ。と脅迫される。
2、こっそり夫に連絡をとって会って仲直りの話し合いすると罪になるぞ。と脅迫される。
3、浮気に比べたらはるかに軽い夫婦の危機であり、
また、妻も反省し非を認めても、夫を精神異常者であると説得し、PTSDへと導く。
4、普通だれでもする行動なのに、占いのように、夫以外のだれもが当てはまる行動を
非常識だと洗脳する。
5、完全に洗脳されたと認められた場合のみ退寮を許される。
めでたく出てきて再会しても、もはや可愛い女房の面影はない。
「過去がこうだから」「人がこうだから」という脚本から脱却できない。
子供が不幸になろうが全てを夫のせいにして己を正当化する。
 もはや夫が本気でやり直そうともちかけても疑い、己の脚本から脱却できない。
そして子供を道連れにして不幸への道(フェミの客&票)を突き進む。
 だれか救う方法を教えてくれ。

↑心の隙を突いて地獄に突き落とすという手法はカルトやり方そのもの

210 :名無しさん@恐縮です:2007/06/20(水) 07:00:27 ID:xfbULiDU
1998年8月の「激論、日本が自立する時」
情報が出てきてますが。

211 :朝まで名無しさん:2007/06/20(水) 07:39:01 ID:PwwYVWFv
>>210
とっくに調査済み。
なぜかテンプレから消されてるけどなw

212 :朝まで名無しさん:2007/06/20(水) 09:45:40 ID:X8fxNgEO
辻元清美センセイ ポルノイベントでサイン入りバイブレーターを販売
日本国民の生命と財産を守るつもりはない」「私は日本という国家の枠を壊す役割を持っている」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1008246776/701-800




213 :朝まで名無しさん:2007/06/20(水) 10:03:28 ID:jyowiWr+
年金消した詐欺自民党に投票して、ありもしない詐欺コピペ信じてるカスウヨが、
必死に叩いているのがみずほ、という事は、社民は意外に期待出来る政党のような希ガス

214 :名無しさん@恐縮です:2007/06/20(水) 10:14:33 ID:xfbULiDU
>>211
これに間違いないですよ。検証済みって言ってるけど、誰が検証したの?
ちゃんと検証してくださいよ。今現在の福島瑞穂さんの考え方はどうなんですか?
未だに警官の銃装備に反対してたりしてw

215 :朝まで名無しさん:2007/06/20(水) 10:55:47 ID:mjCsl9eB
>>214
動画があがって、ある派もない派も全ての人が閲覧可能であったのよ。
その上で発言はなかった事が確認済み。

これ以上ない調査方法だわな。

216 :朝まで名無しさん:2007/06/20(水) 15:20:52 ID:Phm5bwzJ
応援求む

【光市・母子惨殺】 「生き返らすために死姦」など発言の弁護士に、ネットでの懲戒請求殺到→弁護士508人が緊急アピール★11
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182316772/

217 :朝まで名無しさん:2007/06/20(水) 16:08:07 ID:wOOU6Qer
>>216
>応援求む

残念だが期待に添えぬ、ここは「人権派」のスレだと気づけ・・ 
犯人の人権について議論しているんだよ。

218 :名無しさん@恐縮です:2007/06/21(木) 11:20:50 ID:NIUl6N/4
>>215
あなたはみたの?
そんなのどうとでもいえるよね。
ちゃんと検証してください。

219 :朝まで名無しさん:2007/06/21(木) 13:32:17 ID:IQDr187M
>>218
ではどんな検証したらお前は満足するんだ?


220 :朝まで名無しさん:2007/06/21(木) 15:18:31 ID:PrVipuKg
未だに発言を本気にして批判してる奴って結構いるんだな
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2007000181&s=0&d=8&r=2
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2007000181&s=0&d=3&r=7

221 :朝まで名無しさん:2007/06/21(木) 15:28:47 ID:PrVipuKg
ひとつリンクを間違えた
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2007000181&s=0&d=7&r=2

222 :朝まで名無しさん:2007/06/21(木) 16:02:06 ID:YPNPHYE9
2ch漬けで何度もコピペ見てるうちに
現実と妄想の区別がつかなくなったんだろうな。
哀れなヤツだ。

223 :朝まで名無しさん:2007/06/21(木) 18:32:57 ID:3gvZt4eb
>>218
たとえスレ全員が参加して確認しても、いくらでもこんなことが言える。
だから、「ある」方が確認しなきゃいけないし、
そうする気が誰にもないなら、「ない」と判断するのが妥当。

224 :朝まで名無しさん:2007/06/21(木) 18:36:42 ID:rLvgq3ZW
>>220
逆に強行突入や威嚇射撃を支持するかって質問すれば
必ず反対すると思うけどね。
人権派だから、当然犯人の人権も重視する立場だしね。
だからこの発言に関しても明確な反対なんて間違ってもしない。

225 :朝まで名無しさん:2007/06/21(木) 18:48:31 ID:N3Ni59N5
>>224
福島事務所への問い合わせも終わってる。
当然ながら、発言は否定されてる。

226 :朝まで名無しさん:2007/06/21(木) 20:20:06 ID:79mc7G88
そんな昔の話じゃなかったと思うけどなぁ。

警官が犯人を取り押さえないで逃げたって事件があった頃だから。
少なくとも21世紀になってからだ。

動画で見た記憶があるけど、何とも言えん。
誰かうpすれば話は早い。

227 :朝まで名無しさん:2007/06/21(木) 22:16:42 ID:kg1l/+JP
あるある詐欺まだやってるの?
白正哲ってのはどうなった?

228 :朝まで名無しさん:2007/06/22(金) 08:05:46 ID:bE9G7qqv
「糞尿にエイを漬け込んだホンタクという韓国の食べ物」というのも
この手の詐欺だな。

229 :朝まで名無しさん:2007/06/22(金) 21:17:43 ID:GV3hhnu1
>動画で見た記憶があるけど、何とも言えん。

俺はちゃんと記憶にあるよ
アホの福島が間違いなく発言したよ

230 :朝まで名無しさん:2007/06/22(金) 21:24:15 ID:bE9G7qqv
嘘とか釣りとかもういいから

231 :朝まで名無しさん:2007/06/22(金) 21:44:59 ID:zrq06s9e
>>226だが、確かに見たよ。ニュアンスは誇張されてると思うけどね。
誰かうpしてくれんかな。

232 :朝まで名無しさん:2007/06/22(金) 21:50:26 ID:QRG9vo1E
リアルで観てた。
多少の誇張はあるも、ほぼ間違いない。


233 :朝まで名無しさん:2007/06/22(金) 22:01:06 ID:7AgeXWCA
>>231
1年たっても誰もうp「できない」事実がすべてを物語っているだろうにw
あ、一個だけあったな。口パクに合成音声のw

234 :名無しさん@恐縮です:2007/06/23(土) 07:41:31 ID:7Pt+xair
>>233
で、現在の福島自身の、警官の銃装備についての見解は?
まさか、反対だったりしてなぁw

235 :朝まで名無しさん:2007/06/23(土) 07:45:02 ID:UPomHhbm
たまたま見解が一致すれば、捏造も捏造じゃなくなる、とw

236 :朝まで名無しさん:2007/06/23(土) 07:47:22 ID:kKwMSbuC
>>234
現在も過去も、銃装備に関する見解が見つかっていない。
それも、探せって話は既出。

237 :朝まで名無しさん:2007/06/23(土) 12:13:28 ID:pbu8GA7m
久々にyoutubeをチェックしたら半年前にあった動画の大半が消されていた。
保存しておいてよかったよ。
何があるかわからないから、全ての動画保存サイトのデータは保存をクセに
したほうがいいな。

238 :朝まで名無しさん:2007/06/23(土) 12:17:34 ID:pbu8GA7m
>>225
ところで、それ誰がしたの?
やり取りに関する音声ファイルでも聴いたの?
まさか…
「問い合わせしてきたよ!発言は否定してたよ!」の次元?

まぁ発言の有無を否定するのと、内容を否定するのとは別次元だけどね。
強行突入は反対に決まっている。賛成などしたら社民党の存在意義が消えるよ。

239 :朝まで名無しさん:2007/06/23(土) 12:26:38 ID:v2YopqZw
ちゃんと確認して音声ファイルあげればヒーローになれるぞ
頑張れ

240 :朝まで名無しさん:2007/06/23(土) 12:33:49 ID:1SV96S1M
ときどき現れる「みたよ」って書き込みはなんなんだろう。
なんか意味あるのか?

241 :名無しさん@恐縮です:2007/06/23(土) 13:43:22 ID:6nOHlKYZ
私も観ましたよ。
捏造にしたい勢力がいるのはわかったわ。
スレたてまでしてすんごい必死。
しかもよーつべ監視してすぐさま削除してんじゃないの?

この発言がどうしてこんなに有名なのか知ってる?
実際テレビで発した言葉だからだよ、あほくさ。
観てないくせに捏造ってよく言えるねwww

242 :朝まで名無しさん:2007/06/23(土) 13:58:40 ID:g0McVwAm
せめて縦仕込むぐらいの芸は見せてくれ。

243 :朝まで名無しさん:2007/06/23(土) 20:51:31 ID:ariwNMgP
>観てないくせに捏造ってよく言えるねwww
観たのに捏造って言ってたら、それはただの嘘つきじゃないかww

244 :朝まで名無しさん:2007/06/24(日) 05:33:59 ID:gh/nfIan
>>283
カンタンな話だよ、どこぞのサイトに載っていた話を鵜呑みにしているだけさ。
サイトのURLは、このスレ1にも毎回毎回掲載中・・ だから信者かシモベかってイヤミがあるほどよ。

245 :名無しさん@恐縮です:2007/06/24(日) 09:58:58 ID:0PFPGvdV
>>233
その口パク音声って何ですか?
あったらぜひ見て見たい。
瑞穂のスーツがピンクのやつ?

246 :朝まで名無しさん:2007/06/24(日) 13:57:52 ID:5vG6QzUE
>>245
ttp://d.hatena.ne.jp/rna/20060611/p1
ttp://d.hatena.ne.jp/rna/20060612/p2
こいつだろ。

247 :朝まで名無しさん:2007/06/24(日) 16:31:36 ID:5vG6QzUE
いまは集団自決のニュースが旬のようだが
当然ここの「見た」派は
「証言があるんだから証拠はなくても軍の自決命令は存在した!」というんだろ?

248 :朝まで名無しさん:2007/06/25(月) 14:00:49 ID:JdMxjczK
ここでの見たというのは見た記憶はあるけど証明できてないだけなのと
みたみないに関わらずあったに決まってるっていうのとがあるわけで
みんながみんななんでもかんでも証言があるから
存在したに決まってるでいいと思ってるわけではないと思うが。
そこんとこなんもかんも一緒にしないように。

249 :朝まで名無しさん:2007/06/25(月) 19:09:10 ID:5j+u9SSj
意味が分からん

250 :朝まで名無しさん:2007/06/25(月) 19:16:38 ID:w3XLI7rm
>248
集団自決や従軍慰安婦にあてはめれば
前者は自称「証言者」、
後者は朝日新聞ですねw

251 :朝まで名無しさん:2007/06/25(月) 21:42:42 ID:jAd5/FNC
なんか凄く知恵遅れっぽい書き込みだけど……わざとだったら文豪。
山下清っぽいぞ。

252 :朝まで名無しさん:2007/06/26(火) 15:25:06 ID:UkTKf9EN
集団自決と違って、ビデオが残ってるんだもんなあ。
福島本人も生存してて、発言を否定してる。

逆に、見たという証言は、2chコピペによる「偽りの記憶」であるという説に対して
まともな反論が出来ないでいる。

集団自決や従軍慰安婦と違って、論争にすらできない状態。

253 :朝まで名無しさん:2007/06/26(火) 17:13:26 ID:98rK+PjD
しかしなあ、この手の報道番組をビデオに録画しているって、そうとうにマニアックなヤツしか
おらんだろう? 
「録画が、かならずある筈」ってのも決め付けだろ。

254 :朝まで名無しさん:2007/06/26(火) 17:55:05 ID:/gUg6Nly
録画はおろか、その他痕跡、
信憑性のある詳細な証言すら皆無なわけだが。

255 :名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:24:02 ID:pWOlS2oG
宮崎哲也が同席していたはずだから聞いてみれば?w
私は半年前くらいにアップされてるのを見たから、
もしかしてそれが口パクだったんだろうかw

みずほって警官の銃装備に反対はしてないわけ?

256 :朝まで名無しさん:2007/06/27(水) 11:16:21 ID:Q/0rAicv
最近の福島側はどうなの?はっきり「言っていません」と言っているの?


257 :朝まで名無しさん:2007/06/27(水) 12:34:00 ID:k60HGnZx
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid53.html
     ↑
こいつ2ちゃんのコピペを検証もせずにまんま信じてるよ
バカ丸出しだな
こういうバカがまたあちこちにコピペしまくるんだろーな

258 :朝まで名無しさん:2007/06/27(水) 13:13:38 ID:k60HGnZx
結論は>>2-7見たら一目瞭然だろ
「無いなら無いと言う証拠を出せ」って
典型的な屁理屈だろ

259 :朝まで名無しさん:2007/06/27(水) 17:53:34 ID:bWYA0wSu
これさ、やたら長引いてる話だけど、事実であっても事実でなかったにしても
本人には何の影響もないことだよね。なのになんで続けてるんだろう?

260 :朝まで名無しさん:2007/06/27(水) 22:15:17 ID:F+WXZcob
>>259
嘘つきだと言われて我慢できない嘘つきがいるからだw

261 :朝まで名無しさん:2007/06/28(木) 01:07:37 ID:mCNq1Y0J
>>257のサイトの奴みたいなのがいるんだから
何の影響もないって事は無いだろ

262 :pl:2007/06/28(木) 01:43:57 ID:PB+yQbyY

 「私、へこたれへん」というてた物まね師誰やったっけ?
  めっさ笑ったんやけどな(笑)

263 :朝まで名無しさん:2007/06/28(木) 04:02:07 ID:3+uzBeBT
>>256
>最近の福島側はどうなの?はっきり「言っていません」と言っているの?

なんらコメントなし・・ しかし事務所は「TV局に問い合わせたところ『みあたらない』といわれた」とさ。
なんで事務所なのにご本人にはっきりと聞かぬのかと・・ 
まあ聞いても答えられませんでしょうな。

264 :朝まで名無しさん:2007/06/28(木) 07:25:16 ID:m/TrAoga
なんで新事実出たわけでもないのにのべつまくなしコメント出さなきゃいけないのさ。
自分を中心に世界が回ってると考えてるんだろうな、こういうやつは。

265 :朝まで名無しさん:2007/06/28(木) 07:55:36 ID:3MfqyKYm
このスレ見ると昔同級生で「幽霊はいる」「見た人はいくらでもいる」
と言い張って、いないだろって言うと「いないならいない証拠でもあんのかぁ!」
とか吼えてたバカを思い出した


266 :朝まで名無しさん:2007/06/28(木) 08:14:37 ID:QC+hqy0W
オカルトなんだよ、もはやこの発言の実在を信じることはさ。

267 :朝まで名無しさん:2007/06/28(木) 13:22:01 ID:hMflMRd4
>>263
しかも、『みあたらない』という結論に到った調査内容の詳細を公表する事も一切してない。

268 :朝まで名無しさん:2007/06/28(木) 18:42:58 ID:rCr+xFmn
公表だって。
結論もなにも現段階で見当たんないのは現実じゃん。
それじゃ難クセだよ。

269 :朝まで名無しさん:2007/06/28(木) 18:48:41 ID:ZjWGdmS3
福島本人が警官の銃所持について、本当に猛反対してるなら、
問い合わせに対して、発言は事実だって答えるだろ。

福島が警官の銃所持に反対してるってのが、そもそも妄想なんだよ。
ある派は、福島の銃所持についての見解を探して持ってこい。

270 :朝まで名無しさん:2007/06/28(木) 20:05:44 ID:m/TrAoga
>>269
その論理はどうかと思われる。
警官の銃所持に猛反対だろうが賛成だろうが、そういう発言してなきゃ否定するだろ。
思想問われてるんじゃなくって事実が問われてるんだから。

271 :朝まで名無しさん:2007/06/29(金) 08:01:10 ID:A2MxgUuF
すごい屁理屈だな
言った可能性、言う可能性だけで、捏造も否定できないってか?
「事実が問われている」ならなおさら
脳内妄想ではなく具体的な証拠あげろよカス

272 :朝まで名無しさん:2007/06/29(金) 10:48:40 ID:lneSPEGH
ある派の理論は完全に破綻してるな
結局は反論に窮して
「ない証拠がないから、あるかもしれない」って
ギャグですか?

273 :朝まで名無しさん:2007/06/29(金) 10:57:12 ID:lneSPEGH
ある派は頭冷やしてこれ読めw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

274 :朝まで名無しさん:2007/07/01(日) 03:26:09 ID:WXmmxEvQ
心配をする事はない。
菅が番組に間に合わない時に、時間つぶしに福島にスイス発言をさせ。
CM開けの余興に「ところで福島さんはまだ・・・・。」と拳銃発言を引き出し。
田原が気が向いたら、また明日にでも聞ける。
なーんも心配ない。いがみあう事もしないでよい。

275 :朝まで名無しさん:2007/07/02(月) 11:37:23 ID:H2n5R5M+
ミズポの拳銃発言は、何年か前、朝までテレビで所持反対じゃなく犯人を撃つなと
いう発言があった気がする。
田原が犯人に撃たれたらと聞かれ、それはそれでまた別と言っていたような。
犯人が逃げてもしょうがないと言ってたのは覚えてる。
じゃあまた同じ犯罪がおきてもしょうがないのかと田原に言われてたんじゃなかったか?
とにかく、朝までで「警察官や被害者より犯人が大事!」という内容発言は
していた。
嘘つきとかなんと言われようとも「何だ!この女!」と憤慨したのは覚えてる。


276 :朝まで名無しさん:2007/07/02(月) 15:00:39 ID:jqqR0Yj0
まあ発言があったかなかったかはこっちにおいといて
護憲を徹底させるなら警察の武器携帯や使用もまずくなってくるはずだから
武器を使用するよりは警察官の負傷や犯人を見逃すのもやむなしは
それはそれで一貫してるけどね。
むしろそうでないほうが矛盾してくるわけだが本人はどっちをとるのかな。

277 :朝まで名無しさん:2007/07/02(月) 15:01:03 ID:Gi3RoZXM
>>275
ぶー

あなんかごめん屁でた

278 :朝まで名無しさん:2007/07/02(月) 15:02:23 ID:Gi3RoZXM
>>276
ツッコミどころ満載のレスだなぁ・・・

279 :朝まで名無しさん:2007/07/02(月) 15:05:41 ID:UiiBN4qP
とっくに落ちてもいい筈のスレが
このように長続きするのは

一重に>>275>>276のような、素なのか釣りなのは解らないが
定期的にネタを投下してくれる人のおかげだからね

280 :朝まで名無しさん:2007/07/02(月) 19:38:42 ID:W3tga/Ea
ガセネタコピペでいろいろとやりたい連中が、2chやニコ動に巣食ってるからな。
そいつらからすれば、捏造認定は困るだろ。今後、常套手段が疑われるんだから。

281 :朝まで名無しさん:2007/07/02(月) 22:45:53 ID:1YfleTUw
捏造がばれて、本当はもう触れたくないけど、
何も言わないと捏造だと確定するから書き込まずには居られないジレンマ。
またーり焦らないとか言ってる奴はその典型。

282 :朝まで名無しさん:2007/07/02(月) 23:09:08 ID:n2Nl0CNM
捏造かどうかは大した問題じゃない。
本当だと多くの人に信じさせてしまう、普段の福島の言動が悪いに決まってる。

283 :朝まで名無しさん:2007/07/02(月) 23:13:44 ID:UiiBN4qP
>>281の指摘の真下に
>>282
>捏造かどうかは大した問題じゃない

とかナニソレ
釣りにしてもあんまりじゃないか

284 :朝まで名無しさん:2007/07/02(月) 23:45:55 ID:BjiF5L71
>>282
そうだよね♪
ありもしない従軍慰安婦の強制連行なんて米議院可決されてしまうのは、
普段の日本の言動が悪いからに決まってるよね♪

・・・と指摘されたらなんて答えるのだろうか。

285 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 02:35:01 ID:6yYZBxun
↑大笑い!

以前のスレでも同様に「従軍慰安婦」の話題に誘導しようって行為があったのを思い出したよ。
いつもいつもいつも・・・ ソレバカッカシを教義で唱えているから、どうして出てしまうんだよね。
どこぞの政党でありましょうか?

286 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 04:09:21 ID:XqQ8SXBa
昔は左翼はインテリで売ってたハズなんだが、最近の奴らは討論で困ると同じ事の繰り返しか論点のすり替え、無視で自分の意見だけを書き込むね。視野狭窄に陥ってるというか。
こいつらにネトウヨと呼ばれる「一般市民」の方が工作員より遙かにソースを提示して論破してるな。
2ちゃんねるでウヨサヨパターンになったときに負けた「俗称」ネトウヨ陣営を見た事無いw

287 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 05:33:42 ID:6yYZBxun
まあ次に誘導するのが南京大虐殺だろう?

いずれにせよ気づいて欲しいのは、定期的に捏造派、ある派を決まりきった手口で
アオリまくって「燃料投下」を行う連中の所在なんじゃないか?
ウヨでもサヨでも、ある派でも捏造派でもなく、このスレの延長だけを狙っているヤツラがいるわけだ。

アオリ具合が何時でも同じパターンなのがその証拠だと思うぞ。

288 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 07:11:40 ID:cycqqln7
>>286
俺、たった今このスレで見てるけど。

289 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 09:23:07 ID:zdeyYq8Y
>>285-287
南京や従軍慰安婦の喩えが何度も何度も出されるのは、
ある派がそれに一度もまともに反論できてないからだよ?

君自身、「またかw」とは言うものの、それ以上反論の言葉を紡げないでいるその様が何よりそれを表しているじゃないか。

前にも書いたが、
捏造派の言い分が正しいのなら「従軍慰安婦の強制連行などなかった。なぜなら存在を示す物証は何一つないからだ」という結論しかならないのだ。
君が思い込みたいように、もし捏造派がサヨクなのだとしたらあまりにも不適切な喩えだろうに。

290 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 09:32:52 ID:0X/UJnFe
>>289
>「従軍慰安婦の強制連行などなかった。なぜなら存在を示す物証は何一つないからだ」
それだったら、ただの知識不足の馬鹿って話で蹴りだな

頭に、「朝鮮半島における吉田証言のような事例の」
が付くなら成立するかもしれんけど

291 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 19:17:16 ID:8Gr+BeLT
関係ないコピペであちこちの板汚してるネトウヨは勘弁して欲しい。
こないだなんて、ついにダム板にまで出てきやがった。
おまけにコピペの内容が例のBBCの街宣右翼って、化石級の捏造ネタだし。

292 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 21:32:41 ID:l1m/QMUa
>>1
これプレステージだな。
ここに動画の一部が出てるのだが、肝心なコピペの部分は出てない。
この動画をUPしてる主に頼めば、全部見ることができるかもしれん。
そしたら解決だ。
UPされてる動画は最後のまとめの部分で、福島がよくわからんコメントをしてる。

警察官の拳銃所持は是か非か?(90年プレステージ)

公開日:2007/05/24 20:39

この番組を初めて見るときは、「警察官に銃を所持させない意見があるのか!」と少し感動したものである。
しかし、当時弁護士だった福島さんの意見をはじめ、銃所持否定派の話は総じてリアリティに欠け、残念なものだった。
後ろにいる学生も、ときどき討論に参加したりして、番組自体はとても面白いものだった。飯干vs小田の対決も良かった。ヽ(´ー`)ノ

http://maglog.jp/natutai/index.php?module=Article&action=ReaderDetail&article_id=108881

293 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 23:40:25 ID:cycqqln7
>>292
>これプレステージだな。
>ここに動画の一部が出てるのだが、
> 肝 心 な コ ピ ペ の 部 分 は 出 て な い 。

200%無意味な投稿、いつもありがとう。

294 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 23:44:54 ID:gFXoWmZU
>>292
うわぁ、ついにチョンと同じレベルまで堕ちてきたのか・・・。
「これが従軍慰安婦の証拠だ!!」みたいなw

295 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 23:50:45 ID:l1m/QMUa
>>293
無意味じゃないだろ。
このプレステージの番組タイトルは、「警察官の拳銃発砲は是か非か?!」
コピペの発言があったとしたら、この番組以外ないだろ。
福島はNOの側に座ってる。
少なくとも番組名は絞れたわけだ。


スレの主題が解決できるか否かは、この動画のUP主が、他の部分もUPして
くれるかどうかにかかってる。

オレは肯定派でも否定派でもないよ。真実が知りたいだけ。

296 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 23:55:09 ID:gFXoWmZU
>>295
・・・筑紫はどこにいるんですか?
つまり「コピペどおりの発言を見た」というのはみんな嘘つきだった、
という結論になりますが。

297 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 23:56:32 ID:gFXoWmZU
間違えた、田原ね。

298 :朝まで名無しさん:2007/07/03(火) 23:59:49 ID:l1m/QMUa
>>296
プレステージの司会は梶原茂だな。
コピペが田原になってるのは、記憶違いだろう。
実際に言ってるのが、梶原なのか、他のYES側の出演者なのかは
わからんが。

出演者の名前間違いぐらいならよくあることだろ。
事実、お前だって筑紫と間違えてるw

UP主は、番組全体を見たような感想を書いてるから、他の部分も残ってると
思うんだがなあ。もしも消してたらOUTだな。

299 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:03:29 ID:GXmLj89P
−−−−−−−−−まったく進展なし−−−−−−−−−−−−

300 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:05:33 ID:Lcm3lx1k
>>298
言ったのが「福島じゃない」という可能性は一切考えないのね。
辻本かもしれないし水島かもしれないぞ?

301 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:15:19 ID:Lcm3lx1k
そういう自分に都合のいい「記憶違い」とか言い出すやつがいるから
そのものの証拠が出てくるまで信用はできないな。
AAを使っているので2ちゃんは知っていると思われるが
コピペに関しては「一切」触れてないからなぁ。

302 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:23:37 ID:xC4SN/Gp
>>300
他の番組じゃないかってこと?
このプレステージの出演者は、UPされてる部分のみから判断すると、

プレステージ 1990年 放送月日不明

「警察官の拳銃発砲は是か非か?!」

司会 梶原茂
   滝本尚美

鈴木達也 警察捜査評論家

YES側
ミッキー安川 タレント
小田晋 筑波大学精神衛生学教授
今井通子 登山家・医師
加納典明 写真家
岡村喬生 声楽家

NO側
飯干晃一 作家
小中陽太郎 評論家
福島瑞穂 弁護士
東陽一 映画監督
斎藤義房 弁護士

辻本や水島は出演してない。コピペのソースがあったとしたら、
この番組以外ないと思うんだがどうか。
NO側の福島以外が発言したという可能性はあるわな。

303 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:28:48 ID:xC4SN/Gp
>>301
都合のいい記憶違いって、コピペと放送内容が一字一句合ってないと
捏造だっていうつもりか?w
自分は、細かい言い回しや議論相手が田原じゃなかったとしても、文脈が合ってれば
コピペは真実と考える。

ま、該当部分が出てからの話だけどな。

【テレ朝】プレステージについて語らう【深夜枠】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1020113670/

ここで以前コピペのことを誰かが聞いて、レスつけてくれた人がいるが
よく覚えてる。でもコピペに関しては、福島が出演してたってことだけで、
触れてないな。

408 名前:名無しだョ!全員集合[] 投稿日:2006/10/22(日) 16:53:18 ID:M5LpisPn
>>402
確かに出ていました。
警官は銃を持つべきではない、という立場で。
銃所持否定派には、飯干景子さんの父もでていて、最初にすごく挑発的な
発言をして(内容は??)銃所持肯定派の小田晋教授が、顔を真っ赤にして
「あなた何でそんなことおっしゃる!」と怒っていたのを覚えています。

304 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:30:22 ID:GXmLj89P
おやおや何年か前の「朝まで生テレビ」での再現じゃなかったんですか?www
となるとコピペは捏造だなww

305 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:39:25 ID:dAbyQORt
>>303
>自分は、細かい言い回しや議論相手が田原じゃなかったとしても、文脈が合ってれば
コピペは真実と考える。

じゃあ、福島じゃなくても、その辺のおばはんの会話でも真実ってかw

福島、田原、何年か前の朝生、具体的な会話内容、
少なくともこれくらいは適合しなければ、コピペは捏造。

仮にプレステージで似たような発言があったとしても、
それを元にした捏造コピペってこと。



306 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:40:47 ID:xC4SN/Gp
>>301
>AAを使っているので2ちゃんは知っていると思われるが
>コピペに関しては「一切」触れてないからなぁ。

2ちゃんねらーなら、福島のコピペ問題を知ってるはずだってことか?
それはどうかな。むしろほとんど知らないんじゃないか?w

他のUP動画を見ると、ブルマーや体操服に興味のある方のようだしw
プレステージの他の部分をUPしてくれる前に、何か問題を起こして
サイトが閉鎖されないかが心配だw

しかし12年前の福島は若いなw

307 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:44:34 ID:xC4SN/Gp
>>305
>福島じゃなくても、その辺のおばはんの会話でも真実ってかw

なんでそうなるのか。福島の発言なんだから、言ったのは福島じゃないとダメだろ。

>福島、田原、何年か前の朝生、具体的な会話内容、
>少なくともこれくらいは適合しなければ、コピペは捏造。

それじゃ君にとっては、仮にこのプレステージ内で福島がコピペのような
発言をしていたとしても、捏造は確定ってことだなw

308 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:46:17 ID:Lcm3lx1k
>>303
だから最初は朝生。次は田原が記憶違い。
でも絶対に福島は記憶違いじゃない、と言い切れる根拠は何?

309 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:48:44 ID:Lcm3lx1k
>>307
>福島がコピペのような発言をしていたとしても
それを示してからどうぞw

310 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:50:55 ID:xC4SN/Gp
>>308
>絶対に福島は記憶違いじゃない、と言い切れる

言い切ってないよ。
>302でも、「NO側の福島以外が発言したという可能性はある」とレスつけてるじゃん。

>>292の「これプレステージだな。」という書き出しで、福島の発言だと断定したと
取られたかな?これはコピペが真実だと断定したのではなくて、
ソースがあるとしたならプレステージだってこと。

書き方が悪かったか。誤解させたのなら謝る。

>>309
>それを示してからどうぞw

その通り。UP主が他の部分もUPしてくれるかどうかだな。

311 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:51:29 ID:GXmLj89P
しかし「プレステージ」なんて初耳だぞ。
もしそれが事実なら、このスレまで、朝生であるある言ってた
やつは、全員基地外確定か?ww

312 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:52:37 ID:dAbyQORt
>>307
福島の発言と同時に、田原の朝生での発言だと明記されてるね。コピペには。
なんで福島じゃないとダメなのに、田原はいいの?

>それじゃ君にとっては、仮にこのプレステージ内で福島がコピペのような
>発言をしていたとしても、捏造は確定ってことだなw

その通り。コピペは間違いであるならば、捏造は確定でしょ普通。

TBSの石原慎太郎発言の捏造も、
どこかで似たような発言をしていたならば、
TBSは捏造していないと言えるのかい?

313 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:54:15 ID:Lcm3lx1k
>>310
なんか
>ショップでは、mpg動画をダウンロード販売しています。

って書いてあるけど。動画売ってくれるんじゃないの?

314 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:56:42 ID:xC4SN/Gp
>>312
そのへんは(仮に)ソースが出てきて、コピペとの差異がはっきりしてからだな。
まあ動画を待とうや。

>>313
ここで騒いでるのがUP主にバレたら、高く売りつけられそうだなw

315 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 00:58:46 ID:h8wTXnME
だから、そんな前の話じゃないってばw

316 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:01:22 ID:Lcm3lx1k
>>314
とりあえず今まで「あるある」言ってた奴等がいくらでも出して買うにちがいない。
何しろ唯一の証拠「かもしれない」ものだから。
で、その発言があったら喜々としてうpするさ。
逆に言えばしばらくしても何の進展もなければ
「ああ、ある派の望んでた画像じゃなかったんだな」ということさ。

317 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:02:04 ID:GXmLj89P
>>307
>それじゃ君にとっては、仮にこのプレステージ内で福島がコピペのような
>発言をしていたとしても、捏造は確定ってことだなw
まあ落ち着け。 そもそもプレステージ説なんておそらく初だぞw 
つまり元コピペより、今のところ全く信憑性がないw
そんな仮定の話は、ナンセンスだw

318 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:04:31 ID:Lcm3lx1k
>>317
いや、プレステージ説はあったよ。
ただし、この回は初めてだがなw

319 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:09:08 ID:dAbyQORt
>>314
だから既に、番組と司会者と時期の差異がはっきりしているがな・・

あんたがやろうとしてるのは、単にコピペが捏造された背景を探ろうとしてるだけなのよ。


まあ、いいや。とりあえず、upされてからな。
それまでは、根拠の無い仮説にしか過ぎん。

320 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:12:43 ID:h8wTXnME
でもさ、相当な人数の記憶錯誤を作ったとしたら
それはそれで

超一級の 釣り ではあるよなw

321 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:13:55 ID:GXmLj89P
しかしそのプレステージには田原もいないんだろ?w

322 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:14:25 ID:xC4SN/Gp
過去ログから、プレステージに言及してるレスを抜き出してみた。
ちょっと長くなるが勘弁。

【ネット】2chにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造?★21

266 :名無しさん@6周年 :2006/06/11(日) 14:23:32 ID:FQj6JxRm0
福島さんの拳銃発言はテレ朝の「プレステージ」という深夜番組で
みた記憶があるんだけどなぁ。
いろんなテーマを賛成派/反対派に別れて討論する、というような
企画だった。当時の出演者には、ミッキー安川、小田晋などがいた。
司会は田原総一朗ではなく梶原しげるだったと思う(あやふや)。
イクラちゃんも出ていたような気もするけど自信なし。

警察官が犯人に発砲してケガさせた具体的事件をテーマに、
拳銃使用についての件のコピーペーストのようなやりとりが
ありつつ、最終的にはミッキー安川が「アメリカだったらパトカー
ぼーんとぶつけちゃうから拳銃なんて撃たない」とかなんとかいって
結局全員が「拳銃使用は不要」との結論に達して、このテーマが
終了。結論が出た途端福島さんがはしゃぎながらへんてこな拍手を
していたのが印象的。それをみた小田晋が「でもやっぱり拳銃を
撃たなきゃならんときだってある」とかなんとか悔しそうにいっていた。

やりとりの詳細はコピーペーストと異なっていた。
そもそも番組も司会も違う。
全体として拳銃不使用の方が優勢だった。(結論も拳銃不使用だしね)
福島さんは当時は国会議員ではなく人権派弁護士。
拳銃所持はたくさんある討論テーマのうちの一つの小テーマ
…というわけで関係ないかな。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1150000739&ls=all

323 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:15:33 ID:xC4SN/Gp
【ネット】2chにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造?★22

834 :前スレ266 :2006/06/11(日) 19:03:51 (p)ID:FQj6JxRm0(2)
>>508
> テレ朝のプレステージ説は?

プレステージ説を出してる前スレ266です。
内容について覚えているのは前スレ通りです。
その他印象に残っているのは、ミッキー安川はテクニック的に
当該事件で発砲するのはよくない、と主張したのに対し、
福島さんは原理主義的に発砲がまずいといっていて、
両者の意見はほとんど一致していないのに、
「(この事件で)発砲は不要」という結論のみが一致したというだけで、
無邪気に変な拍手をしていたのが違和感がありました。
(体を左右にゆらしながら、にこにこしつつ顔のよこや頭の上でみぎひだりと
 順番に拍手する感じ…文章にするとよくわからん)

それから件のコピーペーストに該当する発言を福島さんが
行っている最も、別に会場はばかにしたような雰囲気は
なかったように記憶しています。むちゃな発言に会場が
反応しないので、テレビの前でやきもきしていました。

849 :前スレ266 :2006/06/11(日) 19:06:39 (p)ID:FQj6JxRm0(2)
でも、このプレステージを覚えているのは
私だけのようですし、また、朝まで生テレビと違って
プレステージは放送回数がばく大なので、
私の意見は検証には役立たないですよねぇ。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1150011470&ls=all

324 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:16:21 ID:xC4SN/Gp
【ネット】 2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は捏造? ★30

369 :朝まで名無しさん :sage :2006/06/13(火) 17:12:27 ID:p1jgAHv1
我慢できないんでカキコ
これずいぶん昔の番組だよね、朝生ではなかったような…
流し撮りしてたビデオに入っていたかも。再放送かもしれないけど、たしか深夜枠
加納典明が発言してる場面が記憶にある。立ち上がって喋ってた。
まだあまり有名になっていない時期で、「チャカですか…いやぼくらチャカっていうんですけどね」
というような敬語使ってたなあ。
問題の瑞穂の発言のときは、お客さんもどよめいていた。

一応残ってるテープ漁ってみるか…

387 :朝まで名無しさん :2006/06/13(火) 18:06:09 (p)ID:kHoSkx7/(4)
>>369
あ、何か俺もその発言記憶にあるぞ?

それってプレステージじゃないかい?

朝生でなければ、プレステージだと思うんだよな…
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news2&key=1150129891&ls=all

325 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:17:39 ID:xC4SN/Gp
【ネット】 2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は捏造? ★30

122 :朝まで名無しさん :2006/06/13(火) 06:36:57 (p)ID:wYDoedfc(3)
(p)http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20060613#p4

これは新情報?検証できる人はいないかな

http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news2&key=1150129891&ls=all

326 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:18:30 ID:xC4SN/Gp
【ネット】 2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は捏造? ★30

446 :朝まで名無しさん :2006/06/13(火) 20:13:32 ID:Hfh/KEcV
>122
これは重要情報ですね。
「見えない道場本舗」

>で、実はこの「プレステージ」でずばり「警察官の拳銃使用は是か非か?」というテーマで行われた>回があるのですよ。
>私の記憶が正しければ、そしてそこに福島女史は出演していたはずです。で、拳銃所持反対論に組し>ていたはず。

(p)http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20060613#p4

前に出ていた「はむはむの煩悩」の書き込みとも共通する。

>イギリスの警官は武装していないというのは有名な話ですね。
>ただ、法規上は銃の携行は可能だとか。
>また、SASのような、対テロ精鋭部隊が控えています。
>このことを知らずに、福島瑞穂がかつて「朝生」でこれを引き合いに出して、
>「警官に銃を持たせる必要など無い。」とやっていました。
>「警官が殺されて、犯人が逃げたら?」の問いには、「その時考えればいい。」と
>言って失笑を買っていました。

(p)http://djungarian.jugem.jp/?eid=391

ニュー速の☆5の496さんの記憶とも時期が違うけど内容は一緒。

>ああいう場面でも、イギリスの警察は、丸腰だったと云った。
>それで、日本の警官も丸腰であるべきだと云った。

おそらくその時期に朝生発言があって、その名誉挽回で「プレステージ」の「ニュースバトル」に出たんじゃないかな。
となると89年から92年の朝生で、間違いない。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news2&key=1150129891&ls=all

327 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:24:21 ID:xC4SN/Gp
>>319
捏造の背景でもいいよ。
どうしてソースがないのに、見たと言い張る人がやたら多いので不思議に思ってたんだ。
(仮にプレステージが元として)ソースがどういう風にコピペになって
広まったのか興味がある。

328 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:32:06 ID:dAbyQORt
>>327
それについては、福島が様々な番組で、
司会者や論敵と珍問答を繰り返し、
その様子をなんとなく記憶していた人が、2chで当コピペを繰り返し見ることによって、
記憶が摩り替わったのだという偽の記憶説で説明できる。

これにより広範囲に見たという意見が散らばる事も説明可能。
だからプレステージに似たような珍問答があっても不思議ではない。

君がやろうとしてるのは、既に語られてる事なんだよ。

まあ、その動画が上がったとしたら少し見てみたいが。

329 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 01:51:36 ID:GXmLj89P
記憶が摩り替わったのだという偽の記憶説より
ただの便乗愉快犯がほとんどだと思うがなw

330 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 08:11:21 ID:HzB26oPB
プレステージ厨は「朝生の発言を受けてプレステージで拳銃特集をした」
と主張していたからなぁ。都合のいい部分だけ自分の書いたことを
忘れないように。

で、この番組に福島発言はないだろうね。
あったら執拗にうpするに決まってるものw
テーマが合ってるのだけ見せて、「発言は捏造じゃない」
と見せかけるトリック。

331 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 13:13:00 ID:bTQf938T

けっきょく捏造派とある派の対立をアオっているだけだろ・・

ネタがあるなら最初からうpするだろうし、そもそもこのスレを目当てにしていることは
間違いない。

332 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 13:19:12 ID:xxgnPpk+
http://maglog.jp/natutai/index.php?module=Article&action=Reader&type=0&subtype=0&page=19

ここにプレステージの
「警察官の拳銃所持は是か非か?」
の動画が上ってるけど
「極力使わない」とは言ってるものの
2ちゃんのコピペ内容とは程遠いね
しかもこれまだ弁護士時代の発言だしなぁ

333 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 13:22:54 ID:bTQf938T

↑ だれでもとっくに知ってることを、いまさら気づいたように
  さりげなく流しているアンタは何者だい?



334 :332:2007/07/04(水) 13:56:34 ID:xxgnPpk+
>>333
プレステージの福島動画ってあまり見たことなかったもんで
周知の事実だったんですね
失礼しました
スマソ

335 :朝まで名無しさん:2007/07/04(水) 15:02:48 ID:GXmLj89P
おまえら何をやってもダメだなw

336 :朝まで名無しさん:2007/07/05(木) 09:13:50 ID:QCsuRv4h
プレステージで弁護士時代の福島が拳銃使用に慎重な発言
         ↓
それを見たウヨが脳内妄想で福島発言を誇張させて
ソースを朝ナマに変更して2ちゃんに捏造コピペ貼り付け
         ↓
それがまたコピペされてどんどん広がる



真実はこんなとこだろ
テレビを見てからネットの登場まで相当年月があるから
その間にどんどん脳内妄想が膨らんでいったんだろーな

337 :朝まで名無しさん:2007/07/05(木) 16:52:58 ID:K3bM+SLb

このプレステージの録画UP自体が、実に手の込んだツリだと確信するね。

17年も前の詰まらん録画を、なにも今更にUPされること自体があまりにも不自然だ。
そしてURLだけをそっとスレに流し込むって手口は実にイヤラシイね。

結局、コイツはただのロリコン変態野郎だろう? マジに相手にする手合いではないと断言するよ。

338 :朝まで名無しさん:2007/07/05(木) 17:04:47 ID:K3bM+SLb
↓ なんとまあ、アザトイ行為とは、このことかと呆れるね
  「これは重要情報ですね」って書いてて自分で恥ずかしくならんのかな?

446 :朝まで名無しさん :2006/06/13(火) 20:13:32 ID:Hfh/KEcV
>122
これは重要情報ですね。
「見えない道場本舗」


339 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 05:39:50 ID:bz7e8k55
お、ついにそれっぽいものが出てたのか。
最後のまとめの部分だけだが、コメントの所で「福島さんの意見をはじめ」
と書いてある所を見ると、本編でどんなんだったか知りたいな。
これで銃に対する基本的なスタンスはハッキリした。
銃を持つなってことはどういう事かは考えればすぐにわかる。
銃持ってる相手を警棒で制圧できるわけないんだから。

コピペと全く同じ発言があったかどうかというよりも、銃の所持に対する
スタンスを含めて完全否定していた奴が多かったんだから、
スタンスの裏づけが取れただけでもかなりの進歩だよ。
テーマから言ってもこれが全ての元になってる可能性は高いだろうな。

>>330
それこそ論点ズラシ。
そんな偏った発言を、ある派の一致した見解と決め付けるほうが不自然。
17年前の記憶がハッキリしているほうが粘着的でイヤだな。

>>336
そんな感じだろうな。
NO派に座って慎重発言程度の立場だったかどうかは、これから
わかるのかね。

340 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 06:01:28 ID:WhA2yIU/
「警官が死んでも構わないって言ってるぜ!」
ってコピペを広めて、
「基本的なスタンスは同じだからコピペは事実」
って恥知らずもいいとこだなおい。

詭弁の性質自体はスレ初期からまったく変わってないけど。

341 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 06:25:01 ID:bz7e8k55
日本語わかってる?よく読め。
コピペは事実とは書いてないだろ。
基本的には>>336を支持している。
というかこのスレに書いた時からそういうスタンス。
正確無比にコピペ通りの発言をハッキリ覚えているなんて奴が何人いたんだ?

1.幾つかある番組候補の1つにコピペのテーマとほぼ同じものがあった。
2.拳銃使用に対する立場はNO。

今までこれすら否定派はソースがないのを根拠に認めてなかっただろ。
ムキになって端から端まで全て否定し、その上である派を「嘘つき」とまで言ってた
事を忘れないほうがいい。

342 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 08:41:48 ID:0i+K7tjc
>>341
>今までこれすら否定派はソースがないのを根拠に認めてなかっただろ。
そんなの当り前じゃんソースがなかったのだから。それの何が悪いのかさっぱりわからん。
さらに言えば、福島のスタンスがわかって一歩前進!みたいな書き方してるが、
福島のスタンスなんざ発言の有無を議論するのに全く無関係。
だから捏造派は「政治的姿勢と発言の有無は別次元の問題」と幾度も幾度も指摘してきたし、そもそも福島のスタンスなど無視してきたのだ。

「普段こういうこと言ってる奴だからこの件も言った可能性が高い!」ってなそりゃ魔女狩りの理屈だよ。

343 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 08:45:15 ID:0i+K7tjc
書き忘れた。

>ムキになって端から端まで全て否定し、その上である派を「嘘つき」とまで言ってた
>事を忘れないほうがいい。

なんだか恨み節だねえ。
何度でも言ってあげるよ。

このスレのある派は嘘つきだ。
このスレのある派は嘘つきだ。
このスレのある派は嘘つきだ。

344 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 13:43:35 ID:f1B899hb
↑ オマイラ小学生か?

345 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 15:41:10 ID:LsT3tg9s
呆れるね。
捏造派は最後は「状況は当然、一言一句正しくないと捏造だ」って言い張りそうだ。
既に「朝生じゃないから論外」みたいな書き込みもあるしな。

346 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 15:56:19 ID:0i+K7tjc
>>345
いやいや、朝生以外でも発言を持ってくればいくらでも認めますよ?
実 在 す る というのならね。
ただ、>>339>>341みたいに、発言の有無とはまるで無関係な「瑞穂の政治スタンス」がわかっただけでそれまでの嘘証言が免罪されるかのようなレスには当然オイオイとツッコミが入るだけの話で。

>捏造派は最後は「状況は当然、一言一句正しくないと捏造だ」って言い張りそうだ。

一年たってその一言一句すらでてきていないけど?
そーいうことは、発言が見つかって「一言一句のみが違う状況」になってから好きなだけ吼えてくれよ。

347 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 16:29:45 ID:6azybx2F
>>345
朝生だってコピペに明記されてるし、
何より朝生だって主張してたのおまいら自身じゃないかw

348 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 17:01:17 ID:s9fPcxhX
おやおやプレステージにでコピペの福島の発言がすでにあったかのような勢いですなww
とりあえず田原のいる朝生ってのは捏造で確定?www

349 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 17:50:16 ID:LsT3tg9s
ほら、結局コピペに朝生とあるからって流れになっている。
今までのスレ全部見返したほうがいいよ。
コピペの作者はともかく、スレ参加者は朝生なんて断定しちゃいないから。
昔のいい加減な記憶とした上で、生選挙やサンプロかもしれないが、
とにかく「それらしいものを見た」というものが大勢だったよな。

俺はプレステージのテーマと発言、その後の頓珍漢な問答によるイメージに
よるもので、捏造(意図的にでっち上げる行為)とは違うと思っている。
コピペを書いた本人は真実だと確信していたと思うからね。
捏造と記憶違いでは意味が全く違う。
普段の生活で記憶違いで発言した事が捏造になるわけいないんだから、
言葉をもっと選んだほうがいい。

なぜ多くの人が見たと感じているのか(ネットの内外に関係なく)、それがようやく
わかりかけているのに、一部のバカのせいで論点がおかしくなっている。
>>346-348あたりは捏造派の中でも最も知性に欠けている層だから、もう来ない
ほうがいいよ。捏造派の立場を悪くするだけ。

当時プレステージはテーマが面白いこともあって、若い世代を中心に人気番組で
俺も毎回見ていたし、コピペができた経緯がようやく見えてきた。
それに、途中からこのスレは真相を知りたいという流れになっていたよ。
そもそも否定するにせよ、肯定するにせよ、ソースがない段階ではどちらも
決め手に欠けていたからな。

350 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 18:02:21 ID:LsT3tg9s
それにしても捏造派って何を根拠に100%ないって言い張ってるんだろうね。
それは前から不思議に思ってる事なんだが、
普通ソースがないのが根拠くらいでは、
「氏の思想からあった可能性も否定できないが、ソースがない以上は妄想に過ぎない」
とか、その程度のレベルになるし、そういう奴もいたかもしれないが、
ムキになって、「福島先生はそんな事を言うわけないんだ」みたいに言ってる
のが大勢に見えた。

まぁ、コピペの起源が見えてきたし、なぜコピペができたのか最後まで分析できるよう、
資料が出揃うといいな。
ある派、捏造派、真相究明派、誰にとってもな。

351 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 18:11:17 ID:s9fPcxhX
しかしプレステージ説に釣られてるバカがまだいるとはなw
まさに溺れるものはなんとやらw
「コピペの起源が見えてきた」とか自信満々に言ってるのを
見てるとホント痛々しいww

352 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 18:18:15 ID:LsT3tg9s
バカは引っ込んでろ。
お前みたいな単なる擁護派はこのスレにはいらないんだよ。
今までプレステージもソースがないって事でスルーしてたくせに。
出た途端、方針転換しているのが見え見えなんだよ。

少なくとも俺は最初から真相究明派だよ。
大昔の記憶について自信を持って言い張ったり、
根拠もなしに捏造だと騒ぐほど愚か者じゃないからな。

353 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 18:19:14 ID:s9fPcxhX
>127 名前: 名無しさん@4周年 03/07/09 21:06 ID:NteaxXPx
>何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
>その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
>司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
>http://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1057/1057717337.html

一人だけ何も出てないのに、なぜか勝手に勢いづいてる人がいるようですが、
田 原 の い な い 番 組 が ソ ー ス で本当にいいんですかねww?
ある派の人、過去の書き込みを見た上でもう一度よくお考え下さいww

354 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 18:27:19 ID:s9fPcxhX
>>352
>今までプレステージもソースがないって事でスルーしてたくせに。
>出た途端、方針転換しているのが見え見えなんだよ
お前の脳内では、ソースが出たことになってるのかwww
お前の脳内では、田原と福島の会話なのに、田原が消えてもいいことになってるのかwwww

基地外こそ引っ込んでろよ。




355 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 18:36:02 ID:LsT3tg9s
キチガイはお前だろ。
全部読んでから物を言えよ。文盲なのか?
>>349の6行目から読め。
要するにお前らは否定派を少しでも否定する事を言えば、ある派として
分類し、朝生、田原というキーワードを必ず絡めて封じ込めようとする。

そもそも朝生や田原じゃなきゃいけないって誰が決めたんだ?
コピペの全く同じ状況で同じ会話があったかどうかといえば、
最初からほとんど全員が断定してないだろうが。
だからサンプロかもしれない、プレステージかもしれない、生選挙かも
しれないという意見が出てきて、とにかく議論のような場だったという流
れになってただろうが。
もしそれすら否定するなら、朝生以外の候補が出た時に、
「朝生でないといけない」って言い張るべきだったな。
絶対に朝生で田原だったとか言ってるのは、バカか釣りだろ。

356 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 18:47:17 ID:LsT3tg9s
それにしても前スレまでいた理性的な捏造派はもう飽きて来てないのかね。
俺もたまたま覗いたら話が進んでいたわけだが、ロクな奴が残ってない
せいで台無しだな。
これではさらに突っ込んだ資料が仮に出てきても、
今と同じように「朝生じゃないから」「田原じゃないから」で無限ループするのは
目に見えている。
否定派のスタンスがこのままこの2つに集約されてもいいのか?

読解力のない奴の為にまとめてやると可能性としては
「プレステージのテーマを起源とした状況とその後の福島の珍問答によるイメージの融合物」
というのが考えられるというわけだ。
今まで「銃の使用について」についての議論があった事自体、ソースがない事で
封じられていたが、少なくともそのテーマはあり、そのテーマに福島が参加し、
反対の立場を取っていたという所までは判明しているんだから、そこから先に
進む可能性を閉ざす理由がわからない。
進まないなら進まないで否定派は万々歳なんだから、さらにソースを待つこと
くらいできるだろ?

357 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 18:59:00 ID:0i+K7tjc
バカがいる

358 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 19:02:04 ID:s9fPcxhX
最後には田原だけじゃなく福島もいなくなってるなw



359 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 19:04:03 ID:/RUDzB8q
>>292
UP主のコメントきた。

>この番組は、大きく分けて2部構成になっており、1部で3つの事例(海老名のケース・国分寺のケース・福岡のケース)について
>それぞれ警察官の発砲は是か非か、ということを討論し、2部で警察官はこれから拳銃を所持すべきかどうかについて討論をしていました。
>3つの事例は、いずれもこの番組が放送された日(90年10月11日)の前一ヶ月ほどのうちに起こった警察官が発砲した事件です。
>私がひととおり見た限りでは、そういう発言がそっくりそのままあったということはなかったです。ただ、似たような発言は所々であったようでしたが。
>「迷言」というのなら、拳銃所持否定派の中には、この番組で福島さんに負けないくらいの「迷言」を多数していたようでした。

やっぱり>>336のような流れかな。
コピペの初出は2003年(警官は凶悪犯に丸腰で向かえ発言の書き込み自体は2001年)だから、
コピペ主は自分の記憶を元に、コピペを作ったのではないか。
そのときに番組がプレステージから朝生に変換されてしまったんだろうな。

360 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 19:08:20 ID:/RUDzB8q
それからプレステージの動画UP自体が釣りという>>337のような意見もあるが、
それは穿ちすぎだろ。
この動画がUPされたのは今年の5月末。
1ヶ月以上前だ。
この動画以外にも、すでに都市伝説とまで言われた雲仙火砕流被害者の動画や、
風船おじさん、信楽高原鉄道事故現場の様子など、UP主は貴重な録画をいくつも
UPしてる。
他日のプレステージもUPしてるしね。

361 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 19:08:31 ID:s9fPcxhX
>>336のような流れを日本語で「捏造」というのではないのかw

362 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 19:11:20 ID:5X4Wz0+x
似たような発言か。
ニコニコにアップしてもらう事はできないのかな。
そこまで面倒かけるのは厳しいかもな。

363 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 19:12:48 ID:6azybx2F
>>356

> それにしても前スレまでいた理性的な捏造派はもう飽きて来てないのかね。
> 俺もたまたま覗いたら話が進んでいたわけだが、ロクな奴が残ってない
> せいで台無しだな。
> これではさらに突っ込んだ資料が仮に出てきても、
> 今と同じように「朝生じゃないから」「田原じゃないから」で無限ループするのは
> 目に見えている。
> 否定派のスタンスがこのままこの2つに集約されてもいいのか?

> 読解力のない奴の為にまとめてやると可能性としては
> 「プレステージのテーマを起源とした状況とその後の福島の珍問答によるイメージの融合物」
> というのが考えられるというわけだ。
> 今まで「銃の使用について」についての議論があった事自体、ソースがない事で
> 封じられていたが、少なくともそのテーマはあり、そのテーマに福島が参加し、
> 反対の立場を取っていたという所までは判明しているんだから、そこから先に
> 進む可能性を閉ざす理由がわからない。
> 進まないなら進まないで否定派は万々歳なんだから、さらにソースを待つこと
> くらいできるだろ?

364 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 19:16:25 ID:6azybx2F
>>356
いやだから問われてるのはコピペの真偽なんですけどね。
福島の政治姿勢、似たような発言の有無は関係ないんですがね

365 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 19:25:15 ID:s9fPcxhX
ID:LsT3tg9sは大きな勘違いをしてるようだが、今更プレステージの妨害なんて
面倒くさいことわざわざするわけがなかろうw 大げさにくだらない陰謀論を唱えないようにw 

朝生、田原のことは 忠 告 だよww

お ま え ら 本 当 に そ れ で い い の か ? というww 

じゃあ「朝生の発言を受けてプレステージで拳銃特集をした」 とかいうのはどうするんだ?
ある派は、その場しのぎで嘘を並べ立ててるようにしか見えんぞw

366 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 20:00:02 ID:QSAEjH6l
ID:s9fPcxhXも痛いなw
>>269の「福島が警官の銃所持に反対してるってのが、そもそも妄想なんだよ。 」とかいうのはどうするんだ?
と言ってるのと同じだぞw

367 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 20:44:26 ID:bqXV8tKg
>>366
アホか。
速攻で突っ込まれてるじゃん…
---------
270 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2007/06/28(木) 20:05:44 ID:m/TrAoga
>>269
その論理はどうかと思われる。
警官の銃所持に猛反対だろうが賛成だろうが、そういう発言してなきゃ否定するだろ。
思想問われてるんじゃなくって事実が問われてるんだから。

368 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 20:49:06 ID:/RUDzB8q
>通りすがり 『こんばんは、通りすがりのものです
>
>このような発言(一番上)をTVで見た記憶はあります
>朝生かプレステージかは忘れました
>神奈川県海老名市で、不良が女性を車で誘拐しようと無理に連れ込んだ際に
>警官が発砲した事件で、その行為を批判した場面です
>だから、この海老名の事件の当日か1、2日後のTV放映だと思います』 (2007/04/22 21:18)

http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1

まとめサイトのレスだが、この方の記憶も信頼できるね。
UP主のコメントにも、「海老名のケース」とある。
海老名の事件ってのがいつあったのかわからんが、
プレステージの放送日(90年10月11日)の前にあったんだろう。

369 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 20:51:46 ID:QSAEjH6l
>>367
「朝生の発言を受けてプレステージで拳銃特集をした」 も同じだろw
一人の妄想を勝手に総意にするなよw

370 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 21:41:20 ID:psVeYcZp
福島が「警官は死んでも職務のうち」と言っていなければ
コピペは捏造と断定してまったく問題ない。
その部分が喧伝されてるわけだから。

ま、現状、それ以前の問題だろうけどな。
テーマさえ出てくれば、司会者や発言内容がでたらめでも
「嘘つきと呼ぶな!」って平気で開き直る頭の悪さだし。
ふだんどれだけ嘘ついてるんだよw

371 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 22:59:08 ID:2XCHk+/g
福島「迷発言」について
etc
公開日:2007/07/06 21:20

3日ほどこのブログを留守にいていました。夕方ブログの設定変更をしようとしたら、
過去の記事に長〜いコメントがついているのに気付いた。
どうやら、社民党党首の福島さんの過去の「迷言」でネット上で議論が起きているらしかった。
ここで私が言えることは、90年プレステージの「警察官の拳銃発砲は是か非か?」
では、福島さんは、2ちゃんねるのコピペとおりの発言はなかったということだ。
ただ、福島さんが発言したことを全てまとめて編集して、ことばを変えて表現すれば、
ああいうことになるのかな、とも思った。
ことばの端々に、2ちゃんのコピペどおりの「におい」を感じたのは確かだ。

http://maglog.jp/natutai/index.php?module=Article&action=ReaderDetail&article_id=137951

372 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 23:26:51 ID:fx7vxIWS
>>371
うわぁ・・・サヨの従軍慰安婦や南京、集団自決のときの言い分とまったく同じだ・・・。

373 :朝まで名無しさん:2007/07/06(金) 23:39:24 ID:xDcqJVyM
>371
その動画を見る限り、コピペとは逆だな。
少なくともミズポは正当防衛の拳銃使用は認めてる。

374 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 00:08:43 ID:BGb0x7q+
捏造派からは糞味噌に突っ込まれ、
ある派からの支持も受けなかった
プレステージ説がここに来て再浮上ですか。


ところで朝生全部調べろとか言ってた奴はどこ行った?
朝生と限定されてるから悪魔の証明ではないと強弁してた奴はw

375 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 00:14:47 ID:gvIQnvD4
>>373
続きの小田晋のツッコミが異常に見たいw

376 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 01:01:22 ID:vdIQOOzU
>>371
《90年プレステージの「警察官の拳銃発砲は是か非か?」 では、福島さんは、2ちゃんねるのコピペとおりの発言はなかった》

せっかくあるある派無駄に勢いづいたのに、短い夢だったねww

377 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 01:03:22 ID:vdIQOOzU
しかも一般人に捏造のダメ出しまでされちゃってww

378 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 01:07:25 ID:vdIQOOzU
>>374
>ところで朝生全部調べろとか言ってた奴はどこ行った?
>朝生と限定されてるから悪魔の証明ではないと強弁してた奴はw
もともとは朝生を全部調べたら済む話に別に間違いはないだろww
当初は実際みんな朝生調べてただろ。コピペが朝生つってんだから。 

開き直る意味が分からないw

379 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 01:17:16 ID:DIrBJkfV
朝生説なんてもう半年も前になくなったと思うがw

380 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 01:25:08 ID:vdIQOOzU
>>379
まあ朝生説がないとか言われてる時点で、すでに半分終わってるがなw

で客観的に見て今回のプレステージあたりが、もうそろそろ結論でいいんじゃない?

《90年プレステージの「警察官の拳銃発砲は是か非か?」 の回の福島の発言を、
ネトウヨが編集改ざんして、信憑性を出すため田原とのやりとりを入れて、番組名も
朝生にしてでっち上げた》

この辺が妥当だろw

381 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 01:43:26 ID:DIrBJkfV
そこでネトウヨとか言うと時計が巻き戻るだろw

《90年プレステージの「警察官の拳銃発砲は是か非か?」 の回の福島の発言で
作られたイメージが11年経て他の番組でのイメージと結びついて、さらに2年経て
朝生であると思い込んで書かれたものがコピペとして広まった》

このあたりが妥当なところ。

ところでUP主の人はなんで小出しにしているんだろう?
コピペのように解釈されても仕方ないような含みまで残して。
ようつべだと時間的にアレだから、ニコニコにフルでアップ頼むよ。

382 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 01:57:37 ID:vdIQOOzU
>>381
それはないでしょ。どう見ても意図的な捏造だろ。

230 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/10/09 16:08 ID:k7pMo1JQ
何年か前の「朝まで生テレビ」での再現

その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る)

その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
(他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に 失笑が漏れる。)
それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か?
 

383 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 03:23:58 ID:vdIQOOzU
>230 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/10/09 16:08 ID:k7pMo1JQ
>何年か前の「朝まで生テレビ」での再現

>その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
>司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

>福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
>人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
>例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
>田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」
>福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
>(「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る)

>その声にまずいと思ったか福島が続ける。
>福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
>必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
>田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
>福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
>(他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に 失笑が漏れる。)
>それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か?

>>380が大多数の常識派の結論。

田原と福島の朝生に、11年前のプレステージの記憶がすり変わったなんて
恥の上塗りでありえない話だからやめとけ。見苦しいにも限界があるぞ。

そもそも、「朝生とそっくりそのままの会話で、司会者だけ別人」とかいう珍説自体、
見苦しくて常識的にあるわけがないんだが、一応終わるまで待ってやった。

だいたい朝生やサンプロから探すのをあきらめたやつは、醜いだけだから潔くあきらめろw

384 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 05:37:21 ID:Lyer2BVS
選挙の開票後にあった番組だったと記憶

385 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 07:23:32 ID:8kzKZVmP
何ヶ月ぶりかにここを観たが、まだやってるのか。
まだソースが出ないのならば、現時点では無かったものと考えるよりないが、福島の異常さは他の発言から幾らでも指摘できるから問題ない。
それよりもこのコピペを活字にしてしまった人間の責任を・・・

386 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 07:43:06 ID:/So6YlrB
結局朝生のはほぼ捏造確定だろ
プレステージで慎重な発言しただけで
こんな捏造文作られるなんてご愁傷様
弁護士だから慎重な発言するのは仕方ないと思うけどね
ある派も、もうどうにも証明できないから
385みたいに開き直るしかないか

387 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 11:58:14 ID:drPgH1c5
ネトウヨが懸命に捏造コピペで世論誘導してるのは周知の事実。
あいつらの下品さには加減がない。
最近じゃニコ動にまで目をつけてる。

388 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 12:47:57 ID:nbynwdLw
これサヨクの自作自演で間違いないな。
わざと紛らわしいコピペを作って、後出しでソースを出して
捏造だったと右翼のせいにする。
本当にサヨクはクソだ。

389 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 12:56:07 ID:Ww/c29QP
捏造がばれたら自作自演て
バカウヨってどこまで下衆な奴らだよ


390 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 14:30:44 ID:NZaUFK5J
>>382-383
一人で何やってるの?w
1時間半置いたみたいだけど、それじゃID変わらないよw

動画全部見た人が
「福島さんが発言したことを全てまとめて編集して、ことばを変えて表現すれば、ああいうことになるのかな、とも思った。」
と言ってるし、本質的には完全なシロってわけではないみたいじゃん。
コピペは脳内妄想で作られたものとわかったけど、こういう感想が出るあたりは考えさせられるね。
それにしてもこのコピペ作った奴、脚本家か何かになれるんじゃない?w
ここまでそれっぽいもの作れるなんてw

動画は何か理由あって出し惜しみしてるのか、中途半端に出して煽って楽しんでるんだかわからないけど、
それによって鬼の首取ったみたいに、ネトウヨとかサヨクみたいな言葉が飛び交う事自体ナンセンス。
散々既出だが、ウヨクとかサヨクとか言うとスレが荒れるだけ。
サヨクはウヨクのコピペを、ウヨクはサヨクのコピペをそれぞれ強調してるけど、
公平に見る限りどっちもかなりの割合で飛び交ってるよ。特に選挙前の今はひどい。

そんなの関係なしに見たって人が多数いたのもまた事実で、その記憶の元になった
動画が出て良かったじゃないか。
記憶のパズルなんてそんなもん。いかにいい加減なものか身に染みてわかったはず。
それにしてもこんなに前の話とはな。
俺は大学の頃だったからこの番組は見てたけど、見てない若年層はイメージだけで
そう思い込んだんだろうな、やっぱり。
おかしな事言ってから、やばいと思って言い換えるのはいつもの事だからね。
集団催眠説まで出てたけど、もやもやしたものが吹っ飛んで一件落着だな。

>>387-389
ageてて単発の所見ると…
いくら選挙前だからって自重したほうがいいw

391 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 16:19:17 ID:kWcyslfC
http://www.youtube.com/watch?v=PjWW5DWV7J4


392 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 16:41:03 ID:kWcyslfC
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tbtop&p=http%3a%2f%2fwww.youtube.com%2fwatch%3fv%3dNkACfSCFkoY


http://d.hatena.ne.jp/rna/20060612/p2

393 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 17:35:58 ID:ymZH60LE
>>391-392
何がやりたい?

394 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 17:36:15 ID:drPgH1c5
それにしてもプレステージの件はなんかトドメっぽいな。
記憶なんていくらでも誤誘導されるもんだし。
次スレ(いらないけど)の際はテンプレ追加よろしく。

唐沢とか、この捏造コピペを元に偉そうなこと言ってた著名人は、
ぜひとも弁明して欲しいもんだよ。雑学なんて、ソース第一主義なんだし。

395 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 18:14:49 ID:TaAKP1On
なるほど福島瑞穂は、コピペにあるように拳銃使用に慎重的だったんだ。
コピペの真相を巡って騒がれてるのに、福島瑞穂本人が一向にコメントしないのもよく分かるな。

396 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 18:32:57 ID:xX+um/qz
コピペの内容と、プレステージでの福島の発言の主旨は同じのようだから、
コピペは真実であったという結論しか出ようがないだろ。
人物名が違ったとか、言葉の言い回しが違ったなどは些細な瑣末事であり、
コピペの要旨とは何の関係もない。
そういう枝葉の部分をいってるんじゃなくて、本質的にコピペと番組内の
発言が同主旨であったということだ。

397 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 18:56:40 ID:PVb9CiOh
コピペが事実だろうがウソだろうが、こいつがキチガイって事は事実

398 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 19:07:04 ID:W5niz4z5
>>396
福島が福島コピペによって叩かれていたのは、
「警官は拳銃使用に慎重であるべき」
と言ったからじゃない。警官が拳銃使用に慎重でなければならないの
は当然のこと。福島が叩かれたのは、

「たとえ凶器を持った凶悪犯であっても、丸腰で立ち向かえ。その結果
警官が死んでもそれは職務だから仕方ない」

なんて発言をしたとされていたから。従って、それに該当するやりとりが
なければ、「悪意ある捏造」でOK。

「丸腰の犯人もバンバン射殺しろ」なんていう意見が2ちゃん内ならとも
かく社会では通用しない・・・ということすら分別がつかないか?




399 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 19:08:19 ID:6gW5H5yr
拳銃使用に慎重的なのと、
いかなる場合もそれを認めないというのでは、
天と地ほどの差があるがな。

それがわからず、コピペが真実であったと言うのは、
あまりにも幼稚な思考と言わざるを得ない。

400 :朝まで名無しさん:2007/07/07(土) 19:15:10 ID:Itut/Mqh
放っておけよ。
似て非なる物であると動画見た人が言ってるんだから。
非である以上は認めないとな。
主旨に関する話は動画全て確認してから別のスレ作ってやればいい。

あと、いつの間に慎重論になってるけど、番組の最後に言っただけでしょ?
番組の討論を経て言葉選ぶようになっただけかもよ。
かなり熱いバトルだったらしいからな。

401 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 00:03:53 ID:gRq1LxHr
>>330
プレステージでこのような討論があって、
そこではコピペのような発言が無かったことは、
一年前に判明している。
俺の推理はそれを前提にしている。
とにかくこれで時期の問題と、
存在しないテーマの問題が解決した。
96年以降をチェックすれば十分だという捏造派の主張は、
なんの根拠もないものだった。
ただ、このプレステージが放送されたのが90年の10月だとすると、
俺の推定した90年11月の朝生よりも前だったことになる。
朝生の名誉挽回でプレステージに出たという推理は間違いだった。
この時期、警察官の発砲が社会問題になってて、
それに批判的な世論がかなりあったんだろう。
それでこのような討論会が開かれて、
瑞穂は、ここで手ごたえを感じ、調子に乗って、
朝生でも発言したら、田原に撃沈されたというのが実体かな。
それにしても今は警察官が発砲しなかったことが非難されてるんだから、
時代は変わるもんだね。

402 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 00:13:59 ID:6fVMjV4D
>>401
>プレステージでこのような討論があって、
>そこではコピペのような発言が無かったことは、
>一年前に判明している。

どこで判明したの?

>瑞穂は、ここで手ごたえを感じ、調子に乗って、
>朝生でも発言したら、田原に撃沈されたというのが実体かな。

コピペの舞台は朝生で間違いないということね?
その朝生の放送日は90年10月直後ということか。
そのころの朝生のテーマってわかるのかな?

403 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 00:17:46 ID:6fVMjV4D
懐かしテレビ板でちょっと煽ったら、>>292のプレステージで
コピペの発言が確かあったと主張する人もいる。
17年も前のことなのに、自分でもおかしいと思わないのだろうか。


【テレ朝】プレステージについて語らう【深夜枠】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1020113670/

439 名前:名無しだョ!全員集合[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 23:57:48 ID:???
>>438
そうか、ちゃんと海老名の事件をトレースしてるのか、安心した

じゃあ
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
の発言はあったよ
ビデオに撮ってはいないが、見た覚えはある

言っておくが、俺はウヨは嫌いだからその手のコピペには目を通していない
だから、先入観はない

404 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 00:23:41 ID:ZL3YkpE+
>>402
>>326の「見えない道場本舗」だよ。

90年11月は「激論!象徴天皇制とニッポン」です。
その他はウィキペディアで調べてね。


405 :警察は国民を馬鹿にしている:2007/07/08(日) 00:29:14 ID:sSxrplRq

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から80億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
 それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
 北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
 捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1157768673/463-537参照


406 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 00:39:53 ID:V43QD0k/
>>401-403
え、解決したんじゃないの?
プレステージの事が確定して話が進んでいたとはとても思えないんだが。
やっぱりまずこの回のプレステージの全動画見たいもんだ。

407 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 00:41:18 ID:qNawoDXo
>>401
>96年以降をチェックすれば十分だという捏造派の主張は、
>なんの根拠もないものだった。

いや、これはね。見たという人の主張だよ。
動画が上がる前の、かなり初期のね。

これに則って検証を進めて、動画が上がって
96年以降はないことが判明したというのが事実。


408 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 00:43:37 ID:6fVMjV4D
>>404
>>326の「見えない道場本舗」だよ。
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20060613#p4

いやここでは、
>そこではコピペのような発言が無かったことは、
>一年前に判明している。

判明してないじゃん。
「この例の発言とは別だとは思いますが」
「ひょっとしてその元になっているかもしれないというのに、心当たりはある」
というだけで。なんでこれが発言が無かったことが判明していることになるの?

>1990年(平成2年)
>10月 - 激論!どこへ行く!?自衛隊
>11月 - 激論!象徴天皇制とニッポン
>12月 - 激論!待ったなし!日本の選択と決断

wikiによると朝生のテーマはこうだけど、これらに福島瑞穂は出てるのかな?

409 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 02:05:47 ID:FZrzTlSa

ようやくマトモニ推論が進みつつあるのに、何が何でも封殺しようとする「捏造派」の意図は
何処にあるんだい?

410 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 02:24:49 ID:qNawoDXo
反論受けて封殺されてしまうような推論なら、その程度ってことだ。

411 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 02:25:26 ID:OFlti2H9
>>408
過去ログによると、それらに福島は出演していないらしい

17 :これまでの検証 :2006/06/12(月) 18:10:34 (p)ID:YLVK+J5e0(16)
■福島が出演しているが該当する発言が見つからなかった回
1998年02月「激論!少年達はなぜキレるのか?!」
1999年08月「激論!日本が"自立"する時」
2000年09月「今、女の時代か?!男と女の大論争」
2001年05月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
2003年07月「激論!若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没?」

■1996年05月以降で可能性の残っているもの
1996年07「激論!日本異常事態宣言・若者編」(ただし司会が田原ではない)
2002年07月「激論!小泉政権の中間総括」(ただしそれ以前に書き込みあり)

■1996年04月以前で福島が出演しているもの
1989年12月 「どうする?どうなる?90年代日本」
1990年01月「激論!総選挙迫る!!変わるか日本の政治」
1990年03月 「激論!!少年凶悪犯罪」

■1996年04月以前で福島が出演していないと思われるもの
1989年01〜11月
1990年02、04〜12月
1988年07、08、12月
1991年01、02、05、10、11、12月
1992年06、09、10、12月
1993年02、 06月
1994年01、11月

==============
映像の検証と共にに96年4月以前の福島出演情報について分かる方も募集中。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1150103214&ls=all

412 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 03:18:02 ID:FZrzTlSa

またも粘着組が常駐開始したのかよ。。 

左巻きの粘着振りをトクとご覧あれ!

413 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 06:44:16 ID:mvtoWlET
いや、だから何でそんな古い話になってるの????

ttp://yonehan.blog30.fc2.com/blog-entry-975.html

これをうけての話だから、2005年以降だろうが。

414 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 06:56:36 ID:RzXbZaxd
>>413
そうなら動画捜すのも簡単だったのにね。

415 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 08:29:09 ID:DRODU8tJ
いやプレステージじゃないよ
間違いなく朝生2:00〜3:00だったような気がする

416 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 09:51:41 ID:vUZiC0NI
俺も間違いなく朝生で見た
2〜3時頃のの番組の発言で見て唖然とした記憶がある
今でもハッキリと覚えているから間違いない














とか書くだけなら誰でも書けるわな、脳内妄想でもなんでも

417 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 12:49:07 ID:a1X+BS9J
2chの限界だわな。

418 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 13:01:04 ID:68K3hvJc
なんかもうネタスレになってきたなw

419 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 13:10:27 ID:68K3hvJc
昔誰か言ってたが、バカウヨのくねくねダンスというのがピッタリw

420 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 15:15:19 ID:RWVKSUoK
ソースソースとわめきたてることしかできないソース厨のくだらない屁理屈にはもう飽きた。
確かに自らの目で見たという人がこんなにたくさんいることが、
コピペ通りの発言があったという何よりの証拠だ。

421 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 16:20:31 ID:a1X+BS9J
たくさんってどのくらい?
匿名掲示板で人数の測定なんてできんの?
見たのはお前だけかもよ。

422 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 17:11:09 ID:Bvd4Uf51
敵の多数の書き込みは自作自演。
味方の多数の書き込みは良識ある一般市民の真実の声。
それがイナゴクオリティ。

423 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 20:45:46 ID:EyEQS0i6
>>420
見たと言う人は多いのに、番組も共演者も分からない。
偽りの記憶説による説明に対する、まともな反論も無い。

だから、コピペ通りの記憶は証拠にならんのだよ。

424 :朝まで名無しさん:2007/07/08(日) 23:30:41 ID:sGvIf6Fa
それを言うと南京虐殺がどうとか慰安婦がどうとか
今更言うのも馬鹿らしいが今までは見たという証言だけであったという事になってたが
はっきりした証拠もないし証言もあやふやなんで一度きちんと検証しようってのがこのスレの趣旨
だから見たからあったというのはもうお話になんない訳よ

425 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 01:57:56 ID:6fFHF37f
で捏造だとして、本人なり社民党が公式に否定してるわけ?
否定してないのならそう思われても良いってことだね。
じゃあ言ったも同然でなんの問題ないな。

426 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 02:07:01 ID:gmEMPpDg
↑何度も指摘されているけど、その度に出てくるのがツカイ古されたコピペの
「事務所は、TV局に問い合わせたが”見当たらない”と言われた」との事務所の言い訳・・

事務所も既に逃げを打っている状態なんだから、どうにもならんだろ。

427 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 02:20:43 ID:BSjgxqSm
いや確かに福島はそう発言したのを俺は見たのだよ
元々低視聴率の上に、その時見ていて、しかもちゃんと記憶に残っており
2チャンの、しかもこのスレに来る事自体がマレなんだよ

仮に見ていても日本人の大半はアホだから、ど忘れした奴もいっぱいいるだろうに
どうしてその辺の所が分からんのか?


428 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 03:13:44 ID:KkKmizmg
>>425
君の持つモラルの範囲では問題ないかもしれんが、
一般社会でそんなこというと、白い目で見られるから注意しようね。

429 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 05:34:46 ID:SAo0ZxCU
>>424
念のため、目撃者は南京は1人(1人の殺害現場を見たという証言)で、慰安婦の場合は0人ね。

>>423
幾つかの似たような場面を見た事があり、「こういう場面見た?」と言われて、
見た気になってる感じだろうな。
腐るほど討論番組に出てれば、こういうイメージくらい出来上ってもおかしくないしな。

430 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 05:36:44 ID:SAo0ZxCU
突っ込み来る前に書いておくと、
絶対に言ってない証拠もないから、絶対そうだとは言い切らないからねw
ただ今までソースが出てないから、裁判的に考えると決定的証拠が欲しい
ということだね。それか、「なるほどこれがこうなったんだ」という納得のいく
結論が欲しいね。

431 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 08:08:56 ID:my9eTfEA
ある派の理論が許されるなら

捏造→ソース出せと反論される→俺は確かに見た、記憶があると言い張る
                 →逆に言ってないなら言ってない証拠を出せ、それがないなら言った可能性もあるとゴネる


こんな論法がまかり通ることになるね
滅茶苦茶だな

432 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 08:20:14 ID:w6qUF1jr
>>430
「絶対に言ってない証拠」
こんなこと言い出したら
誰でも発言捏造されたら否定の仕様がない
捏造した奴の脳内妄想では永遠に存在し続けるだろーから

433 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 09:00:13 ID:3OHKwPHm
まあ背理法使うしかないんだろうが、
この場合どうやって使ったものやらw

434 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 09:42:38 ID:SAo0ZxCU
いや、是にしろ非にしろ、絶対という言葉は使うなという教訓の話ね。

435 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 09:53:17 ID:SAo0ZxCU
あぁ>>431-432は大きな勘違いしてるんだな。
俺はない派だよ。
ただ、絶対ないとは言わないってことね。
現時点まで揃っている証拠から、ほぼ一致と思われるような番組はないと思うんだ。
別に朝生じゃなくても、ニュアンスの違い程度の発言でもあれば認めるけどね。
少なくとも俺はね。証拠が出てくれば潔く認めるし、逃げも隠れもしないよ。
それにしてもある派だと思い込むとものすごい過剰反応する奴いるんだなw

436 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 10:02:29 ID:TznDk56H
まあ、仮にプレステージに似たような発言があったとしても、
田原の出てる番組にも福島発言はあるよ。

どっちにせよ、捏造派ってのは終わってるなw

437 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 10:08:02 ID:6fFHF37f
ソースソースって、分かることは分かるけど、
目撃証言が多数ある町中の殺人事件で、
それだけ証言があるならビデオや写真に現場を収めてる者がいるはずだ。いなければシロ!!!

ってのには、俺は納得しかねるけどな…

438 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 10:14:54 ID:sd09tBUA
死体も殺人のあった痕跡もなく
証言もバラバラの状態だから疑われてるんだが

439 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 10:30:11 ID:SAo0ZxCU
いや、すぐにソースソースって騒ぐ子供は別にして、
真相は誰でも知りたいもんだよ。
プレステ録画しててしかも保存してネットに公開できる人がいたのは奇跡だけど、
本来は雲をも掴む話だから、なかなかそこまで辿り着かないだけでね。

>>437
その話、よく南京大虐殺の話で聞くけど、あの場合はジャーナリストという専門家が
多数いながら直後にさえ全く写真がなかった事で疑われてるんだよな。
しかも、殺害現場の目撃者もたったの一人では、シロ説も出てくるわ。

440 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 13:21:51 ID:gmEMPpDg
>439
>その話、よく南京大虐殺の話で聞くけど、あの場合はジャーナリストという専門家が
>多数いながら直後にさえ全く写真がなかった事で疑われてるんだよな。

いや、まるで違うぞ。 今回のコピペ事件では、シャミントウセイネンカイ、プロ市民、左巻きという組織だった強力な専門家が多数いながら、
直後にさえ全くビデオが残っていなかったとのことにしようってことで、必死に揉み消しを計ったことで疑われてるんだよな。

しかも、放送の目撃者もたったの数人で、白と言いくるめるのにもカンタンだと甘く見たんだよ。

441 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 13:57:35 ID:9WA+01Tw
実際見たと言う人間は多いし嘘をつくメリットもない。
瑞穂ならこんな発言をしそうだからコピペでデマを流してると言われると、たしかにあんな発言をテレビでするようなやつはいないだろと
コピペ説を信じるやつも多いだろう。でも実際にテレビで数分だけやってたんだよ。
誰もがサンプロなんて見てないだろうし(当時は森政権で今の小泉劇場とかと違い政治関心度も低い)から視聴率もそれほどよくなかったし。

442 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 14:00:42 ID:CRnMvjlA
疑わしいと思うのまでは全然かまわないんだけど
そこから即
ないとかあるとかクロとかシロとか断定できちゃうっつーのが
困っちゃうんだな。
学者や司法関係者やジャーナリストになってほしくないタイプだ。

443 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 14:19:54 ID:NyZIMYy6
>>442
学者や司法関係者がいつまで経っても判断保留じゃもっと困るがな。
もう一年経ってるんだから、クロなのかシロなのか、どの程度の可能性を含んでいるのか
正しく判断してこそだろうに。

444 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 16:41:21 ID:gmEMPpDg
>>443
自然界の発見や新しい技術の考察などは、シロ、クロがつけ易い。

しかしなあ、政治的立場が絡むような案件だと、これが遥かに難しくなるのよ。
資料は改ざんされるはインペイされるわ、黒いものでもシロと言い張るわ・・

挙句の果ては、人格攻撃に走るわけなんだから一筋縄ではいかんおよ。

445 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 17:18:52 ID:NyZIMYy6
>>444
いやいや、相当にシンプルで白黒つけやすいケースですよ。本件は。
コピペの原文は詳細に残ってるし、その痕跡を追うだけだからな。

君が懸念してる隠蔽、改ざんも事実ならその痕跡も晒せばいいだけ。
政治的立場なんてモノは始めから考慮されてないからご安心を。

コピペ通りのモノがあったか。
論点はこれだけですから。


446 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 18:02:57 ID:ONCTaVRF
おまえらいつまであるある詐欺やってるの?
てかあからさまなネタコピペに本気のやつ何人いるわけ?w





447 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 18:11:08 ID:mC2Lb2W+
クネクネ踊りもすっかりキレが鈍り、もはや惰性でのたくってるだけの感がある
絶対見た・きっとあるはず派の諸兄には、あの頃の情熱を今一度思い出して欲しい

448 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 18:22:32 ID:eVh+/o8Q
コピペのネタ元が割れて、「作り物」でしかないことが
はっきりしちゃったから、ますます状況は厳しいねw

449 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 19:21:14 ID:OqDGP29h
お通夜だなこれじゃ。

450 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 23:38:52 ID:gmEMPpDg
>>446 >>447 >>448

おいおいIPが同じだよ・・

451 :朝まで名無しさん:2007/07/09(月) 23:40:41 ID:Lo2L1EJ0
>>450
アホか。
さっきから見てりゃ、「逃げを打って」いるのはお前さんのほうだよ。


452 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 00:05:12 ID:sd09tBUA
IP?
どうやって調べんの?

453 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 00:30:35 ID:sNtkDlSj
まあ「警察官による拳銃発砲は慎重にやるべき」なんて意見が
福島から出てたんなら、コピペの捏造はそれこそ確定だろ。
丸腰で犯人に向かえと思ってたら慎重もクソもない。
コピペと同じ考え方さえ福島は持ってなかったということ。

454 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 00:50:23 ID:XKJhCduB
>>453
それどころか「正当防衛」の拳銃使用は認めてるじゃないか。
コピペだと「正当防衛だろうがなんだろうがおとなしく殺されろ」だけど。
コピペと逆だなw

455 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 01:05:03 ID:icnSROyl
>>454
しかし最後のコメントだしな、あれは。
本音というのはもっと争ってる時にポロッと出るもの。

456 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 01:23:54 ID:eub2Do+X
「警察官は死んでもそれが職務」なんてのは
どっちかというと、ウヨ側の本音のような気もするがな。


457 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 01:26:52 ID:bz68sgV7
だな。確かに。

458 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 01:53:59 ID:bfO4wxIA
北の核はアメリカが廃棄してからとか、ほざいていたな。

459 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 01:55:50 ID:XKJhCduB
>>455
「福島さんが発言したことを全てまとめて編集して、ことばを変えて表現すれば、
ああいうことになるのかな、とも思った。」
って言ってるぞw
逆にそうしなければ無理だってことだ。
石原の発言を捏造するような行為みたいなものだな。

460 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 04:30:43 ID:gN5GMZQQ
このスレ、久々だなw
朝生でガチだよ
流れは定番コピペの通りで捏造は一切無し
寝る体制で見てて、例の発言で跳び起きたのを覚えてる
時期は分からんが弁護士の肩書きで出てた記憶が・・・(これは曖昧
少なくとも党首ではなかったと思う

まあ社民の凋落と、瑞穂のマヌケ発言は一つや二つじゃないから、
今となってはどーでもいいけどな
どうしても捏造にしたい奴がいればそれはそれで良し

461 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 07:23:43 ID:EQL08rWe
>少なくとも党首ではなかったと思う
んな誰がどう見ても明らかなこと付け加えなくてもいいって。
それで信憑性高めたつもり?

462 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 08:04:56 ID:TDpohKK2
90年のプレステージが出てきてから、慌てて後出し証言w

463 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 14:31:48 ID:xbh6fJ5j
>>452
2チャンでIPソースを見れるのは誰だか考えて・・ どうだい、恥ずかしくならないかい?

464 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 19:17:54 ID:YWkh99Z1
まだやってんのか
こんなもん捏造確定だろ
内容もいかにもバカウヨが書きそうなことだし

465 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 21:20:44 ID:Rd0etlMY
プレステージの動画を精査した。
結論からいうと、コピペの元ネタと思われる発言は確かにあった。

「だから警官が命が危ないじゃないかっていうですけども、
もし、もし万が一不幸にして警官がそれで命を落とすようなことがありましても、
ま、それはそれで仕方がない」

(会場にどよめきと笑い)

「むしろこう、警官が犯人を撃ち殺すことによって、警官が助かってもしょうがないんですよ。
警官も犯人も命の重さは同じですから」

以上のような発言が番組中であった。

466 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 21:31:08 ID:Sy/liofx
んじゃやっぱコピペは真実ということで結論が出たね。
捏造派のみなさんお疲れ様でした。

467 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 21:37:41 ID:g5dgVAZT
↑朝生で田原との会話って書いてあるんだから捏造だろ、馬鹿かお前は

468 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 21:51:50 ID:Sy/liofx
>>465
その部分は、コピペの

>福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」

>(「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る)

と対応するね。
その部分が元ネタなのは明らかだ。

469 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 22:01:00 ID:vKfnT1O8
問題のシーン
http://updas.net/up/download/1184072355.avi

470 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 22:42:38 ID:vKfnT1O8
プレステージ 1990年10月11日前編
http://kissho1.sytes.net/5000/src/5zen12494.avi.html
DLkey news

471 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 22:53:38 ID:vKfnT1O8
プレステージ 1990年10月11日後編
http://kissho1.sytes.net/5000/src/5zen12500.avi.html
DLkey news

472 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 23:34:56 ID:XKJhCduB
>>466
福島じゃなくてどっかの学生の佐野って奴の発言だけどな。

473 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 23:44:33 ID:x9ocFzN1
ついにネタ元発見か。
待ちに待った証拠が出てきたな。




474 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 23:46:43 ID:XKJhCduB
>>473
これではっきりと「コピペはこの佐野という奴の発言を基にした捏造だった」
と言えるな。

475 :朝まで名無しさん:2007/07/10(火) 23:50:31 ID:TDpohKK2
最後まで往生際の悪い嘘をつくよなぁ、まったく。

476 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:01:31 ID:xD6+eZVk
>>474
この佐野って学生は、福島のシンパだろ。
福島が言ったのと同じだよ。

477 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:03:29 ID:XKJhCduB
>>476
・・・釣りならよそでやってね。

478 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:03:51 ID:tSd6Nz+7
なんじゃそりゃ

479 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:10:31 ID:YnyNVNrj
まぁその前にID:vKfnT1O8氏にとりあえずお礼を言うべきだな。

480 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:20:31 ID:y04wGC29
いや本当にありがとう
正直こんなもんが見つかるとは思ってなかった

481 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:24:35 ID:YnyNVNrj
>>480
確かに。一年以上たってもソースが出てこないから福島に関しては捏造だとは思っていたが、
その捏造の元ネタが出てくるとは思わなかったな。

482 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:25:31 ID:ezEK8D9j
元ネタが出てきた時点で、コピペの贋作っぷりがはっきり示された訳か。
皮肉なものだな、「発言が見つかりさえすれば」って息巻いていたのに、
こんな風に見つかっちゃったなんて。

「朝生で見た」
「サンデープロジェクトで見た」
「確かに田原とこういうやりとりをしていた」
「選挙特番だった」

…よくもまぁ、しゃあしゃあと嘘を並べたもんだなぁ。あ?

483 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:32:41 ID:VBiEx+i5
自爆テロでキレイに終わったなw

484 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:33:49 ID:EK5o3FTu
>>471
これの後編48分43秒ぐらいから、学生の佐野君がまた登場して

「だから暴走族の場合は、またこの状況判断の問題と絡まってくると思うんですけど、
そういうとこにどうせ一人で、こう拳銃を持って行ってもだめなわけですから、
それはそれで別の、措置をとればいいわけで」

こう語ってる。これがコピペの"福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」"
に当たるんじゃないのか?

想像するに、コピペ製作者は確かにこのプレステージを見たんだろう。
記憶の中で、福島瑞穂とこの学生がゴッチャになってしまったんだろうな。

485 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:37:40 ID:VBiEx+i5
↑朝生で田原との会話って書いてあるんだから捏造だろ、馬鹿かお前は

486 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:38:28 ID:EK5o3FTu
番組を通して見るに、福島は正当防衛なら発砲もやむを得ずという立場のようだし、

コピペにあるように

「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

このような発言はおろか、同趣旨の発言もまったくない。
この番組じゃなくて、他の番組だという奴もいるかもしれんが、
福島の拳銃に対するスタンスとコピペが全然違うので、捏造と断言していいな。

487 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:40:59 ID:VBiEx+i5
○コピペと同じような発言は他人だった。同じ番組に福島は出ていた。
○田原のいる番組でも朝生でもなかった。

意図的な捏造確定です。


488 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:41:05 ID:EK5o3FTu
>>485
仮に朝生で田原との会話であっても捏造だよ。
この場合はね。

489 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:49:38 ID:VBiEx+i5
>>488
俺が言いたいのは「記憶の中で、福島瑞穂と学生がゴッチャになってしまった」
とかいう言い訳もすでに通用しないということだ。
なにしろ見た見た書き込みが腐るほどあるからなw
全員ただの嘘つき確定。

490 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:53:51 ID:EK5o3FTu
>>489
いや、捏造は確定だが、意図的かどうかはわからんだろ。
意図的なら、ソースが割れたときに逃げ道ができるように工夫するんじゃないかな。
放送日とコピペ初出に10年以上間があるし、コピペ作者の脳内に
「福島瑞穂像」が出来上がってて、それが脳内で再現されたのではないだろうかw

「記憶の中で、福島瑞穂と学生がゴッチャになってしまった」というのは、
言い訳ではなくコピペ完成の過程をオレが想像したもんだよ。

491 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 00:58:45 ID:VBiEx+i5
>>490
何を言ってるんだ? 
コピペ主が、朝生と田原と福島というトリプル勘違いをしたとか言うのか?
それと他のやつらはどうなる? 
こいつらもトリプル勘違いをしてたのか?

492 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 01:03:59 ID:EK5o3FTu
>>491
その通り。コピペ主がトリプル勘違いをした。
他の奴らもそれに誘導された。
記憶ってのは曖昧なもんで、ほんの数日前のことでもよく覚えてないのに、
10年以上も前のテレビ番組の内容なんてきっちり覚えてる奴はなかなかいないだろ。
「全員ただの嘘つき」で終わらせてしまうのも勿体ないと思うな。

しかしその点、>322に書き込んでる人はよく記憶してる。
感心するよ。アメリカだったらパトカーぶつけちゃうってのも
確かに出てるしな。

493 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 01:07:47 ID:VBiEx+i5
どうみても全員ただの嘘つきだろ。
だいたい別人の発言だぞ。全員勘違いしてましたなんて屁理屈が
通るわけないだろ。

494 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 01:18:52 ID:e1T6fkqv
>>492
勘違いであそこまで詳細なコピペは書けんだろ。

曖昧な記憶から、ネタとしての完成度を高めるために、
意図的に捏造したモノだろう。

495 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 01:36:01 ID:YnyNVNrj
>>494
もう、「意図的な捏造じゃなく勘違いでした」しか逃げ道がないんだから
勘弁してやれよw

496 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 01:38:20 ID:VBiEx+i5
>その通り。コピペ主がトリプル勘違いをした。
>他の奴らもそれに誘導された。
全員ただの嘘つき。それ以上それ以下でもない。
あるある騒いでるやつの書き込み、しっかり見てみなよ。
このスレでも>>460とか。誘導なんてありえんよ。

497 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 01:45:33 ID:EK5o3FTu
>>493
人の名前なんて簡単にすりかわるもんだよ。
自分も確かに見たと乗ってきた奴の中には、単なるウソ付きも混じってた
だろうね。見た見たという奴多かったが、そんなにプレステージは
視聴率高かったのかw

>>494
曖昧な記憶から、コピペ作者が本当だと思い込んで作ったと。
言い回しは瑞穂が言ったらしく作るとして、主旨まで意図的な贋作であったかは
言い切れないと思う。

>>495
いや、自分は捏造だと断言してるし、ある派ではないよ。
そもそも>>469-471はオレだし、オレがある派ならUPしないだろ。

後でニコニコ動画にも上げてみる。nyにももっと画質のいいのを上げてみるわ。

>>496
>>460は釣り。過去ログのコピペだ。

498 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 01:50:32 ID:VBiEx+i5
あのコピペの作りからして、意図的なのは明らかなんだがな。
まあもういいや。お疲れ。

499 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 01:55:54 ID:e1T6fkqv
>>497
曖昧な記憶からは、曖昧な記述しか生まれない。
まるでビデオを見ながら書いてるかのような詳細な記述は、
そこにコピペ作者の意図した演出があったからだよ。

まあ、意図的かどうかは今となっちゃどうでもいいけどね。
問題はこんなものが本当だと思い込んでた、
リテラシーの低い連中たちだ。

500 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 04:39:41 ID:WEZVE9tl
捏造派ってのはかわいそうな生き物だね。
今回程度のVTRで、これほど取り乱すとはw

真の福島発言がアップされたら、どうなっちゃうんだろw

501 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 04:45:14 ID:zlMV9/F9
憤死するだろw
100%ないと言い切れるのは本人でも記憶があやうやで難しいのに
100%ないと平気で言う人達だからw

502 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 05:48:49 ID:DNFNMRju
それにしても釈然としない。
というのも、状況がかなり違う。
この学生は慌てて言い換えてるわけでもないし、そもそも福島ではないし、野郎でしょ。
もしこの動画が元なら、きっとこれと重ねあわされた場面があったんだよ。
内容は違うかもしれないが、変な事を言って慌てて言い換えた部分がまたおかしいような。
それがあれば、なるほどと思うんだが。
プレステージも朝生も俺の場合はほとんど見てたから、そういうのが見つかれば結びつく
可能性はあるが、いかんせん片方は1990年だから、若い奴らが両方見てるとは思えない
んだけどね。

ここに来てプレステージのテープを持ってる人が立て続けに現れたわけだが、
ちょっと不自然に感じてるのは俺だけかね?

503 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 06:22:16 ID:VBiEx+i5
>>502
俺はそもそもコピペそのものに明らかな不自然さを感じるがなw


504 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 06:25:24 ID:VBiEx+i5
>>500>>501
おまえらさっさと憤死しろw

505 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 06:37:13 ID:VBiEx+i5
>>502
このスレ読めば分かるが、プレステージ説を唱えてたのはあるある派だろ。
こっちにはプレステージの調査を妨害するなとか、しつこく言ってたくせに、
調査が終わってから、なんで「不自然」とかそうなるんだよ。
バカにするのもいいかげんにしろ。しね。

506 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 07:05:30 ID:DNFNMRju
汚らしい悪態つく奴は相手にする価値さえないが、
プレステージの動画が出れば終わりみたいな流れになったから
出したのではないかという邪推をしただけだ。
偶然に探し出せて純粋な気持ちでわざわざアップしてくれたのなら、アップ
してくれた人に申し訳ないけどね。

これを出した人がコピペを知ってたとしたら、前からプレステージ説で類似性
を指摘できたわけだが、>>322に出てるように前から異なっていた点を指摘
していることからもわかるように、プレステージ説によって否定できる流れに
なったのは最近の話。
なんでそんな流れになってるんだかわからないけど、動画アップした人は
別にこれでコピペを完全否定できる材料だとは思ってないと思うがな。

あまりにもイメージが違いすぎるから釈然としないだけだ。
あとの考えは>>502の通り。
立場をはっきりしておくと、このスレに来たの最近だし、別にあると断言はしてない。
元々見た気がするという漠然としたもので(昔の話だから当然)、見間違いだとしたら、
材料が足りないと思っているだけだ。

そもそもプレステージの調査を妨害するなと誰が言ったんだ?
なんでもかんでも総意のように扱うな。

507 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 07:59:47 ID:ezEK8D9j
> あまりにもイメージが違いすぎるから釈然としないだけだ。

作ったものなら当たり前だろう。
元ネタがこの動画にあるのは明らかなんだよね。

コピペの主旨の発言を福島が本当にしているのなら、
何も福島の発言でも何でもない番組から引っ張ってくる必要はないんだよ。

508 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 08:25:33 ID:jI6x/pYb
ビデオが見つからない→「捏造派が隠匿している!」
ビデオが見つかった→「こんなに時間が経ってから出てくるのは不自然!」

509 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 08:58:02 ID:FwGifRnv
ここにきて、こんな決定打が出るとはね。
2chも捨てたものじゃないなあ。

最初にプレステージを見てコピペを書いた奴は100%意図的な捏造。
コピペを信じて疑わなかったこのスレのある派やネトウヨ的ねらーやブロガーは、
80%がコピペによる刷り込みで生まれた偽記憶、20%が意図的な捏造ってとこだろうな。

>>502 >>506
これは近年まれに見るとても良いクネクネ踊りですね。
あなたはきっと、自分に都合のいい結論が出るまでは何がどうなろうとも「釈然としない。」のだろうよ。
「発言がない証拠」など絶対に出せないことをいいことに、難癖にもならない難癖をいつまでもつけながらね。
事実や真実や客観的論拠より、自分の思い込みの方が大切なんだ。
そういう奴の事をお前「リテラシーが無い」って言うんだよ。

510 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 09:26:03 ID:C6o74vvF
ここまでくると、捏造派ってのは宗教だなw

511 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 10:13:51 ID:FwGifRnv
>>510
君みたいのって、この期におよんでも具体的なことは何一つ言えないのな。

512 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 10:54:31 ID:2F/xJWGp
記憶があるのはこんな古い時の話じゃなかったなぁ
これだと、中学生の時の話になるし・・・・


513 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 11:42:48 ID:EK5o3FTu
佐野君の発言部分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm595273

514 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 12:44:26 ID:EK5o3FTu
「警察官の拳銃発砲は是か非か?!」 プレステージ90年10月11日 1/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm595318

「警察官の拳銃発砲は是か非か?!」 プレステージ90年10月11日 2/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm595432

515 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 13:25:42 ID:84FGbtzx
>>512
もう1つそれっぽいのがあるんだろうな。もちろん本人のシーンの。
プレステージで決着するくらいなら去年の6月に終わっている。

516 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 13:38:55 ID:EK5o3FTu
「警察官の拳銃発砲は是か非か?!」 プレステージ90年10月11日 3/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm595553

「警察官の拳銃発砲は是か非か?!」 プレステージ90年10月11日 4/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm595644

ny
【懐かしテレビ】「警察官の拳銃発砲は是か非か?!」プレステージ90年10月11日 (福島瑞穂 DivX).avi 323,411,700 7293d3701e14c6855a84e844f9629cb7

517 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 14:34:40 ID:H657LNpX
>>512
君が見たのは田原から見て右、左どっち?

518 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 17:57:36 ID:NyexyY4k
>>517
1年前の7/11の晩御飯なんだった?

519 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 19:47:01 ID:4USIgh6r
>>515
それっぽい、っていうより、そのもの、って感じのが田原の方。
ただ、コピペの冒頭の

>福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
>人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
>例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

は少々悪意的に改変されている。けど、まあ、発言の趣旨は同じ。

520 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 20:02:05 ID:YnyNVNrj
>>519
で、それはいつの何という番組だった?w
いい加減この疑問をスルーするのやめたら?

521 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 20:24:58 ID:NyexyY4k
まず一昨日の晩御飯がわかるように脳トレしないと無理だw
話はそれからだw

522 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 20:28:04 ID:m/+2jTCq
久しぶりにここに来たんだけど>>470>>471の映像って
一時間以上もあるじゃんw
だれかかいつまんで解説してくれ

523 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 20:29:03 ID:YnyNVNrj
>>521
は?つまり、その「見た」というのも当てにならないということか。
了解。がんばってトレーニングしてきてね。
今のままじゃ「見た」だけの自称証言の信用度なんてすでに0だから。

524 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 20:37:17 ID:uxY3YlBo
>>522
かいつまんで解説すると、コピペのようなシーンはない。

525 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 20:43:25 ID:m/+2jTCq
>>524
え?ないの?ないのになんでうpしたの?
>>469は全部見たけど、佐野って学生がコピペとよく似た発言してるね
これが捏造の元映像ってことでいいの?


526 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 21:10:53 ID:1H1JpoEo
多分ね
今まで記憶にあると主張してきた奴が見たのはこれである可能性が大きい

527 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 21:14:21 ID:m/+2jTCq
じゃなくてただ単に見てないのに見たっていってる奴が多かったんだろ
またはコピペを見ているうちに見たと思い込んだか
はじめにコピペした奴はわざとだろうな
一学生と弱小ではあっても日本の政党の党首とを混同するはずがない

528 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 21:20:13 ID:0ZIS0fXG
うpしてくれた人ありがとう

529 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 21:48:45 ID:4USIgh6r
>>525
ちがうよ。田原の番組が本当のネタ元。
似たようなのがプレステージにもあった、ってこと。

530 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 21:51:45 ID:YnyNVNrj
>>529
どの番組で、いつのことなのか思い出せるように
脳トレしてからまた来てくださいw
見た見た詐欺ばかりの狼少年のいうことなど信用できません。

531 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 21:54:11 ID:6KI35djL
検証作業乙でした
トンデモ発言と反対派で印象に残った人物が融合しちゃってたんだね
お疲れさま!

532 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 22:07:47 ID:m/+2jTCq
>>529
じゃあその動画をageろよ

533 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 22:20:26 ID:NyexyY4k
>>530
いや、脳トレしようと思ってるのは俺だよw
10年以上前の事を正確に覚えるほどやるにはどれくらいやればいいんだろうねw
君達は10年前でも覚えてるみたいだから、コツを教わりたいよw
仮に鍛えた所で今からの記憶になるから意味ないけどねw
仮に覚えていたとしても、昨年のようにスルーされるから、ビデオまで取っておかないと
いけないなんてハードル高すぎだよw

534 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 22:37:19 ID:YnyNVNrj
>>533
>10年以上前の事を正確に覚えるほどやるにはどれくらいやればいいんだろうねw
そうだね、つまり覚えていない、ということは
その「見た」って自称証言も信用に値しないね。

535 :朝まで名無しさん:2007/07/11(水) 23:24:57 ID:NyexyY4k
>>534
いや、最初から覚えてないからw
覚えてるの凄いって話したかっただけなんだw
釣ってごめんねw

536 :このスレの現状:2007/07/12(木) 00:09:29 ID:OfWDA5YN
「トンカツを食べたこと」を瑞穂自身が否定して「ない」にもかかわらず、
「瑞穂はトンカツを食べたことがない、あるっていうのなら証拠を見せろ!」
と主張。そして、瑞穂の家族に真偽を問い合わせる。その結果、
「瑞穂が食べに行ったお店に問い合わせたところ、証拠が残ってないと報告を受けた」
という返事を得る。それを根拠に「瑞穂はトンカツを食べたことがない」と判断。
ないことの証明は悪魔の証明だから、あるって方が立証しろと強弁するに至る。

現状では、「瑞穂が通っていた寿司屋、ラーメン屋、うどん屋」では
トンカツを食べていないことが立証されている。
瑞穂がトンカツを食べている所を見たという人もいるけど、
これらの目撃証言と称するものは日時場所状況が曖昧であり、証言とはいえない。

以上より、現状では 瑞穂はトンカツを食べたことがないと判断せざるを得ない。

↑これが捏造派のやってることw

「っていうか、食べてる所を見たし、見たことあるって人も他にいるし。
第一、本人が「食べたことない」っていってるわけじゃないから、
食べたことあるんじゃね?」

↑これがある派

そんなある日、瑞穂がカツ丼を食べている映像が見つかった。

動揺しつつも「トンカツとカツ丼は違う!」と奇声をあげる捏造派。
「トンカツとカツ丼の両方とも食べたことあるってことじゃね?」
と冷静に語るある派。                  ←今ここ

537 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 00:12:01 ID:3gMzMYAM
見つかったのは、学生がカツ丼を食べてる映像なw

538 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 00:12:10 ID:85fseB81
>>536
すでに瑞穂自身が正当防衛での拳銃の使用を認めていますが?
これを否定するならそれを否定する証拠を出すのが当たり前だろう?

539 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 00:21:24 ID:RSby42HY
>>536
夜釣りご苦労さん

540 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 00:27:44 ID:q4XJs5+b
というか朝生でこの発言したら周りからツッコミ入るはずだがな。
俺の記憶が正しいならサンプロでの発言、しかも2001年か2002年のはず。
数日前に発砲事件が起きてたはず。議題は別で世間話程度のやりとり。
これで絞り込めば必ず出てくるよ。録画してる人かテレ朝にコネクションある人頑張ってみてね。

541 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 00:31:57 ID:RSby42HY
>>540
>俺の記憶が正しいなら
スレもここまで来たんだから
そろそろ、俺の記憶こそやっぱ間違い?

とか思い至れるヤシが居ても良さそうなものなのだが

542 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 00:53:13 ID:3EhG2rtp
ぶっちゃけもう別人の発言を勘違いしてたという結論で良いだろ
ある派が根拠にしてた目撃証言の多さもこれで説明つくし
あいつなら言いかねないってのも否定されたし

543 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 01:25:04 ID:nZXxLz1L
>>536
久しぶりにトンカツ論きいたなw

日本人なら大抵の人が体験している事象を、
例えとして挙げていることがナンセンスなわけよ。

それがわからん奴は例え話はしないほうがいい。恥かくから。

544 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 02:03:48 ID:ZRF52fSG
>>540
多分、世田谷で起きた
警察官をククリナイフで刺殺した事件の後な気がする
警察官も刺された後に発砲して相打ちになった事件


545 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 04:02:48 ID:/MPTDzA+
俺は生で見たから福島のとんでも発言は本当。

546 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 04:27:48 ID:xSKsxbVl
俺も見た。田原があっけにとられた顔をして、
次の質問まで一瞬だが、間が空いたよ。
所で福島って帰化朝鮮人って本当?。
だったら、両朝鮮国の為に日本の自衛隊が強力になる
事には反対するだろうな。朝鮮から金貰ってんのか。

547 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 04:41:58 ID:Z5dxfzyY
>>536
ウケるw
もうトンカツの話にしようぜw

548 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 05:30:54 ID:FreZ45Gg
28 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 22:46:50 ID:d3V7cvUI
朴三寿ってのはオレが数年前にメガBBSに書いたネタだった思う。
確か「有名人の本名を晒そう」みたいなタイトルのスレだった。
他にも本多勝一や佐高信なんかの韓国名もでっちあげてやったんだ。
まさかこんなところでお目にかかるとはなw


30 名前: 28 投稿日: 2005/11/16(水) 22:54:24 ID:rInX2H7E
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=perform&vi=1027871248

元ネタはこのスレの124だ。
よく見たら数年前じゃなく去年だったが

【筑紫】 朴 三 寿 【哲也】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1127868368/


549 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 08:03:41 ID:5FDB+KNG




ネトウヨ必死すぎwwwwwwwwwwwww






 

550 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 12:46:55 ID:7OxA4KWA
警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は…
って内容の発言は、確かに聞いた記憶がある。
なぜ覚えているかと言うと。
余りの電波発言に持っていたコーヒーを落として
キーボードがダメになって買いに行ったんだよなw

551 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 12:59:00 ID:HXIK5aq5
間違いなく2005年以降だって。

552 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 13:28:30 ID:7kfkK0kE
>550
キーボードと言うことはパソコンでしょうが、
そのパソコンを使っていたのはいつですか。

553 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 15:25:22 ID:BZNLt0o8
瑞穂本人の発言ではないが、どうやらこれが元ネタらしい。

「警察官の拳銃発砲は是か非か?!」 プレステージ90年10月11日 4/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm595644

拳銃反対派である瑞穂の発言のあと、瑞穂側の佐野という学生が発言。7分ごろから。

佐野「拳銃については、原則としては所持すべきでないと考えます。
 拳銃の効果として言われているのは、ひとつは犯罪抑止、もうひとつは警察官自身の護身用です。
 抑止力は確かにあると思うんです。拳銃を持つ事によって犯罪を多少は未然に防止できる。
 だけれども、巡査さん全員が持つべきだ、という事にはならないと思うんです。ケースバイケースですね。
 例えば、巡査さんが元自衛官に拳銃を奪われた事件があったように、かえって弊害もあるわけですから、
 凶悪事件に限って拳銃を使用するべきです」

司会「でも、平穏な町で突然犯人に出会う、っていう場合もありますよね」

佐野「それは……警察官の護身の問題とも絡んでくると思うんですけど……えー……
 拳銃を持っていたからって、効果は薄いと思うんです。日本は拳銃の練習も不足してますし、
 当たらないと言われてます。むしろ流れ弾や過剰防衛などの問題も出てきます。
 だからもし、万が一不幸にして警官が命を落とすような事がありましても、
 それはそれで仕方がない」

(一同失笑)

佐野「警官が犯人を撃ち殺す事によって助かっても仕方ないんですよ。警官も犯人も命の重さは同じですから」

554 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 15:32:53 ID:aF81mHW/
>>553
その動画見たけど、酷いコメントがあるね
コピペはガセじゃなかったとか書いている奴もいるし

555 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 15:33:38 ID:faDynWrQ
>>546って本格的な馬鹿w

556 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 16:16:47 ID:mhYUxeog
>>553
これ別なスレで紹介されてて見たよ。
福島が佐野の発言をどう考えているかは別にしても、
福島発言は福島発言じゃなかったと言う自分なりの確証を得たよ。
誰に押し付けるわけじゃないが自分なりに納得した。
今まで色々釣り文を書いて遊んだけど。今日を最後に卒業します。
それにしてもその佐野って奴。工作員として福島側に座ってるんじゃないかと思える馬鹿っぷりだな、おい。

557 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 16:26:20 ID:mK++xB9Z
「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。 [社会]  

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
 その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

福島瑞穂(→趙 春花、帰化前の本名:中核派)


558 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 16:38:14 ID:mK++xB9Z
2007年02月02日 中杉 弘
「悪すぎる朝鮮人」
今の日本問題はほとんどが在日朝鮮人・帰化朝鮮人問題に帰着する。
日本の終戦とともに今まで日本人であった朝鮮人は一夜にして日本を裏切った。
そして、戦勝国、のちには第三国人だと称し暴れまわった。
彼等は「俺達に日本の法律は通用しないと」いい、日本の土地を略奪・強奪し
今日の財産の土台をつくった。三国人とは差別用語ではなく、
日本の財産を奪うための彼等の脅かし文句であった。三国人とはならず者、
強盗集団の異名であった。
 現在の朝鮮人の特権の数々はは”おかわいそう”で与えられた物ではなく
第三国人として奪い取ったものである。パチンコ利権、風俗。ヤクザ、宗教、
サラ金、金融業などの基礎資金は不当に日本から奪った物が原資なのだ。
 その後、日本が独立すると三国人はとぼけて実業家になったり、
総連に籍を移したりあるいはヤクザになったり、帰化した朝鮮人は政治家に
なった者もおり旧社会党には朝鮮人が多いといわれる。

 この連中は籍は日本でも心は朝鮮人であるから日本国民に自虐史観を
押しつけることに熱中し、占領基本法である憲法を守れと声だかに叫び真偽は
不明であるが、ネットでは土井孝子(李高順)、福島瑞穂(趙春花)
みな帰化した朝鮮人であるといわれている。

自民党にも死んだ新井将敬代議士をはじめかなりの帰化人がいるらしい。
公明党にも、民衆党にもたっぷり朝鮮人がいる。別に何人でもかまわぬが
日本人のふりをして反日的言動をすることは絶対に許すことはできない。
これは本当に注意しなければならない、日本人の最大の問題だ。



559 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 17:33:01 ID:mK++xB9Z
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。    
たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」    
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」   

福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」    
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)   
その声にまずいと思ったか福島が続ける。    

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」    

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」  
   
事実は小説より奇なり..これはラテンジョーク以下か..


560 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 17:34:47 ID:mK++xB9Z
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」    

田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」   

福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」    

田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」   

福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」   

田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの?」  

福島「・・・・」

いいぞ党首!これこそ斜民党ジョークの世界ですね..
これを見ていたラテンの人がアホな事を聞きますがこれって実話なんですか?だって現役弁護士で、間借りなりにも社民党党首でしょ..
言ってることが余りに思慮が浅くて小学生以下なんですもの..

ついでに土井たか子→李高順.福島瑞穂→趙春花 筑紫哲也→朴三寿..
在日は何で本名を使わないのか..



561 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 18:14:17 ID:XoWL0hFp
すごい捏造の数々

それにしてもある派の拠り所だったプレステージの真実が暴き出されたら
今度は「やっぱりあれは朝生でした」って情けないよね


562 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 18:45:28 ID:39DP5h3u
ネトウヨは武士らしく腹切って死ね。

563 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 18:46:12 ID:39DP5h3u
それと、ニコ動はもはやネトウヨの巣窟。
すっかり目をつけられている。

564 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 18:51:02 ID:mK++xB9Z
>>561
おまいは朝鮮人か。朝鮮人だったら事実も捏造だと
言いたくなる気持ちもよくわかる。

今、何万人の朝鮮人が日本で売春してるかも書いてやろうか?
強制収容ではなく、ビジネスでだよ。
昔、一晩3000円だったのが、最近4万だよ。
整形してるから可愛かったな。
昔も売春で日本軍人相手に大金稼いで韓国に帰り豪邸建てた売春
朝鮮人がいたが、地元の韓国人に妬まれ嫌われた。

ハハハ・・・。李高順は北朝鮮の名誉市民だろ。息子達も。
 
その内、殺されるぞ。

565 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 18:52:45 ID:E5ZojyXH
>>553
プレステージなんて知らんぞ。
まぁ、あちこちで似たような事を言っていたんだろうがな。

田原の前で言ってたな。

566 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 19:24:49 ID:DmlO7L5R
ちょっと前までプレステージの可能性を言及してたくせに、
佐野動画があがった途端、否定する発言が相次いで、
わかりやすいなおまいらw

567 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 19:38:59 ID:tgfwOxPX
>>562
せっかくウヨサヨ関係ないって建前をお膳立てされてるのに、
浮ついてそんな事言わないほうが良いよ。

568 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 19:50:40 ID:5FDB+KNG




ID:mK++xB9Z




 

569 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 19:57:20 ID:yH/HN2zo
未だにくねくね踊りを続けてるんだな

570 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 20:01:24 ID:85fseB81
>>564
ソースを出せないコピペしか張れないおまえが
どの口で朝鮮人を語っているんだろう・・・。

571 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 20:25:05 ID:mK++xB9Z
在日朝鮮人のすばらしい「愛国心」

・強制連行されてきた外国人のはずだが、祖国に帰らせろとは言わない。
・祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない。
・帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言う。
・日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに、日本から出て行こうとはしない。
・立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。
・大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上でも成りすます。
・祖国の参政権もないのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。
・祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。



572 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 20:37:52 ID:5FDB+KNG
ネトウヨ必死すぎwww
ネトウヨってやっぱり頭の悪いかわいそうな人だったんだね
見ててかわいそうになるけど、面白いからもっとやってくれw

573 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 20:47:07 ID:CnUdPlMM
>>571
ねえねえ、
だ か ら な に ?

574 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 21:16:17 ID:mK++xB9Z
:::::: 台湾人と韓国人の民族性の違い :::::::

昔、本田技研の創業者・本田宗一郎氏が台湾と韓国へ技術支援に行った。
技術を伝えて、しばらくすると台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください!」
と連絡が入った。 台湾人は腕を上げたことを先生の本田氏に報告した。

そしてまたしばらくして韓国からも連絡があった。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンから
デザインまで全くのコピー品を“韓国ブランド”として販売し始めた。

つまり技術を盗み終わったら先生は「用済み」だと言い、しかも技術提供の
代価であるライセンス料は払いたくないというのが韓国の言い分である。
 本田宗一郎氏は大変失望して、「韓国とは絶対に関わるな」と漏らした。
この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にある。
『併合で散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という
韓国民族とは、そういう人達である。


575 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 21:17:56 ID:E5ZojyXH
ID:mK++xB9Zは嫌韓に見せかけたサヨクw

576 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 21:48:35 ID:85fseB81
>>574
ちなみにその二年後ホンダはチョンと合弁会社を作ってるんだけどなw
当然本田宗一郎も存命中だ。
というか、捏造コピペを平気で貼ってるよ・・・w

577 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 21:51:50 ID:5FDB+KNG
>>574は瑞穂コピペと同じ頃に話題になったコピペで
似たような記述が確かに本田氏の著書にあったんだが
実際には微妙に違ってた
そのとき著書の該当部分のショットも上がったんだが
ID:mK++xB9Zはなぜか昔のコピペをそのまま貼ってるな
なにがしたいんだ?

578 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 21:57:11 ID:RSby42HY
1)2chを醸した捏造コピペ集成を作りたい
2)未だ本気で信じているマジ逝っちゃっている人かド新人
3)夜釣りな人

どれだろうね

579 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 21:58:57 ID:5FDB+KNG
そもそもこの瑞穂のコピペって
なんかの実験だったの?
2chは人の潜在意識にどれだけ影響を及ぼせるか?
みたいな

580 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:03:25 ID:DmlO7L5R
>>579
単にDQNの捏造、信じたバカって事でしょ

581 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:04:53 ID:RSby42HY
お気軽に「反日」っとか言っちゃう連中と同じ思考性の
反ミズポ反社民みたいな連中の撒いたネタが
面白ければなんでもいいやのノリの中で育っていっただけ

と思いたいがね
2chを利用した意図的な流布なんて話は洒落にならんし
考えるだけでも鬱陶しい

582 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:14:31 ID:85fseB81
>>577
正確には「アジア共円圏の時代―さらばアメリカ」という本の中の
邱永漢との会話。
自伝ではない。

583 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:18:48 ID:5FDB+KNG
>>582
>この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にある。
じゃあこれも嘘かw

確かそのショットでは
「韓国とは絶対に関わるな」
じゃなくて
「そんなこと言われるところでやることはねえよ」
だと思った

584 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:19:22 ID:mK++xB9Z
「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。 [社会]  

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、
犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども
警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
 その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

福島瑞穂(→趙 春花、帰化前の本名:中核派)



585 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:22:14 ID:85fseB81
>>584
ついにある派はコピペしか貼れない荒らしにまで堕ちたのか・・・。

586 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:26:53 ID:85fseB81
>>583
昔、本田宗一郎さんが私(邱永漢)の家に来て食事をごいっしょしたことがありました。
そのとき、「本田さんのところでは、外国に何軒、工場がありますか?」と尋ねたら、「三五軒」とおっしゃったように記憶しています。
そして、「その中で、いちばんうまくいっているところはどこですか?」
と尋ねますと、「台湾」とお答えになり、
「台湾に行くと、台湾の人がみんな、私に『こうやって自分たちが仕事をやれるのは、本田さんのお陰です』と言って、ものすごく丁重に扱うのです。ですから、胸に一物もっていても言い出せない」とおっしゃいました。
この本田さんの言葉は、日本と台湾の関係を象徴しているように思います。

ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですか、と本田さんに尋ねましたら、
「韓国」とおっしゃった。「どうしてですか?」と尋ねると、
「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。それで、一通りできるようになったら、『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われた。
『どうしましょうか?』と下の者が聞いてきたから、『そんなことをいわれるところでやることはねえよ』と言って、金を返してもらった。
その翌日に朴正煕が殺されたんだ」とおっしゃった。

同じ日本の旧植民地だったところですけれども、日本人と肌が合うところと合わないところとあるようです。

邱永漢 渡部昇一「アジア共円圏の時代」P86-87

587 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:32:34 ID:85fseB81
これが時系列

1962年 大林(デーリム)工場、二輪車生産開始(キア産業始興工場)
1963年 Honda、韓国の起亜産業へ50ccモペット部品のノックダウン輸出開始
1973年 本田宗一郎、本田技研工業社長を退き、取締役最高顧問に就任と発表。研究所所長は続けた。
1978年 3月 大林工業(株) 建立(資本金 40億ウォン)、キア産業から独立?
1979年 韓国の工場に『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われる?
      10月25日 『そんなことを言われるところでやることはねえよ』と言って、金を返してもらった?
      10月26日 朴正煕大統領暗殺
1981年 12月 Honda、韓国の大林工業との技術提携を発表、生産・販売開始。
1983年 本田宗一郎、取締役も退き、終身最高顧問となる。
1991年 本田宗一郎、8月5日東京・順天堂医院で肝不全のため84歳8ヶ月で死去。
2001年 Honda、韓国に卸・小売販売を行う現地法人Honda Motorcycle Korea Co.,Ltd.設立。

588 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:33:15 ID:5FDB+KNG
>>586
おお、なんかそんなんだった
さんきゅ、さんきゅ

589 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:34:00 ID:85fseB81
これが時系列

1962年 大林(デーリム)工場、二輪車生産開始(キア産業始興工場)
1963年 Honda、韓国の起亜産業へ50ccモペット部品のノックダウン輸出開始
1973年 本田宗一郎、本田技研工業社長を退き、取締役最高顧問に就任と発表。研究所所長は続けた。
1978年 3月 大林工業(株) 建立(資本金 40億ウォン)、キア産業から独立?
1979年 韓国の工場に『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われる?
      10月25日 『そんなことを言われるところでやることはねえよ』と言って、金を返してもらった?
      10月26日 朴正煕大統領暗殺
1981年 12月 Honda、韓国の大林工業との技術提携を発表、生産・販売開始。
1983年 本田宗一郎、取締役も退き、終身最高顧問となる。
1991年 本田宗一郎、8月5日東京・順天堂医院で肝不全のため84歳8ヶ月で死去。
2001年 Honda、韓国に卸・小売販売を行う現地法人Honda Motorcycle Korea Co.,Ltd.設立。

590 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:34:30 ID:85fseB81
ごめん、かぶった。

591 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:42:30 ID:85fseB81
このままだと捏造とか言われそうだから
ソースも貼っておくかw
ttp://www.geocities.jp/pika_boy_jisakujien/img/honda.jpg

592 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:45:37 ID:39DP5h3u
俺もこの件をウヨサヨで語るのは嫌だった。
だけどこうまで見たってやつのレベルが低いと、ネトウヨ(B級ウヨ)としか
言いようがない。あまりにお粗末過ぎる。

593 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:50:34 ID:CnUdPlMM
>>584
「帰化前の本名」はどっから持ってきた情報?

594 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:52:12 ID:5FDB+KNG
>>593
え?

595 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:55:02 ID:mK++xB9Z
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、
犯人には傷一つ付けてはいけない。    
たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」    
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」   

福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」    
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)   
その声にまずいと思ったか福島が続ける。    

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」    

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」  
   
事実は小説より奇なり..これはラテンジョーク以下か..

・・・・・・・・・・
おまいら、捏造、捏造と、言ってるけど
当の本人の福島に尋ねてみたら?。

その後TVで本人見るたびに思い出しちゃって、腹の底
から笑えちゃうよ。


596 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:55:30 ID:85fseB81
>>593
さあ?官報には趙春花なんて名前はなかったみたいだけど。

597 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 22:57:18 ID:85fseB81
>>595
その福島自身が正当防衛なら拳銃の使用を認めてる、
つまりコピペの「正当防衛だろう炉なんだろうとおとなしく殺されろ」とは
まったく逆の発言してますけどw?

598 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 23:07:08 ID:HXIK5aq5

>福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」    
>田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」   
>福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」    
>田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」   
>福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」   
>田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの?」

この部分、見たような気もするんだが、記憶錯誤に陥ったか。釣られたのかな。

たかじん委員会の田嶋のようでもあるが。



599 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 23:15:03 ID:mK++xB9Z
だから、福島さんに問いただすと、真実が解かるよ。
そのくらいのエネルギーは使えよ。

福島は朝鮮人だから、日本の警察が拳銃を持たないほうが
都合がよい。・・と、言う本音が出たと解釈するのが当たり前。

今日は何度も笑わしてくれちゃって。バカが多すぎ。

処で、目的は何。政治生命の温存かね。
福島みたいなのがいると、自民は安泰だから
多分、自民党も福島を応援してると思うよ。

600 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 23:15:03 ID:85fseB81
>>598
疑問に感じないのか。
一番上に
>福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
と、拳銃コピペの最後の文が存在することにw

601 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 23:18:29 ID:nOpNOXb6
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tbtop&p=http%3a%2f%2fwww.youtube.com%2fwatch%3fv%3dNkACfSCFkoY
この消された動画を探せ お前ら

602 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 23:24:14 ID:CnUdPlMM
>>599
朝鮮人に問いただして真実が分かると思ってたのか。
おまえバカだろwww

603 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 23:27:19 ID:85fseB81
>>601
口パク合成音声のソースか?w

【ネット】 2chにコピペされてる"福島瑞穂の「警官は丸腰になれ」迷言"、ねつ造?★29
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150120470/292

292 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/06/12(月) 23:56:45 ID:KRPcAVwh0
おいおいおいおい、

なんだよこれ。

http://www.youtube.com/watch?v=NkACfSCFkoY


     日本が負けた上、この野郎はこんなふざけた捏造作ってやがったのか!!

なめんじゃねーぞ!
こっちは、日本が負けてカッカきてんだ!!!!

604 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 23:33:01 ID:39DP5h3u
ネトウヨかと思ってたら半島人だったか……

605 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 23:53:15 ID:/cAr2Lm/
>>598
これ誰が言ったのか気になるな。
スイス云々の話は聞いたことがある。

606 :朝まで名無しさん:2007/07/12(木) 23:55:53 ID:0ikaVjAR
>>579
どれだけ連続してコピペすれば
人間は工作員と判断するか、の心理テスト

607 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 00:50:43 ID:LEOybJcI
>>598
スイス関係は使い古されているから、
複数の人が同様のやり取りをしてる気がする。

608 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 00:55:49 ID:Pz4y6MgB
>>598
コスタリカの方が参考になると思う
スイスが中立でいられるのはあそこの軍隊が強いからだろ

609 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 00:56:37 ID:Pz4y6MgB
ごめん、間違えてコピペにマジレスしちゃった

610 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 01:00:19 ID:LEOybJcI
↑捏造派は3行以上の文章が読めない、ってことを証明しちゃいましたねw

ま、コスタリカは徴兵制を敷くことを認めているから、
日本もコスタリカを見習え、ってことですかなw

611 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 01:16:06 ID:N9Q7pGkj
>>607
気がすると言いながら、その画像が出てきたことはないけどな。

612 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 01:22:27 ID:q96238Am
田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
   どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
   米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
   どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
   守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
   こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
   どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


613 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 10:37:29 ID:Sp0afFqJ
こんなソースもない話を
「見た」「聞いた」で真実だと言い張るウヨって
南京大虐殺や従軍慰安婦、強制連行を
「見た」「聞いた」だけで真実だと言い張るシナやチョンと同じじゃないか
バカバカしいにもほどがあるわ

614 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 10:54:12 ID:+sN8TlI/
捏造派涙目w

615 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 12:36:55 ID:BjpChpIg
もう証明はもちろん議論する気もないようやね

616 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 12:47:00 ID:4EMzLfPn
だからサンプロだっていってんだろ!

当然、発言の存在しえない朝生の方に話を持って行こうとする奴
は工作員確定、そいつらの発言は聞くに値しない。スルー推奨。

午前中の番組で尚且つ田原とインサイダーの高野が出ていた時点でサンプロ確定。
後はコピペが貼られ出す以前のサンプロからミズポ出演回を漁れば終了だ。

質問状を送るにしても、隠蔽するとも限らない朝日と田原は論外だ、高野に送れ。
コイツのスケジュール管理がきちっとなされているなら、問題のサンプロ放送回は勿論、ミズポ発言の真偽も余裕で判明。

617 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 14:20:55 ID:Sp0afFqJ
今度はサンプロかw

618 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 14:51:11 ID:+sN8TlI/
プレステージ・朝生の次はサンプロかw

619 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 19:01:15 ID:s/XvIkmk
調べるのが楽な順に調べてるだけなんですけどね。

今回のプレステージで、ますます瑞穂発言が存在する蓋然性があがった、
ってのが正当な判断。

620 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 19:07:11 ID:+sN8TlI/
>>619
何でそれで蓋然性があがった事になるんだよw

621 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 19:10:11 ID:C0iHxAyN
サンプロの次はなんだろう。
最後には「確かいいともで見た」とか言い出すつもりかね。
こりゃ一生終わらないな。ネトウヨの粘着性に苦笑。

622 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 19:52:49 ID:+sN8TlI/
とりあえず2003年以前のサンプロ瑞穂出演

2001年1月20日 続発!秘書のスキャンダル 「政治とカネ」は永遠の課題か?
2001年3月17日 宗男離党で幕引きはさせない! 緊急集結!野党4幹事長
2001年3月24日 疑惑の渦中”へ 辻元清美議員 秘書給与”ピンハネ”疑惑
2001年4月14日 与野党幹事長に直撃!官房機密費の実態
2002年1月19日 放送  ▽与野党7幹事長集合あす国会開幕・日本の決断は?
2002年2月16日 放送どうする?イラク、北朝鮮・・・戦略はあるのか?野党を直撃!
2002年7月20日 放送7幹事長激突!“病んだ”日本をどうする!?
2002年9月21日 野党4幹事長・書記局長コーナー激切!野党4幹事長これが我が党の対小泉戦略だ!
2002年10月12日 日本の選択!総選挙2003大激突!与野党幹事長
2002年12月21日 自衛隊イラク派遣決まる“ダメなものはダメ!”

623 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 21:39:28 ID:ScwI3N+K
>>620
プレステージ動画では、明らかにコピペと矛盾する意見を
瑞穂が表明してるのにね。

弁護士、というか法学の素養のある人間が正当防衛を
否定するなんて通常ないと思うんだけど。

624 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 22:20:29 ID:s/XvIkmk
凶悪犯から逃げることが可能であるなら、逃げればいい。
にも関わらず、相手を射殺したらそりゃ正当防衛とはいわない。

逮捕しようと向かっていって、射殺するのは正当防衛とは言わない。
これが瑞穂の論理。

625 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 22:27:26 ID:Hk3GDPIS
またエスパーか

626 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 22:29:05 ID:vTS1f2dP
>>624
> 逮捕しようと向かっていって、射殺するのは正当防衛とは言わない。
> これが瑞穂の論理。

当たり前だと思うが?



627 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 22:34:19 ID:s/XvIkmk
>>626
正当防衛なら、射殺してもやむ得ない。

正当防衛以外なら射殺しては絶対だめ。
だから、犯人を逃がすべき、ってのが瑞穂の論理。

628 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 22:36:23 ID:vTS1f2dP
>>627

>>626
> 正当防衛なら、射殺してもやむ得ない。

> 正当防衛以外なら射殺しては絶対だめ。

ここまでは当たり前

> だから、犯人を逃がすべき、ってのが瑞穂の論理。

ここからは君の妄想

629 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 22:51:38 ID:s/XvIkmk
プレステージ聞いてみな。

警官は拳銃を持つな。
逆恨みで犯罪者に襲われても、それは警官の責任。

って瑞穂は言ってるぞ。

630 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 23:15:15 ID:Hk3GDPIS
とりあえず涙を拭け

631 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 23:30:19 ID:N9Q7pGkj
>>629
時間を指摘してみろよ。開始何分?

632 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 23:50:18 ID:s/XvIkmk
「プレステージ」における福島瑞穂先生の発言

徒党を組んで一人の警官を襲って警棒を奪い、
「殺すぞ」と叫びながら袋叩きにした後、
拳銃を奪おうとした犯人に対し、
瀕死の重傷を負いながらも、拳銃を発砲して
拳銃を奪われることを未然に防いだ警官に対し、
拳銃使用を非難する福島瑞穂議員の見解。

司会「警察官はどうしたらいいと思いますか?その場で」
瑞穂「う〜ん・・・」
加納「その間に殴られて殺されたらどないするのよ?」
瑞穂「これは、だから、拳銃を奪われようとして、逆に拳銃を抜いたということで、
   簡単に拳銃に頼らないシステムを作るべきだと思います。」
加納「それで、どうしたらいいの?」
瑞穂「うーん・・・ま、だから、うーん・・・だから、例えば・・・
   警棒奪い返すとか・・・」
司会「なるほど」

出演者失笑www

633 :朝まで名無しさん:2007/07/13(金) 23:57:37 ID:N9Q7pGkj
>>632
息を吐くように捏造するねw

634 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 00:16:16 ID:0mLIHHnB
瑞穂先生の見解:
逃走中の凶悪犯の自動車のタイヤに向け、発砲してはいけない。
流れ弾が容疑者に当るかもしれないから、むしろ逃がすべき。

635 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 02:13:55 ID:b9HN5YKB
>>634
タイヤを狙って撃っても当たらないのは本当。
年間数十発程度しか実弾射撃訓練しない日本の警官ならなおさら。

636 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 02:59:54 ID:J8Emyj0T
>>618
いや、だからサンプロの2000年〜2003年ぐらいで瑞穂が出てるのをすべてチェックしてないなら捏造にすればいいじゃん。
こっち側は明確に出てる番組を示してて、手元に動画なんてないけど見たと言ってるわけ。
捏造してるわけじゃなく検証する素材はわかってるわけでそれをすべてチェックしてないなら捏造でいいよ。
UFOを見たとか抽象的じゃなく検証するべき動画はテレ朝にはあるはずなんだから。

637 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 03:32:16 ID:Lo8/sc7J
>>636
おk
重要な参考記録として俺が採用してやろう

もし誰かが動画を見つけてきたら
「神認定」の称号を送ろうではないか!

638 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 03:59:38 ID:eDo8TmCC
>>613
南京と慰安婦は見た人(目撃者)はいない(南京は1人)んだがw
書くなら正確に頼むよw

639 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 06:14:58 ID:glkEFaJc
実際に聞いてみれば分かるけど、プレステージですら、
瑞穂はアホなこと連発してる。むしろ、瑞穂コピペの
信憑性がアップした。

捏造だといいたがる連中の言葉を信じることなく、
自分で確かめれば明らかですからw

640 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 09:35:33 ID:tZS53Owm
組織票って恐いね。アホでも代議士でいられる。
この女が社民党にいる限り自民党がのさばる。

その内、田原のTV番組で再放送するだろう。選挙だし
もう、近々かもしれない。
代議士やめてもあのキャラだったら、吉本が1億ドルでスカウトに来るかもね。
イチロー並だったりして。
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」   

福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」    
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)   
その声にまずいと思ったか福島が続ける。    

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」    

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」  

・・・・・受けそう。

641 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 10:51:15 ID:q4vc3wcp
最近、ある派の妄想力がグレードアップしているような気がするのは
気のせいだろうかw

642 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 10:58:56 ID:MUFwBTF0
完全に壊れちゃったようだね

643 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 11:17:41 ID:l0xgSBSI
ある派(´・ω・`)カワイソス

644 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 11:43:51 ID:Umzn5p+E
どうせ全部調べ終わっても
「他にあるはずだ、俺は見た」
って言うだけなのになんでちゃんと調べてあげてんの?


645 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 12:08:51 ID:VSUAeoVk
プレステージのまとめ

徒党を組んで一人の警官を襲って警棒を奪い、
「殺すぞ」と叫びながら袋叩きにした後、
拳銃を奪おうとした犯人に対し、
瀕死の重傷を負いながらも、拳銃を発砲して
拳銃を奪われることを未然に防いだ警官に対し、
「拳銃に頼ってはダメ、素手で警棒を奪い返せ」
とダメだしする福島瑞穂先生。

↑どう考えても瑞穂コピペの信憑性が増しましたw

646 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 12:27:59 ID:XgL7arAs
どんなにアホ発言繰り返したとしても、
コピペとの具体的な一致がなければ、信憑性に何の影響もないでしょうに。
石原がどんなに極右発言してたところで、TBSの捏造の事実は変わらないようにね。

647 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 13:49:25 ID:q4vc3wcp
ある派の脳内番組までは検証しきれないからなあ・・・


648 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 14:37:52 ID:HZIr9a5Z
ある派も一歩進んで妄想派になったってことか……
死んじゃえよ。

649 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 14:42:39 ID:VSUAeoVk
>>629 確かにw

警官は拳銃を持つな。
逆恨みで犯罪者に襲われても、それは警官の資質のせい。
警官を教育する必要がある、って主張してるなwww

650 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 15:12:49 ID:VSUAeoVk
>>486
プレステージにおける瑞穂先生の主張は
「法的には正当防衛」だとしても「人に向けて発砲してはいけない」

「法律論」と「瑞穂先生個人の主張」が違う、ってことを理解したうえで
もう一度聞いてみるよと分かる。

651 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 15:43:35 ID:MQ8DQiTZ
これはやはり、釣りが巧かったってことでFAなのかな。


652 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 16:07:42 ID:1YVmJBkt
読んでると、なんか知らんが、福島の回りは犯罪者がウジャウジャ居そうに感じる。
警察官を逆恨みしている犯罪者のお友達が多いのか。
拉致問題も解決能力無いし、アホ社民党レッテルで自民党に利用されてるし、
こいつの護憲も朝鮮・中国に操作されてるし。
田原はTVの再放送何時やるのかな?。


653 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 16:14:55 ID:1YVmJBkt
拉致は捏造と言ってたアホの代表格である社民党土井たか子に至っては、
拉致や不審船が北朝鮮の仕業である事実が明らかになった後も、
史上最悪の犯罪集団北朝鮮の現体制を保証しろなどと、言っています。
未だにあの北朝鮮を擁護するほど頭の狂った異常者どもを放し飼いにしていいのでしょうか。
いつ発狂して、とんでもない犯罪に走るかも知れません。
早急に狂った脳の治療を受けさせて、手遅れならば隔離入院させるべきです。


654 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 16:16:59 ID:1YVmJBkt
「捏造」って、朝鮮人の抵抗パターンなの?。

655 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 16:19:04 ID:P+fnDJJe
>いつ発狂して、とんでもない犯罪に走るかも
だから捏造で対抗したって構わない

とか思えるなら、そちらの脳内構造こそ激ヤバスって事だと思うがな

656 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 16:24:01 ID:1YVmJBkt
2007年02月02日 中杉 弘
「悪すぎる朝鮮人」
今の日本問題はほとんどが在日朝鮮人・帰化朝鮮人問題に帰着する。
日本の終戦とともに今まで日本人であった朝鮮人は一夜にして日本を裏切った。
そして、戦勝国、のちには第三国人だと称し暴れまわった。
彼等は「俺達に日本の法律は通用しないと」いい、日本の土地を略奪・強奪し
今日の財産の土台をつくった。三国人とは差別用語ではなく、
日本の財産を奪うための彼等の脅かし文句であった。三国人とはならず者、
強盗集団の異名であった。
 現在の朝鮮人の特権の数々はは”おかわいそう”で与えられた物ではなく
第三国人として奪い取ったものである。パチンコ利権、風俗。ヤクザ、宗教、
サラ金、金融業などの基礎資金は不当に日本から奪った物が原資なのだ。
 その後、日本が独立すると三国人はとぼけて実業家になったり、
総連に籍を移したりあるいはヤクザになったり、帰化した朝鮮人は政治家に
なった者もおり旧社会党には朝鮮人が多いといわれる。

 この連中は籍は日本でも心は朝鮮人であるから日本国民に自虐史観を
押しつけることに熱中し、占領基本法である憲法を守れと声だかに叫び真偽は
不明であるが、ネットでは土井孝子(李高順)、福島瑞穂(趙春花)
みな帰化した朝鮮人であるといわれている。

自民党にも死んだ新井将敬代議士をはじめかなりの帰化人がいるらしい。
公明党にも、民衆党にもたっぷり朝鮮人がいる。別に何人でもかまわぬが
日本人のふりをして反日的言動をすることは絶対に許すことはできない。
これは本当に注意しなければならない、日本人の最大の問題だ。


657 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 16:25:58 ID:1YVmJBkt
その内、チョン狩りやるよ。

658 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 16:34:01 ID:P+fnDJJe
関東大震災時代から変わらない
自己中愛国世情不満な嫌韓厨って事ですか

つーか、こーいう連中の思惑で振りまかれたコピペって事でFAのようだね

659 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 16:40:37 ID:1YVmJBkt
嘘吐きは何処でも嫌われる。


660 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 16:42:33 ID:P+fnDJJe
>>659
単なる嫌韓厨は議論板には不要だよ

巣にお帰り

661 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 16:43:18 ID:yD3gNEDf
>>659
嘘吐きは嫌われるけど、「嘘」そのものは歓迎される。
特に、自分の考えに合致する「嘘」はね。

662 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 16:43:20 ID:1YVmJBkt
在日朝鮮人のすばらしい「愛国心」

・強制連行されてきた外国人のはずだが、祖国に帰らせろとは言わない。
・祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない。
・帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言う。
・日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに、日本から出て行こうとはしない。
・立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。
・大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上でも成りすます。
・祖国の参政権もないのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。
・祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。

663 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 16:49:19 ID:1YVmJBkt
朝鮮人同士はそうなんだ。嘘しか救われないのか。

664 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 17:04:50 ID:HZIr9a5Z
なんか粘着のキチガイが迷い込んできたな。
ある派はこんなやつしか残ってないのか。

665 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 17:14:59 ID:1YVmJBkt
田原はTVの再放送何時やるのかな?。
多分、今度のアサ生だろうな。投票日前だし。面白そう。


666 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 17:40:14 ID:1YVmJBkt
最近警察官が殉職したので、明日のサンプロかな?。
楽しみだな。
再放送でもプレミアムがついて、田原はホクホク?。
福島の出演料、いくらかな。
田原にして見りゃ、福島に声かけなければ、福島に失礼だし。
福島にしてみれば、断ったら負い目を作るし、出演料は金一封か。

田原にしてみれば、福島呼ぶだけで視聴率が採れるから楽だろうな。

667 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 17:52:17 ID:MUFwBTF0
グダグダの流れに持っていって誤魔化そうってか

668 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 18:43:19 ID:q4vc3wcp
「福島発言は、明日のサンプロで間違いない!」

669 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 19:19:46 ID:usp0uWsI
○中華料理屋で出てきたスープにハエが入っていたら? 

・福田康夫はフフンと皮肉を言って店を出る。
・河野洋平は中華様のお恵みと問題なくハエを食べる。
・中川(酒)は酔っぱらっていて気づかない。
・安倍晋三は経済制裁沙汰(ざた)に。
・麻生太郎は周りを見回し自分の皿だけなのを確認し、そっとボーイを狙撃する。
・福島瑞穂は日本人のせいだと叫び、日の丸を燃やす

670 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 19:30:13 ID:HZIr9a5Z
いつのコピペか知らないけど、
安倍の分析がいまだと全然通じない辺りが笑える。

671 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 19:32:40 ID:Yb+TmRM5
安倍伝説のスルーパス

http://jp.youtube.com/watch?v=YqBNVbQ-Qv4

672 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 20:09:07 ID:Yo2X6nLQ
>>627
これ間違い。正しくは、

「法的に正当防衛だとしても、凶悪犯に向けて発砲してはいけない。
発砲するくらいなら凶悪犯を逃がしたほうが良い」

が瑞穂先生の主張です。
つまり、今回のプレステージの内容と瑞穂発言コピペの内容は一致してます。

結論:瑞穂コピペの信憑性がますます高まりました。

673 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 20:18:22 ID:Ky+P7sBh
>>672
正当防衛なら仕方がないって認めてるけど。

674 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 20:23:19 ID:q4vc3wcp
まあまあ、ネットイナゴは日本語をそこそこ解する珍しいイナゴなんだから
保護しないと。


675 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 20:30:31 ID:M850cSdv
>>673
その正当防衛が問題。
瀬戸内シージャック事件の犯人は射殺されたわけだが、あれの議論に近いものがある。
福島はこれに関しては反対だと思うよ。
相手は当然銃持ってるし、人質も抱えてるけど。
おそらく反対派というのは、目の前で銃をこっちに向け発砲体制に入った時なら仕方ない
としか考えてない。そんな状況になってからでは手遅れなんだけどねw

676 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 20:35:53 ID:WEkAasmL
要するにコピペみたいなことは言ってないわけねw

677 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 20:39:49 ID:Ky+P7sBh
>>675
福島含めた反対派も、女子大生の拉致の話のところでは、
「銃を持っていない相手でも、
人質を連れて逃げようとしているなら仕方がないかも。
ただ、人質が助かった後で発砲するのは不要」
という話しの流れになってたけど。

「思うよ」とか「おそらく」とか、
ユーみたいに適当なことをに言わないために
検証してるわけで。

678 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 21:21:26 ID:M850cSdv
いや、コピペの事なんて興味ないし、どうでもいい。
銃の使用についてと正当防衛の話が出ているから突付かせてもらっただけ。

一般的な人権派弁護士というものが、犯人が射殺された時に一貫して主張
するのが過剰防衛論。
このスレの奴らはシージャック事件の時にはまだ存在もしてない奴が多いと
思うが、あの時の論争は凄かった。
人質取った奴など無条件に射殺していいはずなんだが、それでも尚犯人を
守ろうとする。

アメリカでは怪しい車を停車させると、容疑者は自ら腕を首の後ろに回すが、
これは怪しい動きをしたら発砲されるという意識があるからで、その後すぐに
行うボディチェックで拳銃が見つかることがある。
日本の警察みたいな姿勢ではすぐに逃げられるし、下手すると射殺されるよ。
いつでも撃つぞという姿勢と実際撃って当てたという実績がなければこうはならない。
日本の場合囲まれても逃げられちゃうからな。(数年前にそういう映像流れた)

一見で銃を所持しているかどうか見極めることなんてできないし、相手が銃じゃ
なければ正当防衛が通用しないという話もおかしい。
仮に銃を隠し持ってないにしても、数人の鉄パイプ持った相手に警棒1つで立ち向かえと?
この前の立てこもり事件なんて明らかに犯人が発砲してるのに、あの体たらく。
是非あの事件についての意見を聞きたいものだ。お前らよりも人権派弁護士とやらにね。

679 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 21:27:43 ID:q4vc3wcp
だからといって、脳内で設定した問題に「○○ならこう答えるだろう」と勝手に設定した上で
「だから○○はバカなんだよw」と決めつける行為が愚かでなくなるわけではない。


680 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 21:48:48 ID:Ky+P7sBh
>いや、コピペの事なんて興味ないし、どうでもいい。
なら、的外れなコメント書くのやめて欲しいな。
まともな法律談義なら、別スレ誘導してくれれば付き合ってあげるから。

681 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 22:10:30 ID:fEyPpm8N
680の方が読解力不足だな。再読してこの場で応えたら。

682 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 22:26:43 ID:M850cSdv
人権派弁護士として参加し、銃の使用に反対という側に回って、
じゃこの場合はどうしたらいい?という質問に詰まっているんだから、
一般的な人権派弁護士の枠から外れてないのは一目でわかるでしょうに。
銃の使用についてNOにいた側の矛盾点を指摘したに過ぎない。
過剰防衛論なんてどう見ても破綻してるんだから。
ソースのある迷言をも全て擁護しようというのは無理があるんじゃないか?
この程度の話のズレで的外れと言ったら、このスレの半分は的外れだ。

そもそも、設定は脳内でもないし、一般論に当てはめているだけで、
バカとは結論づけていない。
むしろバカだと思っているのはお前の脳内設定じゃないの?

683 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 23:38:26 ID:RWnItXEY
>>677
「自動車のタイヤに向けての発砲は仕方が無い」って言ってるだけです。

「法的に正当防衛であったとしても、人に向けて発砲してはだめ」
ってのが瑞穂先生の主張です。

684 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 23:46:39 ID:HZIr9a5Z
俺は、人の記憶がどう上書きされるかの方が興味ある話題だな。
少なくともそっちの方がスレの流れに添ってるだろうし。

685 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 23:50:01 ID:XgL7arAs
>>682
いやいやコピペの真偽のみがこのスレの論点なんでね、
犯人にどう対象するのが適切かなどの法律談義はスレ違いでしょうに。

事実、半分以上がスレ違いってのは確かだな。
ほとんどがクネクネだからな。



686 :朝まで名無しさん:2007/07/14(土) 23:58:36 ID:RWnItXEY
>>685
ま、>>597 みたいなのが
> その福島自身が正当防衛なら拳銃の使用を認めてる、
> つまりコピペの「正当防衛だろう炉なんだろうとおとなしく殺されろ」とは
> まったく逆の発言してますけどw?

なんて頓珍漢なこと書いているから、つっこまれてるだけなんですけどね。

「正当防衛なら、拳銃をあさっての方向に撃ってもいい。
けど、犯人に向けて撃ってはいけない」

「複数犯に袋叩きにされても、一人で立ち向かって素手で警棒を奪い返せ。」

これじゃ、殺されろっていってるも同然だろ。


687 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 00:07:38 ID:E8JB+U6C
>>686
同然であっても、それがコピペのソースとなりうるかが問題なわけよ。

福島の主張の内容は関係なく、
コピペ全文との類似性のみが、真偽の判定基準。
それ以外は総じてスレ違い。

688 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 00:08:54 ID:RWnItXEY
わかりやすい瑞穂先生の主張:
「法的に正当防衛であったとしても、人に向けて発砲してはだめ」
「法的に合法であったとしても、戦争してはだめ」

689 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 00:13:13 ID:ndysz0De
日本語の文章で書いたら。

690 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 00:13:17 ID:KbwsUMgC
>>687
っていうか、一部の捏造派が、
プレステージの瑞穂発言が瑞穂コピペと矛盾するとデマを流しているから、
それに対して反論しただけなんですけど。

691 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 00:15:59 ID:51XoBzol
もういいから。

692 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 00:19:49 ID:E8JB+U6C
>>690
コピペと矛盾してるっしょ。
田原がいない時点で。
似たようなやりとりとも思えないし。

693 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 00:37:31 ID:ndysz0De
吉本喜劇脚本案
「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。 [社会]  

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
 その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」


694 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 00:53:20 ID:ndysz0De
追伸
田原「しっかりしなきゃ社民党なくなるよ。お宅の副党首こっちに行っちゃったじゃないか。」
福島「・・・・・・」


695 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 00:59:22 ID:iCDcV/Jc
>>690
矛盾してるよね。

696 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 01:17:00 ID:iFFgVWdb
必死ですね(´c_,` )

697 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 01:26:41 ID:Ys29OAbe
彼らだって生活かかってるんだから大目にみてやろうぜ

698 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 03:36:21 ID:ndysz0De
性犯罪集団・社民党。今度はド変態異常性犯罪者のアホサヨ菅沼樹夫容疑者(58)が、中学生相手に強制ワイセツ!!

中学生女子(14)に、わいせつな行為をしたとして、埼玉県警春日部署に強制わいせつの
疑いで、流山市議菅沼樹夫容疑者(58)=社民党=が逮捕されたのを受けて同市議会は九日、
各党・会派代表者会議を開いて対応を協議、「市民の信頼を根底から踏みにじり、流山市議会
の品位と権威を著しく傷つけたことは断じて許されない」として、議員辞職を求めることを決めた。


699 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 04:20:55 ID:R8ErDinC
>>676
コピペ相当のことは、言ってたねw

700 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 07:20:13 ID:iCDcV/Jc
>>699
ぜんぜん相当してないね♪

どこで「警官が死んでも職務のうち」って言っていた?

701 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 12:48:06 ID:2GHoyrGA
>>699
「広義の拳銃発言」ってやつか?w
相変わらず社民党みたいなこといってるなぁw

702 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 13:45:13 ID:T3IfKwFJ
荻上式BLOG更新

続・「福島瑞穂の迷言」というコピペについて
2007-07-14
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070714/p1

703 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 14:27:52 ID:kLnlLZui
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1182641022110.avi

704 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 16:40:53 ID:dbpoPgX7
272 提供:名無しさん sage New! 2007/07/13(金) 21:52:51 0
【現在進行中】反日フェミ、マスメディアによる男女離間戦略

*日本人の男女を不仲にさせ、分断させる活動
・男叩き、女叩きを意識的に煽り、日本人の男女で対立させる方向に仕向ける
・日本人の異性に興味を持たせない。
・日本人同士で恋愛させない
・日本人同士で結婚させない
・日本人の男女間で子供を生ませない
・日本人同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向ける(免罪DV、熟年離婚)

*平行して純粋な日本人以外との恋愛を炊きつける動き
・在日韓国人、韓国人と日本人のカップル推奨(★これが真の目的。韓国ブームと連動)
・日本人っぽく見えるアジア系ハーフと日本人カップルの推奨(最近はここを多用)
・上記以外の外国人と日本人のカップル推奨
・日本人っぽく見えるハーフタレントの多用

2chでも「男叩き」「女叩き」はかなり執拗に行われている重要な動きのようだ。
工作員の誘導する言葉に乗せられないようにしましょう。

705 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 19:50:52 ID:rfzuKHtf
>>702
ひでえな。これw
ここまで詳しく書いてあるのに、
国分寺のケースについての瑞穂はスルーってw

706 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 20:01:24 ID:rfzuKHtf
>>702
この人も勘違いしてるみたいだな。

瑞穂は「正当防衛であさっての方向を撃つこと」を認めているだけ。
「正当防衛であっても、人に向けて発砲すること」は認めていない。

その証拠に、
「国分寺のケースは正当防衛が成立しうる。
しかし素手で警棒を奪い返すべき」
という立場を表明している。

ま、国分寺のケースはスルーしてるみたいだから、
瑞穂を弁護したいだけなのかもしれないけどなw

707 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 20:51:24 ID:m7gLxIWL
プレステージの発言を
必死で脳内補完して捏造に近づけようとしても無駄だろ

 福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
 田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
 福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
 (「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
  その声にまずいと思ったか福島が続ける。
 福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
 田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
 福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」


上期の分はソース元から発言から全て悪意ある捏造としか思えん
プレステージが元ネタだろうが歪曲と脚色が酷すぎて論外だな


708 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 21:05:38 ID:IG/85S6E
>>705
更新されてるみたいぞ。

709 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 21:38:49 ID:UdJVCFds
>>708
更新はやいなw
ここチェックしてるっぽいなw

710 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 21:43:13 ID:ZSqXiH4s
ぽいじゃなくてガチだろw

711 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 22:44:55 ID:VVNE2ZXH
ココは福島事務所の集まりか。
お前達も余分な苦労させられてお疲れ様だね。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。 [社会]  

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
 その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

最近TVの画像は鮮明になってるので、「もうちょっと、化粧をきれいにせい。」
と、福島に言っとけ。吐き気がするぜ。



712 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 22:58:21 ID:2GHoyrGA
>>711
で、その朝生はどこよ?
そこがいい加減だからあいかわらず信用性がゼロなわけよ。
いつまでも広義の拳銃発言とかで逃げるわけに行かないでしょ?

713 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 23:07:37 ID:VVNE2ZXH
見てない奴がアホなだけ。この情報時代 自分で探せ。

こんな問答が続けば話題性として大きくなり、再度、殉職事件が
起きると、テレ朝意外のTV局までもが、視聴率採がれそうだと
再放送しはじめるぜ。

714 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 23:15:55 ID:LyF1zZ2u
>>713
ないものを「ある」というのはいい加減にしたら。逆立ちしてもいつの番組だなんて言えないくせに。


715 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 23:21:37 ID:42aOxaAz
>>712
ここにはっきりと朝生のテーマが出てるわけだが。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019564&tid=2a4bda3oa29geu&sid=552019564&mid=28

716 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 23:24:47 ID:LyF1zZ2u
>>715
あれ? またコピペの内容が全然違う設定になってるじゃん。これってネタ?


717 :朝まで名無しさん:2007/07/15(日) 23:32:10 ID:ZqQVwqWL
ヒント

参院選前
社民の比例区得票が減って得する泡沫政党
最近あちこちの板に応援スレが立ち上がる



718 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 00:38:41 ID:Kiaygl0A
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

単純にバカか。


719 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 00:41:48 ID:d5eBM5I1
ときどき現れる乱暴な口調の過激派が笑える。

720 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 01:56:48 ID:Kiaygl0A
社民党、福島瑞穂党首は、幼女4人誘拐殺人犯、宮崎つとむが逮捕された
際にも、「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
将来があるので、皆さん考えないと・・・。」といって
大島渚監督の逆鱗に触れました。

その時も、顔色ひとつ変えることなく平然としていた
こんな政治家が犯罪者を助長させ、日本を犯罪だらけにした


721 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 02:02:03 ID:+4S/2Ihc
>>720
出た捏造第2弾


722 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 02:49:52 ID:YoWQyMKm
マスコミの俺でも聞いたこともないw

723 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 04:05:23 ID:EzoEDV+/
>>715
そんな細かいテーマの回なんてあるのか?w

724 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 07:55:20 ID:O9VT9P5X
断片的な事実を繋ぎあわして
必死で捏造に近づけようとするバカウヨが哀れだな
結局嘘の上塗りになってるのに

725 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 08:13:05 ID:TkgZODu/
まぁ当初から言われていたよね。
福島が警官の話をしてさえいればどうとでもねじ曲げて、
「ほら捏造じゃないだろ!」って言い張るだろうって。
その通りになったね。

726 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 08:36:24 ID:d7GlYUVu
弱者の味方の福島瑞穂先生の思想

・暴走族は弱者
・警官が逆恨みで暴行を受けても、それは警官の資質の問題
・警官は拳銃を所持すべきではない
・正当防衛であっても、人に向けて発砲してはならない
・発砲するくらいなら犯人を逃がせばよい。

↑これはプレステージで、確認済み

727 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 09:01:50 ID:In6VnbWu
必死やのう

728 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 09:15:52 ID:8HCMTTc7
もう捏造の真偽じゃ反論不能だからな
ひたすらプレステージ内の発言を
脳内変換して誹謗中傷、スレ違いだっつーの

729 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 09:18:45 ID:8HCMTTc7
>>726を見て>>724-725が言いたいことがよく分かった

730 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 10:34:46 ID:0n2sM5xT
現状はまさに >>536
>動揺しつつも「トンカツとカツ丼は違う!」と奇声をあげる捏造派。
>「トンカツとカツ丼の両方とも食べたことあるってことじゃね?」
>と冷静に語るある派。                  ←今ここ

ある派の多数派は田原の番組が本命なんですよ。昔も今も。
ただ、プレステージにより瑞穂の思想がコピペと一致していることが確認されました。
よって、田原の番組でコピペの内容を話している蓋然性がアップした、
ってことなんです。

731 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 10:36:25 ID:d5eBM5I1
こうなると、ある派を納得させるのは不可能っぽいね。
そろそろ終了?
それともまたある派がスレ建てるのかな。

732 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 10:41:02 ID:Ua7oFmul
>>730
>プレステージにより瑞穂の思想がコピペと一致していることが確認
つーか、そーいう思想の持ち主だなんて事は解っていたからこそ
コピペネタが蔓延したんだろうに

つことで
>田原の番組でコピペの内容を話している蓋然性がアップ
どころか、そーいうミズポをいぢくろうとして
アリもしない話を尤もらしくでっち上げた蓋然性こそ
高まったって事じゃん

733 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 10:48:38 ID:0n2sM5xT
カツ丼を食べている映像が出てきたことに対する >>732 の見解

豚肉と揚げ物が大好きだってことは分かってたからこそ
トンカツを食べているって思われてるんだろうに

つことで、トンカツを食べたことがある蓋然性がアップ
どころか、ありもしない話をでっち上げた蓋然性こそ
高まったってことじゃん

↑あほじゃねw




734 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 10:54:13 ID:Ua7oFmul
>>733
このスレで問われているのは

ミズポの思想の方向性ではなく
ありもしない話を尤もらしくでっち上げてネタにしようとする
なんでもありの愚昧と
そこを指摘されているにも関わらず、読みとれない馬鹿

についてなんだと、そろそろ理解できても言い頃だと思うんだがね

735 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 10:56:56 ID:8HCMTTc7
結局は「カツ丼を食ってるからトンカツも食ってるはず」
みたいな推測論がまかり通るなら
その人が思想的にありえそうなことなら
何でも歪曲脚色して捏造やり放題だよな
捏造の元ネタを捏造の証明に使うとか
こういう屁理屈が通ると
まともに捏造の有無を検証している人間もやってられんだろ

736 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 11:00:40 ID:d5eBM5I1
だよなぁ。2chで百花繚乱な『ソースなしのコピペ』って現象の
検証の入り口になるんだけどね、この話題は。
でも一向にそっちまで議論が達してくれない。
まぁ別にいいけどさ。便所の落書きみたいなもんだし。

737 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 12:42:50 ID:Q7xzSBYv
まあ、福島がそういう思想をもっている側であるという事が確認できるソースが発見されたのは快挙であったね。
このスレを覗いてて良かったわ。

738 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 12:48:56 ID:8HCMTTc7
このスレ的には
捏造の元ネタとおぼしきものが見つかったってことが快挙だったが


739 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 12:50:56 ID:Ua7oFmul
予想通りのクネちゃん登場

つーか、パターン過ぎて失笑しかない

740 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 12:52:12 ID:Q7xzSBYv
>>738
そうだな。
「ああこれか」ってかなり感動した。

741 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 12:56:39 ID:Ua7oFmul
>>740
ミズポの思想性についてはスレ違いなんで、これ以上は他でやってね

742 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 12:57:41 ID:Q7xzSBYv
本当に長い間粘着してる人がいるんだな。
「クネクネ」とか書いてる人ずっといるでしょ。かなり前に覗いたときもそんな言い方してたよね。


743 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 13:01:42 ID:Ua7oFmul
>>742
確かに俺は議論板に長く居る

コピペのネタ元は確認されないまま、次々と繰り出される言い訳と言い逃れ
合間に挟まる、ミズポなんだから何をどー批判したっていーんだ
というよな、スレの主旨全く読めない馬鹿カキコ

議論板に雨田スレあれど
よくぞここまでパターンで繰り返せる事ができるなと
ある意味、関心してヲチ中なんだよw

744 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 13:02:50 ID:Ua7oFmul
>>743訂正
雨田でなく数多 申し訳ない

745 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 13:03:40 ID:Q7xzSBYv
>>743
もう捏造だって決まったんだから、ある意味全員がスレチガイw

746 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/07/16(月) 13:10:00 ID:SeME0pg6
既に「あった派」の言い訳を楽しむスレになっちまってるなw
政治板に同様のスレが立ってるが、ここではもう捏造確定しているので、
土俵を変えれば捏造を流布できるとでも思っているんだろうか?
事実、選挙も近いから政治板のスレは食いつきが良い。瑞穂の悪口だらけだ。


747 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 13:13:44 ID:Ua7oFmul
>>746
ミズポの悪口言えたらなんでもいーんだ
な、おまいらもそうだろ?

程度の思いでいたのが
思いもかけず、捏造ネタではないかといった真面目な検証となって
なんだよ白けるなぁ ってのが
このネタを振りまいていた側の心情なのかねぇ

748 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/07/16(月) 13:26:50 ID:SeME0pg6
>>747
社民なんて泡沫政党をどうしてここまで執拗に責めるのか意味不明だよな。
何か怨念めいていて気味が悪いw


749 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 13:33:20 ID:d5eBM5I1
社民には、なんか個人的な恨みがあるのってぐらい粘着なアンチがいると感じる。共産や公明規模ならともかく。
もしかして昔ミズポに振られた男とか?

750 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 15:39:08 ID:P+vqnAPu
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

単純にバカか。絶滅危惧種。もうすぐ、空気がきれいになる。



751 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 15:39:54 ID:wefNQitu
>>748

だまって艦上搭載型B52でも探してろ・・ 社民党シンパ・・ 

752 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 15:47:27 ID:P+vqnAPu
社民党、福島瑞穂党首は、幼女4人誘拐殺人犯、宮崎つとむが逮捕された
際にも、「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
将来があるので、皆さん考えないと・・・。」といって
大島渚監督の逆鱗に触れました。

その時も、顔色ひとつ変えることなく平然としていた
こんな政治家が犯罪者を助長させ、日本を犯罪だらけにした



753 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 15:49:12 ID:SDnCL8JL
>>752
あんまデマ流してると捕まるよ

754 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 15:49:19 ID:P+vqnAPu
ココは福島事務所の集まりか。
お前達も余分な苦労させられてお疲れ様だね。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。 [社会]  

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
 その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

最近TVの画像は鮮明になってるので、「もうちょっと、化粧をきれいにせい。」
と、福島に言っとけ。吐き気がするぜ。


755 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/07/16(月) 15:51:48 ID:SeME0pg6
捏造を指摘されると逆ギレするんだw


756 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 15:53:56 ID:P+vqnAPu
組織票って恐いね。アホでも代議士でいられる。
この女が社民党にいる限り自民党がのさばる。

その内、田原のTV番組で再放送するだろう。選挙だし
もう、近々かもしれない。
代議士やめてもあのキャラだったら、吉本が1億ドルでスカウトに来るかもね。
イチロー並だったりして。
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」   

福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」    
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)   
その声にまずいと思ったか福島が続ける。    

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」    

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

  

・・・・・受けそう。


757 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 15:55:54 ID:P+vqnAPu
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

単純にバカか。絶滅危惧種。もうすぐ、空気がきれいになる。


758 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 16:25:05 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、単純にバカか。絶滅危惧種。もうすぐ、空気がきれいになる。

759 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 16:47:28 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、単純にバカ。絶滅危惧種。もうすぐ、空気がきれいになる。

760 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 16:54:07 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。

761 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 16:57:35 ID:d5eBM5I1
マジで振られた腹いせに見えてきた。
ストーカーっぽい。

762 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 17:03:28 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

763 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 17:10:05 ID:AWl30PRz
とうとう壊れたか・・・。・゚・(ノд`)・゚・。

764 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 17:10:58 ID:Ua7oFmul
最初の頃はまだそれなりにネタに工夫もあったのに
スレを重ねる事に、壊れたヤシしか残らなくなったんだね

765 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 17:15:00 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

?????? ほう〜。別の問題か?。

766 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 17:18:05 ID:Ua7oFmul
ID:P+vqnAPuのような最終段階にまで逝ってるのが登場したんじゃ
もう終局でしょ

ミズポの悪口言えるならなんでも良いってヤシの
脳内捏造で確定って事で決定のようだね

767 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 17:24:25 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

?????? ほう〜。別の問題か?。 ほう〜。別の問題か?。

口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。
これって、悪口なのか?。失言を未だに釈明できない福島だよ。


768 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 17:38:50 ID:d5eBM5I1
なんか、キムチ嫌いと同じオーラが出てきたな。

769 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 17:51:11 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

?????? ほう〜。別の問題か?。 ほう〜。別の問題か?。

口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。
これって、悪口なのか?。失言を未だに釈明できない福島だよ。
代議士が失言を釈明できないとは、社民党は絶滅危惧種だから余力が無いか。

770 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 17:59:52 ID:prWnz9Hb
>>732 が認めたとおり、
瑞穂の思想がコピペと一致しているのは確定しました。
よって、瑞穂コピペを「悪口」だと指摘することは
「瑞穂の思想に対する悪口」となります。

捏造派のみなさん。悪口はやめましょう。


771 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:02:55 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

?????? ほう〜。別の問題か?。 ほう〜。別の問題か?。

口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。
これって、悪口なのか?。失言を未だに釈明できない福島だよ。
代議士が失言を釈明できないとは、社民党は絶滅危惧種だから余力が無いか。


772 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:03:28 ID:6E2HJ860
>何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。

こんなコピペ信じる奴がな。

それに>>756
そもそも福島瑞穂は代議士じゃない。参議院議員。

773 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:04:54 ID:Ua7oFmul
>>770
旨いこと言ってるつもりなんだろうがなぁ

>瑞穂コピペを
を用いてミズポを貶めたいID:P+vqnAPuのしでかしている有様を
>「悪口」だと指摘
してるんだって理解できてる?W



774 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:08:39 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

?????? ほう〜。別の問題か?。 ほう〜。別の問題か?。

口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。
これって、悪口なのか?。失言を未だに釈明できない福島だよ。
代議士が失言を釈明できないとは、社民党は絶滅危惧種だから余力が無いか。


775 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:16:52 ID:prWnz9Hb
>>773
なんというか、以前、私は、

「瑞穂コピペ自体は悪口ではない」

という趣旨のレスをしたことがありましてね。
それに同意してくれるなら、それでいいです。

776 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:17:21 ID:P+vqnAPu

社民党、福島瑞穂党首は、幼女4人誘拐殺人犯、宮崎つとむが逮捕された
際にも、「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
将来があるので、皆さん考えないと・・・。」といって
大島渚監督の逆鱗に触れました。

その時も、顔色ひとつ変えることなく平然としていた
こんな政治家が犯罪者を助長させ、日本を犯罪だらけにした

口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

777 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:21:02 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」


778 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:31:10 ID:P+vqnAPu
社民党 改名して 「在日朝鮮人日本沈没党」とでも
改名したら、票が集まるんじゃねえの。

779 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:36:57 ID:d5eBM5I1
曽我スレに粘着してるキムチ嫌いと同一人物に見えてきた……
ちょっと怖いな。

780 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:42:24 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

いくら失言とはいえ、TVでこんなこと言えるか?。
釈明ができない。 失言じゃなくて本音か。困ったもんだな。
警察官の退職金3億円位にしないと募集できないな。

781 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:45:15 ID:tJnl5bIZ
1つだけ疑問があるんだがいい?
捏造派がソースが出る前から「絶対にない」とする根拠は何なの?
過去スレ見ても一瞬で否定してる奴らがわんさかいるんだけど。
その自信はどこから出てくるのか知りたいんだよね。
見たって奴らは曲がりなりにも見たという記憶が頭が形成されてるから、
言い張ってたんだろうけど。

いくらファンでも出演番組を今まで全てチェックしてたわけでもないだろうし、
「そんな事を言うわけない」と思ってるとしか思えないんだけど。
たまたまない方向で進んできたからいいけど、極めて危うい信仰の仕方だと思う。
昔の発言ほどソースなんてなかなか出ないから、簡単に「絶対にない」と取れる
発言はしないほうがいいよ。
滅多に失言しないような人じゃないんだから。

782 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:52:59 ID:Ua7oFmul
>>781
釣り?

>どこから出てくる
議論板にくるまでの経緯すら知らないなんて設定は
ネタ師として下策にすぎるだろ

783 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:54:03 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
いくら失言とはいえ、TVでこんなこと言えるか?。
釈明ができない。 失言じゃなくて本音か。困ったもんだな。
警察官の退職金3億円位にしないと募集できないな。
福島は無責任女か。自分のケツも拭けない不潔な女。

784 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 18:58:20 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
いくら失言とはいえ、TVでこんなこと言えるか?。
釈明ができない。 失言じゃなくて本音か。困ったもんだな。
警察官の退職金3億円位にしないと募集できないな。
福島は無責任女か。自分のケツも拭けない不潔な女。におうな〜。


785 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 19:11:47 ID:FK1uvyww
>捏造派がソースが出る前から「絶対にない」とする根拠は何なの?
え、誰か「絶対にない」と言ってるの?
「ある派vs捏造派」っていうより
「あるに違いないから叩く派vsまだ出てきていないから調べる派」だとてっきり…

786 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 19:13:50 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

787 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 19:26:07 ID:P+vqnAPu

田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
いくら失言とはいえ、TVでこんなこと言えるか?。
釈明ができない。 失言じゃなくて本音か。困ったもんだな。
警察官の退職金3億円位にしないと募集できないな。
福島は無責任女か。自分のケツも拭けない不潔な女。におうな〜。


788 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 19:38:29 ID:rjh/nl4s
>>782
捏造派の根拠は>>6じゃなかったの?
さすがにもうコピペできなくなったか。
いまや、捏造派の考えが、
いかに浅いものであったかの根拠になってるな。

789 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 19:39:00 ID:d5eBM5I1
絶対にないなんて言えるわけないけど、
そーなると最終的には、地球上全てのテレビ番組を検証する羽目になるんだよなぁ。
極端な話。

790 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 19:41:09 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

?????? ほう〜。別の問題か?。 ほう〜。別の問題か?。

791 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 19:42:10 ID:XMWNEXnj
捏造派は
「瑞穂コピペが悪口である」
って前提で、ある派を攻撃してたんだよ。いままでは。

しかし、今回のプレステージにより
「瑞穂コピペは悪口ではない」
ってことが確定しちゃったから、狼狽してるんですよ。

792 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 19:47:52 ID:XMWNEXnj
>>785
捏造派と称する生き物は、過去スレで、
「自分たちはVTRを調べるつもりは無い」
と明言しています。

すなわち、
捏造派はこのスレには必要の無い生き物である
ってことですねw

793 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 19:52:24 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
いくら失言とはいえ、TVでこんなこと言えるか?。
釈明ができない。 失言じゃなくて本音か。困ったもんだな。
警察官の退職金3億円位にしないと募集できないな。
福島は無責任女か。自分のケツも拭けない不潔な女。におうな〜。
にんにく臭の糞の臭いをTVで福島の顔見るたびに嗅ぐわされるのか。
おオ〜。クサ〜。


794 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 19:57:44 ID:VqnYmE04
>>792
ところがある派はもっと役に立ってない。
「覚えてないからしらみつぶしに探せ」
これならいなくてもまったく問題ない。

>捏造派と称する生き物は、過去スレで、
>「自分たちはVTRを調べるつもりは無い」
>と明言しています。

ところが今回のプレステージの画像を出してきたのも捏造派でした。
>497参照。

・・・あれ?ある派って一度でも役に立ったことあるの?

795 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 19:59:35 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。


796 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:02:31 ID:P+vqnAPu
組織票って恐いね。アホでも代議士でいられる。
この女が社民党にいる限り自民党がのさばる。

その内、田原のTV番組で再放送するだろう。選挙だし
もう、近々かもしれない。
代議士やめてもあのキャラだったら、吉本が1億ドルでスカウトに来るかもね。
イチロー並だったりして。
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」   

福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」    
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)   
その声にまずいと思ったか福島が続ける。    

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」    

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

・・・・・受けそう。


797 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:03:27 ID:VqnYmE04
なぁ、
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
いくら失言とはいえ、TVでこんなこと言えるか?。

ここがいつ事実になった?

798 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:05:15 ID:P+vqnAPu
ココは福島事務所の集まりか。
お前達も余分な苦労させられてお疲れ様だね。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。 [社会]  

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
 その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

最近TVの画像は鮮明になってるので、「もうちょっと、化粧をきれいにせい。」
と、福島に言っとけ。吐き気がするぜ。



799 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:07:01 ID:P+vqnAPu

いくら失言とはいえ、TVでこんなこと言えるか?。
釈明ができない。 失言じゃなくて本音か。困ったもんだな。
警察官の退職金3億円位にしないと募集できないな。
福島は無責任女か。自分のケツも拭けない不潔な女。におうな〜。
にんにく臭の糞の臭いをTVで福島の顔見るたびに嗅ぐわされるのか。
おオ〜。クサ〜。


800 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:07:49 ID:d5eBM5I1
ある派は年齢層低そうだし、映像ソースを持ってる可能性が低いから、
具体的には役に立てないんじゃないのかな。

しかし、P+vqnAPuの香しい書き込みで1000いっちゃうかもね。

次スレはいらないよなぁ。
映像が見つかったらそのときにスレ建てるでじゅうぶんだよね。

801 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:10:22 ID:P+vqnAPu
社民党、福島瑞穂党首は、幼女4人誘拐殺人犯、宮崎つとむが逮捕された
際にも、「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
将来があるので、皆さん考えないと・・・。」といって
大島渚監督の逆鱗に触れました。

その時も、顔色ひとつ変えることなく平然としていた
こんな政治家が犯罪者を助長させ、日本を犯罪だらけにした

社民党 改名して 「在日朝鮮人日本沈没党」とでも
改名したら、票が集まるんじゃねえの。



802 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:11:57 ID:GuYKfSQr
>>797
壊れたテープレコーダーに何を言っても無駄じゃない?
現実と妄想の区別がついていないヒトのようだから

803 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:13:02 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。



804 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:14:44 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。


805 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:17:24 ID:P+vqnAPu

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、単純にバカか。絶滅危惧種。もうすぐ、空気がきれいになる。




806 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:27:44 ID:P+vqnAPu

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
 その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

いくら失言とはいえ、TVでこんなこと言えるか?。
釈明ができない。 失言じゃなくて本音か。困ったもんだな。
警察官の退職金3億円位にしないと募集できないな。
福島は無責任女か。自分のケツも拭けない不潔な女。におうな〜。
にんにく臭の糞の臭いをTVで福島の顔見るたびに嗅ぐわされるのか。
おオ〜。クサ〜。


807 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:40:11 ID:+1GsEdOQ
恥ずかしいから埋めてしまって証拠を消そう作戦か?

808 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:46:35 ID:P+vqnAPu

社民党、福島瑞穂党首は、幼女4人誘拐殺人犯、宮崎つとむが逮捕された
    際にも、
    「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
    殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
    将来があるので、皆さん考えないと・・・。」といって

大島渚監督の逆鱗に触れました。

その時も、顔色ひとつ変えることなく平然としていた
こんな政治家が犯罪者を助長させ、日本を犯罪だらけにした

幼女4人誘拐殺人犯の宮崎つとむの将来?。 その前に判断する
段階があるんじゃねえの!。馬鹿は馬鹿だねえ。
社民党 改名して 「在日朝鮮人日本沈没党」とでも
改名したら、票が集まるんじゃねえの。


809 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:49:39 ID:OPm//f//
>>800
ある派は元々年齢層高めに感じたが?
まぁ、どこのラインを基準に高い低いとしているかわからないが。

>>794
>>497は元々捏造派ではないよ。
元々捏造派だったらとっくに映像出してるし、最近来た人じゃないの?
プレステージがネタ元と判断したから、ある派ではないと言ってるに過ぎないよ。

俺は元々真相知りたい派だから、手持ちのビデオは探しまくったけどね。
プレステージは他の回のなら結構残ってたんだけどな。

810 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:51:18 ID:P+vqnAPu
社民党って福島出てきて、議席が激減したんだっけ。
「在日朝鮮人日本沈没党」いい名じゃないか。改名したら?。

811 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 20:55:39 ID:P+vqnAPu
福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
 その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

最近TVの画像は鮮明になってるので、「もうちょっと、化粧をきれいにせい。」
と、福島に言っとけ。吐き気がするぜ。


812 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 21:05:19 ID:P+vqnAPu
幼女4人誘拐殺人犯の宮崎つとむの将来?。 その前に判断する
段階があるんじゃねえの!。馬鹿は馬鹿だねえ。
社民党 改名して 「在日朝鮮人日本沈没党」とでも
改名したら、票が集まるんじゃねえの。
   「在日朝鮮人福島沈没党」がリアル?。

813 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 21:11:53 ID:OPm//f//
ID:P+vqnAPuはNGワード推奨

814 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 21:17:53 ID:P+vqnAPu
幼女4人誘拐殺人犯の宮崎つとむの将来?。 その前に判断する
段階があるんじゃねえの!。馬鹿は馬鹿だねえ。
社民党 改名して 「在日朝鮮人日本沈没党」とでも
改名したら、票が集まるんじゃねえの。
   「在日朝鮮人福島沈没党」がリアル?。

口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。




815 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 21:23:09 ID:P+vqnAPu
社民党、福島瑞穂党首は、幼女4人誘拐殺人犯、宮崎つとむが逮捕された
    際にも、
    「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
    殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
    将来があるので、皆さん考えないと・・・。」といって

大島渚監督の逆鱗に触れました。

その時も、顔色ひとつ変えることなく平然としていた
こんな政治家が犯罪者を助長させ、日本を犯罪だらけにした

幼女4人誘拐殺人犯の宮崎つとむの将来?。 その前に判断する
段階があるんじゃねえの!。馬鹿は馬鹿だねえ。
改名したら、票が集まるんじゃねえの。
   「在日朝鮮人福島沈没党」がリアル?。

口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。



816 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 21:23:36 ID:6E2HJ860
>「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
>殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
>将来があるので、皆さん考えないと・・・。」

2、3年前にな。ある映画に対して、
2ch発の身勝手で自己陶酔的な抗議運動が起こって失敗したんだよ。
そんとき「映画監督の発言」として流された捏造文にそっくりだ。
ttp://www.geocities.jp/tekkin1989/nakamura.html

http://www.geocities.jp/tekkin1989/
より。

817 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 21:29:52 ID:P+vqnAPu
社民党、福島瑞穂党首は、幼女4人誘拐殺人犯、宮崎つとむが逮捕された
    際にも、
    「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
    殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
    将来があるので、皆さん考えないと・・・。」といって

大島渚監督の逆鱗に触れました。

その時も、顔色ひとつ変えることなく平然としていた
こんな政治家が犯罪者を助長させ、日本を犯罪だらけにした

幼女4人誘拐殺人犯の宮崎つとむの将来?。 その前に判断する
段階があるんじゃねえの!。馬鹿は馬鹿だねえ。
改名したら、票が集まるんじゃねえの。
   「在日朝鮮人福島沈没党」がリアル?。

口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。
ニュース報道されてたぜ。見てないお前が悪いの。
福島は臭い自分のケツを拭けない女・・・が事実となった。
このスレが原因で議席が減ったら、責任はお前達だよ。
ははは・・・・・。

818 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 21:37:04 ID:L5VnSIIr
つーか、だから言ってるだろ、まず隗より始めよ。
リベラル流の文化多元主義を体現したシステムである
インターネットから手を引くところから始めたらどうだね?
 >国粋主義者諸兄

819 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 21:37:41 ID:P+vqnAPu
国会議員が、TVカメラの前で
    「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
    殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
    将来があるので、皆さん考えないと・・・。」
    と、言うか?。
喋らなければ、問題は起きなかったのに。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。


820 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 21:39:30 ID:tVGMpwmo
レス数40以上か
狂気だな

821 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 21:44:02 ID:P+vqnAPu
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

選挙中だからその内TVのお楽しみポけっトが開く・・開かない・・
フフフ・・・。

822 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 21:58:35 ID:d5eBM5I1
年齢層低いだろ。少なくともP+vqnAPuは。

823 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 22:01:59 ID:P+vqnAPu
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
いくら失言とはいえ、TVでこんなこと言えるか?。
釈明ができない。 失言じゃなくて本音か。困ったもんだな。
警察官の退職金3億円位にしないと募集できないな。
福島は無責任女か。自分のケツも拭けない不潔な女。におうな〜。



824 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 22:04:32 ID:504wSXN0
http://blogs.yahoo.co.jp/yasoo0101/13230420.html

825 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 22:06:12 ID:P+vqnAPu
いくら失言とはいえ、TVでこんなこと言えるか?。
釈明ができない。 失言じゃなくて本音か。困ったもんだな。
警察官の退職金3億円位にしないと募集できないな。
福島は無責任女か。自分のケツも拭けない不潔な女。におうな〜。

826 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 22:06:17 ID:cVwBs74D
>>822
年齢層が低いと何か問題でもあるのか?年齢差別ですか。


827 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 22:11:36 ID:P+vqnAPu
言えない、言えない、言えない、とてもじゃないが言えない。

田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
いくら失言とはいえ、TVでこんなこと言えるか?。
釈明ができない。 失言じゃなくて本音か。困ったもんだな。
警察官の退職金3億円位にしないと募集できないな。
福島は無責任女か。自分のケツも拭けない不潔な女。におうな〜。

828 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 22:38:34 ID:CW5EBfnX
言えない、言えない、言えない、とてもじゃないが言えない。

田原 「そんな事して、証拠の番組の提出をせまられたら?」
福島 「それは捏造派の特定義務ですしぃ〜〜」
田原 「じゃっ、見た人の勘違いで、別の人の発言だったら?」
福島 「それはそれで別の番組ですしぃ〜」
いくらコピペとはいえ、社会でこんなこと言えるか?。
釈明ができない。 失言じゃなくて本音か。困ったもんだな。
よくいる困ったチャン的なマスコット位にしないと正視できないな。
福島は無責任女か。自分のケツも拭けない不潔な女。におうな〜。

829 :朝まで名無しさん:2007/07/16(月) 23:53:54 ID:nr66msd6
オレは「きくちゆみ」だったと思ったんだけどなあ。
出演者全員に総スカンされたのは確かだし、別のところで似たようなこと言ってるし。
2003/05/23の朝生誰か調べてくれないかなあ。

830 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 00:25:22 ID:ShBCHt1e
>>826
年齢低いと映像ソース持ってないだろうなって意味で言ってんだけど……
わかんなかったか?

831 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 00:35:43 ID:Pr6WoOaQ
>>829
2001年にこの書き込みがあるから、2003年ってことはない。

>46 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 01/10/17 00:41
>仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ!
>それで殉職してもそれは職務だから・・・・某日の「朝まで生テレビ」での発言。
>なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか?
>http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html

832 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 01:01:18 ID:/xHdrunM
言えない、言えない、言えない、とてもじゃないが言えない。

田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
いくら失言とはいえ、TVでこんなこと言えるか?。
釈明ができない。 失言じゃなくて本音か。困ったもんだな。
警察官の退職金3億円位にしないと募集できないな。
福島は無責任女か。自分のケツも拭けない不潔な女。におうな〜。

833 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 01:03:15 ID:/xHdrunM
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
    と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

何回読んでも、何回読んでも、単純にバカ。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。

選挙中だからその内TVのお楽しみポけっトが開く・・開かない・・
フフフ・・・。


834 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 01:06:08 ID:/xHdrunM
国会議員が、TVカメラの前で
    「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
    殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
    将来があるので、皆さん考えないと・・・。」
    と、言うか?。
喋らなければ、問題は起きなかったのに。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。


835 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 01:08:55 ID:/xHdrunM
社民党、福島瑞穂党首は、幼女4人誘拐殺人犯、宮崎つとむが逮捕された
    際にも、
    「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
    殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
    将来があるので、皆さん考えないと・・・。」といって

大島渚監督の逆鱗に触れました。

その時も、顔色ひとつ変えることなく平然としていた
こんな政治家が犯罪者を助長させ、日本を犯罪だらけにした

幼女4人誘拐殺人犯の宮崎つとむの将来?。 その前に判断する
段階があるんじゃねえの!。馬鹿は馬鹿だねえ。
社民党 改名して 「在日朝鮮人日本沈没党」とでも
改名したら、票が集まるんじゃねえの。


836 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 01:13:39 ID:+dAoBarq
3時40分から9時間半にわたる連続書き込みか、すさまじいな

837 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 04:13:21 ID:ShBCHt1e
ふぁ。

838 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 08:00:04 ID:+zjQ/D+W
おはよう。

839 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 08:36:23 ID:aQYVnhRg
July 15, 2007
頓珍漢だよな・・・
7月15日の日本経済新聞2面によると、社民党の福島瑞穂党首が京都市の街頭演説でこう言ったそうです。

社民党は自民党とも民主党とも違う。
カレーライスかライスカレーかの違いではなく、
社民党はみんなが大好きオムライスとして頑張っていきます

これ、何の捻りも面白みもないですよね。
自民党と民主党の違いは、カレーライスかライスカレーかの違いなんですか??
みんなが大好きな食べ物の代表格はオムライスなんですか??
ここをクリアすることなく安易に、本人的にはユーモアやフレンドリネスを込めたつもりで発言している点が痛いです。
だからこそ社民党は仮に真っ当なことを言っても有権者の支持が得られないのだ、
と思います。


840 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 09:24:41 ID:ShBCHt1e
そうか。選挙期間中だったもんな。

841 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 09:49:26 ID:+DUOYeY3
>>839
>自民党と民主党の違いは、カレーライスかライスカレーかの違いなんですか??
>みんなが大好きな食べ物の代表格はオムライスなんですか??

これは当っている面もあると思います。
自民でも民主でも大きく変わらないであろう事は国民も薄々勘づいているのです。
変えられないなら付き合いの深い自民で良いよと、とくに田舎ではその程度です。

また、オムライスというのは好きな食べ物の代表ではなくカレー以外の料理なら
何でも良かったのだと思います、カレーとの差異が明確で誰でも知っていて
語呂の良いオムライスを選んだのでしょう、子供が好きな食べ物という
イメージもあるので若い母親層へのアピールも兼ねたのかもしれません。

842 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 09:54:28 ID:+DUOYeY3
念のため書いておきますが、私は社民党の支持者ではなく
今回の参院選は民主に投票いたします。

843 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/07/17(火) 10:26:37 ID:Mqs6YN/k
スレ違いだと分かってる上で敢えて書くが(もう検証の必要性も見あたらないし)、
社民党が決定的に信用されないのは、やはり村山政権の失敗を誰もが知っているコト。
もう少し歴史を紐解けば片山政権も連立を組んで革新政党の特性を発揮できずに
55年体制の先鞭を付けた事例がある。こうした迷走を国民はよく見ている。


844 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 10:42:53 ID:zLMP3tSn
>>843
まぁ、もう誰もが良く知っている事だけどな・・・
正直、日本新党政権がもう少し続けば、今いろんな事を苦労せずに済んだのかも。
亀井やら野中やら老練な政治屋にカツーンってやられちゃったのが痛い。

自社さ政権のねじれを今なお引き摺っているのがなんとも嫌な感じ・・・。

845 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 10:46:48 ID:jjznFFaw
ま、社民のネガティブキャンペーンをやりたいのは勝手だがスレ違い
さらには、連続コピペなんて方法じゃ効果も薄い
どころか逆効果にしかならないとも思うので

今日は他でやってね

846 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 11:30:29 ID:InJ90gOP
>>843
それは捏造してもいい理由にはならないな

847 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 11:42:57 ID:ZcAVx4aT
社民党はオムライス

外は黄色いが、内側は真っ赤ですとさ!  ここまでびみょうな例えをされてもなあ。

848 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 11:46:30 ID:ZcAVx4aT
>>844
> 社民党が決定的に信用されないのは、やはり村山政権の失敗を誰もが知っているコト。

コラコラ! だからミズポは被害者だって言いたいわけかよ・・ なさけないやつだな。

849 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 11:50:04 ID:jjznFFaw
>>848
捏造する馬鹿についてのスレなんだって事を
いーかげん理解して欲しいんだがなぁ

850 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/07/17(火) 12:12:47 ID:rELkQuw+
>>846
もちろんならない。
社民党がヘタレなのと言ってもいない発言を捏造するコトは別の問題ですし〜


851 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 13:12:48 ID:zLMP3tSn
正直オレも見たようなつもりになっていた。
釣られて記憶錯誤をおこしたと言う事だ。

捏造には違いないが、巧かったということなのだろうw

まぁ、社民党が何の存在価値も無い事とは別の問題ですし〜

852 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 13:24:49 ID:jjznFFaw
>>851
巧かったというかなぁ

人ってすっげく騙されやすい
情報操作する気のヤシにかかれば、手もなくひねられる
って事を自覚しておく必要がある

ある意味、すっげくおっかない話だったと思うぞ

853 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/07/17(火) 13:31:22 ID:rELkQuw+
>>852
まあね。
作られる記憶も含めて、人間の記憶は曖昧だとゆ〜のはこのスレでも色々と
検証されてるからな。実際オレ自身、騙されやすいから最初に福島捏造発言を見たときは
「そう言えばそんな発言をしていたなあ」なんて深く考えず思っていたし。


854 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 14:00:55 ID:rmOdSL1n
福島氏は今回は候補じゃないけど
選挙期間中はどこまでネット上に書くとやばいんだろ。
仕方がないことではあるが
こういう点は
民主主義の弱点だな。

855 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 14:05:40 ID:zLMP3tSn
選挙期間ってのを別モノにしすぎって感じもあるな。スレ違いだけど。
投開票日だけ決めればいい。
金の無い候補も地道に駅前で毎日演説続ければ勝てる事もあるんじゃん?


856 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 14:07:20 ID:uxTEwWMz
今回の選挙の迷言大賞は、
 ↓コレに決定!
 「自民と民主はカレーライスかライスカレー、福神漬けが付いてるか付いてないかの違いです。
私達社民党はオムライス〜!」by福島瑞穂(社民党代表) だと思うのだが、、

 「社民党はオムライス〜!」ってのは、かなりインパクトがあるんだけど、
あまり話題にならなかったですね、、

 それだけ社民党が小さな政党になっちゃってるって訳だ。


857 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 15:05:01 ID:Yw+eEn/r
>>856
その発言、2005年夏の衆院選での発言だよ。しかし839はどうしてこんな古いネタを
今ごろ持ち出したのだろう。もしかすると、同じことをまた言ったのか? 


858 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 15:20:47 ID:Yw+eEn/r
>>857
自己レス
今図書館行ってきて確認した。確かに日経7/15 2面下段のところの各党首の動静欄に
この発言が掲載されていた。まず839に謝罪したい。
2004年の発言は動画もアップされ、2ちゃんでも過去に取り上げられたようだ。しかし、
ネタとしては既出だし、スレ違いなのでこれ以上の言及はやめにしておきます。


859 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 15:29:19 ID:Yw+eEn/r
連投スマソ

2004年の発言は動画もアップされ→2005年の発言は動画もアップされ

修正します


860 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 16:13:13 ID:Rkk2plHk
>>857-859
少し落ち着いてカキコしろその前に確かめろw

861 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 17:10:42 ID:02tp1Sea
福島さんのオムライスは2日位前のテレビニュース見たな。
本人が数年前に言ったとしても今年言わなければ、テレビ局もVDを使わないだろう。
本人が数年前に言ったスローガンならば、余程気に入っていて今年も使用した
だけの、単純なことだろう。
頭の中は、数年前もオムライス、今年もオムライスで進展してないことだけが事実。
これも、「証拠を示せ」と言い始めたりして?。

疑問があるが。
福島の夫婦別姓の件は、朝鮮方式からきてるの?
それとも、隠してる戸籍がばれるから?

田嶋が社民党辞めたのは、福島の指示なの?
田嶋さんは、社民党の拉致問題政策に大きな不満を持って辞めたの?

やはり、朝鮮人とは合わなかったのか。

862 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 17:17:50 ID:6FRg58BG
>>853
確かに人は騙されやすいです。ただ、騙されるといいましても、

・捏造なのに本当だと騙される
・本当なのに捏造だと騙される

の2つのケースがありまして。

(○´ー`○) が常人より騙され易いことは、空母の例で分かっていますから、むしろ、
「本当なのに捏造だと騙される」
という可能性の方が高いのではないのでしょうか?

863 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 17:35:23 ID:02tp1Sea
空母の例・・・・って、」、「B-52が艦船から飛び立つ」等の迷言
のこと?

864 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 17:45:22 ID:6FRg58BG
「殉職しても職務」や「逃走した犯人による犯罪は別問題」
といった考え方は、「当時の拳銃所持反対派」
の基本的な考え方だったと考えられます。
というのも、「殉職」や「逃走した犯人」についての質問は
想定の範囲内ですので、FAQ としてまとめられているはずだからです。

それゆえに、瑞穂さん自身も、同じ趣旨の発言を別の番組(田原の番組)
で行っている蓋然性は高いのです。

865 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 17:56:31 ID:02tp1Sea
日本人じゃなけりゃ、微妙な日本語の表現は難しいだろうけど、
「殉職しても職務」や「逃走した犯人による犯罪は別問題」
といった考え方は、「当時の拳銃所持反対派」
は、日本の警察官を煙たがる朝鮮人の発想だよ。
今回の選挙で又議席が減るな。

866 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 18:22:44 ID:akSVxzu3
捏造の元ネタが出てきたら、別の発言に話を変えた訳か。

867 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 19:06:44 ID:02tp1Sea
「捏造の元ネタ」って、オムライスのことか?。
お前も日本語下手だな。


868 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 19:34:24 ID:ShBCHt1e
どさくさにまぎれて変なこと言い出す奴もいるな。

869 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 20:21:31 ID:akSVxzu3
>>867
今回出てきたプレステージの動画のことだよ、頭悪いな。

870 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 20:35:29 ID:02tp1Sea
見てねえけど、見なきゃ、話が進まんのか。

871 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 20:40:15 ID:dAXIISxF
結局ある派は
捏造の元ネタを捏造の根拠にして
最後の悪あがきをするしかないんだよ
どこまで脳みそ腐ってんだか

872 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 20:42:37 ID:dAXIISxF
>>862
従軍慰安婦や南京大虐殺で騒いでる連中は
「本当なのに捏造だと騙される」
と騒いでますが

873 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 20:58:11 ID:02tp1Sea
オムライスのニュース見てないなら黙って寝てろ。
福島のことを馬鹿にされて苛立つなら、福島をお前達で人前で喋れるよう教育したら。
検索で「福島」を調べたら、なんぼでも迷言、迷言って出てくるぜ。
指摘されて笑われるのが福島の趣味か。
オムライスを引っ張ってきて拉致問題からも逃げてるのは、朝鮮人だからだろう。
だから、日本社会でからかわれるんだよ。

874 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 21:18:25 ID:02tp1Sea

処で、拉致も捏造って、今でも言ってんのか?。

なァ〜、笑われても仕方ねえだろう。
おまえ等が、ココで「捏造だ、捏造だ」と騒ぐのは、
北朝鮮人の拉致関連の時と一緒じゃねえか。
TV朝日が、再放送するまで吠えてろ。

875 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 22:00:13 ID:02tp1Sea
>>872
今は、ソープがご法度でもまかり通るならマントル(?)も隠れてOKだろ。
当時は、そこそこの中小駅でも、駅裏には、赤線の売春宿が合法的に存在した
時代だぜ。
当時、朝鮮で、今日食えるか、食えないかの女に「毎月、軍人の10倍は稼げるから
こないか」と、誘っても、喜んで集まったと考えても不思議ではない。
従軍慰安婦ではなくて、軍人用売春婦が適正語だろう。
朝鮮人の女性だけに仕向けたことでは無く、元々、日本の赤線を真似たもの。
当時の法理と現在の法理が違うので、問題視することが必要ですか?。



876 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 22:08:02 ID:+dAoBarq
>>862
常人より騙されやすいと、どういう理屈で

「本当なのに捏造だと騙される確率」>「捏造なのに本当だと騙される確率」

になるの?

877 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 22:11:35 ID:DF1qXIgR
社民党はまず、幹事長の又市が、女性マッサージ師を売春婦として、扱っている問題から何とかしろと。

社民党の論法なら、「従社民党慰安婦」じゃないか。
金で女を性の玩具にするのは、問題ないのか?

北朝鮮の虐殺専制政権を公然と支援している点とあわせて、一度でいいからこたえてみろよ。

878 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 22:58:41 ID:02tp1Sea
4年位前の週刊誌に全国のソープの記事が載ったが、当時、
韓国女性が、日本のソープに3万人出稼ぎに来てるんだと。
その3万人が1人 300万/月稼いでいるとしても文句あんの?。
日本男性様様だと思うよ。然も。密入国までして。
朝鮮人に、もっともらしく「従軍慰安婦」とか、言われる筋合いでは
無いと思いますが。
当時、日本軍に参加した韓国男も、その軍人用売春婦を買ってるんだぜ。
韓国人日本軍人も軍隊から給与を貰い、金の使い場所が無いので、日本国軍人と
一緒に軍人用売春婦(朝鮮人女性)を買ってるんだぜ。
当時の軍人さんにして見れば、「日本から離れた土地まで出兵させられて赤線も
無いのかよう。」位のもの。



879 :朝まで名無しさん:2007/07/17(火) 23:01:03 ID:P4LwkM8a
だから
んな事はスレ違いなんだって

880 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 00:05:16 ID:ShBCHt1e
虚しい遠吠えだな。

881 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 00:06:15 ID:i8jfAUc6
そのくらいか? スレ違いか?。

捏造が拉致で粉砕されたように、
福島の迷言も次々に粉砕されよう。
ホントに、朝鮮人は嘘吐きが多いな。
朝鮮人は、感情的にけんかすると聞いたが、嘘吐き同士のけんかなら、
お互い落ちるとこ無しで言い張るのか。
事実は、事実。嘘吐きは、こそこそ逃げ出すのみ。

882 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 00:11:05 ID:vARgBWD2
>>876
>>853 で(○´ー`○)は「捏造なのに本当だと騙された」
と主張してますけど、 (○´ー`○)の騙されやすさを考慮に入れると、むしろ
『「捏造なのに本当だと騙された」と騙されている』
と考える方が自然なんです。すなわち
「本当なのに捏造だと騙された」と考えるべきなんです。

それほどまでに、(○´ー`○)の騙されやすさは異常なんです。

883 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 00:15:08 ID:y/L0D4Aj
>ホントに、朝鮮人は嘘吐きが多いな。
つまりある派は朝鮮人だったのか。
どうりで論理展開が似てると思ったぜ。

884 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 00:17:29 ID:4/9xOeiw
朝鮮人が醜い嘘吐きというのは同意。

885 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 00:21:56 ID:i8jfAUc6
>>883
日本語解からないの?。

886 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 00:29:26 ID:y/L0D4Aj
>>885
文末に「?。」付けるやつに言われたくないな。

887 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 00:36:25 ID:i8jfAUc6
言えることは、そのくらいか?。
捏造だ捏造だ君?。北朝鮮人か?。

888 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 00:44:37 ID:a2ydlHKB
まぁ、現時点じゃコピペは捏造って言わざるを得ないな。

889 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 01:07:25 ID:i8jfAUc6
ニュース見てない奴は、そもそも、発言権無いんだよ。
知らないのに、発言するってえのは無知なだけ。
警察官の件でも、TV見てない奴に、元々、発言権は無いんだよ。
朝鮮人は其処から解かってない。と、言うことが解からないんだよ。
結局、「拉致は捏造」は、朝鮮人の嘘吐きを証明した。
恥ずかしくないかい。
その内、
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」   
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」    
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)   
その声にまずいと思ったか福島が続ける。    
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無い
と思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」    
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

と言った福島の迷言もおまえたちは捏造と言えなくなる。
そしたら、お前達は「拉致」と同じようにこそこそ逃げて退場。
TV見てない奴が、見てる者と同じように論じる資格は無いの。

890 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 01:25:32 ID:AyxaYShj
嘘は誰だってつきますよね

891 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 01:26:09 ID:a2ydlHKB
このスレも一時期勢いがなくなったと思ったら、もうすぐ900レスか。
とりあえずサンプロで加速したって感じか。

892 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 01:32:16 ID:y/L0D4Aj
嘘を堂々と言うやつは限られてるだろ。

893 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 01:33:32 ID:i8jfAUc6
朝鮮人みたいに、朝から晩までうそつく奴は珍しいのでは?。
もっとも、本人は気付いていないみたいだけど。

894 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 01:40:12 ID:AyxaYShj
福島発言の真偽を検討する場ではなく
単なる嫌韓スレになっていますよ、ここ

895 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 01:59:47 ID:g/O6GoAB
>>894
何時ここで真偽を検討したの。
見たと言う人を罵倒するところでしょ。誰彼なしに。

896 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 02:05:12 ID:i8jfAUc6
イチロー見るから、おやすみ〜。おつかれさん。

897 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 07:29:21 ID:ZJ8q2VeX
以前のある派はもう完全に捏造に対する議論を放棄、逃亡したね
まともに言っても論破されるだけだから
ミズポの思想、嫌韓、挑戦、オムライスに話し摩り替えて
逃げるしかないんだよ
自分たちも朝鮮人と同じような事をしている自覚がないのだろうか?
哀れな奴らだ

898 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 07:34:31 ID:vARgBWD2
捏造に対する議論?なにそれ?主張の変遷はこんな感じ。

捏造派
過去 元ネタも何もない捏造だ!
現在 元ネタがある捏造だった!
未来 本当ですた・・・

ある派
過去 田原の番組です
現在 田原の番組です
未来 田原の番組です

899 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 08:19:48 ID:9JP1tSr0
そりゃあ最初ある派は「朝生で見た」って奴ばかりだったから
そんなもん調べても何も出てこないわけだよ
コピペ内容も「朝生」であり「田原」だもん

そうこうするうちに「プレステージだ」言い出して
実際出てきたらコピペ内容とは違う
捏造の元ネタらしきものが出てきてってわけ
そうすると今度はサンプロだ、やっぱり朝生だ言い出す奴や
ある派が言い出した「プレステージ」を捏造派の陰謀と言い出すもの、
捏造の元ネタを捏造の証明に使うバカまで現われて華麗に論破された後は
ミズポの思想論や朝鮮関連で必死に最後の抵抗を試みてるってのがある派の現状

900 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 08:26:40 ID:9JP1tSr0
>>898
捏造派
過去 朝生で調べても何も出てきませんが?
現在 プレステージ?出てきましたが捏造内容と明らかに違うね、これが捏造の元ネタか
未来 これ以上言っても無駄だな、正論の通じないバカと話し合っても時間の無駄

ある派
過去  田原の番組です
少し前 プレステージの勘違いかも
現在  やっぱり田原の番組です
未来  福島瑞穂は朝鮮人ニダ〜


901 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 10:44:16 ID:nKFXz3UR
ある派涙目w

902 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 14:58:02 ID:XwAcqv3r
結局どうなったの?

903 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 15:06:35 ID:UIjO5e9k
>>902
ある派がクネクネ踊りを進化させて
末期のニダニダ踊りを踊っているところ

904 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 16:11:16 ID:4/BHxyPo
捏造派 X ある派 

捏造派=根拠否定派
ある派=根拠肯定派

根拠否定派=TV番組を見てない者の集団。あるいは、
      何らかの意図で、この話題を取り消したい者。
      
根拠肯定派=TV番組を見た者。あるいは見たと思っている者の集団。


905 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 16:21:44 ID:UIjO5e9k
>>904
>TV番組を見てない者の集団
無かった番組なら、そもそも見る事はできないよねw

「ある派」であるところの
>TV番組を見た者。あるいは見たと思っている者の集団
に対し、マジ見たつーなら証拠を示してくれや
って言ってるのが「捏造派」でしょ



906 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 16:49:45 ID:2d53qybY
捏造派
過去 トンカツなど食べてない!
現在 カツ丼を食ったを捏造したんだ!
未来 本当ですた・・・

ある派
過去 トンカツ食べてるって
現在 トンカツ食べてるって
未来 トンカツ食べてるって

907 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 16:55:42 ID:4/BHxyPo
根拠否定派=TB番組存在否定者の集団。及び、TV番組を見てない者。あるいは、
      何らかの意図で、この話題を取り消したい者の集団。

根拠肯定派=TB番組存在肯定者の集団。
      TV番組を見た者。あるいは見たと思っている者の集団。

「ある派」であるところの
>TV番組を見た者。あるいは見たと思っている者の集団
に対し、マジ見たつーなら証拠を示してくれや
って言ってるのが「捏造派」でしょ

何か問題ありますか。
「マジ見たつーなら証拠を示してくれや って言ってる」者は、
根拠否定派の発言でしょうね。


「ある派」は、時により「捏造派」として表現されてるので、読者の
誤解釈を招いている。



908 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 18:11:12 ID:6TbEsLYA
福島とは別人が、コピペのテーマの番組でコピペの内容を喋っていたことが
はっきり確認されたわけだから、福島コピペは事実と反する作り物であることが
確認されたわけでしょ?

何を言い争っているのかまったく理解できない。

909 :(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2007/07/18(水) 18:14:11 ID:5WlEoQNh
いや、争ってはいないだろう。


910 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 18:30:07 ID:UIjO5e9k
>>907
コピペのミズポの発言があったか無かったか

で、現時点では無かったと言わざるを得ない状況から
あった派こそが捏造していた、あるいは捏造ネタに浮かされていた
と思われるって話だよね

>>909
うん、もう争いにもなってない
ミズポの発言とされたコピペは
捏造だったで確定したと言って良いだろうね

911 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 18:53:58 ID:a2ydlHKB
やっとこのスレも終わりか。
次スレはいらないからね。
新映像が出てきたらスレ建てればいいんだし。

912 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 19:04:34 ID:h/B/QDhL
そういえば「ソースはゴー宣」はどこへ行ったのだろう?
ある派で賭けをして勝ったものが一人もいない…。

913 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 19:29:26 ID:9JP1tSr0
>>906
トンカツ、カツ丼の比喩論は
捏造の元ネタを捏造のソースにするようなものだと
とっくに論破されてるだろ
いい加減にしろ

914 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 21:43:16 ID:AJwc5O3G
「ああ、なんということだ・・・」
捏造派は思わずつぶやいた。
カツ丼を食べる瑞穂の隣に、トンカツを食べる学生が映っていたのだ。
「そうだったのか・・・これが、ある派のいってた、トンカツか・・・」
今、捏造派はすべてを悟った。
ある派は隣の学生を瑞穂と取り違えていたのだ。記憶の混同。
それが真相なのだ!

捏造派の中の全米が感動に包まれた。


915 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 22:04:19 ID:j/ef9+ZC
俺もないと思ってるが、捏造派ではない。
コピペを見る前からあったと感じてた人が大勢いた事から見ても、比較的似たようなシーン
はあったと思うんだ。
捏造というと悪質な感じがするが、頭で作り上がったイメージ的な記憶なら捏造ではないね。
爺さんのいい加減な昔話(武勇伝とかw)程度に思っておくといいかもw
これで実際に出てきたら爺さんの面目躍如って感じw

916 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 22:09:25 ID:3Dq/pK66
俺は従軍慰安婦は正直本当かどうかなんてわからないし確認のしようがない。
けど瑞穂発言は当時テレビの前で見たんだからしょうがない。また瑞穂がへんなこと言ってるわwとしか記憶にないんだよ。
その発言が問題になるとは思ってなかったからあとでコピペ問題になってから言ったのは確かだと言えるだけで。
朝生かサンプロかは議論わかれるが田原が出てたのは事実なんだろw
田原から記憶をたどると上の2番組になるわけだしな。瑞穂はちょくちょくおかしな発言してたからこれ以外にも調べればたくさんあるはず。
当時は左巻きが世間もネットも主流だった。日韓WC以降から徐々に右派が増えて小泉全盛期が一番酷かった。

917 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 22:46:49 ID:SX/O5keV
>>916
俺はサンプロと朝生の区別がついてない時点で、どうかと思うけどね。
時間帯もセットやスタジオの雰囲気もかなり違うと思うが?


918 :朝まで名無しさん:2007/07/18(水) 22:59:31 ID:a2ydlHKB
>>916って、何スレか前にもあった書き込みのコピペじゃん。

919 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 00:15:21 ID:BOMepLXE
カツ丼の中にトンカツは含まれているんだから
>「トンカツとカツ丼の両方とも食べたことあるってことじゃね?」
とかは比喩にしても日本語がおかしいと思うんだが、みんな気にならんのかな。

てか

そもそもプレステージ動画で瑞穂は警官が銃を「慎重に使う」こと、
つまり銃を所持することを認めているわけだよな。
コピペのような発言をすることを「トンカツを喰う」に喩えると、
プレステージは瑞穂が「カツ丼を食っている動画」どころか、
「メッカに向かって祈ってる動画」に匹敵すると思うんだが。

920 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 00:42:18 ID:Kkx9WMCI
>>919
なんども指摘されていることだが、
「たとえ殺されそうになったとしても、正当防衛が成立するケースであったとしても、
人に向けて発砲してはダメ」
ってのが、瑞穂の主張。

嘘だと思うなら、国分寺のケースのところを見てみ。

921 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 01:36:00 ID:XJW5ASau
面白いぐらい思想信条の話になるなぁ。
なんでだろ。

922 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 01:49:30 ID:g8EPx6ep
>>920
どちらにしても、丸腰で逮捕に向かえとするコピペとは大分違うようだが。


923 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 02:52:40 ID:53PZhZxk
強行突入すべきかどうかで、テレビで特集組んでやって欲しいよな。
さすがにヤクザのジジイ1人にSATがやられたのはショックだし。

924 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 03:25:57 ID:+XfyQ0eH
「社民党は国連中心主義じゃないんですか?」

福島「国連中心主義であるということと自衛隊を海外に出すことは別問題ですしぃ」

「日本が国連の常任理事国になることは賛成ですか?」

福島「それについてはまだ見解は出していませんよぉ」

会場「wwwwwwwwwwwwwwwwwww」

福島「あ、すいません。個人的にはべつになる必要はないと思いますぅ。だって日本が常任理事国に成って
アメリカと同じ票を投ずるのであれば世界の迷惑になりますしぃ」

会場「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

925 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 03:45:45 ID:53PZhZxk
>>924
これはたかじんのだろ?

926 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 06:02:53 ID:9EQ5D0Kq
>>922
そりゃそうだ。その主張してるのは福島じゃないのに、
福島が主張していたことに捏造しているコピペなんだから。

927 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 07:26:12 ID:TxqUd5du
結局事実は福島の出た番組に出演してた
他人の発言が福島の発言ってことに捏造されて、
コピペで広まったってことで確定だろ?

後は事実を事実と認めることが
敗北だと感じるある派が「俺は確かに見た」と脳内妄想で食い下がるか
ミズポや社民の思想論に論点すり変えて誤魔化すしかないってところ
本当に往生際の悪い連中だね

928 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 15:21:52 ID:oROpEMXF
捏造派は、捏造してるから捏造派なんだろう。バカだね。
     多分、寂しい人だと想像するよ。
ある派は、結論が見えてるから、何時までもバカ(造派派)を
     からかってるよ。

929 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 15:45:40 ID:IBaYNX4c
普通に勘違いでしたと認めりゃいいのに、
何故頑なに自分の記憶を優先するのかわからん。
そんなに鮮明に覚えるのかというと、そうでもなさそうだし。

930 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 16:15:34 ID:zO6jeBDv
>>929
この期に及んであのコピペ通りの発言があったと主張する人間は明らかに意図的に嘘をついて
いるんだろ。目的は選挙活動妨害。社民党の票が一つでも減れば喜ぶ連中が単独、あるいは
組織的に書き込んでいるとしか思えない。


931 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 18:25:10 ID:oROpEMXF
http://www.youtube.com/watch?v=mut-d5gELDw&mode=related&search=

932 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 18:44:38 ID:XJW5ASau
桜か。

933 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 20:38:11 ID:XlI8TZIU
そろそろ★44の季節ですなあ。

934 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 20:44:32 ID:wxPBYOm7
ビックリシタナア〜もオ〜。

あっは、っは、っは〜〜っ。

ビデオみたけりゃ・・・・・・・



・・・・・・福島瑞穂 本人に見せてもらったら・・持ってるよ。

ドキッとしたカナ。     からかい易いな。

935 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 22:20:13 ID:HtsmD/9R
このコピペ自体がサヨクの自作自演だろ。
最初からわかり切ってたことだ。

936 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 22:41:05 ID:XJW5ASau
コピペは自作自演だったのか。つまり捏造だったってこと?
それより次スレなんて必要なの?

937 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 23:12:21 ID:JRwCQ0d/
最初からわかってるってどんなエスパーだよw

>>936
新ソースが出るまではいらない気がするんだよな。
このスレもプレステージのが出るまでは無駄なやり取りしかなかった。

938 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 23:24:45 ID:BF+gcGIK
まあでも誰か勝手に立てるんだろうけどナ
ここ数スレそれの繰り返しじゃなかったっけ

939 :朝まで名無しさん:2007/07/19(木) 23:50:25 ID:wxPBYOm7

福島サンは弁護士だったの?
在日と思ってました。(^_^;)あはは♪

弁護士なのに「被害者証言=有罪」理論を主張できるとは...福島瑞穂は国会議員ではなく、
単なる反日工作員ですな!!
福島瑞穂の主張する慰安婦問題の目的は被害者救済ではなくただ単に反日工作に
尽きることの証左だな!!表向きは議員でも危険な日本転覆工作員なんだな!!

在日福島の気持ち悪さは異常だな。




940 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 00:05:15 ID:m7enS6JP
>>939みたいなのが次スレ立てるんだろうな。
なんか唯一イキイキしてるし。

941 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 00:18:48 ID:EsgAGrLd

次スレ
2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根? ★44
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184858273/

942 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 01:06:24 ID:ijjtN6/D
北朝鮮が日本人を拉致したという確固たる証拠もないのに
拉致を言い立てるのは、外交問題にまで発展する危険性があります
わたくは拉致などないと思っています…

↑朝生で拉致疑惑が数回取り上げられた時に、毎回、瑞穂はこんなこと発言してた
これなら覚えてる人がたくさんいるでしょ?

943 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 01:16:25 ID:m/LPwmcp
>>922
プレステージの国分寺のケースのまとめ

徒党を組んで一人の警官を襲って警棒を奪い、
「殺すぞ」と叫びながら袋叩きにした後、
拳銃を奪おうとした犯人に対し、
瀕死の重傷を負いながらも、拳銃を発砲して
拳銃を奪われることを未然に防いだ警官に対し、
「拳銃に頼ってはダメ、素手で警棒を奪い返せ」
とダメだしする福島瑞穂先生。

↑どう考えても「丸腰で逮捕に向かえ」ってことです。

944 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 02:22:57 ID:OJaRZkE/
>>943
国分寺事件の瑞穂のコメントを再確認したがそんなこと言ってないぞ



945 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 07:33:39 ID:WEFyriEf
>>943-943
まだミズポの思想論と論点すり変えて
捏造を誤魔化そうとしてるバカウヨがいるのか
コピペ捏造はどんな言い訳や脳内返還しても捏造なんだよ
捏造確定が悔しくて論点ぼかしの屁理屈こねてるんだろーが
ミズポの思想論はスレ違いだから他所でれ

946 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 07:53:13 ID:ijjtN6/D
北朝鮮が正式に拉致を認めたあと
呆然として記者の質問にシドロモドロで死にかけてた
土井と福島と辻本だった
これでしばらくは大人しくしてくれるかと思いきや
土井は消えてくれたが瑞穂と辻本は元気を取り戻して
訳分からない主張をばら蒔いてるな

947 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 11:35:46 ID:9j6xh7m5
>>944
もう一回、聞きなおせ

948 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 18:03:46 ID:yKrJty1/
福島瑞穂=表向きは議員でも危険な日本転覆工作員

潰すべきだな。

949 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 20:17:40 ID:EZK7KoZk
>>939
・・・なんつーか、このスレで「証言があるから有罪」理論を主張してるのって、
君のお仲間の「ある派」だけなんだけど、つまり、
このスレのある派は「単なる反日工作員」で「危険な日本転覆工作員」ってことでいいんだよね?

>>948
そうだね。言ってもいない発言を捏造してでも潰すべきだね。
・・・って聞いたら何て答えるのだろう。

950 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 22:12:50 ID:zGI+opEz
>>949
アルツハイマー治せよ。

951 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 22:17:08 ID:pXEy48SZ
とりあえずネタ投下
http://www.nicovideo.jp/watch/1184820516

プレステージ見た後、これ見ると愕然とするw

952 :朝まで名無しさん:2007/07/20(金) 22:18:38 ID:pXEy48SZ
って、もう消えてる!?
共産党のは残ってるのにw

953 :朝まで名無しさん:2007/07/21(土) 03:09:27 ID:ap8BwjaL
>>945
>コピペ捏造はどんな言い訳や脳内返還しても捏造なんだよ

断言できる貴方は、ナニモノですかな?  

そう言う物言いにこそ、胡散臭さが漂っているんだよな。

954 :オてんつさま:2007/07/21(土) 06:45:37 ID:DiB8phX0
荻上式
福島みずほ事務所とテレビ朝日に上のような調査趣旨のコメントを沿え、
「これは実際にあった発言か、それとも流言蜚語か。もし実際にあった発言で
あれば、何月何日にどのような文脈であった発言なのか。
返事はブログで取り上げてよいか」という問い合わせのメールを送ったところ、
福島みずほ事務所から以下のお返事をいただきました。
掲載の許可をいただいたので、公開します。

荻上チキさま
このたびはご連絡をいただきありがとうございます。
お返事が遅くなり、申し訳ありません。
お問い合わせいただいた2件ですが、こちらでも発言についての問い合わせが多く
ありましたので、テレビ朝日に問い合わせたところ、調査したが見当たらないと
いう回答をいただきました。

ぜひブログで取り上げていただいきたいと思います。

福島みずほ事務所
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
まともそうに、ブログに書いてるが。何で、福島瑞穂本人に聞かなかった。
事務所の奴らが、「あります。事実です。」なんて、言えるわけ無いだろう。
誰が、給与払ってんだ。
多くの人間が見てるのだから、嘘はばれる。 事実は明らかになる。

口は、災いの元。

TV朝日でも、100万円位の収入になれば、すぐ表に出すさ。



955 :オてんつさま:2007/07/21(土) 07:05:54 ID:DiB8phX0
TV朝日も田原総一朗もこんな内容の無いくだらん福島迷言で、
番組の宣伝ができて、ちょっとでも知名度が上がれば、効果ありだな。

956 :朝まで名無しさん:2007/07/21(土) 07:44:58 ID:/jDpemfK
>>953
捏造の元ネタが出ちゃったからなぁ。立場ないよね。
どこに発言があるか分からん、という状態なら、
まだそういう言い逃れができたかも知れないけど。

957 :朝まで名無しさん:2007/07/21(土) 18:07:11 ID:ZJ7KSbmV
(956)
君の言う「捏造の元ネタ」を説明してくれ。意味がわからん。

958 :朝まで名無しさん:2007/07/21(土) 18:26:40 ID:ZJ7KSbmV
(956)
 ↓ これのことか
「たとえ殺されそうになったとしても、正当防衛が成立するケースであったとしても、
人に向けて発砲してはダメ」


959 :朝まで名無しさん:2007/07/21(土) 20:40:37 ID:ZJ7KSbmV
>>954
確かに、ここの事務員は「福島瑞穂の回答は・・・」なんて応えてないな。
同じ事務所にいるのだから一発回答が貰えるはず。
「あります。事実です。」と、応えたら、福島から即刻「クビ!」の雰囲気だな。
福島事務所が事実を隠す態度なら、福島瑞穂の指示があったと考えて妥当。
荻上チキも捏造派。然し、情報収集が無いな。

960 :朝まで名無しさん:2007/07/21(土) 21:30:32 ID:/jDpemfK
>>957
コピペで福島が言ったってされていたのとほぼ同内容の発言を
別の人がしてるよね。
ありもしない福島発言をどう作ったのか、捏造の方法まで明らかになっちゃったわけ。

961 :朝まで名無しさん:2007/07/21(土) 21:37:49 ID:ZJ7KSbmV
>>960
(920)は、福島自身の発言では無いってことですか。

962 :朝まで名無しさん:2007/07/21(土) 22:38:24 ID:/jDpemfK
>>961
コピペはそんな話はしていない(爆笑

963 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 00:02:49 ID:uYUAqt//
「たとえ殺されそうになったとしても、正当防衛が成立するケースであったとしても、
人に向けて発砲してはダメ」
福島の発言じゃ無いってことですか。

964 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 00:30:12 ID:AT7PMKR5
>>963
コピペのようなやりとりではなかったってことだろ。

965 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 05:41:42 ID:WdhE7yGR
>>959
荻上チキも上手に偽装の手助けをしてたのか。信用できないですね。
ダメブログだな。
確かに、最近のTVでの田原総一朗と福島瑞穂の姿勢を見ると
「へび(田原総一朗)に、にらまれた蛙(福島瑞穂)」

(田原総一朗)が(福島瑞穂)を「困った生徒さんだな」と、
あしらってるみたいだね。

966 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 05:46:21 ID:o/ARNPo/
>>963
コピペはそんなこと書いてないからね。話にならない。

967 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 10:14:49 ID:5UI7GR+V
ある派は負けを認めたくないからミズポの思想論に論点すり変えてごまかしてるだけ

捏造コピペに関しては弁護士時代のミズポ出演のプレステージで
同じテレビに出てた他人の発言だと言う事がはっきり確認されてるのに
なにをいつまでもゴチャゴチャ言ってるんだろ
勘違いでした、コピペは捏造でしたって素直に認めろよ

その上でミズポ本人の発言、思想が気に入らないんあらよそでやれ
ここで言っても捏造を認めたくないある派のスレ違いの論点すり変えとしか思えんな

968 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 10:31:45 ID:WdhE7yGR
http://www.masdf.com/news/b52cv.html
http://www.masdf.com/news/uso800.html

969 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 10:51:23 ID:WdhE7yGR
サンプロで福島始まるぞ。今日、又、新たな伝説が・・・・・。期待させるなあ。

970 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 11:21:04 ID:WdhE7yGR
さすが福島瑞穂さんだね。スタッフの皆がにこにこ笑顔だよ。ふふふ・・

971 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 12:28:46 ID:X9ISmV5I
結局なかったんだね。

972 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 15:26:45 ID:fgG/5zse
ネトウヨって本当に馬鹿だよな

973 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 17:59:45 ID:Az+OShMl
■週刊新潮6月28日号より
よりにもよって、党の要職にある現職の国会議員が、議員宿舎をラブホテル代わりにするとは
不届き千万。社民党の又市征治幹事長(62)は、マッサージ嬢を宿舎に度々呼んでは情交を
結び、「愛人」にしていたのである。おまけにその都度、金銭を渡していたというから買春まがい
の行為ではないか。問題の女性が、悩んだ末に2人の関係を告白した。
石井充子さん(仮名)は40代だが30代半ばに見える。離婚歴があり、子供がいるとはいうもの
の、長身でロングヘアが似合う、女優の石原真理子似の美人である。 「センセイは、議員になった
ときからうちの店を月に何回も利用していました。店の中では “神経質”、“気難しい”と
あんまり評判のよい先生ではなく、“出っ歯”とか“カマキリ”とか言われ ていました」
又市幹事長は、彼女に会うたびに3万円、機嫌の良い時には4万円を渡していた。「SEXは必ず
します。センセイが“先に(セックスを)しよう”と言ってくることもありました。エッチをするつもりで
いますから、私が来る前に先にお風呂に入っていることが多い。センセイは62歳ですが、体は
30代か40代にしか見えません」「センセイはお爺さんなので、性交できるのは5回に1回くらい。
いつも中折れしてしまうのです。そういう時は、センセイも恥ずかしそうな顔をしますし、私も申し
訳ない気持ちになって目を合わせないようにしていました」。
「センセイはよく、私に愚痴をこぼしていました。“福島先生(党首)に怒られちゃった〜”というの
はしょっちゅうで、年中叱られているそうです。それでいつもくたびれていました」と、石井さんは
話す。又市幹事長は「マッサージ兼秘書兼恋人にしたい」と彼女に言っていたそうだ。

974 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 18:08:21 ID:9/o0qUXs
社民叩きは他スレでやってね

975 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 18:20:08 ID:Az+OShMl
↓「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
    ある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
    たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
    逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
 
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のように
                スタジオ中に響き渡る)

 その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら
    無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、
    逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」


976 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 18:22:20 ID:T8reovNi
社民党って今の社会党のことだよね?

977 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 18:32:08 ID:wjzxVn69
まだ捏造コピペ貼ってる奴が居るのか

978 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 18:34:31 ID:Az+OShMl
今日のサンプロで瑞穂が社民党は原発を廃止して自然エネルギー の活用を
主張していたが、田原総一朗やコメンテーターから日本では自然エネルギー
では必要エネルギーの10%しかまかなえないといわれて、返答に窮していた。
またコメンテーターから社民党の支持が増えないのは原発反対と自然エネルギー活用の
落差が大きすぎてリアリティーがなさ過ぎるからだといわれていた。

スタッフに「今回はって、(社民党)無くなるの?」
って、言われてたな。
現場の皆に笑われている雰囲気。


979 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 18:38:35 ID:IyaoM0e0
捏造にしたい派必死だなぁ〜・・・

980 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 18:52:14 ID:U93RpWxZ
コピペを信じて欲しければソース出せよ〜・・・

981 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 19:07:58 ID:FZM0vW/z
事実ではなくても無根ではない。

嘘だと思うならミズポに聞いてコイよ
警官はどんどん発砲してよいですか?ってなw

982 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 19:44:57 ID:X9ISmV5I
あるって言ってる人は、みんなおんなじ調子だなぁ。バイト?

983 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:17:18 ID:nE9SWQzn
>>983
だって捏造派の自演だから

984 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:18:42 ID:wS7AX8nc
前スレまではプレステージの話なかったんだよな。

985 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:20:15 ID:KDECdQAV
1996年以前の筈がない。検証不要って言ってたのは「ある派」?

986 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:23:10 ID:remVAeBl
終了

987 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:24:27 ID:EfIMq1JB
スレ終盤になると必死で終わらそうとする奴が現われるね、毎回。

988 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:26:07 ID:remVAeBl
終了

989 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:27:11 ID:remVAeBl
終了

990 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:27:57 ID:aRvaFnxy
>>985
これか?
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606
>福島瑞穂の出演は計6回。これ以前には、1996年7月12日放送「激論!日本異常事態宣言・若者編」というテーマの回に出演していますが、この回の司会は田原ではなく梶原しげるなので除外。それ以前は「何年か前」と呼ぶにふさわしくないので除外。

991 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:28:41 ID:remVAeBl
終了

992 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:29:19 ID:9i4z3zPj
保守

993 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:29:46 ID:9i4z3zPj
>>992は誤爆でしたorz

994 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:30:43 ID:remVAeBl
終了

995 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:32:18 ID:AVacqPBf
>>27

996 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:33:57 ID:AVacqPBf
>>61

997 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:35:00 ID:AVacqPBf
>>94

998 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:36:34 ID:remVAeBl
終了

999 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:37:20 ID:remVAeBl
終了

1000 :朝まで名無しさん:2007/07/22(日) 20:38:36 ID:remVAeBl
終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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