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【アニメゲーム漫画叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏81】

1 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:41:39 ID:A4HMpQ34
ここでは「フィギュア萌え族」や「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、一部の
メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして法規制を主張している問題を議論します。
こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの「サブカル防衛策」についても論じましょう。
「子供の安全」と「表現の自由」は、二律背反ではありません。真に子供を守る為の建設的な議論を!
前スレ http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193392962/
過去ログ http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
  明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。

2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
  http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
  http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
  http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会(公式サイト)
  http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/

2 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:42:37 ID:A4HMpQ34
主な規制反対派の掲示板
GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
AMI-nineteen
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報&表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
情報元サイト
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki(エロゲネタ板)
ttp://sv1.kisei.sagasi.jp/
ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
オタクちゃんねる2
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/
オタクの政治プラス
http://jbbs.livedoor.jp/study/1274/

「オタク叩き」や「体感治安」を問題視している著名人のサイト
衆議院議員 保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
衆議院議員 樽井良和氏の公式サイト「やったるい!たるい良和」
http://www.yattarui.jp/
国会議員政策担当秘書 岡田裕二のブログ「岡田ゆうじの政策ブログ」
http://ameblo.jp/senkyo/
小説家 川端裕人のブログ「リヴァイアさん、日々のわざ」
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/

3 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:42:51 ID:8Fjov1No
支援あげ

4 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:43:39 ID:A4HMpQ34
スレッドの住人や、スレッドでの話題についてのサイト
「フィギュア萌え族(仮)犯行説」問題まとめサイト (古鳥羽護)
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う(古鳥羽護)
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 (AMI「報道被害」管理人)
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 (17の138)
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
オタクバッシング速報(室田雅史)
http://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/
オタクのNPOを作ってみる。(仮) (24-589)
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
女子リベ  安原宏美--編集者のブログ
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
成人向けアニメ・ゲーム追放議連発足/ゲームムックが不健全図書指定
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
Wikipediaカテゴリ:表現規制問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:表現規制問題

5 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:44:41 ID:A4HMpQ34
青少年健全育成条例の有害指定関連

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会 (リンク切れ)
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会 (リンク切れ)
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
>(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
>その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。

3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
7.1〜6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ。

6 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:45:44 ID:A4HMpQ34
>>5の続き
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説

7 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:46:46 ID:A4HMpQ34
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
>バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)

8 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:47:47 ID:A4HMpQ34
ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ (リンク切れ)
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
>司法が(暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して)懐疑的である1つの理由と
>して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
>れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け

9 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:49:36 ID:A4HMpQ34
朝日朝刊のラテ欄のコラムより。

http://upp.dip.jp/01/img/1869.jpg
>
> テレビ埼玉は考査体制を強化。日程的に絵コンテでの判断が多かったアニメ番組は、
> 必ず本編をチェックするように切り替えた。

> 「こどものじかん」について、放送したチバテレビ「特定の事件を連想させない。」 
> 中止したテレビ埼玉「子供を性的に捉えた表現が見受けられる。」

> テレビ埼玉の井上正一編成局長 
> 「深夜とはいえ、アニメは青少年への配慮を考えざるをえない。」
> 「街のビデオなどの世界がテレビに流れ込んでくる可能性が予見できる。
> 社会的な常識に照らしながら、歯止めを設けたい。」


「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://tb.itmedia.co.jp/tb/news/articles/0710/25/news140.html

奥村弁護士の意見
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/?of=1
追記
 児童ポルノに入れてしまうと、せっかく固まってきた解釈がおじゃんになります。
 規制したいならわいせつ図画とか有害図書でやればいい問題ですよ。

10 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:53:59 ID:A4HMpQ34
児童ポルノ=実写ロリペドを完全なスレ違いにするため、勝手ながらスレタイ一部変更させてもらった。

11 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:58:26 ID:i8JsvgM1
天声見てたらオタ芸師はプロのアルバイトようだ

12 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:12:39 ID:ylVacM7C
有害情報規制、与党が来月にもPT設置
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071111AT3S1000K10112007.html
与党は出会い系サイトやわいせつ画像など青少年への有害情報を規制するための
プロジェクトチーム(PT)を12月中にも設置する。自民の青少年特別委員会(高市早苗委員長)を
中心に議論に着手しており、来年の通常国会での関連法改正を念頭に置く。
有害サイト閲覧を制限するフィルタリングの強化や暴力シーンが多いDVDの規制などの案が浮上している。

違法サイト閲覧規制へ検討会、増田総務相が表明
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071106AT1G0600W06112007.html
増田寛也総務相は6日、閣議後の記者会見で未成年者が出会い系サイトにアクセスして
犯罪に巻き込まれる事件などを防止する目的で「インターネット上の違法・有害情報への
対応に関する検討会」を立ち上げることを明らかにした。
検討会は今月下旬に発足、来年3月に中間報告をまとめる。

自殺サイトいたちごっこ、摘発に法根拠なく
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071018AT1G1702R18102007.html
自殺しようと誘ったり、手助けすると呼びかけたりする「自殺サイト」に起因する事件が後を絶たない。
警察庁によると、同サイトで知り合った集団自殺者は昨年までの4年間で236人に上った。
警察当局などはネット上の監視を強めつつあるが、書き込み自体は罪に問えず、抜本策は難しいのが実情だ。
ネット上の違法・有害情報の通報を受け付ける公的機関「インターネット・ホットラインセンター」(東京)に、
昨年6月からの1年間に寄せられた自殺を誘う情報は219件。
同センターは各サイトの管理者らに削除を求めたものの、応じたのは約2割にすぎない。
削除してもすぐに同種のサイトを別に開くなど“いたちごっこ”も続く。


13 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:13:59 ID:ylVacM7C
著作権法改正のパブリックコメントの〆切が近づいてきています。
主な焦点は著作権の非親告罪化とダウンロードファイルの違法化ですが、
前者・後者ともに送り先が違うので注意が必要です。

来週の11月15日が締め切りです。
電子メール・FAX・郵送で受付(出来るだけメールで)

「文化審議会著作権分科会法制問題小委員会中間まとめ」に関する意見募集の実施について

パブリックコメント(意見募集中案件一覧)
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

著作権の非親告罪化(案件番号:185000283)
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=185000283&OBJCD=100185&GROUP=

ダウンロードの違法化並びに補償金制度・私的録音録画の制限(案件番号:185000284)
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=185000284&OBJCD=&GROUP=

●ダウンロード違法化問題
津田大介氏に聞く、“ダウンロード違法化”のここが問題 パブリックコメントは反対意見を届ける唯一のチャンス
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/09/17465.html
文章を一から考えるのが面倒だとか忙しいという人は
「MIAUパブコメジェネレータ beta」の活用を是非。
ttp://dev2007.miau.jp/public-comment-generator.html

●著作権非親告罪化問題
【たけくまメモ】とんでもない法案が審議されている
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html
【たけくまメモ】「初音ミク」事件について
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_e716.html

14 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:26:59 ID:4rNpQe9j
>>1
スレ立て乙

15 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:29:09 ID:hYFz7aub
>>1
うーん、このサブタイだと、
ケータイ叩きとかネット叩きとかが除外されてるような印象を受けるんだが、
あまり幅を広げすぎるのもどうかということなのね。

16 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:31:11 ID:NkL0Bagc
>>10
スレ立て乙。

提案なんだけど、スレタイを次から
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【偏向報道】
にするのはどうよ。今のスレの扱ってる内容に則してると思うんだが。

あと三次関係の表現スレ。
三次関係は被写体の人権も関ってくるから、
二次関係と同列に扱うのは好ましくない。

【U-15】実写関係の表現の自由【ビデ倫】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1192669892/


17 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:42:06 ID:4rNpQe9j
スレタイもそうだけど
前サブカルタイトルに合わせた形になってるテンプレも
新スレタイに合わせた形でこれから考えていった方がいいと思うがどうだろう
まあ、スレの始めの方であまり考える事ではないかもしれないけど

18 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:51:50 ID:NkL0Bagc
>>17
テンプレとスレタイに関する議論は避難所でやって、
避難所の議論をWikiにまとめる、って言うのが良いと思うんだけどどうよ。
それならこのスレの邪魔にもならないだろうし。

19 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:57:13 ID:bjkXMap2
>>12がこの先どういう展開になるか気になるな。

20 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 18:24:11 ID:cWy6LRpX
>>16
>二次関係と同列に扱うのは好ましくない。
俺も同意するが、【表現】になると、三次も含んじまうから【創作】あたりにして置くべきかと。
テンプレに文言を入れても、スレタイを免罪符に絡んでくるのがいるし。
子どもの権利条約・児童ポルノ法・判例とことごとく否定されまくった児童の自己決定権を盾にされてもな。

21 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 18:31:06 ID:4rNpQe9j
>>18
ん〜基本的にテンプレは
新スレタイの意向と相反する>>1の>サブカルチャーを原因扱いして法規制を主張している問題を議論します。
って部分を少し変えればいいだけだと思うし
スレタイも案自体それほど出てないって事と
前スレを見る限り積極的に意見が多数あったわけでもなかった所から
そんなに話す事もないだろうしここでもいいんじゃない?

22 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 18:49:04 ID:HP09258v
ああ、ちょっと先の産経が目に浮かぶ

「アキバ系に異変!?麹菌に萌えるオタク達」


23 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 19:41:41 ID:3eTq/wxU
スレタイ変更はいいね。
ついでにそれに従って一切こっちに触れないようにしてくんない。
>>10
>>20
意見は向こうに書きなよ。
とりあえず向こうにコピペした上で意見を書かせてもらうが、
反論があるなら向こうに。
これ以上ここで続けるなら当然ここに書かせてもらうのでそのつもりで。

24 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 20:38:11 ID:tH6UmFml
【調査】 ネットやテレビ、ゲームなど、「まったくしない」子供より
「ある程度する」方が平均正答率高い…全国学力テスト結果

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194593385

25 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 21:03:48 ID:nf61FkLz
>>23
>ついでにそれに従って一切こっちに触れないようにしてくんない。
まともな議論が出来ないID:3eTq/wxUはお望みどおりNGワード設定の方向でよろ

>>24
これで次も似たような結果になったらゲーム害悪論者は泡吹いて倒れそうだな。
と言うか何においても息抜きもたまには必要と言うことで。

26 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 21:29:57 ID:3eTq/wxU
さて、お望み通り続けさせてもらおう。こっちはハッキリ警告したんだからね。つまり議論をできないのはオタクらでしょ。
NG登録が論理的な議論の態度ですか?
ハッキリ警告したにも関わらず双方のスレで私を煽ることが論理的に議論する態度とは到底思えないが。
論理的な説明を求めるよ。

27 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 21:59:04 ID:7dkfO2Gc
>>24
結局のところ、統計の取り方次第なんだよなぁ。
結論ありきな抽出の仕方ばかりやってるから一般人が騙されるわけで。

28 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 22:12:52 ID:o4ISF485
>>26
向こうでも相手にされないからってこっちに来るな。
お望みどおりスレタイも変えたんだから、このスレでお前さんが語るべき事はない。
ここは法に則って話を進める場であって、お前さんのエセ科学に付き合う場じゃない。
前述の法規以外にも民法の行為能力・児童福祉法、一体幾つの法律で否定されてるか考えれば自ずと
君の説がいかに他人に受け入れられてないか理解できると思うが。


29 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 22:43:29 ID:3eTq/wxU
あのさ、向こうに書けって俺は初めに言ったからね。

で、どこがどうエセ科学なのか論理的に説明しろって言ってんのに一向にしないのはなんでなんだぜ?
不確定性原理は量子論から導き出される宇宙の法則、
簡単に言えば将来は予測できないことの証明になってる。
それを児童は心の傷を受けると断言してるのが現状なのだから誤ってる。

不完全性定理は数学から導き出される、この世に完全なものなどないことの証明。
二次オタは人間の現在の判断を完全だと思ってる時点で間違ってる。

生物多様性の原則は環境保護の動きなど見ればわかるように、種の絶滅が生態系を乱すという事実。
知的生命体である人類では当然思想の多様性が生じるわけで、ロリコン、モデルになりたい少女はいたほうがいいし、
そういう経験ができる人間も可能な限り多いほうがいい。
まあ根本的に上二つによって思想的多様性の絶滅はありえんが。

30 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 22:47:21 ID:3eTq/wxU
まあこれらが存在しないなら宇宙が存在しないはずだがw
論理的な反論を頼むよ。

31 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 22:50:00 ID:7dkfO2Gc
>>28
もう構うなよ。自らの欲望のために児童に全ての自己責任を負わせるような思考回路なんだからどうにもならん。
終いには自分の意見が受け入れられないからといってスレを荒らして迷惑をかけるような人間性だからな。

32 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:01:55 ID:o4ISF485
>>31
そうだな。
前スレでも文盲とか馬鹿とか言ってたし、そう言う人間性を何とかして欲しいものだ。
法律の話をされても科学とかどうしようもない。
法律は科学的に完全じゃなくても、社会的合理性があればよろしい、と言う代物。
成人なんて、ゆとりの糞馬鹿大学生でも年齢が来れば出来る事だし。

33 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:17:28 ID:3eTq/wxU
そりゃあ自分は、

子供のため>>大人のため

だからね。この場合正しいのが自分の主張というだけ。
つまりオタクらは子供よりも自分たちの方が大事で、
子供をだしに使ってそのためにならないことをする規制派と同じなわけですな。

34 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:22:01 ID:7dkfO2Gc
>>33
子供が酒を飲めないのも人権侵害、煙草を吸えないのも人権侵害、結婚できないのも人権侵害、就職できないのも人権侵害。

スレ違いの話を延々と繰り返す馬鹿は荒らしとしてNG登録されるのは至極当然のこと。

35 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:25:38 ID:7dkfO2Gc
つーか、もう削除依頼出してくるわ。ここまで荒らしまくれば十分だろ。

36 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:29:46 ID:3eTq/wxU
>文盲とか馬鹿とか言ってたし、そう言う人間性
向こうの最初の自分の発言がこれ、ややきついが暴言はない。サブカルはどこまで含むかの話題に対するものでスレ違いでもない。

857 朝まで名無しさん sage 2007/11/10(土) 21:12:10 ID:aSKSwhT/
U15だってサブカルだが? 二次元中心だから追い出したんだろ。

859 朝まで名無しさん sage 2007/11/10(土) 21:25:46 ID:bUaqlDnU
> U-15は山口弁護士も言ってるように明白な児童への人権侵害だろうがウ゛ォケ>>857

↑それに対する二次オタによる最初の暴言。
以降、複数人の二次オタがこんな暴言↓を並べてますw こういう人間性をなんとかしてほしいものですねw

864 朝まで名無しさん 2007/11/10(土) 21:46:30 ID:7HYr+cYy
消えろよ、ペド野郎
916 朝まで名無しさん sage 2007/11/11(日) 00:31:52 ID:JJ9Fq2vG
子を持つ親にとってはID:3eTq/wxUのような人は明らかに子供の命を狙う怪物ですよ
921 朝まで名無しさん sage 2007/11/11(日) 00:37:28 ID:LaODtMTW
負け犬の遠吠えという奴だな。
934 朝まで名無しさん sage 2007/11/11(日) 01:02:52 ID:LaODtMTW
あんまり馬鹿にかまってやるなよ。アンタにも馬鹿が伝染するぞ。
966 朝まで名無しさん sage 2007/11/11(日) 11:47:05 ID:bCGjCAPD
小児性愛者は精神疾患の一つだと言うし、きちがいに構う理由も無いだろう。
975 朝まで名無しさん sage 2007/11/11(日) 12:13:19 ID:bCGjCAPD
精神障害者はきちんと精神科に見てもらってきちんと投薬できる様になって安定した状態になったらこのスレに参加していただきたい。
それとも家族に緊急入院寸前になるまで喚き続けるか

37 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:32:38 ID:7dkfO2Gc
>>36
荒らし行為をする奴は馬鹿。何か違いますか?
主義主張とは全く関係無いんだが。

38 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:35:09 ID:3eTq/wxU
どこが荒らしですか?
最初に暴言吐いたのはどう見ても二次オタですがw

39 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:37:12 ID:7dkfO2Gc
>>38
スレ違いの話をageて延々と繰り返してれば荒らしに決まってんだろーが。

40 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:39:20 ID:3eTq/wxU
暴言を吐くのも荒らしですよね、それが容認されてるようだから相応しい態度で望んだまでですがw

41 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:42:38 ID:7dkfO2Gc
>>40
なるほど、自分が荒らしという自覚があるのか。こりゃ悪質だw

荒らしかどうかというのを決めるのはスレ住人の多数派なんでな、お前の論理は通らないんだよw

んじゃ、荒らしの自覚があるということもわかったから遠慮無く削除依頼してくるよ。

42 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:42:56 ID:3eTq/wxU
>>34
そんな主張一切してないんだけどw
酒やタバコは科学的に健康に害だし。

43 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:52:12 ID:3eTq/wxU
>>1によればこうした

>※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
>※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。

荒らしを始めたのは二次オタであり、
その多数派とやらの罵詈雑言からして、ここは荒らしが多数派を占める不思議なスレにしか見えないんですが、
彼らは荒らしではなくテンプレも無意味ということですか。
では、そうしたスレの程度に相応しい対応としてさっそくアゲさせてもらいます。
このスレの説明も無意味なわけですから書き込みも続けさせてもらいます。
これはそっちから言ったことですからね。

44 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:52:28 ID:7dkfO2Gc
>>42
お前の論理は「権利を制限していることが人権侵害」という考えではなかったのか?
では、ギャンブル、就職、財産権が制約されていることへの見解をよろしく。これは科学的根拠は関係無いぞw

45 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:55:16 ID:o4ISF485
>>42
お前の科学の底が見えた。
>酒やタバコは科学的に健康に害だし。
タバコはともかく、酒が科学的に健康に害とか馬鹿としか言えん。
過剰摂取せず、適量であれば健康上有意だっての。
養命酒とかあるだろうが。
科学を看板にするなら、厳密さを常に持て。


46 :朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:57:25 ID:o4ISF485
>>43
そんな事をして敵だけ増やす事に何の意味が?
意味のない事でスレを浪費するなら荒らしだぞ。


47 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:02:56 ID:amIzRiLO
議論も何もせず、荒らしに構ってばかり。
「荒らしに構うのも荒らし」じゃなかったの?
スルー力をつけろよ。今のところ、どっちもどっちの低レベルな言い合いだ。

48 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:04:16 ID:YHlu9KSa
別に三次の話を積極的にしたいわけではないから
勘違いしないで貰いたいと断った上で疑問点を二つ

このスレでは今まで何度か、現行の日本の最高裁の姿勢のままだと
仮に二次元が規制されても合憲とされる可能性があるのが非常にまずい、
わいせつ図画規制に関しても、合憲になるような現状は望ましくないし、
青少年条例に関しても過剰な規制が合憲とされかねないような現状は
望ましくない。だから、司法を絶対化するというよりも、政治を通じて
司法も含めて環境を変えていこうというような議論の積み重ねが
今まで何度かあったと思うんだけれど

下手に議論の論拠の為に現行の制度や判例を絶対化しすぎるような議論は、
その方向性を全否定して、仮に二次元が規制されても現状に甘んじる、
若しくは、現状のわいせつ図画や条例による規制の状況にも甘んじる
という事になりはしないのか?そこの整合性はどうすればいいのか?

後、このスレでは携帯やネット等の新しいメディア、IT機器をバッシングから
擁護する事、特にネット規制一般に関する広範な議論も二次規制と同じぐらいに
初期から活発に行なわれて来た思うんだけど、それに関しては今後どうなるの?

49 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:05:04 ID:tBLIKM/E
>>44
えーと、ここがあらゆる創作物、一般芸術、絵画、彫刻などを扱ってるのも見たことがないのですがw
例えば>>45はもっともだが、ここから話しを進めるならもう酒を未成年に解放すべきかどうかの話でしかないでしょw
完全に話題が違う。

まあ学習能力の問題はあるかもしれないが、可能な社会体制なら他のことも許されてもいいんじゃないの。

児ポ法に関しては、そこは前スレの
>他の国ではヌード、児童エロチカが合法な国がある。
>少し前のDVD騒動のときのように子供の意志とそれを受け入れる大人の間では何の問題もなかったのに、
>それ以外の大人が口を挟んでわざわざアイドルをポルノ女優に貶めるなら、
>被害者を生み出したのは批判側である。
などでカバーするとこ。
で、続けるならいい加減向こうに書かないかw

50 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:14:13 ID:zEDDfMoN
削除依頼終了。一応報告。

51 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:16:40 ID:tBLIKM/E
>>46
すぐにでもやめるよ自分は、ここの住人からルールを破らない限りはね。

52 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:21:30 ID:tBLIKM/E
何をしても二次オタが最初に攻撃を仕掛け、複数の住人が腐ってる事実は消せないよ。
自分の間違えは認めずに相手は削除ですか、リアルでもそうする気ですか二次オタ様はw

53 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:25:38 ID:TrXy+wNi
ところで、もう古参の人達って殆ど見切りをつけちゃったの?
古参を殆ど見かけなくなってから、荒れたときの仲裁アドバイス
役がいない状態で、煽りあいの応酬ばっかになって、どんどん
スレが変質していってしまってる。

54 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:29:30 ID:zEDDfMoN
>>53
古鳥羽さんは例の一件、新団体の人は入院中(見切りつけたかもしれんが)、よく長文付けてた人はやたら仕事が忙しかったみたいだしな。


55 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:43:56 ID:AgGOEuZE
ID:3eTq/wxUとID:tBLIKM/Eはスルー奨励

. .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
. .||..○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
. .||..○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
. .||..○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
. .||. . ..ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
. .||..○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
. .||. . ..与えないで下さい。. . . . . . . . . . . . . . ... . . . . . . . ..Λ_Λ
. .||..○枯死するまで孤独に暴れさせておいて. . . . . . . . .\. .(゚ー゚*). .キホン。
. .||. . ..ゴミが溜まったら削除が一番です。. . . . . . . .. . . . ..⊂⊂..|
. .||___..∧..∧__∧..∧__. .∧..∧_. . . . . . . .| ̄ ̄ ̄ ̄|
. . . . . . . . (. . ∧..∧__..(. . . .∧..∧__(. . . .∧..∧. . . . . . ̄ ̄ ̄
. . . . . .〜(_(. . ..∧..∧_..(. . ∧..∧_..(. . ..∧..∧. . は〜い、先生。
. . . . . . . . 〜(_(. . . .,,)〜(_(. . . .,,)〜(_(. . . .,,)
. . . . . . . . . . ..〜(___ノ. . ..〜(___ノ. . . .〜(___ノ




56 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:54:09 ID:8QLk1hyK
>>54
オフラインでは、色々と動き始めているようだぞ。
多分、告知することもないから登場しないんだと思う。

なにより、幾度も荒らしが登場する、このスレ自体が見切りをつけられてる。。かも?

57 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 01:00:49 ID:tBLIKM/E
一人で複数相手にするのはそりゃ多少はイラつくものだよ。
でも複数で一人を相手にすらなら余裕でしょ。
なのにたった一人相手にパニックになってルールを破り、罵詈雑言を並べる二次オタに、なんでここまで余裕がないのかわからないw
挙げ句やっぱり荒らしは俺一人という捏造で終了か。
果たして興奮しやすい二次オタにスルーなんてできるかどうか怪しいものだがw
敵がいないところで愚痴るのがせいぜいで、このぶんじゃ、いざ表舞台で規制派と議論になったら不適切発言連発して終わりそうですなw

58 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 01:33:32 ID:o3657/6L
>>56
いや、過去スレを見ればわかるが、前回改正時の荒らしはこんなものじゃなかったぞw
オフラインで動いているってのは間違いないだろうけどね。

59 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 02:14:09 ID:wJxSgtcC
>>56
へえ、動いてるんだ
>>53
どうやら主要なコテハンはいなくなったみたいだね
ただコテハンが居た時も荒れる時は荒れまくったけど

60 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 02:30:11 ID:RaSKYh3R
>>53
コテの人って粘着の的になりやすいし、地道に一人ずつ潰されたって感じだなヽ(´ー`)ノ


名無しが1番楽でいいぜ♪

61 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 03:36:10 ID:J5HiCSft
このスレは危機感持ったオタクが書き込むくらいで、
表現規制反対派としては実質的に上澄みでしかないのはスレ住人にとっても自明だろ

ここの最も重要な存在価値は有事の際に意見書を贈るだけでなく、
マスコミの報道やお上の公式発表を監視し、いち早く情報を上げることでもある

結果的に規制反対に係った歴史が比較的浅いオタク達に
不必要な心配を掛けて萎縮させてしまうことが懸念材料ではあるが、
瑣末なことでも(あくまで公表レベルの情報で)どこでどんな動きがあったかを集約する機能も大事ということだな

62 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 03:52:47 ID:wJxSgtcC
>>61
同意。というかその通りとしか言いようが無いな
ここのスレを数年間見続けてきたが
>>61のような感じで動いていると思う

63 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 06:11:52 ID:CGJdi8w/
ID:3eTq/wxUのレスは削除依頼出されてるけど
別に荒らしじゃないのでは?
単にスレへの意見を言ってるだけかと

64 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 07:00:28 ID:IPLUt2Uu
>>61
問題はやり方だと思うんだけどね、
とにかく伝える事に必死になりすぎて余所の掲示板で皆が和気あいあいとやってるときに
いきなりここで得た情報を貼り付けたりアプロダを使えば良いのに画像掲示板を使うのは
明らかに板違いと言うか空気読んでないとしか思えないし。

所詮活動の上澄みであっても、経験が浅かったり、ピカタロウのように四六時中
表現規制運動の事で頭がいっぱいで故に他人に迷惑をかけるような人のために
ある程度の指針はあっても良い様な気がする。

65 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 09:34:28 ID:Tklhlve7
>>64
まあ、やり方は重要かもしれないが、和気藹々としていようが何だろうが、
自分の足元に危険があることは警告する必要はあるだろうし、どんなにソフトな言い方をしても、
不愉快なことには変わりない。火事になったら、どんな雰囲気だろうと警告しなくてはならないのと同じで。
告死天使はどうやっても、憎まれるものですよ。で、警告しなかったらしなかったで、
いざ、その時が来たら、「何で言わなかったんだよ」と憎まれる。
自分から、情報を拒否していざ、自分が危険にあえば、責任転嫁する。
まあ、やり方の配慮は必要かもしれないが、警告することと「警告を無視した後の災難は自己責任」ということの徹底はひつようですな。

66 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 09:51:59 ID:LaHbZQnp
>>65
自分は表現の自由を守る戦士として警告を発したけど、結果として荒らし扱いにされることは往々にしてある。
不安を煽るだけ煽って危機感を持って貰わないと困るのはわかるけど
先ずは自分の趣味を最優先することを呼び掛けた上で警告を発した方がいいと思う。

67 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 09:59:51 ID:0x94FT/i
>>66
どういう警告を発したのかよく分からんけど、
「Aという危機があるからBという対策をしましょう」
というところまで言わないと、不安を過度に煽るだけになって、
結果荒らし扱いされる、ってことになるんじゃないか?

警告も大事だけど対策の提案も必要ってことだと思うんだけど。

68 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 14:00:46 ID:NGidDHoW
スレタイ変わったのか
なにかあったのか。

69 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 14:04:06 ID:rYVChYBm
三次元もサブカルだから擁護しろだのってヤツが前スレ末期で出てきたせい

70 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 14:13:27 ID:NGidDHoW
>>69
了解です。

71 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 14:25:47 ID:8hSZHRpy
サブカル抜くなよ、検索でひっかからなかったじゃん

72 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 14:26:17 ID:amIzRiLO
>>69
そーじゃなくて、
「『サブカル』を、アニメやゲーム、漫画限定で捉えんな!」
ってだけだったんでは?
対象を限定するつもりだったのなら、最初っからこうしてれば良かったのに。

あと、「三次元擁護者」=「ロリペド」と決めつけてたところとかね。
「三次元のサブカル」なんてたくさん分野があるのに、「ロリペド」としか思えないんだもんな。
どんだけ「エロ」しか頭に無いのかと。

73 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 14:29:39 ID:NGidDHoW
どっちにしろU-15とかはスレ違いじゃないか?
>>71
わからなかったんで「81」で検索した。

74 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 15:09:26 ID:0x94FT/i
>>72
> 「『サブカル』を、アニメやゲーム、漫画限定で捉えんな!」 ってだけだったんでは?
確かに最初はそういう主張をしてるだけで問題はなかったけど、
途中から乱闘になってたからなぁ。正直どっちもどっち。

三次表現スレにも書き込んでたみたいだけど、あっちは冷静に対処してたから、
そういうところをこっちのスレでも見習って欲しいところだけど。

75 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 16:56:26 ID:RaSKYh3R
>>71
「大谷」は、永遠だぜヽ(´ー`)ノ

76 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 16:58:22 ID:RaSKYh3R
>>74
人が多いと荒れるもんだぜ、気にすんなヽ(´ー`)ノ

77 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 17:43:48 ID:cSZxuqe0
そういやサーカスで子供が芸をやっているのをたまにテレビで見かけますが、このスレ的にはあれも児童の人権侵害にあたるのですか?

78 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 17:55:29 ID:j4zsaVL4
>>78
今までの流れを見ると、
このスレ的にはそういう話題は対象外です、専門スレでお話ください
ってところだろ

79 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 18:10:33 ID:RaSKYh3R
ジブリフィギュア脱税事件なんて、予想外でしたヽ(´ー`)ノ

80 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 18:26:20 ID:RaSKYh3R
>>77
サーカスに売られた子なら、人身売買で団長さん逮捕だろうな。(´・ω・`)

81 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 22:02:17 ID:5oU+wpss
>>64-67
警告どころか、ココまでやってくれりゃあヒーローだな。
ttp://miau.jp/index1194583961.phtml

82 :朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 00:32:21 ID:IXsRitLU
>>79
ニュースで「アニメのフィギュアを製作している会社」って言ってたから、海洋堂かと思ったよ。
ジブリ絡みだと分かって正直ホッとした。
アニオタを敵視するロリペドオヤジが造ったアニメなら情け容赦なくぶっ叩けるってもんだw

83 :朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 01:01:26 ID:IMXJHyyt
>77
最近、子役が雨の中で泣いてるようなシーン見る度に、
「これが虐待じゃないのに、水着撮影は虐待になるんだなぁ」
と複雑な思いにかられる。

大体、芸能の仕事その物の本質が「どんなに嫌だと思っても笑いながらやってみせる」
みたいなメンタリティを基本としてる側面は間違いなくあるわけで、
「親の死に目に遭えずに舞台に立って観客を笑わせる」とかそういう世界なんだよな。

84 :朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 02:34:58 ID:jN3dwBtj
ここには書いて無いけど大谷は部落の講演会の常連だよ
そいつがなぜフィギュア萌え族とか造語作って必死にオタク叩きするのかねえ
弱いものの味方って奴っすかねぇw
(・∀・)ニヤニヤ

85 :朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 03:29:29 ID:UceGcT3S
差別差別と喚く奴に限って差別主義者なのはよくあること。
そのくらい根性腐ってないとマスゴミで飯食っていけないだろうしw

86 :朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 08:33:09 ID:LXV+1EpZ
重複スレが…。

【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏81】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1194882039/l50

87 :朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 10:37:47 ID:78S+T5Cy
>>85
それ、規制反対派にも言えることでは……

88 :朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 13:25:53 ID:jFsr75QS
>>86
ホントだ。作ってある
タイトルが気に入らなかったのかな?

89 :朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 15:10:43 ID:zyz/6hyj
>88
立ってないと思ったんじゃないの?
誘導してくるか

90 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 00:04:26 ID:YLRbuvc2
スレ違いかも知れないが一応…

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000414-yom-soci
メイプルソープのヌード写真、輸入禁止判決見直しか

11月13日23時32分配信 読売新聞

 米国の写真家、ロバート・メイプルソープ氏(1946〜89年)の写真集が
わいせつ物に当たるとして、東京税関が国内への持ち込みを禁じたのは不当だと
して、東京都の映画配給会社社長、浅井隆さん(52)が、国に輸入禁止処分の
取り消しなどを求めた訴訟の上告審で、最高裁第3小法廷(那須弘平裁判長)は13日、
口頭弁論を来年1月22日に開くことを決めた。

 書面審理が中心の最高裁が弁論を開くことで、請求を棄却した2審・東京高裁判決が
見直される見通しとなった。

 1、2審判決によると、浅井さんは1994年以降、男性のヌード写真などが
収められた写真集「MAPPLETHORPE」を翻訳・出版し、国内の書店などで
販売していた。99年、自分で写真集を持って帰国した際、成田空港の税関から
関税定率法で輸入が禁じられた「風俗を害すべき書籍」に当たるとして、持ち込み
を禁じられた。


91 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 00:50:39 ID:FFZRtCiT
>>90
スレ違い。つーか、普通わかるだろ。

92 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 01:00:37 ID:rvcOx89t
【溶けゆく日本人】快適の代償(1) 待てない人々 数分間でイライラ
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071113/sty0711130811000-n1.htm

産経によるいつものネット叩き
書いてる人はわからん
ちなみにここの記事を書く際に引用したであろう意識調査
http://www.citizen.co.jp/research/time/20030528/index.html

>>91
まあ、情報載せるくらいなら別にいいんじゃない?

93 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 03:49:13 ID:AfuqSxhZ
>>前スレ587
>種ガンシリーズなんてガノタは全力で叩きまくってたのにこの売り上げか。

種ガンはガンダムブームに乗っかって売り上げを伸ばしてただけ。
実際、ガンダム全体の売り上げは種が始まる前から上がっていた。
そして続編の種死では大幅に売り上げを落としてる。
(この辺はバンダイの決算報告でも確認できる)

あと、種ガンは一般層の支持を受けてないよ。
その辺は視聴率や発売されたプラモのラインナップをみても明らかだ。
(低価格で組みやすい初心者向け路線から、高額マニア向け路線へ転換してる)
DVDにしても買うのは結局のところ一部のアニオタ層だし、たかだか各巻
5〜6万程度しか売れてない。

種ガンはそれまでのガンダムと違って予算の面でも放送エリアの面でも圧倒的に
恵まれていた(∀の倍以上の地域で放送されていた)から視聴者が多く、それだけ
「一部のアニオタ」が多かったってだけの話。
対象視聴者が何百万人もいて、しかも20年以上の歴史のあるビッグタイトルだから
ユーザーも金に余裕のある中年層が多い。
律儀にDVD買ってくれる人間もそりゃ万単位でいるだろう。

長々とスレチ気味の説明をして悪いけど、要するに「種は売れた」という言葉だけが
ネット上で一人歩きして、その実態は意外と知られてないって事。
このスレの住人だったらそういう曖昧な情報に惑わされる愚は避けてくれ。


94 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 07:24:57 ID:s9zoHcql
>>91
児童の人権ては無関係なので無問題

95 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 09:21:54 ID:C3HMDr9K
>>91
「わいせつ」が関係するんだから無関係とはいえないんじゃ?
まあ参考程度に貼るのは問題ないだろ。

96 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 15:15:09 ID:FFZRtCiT
>>94-95
これは三次スレ行きだと思ったんだが…。
まあ、そこまで厳しくする必要は無いか。

97 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 15:31:30 ID:YGa/RtUf
>ユーザーも金に余裕のある中年層が多い。
>律儀にDVD買ってくれる人間もそりゃ万単位でいるだろう。

種の主力購買層を中年以上って言い張るのはムリがあるだろ

>長々とスレチ気味の説明をして悪いけど、要するに「種は売れた」という言葉だけが
>ネット上で一人歩きして、その実態は意外と知られてないって事。
>このスレの住人だったらそういう曖昧な情報に惑わされる愚は避けてくれ。

アンタのその「実態」とやらだって「情報」として価値があるものだって証拠なんて皆無

分析めいた書き方ならば事実になる訳じゃないって分かってるか?

と、いうか既に落ちた前スレに500番越しのレス返しに何の意味があるの?

98 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 16:18:00 ID:FIGCD1Ek
昨日のニュースだけど、
「まき割りで就寝中の夫殺害 容疑の51歳妻逮捕 群馬」
ttp://www.asahi.com/national/update/1113/TKY200711130050.html
あえて「まき割り」と表記したのかな。
ちなみに、メディアによって「斧」だったり「まき割り」だったりと表現が異なる。
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&ie=UTF-8&scoring=d&q=%E9%AB%98%E5%B4%8E%E5%B8%82
京都のあれとかひぐらしとかと関係ないかもしれないけど、一応貼っておきます。

99 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 16:25:34 ID:FFZRtCiT
>>98
あまりにも過剰反応すぎる。

100 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 17:35:43 ID:QXpeNy9b
BPO視聴者の意見更新
ttp://www.bpo.gr.jp/

おまかせの初音ミク問題やこじか叩き等が上がっています
その中で
>2〜3か月前、アニメ番組で少女マンガの性描写は悪影響があるとして、スタッフが出版社に配慮を申し入れるということは良いことだった。
>しかし、深夜の番組では首、手足を切断し、生首を少女がぶら下げるという場面があった。朝の番組と深夜の番組と全く矛盾している。
>局に電話したら「私達の自由でこの時間帯はいいんだ」という返事が返ってきた。この局の姿勢を疑う。

というのがありますが、これはどこの番組でしょうか?


101 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 17:51:03 ID:rvcOx89t
>>98
意図は知らんがひぐらし問題の張本人である産経は
あえて「まき割り」と表記し「オノ」とは区別しているようだ。

警官の父の首をおので切る…16歳二女を殺人容疑で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/070919/crm0709190247032-n1.htm
まき割りで夫を殺害、51歳妻を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071113/crm0711130949011-n1.htm


102 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 18:34:30 ID:s9zoHcql
>>101
わざわざ記者同士が打ち合わせして使用する単語を統一しているとは思えませんが

103 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 18:45:09 ID:i9LJ3Uy0
つうか「まき割り」はまきを割る行為を示す言葉であって
道具を示すもんじゃないんじゃないのかね。
単純に言葉遣い間違ってんじゃね。

104 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 19:28:40 ID:93leqdJS
>>93
>対象視聴者が何百万人もいて、しかも20年以上の歴史のあるビッグタイトルだから
>ユーザーも金に余裕のある中年層が多い。
>律儀にDVD買ってくれる人間もそりゃ万単位でいるだろう。
推論はいいから、万単位のユーザーの根拠になる数字を出せ。

>このスレの住人だったらそういう曖昧な情報
いや、データの出所が怪しいと言う意味のあいまいならともかく、他の同時期のタイトルとの比較で言えば相当売れてるしな。
ガンダムの売り上げとしてどうかに言及してないし。

それと、そうやって噛みつくなら後半のオタクと商業マスコミとの関係も違った意見が出る筈だが。
データがない時点で分析とも呼べないし、スレ関連の話題部分への言及がない時点でスレ違い。
これではただの種アンチの妄言の域を出ないので、もうすこしブラッシュアップしてくれるか?


105 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 19:33:16 ID:ru7Ukjwf
>>67
「スレの流れが気に入らないときはスレ住人に文句つけるより先に
自分から新しいネタを提供してスレの流れを変えろ」

ってのと同じことかな。他板他スレでたまに見るやりとりなんだが。

106 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 19:50:36 ID:rvcOx89t
>>102
記者同士が打ち合わせするかはその会社に入ってないから分かりようもないけど
どういった単語を使用するかは編集局が総括するんじゃない?

107 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 20:35:14 ID:93leqdJS
>>106
うろ覚えで申し訳ないが、確かある程度業界で規格化された用語用法がある筈。
「メイド」を「メード」とかな。
「バールのようなもの」は知らん(笑)


108 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 21:30:03 ID:bwu6cive
>>98-99
安心しろ。51歳妻の起こしたツマラン(マスゴミ的にな)事件は全力スルー。一報だけで消える。
誰も「51歳妻の心の闇」なんぞ誰も食いつかない、数字にならない、銭にならない。
ソレがマスゴミクオリティ。

と思ったら既にコレ>>101か。さすが産経。

109 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 22:02:19 ID:JJwGQ+mm
>>101
>>108

あのさ、単に警察発表の時に表記が違っただけじゃないか?
いいかげん、マスコミ憎さに頭の悪いことをいうのはやめようぜ。

110 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 22:11:50 ID:bwu6cive
>>109
今年だけでも前例がいくつもあるからなw
猟銃ジジイとか・・・。

ちなみに毎日は「おの」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000203-yom-soci
読売は「まき割り用おの」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000021-mai-soci

ま、この51歳妻の部屋から竜騎士07が出ようが、江戸川乱歩が出ようが
スルーは確定だからミステリーファンは安心。

111 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 22:26:18 ID:UcxE8Lxm
>>100
多分、日テレのクレイモアだとおもう

112 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 22:39:15 ID:bwu6cive
>>111
それも大丈夫。
とりあえず、また連中が「おのおの」騒ぎだしたらツッコムネタが出来たって事で。

ちなみにざっと見回して見たけど、webニュースはどこも「おの」か「まき割り用おの」
だね。「まき割り」産経だけか。さすが・・・。

113 :朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 23:00:08 ID:rvcOx89t
>>109
まず警察発表がどのような文面であったかが
わからない限りはなんとも言えないかなぁ
まあ、どういった表記であれ各マスコミによって
表記がまちまちだからあまり重要とも思えないけど

114 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 00:04:24 ID:py7wMho3
>>113
そう。大して重要な問題じゃないと思うんだけど、
重箱の隅をつつくようなマスコミ批判してしまう人がいるのが
心配なわけですよ。


115 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 00:29:48 ID:5MGp38h8
>>114
自分にとってあまり重要とは思えない話題だと思ったのなら
スルーすればいいと思うよ^^

116 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 01:40:53 ID:9beRIu0K
>>114
とりあえず、sageてね

117 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 07:26:40 ID:tm27mHjR
ま、こう言っては悪いが雑談レベルのネタだしな。
スレの息抜き程度に考えればいいんじゃん。

118 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 10:13:18 ID:s705AOrv
規制反対派に息抜きするほど余裕があるとも思えませんが

119 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 10:43:38 ID:9YCksnnA
「児童ポルノ」判断めぐり警視庁vs検察が攻防
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/101893

 女子高生がTバック姿で出演するDVDが「児童ポルノ」に当たるとして、
警視庁が児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、出版会社社員らを逮捕しながら、東京地検は同罪での起訴を見送り、
児童福祉法違反罪の起訴にとどめた。過激化、低年齢化する「ジュニアアイドル」市場に歯止めをかけようと、
いささか強引な摘発に乗り出した警視庁に、検察は「児童ポルノに当たることは当たるが、悪質ではない」と玉虫色の判断を下した。

 警視庁が摘発したのは出版社「心交社」が制作した「Teenな彼女」シリーズの1作。都
内の高2の少女(17)を今春、バリ島で撮影した。

 内容は南国の空の下、大人びた顔の少女が豊満な体をくねらせながらTバックをギリギリまでずり下ろし、
お尻を突き出す。ブラのひももゆっくりはずし、手で隠しながら自分で胸をもむ。
捜査幹部は「総合的にみて児童ポルノに当たると判断した」と説明する。

 ここ2、3年、「ジュニアアイドル」の名前で低年齢層の過激なDVDが出回り始めた。
2005年夏に中1少女がTバックDVDを売り出すと一気に火が付き、
06年にはTバック小学生が、今春には9歳のTバックまで登場した。


120 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 10:44:43 ID:9YCksnnA
(続き)

 業界事情に詳しいフリーライターの永瀬白虎氏は「業界が熾烈(しれつ)な競争を繰り広げるなか、
ロリコンものは確実に売れる。業界は小中高生ものを自主規制してきたが、1社が始めたらワーっと続く素地があった」と話す。

 8年前に施行された児童ポルノ法は児童ポルノを「衣服の全部または一部を脱いだ姿態で、
性的好奇心をそそるもの」と定義している。最初から裸に限ったものでなく、
「性的好奇心だけならモーニング娘。のスクール水着も摘発しなければならなくなる」と難色を示す検察を、
警視庁が強引に押し切った形だった。

 地検は結局、「映像内容は児童ポルノに当たるが、ほかの児童ポルノに比べ悪質性が高いとはいえない」と
児童ポルノ法での起訴を見送った。永瀬氏は「今後、低年齢ものを自粛する動きが出る一方で、
児童ポルノ法では起訴されないとなると、局部が写らなければ大丈夫とギリギリの
露出まで技巧を凝らした競争がより激化するのではないか」と話している。

121 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 11:12:30 ID:WgQr8Exp
スレ違い

122 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 19:37:04 ID:i1KO3Yg0
週刊新潮より

自民党は岐阜選挙区を野田聖子で一本化する為に
佐藤ゆかりを東京へ飛ばす方針らしい

123 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 21:07:12 ID:1rZiNvKF
議論で野田を捻じ伏せるよりも、岐阜で野田の阻止活動をした方が効率良くありません?

124 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 22:07:06 ID:rW5oaWzu
>>123
効率?馬鹿馬鹿しい。
活動阻止なんてしていいわけなかろう。俺らの表現の自由と同等に野田の権利も守る必要がある。
それ以前にこんな誰でも見れるところで相談するな、どっかのデモの二の舞になるだけ。
大体、それなりに大物政治家相手にそんな事が出来る人数と組織力があれば苦労せんわ。

125 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 22:48:41 ID:T0exvCEg
効率なら偉大なる自民の切り札ローゼン閣下大先生様が
規制する側の人間だと言いふらした方が効率がよろしい

野田が野党の議員になったら今ほどの脅威ではなくなる

126 :朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 23:21:12 ID:iUdx0EnT
望まないものに集中・あるいは抵抗するのではなく、望むものに意識を集中すること


参考

The Secret
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7410/1183623075/
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1192413244/


127 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 00:32:27 ID:h20PfQMN
>>124
いや、この前野田自身が「規制反対派にボコボコにされた」とおかんむりでしたが
本当に野田の権利を守っているなら、野田はあそこまでおかんむりになってないと思いますよ?

128 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 02:17:39 ID:cYth1LwF
私はあなたの意見には反対だが、あなたがそれを主張する権利は命をかけて守ろうと思う(ヴォルテール)

129 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 02:34:17 ID:J3Ndc9xx
>>127
その規制反対派にボコボコだのってのは物理的に殴打でもされたのか?
違うだろ?
野田への反対意見のせいで野田の思うとおりの結果にならなかったからおかんむりだなんてのを
誰が責任持てと?

バカも休み休み言おうね

130 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 02:59:18 ID:fCwW27oQ
>>129
>>127は顔文字

131 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 08:43:57 ID:h20PfQMN
>>128
ふむう、野田が政治家として生きる権利を規制反対派が選挙で落選させて奪おうとするのもNGということでございますか
たしかに、野田が岐阜県民から信頼されているところを見ると、なんだかんだで野田は岐阜県にとって必要な人間なのかもしれませんね
それを奪おうとするのは、確かにどうかと

132 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 15:49:41 ID:Pk+MVp99
去年の今ごろだったかな?
http://www.youtube.com/watch?v=mg7X--jzf2s&NR=1


133 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 16:37:19 ID:fmrECenG
>>131
>野田は岐阜県にとって必要な人間なのかもしれませんね
それはないから

134 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 17:16:04 ID:h20PfQMN
>>133
しかし、要らないのであれば干されてないとおかしいのでは
ちなみにウチの市の市長も、入院ばかりしていたので市民から干されたようです

135 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 18:05:17 ID:bu0pr/lZ
現在の児ポ法において”実在(現実)のは駄目”という前提から
架空のものはOK(グレー?)だったんですが、
警察庁は非常に表現を濁した形で“18才以下に見える画像”と
いう曖昧な定義で規制しようとしてきましたね。
この書き方では現時点なんとも言えないんですが楽観視はできま
せんねえ・・
無毛とか顔つきとかで判断とかマジ意味わかんないですよ。
18才以上の無毛な人や童顔な人はロリなんですね・・はあ・・
一見ロリだけど画面外で足がもっそい長くてニセ六等身とかは
OKですかね?
つか表現の自由はどうなったんでしょうかね・・?

2次元キャラってのは結局のところ架空キャラなわけで
存在しないものなわけで、それが犯罪の助長になるって
いうのはどういう統計と根拠に基づいていわれてるんで
しょうか。


136 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 18:36:24 ID:fCwW27oQ
>>135
日本語でおk

137 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 18:40:20 ID:7Ulqwets
>>135
いいたいことは、わかるが、まず基本を理解してくれよな。


138 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 18:52:50 ID:+3fTVKks
http://www.vsist.com/vs/57
今ここで「今年最高のアニメは?」ってのやってんだけど
どこで嗅ぎ付けたか韓国勢の荒らしが酷い。凸撃応援頼む!

139 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 19:48:47 ID:7J4doiat
>>137
>2次元キャラってのは結局のところ架空キャラなわけで

いやいやいや。これ基本じゃね?

140 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 22:46:24 ID:t/TPaVUH
>>135
何が言いたいのかわからん。
>>119-120にもとづいて話をしていると言うのであれば、それは実写の場合の話で、
警察は過激なU-15写真集を児童ポルノ法で取り締まろうとしたけど、検察は児ポ法で
取り締まるのは無理があると判断したので児ポ法では見送り児童福祉法違反として
起訴したってだけの様な気がするが。

絵に関しては実在する人物が明確でない限りは児ポ法での取り締まりは厳しいと思うぞ
わいせつ物とか条例違反による摘発はあったけどね。

141 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 22:50:54 ID:wTpmSySw
>>140
サブカルにとって児ポ法が脅威でなくても、わいせつ(略)罪とか都道府県条例が脅威では……

142 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 23:08:41 ID:Z0H5hmNa
だから二次元まで手を出さない限り児ポ法はスレ違いだろ

誘導
【U-15】実写関係の表現の自由【ビデ倫】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1192669892/

143 :朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 23:40:45 ID:kNBu3ZmX
>>140
被害者が存在しててもこのザマなのに、どうやって空想物を児童ポルノに
する気なんだ規制派どもは・・・ってな。

開き直って児ポ法を諦め、猥褻罪の適用を乱発される方が厄介だな。
そもそも三次規制したきゃ児童福祉法で充分なんだよ。なのに児ポ法なんぞ
新しく作る辺り、規制派どもがナニしたいのか良く解る。

144 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 01:42:00 ID:G6GuEPQE
>>143

>そもそも三次規制したきゃ児童福祉法で充分なんだよ。なのに児ポ法なんぞ
>新しく作る辺り、規制派どもがナニしたいのか良く解る。


児童の人権など邪魔だと思ってるペド乙
児童ポルノ禁止法自体を廃止したがってるのがモロ見え

145 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 01:54:46 ID:eiEkUOIG
三次の連中は隙あらば二次も同罪に引っ張り込もうとしてる
からな。用心しないと。

現行法が通ったとき、虹の連中は賛辞を生贄にしたみたいな
被害妄想にかかってるやつ多いみたいだから。

146 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 02:41:04 ID:LSruXzse
それなんてペドヤソ(´ー`)y-?

147 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 08:59:34 ID:fiKVlquc
いつも同じメンバーの組み合わせで
わざわざ荒れる方向に持って行って
必要以上にぎすぎすした雰囲気にして
一体何がしたいんだか

148 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 10:06:31 ID:1CXUD7G9
>>147
そりゃ私達は社会人なんで仲よしこよしでベタベタやってく歳でもないですしね、保育園児じゃあないんですからw

149 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 10:37:53 ID:LD90zRYh
6日にあった青少年特別委員会の議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316820071106003.htm

国分を含めて4人参考人招致されてるけど、与野党問わず相変わらずの内容


ところで、参考人招致された関係団体に“ののいちっ子を育てる”町民会議ってのがあるけど

>子どもを守り育てる体制づくりのための有識者会議(ちなみに国分もここの委員)
>第2回配付資料2−1
>http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/040/shiryo2/07110110/001.pdf

これの、特に9ページの標語にこの団体の思想が端的に現れてるね

150 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 10:42:42 ID:LD90zRYh
ついでに話がそれてちょっと古い情報だけど


平成19年10月26日
インターネット・ホットラインセンター
財団法人インターネット協会

インターネット・ホットラインセンターの運用状況等について

3-3 運用ガイドライン対象外と判断した通報の処理結果
 ガイドライン対象外と判断した53,349件の通報のうち、人名保護は犯罪防止の観点から情報
提供が必要と思われるものについては、関係機関へ参考情報として提供しました。

分類項目          情報提供件数  主な情報提供先

名誉毀損、誹謗中傷          140  法務省人権擁護局
殺害予告、爆破予告           11  都道府県警察
知的財産侵害情報           197  権利者団体
まんが子どもポルノ           118  国際NGO
いずれにも入らないもの         23  警察庁
        合計            489
ttp://www.internethotline.jp/statistics/2006-2007.pdf


ホットラインセンター⇒エクパット東⇒ISPの契約約款に基づいて削除要請クレーム
どうせこんな感じなんだろうね

これは、政治側からダメだしでもない限り絶対に止めるつもりなさそう

151 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 10:45:44 ID:LD90zRYh
インターネット上の違法・有害情報に関する集中対策
平成19 年10 月15 日
I T 安心会議
http://www.it-anshin.go.jp/images/it071015.pdf

こっちは最新の動きに関わってくるんで必読
引っかかるところがいくつもあるけど、特に、ホットラインのガイドライン改訂の
検討を秋から開始とか書いてあるんで今後要注意

152 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 11:58:28 ID:LD90zRYh
後参考

岸田内閣府特命担当大臣記者会見要旨
(平成19年11月9日(金)9:34〜9:46 於:合同庁舎4号館 742号室)

1.発言要旨
 皆さん、おはようございます。
 本日の閣議は、一般案件が1件、国会提出案件が24件あり、私どもの関係案件では平成
19年版自殺対策白書がありました。
 私の方からは3つございまして、まずは今申し上げました自殺対策白書についてです
が、本日の閣議において平成19年版自殺対策白書を閣議決定いたしました。この白書は昨
年成立した自殺対策基本法に基づき、今回初めて国会に提出するものであります。お手元
の資料にありますように、閣議では私から自殺対策の総合的な推進に一層御尽力いただき
ますよう、閣僚各位にお願い申し上げた次第です。詳細につきましては自殺対策推進室に
お問い合わせください。
 2つ目ですが、インターネットの普及に伴い、出会い系サイトなどインターネット上で
子ども等に有害な情報が氾濫し、大きな社会問題になっています。このため、先日のIT
戦略本部において、こうした被害を減少させることを目的として、内閣官房を中心に取り
まとめた集中対策が報告されたところです。これに関連して、昨日私の呼びかけによりま
して、こうした対策が真に実効性のあるものとなるよう、関係省庁の取組を督励するとと
もに、被害の実態や問題意識を広く関係方面で共有化することを目的とした意見交換会
を、上川内閣府特命担当大臣、泉国家公安委員会委員長、及び関係省庁の局長級の方々に
お集まりいただいて開催いたしましたので、御報告いたします。詳細は内閣官房IT担当
室にお問い合わせください。
(略)
 以上、私からは3点です。


153 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 11:59:02 ID:LD90zRYh
2.質疑応答
(略)
(問)先ほどおっしゃったネット上の有害情報の話ですけれども、大臣の呼びかけにとい
うことですけれども、大臣が呼びかけた理由の部分をもうちょっと詳しく教えていただけ
ますか。

(答)私以外にも上川大臣ほか関係閣僚、大変この問題に強い関心を示しておられまし
た。その中で特に関係の深い3大臣で、具体的にどんな状況なのか実例を見ながらまた意
見交換をしたいという御意見もあったものですから、私の方で呼びかけさせていただきま
して、3大臣集まり、そして当日はインターネット・ホットラインセンターから関係者の
方にその場に来ていただきまして、実例等も画面に映し出していただきまして、3大臣で
拝見させていただきました。そういったものを見ながら、より実感を持って意見交換をさ
せていただいたということです。そんなに長い時間ではありませんでしたので、それとあ
わせて先ほど触れましたが、IT安心会議でまとめた集中対策の説明も改めて聞いたとい
うのが当日の中身だったのですが、その後意見交換を行った上で、引き続きこの問題に対
する関係閣僚が、意識を共有しながら、IT安心会議でまとめた集中対策を進めるべく努
力していこうということで一致したというのが当日の有り様でありました。


154 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 11:59:46 ID:LD90zRYh
(問)関連ですが、岸田大臣の所管でいうと、例えばパソコンとか携帯のそういう機器と
かに関する部分もあると思うのですけれども、その一方で表現の自由との兼ね合い、規制
と表現の自由、その辺の基本的な考えというのは大臣はどういう考えで臨むべきだと。

(答)私はITを担当しているものですから、呼びかけをさせていただいていますが、そ
れ以外に自殺対策とかいろいろ関わる部分があります。いろいろ深く関わっているんです
が、今表現の自由等との関係で御質問がありました。IT全体を考えますと、やっぱりイ
ンターネットというものはある程度自由に活動してきたことがこれだけ世界的に大きく広
がっていったという要素は一つあると思います。ですから、表現の自由ですとか、情報の
管理とか、いろいろな課題が関わってくるわけですが、一方で自殺サイトが社会的に問題
になるとか、青少年の健全育成とか、こういった観点もまた大切な観点だと認識をしてお
ります。この中でどうバランスをとっていくのか、これは大変難しい課題であり、また一
言で線を引けるような簡単な単純な話ではないと思っています。やはり社会の状況とか、
国民の意識とか、こうした幅広い背景がかかわってくることだと思いますので、そのあた
りもしっかり見定めながら、具体的に政策としてどういう対応をとるべきなのか、これを
見極めていかなければいけない、そういった問題だと思っています。このバランスのとり
方、なかなかいろいろ難しい要素が絡んでくるなと感じています。

(問)このような3大臣が集まるような会合というのは、今後もやっていくつもりはある
のでしょうか。

(答)こうした閣僚が意識を共有するということは大変重要だと思いますので、また時折
こういった場は設けたいなとは思います。また呼びかけた上で御賛同いただければ、こう
した会議を持ちたいと思っております。
http://www.cao.go.jp/kaiken/0708kishida/2007/1109kaiken.html

155 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 12:06:21 ID:LD90zRYh
これで最後


松浦議員の活動報告

 参議院法務委員会の一般質疑にて、2回目の質問に立ちました。
 現在、政府においては、IT安心会議が「有害サイト集中対策」を策定
し、青少年育成推進本部でも来年中をめどに青少年育成施策大綱を
改定する方針となっています。
 何か事件が起きると、「有害サイト」やアニメ、ゲームなど異質なもの
に原因を求め、それを排除すべきという感情的な世論が盛り上がりま
すが、そのようなメディアが犯罪を増やしたという調査結果も無く、逆
に影響を及ぼさないという実証研究があるのが現実です。一度規制
ができてしまうと、何が有害かという基準は警察や検察の恣意的な運
用に任せざるを得ず、表現は抑制したものにならざるを得ません。政
府において検討が進められているこの時期に、感情的な世論に流さ
れ、立法根拠も無い法律を作りかねない現在の流れを止め、表現の
自由を守らなくてはならないとの視点から、法務省、内閣官房、警察
庁、総務省に対しそれぞれ質問を行いました。
http://www.dai5.jp/cgi/report/blog.cgi/permalink/20071108122000

該当の議事録と審議中継、必読(必見)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0103/168/16811080003003a.html
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/reference.php?cd=2304

156 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 12:38:38 ID:AtWhBStu
>>147
つか、児童ポルノ法を廃止せよなんて暴言放っといたらクソペドの同類扱いされても文句言えんし。
常識で考えて、合憲判決まで出てる法律を今更廃止できるわけがないし、そもそもスレ違いどころか
テンプレにもあるように児童ポルノ法肯定派のスレで何度も振り続けるのはアホだろ。


157 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 13:37:25 ID:RXkfOda6
>>155
今更かもしれんが、これで松浦議員は、規制反対派確定だな。

158 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 14:43:38 ID:Jh2go6FU
>>147
同じメンバーというよりも自演する奴がいるみたいだね。
いつまでも粘着してる奴もいるし
>>155
有害問題に対しての議事録と審議中継の動画見たけど
すごいなこの人。話題にし辛い問題に対して
こういった公の場でここまではっきりモノが言えるとは

159 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 14:50:22 ID:3y+tVreP
都立産業貿易センター同人規制情報の更新が無いが、何か?


160 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 15:02:27 ID:1CXUD7G9
>>156
既に二次ロリも三次ロリも世間様に同列扱いされている気がするのですがw

161 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 15:18:19 ID:f9LPjeio
>>155
このお方は素晴らしいですね。
議事録も残りますし、名言と言えるでしょう。

162 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 15:36:00 ID:YrAjE3mo
松浦議員はいろいろ勉強している方みたいだし、期待できるね

ひさびさに良いニュースだ

163 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 16:42:28 ID:bFoOcLQT
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1194701780/244

数ヶ月前にヤフーの広報が喧嘩売ってたよね、規制しろしろって

ただでさえ生きづらいこの世の中、意味もなく敵は増やさない方がいいですよっと

>>160
お前が常駐してくれているおかげでこのスレ住人にも荒らし耐性ができてきたみたいだ
ありがとう、これからもこのスレ住人の為に身を粉にして励めw

164 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 16:51:53 ID:LSruXzse
>>162
元マスコミ人(地方局アナ出身)だからメディア規制問題を深く勉強しているのかな

165 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 19:01:14 ID:DLeZFyjZ
>>162
規制反対派議員としては最強クラスかもわからんな。
秋田県民GJ。

166 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 19:59:12 ID:FAgSpIrv
>>144
おいおい?オレは児ポ法余計とは言ったが「児童の人権など邪魔」なんぞ
言っとらんぞ?人の話は落ち着いて聞いてくれ。
オマエさんが「描写された人型の空想物にも人権が存在する」とか言うカルト
な宗教の人間じゃなきゃ解るよな?

167 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 20:05:23 ID:V4Zt9yDE
米ワシントン大学(ワシントン州)の研究チームはこのほど、暴力的シーンが多いテレビ
番組を日常的に視聴する2〜5歳男児は、成長後に攻撃的性格を帯びる危険性が大きい
との調査結果を発表した。

 米小児科学会誌11月号に掲載された論文によると、アニメやヒーローが活躍する特撮
ドラマなど戦闘やけんかシーンの登場する番組を毎日1時間以上視聴した2〜5歳男児が
5年後に「攻撃的」「落ち着きがない」と指摘されるようになった比率は、視聴しなかった男児
に比べ3倍高かった。

 幼児は現実と虚構の区別が明確につけられないため、殴られた登場人物がすぐ元気に
復活するシーンなどを見慣れると、「暴力は問題ない」と誤解する恐れがあるという。
一方、暴力場面がない子供向け教育番組を視聴した男児では、攻撃的性格につながる
兆候は見られなかった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007110600552



168 :朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 20:17:11 ID:FAgSpIrv
>>167
>「暴力は問題ない」と誤解する恐れがあるという。
相変わらず曖昧な結果だねえ。結局悪影響は証明出来ずって事じゃね?

とりあえず、被験者の子供達を今後成人するまでの追加リポートが楽しみ。
あと個々の家庭環境とかもな。

169 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 00:17:29 ID:q6oWUylf
http://jp.youtube.com/watch?v=wcZjMGZbo8Y
ヒキコモリ女の末路

170 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 02:54:39 ID:tw3lqzp+
>>167-168
あっちは有害論を導き出すためだけの、結果ありきな研究に有力議員が金を出したりしてるからな。
それとは逆に、全くの中立的立場でしっかりと研究をしてるところもある。
この研究は家庭環境を全く考慮していない時点で前者なのは明らかだな。

171 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 11:22:58 ID:1SF3HbeL
有害情報に関する特別世論調査

総務省の面接による調査によると9割の方が有害情報の規制に賛成だそうです。
ネットの世論を調査したく、みなさまのご協力をお願いいたします。

参考:総務省「有害情報に関する特別世論調査」
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/tindex-h19.html


http://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=3540


172 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 12:00:17 ID:3r6zsM+W
>>169
2004年9月28日に、日テレのニュースプラス1で放送した
長田百合子の「熱血先生が行く!」シリーズ特集。
ttp://musyoku.com/bbs/view.php/1085312167/128-

今じゃ妹が名古屋の施設で入居者殺して逮捕されてるし、
時津風部屋も名古屋で弟子殺してるよね。(でも逮捕者なし)

それで長田百合子は、施設含めて今テレビに出られるか?

先月の朝まで生テレビの相撲問題では、戸塚ヨットスクール宏が
いけしゃあしゃあと出てたが、長田はいなかった。
(ムショにいたほうが箔がつくというのを地で行ってる)
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html

173 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 12:29:14 ID:Lsr15sUw
>先月の朝まで生テレビの相撲問題では、戸塚ヨットスクール宏が
>いけしゃあしゃあと出てたが

で、あの前科者は、当然集中砲火を浴びてたわけだよな?
え?違うの?

174 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 12:31:04 ID:daiAluBw
米国議会小委員会、9・11解明運動をテロリズムに等しいと見なす(Global Research)
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7339

シオニスト・シンクタンクRAND Corporationやサイモン・ヴィゼンタール・センター出身者を含む「専門家」たちが、
米国議会祖国安全保障小委員会の「テロリズムとインターネット」と名付ける公聴会で、
米国議会を「9・11解明=テロ」とする方向に引きずり始めたようだ。

相当あせってきましたね。自分達が犯人だと手を上げているようにしか見えませんが・・。
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/

175 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 13:26:15 ID:yplIB2Hp
>173
思いっきりKYに事故死だと主張してた。
他のパネラーから相手にしても仕方ないと思われたのかほぼスルーされて終わり。

176 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 15:24:48 ID:hm7ZEXLe
 03年に施行された出会い系サイト規制法は18歳未満の利用を禁止するとともに、サイト
 運営者に年齢確認を義務づけている。だが、確認方法は、サイト上で18歳以上かどうかに
 「はい」「いいえ」で答えるだけなど自己申告に任されているのが実態で、18歳未満の被害者は
 毎年1000人以上にのぼっている。警察庁は、専門家らによる研究会を立ち上げて年齢確認
 方法の厳格化など法規制の強化に向けて検討を進めている。
 http://www.asahi.com/national/update/1117/TKY200711170196.html

177 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 16:38:36 ID:tw3lqzp+
>>176
法規制の問題ではなくて、技術の問題なんだけどねぇ。
つーか、法規制は現実的に無理だろ。

178 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 17:10:06 ID:Lsr15sUw
>>177
それ以前に親のしつけの問題。ようするに自己責任。

179 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 17:39:57 ID:tw3lqzp+
>>178
いやまあ、そりゃそうなんだけどさ。

あと、sageでよろしく。

180 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 17:40:37 ID:OnpOFS5x
>>177
仮に全面禁止にしたところで、ネット規制がゆるくて犯罪者引渡し協定のない国に鯖置いて
(表向きの)管理者もその国の人間にされたら国内法じゃ手も足も出せんもんな。
規制できると思ってる時点でアフォだこいつら。

181 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 18:32:36 ID:CkHwAvyZ
SEを免許制にすればいいんじゃ?

182 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 19:03:48 ID:rtusKQ34
>>180
どこぞの記者を撃ち殺した国みたく、国外に接続できないしてしまえばいいのでは?

183 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 20:53:48 ID:DDL2o5iz
大阪市長選は平松が勝ったみたいだが、この人は規制派なのか????
関よりかはマシだと思うのだが。

大阪市民じゃないから誰が規制派とか調べていないけど。

184 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 21:35:00 ID:tw3lqzp+
>>183
大阪は創価の牙城だから、それを崩せたのは良かったんじゃないか?

185 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 22:30:31 ID:Ylm1OgL+
今日コミティアに行ってきた。
例の東京都のチェックが厳しくなったというのが関係してるのか、
カタログで見た状況でエロ系はだいぶ少ないかった。
で実際にちょろっと見て回ったがソフトな感じにしてるサークル多かった。
今までのは知らんのでどうかわからんが、少なくとも過激すぎるってのはなかったはず。
(エロ系は買ってないので詳しくはわからん、スマン)
元々コミティアは創作系メインなのか?
それでもエロ系はあると思うが…まあ気のせいならいいんだけど。



186 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 23:08:04 ID:tw3lqzp+
>>185
コミティアは創作オンリーイベントだぞ。

187 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 23:38:16 ID:J6g8af8h
>>174
言論・表現の自由が侵害されてるワケだが・・・
スレタイの人には=報道の自由だけなんだろうな。

188 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 23:46:36 ID:Ylm1OgL+
>>186
ああ、やっぱそうだよね
でもエロ系の創作だってあるよね?
確かにパロのはなかったけどオリジナルのエロはあったし
だから何だと言われれば、何なんだだけどさ…

その中の1サークルのブログ見たら、例の件で参加迷って結局落としたようだし

189 :朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 23:49:32 ID:Lsr15sUw
>>183
平松のマニフェストを読む限りでは、規制派ではなさそう。
ちなみに彼の大学時代のゼミは「日本国憲法」だ。
ttp://www.hiramatsu-osaka.com/manifesto.html

190 :朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 00:01:27 ID:tw3lqzp+
>>188
まあ、俺もコミティアには行ったことないから詳しいことはわからんけどね。

191 :朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 03:22:30 ID:DI9LL7dW
なんか余計なレスが減って落ち着いたな。

192 :朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 05:27:45 ID:l3yB1fxN
>>183
でも、元MBSアナってところは規制、反規制どっちにも傾きそうで怖いところだから、
注意しておいたほうがいいな。

193 :朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 09:33:09 ID:ilHkPIjG
>>188
昔行った事あるけど、コミティアは元々エロは非常に少ないよ
その傾向は今でも続いているんだろう

194 :朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 14:18:46 ID:ZcuT/+7f
>>188
創作オリジナルのものになるとアダルトコミック誌で十分と捉える人も居るだろうしね

195 :朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 16:32:10 ID:hNBywK4u
「漫画・イラストは児童ポルノ規制対象にすべきではない」約9割5分──インターネット調査
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540
インターネットの「有害情報に関する特別世論調査」によると、実在しない子どもに対する性行為などを描いた漫画・イラストは規制の対象とすべきではないという回答が合計約9割5分に。
ネット上の「有害情報」を規制すべきでないという回答も約8割6分に上った。


196 :朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 17:21:46 ID:Xi/ZKjOR
>>195
これはこれで、内閣府の調査と同じくらい信用できない結果だなw

197 :朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 18:08:10 ID:JzhQSJs+
>>196
確かにな
つうかなんでこれに答えてる年齢層で0〜9歳が13人いるの^^?

198 :朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 18:19:23 ID:gb/PFVad
>>195
こういうアンケートは匿名Okなわけね
出所はっきりしないと某ラインセンターと同じ

199 :朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 19:01:54 ID:F/jybfrd
>>196
どっちも信用できないってことだなw

200 :朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 21:56:21 ID:lHgJSYrm
まぁ、とりあえずこの手のアンケートには規制すべきじゃないで答えておく方がプラスだろw

201 :朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 23:47:09 ID:jRxExhyd
【韓国】日本製アダルトゲーム「どきどき魔女神判!」の違法コピーが小学生に蔓延。被害者(父兄)らが怒りの声 [11/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195481562/
なんか来ましたよ。

202 :朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 00:31:39 ID:3DIxQP9i
>>201
違法コピーの問題でしょ。

203 :朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 01:07:18 ID:4xdsE6Z0
>>195
前スレにあった釣り臭えアンケかよ!
他の質問はスルーオケなのに最後の

>つぎのイラストのうち規制すべきものを選んでください

だけがどれか一つ選ばなきゃならない、この時点で胡散臭いんで答えなかったよ。
2番に集中しちまってるが、普通にロボコンのキグルミと子供がジャレてるだけの
写真が児童ポルノか?つかイラストじゃねーじゃん。
あとで・・・

ロリコンオタクどもは自分達の変態ロリコン漫画を守るのに必死でタダの子供の写真を
児童ポルノだから規制しろとか言ってますよ〜?

とかやられそうな悪寒がする。

204 :朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 01:53:27 ID:3DIxQP9i
>>203
どう見てもネタ。一々目くじらを立てる程のものではない。

205 :朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 08:03:49 ID:mC1/44or
【ネット】 13歳少女、ネット上で少年に「絶交」告げられ自殺→実は少年は「架空の人物」だった…米
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195354898/

> 米ミズーリ州セントルイス郊外で、ネット上で交友する少年に嫌われたと信じた13歳の少女が
>  自殺した。ところがこの男の子は、近所の住民が作った架空の人物だったことが判明。少女の
>  母親は「下劣だ」と非難、子供を守るためにネット関連法の改正を求めている。

>  自殺したミーガン・マイヤーさん(13)は、うつ病で、注意欠陥障害があった。



病人は、ネット禁止で、いいですか?(´・ω・`)

206 :朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 09:24:07 ID:Bvf0jpnG
>>205
これは親の責任じゃね?
うつ病みたいに些細な事が当人にとって大事と感じてしまう系統の病気の場合、
症状の度合いにもよるけどコミュニティー系のサイトは利用させないぐらいの、
対処は必要だったんじゃないかと思う。

病人だから無条件にネットを制限する、というのは問題だけど、
症状を見てネットの使用を制限するというのは治療の上で必要だと思う。

207 :朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 10:06:47 ID:1wZ7Lfoy
>>205
架空の人物に絶好されたてw
相手は人工知能プログラムかなんかですかね

208 :名無しさん@恐縮です:2007/11/20(火) 15:20:13 ID:iIjZmlMT
三国志 簡雍の禁酒令での逸話

劉備が禁酒令を出した際、酒造の器具を所有しているとして告発された者がいた。簡雍が劉備と共に成都の市街を歩いていた時のこ
とである。簡雍は若い男女を見て、劉備に向かって「これは淫行に及ぶから取り締るように…」と言った。劉備が「何故か?」と訳を尋
ねると簡雍は「あの2人は淫行の道具を持っておるから」と答えた。劉備は笑い出し、酒造器具の所有者を赦す事にしたという

二次元単純所持禁止は性器がある人間を「性犯罪予備軍」扱いするのと同じくらいやりすぎな規制

209 :朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 16:21:43 ID:kp/bOlWh
>>208
三次じゃね?

210 :朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 19:59:53 ID:jR3MA59j
>>191
>なんか余計なレスが減って落ち着いたな。

久しぶりに来たけど何かあったの?

それと以前はコテハンの人が2人程居たと思ったけど
もう書き込んでないのかな?

211 :朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 21:45:59 ID:EF9dWjsu
>>210
似たような奴がこの板のとあるスレにいる
ちょっと探せば解かるが

212 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2007/11/21(水) 07:38:45 ID:bHc12vun
誰か助けてよ
>>396のスレのやつを論破してよ
お願いだから

213 :朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 09:17:27 ID:2W57OaTo
すぎやまこういち氏 「『アサヒる』という動詞は、捏造で日本を貶めるという意味」「2ちゃんねるでスレ立てたことも」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1057940.html


214 :朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 17:27:22 ID:F5+NANlu
シン・ベルワン・バオウザケルガァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

215 :朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 17:44:42 ID:Fi9zQB4e
>>210
それだけ煽りとそれに構ってる連中が多かったってことでしょ。
昔はこんな感じだったし。

216 :朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 19:39:08 ID:1GSVdvFc
BPO青少年委員会で、ひぐらしと斧事件を関連付けた報道番組について調査が行われる模様。
ttp://www.bpo.gr.jp/youth/f-giji.html
この番組って、ムーブでしたっけ?

217 :朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 20:59:50 ID:kUUASIrz
スレ違いだが週刊新潮で何故か児童相談所叩き。
相談所の保護を「合法的拉致」とほざき体罰=しつけ名目の暴力容認記事。

218 :朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 21:03:01 ID:lYLkOQuQ
>>216

見てみると叩きに走った情報番組だけでなくひぐらしの放送中止に至る経緯に関しても調査するみたいね


219 :朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 23:49:59 ID:ngmTVC2a
>>216
昨日の朝日新聞の記事に、次回の会合で調査が行われる予定って書いてあったから
てっきり亀田の件かと思ってたら、ひぐらし中止の件やってくれるのか。
まあ在京キー局に比べたら吹けば飛ぶような存在のU局を生贄にして、うちも仕事してますよって
アピールするつもりなのかもしれないが。

220 :朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 00:11:57 ID:wM1KQlE9
>>212
言いたい事は解かるからテンパるなっての
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193321035/
ほれ、ここで以前大暴れしていた奴に似てるのが2人もいるぞ。

221 :朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 01:23:54 ID:mK3TiTY0
>>220
一々レスすんな

222 :朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 05:10:17 ID:QYiwD/ke
>>219
その記事は放送倫理検証委員会についてだから
>>216の放送と青少年委員会とはまた別の話

223 :朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 07:18:56 ID:YbborMXI
都市部でなく近郊に住んでるが、こないだ駅前のショッピングセンターに
TBSの取材グルーがいて、スーツ姿のレポーターか記者がマイク持って立ってたな。

TBSというだけでもインタビューされたらかなわんからすぐにその場を離れたよ。

224 :朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 15:25:02 ID:euZv57HH
【テレビ】フジテレビのドキュメンタリー番組で「腐女子(オタク)」特集― 11月22日放送
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1195638068/

225 :朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 17:20:19 ID:Aml9t53q
【コラム】「児童ポルノは…」書店員の衝撃の一言−小原篤
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195719246/


226 :朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 18:16:46 ID:F07kEJbD
【群馬】ビー学会一家の「美人妻」が夫に斧を振るった理由(ワケ)
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195610340/l50x

話は終わったけど、この前の「おの」について

227 :朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 20:38:00 ID:6qq5oSdN
そういや高市がやってる検討会の議事録みたいのはないのかな?
議員のやってる研究会って、省庁の会議と違って議事録とかでないものなの?

228 :朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 22:02:24 ID:pvcUfaW1
>>227
政党は情報開示請求の対象じゃないし。
だからコソコソ良からぬ謀議が可能だとも言えるが。
人権擁護法の時は何故か議事録が流出してたけどあれは
どんなルートで出て来たんかね。

229 :朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 23:26:58 ID:6Vp0YmNj
【芸能】 “香川・幼い姉妹&祖母不明”で、犯人を特定!…書き込みした20歳女優、1年間活動停止処分→放心状態に★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195721552/


ブログで犯人当て行為は、素人以外は、ご法度だな。

ましてや、テレビで犯人当てとか、自爆行為だね。

有名人なのに特定者を犯人呼ばわりすれば、それ相応の責任が
発生するのが当たり前だよな。


当たり前じゃなかった数年前の日本のテレビは、どう考えても異常です。

230 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 02:12:46 ID:Rpn5s/vK
>>229
それ犯人断定以上に、
ブログ主が「犯人は自分が予測した通り、あの人物だったらいいのになァ」な旨を書いていたことが問題になった。

231 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 08:14:05 ID:X1xlaM+5
>>230
しかし、そんな理由で「1年間働くな!!」ってのは労働法的に認められるんですか?
副業を禁止されている会社でそんなことやられたら、確実に死んじゃいますてw

232 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 10:07:29 ID:rLN8M6bG
ぬっちもあびるも生きてるよ?( ´∀`)

233 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 12:06:35 ID:loLgCJkn
>>231
「芸能活動禁止」というだけで、事務所から基本給は出るんでないのかね?

234 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 13:01:56 ID:5DPMvX55
♀タレントなんざ、タニマチ筋相手に枕やってりゃ、食いっぱぐれはねぇよwww

散々、枕営業で顔を売ってパイプ作っといて、ほとぼり冷めた頃に何食わぬ顔で復活www

235 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 13:32:12 ID:loLgCJkn
急にスレ住人の質が落ちたな。
>>234みたいなレスをつけるバカがこのスレにいるとは思わなかった。

236 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 13:41:53 ID:X1xlaM+5
>>235
ピカタロウとか廚様とかその他(略)とか、昔から腐るほどいると思うのですが

237 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:10:01 ID:CZuI7sDS
青少年育成推進本部(第5回)
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/yhonbu/kaigi5/kaigi5.html
新しい青少年育成施策大綱の策定に向けての今後のスケジュール
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/yhonbu/kaigi5/data/s.pdf

IT戦略本部 第43回議事次第(H19.11.7)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai43/43gijisidai.html
インターネット上の違法・有害情報に関する集中対策の概要
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai43/43siryou4_1.pdf
インターネット上の違法・有害情報に関する集中対策
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai43/43siryou4_2.pdf

インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/internet_illegal/index.html

238 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:21:56 ID:CZuI7sDS
生活安心プロジェクトに対する御意見の募集について【募集期間:11月13日〜】
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=095071660&OBJCD=100095&GROUP=
子どもをめぐる問題について意見をお聞かせください【募集期間:11月20日〜12月14日】
ttp://www8.cao.go.jp/youth/iken/iken.html

239 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 00:19:18 ID:xR5RMqCP
インターネット上の違法・有害情報に関する集中対策の概要
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai43/43siryou4_1.pdf
インターネット上の違法・有害情報に関する集中対策
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai43/43siryou4_2.pdf

これを読んで想像に難くないのは


「各プロバイダの自主規制強化を促進(という名の強制的な圧力)」
「ホットラインやパトロールによるプロバイダに対する通報、削除要請体制強化」

↑これと、


恣意的なホットラインのガイドライン改正
ガイドライン外の恣意的な活動

↑これが組み合わされば、実質的になんでも規制し放題だよな
なんとかして政治から抑制が掛かるようにしとかなきゃ
ホットライン周辺だけの好き勝手で規制し放題になってしまう

240 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 02:06:24 ID:1XbmXavb
センターを厳しく監視しないといけないな。
規制利権団体の集まり
そして思想世論誘導になるのは分かりきってる。

241 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 09:13:56 ID:x/Uh/+ii
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?&id=7798624


前に正論一喝だかふるただかっていたが、
まだまだこんなんもいるんだよね。

オタク=叩いてOKな風潮を何とかしとかないと、
いくらでも大谷昭宏みたいなクズは出るね。

242 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 10:30:11 ID:DqRzGVd6
>>241
荒らし・炎上依頼はご遠慮ください

243 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 11:58:26 ID:eKW0ei/Q
>>241
炎上依頼のつもりではないんだろうが…
まあ、この程度のヤツならオタク嫌いコミュに行けば、アホ程居る。

電車某が話題になってた時期のアキバツアーコミュなんか酷かったよw

244 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:15:27 ID:jbAxZxlk
>>240
後、テレサ協によるISP自主規制への口出しetc
までひっくるめた複合的な警戒も必要


平成18年11月

違法・有害情報への対応等に関する契約約款モデル条項

本モデル条項は、電子掲示板の管理者やインターネットサービスプロバイダ等が自
らの提供するサービスの内容に応じて、自らが必要とする範囲内で契約約款に採用し
ていただくことを目的としています。

(禁止事項)
第1条 契約者は、本サービスを利用して、次の行為を行なわないものとします。
(5)わいせつ、児童ポルノもしくは児童虐待に相当する画像、映像、音声もしく
は文書等を送信又は表示する行為、またはこれらを収録した媒体を販売する
行為、またはその送信、表示、販売を想起させる広告を表示または送信する
行為
ttp://www.telesa.or.jp/consortium/Illegal_info/pdf/20061127model.pdf

※2005年11月にチュニスで開催された「世界情報社会サミット」において、国際ECPATは、
ユニセフなどと共同し、児童ポルノ等を規制するためのインターネット業界等による国際的な倫
理規定(code of conduct)の導入の必要性を訴えました。
ttp://www.unicef.or.jp/osirase/cal/0609a.htm

245 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:07:34 ID:b1N6/ilR
一昨日男性客しかいない某漫画書店で30代の太目の女性がやってきて
男性向けの雑誌が欲しいとか言い出した。
困った店員が少しずつ情報を聞きだしたところ、売れているエロ漫画雑誌を
2,3冊買いたいとのこと。
やりとりを近くで聞いていた自分はどこのひきこもりだよと思ったが、どうやら
そうではないらしい。
結局店員が薦めるままコミックメガストアとメガゴールドを購入し、法人っぽい
名前で領収書を貰って出て行った。


246 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:52:42 ID:sU7Nqs9+
>>241
叩く内容次第だと思うがね。
犯罪者予備軍とかなら事実無根だが、アキバでコスプレとかをキモイって
叩く分にはその人の価値観だからな。
公道でオナニーショーやっても何も言わない人権社会ってのは、今と違う意味で狂ってる。



247 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:58:10 ID:eKW0ei/Q
>>245
どこの地方の話かは分からんが、今ごろメガスト&ゴールド広げて「これは酷いザマス!」とか言ってんのかねぇ?

ウチの親が昔、PTAの役員やってて時々、同人専門店に行かされたとか。
丁度、フィギュア萌え族の辺り。
正直、理解出来なかったらしい。


他のPTA役員の考え方がw
「会費使ってまで、こんな事して何になるの?」とか「通学路で旗持ってる人(緑のオバサン?)増やせ」とか言ったら
「不審者は元から絶たなければダメだ!」とか必死で叩いて来たとか。
健全教育の邪魔とも。

で、サンプルのエロ同人は、役員のオッサンがちゃっかり持ち帰ったんだとwww


248 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:03:56 ID:cOkjl0Kd
>>245
日本全国である風景でしょ。何を今更って感じ。

249 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:32:28 ID:2sG/Ygeg
>>247
結局PTAでも抱えきれなくなった親が最終的にはモンスターペアレントとして
学校に襲い掛かってくるんだなあ・・・

250 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:01:39 ID:DLf74ukT
明日のTBSラジオ「伊集院光、日曜日の秘密基地」の秘密基地VIPルームのコーナーに勝谷誠彦が登場。(番組は午後一時より、該当コーナーは二時ごろから)
このコーナーの主旨は、ゲストが過去の発言を覚えているかをクイズ形式で問うもので(主に雑誌インタビュー等だが、たまに幼なじみからの情報などもある)まあ、奈良事件の時の
犯人はかなりの変質者だから色々マニアックな物を買っているに違いない(近隣住民が)通販等で何を買っているか調べれば必ず犯人に当たる
とか、広島の時の「被害者をフィギュアのように扱っている」発言が出題されるとは思えませんが、念のため警戒しておきます。
出題されるまでの間の雑談で、たまにとんでもない発言ブチ上げるゲストもいますので・・・


251 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:13:36 ID:2sG/Ygeg
>>250
それは表現規制反対運動において役に立つものなのか?
テレビの報道番組やワイドショーの類ならともかく、こういうのは笑って済ます類だと思うんだが・・・

252 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:59:13 ID:F26XCXNY

>それは表現規制反対運動において役に立つものなのか?

このスレ自体規制反対活動に何の役にも立たないと思うが

253 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:06:26 ID:b1N6/ilR
【コミケ】同人誌即売会場内でAV女優の撮影会が開かれる【終了】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195893655/

あらあらうふふ

>>252
ワラタ

254 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:46:39 ID:cOkjl0Kd
>>250
まあ、心配するのは内容がおかしかったらでいいんじゃね?
杞憂に終わることも多々あるし。

255 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:07:52 ID:ODoNkK3C
>>253
そこから
502:渡来人(アラバマ州) 2007/11/24 23:00:42 CMjIYl0g0 [sage]
先代の米沢嘉弘がサヨマスコミに顔が利いたので叩かれなかったんだよね。
噂の真相にも書いてたのを今思い出した。
同時に氏んだんだっけ


256 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:46:22 ID:cOkjl0Kd
>>255
全く理由になってねぇ。
なら、なんで讀賣や産経に叩かれなかったんだよ?
特に産経。

257 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:16:53 ID:Pk8tJYWQ
>特に産経。
同人誌の内容が政治的なものでなければ、エロでも何でもよかったからじゃないですか?
最近になって叩き始めたのは、壷売りカルトとつるむようになったから。

258 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:21:34 ID:Op+2VI/a
>>257
いや、産経と統一の仲が良いのは遥か昔からだろw

左派メディアといえば、確かに都産貿の一件では朝日と毎日は全く叩きが無かったなぁ。

259 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:56:15 ID:qTDCf6eY
携帯有害サイト、接続制限義務付けを…教育再生会議が素案
(2007年11月24日14時32分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071124it04.htm

政府の教育再生会議(野依良治座長)は、出会い系サイトなど携帯電話を利用した有害情報から
子供を守る対策の素案をまとめた。

小中学生が使用する携帯電話について、有害サイトへの接続を制限する「フィルタリング(選別)機能」
を付けるよう保護者に義務づけることなどが柱となっている。同会議は少女買春など犯罪の温床である
出会い系サイト規制の強化に緊急に取り組む必要があると判断した。

素案は、保護者に対し、「小中学生が使用する携帯電話を購入する場合は、フィルタリングを義務
づけること」と明記した。

フィルタリングは無料で利用できるが、電気通信事業者協会の調べでは、9月末の時点で、携帯電話を
持つ小中高生の利用率は約3割にとどまっている。

さらに、素案は小中学生の携帯電話の機能を、通話とメール送受信、全地球測位システム(GPS)を
利用した居場所確認の三つに限定するよう保護者に働き掛けることを盛り込んだ。
学校に対しても、携帯電話の使用制限にさらに取り組むことを求めた。
例えば、〈1〉授業中の使用禁止など、校則に携帯電話に関する規定を盛り込むことを徹底させる
〈2〉出来るだけ携帯電話を子供に買い与えないように保護者に要請する――ことなどの必要性を
強調している。

再生会議は27日の分科会で素案を提示し、年末の第3次報告への盛り込みを目指す。

有害サイト規制に関して、民主党も昨年12月、18歳未満の青少年が利用する携帯電話について、
フィルタリングサービスに関する説明を業者に義務づける「携帯電話有害サイト接続制限法案」
(電気通信事業法改正案)を議員立法として国会に提出している。

260 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:57:32 ID:Op+2VI/a
>>259
フィルタリングの義務化にはやや賛成だが、「子供に携帯電話を買い与えないように」ってのはキチガイとしか思えん。

261 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:40:37 ID:WXdIgPq8
>さらに、素案は小中学生の携帯電話の機能を、通話とメール送受信、全地球測位システム(GPS)を
>利用した居場所確認の三つに限定するよう保護者に働き掛けることを盛り込んだ。

つまりフィルタリングって言いつつもネット接続機能全廃しろってことかよ
冗談はいい加減にしろとしか言いようがないが

そもそもこいつらの言う「再生」の前提の「今は死んでる」ってのが過去の美化以上の意味がないのは明白だってのにな

262 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:39:13 ID:rYRp0djf
>>259
>>出来るだけ携帯電話を子供に買い与えないように保護者に要請する
バーチャルリアリティーは悪である事をはっきりと言う
って発言思い出した。誰でしたっけ?


263 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:51:30 ID:WXdIgPq8
バーチャルリアリティは悪である(ry
は、曽野綾子

その旦那がゆとり教育を「平均点を下げる為に」推進した三浦朱門

264 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:24:44 ID:QQZT6kXa
>>260
ゲーセンへの立入禁止みたいなものなので問題ないと思うのですが

265 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:07:35 ID:xNByX2Gp
>>260
いや、結構正常な判断だろ。
スポンサーである親からすれば、必要のない請求が来ても困る。
必要のないものは買い与えない、子育ての基本だ。
ガキのケツを拭かされる身になって考えたの?

>>261
ネット機能自体、いらんしなあ。
連絡を取るだけなら、通話とメール機能があれば十分。

少年法はじめ、何の責任も取れないおガキ様の人権のために大人が貧乏くじ引き続ける世の中って腐ってるだろ。

266 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:20:19 ID:MOsG6tKz
>>265
そもそも、子供が携帯使って頻繁に連絡を取り合う必要性が見られないんですがw
「性犯罪者から身を守るために〜」と言う人もいますが、たしか昔と比べて犯罪率も凶悪度も下がっているんじゃありませんでしたっけ?

267 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:22:53 ID:MOsG6tKz
>>265
ぶっちゃけ、責任って言っても強制的にムショん中で家具や靴を作らされるだけですしねw
それを考えると、リアル池沼や糞ガキに責任能力が無いとは到底思えないのですが

268 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:23:24 ID:vH41Iddg
>>265
現状ではネットを使ったサービスが多いのでそう簡単に通話とメールだけ持たせれば
良いという問題ではない、それに高額な通話料もしくはパケ代の問題だけをとるなら
各キャリアの定額プランか料金リミットサービスを使えば良いだけの事。

確かに通話とメールに絞った携帯は出ているけど普及したかと言うとそうでもないでしょ?
どちらかと言えば携帯電話が使えない人向けの商品であるのが殆どだし。

269 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:32:56 ID:HVmitzvX
お前らエゴイズムだけで行動しているのナw

270 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:33:23 ID:MOsG6tKz
>>268
そこまでして持たせなければいけない義理や義務などございませんてw
貴方が昔ほしがっていたゲームソフトやオモチャを結局買ってもらえなかったように

271 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:36:32 ID:kfJry/ck
頭が古いな

272 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:37:40 ID:vH41Iddg
親にとっては子供の居場所確認、
子供にとっては友達同士のコミュニケーション手段として
携帯電話が普及してる事情があるからなあ。初期投資も
下手なゲーム機買うより安く上がるし。

むしろ携帯電話が無いと仲間はずれにされる事が多いと思われ

273 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:44:28 ID:vH41Iddg
ついでに言うと、ここで子供に携帯電話を持たせたくない連中は道徳の授業に
「携帯電話なんて無くても友達は出来るんだ、むしろ携帯電話に頼らない友達こそ
真の友達、携帯電話なんて要らない!」と言う方向に持ち込むんだろうけど、
こういう手の類は現実に即していないのですぐに忘れられるのが殆ど。

つか、ファミコンブームの頃は「目が悪くなったのでゲームソフトを捨てちゃった」と
言うのがあったしな。

274 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:50:08 ID:MOsG6tKz
>>272
んー、たしかGPSお探し機能って、使うたびに持ち主が許可しないと居場所が判らないんじゃなかったでしたっけ?
ちなみにウチの妹は、帰りが遅いので心配して電話しても絶対に出てきませんw

275 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:52:45 ID:kfJry/ck
頭が古い

276 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:04:40 ID:utegtg2v
まぁいずれにせよ、再生会議が言ってることが、現実に即してないのは間違いない。

277 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:10:51 ID:MOsG6tKz
>>273
いやいや、ここは少年漫画的に「携帯持っていないだけでハブるようなヤツは本当の友達じゃない!!」というのが妥当でございましょうw
というか、そんな心の狭い人間を友にしてもあんまメリットないと思いますよ?

278 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:43:07 ID:veZ5Mkr+
>>259
フィルタリングの義務化には賛成できるが、ネット機能制限はどうもなぁ。
そもそもネット上のリテラシーは実際にネットを使って学習されていくものだし。

まあ小中学生のネット利用に制限かけるのは良いとして、ネットを
まったく利用できなくするとネットが使えない、ネットで何か起きたときに
正しく対処できない、ネット上で問題行動する人間が出来上がるような
気がしなくもない。


279 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:47:35 ID:MOsG6tKz
>>278
んー、私達が子供のときはネットなんて存在していなかったわけですが、その世代が今ネットで重大な問題を起こしているわけではないですしねw
大丈夫なんじゃないですか?

280 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:05:12 ID:+f4vUEBY
>>278
ネットで何かトラブルがあったときに大人よりも子供が対処できる
のをどうにかしたいんだろう。親の復権って事か。

281 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:07:37 ID:O+Dip8zE
>>273
>ファミコンブームの頃は「目が悪くなったのでゲームソフトを捨てちゃった」
別になんの問題もないだろ。
実害が出てるわけで、捨てたの主語がどっちかは判らんが普通じゃね?
健康に被害を及ぼしたら、そりゃ自己管理能力の欠如じゃん。

学校なりでほぼ毎日遭うのに、携帯持ってないだけでハブる程度の友達ってのもどうなのかねえ。
必要ない機能を削る事に、何か問題でも?

自己決定能力も自己責任能力も不十分な子供には基本的人権を除いて
大人と対等の権利を与えるべきじゃないと言うのは、結構当たり前だと思うが。

282 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:19:11 ID:+f4vUEBY
>>281
子供が持つ携帯電話にネット接続を機能削除すれば子供が健全に育つと考える事自体がナンセンス。
あと、顔文字が精神論や過去の経験則を持ち出すのも説得力に欠ける。

283 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 12:04:49 ID:QQZT6kXa
>>282
うむ、他人様を簡単に説得できるなら営業マンの方々は苦労しておらぬでござるよ薫殿
規制反対派も、いくら法的根拠を出したり正論を述べたりしても未だに世間様を説得するには至っておりませんしねw

284 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 12:20:39 ID:od1wV7kl
【ゲンダイ】10代少女はなぜ、裸の「写メ」を送るのか 娘のケータイは、もう取り上げたほうがいいんじゃないか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195870081/l50

285 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 13:02:27 ID:Op+2VI/a
>>282
そもそも、説得させるつもりなんて無いでしょ。
単なる煽り。

286 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 13:21:47 ID:QQZT6kXa
>>285
いやいや、あの宅間でさえ自分を判ってほしかったのですよ?
人は皆、自分を判ってほしいに決まっておりますてw

287 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 13:35:55 ID:23gdS/RC
>>265
リア厨房工房の多いこのスレでそんなこというと叩かれるよw
ここじゃゾーニングだってなんのかんのと難癖つけて「やるな!」って言ってるお子様と
お子様とつながりたい性犯罪者予備軍ばかりなんだから。ww



288 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 13:40:20 ID:jl/aESYI
>>260
だな
道具としての活用そして利点をすべて放棄させるなんて
正気の沙汰とは思えない
と言うか“使用制限”の範囲を超えまくってるだろw
まあ、あくまで未成年に買い与えないように要請するってだけだが
ある意味一番タチが悪いやり方だな。

289 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 14:37:01 ID:Y+b436+A
>>284
まーた一部の事例を全部に適用して煽ってやがるなクソマスゴミが。
まあてめえらの論法がアリなら、マスゴミ関係者は人様の不幸をネタに甘い汁を吸う
社会のダニだと決め付けても文句はねえんだろうなw

290 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 14:49:00 ID:zgsnvy2g
>>279
起こしてるだろ。
機密情報の入ったPCでnyやってキンタマ踏んで情報流出させたり、出会い系サイトで
買春したりしてる連中のほとんどは子供の頃ネットが存在しなかった世代じゃねえか。

291 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 14:50:25 ID:Op+2VI/a
>>289
いや、相手はゲンダイだから。
ゲンダイは本当にありとあらゆる事柄を叩く芸風(笑)だから、気にする必要無いぞw

292 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 16:34:17 ID:HL5uyOfh
アッコにおまかせが、「男オタクだけでなく、アイドルオタ女も叩けばいいだろ」と、
覚醒剤で逮捕された元ジャニーズタレントのファンを取り上げたそうだ。

スタッフは笑っているのに、出演者は表情が硬くなるなど静まり返った。


> 82 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で 投稿日:2007/11/25(日) 13:20:49 ID:QndCcmHLO
>>81
> あれはひどかったな。
> 彼氏いない歴31年とか、10年間枕下に写真を入れてるとか、
> 服装とか誕生日とか…中田の女性ストーカーと関連づけて
> 茶化してるのが明らか。
> 意味ありげに表情を固くするアッコ、シンとするスタジオに
> アッハッハと大きくこだますのはスタッフの笑い声だけ。
> たまにやるんだよな意図的に。

293 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 16:35:44 ID:Wa9ZhKRs
>>259
「フィルタリングを義務化する」というのは、ネットに関して管理者、保護者の責任において
対処するという原則が崩れてしまうってことじゃないのか?
これが通ると想像以上に今後への悪影響が大きいぞ

結局こいつらは、
仮にフィルタリング認知率を100%近くに向上させて、その上で保護者が
子供の成長状況に応じて柔軟に対応するというような方法は絶対に認めたくなくて
社会全体のフィルタリング利用率が100%になるまで絶対に納得する気はないんだろう
そして、どうせPCに関してだって同じ本音を持ってるんだろう

294 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:07:52 ID:8sT/wFLb
>>293
要するに終いには日本全てを自分達の管理下に置きたいってことだな?
MGS2に出てきた『愛国者達』みたいな奴等だな…

295 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:26:30 ID:O+Dip8zE
>>282
健全に育つかどうかは別にして、無駄な機能は削ればいい。
少なくとも、契約者としての親の裁量を逸脱しちゃいねえし。

>>288
>道具としての活用そして利点をすべて放棄させるなんて
はい、ダウト。
電話とメールできますよ。
ツーカーだったかな「話せりゃいいやん、電話やし」ってなキャッチコピーもあったな。
機能的には十分。

>>290
きんもー☆もミクシでアトピーの人達を晒しまくってミイラだの何だの言った馬鹿はガキの頃から
ネットのあった世代ですが?どの世代にだってアホはいる。
下らん世代間闘争で話題をずらしても仕方ないだろ。

ったく、なんでこのスレの連中は「家庭の躾の問題に、権力が介入するのはおかしい」
程度の事も言えずに、とんちんかんな権力批判に終始してるんだか。

親が教育方針として、子供の携帯からネット機能を削除するのは別に悪い事じゃない。
権力が教育の押し売りをするのは悪い事だが。

296 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:32:16 ID:+f4vUEBY
>>295
ネット機能の有無は選択肢としてはありだが、それしか与えてはいけないと言う押し付けはダメだろう。

297 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:35:56 ID:dTjfi4UV
>>239
このスレで今更言うまでもないだろうけど、既にホットラインセンターが
公序良俗の範囲を勝手に定義できる状況は出来上がってるし、
さらにその範囲外でさえ既に、わざわざ「まんが子どもポルノ」とかいう
勝手な名目で処理して越権行為を行なってる。
それは、ホットラインの独断基準で(「まんが子どもポルノ」か否かの)
振り分け処理を行なってる可能性が高い事を意味するし、通報先の
NGO=エクパットでどんな処理がなされてるかも分かったもんじゃない。
(実際その圧力で削除されてしまったものもあるんだろう)
わざわざ「まんが子どもポルノ」という極めて恣意的な区分を
(一般ポルノと別枠で)設定する事で、「準違法」的な位置付けに
したいというのが透けて見えるし、これを今のうちに既成事実化して
将来的には国際的な動きに繋げていこうとか思ってないとも限らない。
これは、(もし存在するのなら)「まんが子どもポルノ」の独断基準自体と、
振り分け処理自体と、通報処理自体を全部同時に廃止させなきゃ
根本的には解決しない。当然、表面上解決したように見せかけて、
秘密裏に差別的扱いの独断基準を適用して振り分け処理して
通報処理したりするのも厳禁。
ttp://www.internethotline.jp/statistics/2007/stat200706.html

298 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:36:27 ID:MOsG6tKz
>>296
押し付けという行為は、後ろに逃げられないような壁がないとあまり効果がございませんてw
ちなみにピカタロウも「俺を脅すな!!」と意味不明な主張を押し付けてきますが、超・柔軟精神でスルーしているのであまり効果はありません

299 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:53:27 ID:O+Dip8zE
>>296
権力が強制する場合、な。

でもまあ、ぶっちゃけテクノロジーの進歩に何時までも人はついていけないので
潜在リスクの排除として、親がキッズ携帯として持たせるのはありだろ。
実際、うちの会社情報漏洩に五月蝿いのでカメラなし・電話とメールのみなソフトバンクのプリカにしてるが
ネットがないと困るなんて状況に陥った事はない。
ネット検索も、ちょっと歩けばネットカフェあるし。あんなチマチマした画面で検索とか意味判らん。

それ以前に
>>授業中の使用禁止など、校則に携帯電話に関する規定を盛り込むことを徹底させる
とかアホだろ。
校則に書いてなくても、常識の範囲内で駄目だと言う事も判らんゆとりの馬鹿ガキを肯定するなよ。
逐一条文化しないと行動を制御できない思考力まで落ちたガキに教育なんぞ無意味。
そう言う馬鹿養成プランに血道を上げる半分でも思考力の強化に力を割けと。

300 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:54:04 ID:LwpDFgD8
>>297
ホットラインて人的な面でも資金的な面でも事実上の警察の外郭団体なんだから
警察行政の範疇でしょ?
もろに政治マターだと思うんだけど、おかしなガイドライン改正に政治側から
直接ブレーキをかける方法はないものか

301 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:55:44 ID:LwpDFgD8
このスレにいる自分勝手な一部の輩(顔文字+α)よりも松浦議員の方が
よっぽど青少年の立場や現実的な人間関係まで含めて公平に考えてそうな件

そもそも、子育て方針なんて大人の数と同じだけあるって事を忘れてない?
なんで一部の大人の子育て方針が社会全体に絶対化されなきゃならないの

302 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:59:17 ID:+f4vUEBY
>>295
>ったく、なんでこのスレの連中は「家庭の躾の問題に、権力が介入するのはおかしい」
>程度の事も言えずに、とんちんかんな権力批判に終始してるんだか。

ここの住人はそれを前提の上で議論していると思うんだが。
君が携帯電話の高機能化にうんざりしているのはよく解ったから
果たして現実的かどうかで議論してほしい。

303 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 18:00:26 ID:LwpDFgD8
おかしなガイドライン改正に

おかしなガイドライン改正と運営手法に

304 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 18:01:26 ID:LwpDFgD8
>>303>>300の訂正ね

305 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 18:04:32 ID:+f4vUEBY
>>299
自分がプリペイド携帯使ってて困ってないからと言って他人にそれを求めるのはどうかと思う。

306 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 18:09:22 ID:LwpDFgD8
>>300追記
ホットラインや来年度から始まる民間委託のサイバーパトロール?は
事実上警察活動の延長なんだから、最大限抑制的であって当然

307 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 18:45:45 ID:jl/aESYI
>>295
>携帯電話を子供に買い与えないように
とある以上教育再生会議の基本姿勢の中の一つとして
物品撤廃が挙げられると思うけど

308 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 19:24:27 ID:MOsG6tKz
>>301
そりゃ議員として当然のことだと思うのですがw
地方の中堅企業のブルーカラーと議員を比べるのもいかがなものかとw

309 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 21:11:55 ID:rlPHA579
>>284
ヒント:編集長の二木は大谷の盟友

310 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 21:17:29 ID:TkfXD83o
>教育再生会議の基本姿勢
徳育の教科化、成績の点数化案や親学と同じ乗りなんでしょ
フィルタリングの可否まで含めて親の裁量で決められるなんて絶対に認めたくないんだよ
何が何でも社会の隅々まで政府の教育方針で統一化されないと気に食わない

311 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 21:21:15 ID:Pk8tJYWQ
>教育再生会議
安倍が失脚した時点で死んだも同じだと思うけど。
さもなきゃ臨教審とつぶしあいを演じるのが関の山。

312 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 21:27:34 ID:TkfXD83o
>>309
そういうのはあんまり関係ないんじゃないの?
講談社も現代も部門や人によって言ってる事がバラバラらしいし
大谷と盟友だからといって政治的スタンスが完全に一致してるとは限らない
そもそも二木は既に現代を止めてる
今の時点でなにか断定してしまうのは早計だと思う

313 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 22:05:42 ID:Op+2VI/a
>>312
だね。そもそも、ゲンダイは下品なネタを中高年のオジサン達に提供する「ネタ紙」だから、重い意図があるとは到底思えんよw

314 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 22:48:24 ID:5cdEuWqF
>>311
会議を存続させた町村も共産党の選挙区撤退で
当選が危ういとの噂。

315 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 06:22:52 ID:bupXSbHL
「紅白」夢企画、アキバ系3組まとめてトップバッター?
大みそか放送のNHK「第58回紅白歌合戦」の目玉のひとつとして、オープニングをヲタクの
聖地、アキバ(東京・秋葉原)化するプランが急浮上していることが24日、分かった。

同局関係者などによると、秋葉原から飛び出したアイドルユニット「AKB48」と、
しょこたんの愛称で人気の中川翔子(22)=写真右=、グラビア界の黒船ことリア・ディゾン
(21)=同左=を、3組まとめて紅組のトップバッターとして登場させるという荒業だ。

それぞれの持ち歌をメドレー形式で歌い、最後に秋葉原の象徴ともいえるアニメソングを
3組で大合唱−というアキバファンにとっては夢のような企画が持ち上がっているという。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200711/gt2007112512.html

316 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 06:37:04 ID:IgRdEHxf
うん
ズレまくっててまことによろしい
絶対見ねぇよw

317 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 07:23:00 ID:g8ctvI9q
リア・ディゾンてオタクと何か関係あるのか?

318 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 07:33:48 ID:vE5EQOMB
>>317
ゲームのイメージタレントに起用されたり、ファミ通の表紙や同号のグラビア記事に出た。

319 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 12:42:49 ID:p1EfzKVv
リア・ティゾンは、素人コスプレ外人ネトアだったような…

リアって、アニメ系持ち歌あったかな?
しょこたん…デビューシングルが無かった事にw
AKBってw話にならんな。


しかし…そんなにアキバに拘る理由が分からん。
そんな関東ローカルで、いいのかよw


320 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 13:59:47 ID:lpdgnGLz
「ニッポンバシ系」じゃ言いにくいから

321 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 14:07:18 ID:Y6jgVh1t
紅白「アキバ枠」、本当に見たいのは人気声優?

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/071126/msc0711260038000-n1.htm
>「2ちゃんねる」の紅白関連のスレッドなどによると
エンタメのタブから選べるとは言えニュースのカテゴリーに入っているのに
自演可能な掲示板を世論の一つとする様で
まあ、記事自体は何か言うような内容ではないけどひぐらしの件もあるし
一応載せて置きます。

322 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 15:03:29 ID:5Jhz49x1
単に、紅白の視聴率が落ちてるから確実に視聴率がとれる固定層がほしいだけでは?
義経の時の創価学会層みたいに。

つっても、その頃はコミケ帰りで紅白どころではなさそうだがw

323 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 19:21:26 ID:ltXA9Xpd
>>322
>つっても、その頃はコミケ帰りで紅白どころではなさそうだがw

十分ありうるな。
田舎者だからわからんが年末をコミケで閉めるような一部のオタクの場合、テレビすらつけないんじゃないか?

324 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 20:07:48 ID:B+GRZOwf
いい加減スレ違いだろお前ら

325 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 20:21:31 ID:qt5qR7ju
【お前ら】10代の中絶やコンドーム出荷量が減少…若い男がセックスせず二次元世界に留まってるから
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196075810/

326 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 20:58:44 ID:5Jhz49x1
>>325
ひたすらどーでもいい。

327 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 20:59:08 ID:IgRdEHxf
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」(中西輝政)

328 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 21:16:27 ID:vHzIiCjm
>>327
その子どもが都合よく労働力になるとは限らないとは考えられないんだねw

329 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 21:37:00 ID:Rl+ZsPJi
>>325
十代の人工妊娠中絶件数が増えて欲しい事だけは理解した。

乱パを合法化してくれ。それこそエロゲーの世界みたいに。
っつーか、性犯罪が0だったらしい昔、特に江戸時代の初期みたいに。

330 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 21:58:08 ID:bupXSbHL
>っつーか、性犯罪が0だったらしい昔、特に江戸時代の初期みたいに。

不義密通罪も知らんのか…

331 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:22:48 ID:Rl+ZsPJi
>>330
そうじゃなかったのか?
そういう事になってるらしいがなw

332 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:24:37 ID:gXpVGMuf
田舎だけでもいいから、夜這いを合法にしたら?(´・ω・`)

333 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:22:36 ID:iKvT1Vfm
“闇サイト”など違法・有害情報の対策強化へ、総務省が検討会を開催
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/11/26/17635.html
 総務省は、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」を設置し、26日に第1回会合を開催した。
社会問題となっている“闇サイト” や、青少年が有害サイトにアクセスして犯罪に巻き込まれる問題などへの対策として、
フィルタリングのさらなる導入促進やプロバイダーによる削除措置、インターネット利用に関する啓発などについて幅広く検討する。

違法情報としては、名誉毀損や著作権侵害などの権利侵害情報や、児童ポルノやわいせつ物、麻薬の売買情報などがある。
有害情報としては、自殺を誘引する書き込みや死体画像などの公序良俗に反する情報、アダルトや出会い系、暴力表現といった青少年に有害な情報がこれにあたる。

総務省ではこれまで、権利侵害情報などの違法情報に対しては、プロバイダー責任制限法に関するガイドラインを整備するなどして、プロバイダーによる削除や発信者情報開示による被害者救済を支援する取り組みを行なってきた。
一方、公序良俗に反する情報に対しては、プロバイダーの自主的な対応を支援する契約約款のモデル条項、インターネット上の自殺予告に対応するためのガイドラインなどが挙げられる。
また、青少年に有害な情報に対してはフィルタリングの普及・促進を図ってきた。

334 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:23:27 ID:iKvT1Vfm
>>333の続き

● フィルタリングや掲示板の自主対策をさらに進める方策を検討
今回設置した検討会では、1)フィルタリングの導入促進、2)電子掲示板の管理者等による違法・有害情報の削除等の促進、3)インターネット利用に関する啓発、4)これら3点に関する政府の支援策等──の4項目を論点とする。
例えば、1)についてはすでに携帯電話キャリアなどによる導入促進が行なわれているが、より効果的な方策について考える。
また、2)については、掲示板の管理者による削除のためのガイドラインが策定されているが、さらなる対応のための方策が考えられるかどうか検討する。
4)については、政府として支援すべき点や、法制度による対応が必要か検討する。

検討会は、学識経験者のほか、NTTドコモ、KDDI、ソフトバンクモバイル、ウィルコムの携帯・PHSキャリアをはじめ、
電気通信事業者協会、テレコムサービス協会、日本インターネットプロバイダー協会、日本ケーブルテレビ連盟といった通信業界団体、
NTTコミュニケーションズや楽天、 DeNA、ヤフー、ニフティなどのインターネット企業をはじめ、消費者団体などの代表で構成される。
座長は、一橋大学名誉教授の堀部政男氏が務める。
警察庁や経済産業省、文部科学省もオブザーバーとして参加する。


検討会は今後、1カ月に1回のペースで会合を開催。
まずはフィルタリングの導入促進について検討し、その中間報告書を2008年3月をめどにとりまとめる。さらに4月以降は違法・有害情報全般についての検討を行ない、2008年秋に最終報告書をとりまとめる予定だ。
ただし総務省では、早急な対策については最終報告書を待たずに2007年度内あるいは2007年内にも実施していきたいという。

26日に開催された第1回会合では、増田寛也総務大臣があいさつした。
政府の「IT安心会議」がインターネット上の違法・有害情報に対する集中対策を10月にとりまとめたことを受けて、
「福田内閣として一丸となって取り組んでいきたい。特に青少年の健全育成の観点から効果的な対策を作り上げていきたい」とコメントした。
もちろん表現の自由を尊重するのも大事だとしながらも、「(違法・有害情報対策と)両立するための検討を進め、実りある成果を作り上げていきたい」とした。

335 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:28:40 ID:iKvT1Vfm
関連

有害情報規制、与党が来月にもPT設置
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071111AT3S1000K10112007.html

与党は出会い系サイトやわいせつ画像など青少年への有害情報を規制するための
プロジェクトチーム(PT)を12月中にも設置する。自民の青少年特別委員会(高市
早苗委員長)を中心に議論に着手しており、来年の通常国会での関連法改正を念頭に置く。
有害サイト閲覧を制限するフィルタリングの強化や暴力シーンが多いDVDの規制な
どの案が浮上している。

336 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:50:51 ID:Rl+ZsPJi
>>325
仕事だぞ>>333-345コンドームの達人w
みんな三次元でヤリマクリで人工中絶シマクリを守る為にガンガレ。

337 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:59:17 ID:qtj0yCvJ
>>333-335
こういう情報も載せるべきだと思われ

ISPのフィルタリング導入が進まないのは「ユーザーのニーズないから」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/11/26/17637.html

>違法・有害情報の通報窓口である「インターネット・ホットラインセンター」での実例を紹介したのは、>「WEB110」代表の吉川誠司氏。無修正ポルノや児童ポルノをはじめ、出会い系サイトや家出サイト、
>(中略)不快表現や暴力表現、学校裏サイト、闇の求人・求職サイト、復讐請負・依頼サイト、
>裏情報提供サイトの実例を挙げた上で、どのような記述が「不正な誘引」などにあたるのか
>といった具体的な説明を行なった。

> 覚せい剤や拳銃を表わす隠語についても言及し、違法と判断するガイドラインを策定する場合は、
>これら隠語を広く構成要件として踏まえなければ違法サイトを取りこぼす可能性があると指摘した。
>また、死体画像については、モデル約款で言及されているために、多くのISPでは公序良俗に反する
>カテゴリーと判断しているようだが、インターネット・ホットラインセンターでは削除依頼の対象としていない
>といった相違点があることも説明した。

> なお、検討会の会合は原則として公開し、資料についても総務省のWebサイトで公開していくが、
>公開することで公共の利益を害する恐れがある場合などは除外するという。吉川氏の説明した
>違法・有害情報の実例についての資料も非公開とされた。

死体写真はホットラインセンターでは対象外か、どういう人間が運用しているのかが良くわかる

338 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:02:41 ID:02VCxAxO
>>337
そっちは知らんかった
dクス

339 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:24:34 ID:QXVvHKPd
>>330
志村ぁー
多分皮肉ぅー

340 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:48:33 ID:lR0UU4LP
フィルタリングで事足りれば問題なし。
フィルタリングを推進すればいいだけ。
需要がないのか周知されていないのかが問題。

341 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:13:10 ID:qqxLMh2H
>>337
>違法サイトを取りこぼす可能性がある

可能性があるも何も、全てシャットアウトするなんぞ不可能だっつの。
思い上がるのも大概にしとけや。
隠語を弾くようになればまた新しい隠語が作られるだけ、いたちごっこになるのが
落ちだって事くらい分かれよ、頭の足りない御用学者どもwww

342 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:49:24 ID:oYBilR89
吉川誠司は要注意デンパ人物
今の所、大谷昭宏のような影響力は無いが
この手の胡散臭い人間は不思議と自民党人脈で上に上がって来る

343 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:07:50 ID:OwjtzWFk
>>341
つまるところフィルタリングソフトは無意味ということで完全規制しないと、ということになりかねませんが(@_@;)

344 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:19:07 ID:uEwzeCXe
本日の顔文字 ID:OwjtzWFk

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


345 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:24:40 ID:OwjtzWFk
んじゃ電源入れ直しておきますねw

346 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:27:44 ID:sPrpsGuN
4

347 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:26:48 ID:6EL7ei5F
2007年11月14日 読売新聞
「規制対象ゲーム」で協議会

首都圏4都県の知事と政令市長でつくる8都県市首脳会議が12日、千葉県浦
安市内のホテルで開かれた。この中で松沢知事は、残虐な内容のゲームソフ
トの販売規制で8都県市と業界団体で協議会を設置し、規制のタイsy方となる
ゲームについて意見交換することを提案し、合意した。これを受け、松沢知事
は13日、ゲームソフトメーカーでつくるNPO法人「コンピュータエンターテインメ
ントレーティング機構(CERO)(東京都千代田区)に、新設される協議会への参
加を申し入れる。ゲームソフトの販売規制は、4都県が条例で定めている他、
CEROが、販売対象年齢を表示する自主規制を導入している。ただ、各都県は
ゲームの内容を1つ1つチェックして規制すべきかを判断せねばならず、次々と
登場する新作ゲームに対応しきれないという課題があった。また、各都県や
CEROとの間で規制対象に差が出て、販売店や消費者を混乱させる恐れもあっ
た。協議会では、8都県市と業界団体で意見交換、各都県の規制に生かす。国
の関係省庁や有識者も招き、協議会の内容を国を通じて全国発信してもらうこ
とも検討している。
http://www.games-j.or.jp/cgi-bin/user/pickup_news_index.cgi?year=2007&month=11&pickup_news_id=4728

こういうゲーム業界の流通の問題に関して
樽井氏がいないのは悔やまれる

348 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:29:31 ID:6EL7ei5F
再生会議 有害サイト対策検討

政府の教育再生会議は27日の合同分科会で、携帯電話のいわゆる有害サイ
トへの対策について、小中学生が携帯電話を使う場合に、有害サイトを見られ
ないようにする「フィルタリング」機能の利用を義務づけられるかどうかなどを検
討することにしています。

携帯電話が子どもたちに広く普及するのに伴って、「出会い系サイト」が子どもを狙った性
犯罪の温床になっているという指摘があり、教育再生会議は、こうした有害サイト対策に
取り組む必要があるとしています。現状では、子どもが有害サイトを見られないようにする
「フィルタリング」機能が最も有効な対策とされていますが、ことし7月の内閣府の調査で、
携帯電話を使っている小中学生の1%程度しか利用が進んでいない実態が明らかになっ
ています。このため、教育再生会議は、27日の合同分科会で、「フィルタリング」機能の活
用を中心に、有害サイトから子どもたちを守る対策をめぐって意見を交わすことにしていま
す。具体的には、▽「フィルタリング」機能があること自体をどうやって保護者に幅広く知っ
てもらうかや、▽小中学生が使う携帯電話を購入する際に、保護者に対して「フィルタリン
グ」の利用を義務づけられるかどうかなどを検討することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/k20071127000011.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/d20071127000011.html

349 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:30:10 ID:6EL7ei5F
民主 有害サイトで法改正検討

民主党は、子どもが携帯電話の有害サイトを見られないようにする「フィルタリン
グ」と呼ばれる機能が、実際にはあまり利用されていないという指摘があること
から、販売店に対し、携帯電話を販売する際にこの機能の説明を義務づけるた
めの法改正を検討することになりました。

携帯電話が子どもに普及するようになったのに伴い、子どもが携帯電話の有害サイトを使
って犯罪に巻き込まれる被害が増えていますが、有害サイトに接続できないようにする「フ
ィルタリング」と呼ばれる機能は、実際にはあまり利用されていないという指摘が出ていま
す。こうしたなか、民主党は、政府の対策が現状に追いついていないとして、「フィルタリン
グ」の機能の使用を進めるため、党独自に対策の検討を始めることになりました。具体的
には、▽販売店に対し、携帯電話を販売する際にこの機能の説明を義務づけることや、
▽子どもが持つ携帯に限ってインターネットへの接続を一部、制限できないかどうか検討
される見通しです。民主党では、できるだけ早く検討作業を進め、来年の通常国会に、こ
うした対策を盛り込んだ電気通信事業法の改正案を提出したいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/k20071127000012.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/d20071127000012.html

350 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:31:29 ID:6EL7ei5F
闇・学校裏サイト対策 検討会

犯罪の温床になっているいわゆる「闇サイト」や、いじめにつながるおそれのあ
る「学校裏サイト」などに対応するため、総務省は、有識者による検討会を開
き、こうしたサイトに接続できないようにするフィルタリングソフトの導入を促進す
るなどの対策を検討することになりました。

この検討会は、怪しげな求人情報などが書き込まれ、犯罪の温床になっている「闇サイト」
や、学校の同級生の悪口などが書き込まれる「学校裏サイト」が問題になっていることを
受けて、総務省が学識経験者やプロバイダー業界の代表者を集めて設けました。26日
の初会合では、冒頭、増田総務大臣があいさつし、「さまざまな有害サイトが出てきてお
り、多角的な検討を進めていきたい。特に、青少年は健全育成の観点から有害サイトから
引き離す必要があり、有効な対策を考えたい」と述べました。検討会では、青少年がパソ
コンや携帯電話でインターネットを利用する際に有害サイトに接続できなくするフィルタリン
グソフトの導入を促進する方策や、表現の自由を侵さない範囲で、有害とみられる書き込
みをどの程度削除できるかなどを議論することにしています。検討会では、来年3月をめ
どに中間報告を出し、具体策を取りまとめることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/k20071127000005.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/d20071127000005.html

351 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:16:14 ID:V76JT+Ax
>>350
この情報に関しては>>333-334>>337で既に詳細が出ている

それを考えれば今の状況未成年者にどう呼びかけるかが大事だと思うけど
ここのスレ住人では無理か。

352 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:37:03 ID:hvKferAf
>>351
ん、あんたはスレ住人じゃないの?
違うなら単なる煽り厨ってことなんだけど。

353 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:59:31 ID:4sKyCEo2
>>349
>子どもが持つ携帯に限ってインターネットへの接続を一部、制限できないかどうか検討

なにやってんだよ民主・・・これじゃ結局官僚その他からの情報を真に受けてる
政府与党の強制的な案と変わらないじゃないか。
実質的に民主の松浦議員も含めて何とかして民主内で逆方向に説得してもらわないと・・・。

354 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:09:29 ID:hvKferAf
>>353
与党、官僚の案と同じに見えるなら相当な文盲だろ

355 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:58:35 ID:lsSSC4qJ
>>354
まあ、政府の審議会乱立同時並行のこの現状を受けなければ、
当初説明義務化のみだった民主案に規制的な内容が加わる
事は無かったんだろうし、政府による強制介入って意味では
程度の差こそあれ確かに同じ
フィルタリング任意+ネット接続規制じゃあ、実質フィルタリング
義務化となにも違いが無い
それどころか、接続規制の選別を具体的にどうするんだって
部分からやぶ蛇になりかねない
ちょっと青健法の対案を思い出した

>>353
例の衆院の青少年委員会や、参院の内閣委員会での
民主議員の発言はそれの伏線だったっぽいね
それらの議員を調べると、政調副会長も含めて妙に京都系や
松下政経塾系が目立つような気がするんだけど
さらに、その関連で調べると、民主党政調会長代理で
松下政経塾系の福山哲郎議員の名前が出てくる

ただ、福山政調会長代理経由で、このライン
( http://www.fukuyama.gr.jp/magazine/ このページを
"松浦"で検索して見て欲しい )で説得してもらう事も
不可能ではないかも

356 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:05:17 ID:4HAtGlg2
(1)表現すること「自体」の禁止
(2)未成年者にも「知る権利」が存在するという原則(「リヤド・ガイドライン」を参照)の否定
(3)技術で可能なことやモラル云々以前のことを法律で強制する
(4)特に野党の場合、共謀罪に反対していることとの整合性

脊髄反射的に反対と取られるのが不利だと言うならば上記4点のどれか1つにでも
抵触しているか否かを判断基準にするしか無いんでないの。

357 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:08:19 ID:lsSSC4qJ
>>342
そういや吉川誠司って、昔2chと(というかひろゆきと)
対立してた時に、かなりいろんな話が出てたよね
なんでこの人がホットラインの幹部?
やってるのか理解不能

358 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:09:58 ID:hvKferAf
>>355
民主案は携帯電話機能の区別化の問題であって、政府与党案のような表現、通信の規制とはまるで違う。

359 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:13:27 ID:IA9ID7MC
>>357
なんで>>357が今の会社で今の仕事やってるのか>>357自身が理解不能なのと似たようなものなので、あんま気にしても仕方ないかと

360 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:18:31 ID:lsSSC4qJ
>>358
前からある説明義務化の民主案をまとめたのが
確か、前の衆院青少年委員会で二次規制に言及してた
泉健太議員なんだよ(記憶違いだったらすまない)、
だからちょっと警戒してる

361 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:20:36 ID:lsSSC4qJ
>>357
ちょっとでも吉川誠司について調べてみれば
「理解不能」の意味が分かると思う
逆に言えばある意味「自然」と言えなくも無いんだけど

362 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:24:15 ID:hvKferAf
>>360
まあ、警戒するのはかまわんけどさ。

あと、泉は内閣府調査の結果を言っただけで、積極的に二次元規制を推し進めているわけではない。

363 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:33:26 ID:lsSSC4qJ
見つけてきた


2006/12/14
青少年の健全育成にむけ 携帯電話有害サイト接続制限法案提出

 高井美穂・泉健太・寺田学各衆議院議員、松井孝治参議院議員は14日、衆議院に「電
気通信事業法の一部を改正する法律案(携帯電話有害サイト接続制限法案)」(法案内容
等は下記ダウンロード参照)を提出。国会内で会見を行った。

 携帯電話の保有状況は小学生で24・1%、中学生で66・7%、高校生で96・0%
にのぼるという調査結果があり、同時に携帯電話を利用して出会い系サイトに接続したこ
とによって児童買春などの被害に会うといった深刻な事件が続発している。

 民主党ではこうした事態を深刻に受け止め、子どもの健全な育成を阻害する恐れがある
インターネット上の情報閲覧を制限すべきとの観点で、携帯電話有害サイト接続制限法案
を提出した。

 同法案では現在携帯電話所有者の2・1%の利用に止まっている有害サイト等を規制す
るフィルタリングサービスの促進を目指し、電気通信事業者に対し、携帯電話契約時にサ
ービス内容を説明しなければならないと定めている。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9377


10月26日の衆院青少年委員会(泉健太議員)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316820071026002.htm
10月30日の参院内閣委員会(松井孝治議員)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0101/168/16810300058003a.html
11月6日の衆院青少年委員会(吉田泉議員)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316820071106003.htm

364 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:46:56 ID:lsSSC4qJ
>>362
確かに野田レベルの積極さとは言えないんだろうけど、
どう見ても内閣府の方向性での検討を奨励してるようにしか
読めないよ、あれは
今後発言修正でもあれば誤解だったって事になるんだろうけど
ともかく、>>355の最後にあるように、
説得の余地が全く無い訳ではないとは思う

365 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 16:02:21 ID:hvKferAf
>>364
二次元については、あくまで「ついで」程度だったじゃん。
「規制しろ」と、直接は言っていない。

366 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 16:54:40 ID:RI7eVZZa
先週のムーブで坂出の犯人は金融屋でないと断言して
まるで父親が犯人であるかのように論じた大谷終わった

367 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 17:01:46 ID:a1j8nPhC
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

368 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 17:41:21 ID:/PhT3axz
>>365
その言い訳は苦しい。

 また、補足というか、つけ加えて言えば、このアンケートの中では、「実在しない子ど
もの性行為等を描いた漫画や絵の規制について」ということの設問もございまして、これ
は、「対象とすべきである」「どちらかといえば対象とすべきである」、合わせて八五%
ということで、こちらも、今、実在をしないという子供たちのこういった絵が蔓延してい
る。あるいは、写真も、人間が特定できない、あるいはこれは未成年ではありませんとい
う注釈をつけながらも、実は絵的には非常に未成年的な絵をつくりだしている。写真でも
イラストでもそうでありますけれども、そういったものがございますので、こういった規
制も今後考えていかなくてはならないということで、ぜひこの検討会の方ではさらにこの
検討を進めていただきたいと思うわけです。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316820071026002.htm

369 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 17:48:46 ID:hvKferAf
>>368
言い訳って何よw
別に規制派じゃないなんて言ってないぞ?
で、「規制しろ」とハッキリ言っているのかね?「考えなければならない」とは言っているけどさ。

370 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 20:51:40 ID:Wufhwp2U
>こういった規制も今後考えていかなくてはならない
>こういった規制も今後考えていかなくてはならない
>こういった規制も今後考えていかなくてはならない
>こういった規制も今後考えていかなくてはならない

>>369が庇おうと泉は紛れも無い規制派。

371 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 21:11:04 ID:u27cB8V4
>>361
例えばこういう事例とか?


個人情報を集めるWEB110の名犬ヨッシー
(吉川誠司は何を企んでいるのか?)
http://resort.travel-way.net/web110/

372 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 21:18:42 ID:IA9ID7MC
>>370
んー、現状維持でオッケイというのはサブカルオタクだけだと思うのですがw

373 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 22:18:38 ID:hvKferAf
>>370
だから、別に規制派じゃないなんて言ってないし、庇ってもいないってw

文盲なのか?

374 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 23:54:49 ID:lsSSC4qJ
ちょっと補足
>>358
>携帯電話機能の区別化の問題
それは単なる言葉の言い換えでしかないと思うんだけどな
それこそが紛れも無く規制で介入なんだって
本来なら説明の義務化でさえね、パターナルな発想が通底してる
当初あれだけ反発の大きかった青少年保護条例が既成事実化して
しまったから、みんなパターナルな政策に対して麻痺しちゃってる
どんな対策を実行しても犯罪等の問題が100%撲滅されることなんて
あり得ないんだから、犯罪が起こる⇒それっぽいものは規制しよう⇒
犯罪が起こる⇒規制しよう、の流れも今後ずっと終わる事は無いし、
今までもそうだった
それに流されて、譲歩、麻痺、譲歩、麻痺、譲歩、麻痺を繰り返して
いったらどうなるか、政治レベルで規制派と緩和派が流動的に
バランスを取るんでも無く、規制されたら事実上緩和される事は無い、
規制一方通行の状況がこの閉塞感を生む
松浦議員言うところの「過剰反応」にこのまま流されきってしまって
良いとは思えない

375 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 09:38:21 ID:Kf/0oBqV
415 朝まで名無しさん sage 2007/11/22(木) 17:47:38 ID:FhAeXz7o
【コラム】「児童ポルノは…」書店員の衝撃の一言−小原篤
http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1195719246/l50

430 朝まで名無しさん sage 2007/11/28(水) 07:45:33 ID:mCKdNa1T
>>415の朝日の記者、二次元好きだから生贄として三次元規制派なのが暴露されました。
http://www.asahi.com/culture/animagedon/TKY200711240187.html

小原篤のアニマゲ丼
http://www.asahi.com/culture/animagedon/index.html


376 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 09:43:19 ID:XYQ7d2D6
>>375
スレ違い

377 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 11:41:12 ID:nybI+dzy
>>373
>362 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 15:24:15 ID:hvKferAf
>あと、泉は内閣府調査の結果を言っただけで、積極的に二次元規制を推し進めているわけではない。

>365 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 16:02:21 ID:hvKferAf
>二次元については、あくまで「ついで」程度だったじゃん。
>「規制しろ」と、直接は言っていない。

>>370が文盲ならあんたは文脈を理解できない痴呆というところでしょうか。
ここであんたが「規制に積極的でない」と言い切って泉を擁護しようにも、Зонаや規制反対派の
ブログで捕捉された以上、彼は積極的な規制派として周知されたわけですがねw

378 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 11:47:39 ID:XYQ7d2D6
>>377
積極的規制派と消極的規制派の差を言っているだけに思えるけどねぇ。
どう見ても「擁護」なんてしてないと思うぞ?

379 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 14:02:23 ID:UR3bsvWm
>>335
> 暴力シーンが多いDVDの規制な
> どの案が浮上している。

プロレスの流血とかも規制だと、テレビ放送まで関係するのかね?


>>337
戦争反対とか、虐殺された歴史の公開とか、規制されると画像での
抗議活動が出来なくなるからな。

あと、「どう見ても生きてそうな死体」と「どう見ても死んでそうな生体」の
見分けが、画像だけでは、不可能だわ。

凄いぐちゃってる人でも生きてる事って普通にあるしさ。

お笑いの「ビートたけし」も事故後は、死体同然だったけど生還したしね。


つか、生体でも病人の患部とか、普通にグロだと思うがな。(´・ω・`)

380 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 14:08:49 ID:UR3bsvWm
>>337
あと倫理面でも、子供が死体と対面できない環境こそ良くないという意見も
あるからな。

死体の扱いって、グロとか単純な理由で良い悪いって言えるもんじゃねぇな。

死を実感できない現代社会こそ良くないって言われれば、そう思えたりも
するし。


骸骨とかミイラとかも立派な死体だけど、規制しろとか聞かないしね。

子供向けの歌で骨骨ロックとか、死体の歌だってあるんだし。

ほんと、死体の扱いって難しい。

381 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 14:12:59 ID:UR3bsvWm
>>337
要は、「人に対して不快感を与える死体画像」って事なんだと思うけど、
それも、死体に人権がないから通る理屈だよな。


死体に人権があったら、「人に対して不快感を与える死体画像」なんて
失礼な事、言えるわけもなし。

382 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 19:07:05 ID:Kf/0oBqV
死体画像は三次の話題なのにスレ違いじゃないのかw

つまり児童の実写全裸死体ならいいと。
ただのロリコンになるよりネクロペドにまでなれと現代社会は言ってるわけですな。

383 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 19:38:41 ID:XYQ7d2D6
>>382
確かに死体画像もスレ違いだが、スレ違いの話をコピペするお前が偉そうに言うな。


384 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 20:20:20 ID:Kf/0oBqV
二次オタ記者がオタクらの弁護士の慎重な姿勢とかにもレッテル貼ってんだから、あながちスレチでもないと思うが。
二次オタによるコジカ批判みたいな身内叩きだって取り上げてたわけだし。
少なくとも単なる三次画像よりは関係あるだろw
なのに今回はヤケにスレ違い指摘の反応が遅いから、容認されてるのかと思ったよ。
まあどっちもスレ違いだと言うならそれまでだ。

385 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 20:24:01 ID:0x1nr05V
内容:
本日の三次元君 >Kf/0oBqV
こいつが出てきたってことは、コンビwwwの顔文字も
そのうち登場するはずなんで、合わせてあぼーん推奨

386 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 20:55:39 ID:cPUIxHMj
>>385 もう人物特定する仕事しなくていいよ

387 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 21:11:19 ID:0x1nr05V
>>386
顔文字乙www

388 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 22:02:03 ID:9842B+rO
ネット安全安心全国推進会議(第1回)
平成19年11月20日(火) 14:00〜16:00
http://www.kyoi-ren.gr.jp/siryou/newpage1.html
インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会(第1回) 配布資料
平成19年11月26日(月) 13時00分〜15時00分
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/internet_illegal/071126_2.html

389 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 22:17:44 ID:xpirJyl/
個人的に三時の話題を完全にしなくなったら、それはそれでやりにくいな。
>>375>>379>>380くらいは別に目くじら立てる程でもないと思うけどねぇ、露骨に煽っている書き込みじゃなくて、気に入らなければスルーすれば済むレベルだし。
それにこの3つの発言はホットラインセンターと二次元関係の話題に少なからず関連してるから、完全なスレ違いという訳でも無いと思います。
>>375の人に限ればその後の対応が少しまずかったかな?と思いますけどね。

三次話題をしなくなったらしなくなったらで、このスレの話の中身が少しスカスカになってきた気が最近してきたからなぁ。
このスレで三次がはずされた経緯は理解してるけど、気にいらない話題が出たらその話題に参加せず流せばいいだけじゃないですかね?
まぁ私もここのスレはそこそこ長いから、ここを覗いてる人達(わざと煽って人も真面目に話し合おうとする人も)が気に入らない話題に対しては、ムキになってしまうというのも知っている訳ですけど・・・

390 :朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 23:54:43 ID:C9ge776Z
>>398
過去に実写関係において積極的な行動を取ったわけでもないのに
「実写関連を生贄にして漫画関係は生き延びた、だから許せない」
みたいな考えをどうにかしない限りは堂々巡りだと思われ

391 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 00:09:03 ID:CTd8ydG3
>>385
私をネタにして煽るの止めて下さいよw
せっかく橋本忍がくたばって静かになったのにw

392 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 00:13:59 ID:CTd8ydG3
>>390
いやいや、折角なんとか神父さんが偉大な教訓を残してくださったのに、二次元派がそれを全く生かさなかったのが問題かとw
合法だったはずの合法ドラッグ界が潰されたのに、まったく危機感を抱いていないのもちょっと……

393 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 00:41:40 ID:uCtakrhW
そのコピペにいつまで頼るんだ二次オタはw
ユダヤ人は長い間迫害されてるのはユダヤ人が悪だからですかw
過去に積極的な行動を取ったわけでもなくとも、理不尽な理由で迫害していい理由には全くならないな。
しかも生贄にして生き延びたどころか未だに生贄にしてる二次オタがいるわけだし。
こちらがろくに思考もしない奴ばかりなのは確かだが、二次オタの性格の悪さには反吐がでるわw
少なくとも二次オタが言う三次オタとやらが、二次元は規制されてもいい、などと言ったところは見たこともないなw
反論ではあるが。

394 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:05:44 ID:iuzcqMyS
>>393
スレタイ変えても逆ギレでまた荒らしか。どうしようもねーな。

395 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:06:25 ID:uCtakrhW
現在進行形で>>375を始め多数の生贄二次オタがいるのに、みんな工作員だもんなw
相手の思考を読めない限りどこまでいってもレッテルだし、
複数の書き込みが工作員なら書き込みなんて何の意味もないんだがw
しかもこの生贄の儀式は二次オタ特有の行動だし他では見られない。
おまけに反論すると未だに「過去が悪いから謝罪と賠償を!」とどっかの国なみの粘着ぶりw
じゃあ何?
俺らは永久に二次オタのサンドバックでいろってかw
俺はごめんだね。貴様らの性格の悪さは忘れない。
こんな糞理屈に騙されて納得し、そのくせ思考能力皆無で何も考えられないで叩かれてるだけの三次オタとやらもバカだがw

396 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:10:46 ID:+iCAcLz8
とりあえず、何故>>375の記者が三次規制派になるのか分からんのだが

397 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:12:08 ID:uCtakrhW
>>389
までなら黙ってたが、>>390は明らかな捏造だからな。

>「実写関連を生贄にして漫画関係は生き延びた、だから許せない」

こんなこと言ってないしw
現在進行形の生贄二次オタがいるという事実についてだからなw

398 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:14:30 ID:iuzcqMyS
>>396
やめとけ。スレ違いだし、コイツ個人が本物のキチガイだ。
気に入らないことがある度にこのスレ荒らしてるんだからな。

399 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:17:38 ID:9x48Ha+J
なんかここでストレス解消してるようにしか見えん

400 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:18:21 ID:uCtakrhW
>>396
もう見れないが、児ポ法の基準が曖昧だと言う弁護士はペドだからだとかレッテル貼ってる記事だったからだろ。

401 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:19:12 ID:uCtakrhW
お前らが文盲なだけで、常に理不尽な攻撃を仕掛けるのはお前らなんだが。

402 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:22:02 ID:iuzcqMyS
>>401
お前らって誰?
どっかのわけわからん奴がお前の気に入らない発言をする度に、このスレ住人に責任を押し付けて荒らすのかよ?

403 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:22:14 ID:+iCAcLz8
>>400
どう解釈したらそうなるんだ?
http://www.asahi.com/culture/animagedon/TKY200711190275.html

404 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:23:34 ID:DEJ0Uu//
いくら三次好きの俺でもID:uCtakrhWのような自分勝手な奴とは協力できない。

405 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:26:35 ID:uCtakrhW
>>404
へえ、俺以外の三次オタはいつまで経っても何の案も出さないんだがw
どれ、そこまで言うなら向こうに君の有意義な案を書けよ。

406 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:32:34 ID:uCtakrhW
>>403
よく見れないがそれは>>375の下の、記者が二次オタである、という部分の話じゃないのか。
その記者が>>375の上のスレの記事で書いたのが>>400の内容だったんだよ。

407 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:35:30 ID:uCtakrhW
>>402
>>375の時点では問題なかったんだろ。

408 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:35:40 ID:iuzcqMyS
>>406
ならその記者に抗議すればいいだけだろーが。
このスレと何の関係があるんだよ?

409 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:37:43 ID:Ppb1DJ/Y
\さあ、盛り上がってまいりますた!/

410 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:40:25 ID:DEJ0Uu//
>>406
読解力が無い時点でさようなら、記者がオタクであることと
取材に体験記は別物と考えて読んだ方が良い。

>>375児童ポルノ制定時の取材を行ってその途中で
買っていく層を聞いて多かれ少なかれショックを受けた
体験を書いただけの様な気がする。

当時の朝日新聞は児ポ法の推進派の一つだったからねぇ

411 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:40:48 ID:iuzcqMyS
>>409
残念、俺はもう寝る。

412 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:45:17 ID:pt27ccPN
>>351
>今の状況未成年者にどう呼びかけるかが大事だと思うけど
未成年者自身に呼びかける必要はない。
実際の契約者じゃないし選挙権ないし、リア厨とか工房とか勘弁してくれ。


413 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:51:36 ID:uCtakrhW
くだらない煽りがなきゃ終わってるよ。

>>410
読解力がないのは君。
>>375はコピペであって、その見解は俺のものじゃない。その時点では問題ないという養護もあった。スレ違いと言われた時点ではやめたしな。
向こうに書くべき感想は向こうに書いたし。ここで言ってもいないレッテルを貼られたからいつものように反論しただけ。

で、君の三次に対する独自の養護案はまだなの?

414 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:56:32 ID:DEJ0Uu//
>>413
結局君がただの煽り程度でヒートアップする事自体が問題ではないかと思われ。
とにかくネット上で興奮するならしかるべきところで診て貰った方が良いのでは?。

415 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 02:00:52 ID:uCtakrhW
>>414
正当な反論の何が問題なのかね。
論理的思考ができない君らこそ診てもらったほうがいいよ。
で、君の三次に対する独自の見解はいつ書き込むのかね。
このくらいの日本語の意味なら医者にいかなくとも理解できるだろう。

416 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 02:08:47 ID:iuzcqMyS
>>413-415
三次同士、三次スレでやれ

417 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 02:09:58 ID:SK/uPb8Z
スレタイ読めない人が粘着してると聞いてきたよヽ(´ー`)ノ

418 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 02:11:06 ID:iuzcqMyS
>>417
俺も寝るからお前も寝ろ。うざいから。

419 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 02:19:40 ID:SK/uPb8Z
さっき起きて 飯食ったばかりだよ ヽ(´ー`)ノ

420 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 03:10:22 ID:RqC7cxHz
>>392
顔文字は日本語を一から勉強し直した方がいいかもね

421 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 03:16:12 ID:CTd8ydG3
>>420
うむ、一度国語を基礎からやり直さないとは考えているのですが、なかなか時間が無くてw
積みゲーも溜まる一方ですし

422 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 08:35:54 ID:xn1R6SVB
本日の顔文字 CTd8ydG3
本日の三次元 uCtakrhW

普通にあぼ〜ん推奨

423 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 08:44:25 ID:CTd8ydG3
>>422
真面目に仕事してくださいw

424 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:41:50 ID:D2ZZvn7s
>>423
お前さんのせいで、いつもの三次VS二次論争が止まっちまったじゃねえかwww

425 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:14:07 ID:jtk317lu
大谷は、フィギュア族とオタクを犯罪者扱いする一方、
部落開放同盟の講演会の講演の常連である。つまり、大谷は○落民ということだ。

426 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:21:40 ID:iuzcqMyS
>>425
後半はどーでもいい

427 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:10:54 ID:gpYtv1YJ
【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/29/news047.html


428 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:56:01 ID:+Ea/gU37
>>391
地獄に堕ちてくださいな!


429 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:48:14 ID:CTd8ydG3
>>428
嫌ですよ橋本忍

430 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:18:33 ID:EQP1ano5
>>427
また「オレがそう思うから」だろうな・・・いつもどおり。かと思ったら・・・

>危険性があり
>深刻な脅威をもたらす
>結論に達している。
>可能性が高い
>はっきりと示している

断言してるよ、おい?
でも後半になると

>悪影響を及ぼす可能性がある

トーンダウン・・・
そして最後は・・・

>メディアの暴力的な表現にさらされている子供がすべて攻撃的になるとは
>限らないが、だからと言って、映画やゲーム、テレビ番組で子供がどの
>ようなシーンを目にするかについて、親や社会の側で気を配る必要が薄れる
>わけではない

規制でなくて保護者の監督が重要と・・・えらくマトモなオチに不時着してるね。
あと、別に少年犯罪が増加してるとも凶悪化してるとも言ってないね。
確信犯で逃げ道作ってるなら大したもんだよ。呆れる程に・・・。
ま、記事中では論拠となる50年以上の研究資料は見れないし、ワイドショー
脳患者は「そんなモン見ないでもエラいセンセが言ってるんだからホントだYO!」
だろうしね。

イイ世の中だよね、オレ詐欺師にでも転職しようかな・・・。

431 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:53:00 ID:dGp0QvQH
読売の(福)が福島支局へ移動だそうだ

http://www.asahi.com/culture/animagedon/TKY200711290151.html

432 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:46:52 ID:iBIKxduT
>>431
福島と言えばカルト宗教系セミナーの禁欲教育ゴリ押しで
未成年者の中絶件数が飛び抜けて多い所だったり
エヴァ殺人やら母親の首切断やら福田記者には風当たりの強そうな
場所です罠。そういや毎日で社の方針に逆らって
ゲーム脳批判記事書いた記者も盛岡に飛ばされたんじゃなかったか。

433 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:18:39 ID:ThjOexkP
東北地方は、日本有数のアニメ過疎地域が多いと聞く。
そのせいか、アニメに対する偏見も多いようで。

(福)記者が布教活動(?)をするべく派遣されたと思いたいw

434 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 17:58:09 ID:qIFsqs/9
>>428
ゴルア! 毒電波の顔文字!
よくも、俺のブログのURLを2ちゃんねるに晒したな!
俺の言論を弾圧する事は、許さんぞ!
俺の言論を弾圧する奴は、仏罰を与えてやるからな!


435 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 18:00:33 ID:qIFsqs/9
>>429
ゴルア! 毒電波の顔文字!
よくも、俺のブログのURLを2ちゃんねるに晒したな!
俺の言論を弾圧する事は、許さんぞ!
俺の言論を弾圧する奴は、仏罰を与えてやるからな!
恐ろしい目に会わすぞ!
俺を脅しても無駄だからな!


436 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 18:03:03 ID:qIFsqs/9
>>429
ゴルア! 毒電波の顔文字!
よくも、俺のブログのURLを2ちゃんねるに晒したな!
俺の言論を弾圧する事は、許さんぞ!
俺の言論を弾圧する奴は、仏罰を与えてやるからな!
恐ろしい目に会わすぞ!
俺を脅しても無駄だからな!


437 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 19:48:31 ID:x/WpRlWu
>>434
いやいや、世界中の誰でも見られる状態にしているのは橋本忍自身でございますしw
露出狂が全裸で「俺のチ●ポを見るな!!」というのと同じくらい、アホな主張というものでございましょう

438 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 20:39:13 ID:qIFsqs/9
>>437
ゴルア! 毒電波の顔文字!
よくも、俺のブログのURLを2ちゃんねるに晒したな!
俺の言論を弾圧する事は、許さんぞ!
俺の言論を弾圧する奴は、仏罰を与えてやるからな!
恐ろしい目に会わすぞ!
某所に通報するような脅しは、俺には通用しないからな!




439 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 20:46:26 ID:ON9+pqLL
>>427
Violent TV, games pack a powerful public health threat
(中略)
The supplement was funded by the Centers for Disease Control and Prevention.
http://www.ns.umich.edu/htdocs/releases/story.php?id=6203

A new study which appears to have the
support of the U.S. Center for Disease
Control and Prevention (CDC) concludes
that media violence - including video game
violence - is an emerging public health
threat second only to smoking tobacco.
http://gamepolitics.com/2007/11/28/study-calls-media-violence-public-health-threat/
CDC Says Media Violence Almost as Bad as Smoking Tobacco
http://www.igda.org/Forums/showthread.php?s=26e81fbedfd191d9aeed3a8417f9606c&threadid=30085

440 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 21:09:03 ID:Eo/0MXqk
【マスコミ】さらばオタク記者仲間…読売新聞の「福タン」こと福田淳記者、福島支局に異動/朝日新聞・小原
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1196323406/

30 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2007/11/30(金) 00:57:48 ID:9/QUoi4u
秋葉原であった非難囂々のデモ行進を擁護しちゃう記事書いちゃったからな…
あれにはホンマモンの過激派がからんでてオタクを利用しようとしてたデモだったのにな…

35 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2007/11/30(金) 02:14:34 ID:ugtqqlI3
スクイズ記事のせいで飛ばされたか・・・
ご愁傷様

53 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2007/11/30(金) 15:37:31 ID:jymaOyq8
ゴミ売り社会部は同人誌即売会でポルノが公然と売られているなんて即売会潰しの急先鋒の記事を執拗に書いてたから
左遷ということはその影響をもろに受けたのだろう。

441 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 21:48:21 ID:Igyy8btC
自発的なオタクによるまともな社会活動であったアキハバラ解放デモを反社会的行動だと決めつけて
福田記者を閑職に追いやった読売はほんとひどいね。
勿論読売も許すわけにはいかないけど、それ以上に許せないのはあのデモ活動を反社会的行動だと
決めつけて支持者を失わせて運動自体も壊滅に追いやったあのネトウヨどもだ。
mixiやコミケでの襲撃まで捏造してる手の凝りよう、やはり権力側が裏から手を引いていると見て間違い
ないようだ。
おまけに連中は一見オタクであるかのような皮をかぶってるから、質が悪いとしか言いようがない。

442 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 21:52:43 ID:ZasSYa/l
本当に君たち陰謀論が好きだな

>>441
>福田記者を閑職に追いやった読売
会社組織に居るなら異動の問題は避けられないと思われ
あまり表に出ないのは痛いけど気長に待ちましょ

443 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 21:53:37 ID:x/WpRlWu
>>440
別に地方へ転属くらい、企業では別段珍しくもないと思うのですが……
お偉いさんならともかく、所詮ただの下っ端ですしね
某企業など、いきなり中国工場へ三年島流しにされると聞きます

444 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 22:01:54 ID:ZasSYa/l
と言うか読売の福田記者は初任地が福島支局で
今回はその古巣に上司として戻ってきたってだけでしょ?

445 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 22:06:21 ID:LTiZSCvG
>>444
そうだろうね。
移動ぐらい、どんな会社でもあることだし

446 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 22:43:57 ID:qIRUdgG3
>>442-445
物事の裏を読む事も知らんのか・・・

447 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 22:48:10 ID:/0uUASip
アサヒでこんな記事が出るとは意外でした
ttp://www.asahi.com/culture/animagedon/TKY200711240187.html

448 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 22:53:47 ID:LTiZSCvG
>>446
深く考えたことが真実だとは限らないだろ

449 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 22:55:47 ID:ZasSYa/l
とにかく「オタクは陰謀論にはまりやすい」事ぐらいは頭に入れた方が良いような・・・

450 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 23:05:15 ID:8LM0Ya+Q
>>449
それなんてカマヤン

451 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 23:16:56 ID:ZasSYa/l
読売の福田記者異動の報を伝えた朝日の小原氏も夕刊での連載終了後3〜4年近く
他の部署で働いた後、朝日コムの部署に移って自分の連載をWebで復活させた位だし
新聞社の社員は異動の問題に悩まされなくちゃいけないのかもしれないな。

ましてや雑誌のライターさんとは勝手が違うわけだし。
まあ、田舎のテレビ局の実情をレポートしてくれたら面白いけどね。

452 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 23:53:56 ID:iBIKxduT
まあ、20年後ぐらいに福田記者が読売の論説委員になって
「キモオタ氏ね」的な偏見の無い世の中になることを祈ろう。

453 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 00:06:02 ID:9w/Iee55
>>446
いや、裏を読みすぎると最終的に自閉症になるからやめとけって甲冑着たおいちゃんが言ってましたしw
そういや、昔私の精神を破壊した娘が重い自閉症になってて、近所で「あの娘はもう結婚どころではない」と言われているみたいです
因果応報って怖いですねw

454 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 01:06:26 ID:rO0bTs/D
スタンダード 反社会学講座
御意見無用2〜アフターサービス・2003年8月〜
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/goiken2.html
> 「この社会は病んでいる。その病理を暴き出し、社会を良くしよう」などと意気込んでいる人がもっとも困るのです。このような、狂気の優等生とでもいうべき人が、
わけのわからない研究結果で他人を攻撃するのでしょう。

まさしく大谷は狂気の優等生だな

455 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 01:17:36 ID:Iu9Yr+Ok
二大カルトは絶対悪
悪即斬
これだけで十分
統一失せろ

456 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 01:54:32 ID:O49o/4zV
自閉症は、先天性

457 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 02:03:32 ID:N+mT5sqE
>>453は、きっと顔文字の書き込みに違いない。(´・ω・`)

458 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 02:42:47 ID:kaSWyVRM
>>454
地獄への道は善意で敷き詰められているって言うからな。
狂信的な正義感に酔ってる奴が一番タチが悪い。

459 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 08:22:15 ID:9w/Iee55
>>456
すると、自閉症みたいな症状の別の病気ということですかね?

460 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 10:06:39 ID:O49o/4zV
「森昭雄 自閉症」でググれ

このスレではいまさらな話題だ

461 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 16:14:04 ID:oGL+dGUb
内閣委員会
11月28日(水)

1 中野委員長から、去る11月22日、本委員会が調査局長に下記の予備的調査を
命じた旨の報告があった。
  国家公務員の再就職状況に関する予備的調査(平岡秀夫君外112名提出、
平成19年衆予調第2号)
2 内閣の重要政策に関する件、栄典及び公式制度に関する件、男女共同参画社会の
形成の促進に関する件、国民生活の安定及び向上に関する件及び警察に関する件に
ついて、町村国務大臣(内閣官房長官)、泉国務大臣(国家公安委員会委員長、食品安全
担当大臣)、岸田国務大臣(科学技術政策担当、国民生活担当、規制改革担当大臣)、
上川国務大臣(少子化対策担当、男女共同参画担当大臣)、西川厚生労働副大臣、松島
国土交通副大臣、江渡防衛副大臣、中山外務大臣政務官及び政府参考人に対し質疑を
行った。

(質疑者)
中森ふくよ君(自民)、高市早苗君(自民)、西村智奈美君(民主)、
平岡秀夫君(民主)、大畠章宏君(民主)、吉井英勝君(共産)

(主な質疑事項)
2.青少年を取り巻く有害情報対策について法制度を整備する必要性
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Ugoki/naikaku16820071128007_f.htm
会議録はまだ

462 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 16:14:55 ID:oGL+dGUb
総務委員会
11月15日(木)

1 行政機構及びその運営に関する件、公務員の制度及び給与並びに恩給に関する件、
地方自治及び地方税財政に関する件、情報通信及び電波に関する件、郵政事業に
関する件並びに消防に関する件
上記各件について、増田総務大臣、森山財務副大臣、西川厚生労働副大臣及び政府
参考人並びに参考人に対し、質疑を行った。

(参考人)
日本郵政株式会社取締役兼代表執行役副社長
高木 祥吉君

(質疑者)
橋本岳君(自民)、桝屋敬悟君(公明)、玄葉光一郎君(民主)、
森本哲生君(民主)、逢坂誠二君(民主)、塩川鉄也君(共産)、
重野安正君(社民)

(主な質疑事項)
1.特定電子メールの送信の適正化等に関する法律の改正の必要についての大臣見解
4.青少年が利用する携帯電話にフィルタリング機能を義務付ける必要についての大臣見解
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Ugoki/soumu16820071115005_f.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009416820071115005.htm

関連発言: 橋本岳(自民)、玄葉光一郎(民主)、逢坂誠二(民主)

463 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 16:16:21 ID:oGL+dGUb
法務委員会
10月24日(水)

裁判所の司法行政に関する件、法務行政及び検察行政に関する件、国内治安に
関する件及び人権擁護に関する件について、鳩山法務大臣、河井法務副大臣及び
政府参考人に対し質疑を行った。

(質疑者)
神崎武法君(公明)、早川忠孝君(自民)、馬渡龍治君(自民)、
中井洽君(民主)、細川律夫君(民主)、保坂展人君(社民)、
滝実君(無)

(主な質疑事項)
2.インターネット上における違法・有害情報対策の現状と課題
9.凶悪事件の増加に関する法務大臣の所見
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Ugoki/houmu16820071024002_f.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416820071024002.htm

関連発言: 神崎武法(公明)、中井洽(民主)、細川律夫(民主)

464 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 19:38:46 ID:OJHnAIvj
>>461-463
11月のは関係してる面子からして香ばしいな・・・
有害有害って、有害と称するなら害が有るってことを事実として証明してからにしろや?
ってのがスジだと思うんだがねえ

逆に10月の方は保坂議員が関わってるならまともそうだな

465 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 19:53:21 ID:5AEjCfbE
電脳コイルがエヴァも真っ青なくらい「オタは日常に帰れ、大人になれ!」
「携帯もpcも捨ててしまえ!」とオタ・バーチャル批判。
さすがNHK。


466 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 20:14:22 ID:GhPCxDjM
>>462-463
明確な言論表現規制への言及はないものの
民主議員の方がそっち方面の問題に目立って積極的なのはなんか嫌な傾向・・・
玄葉も、政府の対策が不十分と言う趣旨で
民主側からわざわざ政府に発破かけて与野党関係なく推進していくとか言ってるし・・・
泉と同じようにまた内閣府の調査を前提にしてるし・・・
なんであんな官僚の意向丸出しの調査を真に受けるんだよ
このまま高市に呼応して民主版青環法を引っ張り出してくるとか絶対止めてくれよ

467 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 20:49:15 ID:wxPq/fzN
昔読んだマンガを紹介できる「カココミ」サービス開始
http://news.ameba.jp/economy/2007/12/9032.html

468 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 20:53:50 ID:jqyHH4o1
同人誌の同人誌って作っても文句言えないよね

469 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 20:58:36 ID:1noqkFtV
>>465
>携帯もpcも捨ててしまえ

仕事にならんのだが?
黙ってても受信料がはいる人達はお気楽でいいね。

470 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 21:07:51 ID:8kVpPZ/o
>>469はNHKの職員がアニメを作ってると思ってるんですかw

471 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 21:59:25 ID:FT2gCoQH
619 名前:薔薇同人[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 11:54:42 ID:ioCpYP580
>>616
うちはモザ修正で微妙な顔をされました。
「モザイクはきつめにかけてます!」って言い張ったら、
「わかりました」といってハンコ押してくれました。

見本誌チェックのおじさん、都産の人と同じような制服着てたけど、
ひょっとして会場側の職員がチェックしてたのかなあ・・・


ローゼンスレより。
見本誌チェックを行ったのは、都産職員そのものらしい。これこそ最悪の形の介入じゃね?


472 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 22:01:05 ID:FT2gCoQH
>>465
文脈も読めないバカ発見。お前の頭では5歳児向けの絵本ぐらいしか理解できんのだろ。

473 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 22:11:13 ID:oQ+ySwXA
>>472
私は、当該作品・番組を見ていないので、論評のしようがない。
文脈云々言うのなら、申し訳ないが、どういう文脈で出たのか解説してくれないか?
でないと、議論できないし・・・。

474 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 22:34:14 ID:8STbId/V
>473
作品のテーマに関することなので文脈の説明は困難
しかし確かに465は馬鹿丸出しの表面的理解としか言いようがない。

475 :朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 23:43:20 ID:h3qKWL8E
人気アニメ「らき☆すた」町おこしに一役
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071201-00000924-san-soci

「萌えキャラ」系のアニメ「らき☆すた」の舞台のモデルになった
埼玉県鷲宮町の商工会が2日、声優らを招いてイベントを開催する。

 「らき☆すた」は、美水(よしみず)かがみさんの4コマ漫画が原作。
女子高生のコミカルな日常を描き、今年4〜9月に放送された。他のアニメの
パロディーが随所に織り込まれるなどユニークな作風で、マニア受けする内容で
一躍人気に。

 登場人物の住まいのモデルが鷲宮町周辺であることが知られるようになってから、
アニメそっくりの町並みを見ようと訪れるファンが増えたという。

 そこで「地元の活性化につなげよう」と鷲宮町商工会がイベントを企画。
「『らき☆すた』のブランチ&公式参拝in鷲宮」と題し、当日は声優らが
鷲宮神社近くの茶屋で店員に扮(ふん)し、限定メニューを振る舞ったり、
鷲宮神社に参拝したりする。美水さんも来場の予定。

 “オタク系”のファンが多いと思われがちな萌えキャラだが、「『らき☆すた』
はほのぼのした内容で、小中学生の女の子にも親しまれ層が厚い」(町商工会)と
歓迎ムードだ。

----

結局、この現象を毛嫌いしていた奴って一体…?

476 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 00:40:42 ID:uN6cqSr3
>>465
アニメの内容に目くじら立てるなんて、まるで規制推進派ですねw

477 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 00:49:46 ID:dORlR8n4
>>475
アンチ萌えのアニオタじゃないの?

478 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 09:20:06 ID:zib317Cf
>>473
詳しく解説したいが、未見の人にとってネタバレになるので…
電脳コイルは、一見の価値アリと思う。


>>477
今年の夏辺りに、隣町の電波オヤジのHPでの発言に、アンチ萌えオタが釣られたんだっけ?


479 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 13:21:14 ID:AWkFQ+7z
>結局、この現象を毛嫌いしていた奴って一体…?
「久喜市民」ただひとりです。

480 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 16:50:56 ID:AKz0bDJ6
>>マニア受けする内容で 一躍人気に。
>>オタク系”のファンが多いと思われがちな萌えキャラだが、「『らき☆すた』
はほのぼのした内容で、小中学生の女の子にも親しまれ層が厚い

この差が熱いな。
曖昧3センチどころではない。
こういう意識の違い、イメージの差はどこから来るんだ?

481 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 17:21:00 ID:V93cAnL0
>>480
放送時間が全部深夜なんだけどなあ

482 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 17:27:57 ID:/nUjRidA
>>480
そういえば古本屋で親子連れの娘さん(小学低学年くらい)がもってけ歌ってたなぁ。
親がオタで、その影響なんかな?と思っていたが、違ったのだろうか。

483 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 17:41:12 ID:zib317Cf
歌詞はともかく、歌声は年少者にも優しい感じがするのは俺だけか?

深夜アニメの録画率は、意外と高かったりしてな。
そこが、(こじか含む)深夜アニメ叩きの要因の一つなんだろうな。

484 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 18:19:35 ID:YITULcmP
そりゃ小中学生が読むアニメ雑誌だって深夜アニメは全然、
差別してないし。深夜アニメがメガミマガジンに隔離されてるとかならともかく。

485 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 18:49:16 ID:++L9nowS
>>480
原作はかなり売れてるらしいから読んでる子供がいないとは言い切れないし原作がきっかけで
録画して見てる子供もいないとも言い切れないと思う。

486 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 21:26:04 ID:ngH3bqKL
そういえばBPOの中学生モニターの所で、中学生に『絶望先生』の評判が良かったって
書いてあったなあ

487 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 22:24:18 ID:04Exczyf
>>475に続いて
3万4000人の町に「らき☆すた」ファン3500人集結 埼玉・鷲宮
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/071202/gam0712021827000-n1.htm
>イベント運営では地元の学生など約20人のボランティアスタッフが協力するなど
>万全の態勢で臨んだこともあり「トラブルやマナーの面での問題は特にありませんでした」

>「多くの方々にお参り頂いた。参加者のマナーが素晴らしく、近所からの苦情もなかった。
>神社側からの要望などもよく聞いてくれて助かった」
と特に問題も無かったようです。

488 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 22:32:48 ID:foGyC0pf
>>465
あらすじだけ見ましたって感想乙w

あれは現実に置き換えれば
「ネットと上手く付き合って人間関係にも役立てましょう」
逆も然り
「現実と上手く付き合って(ry」
ってくらいの感想だと思うが?
まあ、電脳コイルアンチはこんなもんだw
更にゲーム脳などを皮肉った表現もアリ
(親や教師がゲーム脳のような理論を信じ込んでる)

俺も某作品のアンチだが、きちんと理解してから発言はしてるよ

489 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 23:02:08 ID:AyPYa2zn
>>487
ンで、同じく参詣新聞

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071202/trd0712021714006-n1.htm
> 隣接する久喜市の住民は
> 「我ら久喜市民のHP」で「非常に心配なことがある。 それは治安の問題である」
> 「近所の学校では不審な方が最近多くなっているから気を付けようという話がでている」
> と記述、不安を募らせる面もある。

いや、だから…そりゃアンチのHP探せばいくらでも否定意見なんか出てくるだろ…
事実を元に記事を作れば>>487 が挙げたような内容にしかできないから、無理矢理
意見を元にした記事作るしかできないんだろうな

490 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 23:29:25 ID:04Exczyf
>>489
同じ会社、同じ日、同じ写真、同じ題材でまったく趣きが違う記事か・・・

491 :朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 23:42:13 ID:AKz0bDJ6
>>489
つ【反論】ご年配の方々によるヨン様の聖地巡礼

産経はスルー推奨。観るだけでも脳の容量がもったいないぜ?

492 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 00:05:51 ID:CUVhDHv+
>>489
それ、半年くらい前の記事だべ?
今となっては晒し記事にしか見えないなw

493 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 00:18:38 ID:+aP+MVnt
>>492
しむら、日付、日付〜
掲載は7/25になってるけど、わざわざ今日の17時にうpされてるんだよね

494 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 00:37:21 ID:m3ipi109
MSNも 産経も 死ねばいいのに

絶対 糞ビスタなんか 使うもんか

495 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 02:27:32 ID:CUVhDHv+
>>493
関連記事として載せてるんだろうけどねぇ。
まあ、産経がいかに下品かというのがよくわかるわw

496 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 02:33:46 ID:JlS0kVdR
>>489
削除されとるw
半年前の情報を今日載せてるからおかしいと思ったのだが…

497 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 03:40:57 ID:H5sCJetX
>>489
そのブログ主に取材せずに文面だけ見て鵜呑みにしてるって頭大丈夫か3K。
ネットじゃ久喜市民を自称する奴が本当に久喜市民だとは限らんわけだが。
全国紙を自称するなら裏くらい取れよw

498 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 05:10:41 ID:Gx+l7PJU
>>496
ホントだ。
削除されてるw

499 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 05:56:42 ID:5wDJ6gFT
557 名前:1 メェル:sage 投稿日:2007/12/02(日) 20:16:12 ID:gL1OBoq2
規制していくことによってよりコミックが発展していくというわけだ。
この発想がオタクという連中には皆無なんだな。

>>554
オタク文化は下流社会でも指摘されてるように
他の趣味に比べてたいしてお金もかけずにそして特殊なスキルもいない。
まさしく下流嗜好文化といえると思う。
そしてオタクの共通点としていえるのが実社会でのコミュニケーションが下手だということである。

>>家庭も作って社会的に自立してるひとが
>>多数派だと思うんだよね。
これは疑問符がつく。オタクで家族もってるのはマイノリティ。
やはりフリーターといったパラサイトシングル、そして独身に非常に多いといえる。

500 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 07:24:06 ID:m3ipi109
MSN・産経の糞記事、削除かよ

削除にいたる経緯説明とか無しかよ?

501 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 07:27:22 ID:m3ipi109
>>499
なるほど(´・ω・`)

要約すると、産経ネタから目をそらせろって意味だな。

502 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 07:29:03 ID:+aP+MVnt
>>500
まぁ参詣だし

削除時間が休日の真夜中って異常だから、それこそ鷲宮の商店会なり神社なりから
営業妨害だって抗議が入ってその対応、てなとこかね

503 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 08:15:38 ID:m3ipi109
関東最古の神社にアニヲタ殺到 地元困惑、キモい絵馬も (元記事タイトル)
 ↓
関東最古の神社にアニヲタ殺到 地元困惑、異色の絵馬も (訂正後)

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/070725/gam0707252202005-n1.htm


表現上の問題のみ、対応のようです。

504 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 09:56:40 ID:CUVhDHv+
>>499
この手の思考回路って、「障害者の自立の妨げになるから、保証を減らします♪」って考え方とそっくりなんだよな。
見る度に腹立つわ。

505 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 10:01:16 ID:5x7RmU3x
>>499がただの暴論だというのは、コミックコードや韓国の青少年保護法で実証済みだよ

506 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 11:43:54 ID:6WQVkYCs
>>505
最近じゃココよりそっちのスレの方が勉強になるけどなァ。
このスレは情報収集には使えるけどね。

507 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 12:04:56 ID:CL2sVBLF
児ポ法改正反対者は反日サヨクの売国奴である。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193321035/566

508 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 12:32:32 ID:CUVhDHv+
>>507
糞スレ貼るな

509 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 13:45:43 ID:Gx+l7PJU
>>503
日付が7月になったり
タブが生活からエンタメになったり
色々変更したようだね。

510 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 16:27:16 ID:O4raQyCY
>>499
どのスレなの?

511 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 16:58:53 ID:TDFvyNQq
>>499
フリーターであることと、パラサイトシングルであることは
必ずしも一致しないはずだがな。
社会的地位も高くて高収入のパラサイトシングルだって十分いる。

金を使わない、スキルもいらない趣味なら逆に既婚者の方に
歓迎されそうだがな。
家庭が〜ってのは年齢の要素がほとんどだろう。

512 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 19:02:32 ID:DH5waTEk
「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会」第20回会合について
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_houseikikaku/071206_0.html

ところで、この第18回の資料のアメリカの部分、違憲判決が出たのを意図的に無視して書いてないか?
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_houseikikaku/pdf/071102_1_si4.pdf

513 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 21:50:22 ID:uZIxx7pU
らき☆すたイベントにTBSの取材が入った模様
ttp://d.hatena.ne.jp/ToyoSF/

514 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 22:09:30 ID:pEatpl7z
>>513
昨日現地に行った人だけど地元商工会のスタッフの人が
口うるさく撮影行為に対して注意を促してたので、アポ無しで
取材した所があったということなのかね?。

ちなみにテレビ局はテレビ埼玉とNHKは来ていたけど敷地内に
テレビ埼玉の車両が停まっていたので事前にアポは取ったと思われ。

515 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 23:54:32 ID:gAy3KdXO
政治人権擁護法案2年半ぶりに議論再開
http:/news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1196693057/

要注意

516 :朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 23:59:55 ID:ijaakJ/r
TBSカメラマンが路上喫煙禁止地区で堂々と喫煙→他局生中継で全国に放映
http://guideline.livedoor.biz/archives/51003200.html

さすが捏造に一生懸命な一方で自分たちはやりたい放題のTBSクオリチw

517 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 00:23:00 ID:ylUUyRxn
>>499
「オタク趣味」ってそんなに金がかからないんですか?

518 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 02:39:48 ID:d70yWlJM
>>513
NHKでも取り上げられるみたいだな。
関東ローカルだが。

ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/index.html
■12月06日(木)
落ち葉のある風景2 「街路樹守る樹木医」
文化流行最前線 「世代超えた遊び見直される」
カメラマンリポート 「人気急増のアニメ神社」
気象情報

519 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 03:05:06 ID:vJSFIV1B
>>513
この書き込み以外にTBSがいたって情報が皆無なんだよなー。
NHKとテレ玉は複数会ったが。ちょっと懐疑的になってしまう。

520 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 03:54:32 ID:nz84zftx
>>517
私みたいに贅肉を全て削ぎ落とせば、大して金はかかりませんよ
「優れたモノがゴロゴロしているわけがない」というのも定説ですし
ちなみに2●年間の人生で真に私を調伏せしめたアニメは一作品しかございませんでしたので、エロゲー界に引っ越しいたしましたw

521 :頑張れ!加油!!:2007/12/04(火) 07:07:25 ID:3FRj6ZXs
リベラル・ラテラル・ラディカル、ラディカル♪♪

522 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 07:55:30 ID:vc1/6gCS
本日の顔文字:nz84zftx


523 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 08:28:39 ID:nz84zftx
>>522
いや、いちいち報告しなくても皆さん判ってますてw

524 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 15:24:44 ID:Y+/xAr28
>>517
何に入れあげるか?と、その入れあげたものへの突き詰め方による(苦笑)<カネがかかるか否か

ただ、昔と違って「覚えておかねばならないこと(オタ間の作法や符牒、不文律など)」も多くなったし、
また「乗り遅れない」ようネタ収集に逐一アンテナを張り巡らせておかねばならなくなったわで、
決してオタになるのも楽じゃなくなったと思う。


525 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 15:44:43 ID:Cjmfj+X0
池田綾子は?

526 :525:2007/12/04(火) 15:46:54 ID:Cjmfj+X0
スマン誤爆した

527 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 20:21:47 ID:oHOFOonH
>>513
やるとしたらどの番組か。あんまりニュースとかの報道系じゃなさそうな気がするが、だとするとブランチ、サンジャポ、アッコあたりか・・・・・
まさか、今月スレタイの人が出演するR30じゃあるまいな

528 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 20:54:07 ID:XnBhuvSS
>>527
じゃ、敢えてブロードキャスターか噂の東京マガジン(ってまだやってるの?)を予想しておく。

529 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 22:41:56 ID:0I2xf4Ip
>>461の11月28日の衆院内閣委員会議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000216820071128007.htm

高市と上川大臣のやりとり
案の上内閣府の調査を前提に話が進んでる
上川大臣は、高市の検討会を引き継いで、法制度も含めて
年内を目途に中間報告を出すと明言
高市は、政府から法制度改正の案が出てこなければ議員立法も視野に入れるとか
他に、「国レベルの有害情報審査会」なんてことまで言ってる

530 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:00:27 ID:Mc9Vm+Wa
また俗流若者論脳な政治家が・・・
<東国原宮崎県知事>徴兵制発言を謝罪 「不適切だった」
12月4日15時6分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071204-00000073-mai-pol

違う、そうじゃない。まずは若者の犯罪は増加も凶悪化もしてない事実を
知ってくれ、頼むから。
とりあえず、軍隊式で体罰オケで、大人は親も教師も一丸で子供をボッコボコ
にしてた時代の方が若者のモラルがスゲエことになってるんですけど・・・
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/senzen.htm
と東に手紙送っとく。

531 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:07:02 ID:Mc9Vm+Wa
>>529
高市のコレ
>恐らく国レベルの有害情報審査会といったものの設置が必要でありましょうし
>公平性や公正性、それから権限というものを担保するためには、やはりこれは
>独立行政委員会といった位置づけが好ましいんだろうと私は考えております。

警察OBの再就職先確保か・・・orz
コレでゾーニングでなく、表現そのものを禁止とか言い出したら検閲機関だよなぁ・・・

532 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:12:19 ID:nVer7+h7
>>529
○高市委員 仮に、上川大臣も個人的にお考えいただいているように、法制度整備を含めた
検討をするということになったときに、法律にするということになりますと、有害情報というものは
何か、これをカテゴリーで分類した上で、それを法律に明示した上で、個別情報の違法性です
とか有害性ですとか、そういったものを審査するような機関が必要になると思うんですね。
その場合は、恐らく国レベルの有害情報審査会といったものの設置が必要でありましょうし、
公平性や公正性、それから権限というものを担保するためには、やはりこれは独立行政委員会
といった位置づけが好ましいんだろうと私は考えております。

 また、削除の方ですけれども、現在は財団法人のインターネット・ホットラインセンターが
事業者側に有害情報の削除依頼をいたしておりますけれども、これに応じない事業者もいる
ということで、もしも今後削除命令という形でこの業務をオーソライズするということになると、
これも財団法人ではなく行政機関が行うべき仕事になるのではないかと思います。

 前半で申し上げましたような独立行政委員会といったようなものを仮に設置するといたしまし
たら、今行革が進んでいる中で、新たにこのような組織の設置というものは許容されるとお考え
でしょうか。



これ完全に青環法案の再来じゃん・・・
対案路線とかくれぐれもやめてくれよ。>民主

533 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:15:08 ID:nVer7+h7
>TBSがいた

久喜市民のHPにウェルダン穂積が来てたとか書いてあったけど
まさかその関連じゃないだろうな。

534 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:28:55 ID:Hf4IEI9o
自民党の「青少年特別委員会青少年を違法・有害情報から守るための法制度検討会」参加議員追加

そのうら健太郎(自民)
ttp://www.sonoken.org/cgi/dsp.cgi?year=7&month=10
有害図書 2007 年 10 月 30 日

本日は、「青少年を違法、有害情報から守る法制度検討会」の最初の会合が開かれた。
インターネットでの出会い系サイトやわいせつサイト、ネットカフェ、携帯電話のフィルタリングサービスの意識調査などの説明。
今後の法規制の検討課題などが挙げられた。
18歳未満の子供が、平気でこうしたサイトにアクセスできるのも問題だが、こうしたサービスを平気で提供している大人側の罪は重い。
出会い系サイト規制法、風営法などによる法規制、業界の自主規制などがあるが、本当に問題なのは、こうした規制を逃れ、
業界の枠にもはまらず、好き放題やっている「アウトサイダー」の業者である。
当然、当局の削除要請に応じない業者も多くなる。法的規制には、表現の自由や通信の秘密との兼ね合いで難しい点もある。
ただし、「自由」には、「責任」がつきまとう。
「責任」を果たせない業者に「自由」はないということを、きっちりと理解させる法制度を検討すべきだ。

535 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:32:12 ID:nVer7+h7
・谷垣が竹花と新聞のインタビューに答えて何故か規制派に転向。
・警察庁生活安全局関係者がメンバーの内閣府の検討会に前田が有識者として出席。
・その内閣府が例の世論調査を発表。
・今回の国会でなぜか、特に京都地盤の松下政経塾系の民主議員が
 例の世論調査を引き合いに出して規制に関して発言。
・谷垣の地盤は京都。
・竹花は松下電器の顧問。

なんか嫌な予感が・・・。

536 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:36:33 ID:FrvObH1b
>>529
検討会は、大臣が上川に代わってから開催されていない。
高市に突っ込まれて、内心ヒヤヒヤしてるんじゃないか?

537 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:37:54 ID:21yEcBRG
案の定、国会運営がグダグタなお陰でやりたいように出来ない
高市が必死になってるだけだろ?。

538 :536:2007/12/04(火) 23:43:38 ID:FrvObH1b
ちょっと、書き方が悪かったな。
例の検討会だけど、開催されていないんじゃなくて、
消滅したんだよね。

539 :朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:50:17 ID:nVer7+h7
>>538
>>529の議事録を読むとどうもそうは見えないんだけど。

540 :536:2007/12/05(水) 00:09:55 ID:0FL7P7ZR
>>539
そこなんだよね。内部でこぢんまりと復活させたのかな?と。


541 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 00:10:15 ID:F+N0Ly92
>公平性や公正性、それから権限というものを担保するためには
人によってそれぞれ違う感じ方があるものを
それを単一の機関で勝手に統一基準を作ってしまう事自体が
公平でも公正でもないってことにいい加減気づけ

>>531
要するに各都道府県の青少年条例を国レベルに引き上げて
その上でさらに踏み込もうとようとしてるんでしょ
でも、これと同じような法案が数年前にもあったんだよな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95
しかも民主は対案まで出してるんだ
ここ最近の国会での民主のスタンスを見ててもなんか雲行きが怪しい
党内や他の野党、無所属系からまともにブレーキがかかってくれる事を願うが

542 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 00:16:20 ID:KWs/zsQ4
だいぶ前に「有害情報の統一基準を作る云々」って言ってたやつだろ?

543 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 00:17:40 ID:HiafJQ7U
>>534
この人は出会い系サイト自体はタダのコミュニケーションの場であり、
問題はソレを犯罪に利用する人間だって事はちゃんと解ってるぽいな・・・。
要は紙と筆が携帯電話やパソコンになっただけで、昔と変わったのは通信速度
くらいなんだけど、遠距離コミュニケーションが手軽になった分利用者が増え
れば悪用する奴も増えるのは必然、それに対応する為に時代と技術に合った
規制ってか新ルール作りは賛成なんだけどね。
規制派議員はそんなんタテマエだからな・・・。

544 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 00:45:22 ID:54Rv7QRz
民主党にまで世論調査が一人歩き、内閣府の狙い通りなんだろうな。
議員に対するなんらかのアプローチだってあるんだろうし。
官僚マスコミ情報に無批判に影響されてコントロールされてたんじゃ
政治主導なんて夢のまた夢、完全な官僚主導じゃん。

545 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 00:49:28 ID:54Rv7QRz
>>542
上で出てるけど、

青少年有害社会環境対策基本法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88

546 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 00:52:28 ID:wbN4x9zj
>>544
そんなもん、遥か昔からあることで、今始まったことではない。
内閣府の調査を真に受けてるのも元からの規制派に過ぎない。

547 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 01:08:56 ID:54Rv7QRz
憲法改正論議の時にも自民から盛んに言われてたけど
自由と責任とか、権利と義務とかを曲解して盛んに主張して
規制に誘導していくのはいつものお決まりのパターンだね

548 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 01:29:54 ID:DXs5fpu0
さぁ、この先どうなっていくのかねぇ・・・

549 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 06:07:41 ID:wQtlAz1O
>>530
同じ たけし軍団でも、やかん君は、ラジオで若者の犯罪増加はガセで
むしろ団塊の犯罪が多いとか、発言してるんだがな。

550 :室田雅史 ◆vZggDrCkws :2007/12/05(水) 09:40:46 ID:/EPGSYFl
病院からでるの来週なんだけどさ
なんか橋本忍のほうがマシのような気がしてきたぞ
ここの連中はなにもしてないじゃないか

551 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 10:20:45 ID:0lizsSle
大仁田厚氏、「アニメは文化だ!」と宣言
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9130.html

552 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 11:06:21 ID:wbN4x9zj
>>550
あらま、お久しぶり。
で、何もしていないとはこれいかに?

553 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 11:37:21 ID:Th85nAfk
>>550
いや、私は前々から言っていたじゃないですかw
サブカル界が危機だというのに呑気に会社勤めして小金を稼いでいるのが規制反対派の大半ですよ、と

554 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 11:39:18 ID:uDQMO1Fb
元から具体的に動くようなやつが集まる有意義なスレだったっけ?

555 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 11:44:36 ID:vUEwLh3z
単に愚痴を言い合ってストレス解消するためだけのスレですが何か

556 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 11:56:37 ID:wbN4x9zj
>>553-555
湧いてきた湧いてきたw

557 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 11:57:37 ID:N6n4OIxM
有害サイトの削除へ相談機関

いわゆる「闇サイト」などの有害なホームページが社会的に問題となる中、プロ
バイダーが有害な情報を削除できるかどうか迷った場合に相談に乗る初めて
の機関を業界団体が設立することになりました。

インターネットのプロバイダーや掲示板の管理者は、違法な商品を紹介するホームページ
のほか「闇サイト」や「自殺サイト」といった有害なホームページをプロバイダー責任制限法
に基づき削除することができます。大手のプロバイダーはこうした削除を積極的に行って
いますが、中小のプロバイダーの中には表現の自由との兼ね合いもあって削除していい
かどうか判断できず放置しているケースが少なくありません。このためプロバイダーで作る
4つの業界団体は中小のプロバイダーの相談に乗る機関を初めて設立することになりま
した。相談機関は総務省の資金協力を受けて設けられ、闇サイトの怪しげな書き込みや
商品の名前自体は書かれていないものの違法な取り引きをしているとみられるホームペ
ージなどについてプロバイダーが削除できるかどうか迷った際にアドバイスをします。この
機関は年明けにも暫定的に開設され、総務省の検討会で運営の方法や業務の範囲を議
論していくことにしています。
12月5日 4時37分
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/05/k20071205000010.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/05/d20071205000010.html

558 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 12:06:26 ID:Th85nAfk
>>556
コラそこ、はしゃがない!!

559 :室田 ◆vZggDrCkws :2007/12/05(水) 12:17:19 ID:/EPGSYFl
>>552
何かしてるんだったら言ってみ。
ネットでもいいぞ

560 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 12:39:12 ID:wbN4x9zj
>>559
「何もやってない」の「何」がよくわからないんだけど。
パブリックコメント出したり、規制反対派議員の捜索とかは「何もしていない」になるのかい?

561 :室田 ◆vZggDrCkws :2007/12/05(水) 12:43:22 ID:/EPGSYFl
>>560
いいよそれでも

562 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 12:49:11 ID:wbN4x9zj
>>561
真っ当なスレ住人ならそのくらいはやってるでしょ。
それなら「何もしていない」って事にはならないのでは?

563 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 13:04:49 ID:sWfhWxeG
まあ、AMIだって、パブリックコメントだって、やることはやっているけど、一々報告する方が珍しいのでは?

564 :室田 ◆vZggDrCkws :2007/12/05(水) 13:07:03 ID:/EPGSYFl
>>562
んーじゃあ、ネットから離れていいや。本題はこっちだし。
橋本忍みたいに夏コミのオフに参加しようとした(未遂だけど)人っている?

565 : ◆vZggDrCkws :2007/12/05(水) 13:10:39 ID:/EPGSYFl
あ 夏コミって言うかイベントに参加しようとした人ね
それからスレまとめwiki管理人さんが作ったwikiだけど、なんか全然更新されてないだが

566 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 14:15:42 ID:B5o9ubb1
>>565
自分もやってる事と言えば、パブコメや議員や党に対して意見メール送るくらいかなぁ
夏コミはそもそも参加すらしてないから、オフは参加する気はなかった
つうか地方人に東京までの往復電車賃は普通に厳しいわ

>>532
青環法案再来かぁ
仮に機関設置の話で具体性が出てきたら、天下り先になりそうとか税金の無駄遣いとか、そっち方面で責めれば結構効果あるんじゃないかな?
表現の自由とかよりも一般に浸透していて理解しやすそうですし、こっちのほうが議員や役人のレスポンスが良さそう


567 :朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 15:52:41 ID:q6gvNDjC
>室田
漫画・アニメ・ゲームの表現規制に反対するのか、それともオタクがメディアで取り上げられたら内容いかんに関わらず
タブー扱いするように働き掛けるのか。一体何をしたいのか明確にしないと。

まあ、これまでの言動を見ていると後者だと思うけど。
あと、入院しているのならなんの病気で入院せざるを得ないのか
明かせる範囲で明かした方がいい。

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