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【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その5

1 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:12:31 ID:06dc2pCc
香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん(58)が自宅から
孫姉妹の山下茜ちゃん(5)、彩菜ちゃん(3)とともに行方不明になった事件について。

■お約束
「事実」なのか「推測」なのかはっきりわかるように書き込みして下さい。
事実の場合は極力ソースを提示して下さい。
関係者発言の引用は、要約ではなくなるべく原文のままでお願いします。
ガセネタに惑わされないよう注意しましょう。マターリ進行の検証スレです。コピペ連打禁止。

■前スレ
“香川・幼い姉妹&祖母不明”坂出港に「不審な血痕」…誰の?
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195688789/l50

■関連記事一覧
グーグルニュース
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&oe=UTF-8&tab=wn&ncl=1106655430&topic=y
ヤフーニュース
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%BA%E4%BD%D0%BB%D4&ei=&fl=2&x=d

2 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:12:38 ID:06dc2pCc
■過去スレ
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195486360/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195703118/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195724600/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その4
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195738922/l50

■関連スレ
<ニュース議論板>
“香川・幼い姉妹&祖母不明”坂出港に「不審な血痕」…誰の?
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195688789/l50
<ニュース速報板>
【香川】祖母と孫の3人行方不明事件-チャリキ【坂出】その6
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195772743/l50
<既婚女性板>
【犯人】香川で祖母孫行方不明4【不明】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195694783/l50

3 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:13:30 ID:06dc2pCc
前スレこっちだスマソ

【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その4
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195738922/l50

4 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:14:12 ID:z4EG3tmh
>>3
乙!ありがとう

5 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:14:58 ID:Wa+MVJzY
>>1
乙。
議論はここがメインか。あとはニュース系だから別か。

6 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:18:04 ID:z4EG3tmh
>>170
乙!ありがとう

このスレ、勿体無いから実質5として使うべきかと思ったけど
こういうふうにも使えていいなぁ
難民出るのを防げるな

7 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:19:01 ID:z4EG3tmh
くっそーw
>>6は誤爆です

8 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:24:01 ID:GHEAoLRc
■時系列まとめ−その1 補足よろ
▼15日
午後6時ごろ
   2人が三浦さん方に泊まりに行くと言って家を出る。
午後7時ごろ
   「好きなテレビ番組をみせてやってほしい」と三浦さんに電話をかけた。
午後10時ごろ
   「お休みなさい」と三浦さんに電話をかけた。

▼16日
午前2時ごろ
   自転車が三浦さん宅にあったことを清さん確認。
午前4時半ごろ
   新聞配達の男性が三浦さん宅近くの土手の道路で不審な白い車を目撃。(産経)
午前5時ごろ
   近所の住民が三浦さん宅近くで車のエンジン音がするのを聞いていた。
   (20日、県警捜査本部の調べで判明。11/20 11:32 産経)
午前7時20分ごろ
   清さん(43)が三浦さん宅の玄関ドアが開け閉めされる音を聞いていた
午前7時50分ごろ
   母親の佐智子さん(34)が迎えに行ったところ、3人ともいなくなっていた。
午前9時ごろ
   通報。
   坂出署、50人態勢で捜査を開始

9 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:25:00 ID:GHEAoLRc
■時系列まとめ−その2
▼17日
   三浦さんの携帯電話からの電波が同市内の複数の基地局で受信していたことが、
   坂出署の調べで分かる。

   携帯電話を持った何者かが市内を移動していた可能性があるとみて、
   市内を中心に80人態勢で捜索。(11/17 13:51 産経ニュース)
午後4時ごろ
   坂出市内の基地局を最後に途絶えた。(11/18 21:10 産経)

▼18日
未明
   三浦さん宅南側の土手で定時検問を実施。
午前10時
   県警捜査一課、坂出署に捜査本部を設置し、本格捜査を始める。
午後1時から
   現場南側を流れる綾川の堤防で、県警鑑識課の捜査員ら12人が
   警察犬8頭を出動させ、3人の遺留品等を検索。

▼19日 清さんスキンヘッド
   県警、公式HPに3人の顔写真と服装などの特徴を掲載し、情報提供の呼び掛けを
   始める(11/20 毎日)

   室内で見つかった血痕は、県警坂出署捜査本部の鑑定の結果、
   3人のものであることが分かった。(11/19 21:48 産経ニュース)

10 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:25:56 ID:GHEAoLRc
■時系列まとめ−その3
▼20日
午後
   県警、JR坂出、宇多津など4駅でチラシ500枚を配布。(11/21 毎日)

▼21日
午前3時
   午前3〜6時に、現場南側の綾川の雲井橋-川尻橋間で検問(11/22 毎日)

▼23日
   県警捜査本部(坂出署)が、現場から3キロ内のコンビニエンスストア3店から
   防犯カメラの映像の任意提出を受けていることがわかった。(11/23 3:00 読売)

11 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:27:32 ID:GHEAoLRc
■現場
ttp://maps.google.co.jp/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=34.325700%2C%20133.884320

12 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:33:36 ID:YBfWC6fP
まとめ乙

13 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:35:50 ID:Wa+MVJzY
まとめ乙。GJ

>17日
>   携帯電話を持った何者かが市内を移動していた可能性があるとみて、
>   市内を中心に80人態勢で捜索。(11/17 13:51 産経ニュース)
>午後4時ごろ
>   坂出市内の基地局を最後に途絶えた。(11/18 21:10 産経)
これ、時間あってる?

16日午前9:00通報で、17日午後4時ごろに、携帯電話の電波とぎれたの?
丸2日あって、警察が場所特定できてないって想像できなけど、マジ?

14 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:41:10 ID:GHEAoLRc
>>13
微弱電波が最後に確認されたのが、17日夕方4時頃。夜7時に捜査員がかけたら、不通だったとの報道がどこかにあった筈。
一部最近の報道で、電波が消えたのは18日午後夕〜夜との報道がみられるが、誤報だと思う。
だれが考えても、香川県警は、携帯が生きているうちに場所特定しておくべきだったわけ。

15 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:46:01 ID:Wa+MVJzY
>>14
マジで?初動ミスってレベルじゃねーな。
2chじゃタクシーとかゴミ収集車で移動中って意見はでてたが、それにしたって特定しとくべきだなー

16 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:54:00 ID:GHEAoLRc
俺のさらい方が甘いかもだが、
携帯が移動していた、というはっきりした報道はないみたい。
確認できた記述からは、

微弱電波を「市内複数の基地局で、受信」→移動している可能性がある。
…って以上の表現はないんじゃないかな?

だいたい、携帯放り込むためにタクシー停めたら、それだけで目立つし、
パッカー車は、ゴミ排出したあとは、毎回荷室洗浄しているはず。

17 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:54:35 ID:YRT/MCa8
携帯は駅と言ってなかったっけ?微弱電波で駅で発見でもう携帯は警察にあるんじゃね?


18 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:57:41 ID:q31bB46c
ちょっとうかがいますが、
親の家の家宅捜査は令状がない以上できないから
親の家の床下は見てないってこと?

19 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:57:51 ID:RQcZdWf/
初動ミスが痛いよな。
日にちが経過する程に捜査は難しくなっていくし

20 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:58:39 ID:CVWMlVtj
坂出港近くの工場付近からケータイの電波が出てたって、TVでやってたよ。
その工場の人がTVで答えてた。

21 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 14:59:11 ID:GHEAoLRc
>>17
そのような報道は、確認できません。

22 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:01:52 ID:06dc2pCc
初期の報道を読み返してみると色々興味深い。これは事件発覚の翌日の記事。

>三浦さんが使っていた携帯電話は十七日まで電源が入ったままで、坂出市内から微弱電波が
>出ていることも判明。自転車がなくなっていることも分かっており、県警は三浦さんが自転車で
>家を出た可能性があるとみて調べている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200711170233.html

これなんか、警察が翌日になってもまだ「三浦さんが自転車で家を出た可能性」を
考えてたことになるんだよ。16日には既に現場を見てる警察でさえ、だよ。

通報の約一時間の差をもってして、「最初に警察に電話しなかったのはおかしい」
「だから画伯が怪しい」式の無意味、無価値な思考停止レスが繰り返されてるが、
画伯を犯人扱いするにあたって不都合な事実は平気で無視されている。

23 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:05:06 ID:YRT/MCa8
>>21
あれ?昨日TVで私の感です!と言ってた(名前忘れた)検察官?が現地で駅に携帯だから犯人は坂出港方面じゃないか?
とピンポンで言ってなかったっけ?

24 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:06:55 ID:bpO0DUcM
画伯は名前出し、顔出し控えてたらここまで怪しまれなかっただろうに。
自分のルックス、社交性を客観視出来してたら…

25 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:10:06 ID:5oZTnwQi
>>18
見てないんじゃね?
令状がなくても任意捜査に画伯が応じれば捜索はできるけど。

26 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:11:06 ID:5oZTnwQi
>>22
言ってる意味がわからん

27 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:12:42 ID:GHEAoLRc
>>23
その報道は見ていない。
「駅付近の中継局が微弱電波を受信した記録がある」。。。ってことなんじゃないの?
港の件も同様に、「港付近の中継局が…」ってことで、「港付近から、微弱電波が発信されていた」ということではないように思う。

携帯が発見されたのなら、新聞、Web上に報道がないのは不可解だな。

Q ここってsage進行がデフォ?

28 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:13:34 ID:2PFL0aHA
今日午前だと思ってたんだが動かなかったな。
何か突発的な発見があったのだと思う。
いずれにしても1〜2日中。どんなに遅くとも月曜日早朝だろう。

自分の推測でなく、ちゃんとした根拠あり。

29 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:13:37 ID:xYEoKaJ2
香川県警が役に立たないのはガチだけど
犯人逮捕できなくても3人の所在を早く見つけて欲しい・・・
願わくば林田じゃありませんように・・・

30 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:14:24 ID:iPedrGH+
画伯が犯人だったら、死体を隠す必要が無いように感じる。

31 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:16:17 ID:Wa+MVJzY
>>22
寝室に大量の血痕があったって言ってるのに、警察が悠長なのがワロス
これ、携帯電話のキャリアに情報提供願いに行ってないんじゃねー?
キャリア側から「報道見たんですけど、使いますか?」って情報提供してるっぽくね?

32 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:17:06 ID:5oZTnwQi
>>27
> 「駅付近の中継局が微弱電波を受信した記録がある」。。。ってことなんじゃないの?
> 港の件も同様に、「港付近の中継局が…」ってことで、「港付近から、微弱電波が発信されていた」ということではないように思う。
今日のワイスクではそのとおりのことを言っていた。

33 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:17:15 ID:z4EG3tmh
【姉妹&祖母不明事件】坂出3人不明、携帯発信地域を捜索
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195745676/l50]
354 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/11/23(金) 01:33:21 ID:ozkqjRp00
事件現場から徒歩五分くらいにすんでるが、なんか29歳のいとこ?が怪しいかもだって。

469 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/11/23(金) 01:51:41 ID:ozkqjRp00
仕事いってる間に家にテレビ局から電話がかかってきたらしい。
○○高校の現在29歳の人の卒業アルバムはないかって。
マスコミはひょっとして何かつかんだ?

557 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/11/23(金) 02:02:50 ID:ozkqjRp00
>>518
地元の普通科の高校。
藤…のつく苗字ではない。

603 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/11/23(金) 02:13:15 ID:ozkqjRp00
>>571
ごめん。ややこしい書き方になった。
藤○でもなく寒○でもなく、市にある公立普通化(一校しかないけど)

646 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/11/23(金) 02:20:03 ID:ozkqjRp00
>>618
姓が山下。画伯のいとこと聞いた。それ以上は知らね。
でもこりゃフラグたったのかなあと思った。

735 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/11/23(金) 02:37:18 ID:ozkqjRp00
>>731
近くの川(綾川)は水を抜いてかなり綿密にやってた。

34 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:17:37 ID:5oZTnwQi
>>28
それなら根拠を書いてよ

35 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:18:56 ID:06dc2pCc
>>14
>微弱電波が最後に確認されたのが、17日夕方4時頃。夜7時に捜査員がかけたら、不通だったとの報道

>三浦さんの携帯電話の電源が入っていることを示す電波は、17日午後4時の段階では
>確認されたが、同日午後7時には確認できなくなったという。
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20071119-284871.html

>一部最近の報道で、電波が消えたのは18日午後夕〜夜との報道がみられるが、誤報だと思う。

これは18日午前中という報道、でも他のほとんどのメディアは17日16時までで一致してるだね。

>18日午前中は坂出市内で微弱電波を出していたという。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/11/19/01.html

36 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:19:21 ID:Wa+MVJzY
>>27
中継局に関しては報道が混乱してる可能性もあるから、確定するまでは謎。
(普通は、2〜3点の中継局で電波拾えるから、半径100mくらいでは位置特定できる)

いつもの癖でsageだが、別にどっちでも良いんじゃねーの。
難民誘導にはageた方が良いかもわからんが。

37 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:20:05 ID:AFV1Uu9z
>>8
15日の足取りって、父親の証言だったよね?
これ偽装ってことないかな?

追加
▼15日
朝、三浦さんが、自転車のパンク修理のため、茜ちゃんと兄(10)とみられる2人を連れて近所の
自転車店を訪れた。(アサヒコム)
 兄(10)は小学校へ。三浦さんと茜ちゃんは戻っていった。(テレビ映像で自転車店女性談)
13時ちょっと前、三浦さんが一人で、修理のすんだ自転車を引き取りにきた。(NEWSBIRD映像で
自転車店女性談)

38 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:22:15 ID:w5ZLLSj3
おのスレの方がテレビの報道センターより正確な分析やってるんじゃないか?

テレビはとりあえず親父が犯人っぽいから画像撮りだめするぞ!ってな方針がバレバレだしw


39 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:26:06 ID:Wa+MVJzY
>>37
これか?
http://www.asahi.com/national/update/1123/OSK200711220101.html

自転車が直った日の夜かよ…

40 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:27:38 ID:G1gcYi+a
>>33
近くに従兄弟住んでんのか、、、
これが一番有力だなあ。

画伯は虚偽の証言を言ってる可能性はあるけど
殺害してはいない
鬱の嫁が犯行に及んだなら錯乱状態の上での犯行で物音が出る

犯人は確かに身内なんだけど
オヤジと嫁じゃないとなると誰だと思ってたけど・・・

これは動くな

41 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:28:18 ID:3QJItUAK
特定の人物を犯人と決めつけることではなく
真相を推理して事件解決に貢献することがこのスレの目的と
念のために書いておくね。

42 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:28:33 ID:AkTuEBpG
テレビのコメントとGHK映像とのタイミングがだいぶ露骨になってきたな
それに合わせるようにGHKのイライラも大きくなってきてる。
もちろん、まだ解決しないイライラなんだろうけど・・・・
もし、違う番組作りになったらコロッと機嫌良くなったりして

43 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:29:07 ID:UGPYBFiN
父親犯人つーのはないと思ってる。
わざわざ叔母殺すのによけーな2人がいるときにやるか?
衝動的な無計画な犯行で死体の運搬方法すらわからんようにできるか?
あんな猟奇的な殺し方で3人の死体隠すとか第三者じゃないとむりぽ

44 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:31:12 ID:Wa+MVJzY
>>37
証言は基本的に錯誤が有るモノとして省いてみた。
▼16日 午前9時ごろ:通報。坂出署、50人態勢で捜査を開始
▼17日
   未明:携帯電話を持った何者かが市内を移動していた可能性があるとみて、
   市内を中心に80人態勢で捜索。(11/17 13:51 産経ニュース)
   午後4時ごろ:坂出市内の基地局を最後に途絶えた。(11/18 21:10 産経)
▼18日 午前10時:県警捜査一課、坂出署に捜査本部を設置し、本格捜査を始める。
▼19日 清さんスキンヘッド
   県警、公式HPに3人の顔写真と服装などの特徴を掲載し、情報提供の呼び掛けを
   始める(11/20 毎日)
   室内で見つかった血痕は、県警坂出署捜査本部の鑑定の結果、
   3人のものであることが分かった。(11/19 21:48 産経ニュース)
▼23日
   県警捜査本部(坂出署)が、現場から3キロ内のコンビニエンスストア3店から
   防犯カメラの映像の任意提出を受けていることがわかった。(11/23 3:00 読売)

45 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:32:32 ID:5oZTnwQi
>>43
なんで第三者でないと無理なのか、イマイチわからん。

46 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:33:23 ID:dytbSYwM
ここまで来たらもうはっきりさせてほしいという点で
hydeの身長と似たもどかしさがある。


47 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:34:01 ID:AkTuEBpG
>>43
叔母ではない義母
子ども2人が余計という確証がない

48 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:34:27 ID:ZOIbN01D
>>37
昨日の朝のニュースでは、13時ごろ自転車を取りに行ったのは三浦さんと
茜ちゃんの2人って言ってたけど?

自転車を預けた時間も店員のおばちゃんは7:30ごろって言ってて番組のテロップ
では7:00ごろってなってた

49 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:35:30 ID:gg6lRh1O
>>46
○56cmだよ

50 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:35:52 ID:Wa+MVJzY
殺人事件詳しくないけどさ、県警が事件通報後、捜査本部設置に2日て遅いの?早いの?
16日、17日の動きが悪すぎるように感じるが、この頃はまだ失踪だと思ってた?

坂出署の動きを読んでた犯人が失踪を装ったなら、2日のアドバンテージってでかそう。

51 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:38:09 ID:GHEAoLRc
>>44
錯誤が入る可能性がある、って認識があれば、証言が入っててもよかでない?
そうしとかないと、犯行時間や犯人の動きが見えてこない。

52 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:38:45 ID:xzcK43py
テレビの登場人物の中では親父
ここの情報では嫁の弟が怪しい

結局、俺らは与えられた情報の中でしか憶測できないから

53 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:40:46 ID:bhdci9gk
従兄弟というのは、奥さんの?ご主人の?

今さらだけど、
新聞配達員が白い車を見かけた曜日が曖昧なのが不思議。
あんな大きな事件があったら、覚えていそうなもんだけど。
毎朝配達してるといちいち覚えていないものなのかな。

54 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:42:17 ID:5oZTnwQi
>>53
見た時は何気なく見てるんだろうからしかたないとオモ。

55 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:43:02 ID:z4EG3tmh
>>53
>>33

56 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:43:31 ID:Wa+MVJzY
>>51
んー。そうするとまとめの人が>>8-10でやっとる。
ポイントって
・前日から通報まで
・通報から携帯の電波が切れるまで
の時間帯な気がする。

携帯って、犯人と一緒にくっついて移動してるかな?

57 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:45:42 ID:bhdci9gk
>>54
そっかー、真っ暗だしね。

>>55
親切にありがと。見落としてた。

58 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:45:45 ID:knOx+MUI
>画伯が犯人だったら、死体を隠す必要が無いように感じる。

死体が発見されたら真っ先に疑われるから
また衝動殺人だったためアリバイ工作もなく、死体さえ見つからなければ、
逮捕されることはないと考えた可能性大。

59 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:45:46 ID:8Wb0FA96
>>53
お前の発言の方がよっぽど不思議だ。
新聞配達のとこ。
覚えてないとか日が曖昧とか大きな事件前だし当たり前だろ。

60 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:47:29 ID:INBGBjKr
>>58
それもありえる、とは思うが
可能性大、と言い切っちゃうのが議論版スタイルなの?
他のスレよりましかと思って身に来たけど

61 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:48:23 ID:5oZTnwQi
>>58
しかし、衝動的にしては、よくもここまで見つからないように隠せたもんだよな。


62 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:49:36 ID:gpJ0c4GU




いい加減、アホタレントでもわかるような画伯犯人説をやめたほうがいいんじゃねえの?


画伯が犯人だったら、とっくに3人の行方を警察が聞いてるよ



画伯を犯人にしたくても、画伯には明確なアリバイ、証拠があるんだろうに。



いい加減に幼稚園児が決め付けてるみたいに画伯犯人説から抜け出せよ 恥ずかしい

63 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:50:07 ID:OcAo//1n
80人体制で海とか山とかちゃんと探してるのかな…

64 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:50:19 ID:MpK+/VHl
しかし三人の血痕と報道が有るが、三人共DNAは同じ筈だが、血液型は別なのか?
あの位の子供なら、恐らく大人なら片手で窒息死させれるだろう
いや刃物で殺害するより、袋詰めで持ち去った方が遥かに手間が掛からないんでは?
実は殺害?されたのは、ばーさんだけなのでは?

65 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:50:46 ID:8Wb0FA96
>>57
真っ暗とかじゃなくて…
新聞配達の人は日常から後で非日常(事件が起きた)と聞かされたんだぞ。


お前が毎日電車乗っているとする。実は3日前にお前が朝乗った同じ車両に、指名手配犯が乗っていたんだ。
お前何か心あたりあるか?

66 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:51:39 ID:xYEoKaJ2
>>61
すぐ近くには「一人の行方不明者探そうとしたら別の5人の遺体が見つかりました〜」な場所があるからな
しかも探したかった行方不明者は見つからなかったし

67 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:51:39 ID:GHEAoLRc
前にもどっかに書いたのだが、
発見時、父親の頭の中では「誰かが怪我をした」「祖母が無理心中に失敗した」みたいな思いこみがあったんだと思う。
だとすると
血だまり、誰もいない→自転車がない。靴がないことから
祖母が子供を連れて移動していると錯覚 → 病院チェック
という図式はそれほど不自然ではない。
混乱している中年夫婦の行動としては、しごくまっとうだし、
通報までの1時間は少しもながすぎないと思う。

だいたい素人が血だまりを見て、
何人分の致死量か?なんてことはすぐには判断できないだろう。

届け出を受けた所轄も、
(この親父も、なんかあやしいな)くらいは思ったかもだが、
父親の思いこみに同調していた節がある。
だから、携帯を捕捉しようと動かなかったし、
16日深夜〜17未明にかけての検問の報道もない。
特別捜査本部の設置も後手にまわったわけだ。

68 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:52:23 ID:Wa+MVJzY
>>61
俺さ、県警は出す情報コントロールしてると思ってたんだよね。犯人に当たりを付けてゆさぶりかけてるのかと。
でも、単に無能な気がしてきた。今はおそらく「港で死体をすてた」と考えて捜索中だと思われ。

近所の川を念入りに浚ってたみたいだし、偽装工作もちゃんと機能してるな。時間稼ぎとしては優秀では?

69 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:52:34 ID:zaQIU0U0
捜査員さっさと増やせばいいのに。たった80人で町中から海川山探せるか。
早く三人を見つけてやってくれ、うどん警察。

70 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:52:37 ID:knOx+MUI
>>61
街道なら容易
お仲間が経営している処理場でどさくさに紛れて処理してもらえる
身内から犯罪者出したくないから庇ってくれるよ
彼らにはK札も二の足踏む

71 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:52:44 ID:ecougzQr
画伯ってあんまり嘘がうまくなさそうだよね
すごく純粋な感じがする。放浪していた本物の画伯と重なるんだなぁ

72 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:52:47 ID:INBGBjKr
>三人共DNAは同じ筈

なんで?

73 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:54:41 ID:5oZTnwQi
>>64
> しかし三人の血痕と報道が有るが、三人共DNAは同じ筈だが
え? DNAって個人に特有じゃないの? 共通のアレルなんかはあるんだろうけど。

74 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:55:32 ID:YRT/MCa8
>>62
画伯さんですか?

現場地理的と犯人像で言えば画伯が怪しまれても仕方ない。
つか、警察に協力しろよ!画伯家宅捜査と嫁の任意同行させろよ!

75 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:55:40 ID:6qqtOMBm
警察じゃなくても、これだけ騒ぎになってたら、誰
かしら発見しそうなのにな。

76 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:55:51 ID:bhdci9gk
>>59 >>65
しつこい
わかったって言ってんじゃん。
「お前」呼ぶのやめてください。

77 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:56:42 ID:UGPYBFiN
>>45
死体を処分しようとするとなにかしら必ず痕跡のこる
今回の場合死体が簡単に見つかってないので死体を担いで近くの海に沈めたとか
近所に埋めたとかそういう方法ではないと考える。
もし父親が自分の車つかったとすれば警察もそんな痕跡は見逃さないだろうし
計画的に他の車を用意して犯行に及んだと考えても殺害方法、殺害現場の状況を見ても
とても念入りに計画して犯行に及んだとは考えにくい。

第三者がやってきて殺意があったとは思うが無計画に殺人犯して死体処分したって
考えたほうが自然すぎる


78 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:57:46 ID:fDXDD42N
会社や学校も行かないでこんな時間から2ちゃんで探偵ごっこかwwwwwwwwww
親が泣くぞwwwwwwwwwwwwwww

79 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:57:48 ID:INBGBjKr
>>74
>現場地理的と犯人像で言えば画伯が怪しまれても仕方ない。

仕方ないのか?そこをきちんと議論するスレじゃないの?

80 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:58:49 ID:cV61e0uM
>>44
錯誤はあるとして、「そう証言している」ってのは事実なので、
▼15日
午後6時ごろ
   2人が三浦さん方に泊まりに行くと言って家を出る。 (両親談)
午後7時ごろ
   「好きなテレビ番組をみせてやってほしい」と三浦さんに電話をかけた。(←これは私は初耳)
午後10時ごろ
   「お休みなさい」と三浦さんに電話をかけた。 (母親談)

って具合にまとめておけば良いかも。

>>48
私も、以前のテレビでは「三浦さんと茜ちゃんの2人で」取りにきた・・って、
しゃべっていたように記憶していたのですけど、今日のnewsbird映像で、
「一人でとりにきた」ってはっきりしゃべっているんですよね。違う人なのかな?

81 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:58:51 ID:knOx+MUI
22時に秀樹と鬱の嫁が電話したという時点で怪しいだろ
その時すでに死んでいたとすれば翌朝までかなりの時間があって偽装工作も出来た。
ただ死体があると全てにおいて時間的矛盾が生じるため隠蔽する必要があった
そう考えた方が自然じゃないか?
謎なんてなくなっちゃうじゃん

82 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:58:56 ID:Wa+MVJzY
>>64
一卵性双生児でないかぎり、DNAは親子でも違う。(個々人で違って、一生変わらないから個体識別に使える。指紋と同じでバッティングする可能性はあるが、確率的には無視して良い程度)

DNA配列の一部を見比べて、少なくとも3人以上の血液がある

提出された毛根からDNA抽出して部分一致するかチェック

居なくなった3人のモノと部分一致したから、たぶんその3人でFA ←いまここ

83 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:00:45 ID:5oZTnwQi
>>77
必ず痕跡が残るのに、第三者の痕跡がないのはなんでだと思う?

84 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:01:04 ID:INBGBjKr
>>81
>22時に秀樹と鬱の嫁が電話したという時点で怪しいだろ

何が怪しいのかわからん。
「電話してないとすると偽装工作可能で辻褄があうから怪しい」の?

85 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:01:34 ID:Wa+MVJzY
>>78
ニート乙。
今日は「勤労感謝の日」っていってな、うちの会社はまともだからお休みなんだ。
全国的に学校も休みだと思うが、最近のガキは祝日も学校行くのか?

86 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:02:07 ID:BT7kMABk
>>53
配達しながら、「残りの配達枚数は、後158枚」とかが頭中にあるので
車とかは、どうでもいいんじゃない?

ただ、車があったとか。車のエンジン音を聞いた。とか、だから
車は実際いたのだろ。
事件と関係無ければ、運転手は名乗り出てきてもおかしくないので、
その車は事件に関わってると思う。

87 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:02:59 ID:INBGBjKr
>>85 さすがに>>78は釣りじゃないのか

88 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:03:27 ID:6jKumiXm
>>78
ずっと引きこもってないでたまには外に目を向けて
今日が何月何日でどういう日か理解した方が良いよ

89 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:03:28 ID:knOx+MUI
>>84
その時点で生きていたか死んでいたかでは大きな違いがある
生きていたというのは画伯が言っているだけで現段階では他に証明しようがない

90 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:05:07 ID:bhdci9gk
玄関で靴を履き替えて出てったってされてるけど、
庭に怪しい足あとはなかったのか?
指紋採取もニ回やってるし、単なる初動操作ミス?

91 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:07:23 ID:Wa+MVJzY
>>87
「自分の書き込んでる」っていう点をつかせる高度な釣りかもしれないが、つい、なw

携帯電話の電波が切れるまで、自動的に移動する(タクシーに置き忘れ・ゴミ収集車が集める)ようにしてなかったら
その時点で警察・マスコミに把握されてた人は犯人では無い?(or 共犯者がいる)
なんか見落としてる?

92 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:08:07 ID:G1gcYi+a
>>90
オマエ事件ちゃんと把握してから書き込めば?

93 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:08:21 ID:YRT/MCa8
>>79
チャリを運ぶ足音、遺体を運ぶ足音とかするだろ。
土手に車ならエンジン音。
土手からしか出入り出来ない道。土手に通じる道は2.1は車が通れる幅。もう一本は人が滑るような細道。
土手の側は画伯の家、その隣が現場、物音、足音、エンジン音で気付くんじゃ?

94 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:10:08 ID:RPQti1IG
チャリじゃなくてチャリキな

95 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:10:11 ID:bhdci9gk
>>92
間違えてる?

96 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:10:22 ID:INBGBjKr
>>89
貴方はそのレベルのことを「怪しい」と呼んでるってことね。
是非はともかく了解はした。

「本人が言ってるだけ」かつ「嘘なら辻褄が合う」ようなことについては、
捜査機関は当然嘘の可能性も探るべきだと思うよ。
不特定多数が読み書きできる場で「怪しい」呼ばわりすることではないと思う。

97 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:11:13 ID:YxXOPpN5
画伯には動機がない。


98 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:11:51 ID:knOx+MUI
>ゴミ収集車が集める


いいとこ目つけてるね
当日の朝ゴミ収集の日なら尚の事怪しくなるな
夜中死体を風呂場で解体し生ゴミとして収集場所へ置いておく
ゴミ収集車が回収したのを見届けて警察へ連絡
だから未だに死体は発見されない
また風呂場からルミノール反応が出たという点も納得がいく

あくまで生ゴミ収集の日であったとしての仮定だが

99 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:12:03 ID:yxhUC2vQ
>>94
違うだろ。ケッタマシーンだろが。

100 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:12:12 ID:0Mdc69tE
香川県警も必死でやっていると思うけど やっぱ初動捜査は特に大事だよね
あとあと響いてくるよなあ

101 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:12:46 ID:Wa+MVJzY
>>93
微妙。起きてれば気がつくかも知れないが、寝てたら気がつかない可能性は高いと思うが。
家の中でなんかやってりゃ気がつくかもしれんが、家の外だぜ?

102 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:13:34 ID:5oZTnwQi
>>91
> 「自分の書き込んでる」っていう点をつかせる高度な釣りかもしれないが、つい、なw
よく見るコピペだからそんなに深い意味はないかと。

103 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:13:45 ID:z4EG3tmh
今ローカル番組(香川じゃないよ)のニュースコーナーで
事件前日の13時頃、三浦さん一人で自転車を取りに来た
変わった様子は全くなかった(気付かなかった)
と、自転車屋のおばあちゃんが言ってた
既出か

104 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:13:56 ID:udDjOqOf
念のため、画伯の家の床下を見ておいた方がいいのでは?


105 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:14:04 ID:ojL+B2iO
三人が無事生きてる事がいちばんさ…

皆もそう思わないかい? 

106 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:14:57 ID:5oZTnwQi
>>97
そりゃわからんがな

107 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:15:19 ID:z4EG3tmh
>>105
うん
とにかく生きててほしいね

108 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:15:23 ID:n+AN3LqL
始めから犯人が分かっていて追い詰めるのが得意なのは
言わずと知れた刑事コロンボ、日本では古畑任三郎とか杉下右京警部とか

この事件、まだ失踪事件でしかないから早く3人見つけてください。

109 :sage:2007/11/23(金) 16:15:27 ID:GHEAoLRc
>>77
いくら愛情ないとしても、家族なら逡巡するしね。

だいたい家族なら、
子供たちが学校や保育園に行かなきゃならない木曜の夜になんか事を起こさない。
一日待てば、土日を挟めるんだから、よっぽど時間を稼げる。
後先を考えないで衝動的にやっちゃったとしたら、
手間をかけて死体なんか隠さずにとんずらするか、その足で自首しそうなもんだ。
とぼけるにしても、空白の1時間なんか作らずに、すぐ110番したほうが簡単だろう。

手間暇かけて、死体を隠したり、カーペット切っているってことは、
死体が出なければ自分はとりあえず逃げ切れるかも、って計算しての行動だと思う。

110 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:15:30 ID:4FIILAz0
人間が3人、影も形も見えなくなるって・・・ある意味すげー

111 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:15:36 ID:DoS4ofxq
チャリキがあるゆうて
チャリキがどこにあるんじゃコラ!!

112 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:15:57 ID:INBGBjKr
>>105 言うまでもない

113 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:16:13 ID:EY2lRmml
>99
ケッタリングマシーンじゃないのか

114 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:16:47 ID:Wa+MVJzY
>>98
死体にしてゴミ収集車に回収させるのは、さすがに難しいんじゃないか?
携帯電話のみよそのゴミに突っ込んでおけば、ゴミ集積所で探し出すのはそうとうメンドクサソウだが。

これ、寝室の血痕がなかったら、マジでニュースにもならないで迷宮入りになってね?

115 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:16:56 ID:5oZTnwQi
>>110
いや、マジですげえと思うよ。

116 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:18:37 ID:yxhUC2vQ
>>113
ケッタリングマシーン?ワレどこの出身じゃ!

117 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:20:05 ID:ii+l9Yk1
>>8

この午前7時20分に聞いたという玄関の開閉音、事実だとすれば一体誰が?

1.行方不明の3人のうちの誰かが出て行った?

部屋に残された3人の出血量から考えて、自力で動き回るのは無理だろうし、
仮に自力で外に出たとすれば、外部の血痕が土手の一カ所だけということは
ないだろう。それに16日以降に3人のうち誰かを目撃したという証言もいまのところ
なさそうだ。

2.犯人が被害者宅に忍び込んでいて、このタイミングで逃走した?

そうだとすれば、3人の遺体を別の場所に移したあと犯人がもう一度被害者宅に戻るか、
もしくは複数犯のうちの一人が夜が明けるまで被害者宅に残り続けるか、どちらかの
動きをしたことになる。(特に単独犯とした場合は不可解な話になる)

7時台ともなれば、数メートルしか離れていない真向かいの家人も起きて活動を始める。
窓越しに目撃される可能性もあり、玄関を開けた瞬間に鉢合わせする可能性すらある。
仮に犯人がこの時間まで被害者宅に潜んでいたとすれば、それでも誰にも目撃されない
という確たる自信があったのか、あるいは目撃されても困らなかったのか?

3.外部から誰かが被害者宅に入った?

誰かが外から被害者宅の玄関の扉を開けた。
事件と無関係の第三者の訪問とすれば、その人が事件の第一発見者の可能性ありだが…。

4.清氏の聞き違い/勘違い?

その時間に被害者宅の玄関を開けた人物はそもそも居なかった?

118 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:20:42 ID:n+AN3LqL
犯行時間前後の証言は画伯のものだけだろ
時間表を作っても、証言が正しいのか怪しくねえの?

119 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:20:48 ID:knOx+MUI
>>114
難しくないだろ
香川県は知らないが、ご当地では燃えるゴミの袋は茶色の紙袋(自治体指定)
中身は見えないし、収集場所に持って行く行為も置く行為もなんら不自然さはない
収集車でプレスされればそれでおしまいだしな

120 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:20:48 ID:UGPYBFiN
>>88
そこだよな。不審な車の目撃情報だけは上がっているけど殺害現場に第三者の痕跡が
あったのかという情報がまったくないんだよな。まぁ警察もそんな情報は流さないとは思うが。
一番痕跡を残さない死体の輸送方法が車だってことだよな。
まぁとにかく3人の行方なり死体なりがみつからんことには推理しようがないな。。。
チャリの件とかも死体を車ごと捨てて帰りにチャリを使うために持っていったとしか
推理しようがない。まぁ今ある情報でもうちょい考えてみるわ。

121 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:22:30 ID:Wa+MVJzY
>>109
「不明事件」がなぜ木曜日の夜に起こったのかっていうのは、重要な気がする。
祖母ちゃんが自転車を自転車屋から持って帰ってきたその日の夜ってのは、なんなんだろうな。

自転車がなければ決行できない理由があったのか、偶然なのか。
脅すにせよ殺すにせよ誘拐にせよ、木曜日の夜って向かないよなー

122 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:23:26 ID:yxhUC2vQ
自転車は、ばあさんが疾走したというシナリオ作りのため。
既出だけどな。

123 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:25:02 ID:JRWPiy2g
チャリキの居場所が全てを握ってる気がする

124 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:25:15 ID:5bELIBJC
この事件に関してはここが本スレ?
ν速+にはもう建たないのかな?

125 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:25:58 ID:9xDMJ+N0
>>121
木曜が良かったんじゃなくて深夜〜早朝にことを起こすのが平日の方が
良くってたまたま木曜になっただけじゃないの?

126 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:25:58 ID:YRT/MCa8
>>101
そうか?祖母宅の玄関は画伯家に面してるんだぜ。
チャリキも玄関前だぜ。

自分の庭と同じだろ。持ち家持ってたら庭での音は意外と寝てても聞こえて起きるぞ。

127 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:25:59 ID:yxhUC2vQ
チャリキではない、ケッタリングマシーン。

128 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:26:03 ID:1YUW0xGr
祖母一人が外出したような偽装は変だよな
いかにも幼女2人が拉致されたのを追うような展開の偽装。
犯人は瞬間的にその設定でしか偽装工作を考えられなかったんじゃないかな

又は本当に祖母は、刺されても玄関先まで追ったのかもしれない。
だが力尽きた、、玄関の血だまりはその痕跡?


129 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:26:11 ID:ofYhgmDK
自転車なくなったのは自転車ドロボーに決まってるだろwww


130 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:26:13 ID:C+Kd6+xq
三人の殺害位置や順序 方法などK札は特定しているだろうが
情報ないかな 
わかれば犯人の絞り込みができるのだが
まあ 秘密の暴露にかかわるから無理かな

131 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:27:09 ID:q/FNar2B
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::ヽ
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ヽ::::::::::::::::::::  /:::::::::__、, _;;:::::ヽ:::ノ 
 i::::::::::::::::::::::`ー-=========‐-'::::ノ  
...::|:`::::ヽ:::::::::::ヽ::ゞ:、___ ノ::::ノ  チャリキだけでも返してな
...:::|::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::;;;;:::::::::::/:::/


132 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:27:36 ID:Wa+MVJzY
>>119
ゴミ袋に入れた後は、たしかにそうだと思う。

ゴミ袋に入れるトコまでが難しいんジャマイカ。
三歳児だって、犬で言えばでかめのシベリアンハスキーと同じくらいの体重だぜ?
解体するの大変だって。

133 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:28:47 ID:JRWPiy2g
>>131wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

134 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:30:06 ID:xXivr9AB
事件の前日、自転車は画伯の長男によって修理に出されている

135 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:30:42 ID:5oZTnwQi
>>122
> 自転車は、ばあさんが疾走した
おばあさんが自転車をものすごいスピードでこいでるのを想像しちまったw

136 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:31:55 ID:Wa+MVJzY
>>126
玄関前だろー?
居間に面した庭でなんかやってて、居間で寝てりゃ気がつくかも知れないが。

わからん。都内ではまず起きないし、田舎の実家でも夜中車通ったからっつて目が覚めたりはしないからなー
俺が鈍いだけかもしれんが、家の外でなんかやってたら起きる or 気がつく人って多いのか?

137 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:31:56 ID:C+Kd6+xq
あと 現場の犯人と思われる足跡 出た形跡無い>犯人靴持参か祖母の靴はいて帰った つう情報があったと思うが これは事実? 

138 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:33:01 ID:YDsqp8Mk
自転車の有無やドアの開閉音に気付くぐらいの画伯が
隣家で第三者によって行なわれた惨劇に全く気が付かない、
ってのはいくらなんでも不自然すぎる

139 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:35:34 ID:06dc2pCc
>>26
つまりだな、「現場を見てもない素人の有象無象」は、「現場を見た素人の画伯」が
事態の緊急性を読み取れず、警察に通報するまで約1時間かかってしまったことを
もってして、「通報が遅い→あいつは怪しい」とやってるわけだ。その約1時間の差を
“画伯が犯人である”という思い込みの、根拠にもならん根拠に利用しているわけ。

ところが「現場を見たプロの警察」でさえ、翌日になってもまだ「三浦さんが自転車で
家を出た可能性」を考えていたわけで、このことから少なくとも、現場を見た素人が
短時間で事態の緊急性を読み取るのは難しかっただろうということは類推できる。

ところが相も変わらず、「現場を見てもない素人の有象無象」は自らの思い込みに
利用するため、通報までの約1時間の差のみに目を向け、鬼の首でも取ったように
粘着的に「最初に警察に電話しないのは変だろwww」とかやってて、嫌だなって話w

言いたいことは、>>84がもっとわかりやすい説明してた。

>「電話してないとすると偽装工作可能で辻褄があうから怪しい」の?

「俺はあいつを犯人と思う、だからあいつを犯人にするためにはどうしたらいいか」
「どこに着目して、どんな論法を用いればいいか」なんだよね、レスの多くは。

140 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:35:35 ID:GHEAoLRc
>>117
犯人は何回か現場を出入りしているような気がする。
1回目は死体運び。
 死体は手っ取り早く処理したいもんだ。
2回目は自転車運びとカーペット切り。
 川に流すか海に棄てたか、あるいは何処か山中に投げ捨てたか。
とにかく手っ取り早く死体を遺棄した。
その後まだ暗かったので、現場に帰って偽装して、
気が付いたら明るくなっていたんで、あわてて家を出た。…って感じかな?

141 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:37:47 ID:1YUW0xGr
運ぶ手間を考えると犯人は2・3名辺りが妥当。
自転車、携帯偽装と3人を運ぶ車は別行動と考える方が妥当じゃないか?
そう考えると2台は車を使っている。
白いセダンだけじゃこの犯罪は達成不可能に思えるがな

偽装は、犯罪隠しではなく時間稼ぎと考えると、3人を乗せた車が
県外へ逃走または遺棄する間に、別行動隊が携帯と自転車を載せて市内を
徘徊していたのでは?


142 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:38:19 ID:EY2lRmml
>121
わかった
自転車屋が犯人
自転車を修理する際に取り返しのつかないミスをしたために、その発覚をおそれて
3人を殺し、遺体を自転車ごと持ち去った。

143 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:38:27 ID:GHEAoLRc
>>解体してゴミに出した説の人たちへ
ゴミ収集の人たちも、まいんち同じとこ巡回しているわけだから、
ましてや田舎なんだから、
このステーションならこれくらいの量、質ってことは身体で覚えているだろう。
いつもと違うゴミが出ていれば、不審に思って記憶に残るし、
下手すりゃ中を覗かれる。
田舎暮らしじゃゴミ出しにも気を使うものなのだ。


144 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:39:33 ID:Cen28SEG
実際の画伯って施設に帰ってから記憶で絵を書いたんだってな

145 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:39:59 ID:4wTCg72J
>>138
トイレに目が覚めた時と朝起きたときに気が付いた事だろ
就寝中に物音に気が付かなくても、不思議じゃないな。

146 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:41:15 ID:ubCwuuZ4
白いセダンがガセ情報かもしれんよ。

本当はワンボックスカーだけど、緘口令が

147 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:41:30 ID:mKb2G+cc
>>124
ν即+の香川スレの奴は正式な依頼も出さずに
依頼スレ荒らすから次スレが立たないんだよ。

最近の奴は次スレ依頼の書き方すら知らんのが多すぎる。

148 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:41:36 ID:EY2lRmml
>126
寝室と玄関の位置関係にもよると思う
持ち家だけど、庭での音はそんなに聞こえない。
熟睡していたら、庭先をたとえば自転車が走っても気づかないかもしれない。

149 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:43:20 ID:EY2lRmml
>138
自転車の有無もドアの開閉音も起床時に確認したものでは?
寝てたら気づかないかもしれない
気づく人もいるだろうけど、それだけで不自然とは思わない

150 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:45:01 ID:+Wp+Fv0j
借金かんけーの線は?

151 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:45:47 ID:1YUW0xGr
まるでパルプフィクションみたいな「掃除屋」がいるかのようだよな。

犯行の経過がかなりヤクザ的だよ。

152 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:46:54 ID:yxhUC2vQ
>>151
どこがー

153 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:47:43 ID:02vRpYMr
>>151
まあF県警の村瀬班長ならそう言うな

154 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:48:30 ID:EY2lRmml
>140
>犯人は何回か現場を出入りしているような気がする。

1回目は死体(と、それを包んだカーペット)、自転車運び
2回目は「携帯が残っていたら不自然だ」と思い当たって、取りに戻り、ついでに引き出しを荒らして物盗り偽装
画伯宅で人が起き出す気配に気づいて、慌てて逃走→画伯が耳にしたドアの開閉音

155 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:48:33 ID:ORW8DFn1
テレ朝がよく流している、秀樹の20年来の知人(おばさん)の
「秀樹は『子供たちに残せるものは、もう保険金くらいしかない』と言っていた」>おばさんのインタビュー映像あり
知人の話の内容は事実なのかな?
もし事実なら自殺を既にほのめかしていたようにも受け取られるし、
事実ではなければ、秀樹が無理心中したかのように見せかける為の、この知人のウソ?

156 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:51:39 ID:Dan6XeFb
まだ、画伯がやったという物理的証拠が出ていない時点で
画伯を犯人扱いにするマスコミやおまいらは如何なものかと思うよ。

人間人相で判断しちゃダメだよ。

157 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:53:09 ID:CdyMyJw1
香川は私鉄が倒産するところです↓
絵はイメージですが詳細が載っています!!ぜひ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1211067


158 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:54:05 ID:KeVsXyGf
>>155
自虐的ギャグで言ってたなら普通の会話でしょ

159 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:56:04 ID:INBGBjKr
>>74
>>93
>>126

要するに、物音がするはずなのに気付かなかったから
「現場地理的と犯人像で言えば画伯が怪しまれても仕方ない」
ということね。

>>96で書いたように捜査機関はその可能性を考慮するべきだけど、
不特定多数が読み書きできる場で、その程度で「怪しまれても仕方ない」
とはとてもとても。

160 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 16:56:06 ID:n+AN3LqL
この事件、画伯の証言だけが時間軸を構成してるんだよ

だがどうも不審な点が残る、もっと客観的な証言は出てないのかな?

161 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:00:27 ID:02vRpYMr
>>160
夕方以降翌朝までの話だからまるっきり第三者の証言は出にくいだろな

162 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:00:49 ID:9xDMJ+N0
>>160
香川が過疎ってるから周辺に人がいなかったんだよ・・・・ってのはおいといて

警察の方は他の情報持ってるかもしれないけどマスコミが画伯中心報道してるから
公にはなってないんだと予想してる

163 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:01:25 ID:4FIILAz0
>>141
>県外へ逃走

根拠はないが俺もそう思う
徳島へ移動して和歌山へ渡り
紀伊半島を南下すれば遺棄可能な場所はもっとたくさんありそうだ

164 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:01:31 ID:+zUHsOB2
>>53
以前の書き込み(周辺住人)によれば、嫁の弟で殺された(かも知れない)
義母の息子だそうだ。

165 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:02:42 ID:EY2lRmml
>160
部屋の明かりがついているのを見た、とかなかったっけ?
あれも画伯だっけか

まあ、夕方から早朝にかけての他人の家の中で何がおこっているか
気にして見ている他人もそういないだろうから仕方ないかもね

166 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:03:47 ID:4wTCg72J
テレ朝始まったよ

167 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:03:53 ID:7GWwh9nL
父親、山下清が犯人だろ。
誰かに依頼した可能性もある。

168 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:04:30 ID:Wa+MVJzY
議論板だとスレ違いかもわからんが、新情報出たよー

関西ローカルのTVで
「坂出港の周辺で、地元の人からアカトウダイ(赤灯台?)と呼ばれている場所から、血痕とみられるものが見つかった」
だって。

ベッドの敷き布団、カーペットの上、玄関、風呂場に血痕。
風呂場の血痕は、洗い流そうとしたって事でFAっぽい。
玄関の血痕には、「大人の足跡」だと。(男女の別は言ってなかった)

番組名確認しそびれたけど、本情報ならそのうちニュースサイトにも流れるだろ。速報ってことで。

169 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:05:27 ID:9xDMJ+N0
>>163
海超えなくても徳島方面に向かう途中に遺棄できそうな場所はいくらでもある
さらにもっと近くに五色台というこれまた行方不明者の多い山まである

170 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:06:55 ID:tIkHhzES
マスゴミや野次馬がいて買い物もしづらいだろうに
俺が清さんの大好物のおにぎりを差し入れしてやるか

171 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:07:23 ID:ORW8DFn1
>>158
そのあと偶然にも事件になってしまったということか。

携帯電話の微弱電波が最後に届いたのは港の近くで土曜日午後ということは
この件に絡めていうと画伯はシロ(単独犯だとして)だろうね。
共犯者がいるなら話は別だけど。

172 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:09:04 ID:tpXoyA1J
犯人はもうみなさん分かってるんじゃないのかな?

173 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:10:31 ID:+zUHsOB2
共犯者はいるけど画伯は無関係って感じがするな。

174 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:11:38 ID:4FIILAz0
>>169
そか・・・
逃亡するなら坂出市から外へ、四国の外へ行きたがるんじゃないかと思ったんだが・・・
そんでもって坂出港にいったと思わせて・・・実は徳島・・・なんて考えてみたw


175 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:12:00 ID:JeD7BpcS
そろそろ、放浪の旅に出る時間だな

176 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:13:13 ID:C+Kd6+xq
現場に争ったあとが無いということだが おまえらが犯人だとしたら
どういう段取りでやる? 
おれにはたとえ二人が幼児で眠っていたとしても騒がれずに三人を殺害しきる自信などない からできないと思う
なにかリスクを回避するうまい手が無い限り>たとえば薬で眠らせるとか 騒がれる前に拘束できるとか
これを行ったやつはかなりいかれていたはず でも大胆に殺戮できる
とすれば犯人は病気 人格障害 ヤク中 もしくはただの子供とか 


177 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:13:15 ID:n+AN3LqL
まあ一番怪しい人物がシロだった場合が問題だな、迷宮入りも有り得る。

178 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:13:36 ID:Wa+MVJzY
>>174
もし逃亡したりする外部犯なら、山の中に捨てるにせよあたりはつけてたかなー
山の中に本気で埋めたりしたら、犯人が手間を惜しまなければ見つからないかもわからんな。

179 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:15:13 ID:65QaAMhb
父親怪しいよ
畑山鈴香と同じ臭いがする。しゃべりすぎ逆ギレしすぎ。ほんとに心配なら声なんて出す気力ないはず。推測だが、ヤクザではないのか?保険金をかけていれば軽く3000万は手に入る

180 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:16:40 ID:iinHouBb
>>179
トラックの運ちゃんはそういう人多いな

181 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:16:45 ID:8XmqN86U
自転車の鍵って、どこから出てきたの?
なんか不自然な気がする

182 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:17:38 ID:Wa+MVJzY
>>176
嫌な想像にはなるが…
もしはなから殺る気だったら、寝込みを襲って婆をやる。
次に子供が寝ぼけてる間に、絞め殺す。これで騒がれる前に殺せる。

一番のリスクは子供が悲鳴を上げることだが、起き抜けに寝ぼけてる3歳と5歳だからなあ。
夜中の2,3時に決行するとするなら、子供が寝ぼけているのを狙ってかもな。

183 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:20:52 ID:zlok/xXu
地元民だが。
今日の三時半、また坂出港で新しい血痕が見つかったぞ!
人間のか調べてる
ソースはにっぽんほうそうけいラジオ

184 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:21:08 ID:4wTCg72J
自転車って、偶然チャリドロにあっただけだったりして、自宅で施錠しない人っているよ。
親父が白であってほしいいな、そんで解散総選挙で杉村アホゾウが落選してほしい。

185 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:22:08 ID:Ssvd3Mu2
原っぱから親父が発見したんだよ。
親父が
怪しすぎるでしょ
なんで血まみれの部屋を見つけてから通報するまで一時間以上もかかるの?
そんな部屋見たら普通真っ先に通報するよね


186 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:23:44 ID:EY2lRmml
>184
田舎だとチャリ施錠しないよね
玄関も鍵かけない家もあるし
いちいち鍵かけたりはずしたり面倒って考え

187 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:24:00 ID:Wa+MVJzY
>>183
俺の見たTVだと、アカトウダイって言ってたよ。
地元だとわかるくらいおっきな灯台とか?

188 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:24:08 ID:iinHouBb
>>185
確かにもし泥棒に入られて大事な物取られたか1時間探すより通報するな

189 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:24:31 ID:BT7kMABk
>>185
どての道だろ

190 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:24:31 ID:1YUW0xGr
>>151
ヤクザ的な理由を挙げてみる

・刃物を使った犯行
 怨恨なしで他人が勢いに乗った犯行を示唆してる。依頼殺人のニオイ。
 殺すことが前提にあった殺害方法(まあ殺害とはまだ断定されてないが)
 逆に怨恨の場合は絞首による犯行が多かったりする。

・寝込みを襲う?
 計画性を示唆。何らかの薬物を使ったかも。
 周囲に気づかれないように犯行に及ばなければならない意図がある

・偽装工作
 偽装自体に計画性は感じられないのに、わざわざ手間の掛かる偽装をした。。
 犯行時に偽装をしなければいけない手間が発生したためか
 犯行時に犯人にとって誤算があり、その穴埋めのための偽装の感じ。
 それも血痕などより、外出を装う偽装を優先してる
 
 言いにくいが、発見する画伯に時間を与えてる感じがする。

・自宅での犯行なのに遺体遺棄
 画伯が隣、ということを認識していたとしか思えない。
 そのリスクがあるにも関わらず犯行を行う理由がある

・恐らく数人による組織犯行
 偽装の手口、略取・遺棄の手間だと単独犯は無理がある。
 犯罪組織が機能していないと、数時間でこの作業は無理だと思う

長文スマン。右から左に受け流しといてください

191 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:25:35 ID:xVAz6Npm
特に進展もなく一週間か。
迷宮入りなんてないよな…。
ちゃんと捜査してんのか香川県警。

192 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:25:35 ID:INBGBjKr
>>185
例えば>>139のような考え方もある。
即通報しない→即怪しい には無理があると思う。

193 :さいたまんぞう:2007/11/23(金) 17:26:14 ID:WI/KRL54
画伯 坊主にしたらアブドーラ、ザ、ブッチャーに似てるなあ。

君たち知ってる?アブドーラ、ザ、ブッチャー

194 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:26:15 ID:8XmqN86U
>>185
何時ころ発見したのかな?
警察来たら、周辺はだれも通れなくするんじゃないのかな
警察が来るまでの間?
なんか変だな
あんな小さいもの、なかなか見つからないだろ
しかも、自転車ないのに、鍵だけ、なぜ近くに捨ててあるんだよ・・・

195 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:26:15 ID:pwFv3m3O
ニュース映像でそのワイヤ錠らしきものが草むらに落ちているところのが
あったけど、お父さんは見つけたのに拾わなかったってこと?おばあちゃんの
だって分かってるのに持って帰らなかったのか、撮影のために置いてあげたのかな。

196 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:26:49 ID:Wa+MVJzY
なあ、「親父が怪しい→親父犯人でFA」は、それ以上発展しないからもう良くね?

違う可能性で探すというか、実際の行動とか洗い直そうぜー

197 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:26:56 ID:iinHouBb
>>191
画伯を逮捕する時期見計らってるんだよ

198 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:27:02 ID:9xDMJ+N0
>>187
釣り人ならわかる程度だよ
赤灯台だけ聞くと高松の方にあるほうが先に思い浮かぶ

199 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:27:18 ID:twj8PFgv
>>193 勿論。

200 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:27:19 ID:z6u5zDDz
不明姉妹の父親が亀田父とダブる・・・・・

201 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:28:19 ID:9xDMJ+N0
>>193
アブドーラ、ザ、ブッチャーは知らないなぁ
アブドーラ・ザ・ブッチャーなら知ってるけど

202 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:29:21 ID:3EDz264k
>>139
決め付けるのはよくないよね

203 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:30:01 ID:TUxs9JAF
赤灯台の地図教えて>知ってる人

204 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:30:17 ID:zlok/xXu
>>187
ラジオでは坂出港しか言ってなかったわ
ついさっき5時15分くらい

205 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:31:17 ID:YRT/MCa8
>>185
それなんだよな。
まして寝室の家具の引き出し全開だしカーペット切り取られてとっさに病院が浮かぶのが理解出来ないよな。

普通何かあった!と動揺して警察に通報だと思うんだがね。

206 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:33:06 ID:5UTS9dVh
最初の頃の報道では部屋を荒らされた形跡はなかった
って言ってなかったっけ?

207 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:33:19 ID:n+AN3LqL
フジの木村キャスタ−「この事件日本の警察力が試されてる」

警察庁も何か名目付けて動かないとヤバイぞ、
香川県警の貧弱HP見て思ったよ。

208 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:34:29 ID:tv+YoaRl
>>185
通報する前に、まず祖母の携帯に電話するね。

子供が行方不明だとして、誘拐されたかもしれない、と考えた場合、
後で犯人から「警察に言ったら子供殺すよ」って言われるかもしれないから
躊躇したという事はないかな。

209 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:37:09 ID:1YUW0xGr
>>185
もし画伯が犯人だったとしたら、通報が遅れるというリスクの方が不自然。
通常を装うなら、逆にすぐに通報したとするんじゃないか?

発見時間と通報時間のズレは、そのまま想定外の混乱状態だからだろうね
発見時間自分から言ってるわけだし


210 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:37:46 ID:4FIILAz0
>>208
おれだったら・・・
まずガクブルだろ
だれか呼びに行くだろ
婆の携帯に電話する(自分の携帯でダメなら家電でしてみる
それから・・・警察呼ぶわ!
つかその時点で嫁は入院中?・・・じゃないよな???


211 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:38:33 ID:RQcZdWf/
マスコミがあまりにも痛いよな。
何様のつもりかな?


212 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:38:58 ID:8XmqN86U
事件の時間の経過だけど、
画伯夫婦の証言を無視すれば、15日の夕方から16日の朝9時ころまで、
行方不明の3人をみたものはいないんじゃないの
ばあさんのところに電話したのも、実際にばあさんが電話に出たかどうかなんてわからないやん
なんか色々出来過ぎなんだよなぁ・・・

213 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:39:43 ID:mdQMv5cR
画伯子どもさらわれとるんじゃ!とか言ってたけど
秀樹の心配もしてあげてください
画伯の設定では秀樹が子連れで失踪なのかもしらんけどw

214 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:42:11 ID:YRT/MCa8
>>210
第一発見者は嫁だから入院はその後じゃないかな。

215 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:44:10 ID:FjDyNUmw
>>208
>後で犯人から「警察に言ったら子供殺すよ」って言われるかもしれないから
躊躇したという事はないかな。

刑事ドラマの見すぎ


216 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:44:14 ID:HuGW28dz
どの説を唱えても矛盾が出て来るね。
何がなんだか…

217 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:44:31 ID:tv+YoaRl
カーペットって何で切ったんだ?
切ったんじゃなくて、元からバラバラの奴を組み合わせてるタイプのかな。

218 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:46:57 ID:Z5ZFHlfG
被害者に怨恨ではなく画伯に怨恨がある者の
落とし込みの為の犯行って線はないのか?

219 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:47:17 ID:65QaAMhb
>>217
その場所に犯人が特定される証拠が残ってしまったから?切り取った…考えが安易すぎか…

220 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:48:18 ID:8XmqN86U
>>217
単純に血がたくさん搗いたからだと思う
L字にとか気にしすぎだと思うよ
Lのへんにも、たまたま血があったんだろ
いろんなことを深く考えすぎの気がしてならない

221 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:48:28 ID:Wa+MVJzY
>>203
釣り人なら知ってるというのを頼りに、ぐぐってみた。
http://www.fishingpark.ne.jp/bajoho/kagawa_taka.htm

本州まであとちょっとだな。

222 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:49:25 ID:bhdci9gk
L型になったのは結果であって、長方形二枚ってことはないのかな?
畳の傷で立証済み?

223 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:49:54 ID:3q0VMoqW
>>209
発見時間は、娘二人を保育園に送るために迎えに行く時間が決まっていたから変更がきかなかった。
通報が遅れたのはまだ通報するための下準備が終了してなかったから、と考えれば不自然ではない。

224 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:51:04 ID:tv+YoaRl
「どうして」じゃなくて「何を使って」切ったんだろうな、っていう意味で。

真ん中あたりでLに切るのって相当難しいだろ。カッターにしてもはさみにしても。

225 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:52:29 ID:GHEAoLRc
>>203
ここの右肩の鍵型位置に灯台があるらしい
ttp://maps.google.co.jp/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E9%A6%99%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E5%9D%82%E5%87%BA%E5%B8%82%E7%AF%89%E6%B8%AF%E7%94%BA2

226 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:52:46 ID:9xDMJ+N0
>>217
勝手な予想だけど
当初は失踪事件に仕立てるつもりだったのが予想外に出血させてしまい
「うわ!これごじゃじゃが〜」ってなって隠滅しようと切り分けて運び出そうと
切ってみたがその下まで染み込んでて「これはじょんならん」と思って一部だけ切った状態になった。

※「」内の方言はお近くの讃岐人にお問い合わせください

227 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:53:07 ID:lS3E9mLO
>>218
それなら回りくどい事せず画伯やっちゃったほうがはやいだろ

228 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:53:32 ID:Wa+MVJzY
>>224
包丁で切った、という報道があった。TVでだから、裏は取れてないっぽいが。
はさみみたいに、突き立てることができないモノだと難しいよな。

でも、カーペットを切る道具を用意してたと考えるのは変じゃね?凶器でそのままカーペットを切ったと考えた方がしっくりくるが。

229 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:53:32 ID:xEU/K9wj
新たな目撃情報きたね

230 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:55:07 ID:KmeO6ese
>>220 血が付着もあるだろうけど、持ち運ぶのに適してたように思える。
あと犯人は怪我をしてるような気がするんだよな。
実行犯は一人、手伝った人物で二人だと思う。

231 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:55:52 ID:C+Kd6+xq
>>224
はさみと聞いた気が

232 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:55:54 ID:4FIILAz0
>>217
厚手の生地はカッターとかでちょいっと切って引っ張ると
別方向にさけるよね
遺体が上に乗っかってたらあんな感じになるかもよ
故意にL字ににきったんじゃなくて結果ああなったのかも・・・


233 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:56:04 ID:EY2lRmml
>208
婆ちゃんの携帯に電話したらつながらなかったと言ってなかった?
自分だったら、携帯につながらないなら病院にいるかも、と思うかも知れない


234 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:56:15 ID:0mdrxFrM
所詮はTVとかマスゴミの情報の後追いで、探偵、推理ゴッコですか。
2CHなら、もっと地元のインサイダー情報があってしかるべきだが。
2CHもつまらなくなったな。

235 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:56:17 ID:yCxFnJEq
>>229
朝ズバから言ってる。
自分配達員、午前3時、自転車なく寝室に明かり

236 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:56:29 ID:Wa+MVJzY
>>225
GJ.
これみると、明らかになんか目的持って行ってるな…
途中に立ち寄ったとか、移動中に血痕が付いたって事じゃなさそう。

不明の3人じゃなくても、凶器とかカーペットとか、捨てにいったんかな。ダイバーが潜れば、なんか見つかるかね。

237 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:57:16 ID:tv+YoaRl
>>230
子供二人と力の弱い祖母相手に、武器を持った犯人が傷を負うかな?
けがさせられるほど反撃されたら、近所の人が気づくぐらいの物音・声が出るだろうし。

238 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:58:09 ID:Mzda8dSJ
祖母の勤務先に給料をせびりにくる輩って誰?
大将?

239 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:59:16 ID:UeeP+Ukw
しかし、この父親自分働かずよくババアにバカみたいに働かせて何考えてるんだ?。
仕事もせず生活保護与えてるとか、税金の無駄遣い。死んでください。
生きている価値がありません。
普通無職で生活保護とか受けれないのに、まぁぶらっくだから当然か。


240 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:59:25 ID:Wa+MVJzY
>>235
それマジだとすると、発見時に寝室に明かりが付いてたか気になるな。
午前三時にはすでに全てが終わった後で、運び出されてた?

241 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 17:59:39 ID:EY2lRmml
>237
抵抗されなくても、刺した勢いで自分の手も切れることあるらしい
と、読んだことがあるような気がしないでもない

242 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:00:32 ID:BBt910lr
ずっとTVで発言してる父親が一番怪しい・・

243 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:00:55 ID:EY2lRmml
>238
それが大将のイトコだか義弟だかじゃね?
地元で怪しいといわれている人

大将だったら、わざわざ職場まで給料せびりに行く必要ないだろうし

244 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:02:44 ID:mdQMv5cR
従兄弟だか義弟だかが存在するなら
とっくにワイドショーが取材に行ってるし
行方不明なら義弟が失踪とか報道するだろう

245 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:02:53 ID:3q0VMoqW
>>233
隣に住んでるんだから、両親に知らせず自力で病院に行ったとは
俺の場合は思いもよらないな。

246 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:02:59 ID:Mzda8dSJ
その輩が、怪しいな。

247 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:03:16 ID:bhdci9gk
>>235
お祖母ちゃんち、新聞とってたかな?
そしたら、家の前まで新聞屋行くよな。


248 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:03:41 ID:OcAo//1n
>>241
血ですべるからねー

249 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:03:50 ID:Bqd0s1Cg
呼び方が「画伯」から「大将」へ・・・
そのうち「塚地」とかになるのかなぁ〜
ならないよな・・・

250 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:04:59 ID:Z/6e9jkQ
輩=大将

251 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:06:17 ID:Wa+MVJzY
>>248
血じゃなくても、なれてないと滑るよー

包丁握って、七面鳥とかでかい肉に向かって思い切りつきこんでみ。大抵手怪我するぜ。
布が巻いてあったりすると、指が飛ぶ危険性すら有る。そっちの実験はやめたが無難。

252 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:06:23 ID:HSaUmysp
婆さんの評判は地元でもいいみたいだな。
画伯と嫁の評判全然はいってこない。まあ、最悪だろうけどな。
プライバシー保護で放送できないんだな。
誰とは言ってなかったが、婆さんの職場まで金を取りにきてたみたいだな。
誰かわかるよな。


253 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:07:05 ID:AzAGLNHz
なんか別件で逮捕できんのか?

254 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:08:57 ID:lS3E9mLO
失踪にみせかけるような工作してる時点で犯人とお婆は面識があって
しかも何らかの不和があった人物である可能性が高い。

迷宮入りはないだろ、これ解決できなかったら警察は相当やばいw

255 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:09:11 ID:Wa+MVJzY
そろそろ張っとくか。
>>1
>■お約束
>「事実」なのか「推測」なのかはっきりわかるように書き込みして下さい。
>事実の場合は極力ソースを提示して下さい。
>関係者発言の引用は、要約ではなくなるべく原文のままでお願いします。
>ガセネタに惑わされないよう注意しましょう。マターリ進行の検証スレです。コピペ連打禁止。

検証しようそうしよう。

256 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:10:43 ID:Mzda8dSJ
輩が誰かって重要じゃね?
輩は、大将じゃないと思う。

257 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:12:03 ID:HSaUmysp
画伯の親父がテレビに出てたな。近くに住んでいるのか。
農家ぽかったけど、軽トラックとか持ってないのか?
警察も調べてるよな。このくらい。

258 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:12:32 ID:Wa+MVJzY
>>254
あの家を狙ってるって事は、なんらかのつながりがあったと見るのは自然だな。
(坂出市って、行きずりの犯行をするような場所じゃない感じの港町だし)
誘拐ないし連れ出しだから不和ってのもそうなのかも。

ただし、失踪に見せかけるような工作とは、別に関係ないと思うぞ。

259 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:13:30 ID:AzAGLNHz
子供は二人とも画伯の養子だな。
ライオンやゴリラはボスになった時、
群れの子供はすべて殺害するらしい。

260 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:13:54 ID:HSaUmysp
婆さんの悩みってすぐわかるよな。
画伯と嫁が働かず、自分に金をたかってくること。
これ以外ない。

261 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:17:00 ID:8XmqN86U
単純に考えて、
3人が血流して行方不明なのに、あんなにふつうにいられるものか・・・
ありえないだろ
まだ、生きているかもしれないんだぞ・・・
なにか知っていると思われてもしかたがない気がする

262 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:17:19 ID:Wa+MVJzY
>>260
その推測通りだとすると、婆さんが親父と嫁を殺そうとして、返り討ちにあったっていうこと?
稼ぎ頭を殺すやつはおらんだろ。親父は犯人じゃないって言いたいのか?どっちなんだ?

263 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:17:28 ID:HSaUmysp
 この婆さんでなくても、だれでもこんなことになったら
悩むよ。画伯と嫁、婆さんの金でパチンコ三昧だろ。ひどすぎ

264 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:17:56 ID:UeeP+Ukw
>>259
子育て期間中は子供埋めないという理由からだろ。
こいつの場合は・・・・・・・・・・・

265 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:19:07 ID:lS3E9mLO
>>258
面識のないただの強盗や快楽殺人犯なら、
わざわざリスク背負ってあそこまで偽装工作する必要がないでしょ。

失踪に見せかけたかったのは自分への疑いがかかるのを恐れたと考えるのが普通、
つまりお婆との不和があった人物という事になるよね。

266 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:19:11 ID:DpwiajKk
>>263
マジ?
玉入れ?

267 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:19:25 ID:e6iSb1a8
>>235
それほんと?

午前二時 自転車あった。証言は行方不明姉妹の父。
午前三時 自転車なし。寝室に明かり。証言は新聞配達の人?
たしか寝室の明かりは朝までついていたらしい。(朝、夫婦が寝室を見に行ったとき明かりがついていた。)

犯行は、午前二時から三時の間ってこと?
二時過ぎ 犯人が襲う
三時前  犯人すでに自転車で現場を離れる、車を取りに、、、?
五時頃? 白いセダンに三人を乗せ移動

でないの?

268 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:22:29 ID:HSaUmysp
>262
婆さんが、もうこれ以上金はわたさない。家を出て行ってくれとでも
 言ったんだろ。
 それで、やっちゃったんだな。


 

269 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:22:38 ID:7zUNsTJ8
というか、白い不審車を見たってのが当日か前日か定かではないって新聞配達員が言っているんだが
こんな証言をあてにして大丈夫なのだろうか?

270 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:23:11 ID:mdQMv5cR
画伯の発言だって全くあてになりませんぜw

271 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:24:25 ID:HSaUmysp
犯行時間は、婆さんが寝た形跡ないんだから、午前0時より前だよ。
鍵もこじ開けた形跡ないんだろ。

272 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:25:36 ID:7qMllfhl
それより新たな血痕の話どうなったの?赤い灯台のやつ


273 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:26:08 ID:MpK+/VHl
パチンカー→パチンコ屋→在日マフィアの線はどう?
世田谷?みたいに

274 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:26:55 ID:Wa+MVJzY
>>265
ごめん書き方が悪かった。
祖母さんと関係があったり、不和があるってのは、同意。

ただ、偽装工作をするから関係があるとか不和があるって考え方にはならないんじゃない?
偽装工作の有無は、面識のあるなしとは関係ないだろ。

275 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:27:05 ID:AzAGLNHz
務所入る為に頭坊主にしたのに、
警察どうなってるのかな?遅すぎ
江戸時代ならとっくに市中引き回されているかも

276 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:27:31 ID:HSaUmysp
近くのパチンコ屋で聞いてみろ。
まちがいなく画伯は、毎日パチンコしてたはず。
まあ、警察もそこら辺は調査済だな。

277 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:27:42 ID:3q0VMoqW
>>269
午前5時頃のエンジン音は複数の住民が聞いてるんだから、白のセダンはさておき
その時間にエンジンをかけた事は間違いないんじゃないかな。

278 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:27:50 ID:RWKAOQNX
遺体が見つからないと逮捕できないのかな?

279 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:28:05 ID:Wa+MVJzY
>>268
カッとなってやるにしちゃ、時間帯が変。
カッとなってないなら、ばあさん殺したら結局金が手に入らなくなるって判るだろ。

家は別だから、出て行くもクソもなくね?同居してたわけじゃないし。

280 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:28:53 ID:TLET0V36
坂出港でまた血痕発見は既出?
さっきTVでやってたよ。
フェリーのクルーが発見、今鑑定中。

281 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:29:28 ID:tlyID60V
私が自分の家族が行方不明になったら マスコミの取材をうけたり、髪をきりにいく余裕なんてないと思う。


『お父さん、自分から動いて何か手掛かりを掴めましたか?』などというマスコミの質問も 疑っているから言えるとしか思えない。普通の被害者に そんな質問は言えない、世間が許さないと思う。


後ろめたさがある者ほどよく喋る。



本当に畠山すずかのパターンと同じだな。

282 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:30:03 ID:9Fmod3Sp
>>168
釣り場みたいだから
また魚の血違うの?

坂出港 赤灯台 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9D%82%E5%87%BA%E6%B8%AF%E3%80%80%E8%B5%A4%E7%81%AF%E5%8F%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

283 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:30:05 ID:Wa+MVJzY
>>277
エンジン音だから、暖機してただけかもしれないし、そこを通過しただけかも。
エンジンをかけた、スタートの音だって断定するのは危険じゃね。

ただ、複数の住民が覚えてるって事は、通りすぎたんじゃなくてしばらくそこにいたのかもな。

284 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:30:07 ID:HSaUmysp
279>
生かしておいていても金入らないんだから、殺すだろ。
借家だろ。金は婆さんが出してるんだから、家賃誰が払うんだ。
強制退去だよ。常識。

285 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:30:59 ID:Wa+MVJzY
>>280
赤灯台の血痕は既出。
だが、フェリーのクルーうんぬんは初出。kwsk

286 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:31:25 ID:OcAo//1n
>>282
しばらく釣り禁止にしたほうがいいねw

287 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:31:52 ID:+nT12uRd
どー考えたって
真犯人は、画伯と「寝込んでる」という妻の2人でしょ。

夫婦共犯なら3人を運べる

鈴香容疑者の男版だ


288 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:31:53 ID:AzAGLNHz
カレー事件みたいでもある

289 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:32:17 ID:3q0VMoqW
>>279
前日の夕方くらいからは画伯夫婦以外誰も生存を確認してないのでは?
犯行時間帯はまだ分からないよ。血痕の状態から午前5時以前らしいが。

290 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:32:21 ID:GHEAoLRc
>>280
サンクス。

>>261
>単純に考えて、
>3人が血流して行方不明なのに、あんなにふつうにいられるものか・・・
俺には、とても普通の状態には見えない。

>まだ、生きているかもしれないんだぞ・・・
推定される出血量については、警察から説明を受けたはず。
受けてなくても、連日のTV報道から知ることができる。
生きていて欲しいとは思うだろうが、生きているとは思っていまい。

>なにか知っていると思われてもしかたがない気がする
俺たちの知らない、なにかは知っていて当然だろう。
事情聴取の様子が、全部中継されたわけでなし。
たとえば、なにか重要な事を
既にカメラに向かって話していたとしても、
それがお茶の間に届くとは限らないだよ。

291 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:32:46 ID:lS3E9mLO
>>274
関係がなかったり不和のない人物なら、あの偽装工作する必要性がない。
お婆が死んだら疑われる人物だからこそ、お婆の失踪事件に見せかける必要がある。

292 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:33:14 ID:HSaUmysp
287>
当たりです。もしかしたら、遺体運搬にもう一人いるかもよ。
 車を貸した知人か親族が

293 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:33:53 ID:Wa+MVJzY
>>284
おまい発想が怖いな。
殺しても金は入らないんだぜ?借家だったら殺そうが殺すまいが出て行くのは一緒。
おまえの考えでは、そろそろ親父強制退去しなきゃならんの?誰がこれから家賃払うんだ?

294 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:34:01 ID:nRMxf61t
>>193
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20071122/20071122-00000038-spnavi-fight.html


295 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:34:29 ID:zlok/xXu
>>183だけど。
地元民なんだけど、なんか質問ある?

296 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:35:38 ID:AzAGLNHz
共謀だとしたら女房が吐くのは時間の問題

297 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:35:40 ID:3q0VMoqW
>>283
この時間帯だと新聞配達のバイク等はそれなりに通るんだろうし
複数の住民の記憶に残る"違和感"を与えたのなら、エンジンのスタート音じゃないかと思った。
確かに断定はできない。

298 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:36:23 ID:TLET0V36
>>282
画面に写し出されたのを見る限り、結構な量。
30cm四方位なんだろうか?が一ヶ所と、5cm四方位のが1mくらい離れて一ヶ所の計2ヶ所映ってたよ。
(cmは勝手に推測)
茶色っぽい色。
フェリーのクルーが発見と言ってた。

299 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:37:46 ID:Wa+MVJzY
>>291
完全な行きずりでも、警察の初動を遅らせられれば逃げる時間が稼げるんじゃね?
俺が完全に他人で、祖母さんやっちまったら、自転車は発見されるように川に投げ込むかなあ…

ただ、確かにちょっと偽装工作に念が入りすぎてる気はする。

300 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:37:47 ID:HSaUmysp
>293
 金がないんなら、退去だろうな。
 今まで、金をもらってきて、急に、金は渡さないと言われたら
 頭に来るだろ。金は全然取られてないって画伯が言っていたが、本当は
 一部を取ってる可能性は十分ある。
 

301 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:37:56 ID:Bqd0s1Cg
>>295
林田付近の風の状況とここ最近のタチウオの状況
タイガーはいまいち信用できないんだ

302 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:38:09 ID:lS3E9mLO
>>298
大型魚かw

303 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:39:22 ID:e6iSb1a8
>>295
地元民さんへ
Q1:赤灯台。そこは、「また、魚の、、、、。」っていう可能性が高い場所?
Q2:地元の雰囲気はどう?みんな不安がってる?それとも、怨恨の線が強いから、
他の人が狙われるという恐怖感はあんまりないの?


304 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:39:23 ID:Bqd0s1Cg
スズキ釣って〆たらそのくらいになるね
70cmもあれば十分

305 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:39:46 ID:HSaUmysp
>300もう、誰もあの家借り手ないから、どっちでも一緒だな。
怖くて、あんな殺人のあった家だれも住みたくない。

306 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:40:18 ID:Wa+MVJzY
>>295
突然マスゴミが押しかけたりして、街に住んでるなら大変ですな。

朝の新聞配達とか、結構煩い感じ?
あと、報道の赤灯台って釣り場みたいなんだが、常時釣り人がいるような所?寂しいところ?

307 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:41:22 ID:lS3E9mLO
>>299
死体の運搬、処理。自転車の運搬、処理。
自分の痕跡だけ消せばいいのと違って、行きずりがこんなリスク背負ったらデメリットにしかならんよ。

308 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:41:31 ID:ZJLpCivV
頭に血がのぼって殺したのならその前に口論になって近所の人が音を聞く
冷静なら子供を殺さない

309 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:42:14 ID:WLujovVy
>>295
嫁の弟という人物は存在するの?

310 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:44:11 ID:HSaUmysp
自転車を車に積んでるとしたら、軽トラみたいな
車で運んだ可能性が高いのではないか。

軽トラならだいたいどこの農家にもあるからな。画伯の知人で
そういう車もってる人いないのかな?



311 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:44:23 ID:9Fmod3Sp
赤灯台はココみたいね
http://www.its-mo.com/z-123576801-481871499-18.htm

312 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:44:43 ID:Wa+MVJzY
>>307
そうだなーたしかに。偽装工作に念が入ってるから、関係者ってのは納得だ。

ここに至るまで不明の三人が見つかってないから判らんが、
完全に隠しおおせれば誰が犯人であろうが捕まらないのかな?

313 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:45:32 ID:HSaUmysp
画伯の親父って農家じゃないのか?
画伯の実家はどこなのかな?


314 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:45:33 ID:nncChOa5
画伯が犯人ってマジか?

315 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:45:45 ID:xBBlXnqK
赤灯台ならチヌ釣りの外道でボラの可能性が大きい・・・かな。

316 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:46:40 ID:8F1UrXkj
>>224>>228>>231>>232

動画
11/21 17:56 カーペットは誰でも簡単に切れる(インテリア店主実演)
ttp://news.tbs.co.jp/20071121/newseye/tbs_newseye3713357.html

317 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:47:34 ID:LvzuGgm3
もし赤灯台で何か発見されれば、進展するな。

318 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:47:56 ID:Bqd0s1Cg
>>303.306
魚の可能性は大いにある。特にこの時期だから
夏場ブラックバスやってるのがスズキ狙いに行くことも多い
場所的には人はそんなに多い場所じゃない近くにもっと人気の場所あるし

319 :コナンの父:2007/11/23(金) 18:48:44 ID:BT7kMABk
報道されてないだけで、近所の人の情報収集で確信掴んでんじゃないの。
広島だったっけ、ブラジル人が小学生を殺害した事件は。
近所の人は、ブラジル人を最初から疑ってたんだろ。

今回の事件も、もう裏をとってる段階と思うよ。

320 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:49:31 ID:nncChOa5
大きいワンボックスカーなら、3人ぐらい運ぶの朝飯前田が。
警察は車の捜査をしたのかな?

321 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:51:22 ID:ZJLpCivV
>>319
そうだよな。
今は登場していない人物だよな

322 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:51:29 ID:oSto//89
「財布には全部あった」
自分で確認したのか?警察から聞かされたのか?
動転していて、
財布発見→中身確認 までするかね?

323 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:51:58 ID:rjLNXPnF
山下さんは犯人ではありません、 ああゆう風貌だけどやさしい人です、憶測だけで犯人扱いするな

324 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:53:50 ID:MYM5EFs6
>>319
3人が発見されてるならともかく、余りにも悠長過ぎやしないか?

325 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:55:51 ID:lS3E9mLO
>>312
複数人だとしても婆と面識のある人物のみが犯人である場合、
証拠を全て隠し通す事は非常に難しい。
疑いがかかっている所からスタートする訳だから、
関係する全てにあたりをつければ何かしらの証拠はでると思われる。

逆に実行犯が別にいる依頼殺人(誘拐)のようなケースの場合、
警察の捜査ミスが響いて迷宮入りの可能性もあるんじゃなかなと。

326 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:56:24 ID:Wa+MVJzY
>>316
サンクス。カッターでざくざく切ってるな。簡単に切れるんだー

はさみだと厳しそうだけど、カッターとか包丁とか、切っ先がとがってるモノならこりゃ簡単だな。

327 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:57:56 ID:TLET0V36
●坂出港赤灯台 坂出市街から車で約5分、近くには瀬戸大橋公園がある釣り場。
赤灯台付近の岸壁からのチヌ釣りで実績があり、ほぼ周年狙える。エサはアミダンゴで、北向きの岸壁が好ポイント。
岸壁の際を探れば25cm級のアイナメも。また11月から1月にかけては、赤灯台横からのウキ釣りでサヨリ、砂置き場付近の岸壁からはカレイやハゼ。
--------------------------------------------------------------------------------
●設備 駐車場:× 釣り具・エサ店:× トイレ:× 食料品:×
--------------------------------------------------------------------------------
●四季の釣りもの
春−チヌ
夏−チヌ
秋−カレイ チヌ ハゼ サヨリ
冬−チヌ アイナメ
--------------------------------------------------------------------------------
●交通アクセス [車] JR坂出から県道20号を北に向かう。両景橋東詰め交差点を左折。こんどは両景橋西詰め 交差点を右折して約1km。

328 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:58:15 ID:lS3E9mLO
>>323
義母に朝晩働かせて、己はパチンコ。
人間の判断をする時は言葉より行動をみましょう。

329 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:58:16 ID:Fm63o+CK
>>307
関われば関わるだけ、証拠を残すリスクも高くなるモンね

330 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:58:33 ID:ZJLpCivV
>>322
意味がわからんが、
警察は金品が取られている様子があるか、関係者に聞く

331 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 18:59:39 ID:Dan6XeFb
裸の大将が犯人だという確立って何%?

332 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:02:08 ID:BT7kMABk
それもそうだ。
けど、発見されてないから警察も発表できない。
疑問なのは、搬送時関連。

333 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:03:22 ID:6VDEFJg+
>>331
あのいわくつきの一族にかかわりたくないのが普通なので
ヤクザだっていやだろう 金にもならんし

334 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:03:31 ID:rjLNXPnF
山下さんは犯人ではないですよ!

335 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:04:28 ID:ZJLpCivV
>>329
そのリスクが超ハイターンになるけどね
遺体が見つからなければ捕まる可能性は物凄く低くなる

行方不明の内、殺されている人が物凄く多いと思うよ

336 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:04:29 ID:4FIILAz0
>>326
そそ、賢い主婦なら誰でもカーペットはカッターやキッチンばさみで切って捨てる
粗大ゴミだと金掛かるからね



337 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:04:39 ID:rxOSNqbI
79 :名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:33:57 ID:
テレビ見られないけど
坂出港の灯台で新しい血痕発見って情報が
あるみたいだね。


171 :名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:45:47 ID:
>・・104
灯台は知らないが、今日午後三時半に坂出港で血痕みつかったのはガチ。
5時の時点で人間のかどうか判別中


338 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:06:08 ID:KmeO6ese
祖母は、画伯の隣の家に引っ越してきたんだろ?
なんで引っ越してきたんだろう、他の理由もあっただろうがなんらかのトラブルがあったから画伯の隣にこしてきたように思う。
理由が、わかれば犯人がわかりそうだ。

339 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:07:13 ID:NiXS1M8e
>>337
またタコくせーな

340 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:08:29 ID:6VDEFJg+
>>338
孫のめんどうみるためってここでみたよ
平屋はそれ以前はGHK自身が住んでた模様

341 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:08:40 ID:oSto//89
>>330
ああ、そか。すまん。
「全部」ってのが引っかかって、自分で開けて中身確認したのかとおもた。


342 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:08:45 ID:4FIILAz0
>>338
孫の世話のためなんじゃね?
つか、結婚した娘と母親ってスープの覚めない距離に住むってよくあると思うんだが・・・

343 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:08:49 ID:rjLNXPnF
おまえら訴えるから
山下さんが犯人だと決めつけすぎ
名誉毀損だな

344 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:08:51 ID:Wa+MVJzY
>>335
行方不明者のうち1/10くらいは、マンホールの下に居るらしいな。

>>336
おれしらなかったから粗大ゴミシール買っちゃったよorz

345 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:10:53 ID:nncChOa5
犯人はアレだろ。
鍵がかかっている家に、物音さえ立てずに侵入できる人間なんだよ。
とてもじゃないが、見ず知らずの人ができることではないわな。
殺害したあと、早朝、近所に怪しまれず死体を運ぶのも至難の業だ。
まったく赤の他人が、これをやり遂げたなら、神業としか言いようがない。
地理に通じ、間取りも熟知している人物が真犯人だろ。


346 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:13:13 ID:HSaUmysp
婆さんの給料日はいつだったんだ。

347 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:13:17 ID:NiXS1M8e
>>344
>行方不明者のうち1/10くらいは、マンホールの下に居るらしいな。
それなんてデモリショマン

348 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:13:45 ID:Z+zJjRh5
>>327
小魚が多いね。。。
もし そのくらいの魚であの血の量だと 何匹釣ってるんだよ? って感じじゃない?

349 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:14:09 ID:8F1UrXkj
>>343
■お約束
「事実」なのか「推測」なのかはっきりわかるように書き込みして下さい。
事実の場合は極力ソースを提示して下さい。

350 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:14:16 ID:Jog7N5W6
なんか、あの父親
インタビューのとき目がキョロキョロしてる。
なんか怪しい。と
おかんがいってました。

351 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:14:44 ID:j+8SigIs
>>323>>334>>343
画伯擁護に必死だな。お前亀田ファンだろ。

352 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:15:27 ID:K6qr82lm
画伯がイライラしだしたのは坂出港を捜査し始めた日から

353 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:15:28 ID:zlok/xXu
>>295です。
地元と言っても住んでるのは現場から15分ほどの隣の市。
会社が現場から3分くらいのとこにある。
たくさん質問くれたから何から答えれば良いか迷うが、自分の印象では、市内の人々は以外と冷めている。
話題でもちきり、とかそういう状態では全く無い。
まあ話題には出るけど。
後、嫁の弟の噂は本当に出てる。ただし、実在かは俺も知らない。
坂出署も、日に何回か仕事で前を通るが、マスコミはほとんどいない。いつも一台デカイ中継車は停まってるけど。
余談だが、近所のコンビニに飯時に行くと、タクシーでやってくる彼等に会えるW

354 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:15:33 ID:KmeO6ese
>>340,342
パート先に金をせびりにきた奴が現れ始めた時期ってわからないよな?

355 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:15:41 ID:RYKNouM9
どちらにしても子供達が顔見知りの人だというのは間違いないな。
知らなければおばあさんを殺して目撃されても逃げればいいだけだから。

356 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:16:30 ID:0Mdc69tE
もう出てるかもしれないが 携帯は秀樹が生きているように見せかけた偽装だろうね その時に例の関係者は何処に居たの?

357 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:18:44 ID:Z+zJjRh5
実際 みんなは 誰が犯人だと思っているの?

358 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:19:58 ID:Wa+MVJzY
>>347
デモリションマンなw
いや、下水処理場って汚泥をためる槽をたまに掃除するんだけどさ、白骨がごろごろ見つかるらしいぜ。
無縁仏で葬られるな。

>>345
あの辺は、かなり過疎ってる。
近所ってのは「親父」の家ぐらいしか無いぜ。平屋なら家捜しにも時間かからないしな。

ただ、全くの赤の他人があの家をターゲットに選ぶのは、変だとは思う。
祖母ちゃん放置で、ガキだけ居なくなったとかならばまだわかるんだけど…

359 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:19:57 ID:0Mdc69tE
>>357
画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯画伯

360 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:20:15 ID:nncChOa5
態度が豹変したら、かえって疑われる

361 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:20:21 ID:65QaAMhb
>>357
自分は親父が怪しいかと

362 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:20:29 ID:6xIjb2PU
>>357
っ真犯人

363 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:21:54 ID:HSaUmysp
犯人は、なぜタンスを全部開けたんだ。
理解出来ん。なせ、財布には手を付けなかった。理解出来ん。


364 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:22:21 ID:n3F6mPkT
画伯が単独でかい?

365 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:22:54 ID:K6qr82lm
カネをせびるのは常識的に考えて実子か恋人
画伯より娘

366 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:23:00 ID:ZJLpCivV
>>357
出てくるのは父親で他と言えば母親だろ?
この時点で短絡的な思考しか出来ない人は父親と答えるだろうね

367 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:23:22 ID:8F1UrXkj
激怒内容
「うるさいから静かにしてくれ」
「子供の名前の間違い、家の間取りの間違い、事実無根の報道」
「通報まで1時間かかったことについて」
最激怒は
「チャリキがあったとかの報道」 ←これ何ですか?

368 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:24:21 ID:HSaUmysp
16日って婆さんの給料日かなんかじゃなかったのか。

369 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:24:21 ID:lS3E9mLO
>>357
画伯&貸し金組織

370 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:24:33 ID:8F1UrXkj
議論できないレス乞食と雑談厨は去れ

371 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:24:50 ID:65QaAMhb
>>363
通帳を探してたとか?

372 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:27:22 ID:OcAo//1n
保険証書とか

373 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:27:47 ID:6VDEFJg+
どこへいくのも車 車のDQNだから前カゴの鍵でミスった
普通の人間は距離 目的に応じて交通手段使い分けるよな
徒歩 自転車 車
原油ガソリン高値のいまならなおさらだ
生活保護受けてる人間が四六時中車移動してたらすぐかねなくなるよね


374 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:27:55 ID:pwFv3m3O
タンス預金とか?

375 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:28:46 ID:Fm63o+CK
>>367
そのチャリキの部分、前後でどんな流れがあったのか
もしかしたらカットされてる部分があるのかも知れないけど
ようつべで見た感じでは、マスコミが自転車に関して何か言ったのを
画伯が「自転車が見つかった」と勘違いしてるように見えた。

376 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:28:59 ID:HSaUmysp
普通、開けっ放しにしないだろ。時間はたっぷりあったんだから。

377 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:29:42 ID:KmeO6ese
>>357 今マスコミ関連に出てない人物。

最初、この事件が起こった時に同じように部屋が血まみれでおばさんが
行方不明になったって話を聞いた時に、模倣犯かなとも思った。
模倣犯と言っても、真似したのは部屋は血まみれ・行方不明を真似しただけだけど。

378 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:30:53 ID:HSaUmysp
いろいろ偽装やりすぎて、頭の思考回路がまわらなくなったんだな。
この犯人。

379 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:31:17 ID:Wa+MVJzY
>>376
自転車は隠すのに、箪笥は片付けてないんだよな。
箪笥預金があると思って探した、とかが一番納得いく答えかなあ。いや、ほんとに有ったのかも知れないが。

380 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:32:35 ID:mdQMv5cR
>>363
タンスは偽装工作
財布は画伯が必要だから

381 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:32:58 ID:AkTuEBpG
>>357
俺も今報道されてない人物だと思う
金銭トラブル
自転車は実際にばあちゃんが乗って行ったと思ってる


382 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:33:24 ID:HSaUmysp
結局は、一貫性がないんだよこの事件。違和感がある。
犯行後、故意に作られたものだからだな。

383 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:34:06 ID:nncChOa5
>>363
強盗目的でも暴行目的でもなかったのさ。
タンスを開けたのは偽装工作と証拠書類の隠滅だろう。
犯人と婆さんが関係した書類が残るとヤバいと感じたのだよ。
だから殺害に及んでから、1時間ぐらいは探したんだな。
動機は確執の清算だ。

ターゲットは婆さんだったが、二人の子供が目を覚まし、
顔を見られたので道連れにした。



384 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:34:21 ID:ZJLpCivV
>>363
toto BIG

385 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:35:35 ID:zaQIU0U0
身内犯行として、葬式代出せないから三人を隠す必要があったんだと思う


386 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:36:04 ID:Wa+MVJzY
>>382
たしかに。一貫性がない。
祖母ちゃんが出て行ったと思わせたいなら、箪笥をあさるのは変。
物取りに見せかけたいなら、自転車を持ってくのは変。

これ、ホントにばあちゃんが失踪してる…のは、血痕から見てありえないのか。
一週間立って目撃情報がないって事は、これはさすがに三人の生存は絶望的か…

387 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:36:32 ID:HSaUmysp
カーペットとかは綺麗に切り取ってるのに、タンスは開けっ放しありえん。

388 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:37:21 ID://q7WB68
意外な人物が犯人、これがセオリーだろ
画伯画伯ゆうてる香具師は所詮素人w




389 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:38:08 ID:6VDEFJg+
>>388
じゃあせんせえ

390 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:39:35 ID:8F1UrXkj
>>375
ですよね。
「自転車があったって(誰かから)聞いたんじゃー!!」みたいな感じで激怒に見えましたね。
しかし、テレビ報道で発見されたかのような報道などないはず。
もし発見情報だとしても、どうして怒る必要がある??
自転車だけ見つかるなんて有り得ないってことなのか。
自転車発見=同時に知られたくない事まで全て明らかになるってことなのかな。

391 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:39:43 ID:65QaAMhb
>>388
なんの素人ww

392 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:39:47 ID:0Mdc69tE
めっちゃ単純に考えよう
自転車が消えたということは 秀樹が乗って行ったか 誰かが秀樹のせいにしようとしたかだ
いきずりの犯行なら自転車は関係なし
秀樹が動かしたのは 今はもうなし
とすれば範囲はほとんど一人か二人では?

393 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/11/23(金) 19:39:53 ID:7Gw0LYZ3
>>319
ありゃペルー人だ

394 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:40:46 ID:ZJLpCivV
>>386
物取りに見せかけているのか?
ただタンスが開いてただけだし

395 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:41:30 ID:HSaUmysp
犯人は、結構几帳面な性格なやつだな。
画伯、ああ見えて几帳面な性格ではないか。

396 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:41:39 ID:nncChOa5
ブラジル人が怒ってら…

397 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:42:24 ID:9fctHtAb
携帯の電波が坂出の中心(駅や市役所付近)に向かって(?)いた事が確認された…という話は、もう出てる?
瀬戸内海放送のニュースの中で言ってたんだけど。

398 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:42:31 ID:NiXS1M8e
>>385
死因を調べられるのが嫌だからじゃね?

刺殺ですら確定してないし。あの現場で殺したかどうかも。

絞殺→血痕偽装、睡眠薬→絞殺→血痕偽装、睡眠薬→刺殺 パターンは幾つも考えられるな。

399 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:42:33 ID:8F1UrXkj
ニュー+民はスレが立ってますのでお帰り下さい


【姉妹&祖母不明事件】3人不明事件から1週間 「どこに」家族心労−香川坂出市★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195809725/

400 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:42:44 ID:Z+zJjRh5
俺は画伯とその女房だと思う。

これは憶測ですからね と 断っておく。

まず 以前から何らかで確執のあった婆さんと画伯夫婦
画伯も女房も無職という事で婆さんは不安を感じていた。
常々顔を合わせれば説教じみた会話しかできなくなっていた。
「いつか寝込みを襲ってやれ」
と心のどこかで思っていた。
しかも あの娘2人は画伯の本当の娘じゃないから 懐かない
婆さんところに入り浸っている。
正直 画伯も面白くはない。 
一気にやってしまえ。

こういう構図じゃないかと思うのだが どうだろう?

401 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:43:05 ID:6xIjb2PU
>>396
わりいわりい!

402 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:43:43 ID:HSaUmysp
>400 普通に考えてこの二人だよ。

403 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:44:40 ID:6VDEFJg+
>>400
オッズ    *1.3

404 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:45:35 ID:nncChOa5
被害者家族の心労は、いかばかりかと…

405 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:46:27 ID:HSaUmysp
殺された日か前日、婆さんの給料日だったんだよ。


406 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:46:32 ID:n+AN3LqL
パチプロなら車にも乗れるし多い時は100万は稼ぐだろ
警察はまずパチ屋に聞き込みしろよ、
まだやってねえんじゃねえの田舎警察だからな

407 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:46:45 ID:Wa+MVJzY
>>394
すまん、「警察は物取りに見せかけた可能性もあると見て」って報道を見てたから。
どっちかというとあれか、血痕が残ってるのに、自転車を持って行ったあたりの一貫性が無いか。

か、犯人は一貫して怪我をしての失踪でいけると思ってたか。

408 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:46:49 ID:Aed4WuFt
血痕から、体のどの部分からの出血が判別できないのかな?
それと、画伯の家の床下が気になる

409 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:47:13 ID:HSaUmysp
>406
確実にやってる。

410 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:48:29 ID:TLET0V36
奥さんが第一発見者だったよね。
画伯の話によると、「子供達がおらんー!」って叫んだとか。
そうすると、ご近所さんは当然その叫び声は聞こえたはずだよね。
ご近所さんは画伯の家に駆け付けなかったんだろうか?
速く警察に連絡しなさいなどとアドバイスしなかったんだろうか?

411 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:48:58 ID:HSaUmysp
警察は、嫁と画伯の行動パターンを全部把握済み確実

412 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:50:48 ID:2PFL0aHA
裏2chになにか出たらしいよ!
議論板内にトンネルスレが立ってるよ。

413 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:50:55 ID:nncChOa5
幼稚園児が「お絵かき」で書いた絵みたいなもので、分かりにくい。
鼻が目の上についていたりと。
アホの犯行は、知能犯より難しかったりするのかなぁ。

414 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:51:16 ID:TUxs9JAF
>>408
分かる場合もあるだろうね。ウンチが付いてたら腸とか・・

415 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:51:37 ID:CW8eOGA6
あのさぁ〜みんな画伯画伯って言ってるけどさぁ
もしかしたら画伯はマスコミ関係者を利用して
自分の容姿を活かし、さぞかし犯人みたいな行動言動を自ら強調し
後に画伯以外の犯人逮捕って事になると
各マスコミを名誉毀損等で訴えるって計画かもよ^^
画伯と犯人は裏では繋がってるかもだけど
各マスコミぎりぎりの線で、かなりやばい質問してるしねぇ〜
殺人犯になってもそれが自分に取って特策って立場の人もこの世にはいる・・
まぁ黒幕はずっと黒幕だろうけど・・
ちと思ってみた・・・


416 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:51:48 ID:8F1UrXkj
>>410
発見時の様子
「なんで血が飛び散っとん?って。血が畳の上まであるん? って。
(血痕は)大きさにして、そやな、どれぐらい…これぐらい(両手で示して)はあるわな。
(記者:それはどこに?)じゃけん寝室に」
ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00122171.html

417 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:52:29 ID:ZJLpCivV
>>390
それ、前後がないと理解できなよ

「〜と聞いたんじゃぁー」なら
その前の質問の答だし

憶測だとマスコミが嘘を言ったという事を言いたかったんじゃねぇの?

418 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:52:58 ID:0Mdc69tE
単純にね この事件は シーツが自転車がタンスがおかしいじゃなくて 犯人と疑われる人物の証言に矛盾が見付けられるかだな
仮に仮にだよ 画伯が犯人として 一つでもおかしい言動があれば 警察はすぐしょっぴくんじゃないかな? でも状況ばかりじゃ駄目で物的証拠が欲しいな
三人が早く見付からないと警察は苦しいよね

419 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:53:42 ID:1yEV29ui
消去法で考えてみると
【物取り、強盗説】
これはない
引出しを全て開けながら何も盗まれていないことから明らか

【縁のない通り魔説、外国人説】
これもない。わざわざ3人をさらう必要もないし
自転車を持って行った理由がわからない
隠蔽工作の必要が無い
犬も吠えない
【怨恨説】
実はこれも無い。
恨みなら死体は放置しているし
隠蔽工作も怨恨が理由なら必要ない


よって犯人は非常に身近にいる存在だと推定できる

420 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:53:52 ID:GHEAoLRc
18日の捜査本部設置で「自力で家を出たor祖母に連れられて家を出た」説が消えたといえる。
結果的にだが、自転車隠しや、死体隠しの偽装は2日間有効だったわけだ。

421 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:54:19 ID:HSaUmysp
普通発見したとき、タンスが開けられてて、カーペットが切り取られて
血痕がついてたら、すぐに警察電話するよ。
画伯は、病院に電話したのか。不自然すぎ。あほすぎ。


422 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:54:34 ID:TUxs9JAF
早よせな胃体に付いてるかもしれない血染めの指紋が消えるやんか

423 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:54:53 ID:bhdci9gk
嫁にとっては実子だろ。
やるなら子供には手をかけないと思ふ。

424 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:55:13 ID:1yEV29ui
>>421
自分が殺したら警察には電話しないだろ

425 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:55:24 ID:HSaUmysp
423>一番子供を殺すのは母親だよ。

426 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:55:43 ID://q7WB68
おまいら素人の推理はうんざりだ
きっと画伯が真犯人を突き止めるだろう

427 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:56:33 ID:6VDEFJg+
>>426
その視点は中田

428 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:56:46 ID:TUxs9JAF
読めが精神病でやっちゃった事を、画伯が証拠隠滅してかばってるの?

429 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:56:51 ID:1yEV29ui
夕方の方では祖母の知人が
祖母に「給料をせびりに来る輩がいる」
と言っていたが、そいつが犯人だろ

430 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:57:48 ID:K6qr82lm
>>395
主犯か共犯が女

431 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:57:58 ID:HSaUmysp
せびるっていったら身内だろ。
画伯と嫁しかいないな。

432 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:58:31 ID:1iVXwg7o
夫婦が犯人じゃないと考えた時の想像

10時以降、孫達が寝た後、誰かに携帯で呼ばれたか、元々の約束あって、婆さんが2時以降に自転車で会いに行く
3時頃犯人の車で戻ってきて、婆さんに強行
孫が目を覚まして、二人も始末
血で足跡が付いたので、その部分切り取って
乗ってきた車に3人を入れて…

とかないかな?

433 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:58:36 ID:YmrhbUD0
祖母が死んだら、誰に保険金が入るの?

434 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:58:46 ID:HSaUmysp
精神病で毎日パチンコが。いい身分だ。

435 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 19:59:05 ID:Fm63o+CK
>>417
「〜〜聞いたんじゃー」 み  た  い  な  感  じ


>>390のカッコ内は例えであって、画伯の言葉そのまま引用ではない。

436 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:00:16 ID:1yEV29ui
嫁は犯人じゃないだろ
幼い実の娘2人と自分の実の母親を殺すなんてありえない。
血のつながりの無い身近な存在がいれば、そいつが犯人だ。

437 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:00:25 ID:HgLsGUMv
     /  ⌒  ヽ
    /         \
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  (6      (__人_)  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      ) ∋(  ノ  < 事件は2chで起きてんじゃねー,現場で起きてるんだ!!
 / \         ノ\   \_________
/     \__ヽ_//   \



438 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:00:26 ID:HSaUmysp
>433
保険に入る金なんかあるわけないだろ。

439 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:00:41 ID:TUxs9JAF
パチンコやってるヤツ全部がある種の精神r

440 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:01:30 ID:n+AN3LqL
画伯
画伯の嫁(ただしこの場合実の親と娘を手に掛けたことになる)
画伯の嫁の前夫(ただしこの場合実の娘を手に掛けたことになる)
お婆ちゃんの知人(ただしこの場合、動機が希薄)
画伯の息子10歳(ただし10歳の子供に遺体を隠せるか疑問)
赤の他人(状況から見て、まず有り得ないが隣人とかか?)

さあ、一番怪しいのは誰でしょう? もちろんこれは一般論
親族は全員シロだとは思いますけど・・・・・・・

441 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:01:41 ID:1iVXwg7o
親父に二台目の車あるの?

無いとしたら家の中か

442 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:01:56 ID:1yEV29ui
画伯、とっとと自首しろよ

443 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:02:00 ID:HSaUmysp
>436
今まで、実の子を殺した母親の事件はやまほどある。
 秋田の事件もそうだろ。

444 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:02:18 ID:ZJLpCivV
>>435
そうか、すまん。
憶測の憶測は駄目だな

445 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:02:22 ID:YmrhbUD0
カンポには入ってると思うけど

446 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:03:32 ID:TUxs9JAF
画伯の家にはシルバーのオデッセイと黄色いキャロル(矢沢永吉がいたグルプとは違う)
があった。

447 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:04:04 ID:K6qr82lm
ババァと娘3人殺れるのは相当イカれてる
精神病んでる

448 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:04:19 ID:Wa+MVJzY
とりあえずν速民は素にカエレ

>>419には基本的に同意。
ただし、親父の知らない箪笥預金を盗まれた可能性と、子供2人を狙った犯罪だという視点が抜けてる。
婆がクローズアップされてるが、5歳と3歳の女の子が居なくなってる。
この二人目当てってのも十分考えられる。

449 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:04:50 ID:1iVXwg7o
親父としたら手際が良すぎないか?
あの親父にそこまでの能力あるとは思えないんだけどな
3人と自転車隠して、引きずった後等残さない事出来るとは思えない所もある

450 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:05:12 ID:1yEV29ui
>>443
自分の子供2人と親を一辺に殺すなんて考えられないけどな
身近にいるが、一番遠い存在の奴が犯人だな

451 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:05:27 ID://q7WB68
おまいらもちつけ
今必死で画伯が真犯人を突き止めているところだ

452 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:06:06 ID:8F1UrXkj
>>417
前後はないね。今見たらテレビで流してたって言ってる。
http://jp.youtube.com/watch?v=wQZTFrpNBNg 後半のほう
父「きのうやてチャリキがあったーゆうて!
どこに、チャリキがのう、あったゆうてゆうてから!
おまのう、どこに、チャリキあるんやコラ!
それもテレビでて、流しとるゆーやないかオラ!」
記者(それはどこの局で?)
父「知るか!俺やて聞いたんじゃ!」

453 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:06:31 ID:HSaUmysp
嫁精神病なのか。通院暦があったのか。
もし嫁の犯行なら、罪に問えないのでは?無罪か。ひどいな。これでは、殺された
三人がうかばれない。
だから、警察も慎重になっているのか。



454 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:07:04 ID:TUxs9JAF
憶測の範疇で犯人は精肉工場関係とか言う話しが出てたけど、
精肉関係なら強力なビニール袋を入手しやすいかもしれん。

455 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:07:44 ID:nncChOa5
>>440
うん?いま、440がいいことを言った!
画伯と二人の子供に血縁がなかったのか。

「二人で今夜はバァちゃんの家にお泊りに行きなさい」
「ボクも行くよ」
「お前は行かなくていいから…」

これはないな。これはない。

456 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:07:58 ID:1yEV29ui
画伯が犯人だが容疑が固まらないよな
別件で逮捕して、無理やり吐かせろよ

457 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:08:40 ID:TUxs9JAF
>>456
がはくがはくかな

458 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:08:45 ID:zWdrDNQk
>>449
偽装工作が周到すぎるんだよな
こんなに親父が思いつくわけない、誰かしら共犯がいるとしか考えられん

459 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:09:53 ID:Wa+MVJzY
>>432
婆さんが自分から出て行ったってのは、新しい。

ただ、その説だと
・婆さんが自転車じゃなくて車で帰ってきた
・わざわざ寝室で大量出血させてる
点が不自然。呼び出し先で殺せばいいんじゃね?

460 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:10:00 ID:1yEV29ui
共犯がいても主犯は画伯、これは間違いない

461 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:10:37 ID:0Mdc69tE
>>448
> この二人目当てってのも十分考えられる。
↑ないだろう 子供を頃す理由って何だ?他人だったら基地外しかないよ


462 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:10:56 ID:HSaUmysp
主犯は嫁だろ。精神病なら、殺人を行っても無罪だよ。

463 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:11:43 ID:PBi2ic7E
北朝鮮の拉致かもな

464 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:12:09 ID:U6ED0x+3
めでたく迷宮入りですね

465 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:12:32 ID:1yEV29ui
画伯が犯人だが、証拠がなく迷宮入りの可能性も高いな

466 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:13:12 ID:nncChOa5
亀だの親父に聞けば分かるかもな

467 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:13:18 ID:TUxs9JAF
迷宮入りの札人事件多いよね。
しかも犯人分かりそうな事案が・・

468 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:13:35 ID:0Mdc69tE
>>452
必死に犯罪やった奴が あれこれ逃れようとしてるだけみたいだ

469 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:13:41 ID:JrinsiBY
携帯の微弱電波が港からって事は
3人はいま海にいるって事でおkなの?

画伯は家族がいっきに3人も消えてまだ3人を確認してないから3人がコロ助された可能性を実感してないのかな?

470 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:14:46 ID:1iVXwg7o
>>459
自転車はもう一度戻る気だったんだよ
なんか取りに来たとか
それが全く期待外れだったから襲ったとか
寝室は孫の様子を見に行った婆さんを後ろから襲った?
まあ無いだろが…


471 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:16:39 ID:gWnECDAe
>>428
一番堅い動機だなw
読めは誠心が病んでいてナイフとか忍ばしてそうだし
金をせびって咎められて衝動でって

472 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:16:51 ID:TUxs9JAF
画伯の嫁の元夫の居場所は分かってるのかな。

2人の娘にこだわりがあるとすれば元夫って線もゼロじゃない。

473 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:17:15 ID:1yEV29ui
最初の画伯の冷静な対応が、いかにも怪しかった
しかし自分が疑われだしていることに気づき、ついに本性を現した画伯

474 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:17:31 ID:Wa+MVJzY
>>452
YouTubeリンクサンクス。かなり恣意的な編集がされてるな。
はっきりいって被害者家族に対する取材の仕方じゃないな。マスゴミはマジで猛省して欲しい。

翻ってさすがに新聞はこういう時感心するわ。被害者家族は被害者家族として記事にしてる。
狡猾とも言うがw

475 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:17:58 ID:HSaUmysp
事件後、入院した嫁が怪しい。
残りの子供もいるのに、ほったらかして、入院ありえん。
よっぽど事件のあった家に居たくないんだな。その理由は・・・・

476 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:18:31 ID:1yEV29ui
画伯がさん付けから容疑者に変わる時

477 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:19:02 ID:5R3D2hJG
夫婦で無職で
携帯が二台と
車が二台ですか。

そうですか、そうですか。。。



478 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:19:27 ID:Wa+MVJzY
>>461
子供死んだって報道有った?
祖母ちゃんの血痕が致死量だったってのも、最近は言わなくなったし誤報だったんじゃねーの。

子供ふたり浚うなら十分な理由じゃねーのか。

479 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:19:45 ID:nncChOa5
往生際ワルス。「ええか、日本のけーさつなめとったらいかんのじゃ!」

480 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:19:55 ID:INBGBjKr
憶測でただ騒ぎたいだけの奴は他所でやれよ
夕方くらいまでは「検証しよう」っていう方向の書き込みが主だったのに

481 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:20:02 ID:6VDEFJg+
足わるい秀樹が朝自転車押してパンク修理いく
テューブには数箇所の修理跡

GHKは車所持&無職

こういう人間ってことだよ

482 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:20:23 ID:Wa+MVJzY
>>470
なんか取りに来て、そこでってのはまあわからなくもないが…
血痕がなー。そういうときって絞めたりしそうなもんだが。

483 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:20:52 ID:OcAo//1n
>>477
犬もいるんだっけ?
テレビとかでは映ってなさそうだけど
小型犬かね

484 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:21:32 ID:K6qr82lm
>>469
番の州から林田港までの間に沈んでるんじゃない?

485 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:22:00 ID:HSaUmysp
婆さんやったのは、実娘の可能性が高いのではないか。
画伯が嫁の母親を単独でやるとは思えない。

486 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:22:00 ID:gWnECDAe
>>483
そういや犬が吠えたってニュースないねw

487 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:23:35 ID:44hnC/6b
>>477
で生活保護受給?

488 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:23:40 ID:8F1UrXkj
>>475
入院ソースある?
父親がマスコミに「静かにしろ」って怒鳴ってたから家にいるのかと思ってたけど。
長男は学校休んで家にいる。
父は自分で頭を剃った。
ttp://www.asahi.com/national/update/1123/OSK200711220101.html

情報
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071123-00000099-san-soci
新聞配達の男性
午前4時半ごろ、三浦さん宅近くの土手の道路で不審な白い車を目撃。
近所の人
午前5時15分ごろ、車のエンジン音を聞いており、捜査本部は何者かが3人を車で連れ去ったとみている。


489 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:23:42 ID:1yEV29ui
パチンコ代を盗みにこっそり婆さんの部屋に行く
→しかし婆さんが起きて見つかる
→口論になり、カッとなって殺害
→子供に見つかり、始末する
→婆さんの犯行に見せかけようと隠蔽工作
→死体を車で運び海に投げ入れる
→帰宅してちょっと寝て、疑われないように警察に連絡

これはどうだろ?

490 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:23:56 ID:1iVXwg7o
>>482
初めから殺す気なら刃物だよ

まあ空想だけど


491 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:24:09 ID:6xIjb2PU
>>481
チューブはまるまる変えたって、言ってたなァ。
パンクの傷は、大きかったって事か。

492 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:25:25 ID:Wa+MVJzY
>>490
はじめからやるきなら、家に戻ってからってのが謎。
呼び出した先でやれよ。

493 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:25:45 ID:x/2J9PF5
わしゃこの前に坂出に出張いってんきてんばっかたい
こわかね

494 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:26:08 ID:Wa+MVJzY
>>487
憶測でてきとーなこというならν速カエレって。スレたってんだろ?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195809725/


495 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:26:37 ID:6VDEFJg+
>>491
チューブごと変えて自転車店にチューブが残っていた
それについての店員の証言

496 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:26:38 ID:HSaUmysp
偽装工作をはじめから考えてたなら、刺殺はしない。
絞殺するよ。
まあ、女性が犯人の場合力がないから、刺殺するケースが多いのではないか。
男性が犯人の場合、女、子供を殺すときは絞殺する方がおおいのではないか。

497 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:27:03 ID:K6qr82lm
>>480
おまえ何なの?
坂出仕事で行くから詳しいけどシラけたからもう書かんわ
最後に捜査してる坂出港含めて浜街道より北、海側は埋め立て地域な

498 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:27:08 ID:HgLsGUMv
     /  ⌒  ヽ
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  (6      (__人_)  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      ) ∋(  ノ  < 自白したら負けだと思ってる。
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/     \__ヽ_//   \

                                 43歳(無職)

499 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:27:49 ID:0Mdc69tE
単純に考えて俺は画伯で推理してる
画伯の証言を無視して 最初から事件を並べて行けばね
なぜ子供を頃したのか?犯行時間は何時か?

500 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:28:38 ID:INBGBjKr
>>497
ご遠慮なくお帰りください。

501 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:29:26 ID:1iVXwg7o
>>492
物見ないと分からんじゃないか



502 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:29:48 ID:Wa+MVJzY
>>497
議論板なんだから、てきとーなこというならカエレば?
海側が埋め立てって、最近はgoogle mapがあるから、ぐぐったらわかりまつよ?
やっぱり、アイテーに弱いオヤジにはそういうのは難しいでつか?

503 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:30:11 ID:ZJLpCivV
>>452
記者の言った事に対しての受け応えなのに何故か、その大事な部分をカットするんだよね


504 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:30:24 ID:TUxs9JAF
どんなに冷静に推理しても憶測の範疇だけどな

505 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:30:45 ID:n+AN3LqL
海に捨てたとしたら出てこない可能性もあるな
物証が出ずに意外と長引き、迷宮入りかなぁ

506 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:32:09 ID:EY2lRmml
>440
1人抜けてる
画伯の前嫁(この場合、娘たちとは一切血縁がない。現嫁に対する恨みでの凶行)

まあ、可能性だけなら何とでも言えるわけで

507 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:33:01 ID:nncChOa5
>>497
まぁまぁ、そう言わずに。
現地情報に詳しい人がいないと真犯人にたどり着けなくなるよ。
これは難解な事件だからな。


508 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:33:17 ID:EY2lRmml
>452
要は「いい加減な報道すんな!」ってとこに怒ってキレてんのか

509 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:33:42 ID:Wa+MVJzY
>>499
親父が殺したとすると、木曜日の夜ってのは不自然じゃないかな。

あとは、車で運んだとして家族が気がつかないか?親父犯人説だと、家族は全員共犯って見立て?

510 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:33:46 ID:WRjd1Xzs
川で釣りやってた人いないのかな?
夜釣りとか早朝とか。
犬の散歩も早朝とかあるでしょ。
でも何か見たとしても巻き込まれるのは嫌だから
普通警察に行かないよね。

511 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:33:47 ID:1iVXwg7o
人3人
自転車
携帯
切り取ったじゅうたん
返り血の衣類等

そろそろなんか見つからないとおかしい

それでも親父夫婦が最有力だろうけど…


512 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:33:53 ID:EY2lRmml
>455
良く考えたら、10歳の息子は結構寂しい立場だな…

513 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:34:49 ID:4FIILAz0
凶器は何だろうな・・・

514 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:34:57 ID:gWnECDAe
3人をバラバラにして生ゴミと一緒に捨てたというのがあったけど、
凶器はのこぎり、画伯の図体なら数時間で解体は可能だろ。
警察も丸二日秀樹の失踪の線で見ていた気配があるから、
画伯の家の物置に凶器ののこぎりがあっても調べもしなかっただろうね。
結構この線はオモシロイ着眼だと思う。
だれか金曜日朝の生ゴミの集配状況知っている人いない?

515 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:35:10 ID:1yEV29ui
>>509
嫁や子供は画伯に脅されてるのでは
精神病で冷静な対応は出来ないだろうし

516 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:35:20 ID:6xIjb2PU
親父が犯人???

だったら、一連の犯行を犯して嫁サンが起きる前に床に寝た??

考えられないとおもうけど。

517 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:36:13 ID:wiuAsIhe
この事件で三人と自転車を運び去ったのは一番引っかかる。
深夜とはいえごく近くに民家があってコレだけの作業をやるのは重労働で見つかるリスクが大きすぎる。
車を使ったとしても単独犯にはムリ、まず間違いなく複数犯と見ている。

土手へあがる狭い道から血痕が発見されているので遺体はそこを通って運ばれたものと推測される。
事実そこの土手で白い不審車の目撃情報がある。
三人が血を流してたのに玄関からそこまで血痕がなかったことは遺体を包むブルーシートか
なんかを周到に用意していた可能性は高いと思う。

ただ目的は祖母だけだったのか、孫二人がいたのは誤算なのかは定かではない。

518 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:36:16 ID:CfMj3Jpf
盗んだ車で自転車と袋にいれた遺体を坂出港に運ぶ、自転車を先に積んでし
まったので、岸壁で一度遺体袋を降ろし流れ出た血液で岸壁に血痕がつく、
再度車に遺体を積んで車ごとドボン、
自転車で帰るが、血痕がついてしまったので自宅近くの川へ捨てる。


519 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:36:47 ID:EY2lRmml
>459
婆さんが呼び出された先で何か(たとえば書類とか)が必要になって
一旦取りに戻らされた。
そうして、それを渡す渡さないなどで諍いになり、結果凶行に及んだ。

とかね。まあ、無理があるかもしれないけど。

520 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:36:48 ID:HSaUmysp
犯人 画伯と嫁とあと一人車を貸した人 犯行時間 午後9時から11時
動機 金づるの婆さんに資金提供を断られてプッツン
   

521 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:37:10 ID:44hnC/6b
抽出 ID:INBGBjKr (11回)
抽出 ID:Wa+MVJzY (53回)

お前らも所詮推測域を出んくせに・・・・・・


522 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:37:27 ID:TUxs9JAF
疑問
秀樹の携帯は単独(はだか)で持ち去られたのだろうか・・・?
(そうなら、携帯を持ち去った理由がある)
バッグとかに入っていた場合は、持ち去り当初は携帯の存在に気付いて
いなかった事になるんだよね。

523 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:37:49 ID:EY2lRmml
>461
怨恨。嫁の母と娘を頃しているから、嫁に対する強い恨み。

524 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:39:05 ID:EY2lRmml
>475
1歳児はどうしてるんだろうな
そんな小さい子がいたら、気丈に振舞いそうな気もするけど
でも、元々メンヘラで心の弱い人だったんだろうな

525 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:39:21 ID:6VDEFJg+
>>514
市のWEBみてるけどごみカレンダーとかないのな
なんかいろんな意味で田舎だよなあ

526 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:39:34 ID:K6qr82lm
>>502
わろたw
ググるしか脳ないくせに何が議論よクソボッコが

527 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:39:51 ID:Fm63o+CK
>>521
確かにw
事実なんてほとんど分かってないのにね。

528 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:39:53 ID:WRjd1Xzs
殺人依頼サイトとかそういうのは調べてるの?

529 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:40:42 ID:EY2lRmml
>489
盗みに行くのに、何で在宅(しかも、子供も2人いる)してる所に入るんだ
日中、婆さんが仕事に行ってる間に忍び込めば良い
たしか画伯も「普段は鍵をしめてないこともあった」と言ってるんだよね?

530 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:41:35 ID:1iVXwg7o
自転車見つからない様にするて
かなり難しいだろ?
普通の車に積んだら必ず後ろ開く
さらに人3人て出来るのかな?


531 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:41:42 ID:IVOCb9k0
>>523
取りあえず、お前はトリップの付け方習って来い!

532 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:42:47 ID:f4iMzI8T
画伯の寝室は2階かね?

533 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:43:18 ID:INBGBjKr
>>521
推測の域を出ないからこそ、安易に決め付けるなと
一貫して言っている。
ご丁寧に抽出したなら中身も読んだらどうだ。

534 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:43:35 ID:LU3nT10U
未だに「あの件」がバレていないと思い込んでいる、
おめでたい池沼画伯に配偶者、及び一部の非常識親族。
常識人なら誰もが解決を望んでいるものを、こいつらは協力すらしない。
何と!ここへきて、こいつらにとって都合の悪い事実が浮上、
何者かが あの裏2ch に晒してしまった!
入口が隠されている裏2ch。このスレは禁断の場所へのトンネルです。
ここで「ある入力」をすると、裏2chに入れます。
ただしここで1つだけ注意!
一時2chには、「裏2chに入れる方法です」と偽って、実際には裏への入口ではなく、
アクセス者のIP情報が晒されてしまう、というトラップが多くありました。
くれぐれもお気をつけ下さい。
裏2chへ入る方法は下記の通りです。これ以外には要注意!
1・名前欄に 2?log/mfusianasanaqq/in と入力
2・本文には半角カタカナでログインと入力
これで書き込むだけです。
そして一番の注意事項。 絶対に他のスレには貼らないこと!


535 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:43:46 ID:EY2lRmml
>515
脅されていたとしても、1週間も口をつぐむのは難しいと思うよ。
よほど画伯を守りたい何か理由があるならともかく、自分の親や子が殺されている(かもしれない)のに。
あり得るとしたら、自分自身もかなり犯行に加担しているとか。

536 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:43:58 ID:nncChOa5
新聞配達の証言にしても、早朝に不審車ぐらい止まってないと、
配達時刻からして、なんか格好が付かないよね。

堤防の「白い」「不審車」か。



537 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:44:04 ID:gWnECDAe
>>530
自転車なんて元々なかったという考えは奇抜か?

538 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:44:28 ID:xEU/K9wj
>>514
のこぎりで切断したとすれば、肉片みつかっててもおかしくないような気がするなぁ

539 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:44:30 ID:1iVXwg7o
いろいろ隠すのに、親父の家ならありえると思う


540 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:44:46 ID:Mv8p33Td
マスコミずーと張り付いてるんでしょ?
タチションとかしてそうだよね。
簡易トイレとかおいてんの?

541 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:45:59 ID:1yEV29ui
>>529
合理的に考えたらそうだが、朝早くパチンコ行こうとおもって盗みにいったかもしれん
もしくは婆さんは取られないように昼間は職場に金を持って行ってるかも試練
職場まで給料をせびりに来る輩もいるぐらいだからな
まあ、行方不明になったのに坊主にするような神経してるからな

542 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:46:36 ID:w+pO+u3W
>>540
ここらへんは近くにコンビニが何件かあった気がする。

543 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:46:50 ID:EY2lRmml
持ち去られた「自転車、カーペット、携帯、靴」などは、実は偽装目的なんかじゃなくて
それ自体に犯人を指し示す証拠が残ってしまったから、やむを得ず持ち帰ったとかないかな。

血のついた手形とか、通信記録とか、何か他にも犯人にとって知られたくない何かの痕跡。


544 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:47:13 ID:xEU/K9wj
>>540
そんな話こそニュー速+でやってくれw

545 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:47:22 ID:5TvV4agQ
金 正 日 が怪しい・・・

546 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:48:03 ID:44hnC/6b
>>533
仕切りやさん乙かれ

547 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:48:10 ID:6xIjb2PU
>>545
同意

548 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:48:15 ID:azGXmrGB
コンビニ調べてんでしょ。坂出駅周辺はコンビニ少ないからね。
結構有効かも。しかも深夜だとコンビニかガスト・すき屋ぐらいしか開いていない。
髪そった理由がそれなら画伯クオリティ。

549 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:48:20 ID:4FIILAz0
>>514
のこぎりで切断するとどれくらいの時間がいるのかなあ
死後硬直しないと切りにくいような希ガス
2時半に頃したとして7時までに間に合うかな・・・


550 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:48:26 ID:Wa+MVJzY
>>529
子供が居るのが予想外だったから連れてったってのは、違和感があるんだよね。
完全な外部犯が押し入るにしちゃ、ちょっと家が奥まりすぎだし、隣に家は建ってるし。
で、状況を知ってるヤツが押し入るなら、子供が居るのは想定の内じゃないのかなあ。

551 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:48:41 ID:IfFAIO2R
画伯の家付近から浜街道まで近いよな
あそこってバンノスから有料道路付近まで
どこかにカメラ←Nシステム? あったっけ?

552 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:49:09 ID:EY2lRmml
>541
パチンコ代程度のことで盗みに入ったあげく3人殺すか…
すごい神経だな、確かにw

553 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:49:30 ID:0Mdc69tE
>>509
分からない 分からない
でも単純に考えた方が
犯行の動機が… 子供をなぜ頃すんだよ 秀樹とは確執があって突発的に
子供は連れ子でうっとおしかった? その後あわてて偽装工作を?嫁さん子供は寝入っていた 近所も
朝 嫁さん発見 ごめん帰ります

554 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:49:53 ID:HV9chezL
物音が全然してないから口論の末衝動的にカッとなっての犯行じゃないだろうから
計画的犯行なのかなぁ

でも画伯は計画とか苦手そうだし・・

555 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:49:58 ID:TUxs9JAF
1、前日に自転車を修理させて、自転車が存在した証拠(のつもり)にした。
2、事件当日の夜中に自転車があったと証言した。
3、チェーンロック?を堤防で見つけた。

自分が事前に用意していた盗難車の隠し場所まで乗っていったくせに。
↑と言うのもつじつまが合わないよね。

556 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:50:20 ID:nncChOa5
>>541
そうなんだよなぁ。丸坊主には反省の意味があるからなぁ。

菅議員 →選挙に負けた責任とって。
落合監督→敗戦の責任を取って。
亀だ親子→度重なる反則に詫びを入れて。
画伯  → ・・・ 

557 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:50:21 ID:wXdiFKVX
清さんは何かにおびえてるように見える?
犯人に薄々検討つけているように思える
警察が行方を捜している第三者がいるのかも
自身満々のあの顔が全て嘘だとしたらとても残念だ


558 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:50:35 ID:F9RzMs6+
んん??上の子と一番下の子は、父親との血の繋がりは…?

559 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:50:41 ID:azGXmrGB
>>551
ないんじゃね。

560 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:51:06 ID:HSaUmysp
画伯は、午後10時に電話で婆さん生きてるを確認してるよな。
もしね画伯が犯人なら、これも偽装するはずだから、
午後10時までに殺してるな。

561 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:51:24 ID:azGXmrGB
>>556
「その筋の関係者に頼んである」だろ

562 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:51:43 ID:6VDEFJg+
真性DQNの思考は常人じゃ計り知れない

563 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:51:54 ID:gWnECDAe
>>549
そういう見方されるから2時に自転車があったと言ったとしたら
実際の殺害時刻は20時前後

564 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:52:23 ID:5TvV4agQ
画伯は無実ではなかろうか?・・・後で報道陣は掌返したように取扱う結果になりそうだな

565 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:52:53 ID:F9RzMs6+
>>561
興味深いです。


566 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:52:58 ID:cAoZ4kzt
みんな色々考えてるみたいだけど全然深くないって。短絡的、発作的犯行でしょ。じゅうたんの切り取りとかも意味ありそうで無いと思う。

10年くらい前に校庭に「9。」の文字を机と椅子で作った奴らいたけど、専門家はみんな、このコンマ(。)に深い意味とメッセージがあるって騒いだんだよね。
結局捕まった若い奴らに理由を聞いたら、単に6と間違えるからだってw そんなもんだよ 捕まればあ〜〜なんだ・・みたいなね。

567 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:53:04 ID:bhdci9gk
10時に電話したかどうかなんて、調べ済みでしょ。

568 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:53:10 ID:Wa+MVJzY
>>549
人体の構造を理解してるなら、包丁で十分解体はできる。
20Lゴミ袋に入るように捌くのに1人2時間も見たら余裕だろ。

ただし、良くわかってないヤツは骨にぶちあたったりしてのこぎりでも4,5時間以上かかる。
あと、結構大量のゴミ袋になるから、ゴミ収集の人が不審に思うと思うが。その場であけなくても通報ぐらいはすると思う。

569 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:53:11 ID:EY2lRmml
>550
子供もターゲットだとしたら怨恨だろうな。多分、対象は嫁(嫁母と嫁娘)

婆さんだけターゲットだとしたら、子供の存在が想定外でも不自然じゃないと思う。
家族じゃなければ、その日、婆さんの家に孫が泊まりにきているなんて
普通分からないだろ。
職場に金をせびりにきていた奴が無心を断られて逆恨みしての凶行w

570 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:53:29 ID:xEU/K9wj
>>554
口論はありそうだけど、口論になってカッとなって殺めてしまうほどなら
外に声が漏れていてもおかしくないような・・・。
子供が起きて泣くとか。
しかし、夜中だから爆睡してて近所の人は誰も気づかなかっただけなのか・・・

571 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:54:05 ID:GHEAoLRc
カレー事件のマスミや秋田のスズカと、
この父親が同じ態度だと見る向きもあるようだが、俺は違う。

何がどう違うのか上手く説明できないのだが、
少なくてもこの父親には、カメラに向かって媚をうる様子が見られない。
俺の話を聞いてくれよとか、俺の知ってること聞きたいか?的な、
人を誘う様子が希薄なのだ。

もちろん、何をどうしていいかわからない不安や苛立ち、
やり場のない怒りは感じるのだが、それとて、巧妙に誘導された結果、都合のいい部分だけが切り取られ放送されているのではあるまいか。

情緒不安定な子供は、しばしば大人の関心を引こうと、見知らぬ他人であっても饒舌に話しかけたりするものだ。マスミもスズカにも、それに似た雰囲気があった。
この彼には、それがないようにみえるのだ。

以上、所感でした。
長居しすぎた。今夜はこれでおしまい。
はよ、解決するといいのぉ。


572 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:54:23 ID:IfFAIO2R
>>559
そうかいの
ありがとう
もし無いなら画伯も知ってた可能性あるな

573 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:56:23 ID:HSaUmysp
>570
口論したのは、午後7時とか早い内で、その後恨みをもった犯人が
 午後9時ころ疲れてカーペットで寝ているばあさんをめった刺し
ベットで寝ていた子供もこの騒ぎで目を覚まし、めった刺し。

574 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:56:50 ID:yyb8R2ZY
>>556
丸坊主には気合を入れる(入れ直す)という意味もあるよ。

「やりきったるゾ〜っ!」

575 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:57:01 ID:5TvV4agQ
犯人は誰であれ、死体はずばり海に遺棄したでしょうね。

576 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:57:09 ID:IfFAIO2R
画伯が通ってたのはビッグロッキー?

577 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:57:18 ID:azGXmrGB
>>565
となりの市に893組織があり、その組織と坂出の間にある山に
良く出入りしている。

578 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:57:32 ID:bhdci9gk
>>573
10時の電話はどうなる?

579 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:57:40 ID:Wa+MVJzY
>>569
婆さんの知り合いだとしたら、婆さんだけと知り合いってありえるかな。
殺すほどの怨恨なら、たまに家に子供が泊まりに来るとか、聞いてるような。

逆恨みしての凶行なら、3人まるまる行方不明にさせるのが謎。しかもまだ見つかってないんだよな…

580 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:57:56 ID:3c2q9suR
昨日のローカルニュース(西日本テレビ)で
警察は該当時間に宇多津町から坂出を何度か往復した
タクシーの運転手を捜して聞き込みをしてる
と報道されてましたよ。


581 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:58:09 ID:4FIILAz0
>>563>>569
だよな
いや、風呂場で洗い流して、風呂場までの結婚とか拭いてとか・・・
6時間以内でできそうに思えない
せめて12時間は・・・
報道されてる時間が実際と違うのか、切断してないのか・・・
いや、レスdです

582 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:58:37 ID:gWnECDAe
>>568
ゴミの回収しているおっさんにそんな洞察力働く奴がいるかどうか。。。

583 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:58:50 ID:HSaUmysp
>578
お前犯人の証言をしんじるのか。
通話記録にしたって、いくらでも偽装できるだろ。
こっちから画伯が電話をかけて、嫁がとればいいだけのこと。

584 :灯台もと暗し:2007/11/23(金) 20:59:21 ID:++XkjQyS
死体はどこか?
当然、香川県警は当然床下や屋根裏は探したんだろうな?
親父の家も、近所の家も…
探していないなら間抜けだ!
遠くへ運んでいないから可能性をつぶしていかないと

^−^



585 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:59:37 ID:yyb8R2ZY
>>578
嫁が直に言ったのかな?

全て画伯の証言では?

586 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 20:59:55 ID:1iVXwg7o
けど被害者無視すればとても想像掻き立てられる

親父が犯人とすれば、自分の車に血を残さず、婆さんの家に連れ去った痕跡残さず、3人抱えてじゅうたん切り取って、怖ろしい冷静さだよ

587 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:00:01 ID:bhdci9gk
>>583
犯人と思ってないからw

588 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:00:21 ID:7lzDRrsJ
親父さんが自分を恨んでいると思う人物関係を警察にぶっちゃけたら意外と簡単に解決するんじゃね?
友人に頼んだらー・・・・警察が犯人見つける前に犯人消すに決まってるやん。

589 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:01:09 ID:4FIILAz0
>>568>>569
アンカーミススマソ
>>581>>563>>568へのレスだす

590 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:01:23 ID:Wa+MVJzY
>>573
早い時間帯なら、なおさら口論の声を聞いてるんじゃないか?

591 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:01:33 ID:IfFAIO2R
>>577
西岡? 親和? 若林?

592 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:01:58 ID:6VDEFJg+
174 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/11/23(金) 21:00:29 ID:i1hJWKyk0
このテロップ見た時点で画伯の黒決定的
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader524877.jpg


593 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:02:02 ID:+h3Mifit
子供は生きている
絶対生きている











だって後70年位生きられるんだろ
70年だぞ、俺なんかあと30年弱だ


悲しすぎる。


594 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:02:36 ID:TwZPc6oP
ちょっと気になってるんだけど、
>清さんは午後2時ごろ、再び報道陣に対し現場の状況について
>詳細に説明。家屋西側の寝室(6畳間)のカーペット中央付近が
>刃物のようなもので長さ約30センチのL字形に切り取られ、
>その下の畳にまで血がしみ込んでいたことなどを語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071118-00000119-mailo-l37
テレビなんかで見る間取り図だと、L字形のサイズが
少なくとも半間ぐらいはありそうに見えるんだが、
この記事の記述ではずいぶん小さいよね。
L字形に切り込みを入れて、ちょっとめくってみただけってこと?


595 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:04:34 ID:azGXmrGB
>>591
地元の人なら分かるだろ。「山」に出入りしてるって時点で。
宇多津付近で携帯電波拾ったってこともあるし。あそこじゃないか。

596 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:04:53 ID:nncChOa5
「死体は語る」って言うからね。でもその死体がない。
「死体がない」ということは、遺棄しては犯人にとって、
都合が悪いのだと語っているからではないのか。

597 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:04:59 ID:6VDEFJg+
NHK

598 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:05:30 ID:8F1UrXkj
過去ログも読まない連休携帯厨が多すぎてスレが荒れるね

ここは議論板です>>1
N速避難所じゃありません
移動してください

【姉妹&祖母不明事件】3人不明事件から1週間 「どこに」家族心労−香川坂出市★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195817806/

599 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:05:52 ID:xEU/K9wj
NHKのニュースはじまったね。
やっぱり坂出港付近になにかありそうだね。
灯台の血痕の鑑定は明日わかるのかな?

600 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:06:16 ID:1yEV29ui
画伯は当初は非常に冷静な対応だったのが、かなり怪しい
報道をみた画伯は執拗に自分の映像が流れていることに
薄々自分に疑いをかけられているのではないかと不安になり
怒りや苛立ちを隠せなくなり本性をあらわした

601 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:06:17 ID:HSaUmysp
>590
それは家でやったか、電話でやったかはわからない。電話
 でやったかもよ。婆さんとこの夫婦相当険悪ムードで顔も合わす
 のもいやだったはず。
 声のデカサにもよるな。


602 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:06:55 ID:Wa+MVJzY
>>582
その時点では「今日はゴミ多いなー」ぐらいでも、あれだけマスゴミが来たら通報にいくんでないかな。
もしくは直接マスゴミに話しに行くとか。

まあ、海の近くに住んでるんだし、わざわざ解体するよりも沈めにいくのを選ぶんじゃないか?

603 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:07:07 ID:IfFAIO2R
>>595
高松なんよ
篠原さんとこ?

604 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:07:57 ID:azGXmrGB
>>603
ある図書館の前だよ。

605 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:08:10 ID:HV9chezL
俺は画伯が白だと思いたい方なんがけど、残念なのが画伯のコメントが全部パフォーマンスに
見えてくるんだよな、やたらオーバアでさぁ。
その割りに本当に心配してそうな感じに見えてこないのも残念。

でも動機や状況の面から見て画伯は白(実行犯ではない)と思ってる。

606 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:08:17 ID:8F1UrXkj
>>594
>>416 父が手で示した血の大きさの間違いじゃないのか

607 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:09:21 ID:HSaUmysp
画伯と嫁の犯行前の携帯通話履歴警察調査済みだよ。

608 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:09:42 ID:azGXmrGB
京町、瀬居、江尻の基地局内か・・・・
エリアが広すぎるな。京町・江尻は坂出でも人が密集してるし。

609 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:09:51 ID:1iVXwg7o
テレビ見ると親父だな…

610 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:11:19 ID:HSaUmysp
連休中観光名所か。画伯の家。

611 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:11:46 ID:gWnECDAe
秀樹働きすぎってすぐ後に画伯のインタビュー
NHKも狙いすぎだろw

612 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:12:17 ID:CfMj3Jpf
画伯がカメラを気にしながら話すのが、どうも演技としか思えん。


613 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:12:47 ID:4FIILAz0
>>594
今見たNHKの見取り図は・・・
部屋幅の1/3がタンスで、残り2/3の半分くらいの幅が切り取られてる図だった
30cmって血痕の大きさなんじゃね?
3カ所くらいあったっけ・・・どれを指すのかわからないけどさ・・・

614 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:13:06 ID:azGXmrGB
瀬居 江尻 京町でyahoo検索したら・・・・

615 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:13:12 ID:HSaUmysp
画伯と嫁、近所の評判悪いけど、テレビ局
放送できないんだな。
多分ねあの人ならやりかなないとかのコメントもでてるよ。

616 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:13:50 ID:TwZPc6oP
>>606
「これぐらい」が記者変換で30センチか。なるほどね。
畳の上って明言しているなら切り込みじゃなくて切り取りだね。
どうも報道が謎を深めているような気がしてならないんだ。ありがとう。

617 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:15:22 ID:dSCSDWQ4
解体はないよ。 それだけは言える。 解体出来る人間の顔人相ではないよ。

それに、人間1人が1人解体するには最低でも6時間は掛かるらしい。

618 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:16:20 ID:6VDEFJg+
>>615
あの生活ぶりで生保需給するためには
ザ・パワー
が必要

619 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:17:06 ID:azGXmrGB
>>617
そんなことない解剖実習やったけど。四肢と胴体・頚部に分けるなら1時間あれば余裕

620 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:17:49 ID:8F1UrXkj
>>616
事件当初の記事なんていつでも間違いだらけだよ。
数日ごとに訂正文もなく修正されていくから
疑問に思ったら新しい記事を読むべし。

621 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:18:32 ID:bhdci9gk
>>619
素人さんならもっとかかるでしょ?

622 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:18:46 ID:EY2lRmml
>573
口論するような興奮した場に子供がいたがるかなあ
そこまで激しい深い口論になった時点で、婆ちゃんか、子供の方から「今日はやっぱり家に戻ろう」
と、言い出しそう

623 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:18:56 ID:xH2s5CaS
今日、画伯は実家に何しに行ったの?
もう帰って来たの?
2階の洗濯物、とりこんだの?

近所の人教えて!!


624 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:19:56 ID:bhdci9gk
携帯の件、警察が情報を小出しにしてきたね

625 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:20:04 ID:n3F6mPkT
現無職の画伯だが
前職は何やってたんだ?

626 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:20:37 ID:0aKpBF9v
トラック運転手

627 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:21:06 ID:rRDawtQE
>>9
>>▼19日 清さんスキンヘッド

笑いました。

628 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:21:09 ID:gWnECDAe
>>625
トラック運転手じゃなかった?その前はシラネ

629 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:21:12 ID:nncChOa5
言える事は、犯人が冷血だということだ。
人としてのあらゆる感情を押し殺してコトに及ぶ・・。
プロ級なんだろうね。板前のような職人なんだろうね。
そのプロ級が、死刑リスクを犯して3人までも・・・。
ある種の怨恨がなければできないだろうね。
生命保険金がらみだと言うのなら、ビジネスとして
説明が付くわけだが。



630 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:21:19 ID:HSaUmysp
622>
   そういった口論が日常的にあったんだろ。婆さんはいつものことだと思ってたんだよ。
   


631 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:21:32 ID:HV9chezL
仮に画伯が黒としてもさぁ、祖母が亡くなると画伯夫婦と長男は収入源が途絶えるんだよな
そもそも今現在も画伯は無収入でもブクブク肥えてて、食うのに困ってなさそう
生活保護受てたんだっけか・・

632 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:21:47 ID:4FIILAz0
>>624
坂出港側のだけで向かい側捜索してなさそだね
港の水中捜索もやってないし・・・
実際はもっと限定されてそうだな

633 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:21:59 ID:azGXmrGB
>>621
ああ、そうかもね。関節じゃなくて、まともに切ったら何時間かかるか分からないな。

634 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:22:50 ID:8F1UrXkj
>>622
ビデオでは興奮して記者に怒鳴りつける父親のすぐ横に
息子が顔をひょこひょこ出して、後ろで娘がピコピコハンマーで遊んでる。

635 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:22:55 ID:xH2s5CaS
<<625
生年月日分ければ調べはつくよ!名前は分かるし、
TELは適当で・・・・



636 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:23:19 ID:EY2lRmml
前日の自転車パンクも実は犯人の嫌がらせだったとしたら
その際に残した証拠(指紋とか)を調べられるのを嫌って持ち去ったのかもしれない
携帯は通信記録やメールからバレるかもしれないから
靴は…わからん 足跡を偽装するために自分で履いて逃げた

婆さんは、何か日常的に小さな嫌がらせを普段から受けていて、
でも誰にも相談できなかった
→職場の人「何か悩んでいるの?」婆「ええ、ちょっとね…」職場の人(家庭のことかな?)
→画伯「何か悩んでいるのか?」婆「あんたには関係ない」画伯(職場のことかな?)

637 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:23:33 ID:TwZPc6oP
>>620
>数日ごとに訂正文もなく修正されていくから
先入観やテレビ報道の影響で事実関係がねじ曲げられて行く面もあるよね。
どういう風に話が変わって来たのか、経過を追ってみるのも一興かとw

638 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:23:51 ID:cbccquHx
>>592
やっぱパチンカスなんだ。
三女が産まれた頃から無職って考えられない…。

画伯と今の嫁ってどんな縁で結婚したんだろ。


639 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:24:50 ID:HSaUmysp
>638

パチンコ仲間

640 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:25:18 ID:EY2lRmml
>585
10時は「おやすみ」の電話だから、画伯だけじゃなくて嫁も話したんじゃね?
その電話が本当だったとして、だけど

641 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:26:26 ID:RWKAOQNX
てっとり早く床下に遺体を隠したくてカーペット切ったのかも。


警察は情報を小出しにしてる
犯人をある程度絞ってるんじゃないかな
裁判に備えて、あまり情報は捜査段階では出さないでしょ

まぁ、よくわからんが、遺体とかないと逮捕の罪名もよくわからんが

642 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:26:26 ID:n3F6mPkT
マスコミがそこそこの金さえ出せば単独会見に画伯は応じるだろうにな
会見に持ち込めば即刻ボロ出しそうなんだが・・

643 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:26:41 ID:Wa+MVJzY
>>638
それ、裏とれてない。
ソースは、「ソースは「知人」by週刊新潮」というワイドショー。
生活保護ってのも、確定出てないしなー

つか、そういうだらりとした生活してる人って、いざというとき死体捨てに行ったりとかするんかな?

644 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:27:00 ID:gWnECDAe
まあ100%行きずりの犯行ではなさそうだから
時が経てば経つほど香川県警への非難強まりそうだね

645 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:27:06 ID:HSaUmysp
>640

だれも信じない。おれは、画伯がかけて嫁が電話をとったと思っている。
 偽装工作のために。

646 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:27:38 ID:EY2lRmml
>619
知識があれば、じゃないかな

647 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:29:15 ID:xEU/K9wj
>>638
数日前に新潮の記事を読んで書き込みしてくれた人がいたよ。
三女が生まれてから奥さんが精神的不安定になって面倒見るのに清さんは仕事を辞めたそうだ。
(長距離トラックの運転手だから家を空ける日が多くなってしまうため?)
同時に清さんは高血圧もちってのもあったらしい。
それで啓子さんが現場に引越ししてきたんだって。

清さんと嫁さんがどうやって知り合ったのかはわからない。

648 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:29:45 ID:HV9chezL
画伯が黒だったら怨恨や衝動的じゃなくて他の動機のが自然なんだよな
生活費稼いでる祖母を殺すんなら、なにか他の大きな収入がないとやらない気がする
でも保険金目当てとも思えないし。
今後も画伯負債はパチ漬けの生活を続けて働かないんだろうから
生活どうするの?って話にもなるんだよな

その辺も含めると不可解な事件だよな・・

649 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:29:58 ID:nncChOa5
>>642
なんかそういうの以前あったな。
200万ぐらい出せば、ほこほこ会見に応じそうだ。
カネを出し渋るから機嫌が悪くなる。
こりゃ、セコいマスコミが悪いな。

650 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:30:17 ID:HSaUmysp
10時に電話をかけたのは、携帯から携帯へかな。
それとも固定電話同士か。
携帯から携帯へのような気がするけどな。簡単に偽装できる。



651 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:30:38 ID:bhdci9gk
見つかった血痕を解析済む前に、海中を調べる訳にはいかないんだろうか?
車や自転車ならそんな遠くに流れていないだろうし。

652 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:31:36 ID:HSaUmysp
携帯から携帯なら一人でもできるな。偽装。

653 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:31:47 ID:gWnECDAe
>>651
瀬戸内海は波がないから遠くに流れることはない
まして沿岸ならなおさら

654 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:32:15 ID:wXdiFKVX
ばーちゃんは肉体的にも精神的にも疲れて
いっそのことなついてる孫と消えてしまいたかったろうね

そして消えてしまった

655 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:33:24 ID:nncChOa5
>>648
婆さんが知らない間に、保険に入らされていたとか。
それで実際に支払っていたのが裏組織ということもありえるな。

保険金の線で捜査すべきだろう。

656 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:33:35 ID:bhdci9gk
>>653
そうか。
じゃあなおさら、結果ありきで海中捜索して欲しいな。


657 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:33:42 ID:4FIILAz0
>>651
うん、あの三角形のど真ん中は海なのに
なんで海中捜索しないか不思議
警察は寒がりなんだろうなw

658 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:33:48 ID:G2dcNbB6
無職で孫の世話もしないぐーたら画伯。

ばぁちゃんに「働けー」「世話しろー」言われる日々、画伯苛々苛々、ばぁちゃん殺してー。

実行。現場を子供に目撃される、殺すしかねー。あ、世話する必要もなくなるから一石二鳥だ。

よーし、偽装工作頑張るぞー。って感じか。

659 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:34:05 ID:MpK+/VHl
http://z.u.la/www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/477.jpg
基地局の中心が海て話が巧すぎないか?

660 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:34:32 ID:azGXmrGB
>>657
海からでも電波拾うの?

661 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:35:09 ID:EY2lRmml
>648
奥さんがメンヘラで育児がまともに出来ない状態で、そのために仕事をやめて
婆さんの協力を得て生活していたのだとしたら、婆さんがいなくなったら
生活も育児も立ち行かなくなるのでは?
奥さんの状態が以前より良くなっているとも思えないし(入院中)

金さえ手に入れば解決するような状況じゃなさそうだから、
画伯が金目当てで凶行にとは考えづらいと思う

662 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:35:35 ID:6VDEFJg+
>>660
ビニール袋にいれたとか


663 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:35:51 ID:HV9chezL
祖母が孫を二人道連れで心中 → それを見つけた画伯が葬式が面倒でどこかに隠す

コレはありか?

664 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:36:07 ID:n3F6mPkT
>>631
長年無職で白のオデッセイ乗ってるのも不自然だよな。
若い嫁がいて、本人すこぶる元気で生活保護は無理だろう、嫁が仮病装えば可能かもだけど・・
確かにホルモン焼き三昧の体形だな、画伯は。

結局婆さんからたかってたんだろうね

665 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:36:23 ID:HSaUmysp
10時に寝るときに、画伯や嫁がおやすみの言葉なんか言いそうもないのにな。
わざわざ電話したのか。画伯が言ってるの想像しただけで気持ち悪くなる。

666 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:36:25 ID:6yF7DdHz
>>660

オマエって奴は・・・

667 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:36:48 ID:4FIILAz0
>>660
海に落ちた時点で微弱電波がとぎれるってことが無いとは限らないじゃん


668 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:36:56 ID:8F1UrXkj
>>659
携帯厨。

669 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:37:25 ID:bhdci9gk
>>663
ごめんなさい
不謹慎ながら笑った。葬式代がないとか?
ありえませんっ

670 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:37:31 ID:azGXmrGB
しかし沙弥島付近に捨てられたら、見つけるの大変だな。
人いないし、藻が大量発生してるし。

671 ::2007/11/23(金) 21:37:43 ID:aoVEBSwO
画伯!!そんなにイライラするならば、クラーラ呼べ!!

672 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:37:46 ID:HV9chezL
>>655
ばーさんの保険絡みは中々報道しないよなTVは
そこが一番気になる床なんだけど

673 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:38:02 ID:Wa+MVJzY
>>660
防水なら。水の中からでも携帯電話の帯域なら拾える。
でも、防水ってこたないだろうから、その辺が焦点かな。

674 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:38:09 ID:HSaUmysp
夜10時に電話をしたのは、婆さんの携帯を探すためだよ。
ベルならして・・・・

675 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:38:21 ID:8F1UrXkj
>>665
嫁に証言を取られると明らかに食い違いが出るから
表に出さないのかもね
警察の聴取はできてるんだろうか

676 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:38:52 ID:azGXmrGB
>>667
だから県警が陸さがしてるのは、突発的に消えたんじゃないってことじゃないの?

677 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:39:09 ID:EY2lRmml
>664
長年無職なの?

>647の新潮の記事が正確なら、嫁さんに三女が産まれた1年前から様子がおかしくなって
仕事をやめた=それまでは仕事をしていたって事では?


678 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:39:13 ID:wXdiFKVX
あーゆう風貌の人ってやたらよく電話するよね
隣に住んでても頻繁に電話してたのは妙に似合う

679 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:39:42 ID:AkTuEBpG
最近のえん罪事件や過去の松本サリン事件、さらには亀田問題でいろいろ言われてる
マスコミがあそこまで見え見えの報道の仕方をするかな?
現場付近で流れてる公に出来ない情報を総合してあんな偏った報道になってる気がする
鈴鹿の時と同じで事後にあんな事こんな事が出てくるんじゃないか?
あとは決定的な証拠だけで・・・

680 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:40:13 ID:TwZPc6oP
7:30頃、いつも通り戸を閉めて出かける音を聞いているのに、
7:50頃に子供の着替えを持って行ってばあさんがいない、っていうのは
ちょっと不自然かな・・・

681 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:40:34 ID:HSaUmysp
だいたいよく子供はちょくちょく泊まりにいってたんだろ。わざわざ電話するか。
婆さんと仲悪いのに。

682 ::2007/11/23(金) 21:40:37 ID:aoVEBSwO
江原さんでも可。

683 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:40:39 ID:nncChOa5
>>665
アリバイ工作にありがちだが、、、。

この事件には、なにか気味の悪いドス黒いものを感じてしまう。
命を紙幣に換算するような、得体の知れないブキミさだよ。

684 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:41:14 ID:4FIILAz0
>>676
電源切れる時ってフェイドアウトになるんかな?
おれはある時点でぷつっと切れると思ったんだ
電球が切れるように・・・

685 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:41:21 ID:bhdci9gk
>>660
携帯は海に捨ててないかも。
海に車などを捨てた時点までは、携帯の電池があったとか、
その時点で電源切ったとか。

でもそれじゃあ、居場所教えてるようなものか。スマソ。

686 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:41:54 ID:Wa+MVJzY
>>679
鈴鹿容疑者の時も、いつもどーりのマスゴミ報道だったような気がするよ。
えん罪と、実際にやってましたな人比べると、えん罪の方が多いがなあ。

松本サリンレベルで大騒ぎにならないと、マスゴミ訂正報道すらしないし。

687 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:42:54 ID:HSaUmysp
おおお、おやすみなんだな。気持ち悪。

688 ::2007/11/23(金) 21:44:23 ID:aoVEBSwO
>>681
金も無いくせに電話代使うなんてなんてヤツだ!!


689 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:44:32 ID:CfMj3Jpf
>>660
今、水に入れても平気な携帯もあるし、電波が弱かったっていうから
やっぱり海中かも

690 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:44:44 ID:INBGBjKr
ID:HSaUmysp
妄想垂れ流しもたいがいにしてくれ

691 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:45:31 ID:+RCmWxTI
>>683画伯は、気弱で無理して意気がるタイプっぽいし(見た目のコワモテとは裏腹に)、
やくざにそそのかされてぱしられてた様な匂いがぷんぷんするな。
やくざの指示で、保険金絡みで三人殺害したのか、
或いはやくざにはめられ殺されて金にされてしまったのかどちらかの様な気がする。
画伯は何か隠してておどおどしてるのは間違い無いw

692 :i:2007/11/23(金) 21:45:34 ID:BgTTlCNN
俺は失踪した子供の実の父親が臭いと思う。

画伯は前妻との子供まで引き取って育てているところを見ると、
ある意味責任感はある。

子供と引き裂かれた実の父親は子供を溺愛する祖母に対して
いい感情を持っていない。

当然警察も追っているだろう。

ただ状況証拠では裏が取れていない。



693 ::2007/11/23(金) 21:45:54 ID:aoVEBSwO
>>683
金絡みっていっても・・・
生活保護世帯っていうのは保険に入れないから
死んでも金もらえないぞ。

694 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:46:45 ID:HSaUmysp
警察は、婆さんの携帯の通話記録公開してないよな。
画伯と嫁の通話記録ばかりだと思うぞ。

695 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:46:47 ID:Wa+MVJzY
>>684
マジレスだと携帯端末による。
電池のメータが減る毎に、基地局を捕まえとく数を減らすヤツとかある。
(多くの基地局と通信しておく→移動の時にスムーズに繋がる・安定する)

もちろん電池が切れるまで普段と一緒で、いきなりきれるやつもあるよ。

696 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:47:51 ID:EY2lRmml
>692
そういえば、画伯の前妻は別に死別とかじゃないのだとしたら
なんで息子を引き取らなかったんだろう
普通は子供がまだ10歳なら、母親が引き取りそうな気もするのだけど
経済力がなかったのだろうか?


697 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:48:30 ID:TwZPc6oP
>>692
それを言うなら画伯の前妻の方が可能性高いと思うんだけどな
オトコ取られておもしろくねーと思ってれば、だけど。

698 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:48:37 ID:HV9chezL
画伯の様子みてると、三人の遺体は絶対に発見されない自信がありそうなんだよな
「どんなコマい情報でもお願いします」
コレも、逆に情報なんて出てくるわけないじゃんって感じにもとれなくもない
人間の遺体も硫酸とかで溶かしたり出来るし、もうこの世に無いとしたら探しようがない
しかも物的証拠がないと画伯を逮捕起訴も出来ないし

最初この事件速攻で解決と思ったけど、下手すると迷宮入りだな・・


699 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:50:39 ID:n3F6mPkT
画伯は携帯持ってなかったのかな?
画伯の通話記録から何かでそうなんだが

700 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:50:54 ID:EY2lRmml
>697
息子を渡したのが不本意であったら、「オトコも息子も取られておもしろくねー」も
あり得るかも知れないね。
10歳の息子は画伯家でどういう扱いだったのか分からないけど、義祖母が娘たちを溺愛
義母は赤ん坊抱えてメンヘラだったら、放置状態だったかも知れない。
それを知って恨みに思って……

701 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:51:01 ID:HSaUmysp
画伯の実家。生まれ育ったところの山中にありそう。
画伯の実家どこ?父親テレビに出てたよな。
犯人は大体土地勘のあるところに捨てるからな。

702 ::2007/11/23(金) 21:51:03 ID:aoVEBSwO
画伯さ、婆ちゃんちのタンスは5段て言い切るけど・・・
自分の家のタンスもトツゼン何段かって聞かれると即答はできない気がする。



703 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:51:04 ID:6xIjb2PU
>>694
電話会社で、ばあさんの通話記録も調べてるだろ。

704 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:51:07 ID:AkTuEBpG
祖母の人間関係に問題があったかの問いに
GHKは『あると言えばある、無いと言えば無い』(ソース・テレ朝だったかな?)
こんな言い方するかな?普通

705 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:51:14 ID:4FIILAz0
つかさ、婆に保険かけるとしたら結構掛け金高そうだな
56才だっけ?
20年前にかけたとしても36才か・・・


706 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:54:28 ID:x1/PN8jT
80人で捜査は少なくないか100人や150人でやれないのか

707 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:54:33 ID:CfMj3Jpf
祖母本人が生保に入っていたのかもしれない、受取人は娘。
郵便局なら小額の掛け金で、葬式代くらいの金は出るからね。



708 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:54:48 ID:xEU/K9wj
本当に家から持ち出された物はなかったんだろうか?
清さん一家も知らないものもあるような気がするけど。
それを探すのに箪笥や鏡台をあらされてても不思議ではないよね?
何かはわからないけど。

709 ::2007/11/23(金) 21:54:52 ID:aoVEBSwO
>>703
生活困ってたのに携帯持ってたんだね。なんか不思議だな。
婆ちゃんだけが稼いで、画伯親子全員養ってたんだろ?

710 :i:2007/11/23(金) 21:55:13 ID:BgTTlCNN
画伯が車持ってるとこを見ると、あながち生活保護でもないかも。
とするとバーちゃんの金目当てだったとしたら。

もう金は底をつくだろう。画伯とその家族食っていけるのか。

711 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:55:25 ID:RRdnUXHK
俺はおもうんよ、取りあえず犯人はスキンヘッドでデブ( ´)Д(` )の男が犯人だと思うよ

712 ::2007/11/23(金) 21:56:17 ID:aoVEBSwO
>>705
だから生活保護世帯は保険かけられないんだよ!ちゃんと読めよ!!

713 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:56:20 ID:HSaUmysp
遺体、海に普通に捨ててたらもうでてきてるよ。
それに画伯全然余裕だから全然違うところだな。
山だよ。土地勘のある。生まれ故郷の山。


714 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:57:14 ID:Wa+MVJzY
>>709
まあ、最近は電話がないと仕事できなかったりするしな。
ネットカフェ難民のみなさんも、携帯だけは必要だっていってたじゃん。

貯金の有無に誰も言及しないのって、その議論が終了したのを俺が知らないだけ?
仕事を辞めて病気の面倒を暫く見ようって事は、金貯めてから仕事辞めたんじゃねーの。

715 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:57:19 ID:azGXmrGB
林田のあたり腐るほど小さな山があるからな

716 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:57:56 ID:HSaUmysp
画伯の実家って、近いんだろ。
一時間以内なら十分可能。

717 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:59:21 ID:n3F6mPkT
しかし海坊主カットにした理由がいまだにわからん
懲役を覚悟したのか
単にメディア向けに身だしなみを整えたつもりなのか

718 ::2007/11/23(金) 21:59:33 ID:aoVEBSwO
>>710
生活保護世帯でも車持つことは可能だよ。免許証を持つことは自由だし。
車の名義が本人ではない事。
また理由があれば普段から乗ることも可能。


719 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:59:37 ID:gWnECDAe
>80人で捜査は少なくないか100人や150人でやれないのか

死体も出ない単なる行方不明事件扱いには大量の捜査員は割けない

720 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:59:38 ID:HSaUmysp
故郷の山なら、地元の人しかしらないような
林道とか農道とかも熟知してるはず。夜でも道に迷わない。

721 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 21:59:40 ID:4FIILAz0
>>712
あれ?婆と画伯って別世帯なんじゃね?
婆のパートの時間だと生保の対象じゃなさそうじゃん
自分で自分にかけてたんじゃない?・・・おれはそう思ってたけど・・・
画伯が婆にかけてたのか???

722 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:00:42 ID:xEU/K9wj
>>717
願掛けみたいなもので自分で剃った。って新聞で見たよ

723 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:01:13 ID:AkTuEBpG
マルサが金隠した場所を相手の目で判断するらしいよね
GHKをドライブに連れ出せばw

724 ::2007/11/23(金) 22:01:15 ID:aoVEBSwO
>>717
報道陣がそれについて尋ねたところ
「一種の願掛けや」て答えたらしい。

725 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:01:39 ID:TwZPc6oP
>>705
40歳を境に保険料がガクンと上がるよね。この夫婦が結婚したのがここ2、3年以内。
保険金目当てなら、失踪よりも死体がすぐに見つかった方が都合が良いはず。

>>709
最近は生活苦で自殺する人でも携帯は持ってるよw

726 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:02:00 ID:8F1UrXkj
>>714
お金に苦労して働きづめで愚痴ってるところを見ると
貯金どころじゃないんじゃない?
保険ぐらいしか残すものないって知人に言ってるし。
最低限の共済だとすると50万ぐらいから500万ってとこかね。
事故だったらもっと大きいだろうね。

727 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:02:21 ID:bhdci9gk
既出だったらすまん。
「文春29日号」によると、
お祖母さんは朝8時半から17時半まで食品製造会社で仕事、
その後18時から22時までスーパーのレジバイト。
事件前日はこのレジバイトの公休日だったらしい。
だから昼の仕事のあと18時半頃、孫を夫妻と迎えに行き車で帰って来た。
孫はそのままお祖父ちゃんちへ。
夜10時の電話はお祖母から「もう寝る」とかかってきたと、
お父さんは言ってる。

木曜発売の文春だから、もう情報古いかもしれないけど。
昔「疑惑の銃弾」スクープした文春にしては、扱いが極めて小さい。

728 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:03:11 ID:BVWuP+oj
>>712
ババア自体は生活保護世帯じゃないから保険かけれるって。

つーか、そもそも保険かけてるって知人に話してたじゃん。

729 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:03:14 ID:n3F6mPkT
>>724
仏が出てきませんように!
ってやつか?

730 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:03:30 ID:Wa+MVJzY
>>721
保険金かけといて殺すってよくきくけど、割に合うほどかけるのって大変だよ。
1人殺して、500万とかもらってもしょうがなかろ?

だったら、火災保険かけて家に火を放つ方がお得。

731 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:03:53 ID:7Njx4pkC
父親、スキンヘッドにしたんだな。

732 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:03:57 ID:HV9chezL
>>712>>721
ばーさんは保険入ってる筈だよ
同僚の人が「孫に残せるものっていったら保険くらいと言ってた」と
話してるから

733 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:03:57 ID:AkTuEBpG
祖母は生保かかってるよ
「孫に残せる物は保険金ぐらいだ」って友人に話していたはず
(どっかの局でやってた)

734 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:04:23 ID:HSaUmysp
トラックの運転手やってたなら、仕事でいろいろな
場所に行っていたんだよな。仕事で行ったことのある場所もありえるな。


735 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:04:33 ID:xEU/K9wj
>>729
早く3人が無事に帰ってきますように。でしょ。

736 :727:2007/11/23(金) 22:04:40 ID:bhdci9gk
【訂正】お祖父ちゃんちへ→お祖母ちゃんちへ
お祖母→祖母

737 :i:2007/11/23(金) 22:05:24 ID:BgTTlCNN
保険目当てだったら事故死とか、薬でゆっくりとかやるだろ。

保険目当ては違う。

738 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:06:15 ID:HSaUmysp
画伯の実家に軽トラックないか?


739 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:06:30 ID:HV9chezL
ただ保険絡みの計画殺人だとして
今度は遺体が出てこないと犯人的はマズいんだよな

それと保険に入って数年は自殺や他殺は降りないんだよな確か?

740 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:06:58 ID:TwZPc6oP
毎日8時半から22時までほとんど働きづめっていうのも壮絶な日々だな。

741 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:07:17 ID:+zUHsOB2
Aは秀樹に日常的に金を無心。
その日も夜遅く秀樹を訪れる。
秀樹と口論。
秀樹は孫のため孫のためとAの要求を拒否。
Aが逆上。
八つ当たりにまず孫に手をかける。
あわててそれを阻止しようとする秀樹もAの餌食となる。
周りは血の海。あわてて証拠隠滅を図る。

Aがたとえばムショ帰りの秀樹の息子とか言う妄想が成り立つなら、、、

742 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:07:28 ID:CfMj3Jpf
画伯んちは嫁さんの実家ですか?それとも賃貸ですか?


743 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:07:44 ID:AkTuEBpG
>>727
オレも文春期待してるんだが・・・
来週に期待かな、それまでに終わってるかw

744 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:08:04 ID:OcAo//1n
>>739
失踪でも降りる
一年だか七年だかかかるらしいが

745 ::2007/11/23(金) 22:08:28 ID:aoVEBSwO
んじゃ婆ちゃんが画伯に頼んだのかな。
自分が死ねば保険金が下りるから自分を殺してくれって。
画伯に殺されたのがばれるとあんたに迷惑が掛かるから、わからないように、どこかに捨ててくれって。


746 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:09:11 ID:TwZPc6oP
>>739
自殺は約款で免責期間が決められている。一般的には2年とか3年。
他殺は降りるんじゃないのか。依頼殺人でもなければ。

747 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:09:21 ID:Wa+MVJzY
>>739
会社による。免責期間を2年にしてるところもあるし、3年の所もある。
他殺はちょっと覚えてないが、自殺だとそもそも免責条項に含めてるところもある。

傷害保険とかに良く「戦争などの暴動の時は、補償しません」とか書いてあるだろ。あんな感じ。

748 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:09:23 ID:teWF5ZPa
なんかおかしなこと言ってる奴がいるようだが、
ばあちゃんは生活保護じゃない。
娘を受取人にした生命保険に入っている(掛け金は自分で払ってる)。
最近どんどん経済的に苦しくなってきて「娘一家に残してやれるものは生命保険だけだ」
とかいう不吉なことを職場の友人にこぼすようになっていた。
これはTVで顔だけ隠した職場の友人本人がインタビューで答えていた。
ばあちゃんと同じぐらいの年配の人。
それと生活保護世帯の車の所有は地方によって或いはケースワーカーの裁量次第で可能。
ばあちゃんの名義にする手もあるし、世間では普通のことだよ。

749 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:10:18 ID:HV9chezL
保険目的だったら娘二人までってのが解せない

まぁ、画伯は血の繋がりもないし懐いてもないのだが・・

750 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:10:21 ID:cHI9/nqq


751 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:10:27 ID:AkTuEBpG
>>744
だよな。
死亡推定ということで。
ずいぶんこの情報、流れてたからダメなのかと思ってしまった。


752 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:10:32 ID:TwZPc6oP
>>742
ヨメ、祖母共に賃貸
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200711160141.html

753 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:11:36 ID:4FIILAz0
>>725 >>730
そうなんだよね、
保険ておろすのにめんどくさいし・・・
婆が若い頃からかけてるなら画伯でも孫でもない
多分自分だと思う
そうなると素直に画伯の手に入ってこないだろうし・・・
保険金殺人てほとんどが事前に犯人自信が被害者にかけてる長期計画殺人だし・・・
なんか動機が保険金てしっくりこないんだよ

>>732
>同僚の人が「孫に残せるものっていったら保険くらいと言ってた」と
話してるから

うん、このレスは前に見たけどちょっとうろ覚えだった
というか、画伯が生活保護受けてるってのは何か根拠あった???

754 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:11:54 ID:VZM6ld1l
まだ画伯とか言ってるw


つまんねえのによく合わせるよなあw


755 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:12:13 ID:HSaUmysp
遺体運搬

自分の車でまず、車を貸してくれる人のところへ、
借りた車で家に帰り遺体を乗せて、遺棄現場に、遺棄後借りた車を返却
そして、自分の車で帰宅。こなんな感じでは。
貸してくれる人といえば親族が一番可能性が高いのでは・・・・・

756 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:13:04 ID:HV9chezL
保険だけなら娘が一緒じゃない時に実行しすればいいんだけどな

「ばーちゃん一人逝かせるのも寂しがるだろうから、お前らも付き添え」

なんてのは無いだろうし・・

757 :i:2007/11/23(金) 22:13:22 ID:BgTTlCNN
子供の実の父親心配だろうに、マスコミは沈黙を保っている。

758 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:13:55 ID:G2dcNbB6
>>749目撃されたんだろ

759 ::2007/11/23(金) 22:14:25 ID:aoVEBSwO
>>753
保険金の受取人を変更するのは簡単なんだよ。

760 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:14:29 ID:+RCmWxTI
画伯は、やくざに片足入れてたいわゆる暴力団関係者って奴だろ。
事件について何らかの事情を知っていて隠してるのは確実。
でも鈴香もそうだったけど、あのタイプって学生時代はいじめられてた様な(不良に憧れててパシリか、それすらなれなかった根暗ないじめられっ子)奴で、
社会出て周りがみんな落ち着いた頃に、やくざと深く関わりぱしりなったりして意気がるデビューなんだよなw
だから良い年して、いつまでも意気がって、ヤンキー一直線なちょいわる親父なんだよw
旧車會入り30越えても暴走してる連中にあの手の奴達は多いw
で、やくざに良い様に利用されそそのかされて、金儲けの為に家族までも殺してしまう様な狂気に走る(保険金絡み)か、
保険金かけられ家族や自分も殺されてしまう。
半端者が不良に憧れて、いつまでも良い年してイキガッテルとどうなるか……
良い見本だよ!

761 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:14:49 ID:TwZPc6oP
>>753
>画伯が生活保護受けてるってのは何か根拠あった???
無職なのにでかいクルマに乗っていることから2chで発生した憶測、とオレは理解している。

762 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:14:59 ID:6yF7DdHz
>>754
未だW使いのオマエが言うな

763 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:15:32 ID:Wa+MVJzY
>>751
おりないこともある。
失踪の場合は、裁判所に行って「失踪宣言してくれ」ってお願いして、裁判所が認めると保険が下りる”ことが多い”。
ちなみに、普通は7年。

従軍してたとか、事故に巻き込まれて遺体が上がらないって時は1年(おそらく死んでるだろうけど、確認できない場合)
特別失踪は、海難・航空なんかの事故じゃないとでなかったと思うが。

764 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:15:53 ID:F1Ol0pp6
保険ねえ。
ひょっとして、秀樹が保険の受取人を娘から
孫に変更したのが事件のきっかけかな?

765 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:15:56 ID:EY2lRmml
>757
そういえばそうだ

766 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:16:04 ID:xEU/K9wj
>>761
とくダネで放送していたとかなんとか・・・・自分は見てないからわからないけど。

767 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:16:48 ID:EY2lRmml
>758
保険金目的なら計画的犯行
計画的なのに、何でわざわざ目撃者の子供たちのいる日を選んで実行するんだろう

1人殺して隠すより、3人殺して隠す方がずっと面倒だし難しい


768 ::2007/11/23(金) 22:17:07 ID:aoVEBSwO
>>760
だな。893にもなれないテキヤみたいなもん。

769 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:17:17 ID:bhdci9gk
>>743
この事件は、どうも解決しないと書けなさそうな雰囲気だね。
テレビを叩けるし。

770 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:18:06 ID:KesB+OgO
>>543
おれもこれに近いことを考えてる。

祖母の携帯、靴、自転車が無いため、当初@祖母の自発失踪説が立った。
それがDNA鑑定で怪しくなり、A自発失踪偽装説が立った。
@が実際に立ってしまったことがAの説得力を強化しているが、
Aの場合、物取り偽装との矛盾が生じ、それを「犯人は慌てていた」
「犯人はバカだった」という推測で補う必要が生じる。

Aの偽装説をとらないとすると、携帯、靴、自転車はそれぞれ別個の理由で
犯人が持ち去ったことになる。例えば、
携帯:うまく使えば捜査をかく乱できると考えた。
靴:庭先に自分の足跡をなるべく残さないよう、祖母の靴を使用。そしてこの
偽装の痕跡を残さないよう、祖母の靴をもっていった。
自転車:家から少し離れた人目につかないところに車を停める。
3人を車まで運ぶ際に荷車として自転車を使用。自転車は車に積んだ、
もしくは停車位置からそれほど遠くない場所に見つかりにくいように放置。

この説の弱点は、犯人がそこまで冷静、慎重に行動できるのかという点と、
自転車で運搬中に目撃されるリスクをとるかという点。

771 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:18:43 ID:AkTuEBpG
>片足入れてたいわゆる暴力団関係者

これホントなの?

772 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:18:55 ID:n3F6mPkT
強盗に見せかけ様としてるんだろう
どうして死体を移動し消さなきゃならなかったんだろう?

単純に時間稼ぎの証拠隠滅かな
鑑識には絶対に見せられない遺体だったのか
実行犯に直結する何かが発見される恐れがあったのか



773 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:19:24 ID:4FIILAz0
>>759
なあるほどね
契約者自身が変更するなら簡単だよな

>>761>>766
確たる根拠はないってことだよな・・・dです


774 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:20:50 ID:+CQ7nc3C
あいかわらず周辺環境がわからないなぁ
マスコミだって嗅ぎまわっているだろうし、週刊誌のどれかが
こんなに複雑な家族関係だった、とかやってくれないかな
よっぽどマズい連中が絡んでいるのかな?

775 ::2007/11/23(金) 22:20:57 ID:aoVEBSwO
>>771
顔面893だからな

776 :i:2007/11/23(金) 22:22:01 ID:BgTTlCNN
仮に生活保護の受給してたとしたら、ここまで報道されたら、
打ち切りだろう。 画伯一家ピンチだぞ。画伯は至急働きにでんと
一家は餓死するぞ。

777 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:22:11 ID:1yEV29ui
まあ画伯が犯人なのは間違いないだろ
ただ捕まらず迷宮入りかもしれん

778 ::2007/11/23(金) 22:22:56 ID:aoVEBSwO
>>772
>どうして死体を移動し消さなきゃならなかったんだろう?
婆さんの体内に画伯の精子が入ってた。爆!

779 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:23:05 ID:INBGBjKr
>で、やくざに良い様に利用されそそのかされて、金儲けの為に家族までも殺してしまう様な狂気に走る(保険金絡み)か、
>保険金かけられ家族や自分も殺されてしまう。
>半端者が不良に憧れて、いつまでも良い年してイキガッテルとどうなるか……
>良い見本だよ!

別にあの親父が品行方正とも思わんが
ここまで言い切れる自信もたいしたもんだ

780 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:23:12 ID:G2dcNbB6
>>767もともと子供の世話してなかったみたいだし、世話が面倒だったんじゃ?
金もほぼ一人じめできてパチンコもやり放題だしな。

781 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:23:49 ID:HSaUmysp
>772
早く遺体をどこかにもっていきたかったんだろ。
見たくないだろ。残酷に殺した子供の姿


782 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:24:05 ID:EY2lRmml
玄関に血のついた足跡があった→犯人の靴に血がついてしまった
→このままじゃマズイ→婆さんの靴を奪って履いて逃げる

つまり、犯人は婆さんの靴を履いても違和感のない体格と性別の持ち主


783 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:24:25 ID:bhdci9gk
なんか嫌な流れになってる…

784 ::2007/11/23(金) 22:24:33 ID:aoVEBSwO
マスコミも画伯が犯人だという事は間違いなく気付いているであろう。
鈴鹿のときを思い出し、追い掛け回しているとスクープが取れるから。

785 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:24:54 ID:kYXurzsh
画伯タイーホマダ-(・∀・)っ/∪⌒☆チンチン

786 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:25:38 ID:TwZPc6oP
単純に物取りに入ったヤツが3人を刺し殺してたんすを物色し、チャリで逃げた。
朝になって現場を見た画伯が身内の仕業と勘違いして必死で偽装工作を行った。
という線はどうだろうか。

787 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:25:43 ID:EY2lRmml
>780
>もともと子供の世話してなかったみたいだし

そうなの?新潮の記事を鵜呑みにするわけじゃないけど、そっちと矛盾しないかな


788 ::2007/11/23(金) 22:26:08 ID:aoVEBSwO
遺体はどこに!?

789 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:27:20 ID:HSaUmysp
ニューステ
子供餓死。手品師夫婦。
子供殺しは、母親の犯行が大半。

790 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:27:22 ID:AkTuEBpG
ばあさんの靴は履かないで持って出てる可能性も大きい
自転車まで持って出てるんだから

791 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:28:10 ID:TwZPc6oP
しかし失踪を装うために靴、携帯、チャリを隠して
財布を残して行くというのもマヌケな話だなw

792 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:28:12 ID:n3F6mPkT
>>778
婆さんの体内に画伯の精子が入ってた。爆!

あながち無いとは言い切れないよ
義理の娘さんも含めてだが

精子と言うより暴行された痕跡とかね

793 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:28:38 ID:HSaUmysp
>788遺体は、故郷の山だよ。
画伯の実家どこ?



794 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:28:39 ID:Wa+MVJzY
>>770
別個の理由で持ち去ったという点は、ありそう。

でも、「祖母ちゃんの靴をはく」ってのは難しくないか?サイズの小さい靴ってはけないぜ。
わざわざ自転車ではこぶより、土手の上までならかかえて上った方が早いと思う。(土手の上に車をのっけていたなら)

自転車って自発的に乗らないと、厳しいと思う。
寝ちゃった人を自転車の荷台にのっけて動かすときのことを考えたら、そのめんどくささが判ると思うが。

795 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:28:55 ID:Si8B+oUa
糞香川県警さっさと捕まえろよ、報道規制しやがって

796 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:29:22 ID:jcEJpM69
>>788


797 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:29:25 ID:oIP/gVdH
まだ画伯とか言ってるのか。
ニュー速+のスレに移動した携帯の基地局を受信した地図があった。
これからするとゴミ収集車の移動できる場所じゃないだろ
つうことは画伯以外の誰かが移動してるんだよ

393 :名無しさん@八周年 :2007/11/23(金) 21:18:19 ID:j+o02Q2f0
ttp://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/477.jpg
港どまんなかだね 

798 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:29:55 ID:HUl1+zK+
>>767
うん、計画的な犯行じゃないな。
衝動的な犯行。

だから、むしろ逆じゃね?

「婆さん、保険に入ってたから、死んでたら一番に疑われるの俺じゃん!!
やぺぇ、隠さないと!!」

で、隠蔽工作。

まあ、画伯が犯人だと仮定しての話だけどね。

799 ::2007/11/23(金) 22:30:29 ID:aoVEBSwO
いずれにせよ、死亡した時間は夕飯前。
だって画伯は
「暖かいものを食べさしてやりたい」と言ってるから。

更に「暖かい服をきせてやりたい」と言ってるとこから見ると
薄着のまま殺し、海・山へ捨てたことが考えられる。

画伯、もっと証言ヨロシク!

800 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:30:31 ID:gWnECDAe
>>792
それをいうなら孫の体に虐待された跡でもあったという方が自然じゃね?

801 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:30:34 ID:AkTuEBpG
そもそも川はホントにあり得ないのか?

802 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:31:09 ID:+CQ7nc3C
>>772
見せしめ目的 警察が出てきても遺体すら発見できないという示威行為
身内の裏切り者への見せしめ?

途中で投げ出した 計画的に失踪を装う筈で、自転車も殺害前に積み込み
予想外の出血に暫く偽装を試みるが諦める
遺体を積み込み、カーペットを切断した時点で時間が経ちすぎていて断念
遺体の遺棄場所は決めていたのでそのまま現場を逃走し遺体を処分した

こんなとこかな


803 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:31:15 ID:EY2lRmml
>794
犯人は小柄な女性で、1人で遺体を処理できないから
婆靴をはいて自転車で共犯に助けを求めに行った
そうして共犯と車で戻り、力をあわせて遺体を運んだ

804 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:31:17 ID:thvLoRzk
解決してくれないから釣りにいけないじゃないか!!
海に遺棄の可能性がまだある以上近寄れねぇ〜〜
誰かが海ならすぐ見つかるって書いてたけど香川県警海潜りそうにないしなぁ

805 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:31:37 ID:INBGBjKr
>>778
>>792
悪趣味の極みだな。他所でやれ。

806 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:31:45 ID:Y7yc3pez
ハリコの虎で公開された逆ギレ画像

父親に娘への愛は存在するのか?
http://4server.sakura.ne.jp/news/pc/img.php?src=../src/237-30.jpg

807 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:32:21 ID:2EEypR+u
【香川】 山下容疑者ら3人共謀か?逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195721123/

808 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:32:23 ID:ExBxXEy3
>>794
>サイズの小さい靴ってはけないぜ。
祖母は身長165cmだから、小さい靴とは限らない。

809 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:32:37 ID:HSaUmysp
犯行を知らずに車を貸した人がいるかもしれないな。
遺体運搬に使った。

810 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:32:47 ID:JrinsiBY
この事件で明らかな事

〇自転車が雑木林に放り出されいた。
〇自転車の鍵も放り出されていた。

・犯人はきよしのとこの自転車はおばあちゃんが乗っている事を知っているし鍵の場所も知っている。

〇不審車が目撃されている。

・犯人は車に乗れる

〇犯行は雑な手口である。
・犯人は男の可能性が高い

犯人はだ〜れだ?

孫を連れて逃げる為のおばあちゃんの自演自作も考えられる。

811 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:34:17 ID:CfMj3Jpf
ニューステ
画伯のことやらないね
報道規制か?
大きな動きの直前?

812 ::2007/11/23(金) 22:34:29 ID:aoVEBSwO
いずれにせよ、死亡した時間は夕飯前。
だって画伯は
「暖かいものを食べさしてやりたい」と言ってるから。

更に「暖かい服をきせてやりたい」と言ってるとこから見ると
薄着のまま殺し、海・山へ捨てたことが考えられる。

画伯、もっと証言ヨロシク!


813 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:34:37 ID:AkTuEBpG
>>802
見せしめかどうかは疑問だが
それ以下のくだりは考えられるな

814 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:34:41 ID:HV9chezL
>>798
以前からの遺恨ありきの衝動的殺人の可能性が高いとは思うけど
物音が無いのが解せない
口論の末ならもっとバタバタする筈

寝込みをグサッと → 起きてきた娘も口封じにグサッ

が真相かな??

815 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:34:46 ID:HSaUmysp
犯行後の画伯の携帯の通話履歴も調べた方がいいな。
警察当然、チェックしてるだろうな。

816 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:35:01 ID:xEU/K9wj
>>807
昨日も張られてるから釣れませんよw



>>810
〇自転車が雑木林に放り出されいた。

まだ見つかってないじゃん

817 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:35:26 ID:Wa+MVJzY
>>797
親父じゃないとは思ってるが、その地図はちょっとダウトだ。

基地局がその3局なら、港のどこにいても、その3局と通信する。
(手前の漁港で作業してても、3つの基地局に電波を拾われるってこと)

その基地局が正しければ、少なくとも、港周辺にいたことだけは確かだと思う。

818 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:35:34 ID:EY2lRmml
>810
>〇犯行は雑な手口である。
>・犯人は男の可能性が高い

犯人はベッドメイクをしていくような几帳面な面もある

819 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:35:54 ID:mk1dMn2J
事件起こってる時にわざわざ髪の毛きりに行くか?もし自分だったらあわててそんな事もできないな
髪の毛をきりに行くんだったら返り血をあびたかなにかだろ警察もいちいち頭を調べないけどなそれにおかしいだろなんであんなに
マスコミにバンバン口に出してんだよおかしいだろ。

820 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:36:24 ID:2H7K3oVV
>>810
それは残された血液の件があるので厳しくないかな

821 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:36:46 ID:xEU/K9wj
>>819
自分で剃ったんだって。最初から読み直せよ

822 ::2007/11/23(金) 22:37:33 ID:aoVEBSwO
婆ちゃん。。。身を粉にして稼いで殺され・・・

何を思って死んでいったのだろう・・・

823 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:37:46 ID:INBGBjKr
>>812
「温かい物・服」発言で怪しいと決め付ける奴って典型的なバカだと思う。
そりゃ厳密に一言一句解釈すれば不自然さはあるかもしれないが
それでも十分ありえる発言だろう。

特に今の季節「家」ってのは暖かさの象徴みたいなもんであって
子供が外から帰ってきたら、「さ、早くこたつ入れ」ってなもんだろうよ。

824 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:37:47 ID:TwZPc6oP
>>808
あの年代の婦人靴で24.5センチ以上ってめったにないと思うよ
叔母の1人が大足で24.5センチだけど、昔は普通の店ではサイズがなくて
大きい足の専門店でいつも買ってた。最近は大きいサイズが増えたけど。

825 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:38:02 ID:thvLoRzk
>>817
携帯のキャリアとかが違うと基地局も当然変わるから
いまいち信用できない情報じゃないかな

826 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:38:28 ID:KesB+OgO
>>794
>>770では車の位置は、土手を上がって、さらに数百メートル離れたようなところを
イメージしてます。土手に上げるまでは担いで、土手上の移動は自転車に載せて、
という感じで。

827 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:38:41 ID:HSaUmysp
多分、テレビに映ってる自分が、自分で見ても犯罪者に見えたんで
ボウズにすれば少しはまともに見えると思ってやったんだろうけど、
大失敗だな。もっと犯罪者に見えるようになったな。

828 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:40:04 ID:JrinsiBY
>>816
自転車って見つかってなかったの
TVでやってなかった?
どっちにしろ犯人がその自転車をおばあちゃんが乗っている事を知っていたのはかわりがない。


君だったらどこまで人の家の自転車が誰の自転車かって分かる?

829 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:40:22 ID:AkTuEBpG
>>824
身長165cmだぞ
24.5はあり得る

830 ::2007/11/23(金) 22:40:30 ID:aoVEBSwO
>>823
セルフにガソリン詰めに行けても、この時期に洗濯物一週間も出しっぱなしにするやつだぞ?
おかしいだろ!

831 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:40:53 ID:HUl1+zK+
>>814
確かに解せないけどね。
ただ、偽装のドタバタ振りからして、計画的とはとても思えない。

俺は、犯行時刻は夜中じゃないと思ってるから、
騒いでても不思議じゃない時間だったんじゃないかな。

832 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:41:41 ID:xEU/K9wj
>>830
警察に触らないように言われてるかもよ?

833 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:41:55 ID:HSaUmysp
几帳面な犯人が、血のついた足跡など残さない。
婆さんの靴に血を付けて、足跡を残したんだよ。偽装だよ。

834 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:42:51 ID:wiuAsIhe
確かに祖母の失踪や強盗殺人を装ったにしては不完全極まりない。
だが三人を(まず殺害して)連れ去るような犯行をする奴が突発的な犯行とは思わない。
つまり犯行そのものは計画的で綿密だが偽装工作は突発的だってこと。

835 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:42:56 ID:thvLoRzk
>>828
家入ってばーちゃんと孫2人しかいなくて
家の前に自転車・・・・
ばーちゃんのだろ?

>>829
田舎の人間だし「つっかけ」ならサイズは問題なくなる

836 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:43:01 ID:HV9chezL
普通に大人しく生活してるだけなら無職でもばーさんの稼ぎで飯くらい食えるが
画伯夫妻は連日パチ漬けなんだから銀行や消費者金融より悪い床に数百くらい
借りてても可笑しくは無いよな

闇金の追い込みはキツイから何でもやるだろう
でもそれも保険関係の情報が無いとなんとも言えない・・

837 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:43:07 ID:INBGBjKr
>>830
どこに反論されてるのかわからない。
洗濯物を取り込まない親は身内を気遣ってはいけないのだろうか。

838 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:43:13 ID:dSCSDWQ4
812←私は「暖かいモノを食べさせてあげたい。暖かいモン着せてあげたい。…がほんまや。」の言葉の最後の「ほんまや」って言葉が引っかかった。

ほんまは、暖かいモンやモノを与えてあげたかったのに…それが出来ぬまま、結果的に事件になざるを得なかった。

そんな感じにとった。

839 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:43:35 ID:TwZPc6oP
>>829
あり得るけど、その24.5の靴を男性が履けるかってことだよ。
自分のサイズより1センチ小さい靴を履くのってけっこう大変だよ。
特に婦人靴は幅からして男性用とは全然違うからね。

840 ::2007/11/23(金) 22:44:01 ID:aoVEBSwO
>>832
そんなわけないだろ!?
洗濯物ほしっぱなしにしなきゃない位なら車なんて乗れるか!?

841 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:44:42 ID:HSaUmysp
>839
嫁が履けばいいだけのこと。

842 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:45:09 ID:8F1UrXkj
>>760>>741
■お約束
「事実」なのか「推測」なのかはっきりわかるように書き込みして下さい。
事実の場合は極力ソースを提示して下さい。

843 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:45:13 ID:Wa+MVJzY
>>828
一人暮らしの祖母ちゃんちの玄関に自転車があったとしてさ、

おまいは誰の自転車だとおもうのさ。

844 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:45:41 ID:oIP/gVdH
>>817>>825
もちろん、ビルの陰になれば電波の受信状態で基地局が変わるだろう。
ただこの3点の内部にいる可能性は相当高い。
オレは捨てられる場所を探してるんだと思うだけどね。
あるいは海に捨てるためにボートで移動。

845 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:46:18 ID:8F1UrXkj
>>830
少なくとも、報道で騒がれた時点でガソリン満タンではなかったということだね

846 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:46:20 ID:wKjaUmoO
この残された家族、年越せるんかいな。
清、頭丸める前に、面接行けよ!

847 ::2007/11/23(金) 22:46:22 ID:aoVEBSwO
>>839
つぶしてはいたらなんとでもなるだろ。

848 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:46:27 ID:Wa+MVJzY
>>841
それだと、全部嫁さんがやったってことになるの?
そもそものアイデアは、犯人の足跡を偽装するために、祖母ちゃんの靴を履きたいとかじゃなかったっけ。

849 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:46:31 ID:EY2lRmml
>831
偽装と見てるから、ドタバタしているように見えるんじゃないかなあ


850 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:46:32 ID:2H7K3oVV
>>839
実行犯が女なら問題ないかなぁ・・・
例えば・・・嫁とか

851 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:46:56 ID:AkTuEBpG
GHKが文句いいながら家の玄関に入る画像が良く流れるけど
あれって事件のあった婆さんの家だよねぇ?

852 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:47:25 ID:ExBxXEy3
>>839
男性が犯人だとは限らないし、かかとをつぶせば履けるんじゃない。

853 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:47:25 ID:JrinsiBY
この犯人はとなりの家に画伯がいるのに
家族構成や家族の行動を熟知してるんだよな

画伯の家が隣りあるのに画伯が起きて来ないと知っているんだな

犯人は被害者からかなり近い人物だ

854 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:47:58 ID:1yEV29ui
午前2時に自転車があったと証言しているが、そんな時間帯に
婆さんの家を覗いているのがいかにも怪しい

855 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:48:27 ID:CfMj3Jpf
嫁さん調子悪くて、画伯が仕事やめて、祖母が隣に越してきて、祖母が
働き生活費を工面していた。とあるが、本来ならば、画伯が働き、祖母
が同居して娘や孫の世話をする。と考えるのが普通だと思うが・・・
画伯も高血圧で?いや、怒鳴り散らす元気があるなら働けるだろ


856 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:48:40 ID:xEU/K9wj
>>840
洗濯と車となんの関係があるのさ?

857 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:49:03 ID:8F1UrXkj
ばあちゃんの靴がない=父か母の証言
どんな靴かわからない つっかけサンダルかもしれない

858 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:49:11 ID:HSaUmysp
>848
 殺人は嫁。証拠隠滅偽装は、画伯と嫁。遺体運搬 画伯

859 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:49:38 ID:EY2lRmml
>839
何で犯人は男性と決め付けるんだろう
女性だって可能性も結構高いと思う

860 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:49:40 ID:n+AN3LqL
とにかく3人を見つけないと話にならんが、
犯人が口を割らないとまず無理だろ、問題はどうやって運んだか?
車なら車を特定すればいいが、どうももっと近くで処分した気がしてならない。
携帯電話の件だが、これも不思議な話だ、画伯という線は単純過ぎるし
複数犯だとしても動機がいまいちでばれやすい、捜査は予想以上に難航する悪寒

861 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:49:42 ID:HUl1+zK+
>>834
そうかなぁ。

計画的じゃなかったから、
3人も殺害(したかどうかは不明だが)せざるをえなかったのでは?
保険金目当てなら、子供は関係ないでしょ。
どっちかって言うと、多量の血痕を残しちゃうような、
犯行そのものの方が杜撰だと思う。

もちろん偽装も杜撰だけどね。

862 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:50:15 ID:JrinsiBY
>>852
犯行が荒いの事件は男が多いです

863 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:50:35 ID:TwZPc6oP
>>853
逆に、隣の家に住んでいるのが娘夫婦だということを
まったく知らない可能性もあるんじゃない?
赤の他人なら、よほどの騒ぎでもなければ起きて来ないだろ

864 ::2007/11/23(金) 22:50:50 ID:aoVEBSwO
>>854
それは俺もまずそう思うな。
夜中の2時ならショボショボ眼で便所に行くんじゃね?
なんで婆さんちの自転車見るんだ?


865 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:50:52 ID:twj8PFgv
>>228
包丁の刃を上向きにすると、意外とスムーズに切れるらしい。
TVで実験してた。

866 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:51:02 ID:gF4Gvrmq
夜10時に「もう寝る」との電話 
→ これ以前に犯行が行われた 
  まだ生きていたとの印象を与えたい心理
2時頃にトイレに起きて自転車を見た 
→ この後隠蔽工作開始
  深夜になったら隠蔽を始めようと思っていた記憶が
  この時間にこだわった発言に繋がる

心理を裏読みすればこんなところかな。

867 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:51:06 ID:Wa+MVJzY
>>847
ならねーだろー
男が女物のくつははけねーよ。ひもで足の裏にくくりつけたとかならわからんでもないが。
なんでかっていうと、そもそもつま先が入り口からおくに入らん。

ただ、男女兼用の便所サンダルみたいなやつだったってのなら、十分可能だな。

868 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:51:38 ID:HSaUmysp
刺殺してるから、力のない女性だよ。
男なら絞殺して少しでも証拠を残さないようにする。
血見るだけで気持ち悪いだろ。

869 :香川の友造:2007/11/23(金) 22:51:41 ID:iO2UVPkA
>>851 やくざの事務所です。
知りもせんのが
映像見て
ガタガタぬかすな

870 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:53:12 ID:2H7K3oVV
>>868
でも、ただの刺殺なら相当の返り血を浴びてるはずなんだけど
発見されてる血痕が少なすぎないかな?なんか不思議だな

871 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:54:13 ID:Wa+MVJzY
>>844
(基地局の情報が正しければ)血痕のあった灯台の位置とはちょっとずれてんだよね。
ただ、この辺の港で捨てられそうな場所をさがして車でうろうろしてたって可能性は、ありそう。
ボートはさすがにねーんじゃねーかな。積み替えの瞬間がクリティカルすぎる。

872 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:54:18 ID:INBGBjKr
夜中に自転車の有無を確認した → 怪しい
って短絡にも程がないか。
「いつもは別に注目してない何か」にたまたま目が行く経験ないか。

また、普段から近所付き合いのある隣家なら
自動車・自転車の有無で在宅かどうかをチェックするのは
特に田舎なら普通に無意識にやることでもある。
「今日はお隣さん早い帰宅だな(車があるから)」と気付いたりするのは
普段から無意識に車の有無を見てるからだ。

いずれにしても不自然と決め付けるには単独では弱すぎ。

873 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:54:24 ID:JrinsiBY
>>860
そっか!!
したいが見つからないと殺人事件で捜査できないもんな
それまでは失踪事件だもんな

したいはどう考えても海の中だろ
ダイバーを潜らせない県警は調べる気が無いとみた!!

874 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:54:29 ID:gWnECDAe
>>870返り血浴びた服は燃えるゴミで捨てた


875 ::2007/11/23(金) 22:54:51 ID:aoVEBSwO
>>870
血痕についてですが報道と現実はちがうかもしれません。


876 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:55:10 ID:HSaUmysp
>870
返り血は浴びてるよ。
風呂場であらったんだろ。着替えもちかくだからすぐできるよな。
もうこいつらしかいないな。

877 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:55:22 ID:pHWLu42G
そのうち、マスコミにホースで水まくってさ

878 :香川の友造:2007/11/23(金) 22:55:31 ID:iO2UVPkA
>>864
おまえアホか
きよっさんが
マスコミ対応の為に
情報操作しているんだろが。

ニュース見て興奮するなや
気になるなら 今から
坂出に来いや

879 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:55:32 ID:cdEsVwS1
実は、一家は案外仲良しで、
一族全員による保険金目当ての大々的な狂言殺人事件とか!

もしも、そんな突拍子もない事実だったら、
凄いよね。

880 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:55:57 ID:Wa+MVJzY
>>826
土手の移動に自転車を使うのは変じゃねー?
台車とか三輪車(後ろが荷台になってる、でかいやつな)なら判らんでも無いが。

2輪ってそもそも物品の運搬には向いてないと思う。

881 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:56:10 ID:dSCSDWQ4
友蔵だって!笑

882 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:57:26 ID:wKjaUmoO
香川は夜中に窓開けっ放しにしとくほど今暖かいのか?

883 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:57:39 ID:EY2lRmml
>872
それに、血がつながっていないにしても子どもが泊まりに行っている家なんだから
一応気にかけて見ると言うのは不自然じゃないと思う

884 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:57:50 ID:xEU/K9wj
>>876
今まで黙ってたんだけどレスアンカーのつけ方どうにかしてくれw

885 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:57:52 ID:twj8PFgv
>>838 アンカーの付け方勉強してから来い

886 ::2007/11/23(金) 22:57:53 ID:aoVEBSwO
>>872
自分ちの子供らが泊まりにいってるのに、わざわざ便所ついでの2時に自転車をみて在宅を確認するのはおかしくねーか?車ほどでかい乗物だったら目に付くかもしれないが。暗闇の中の自転車。
見えねーだろ。

887 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:58:45 ID:6xIjb2PU
>>875
TV局によって、血痕付着の場所や大きさの説明は異なってるよ。

888 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:58:54 ID:z81uNK1y
外科の重症患者を治療出来る病院って坂出に何件程在るのかな?


889 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:59:16 ID:HSaUmysp
>884 すまん、許せ

890 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 22:59:49 ID:wKjaUmoO
嫁が犯人の場合、責任能力あるんかね?

891 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:00:30 ID:Wa+MVJzY
>>886
状況がわかんないから憶測にはなるが
田舎で星明かりだったら、結構ガラス越しでもみえるもんだろ。

在宅の確認って言うか、「あれ、自転車屋から今日取ってきた自転車、どこおいたんやろ」ぐらいじゃねーの。
しょんべんしながらってソース、でた?トイレに行く途中に、とかトイレから寝室に行く途中にとかじゃねーのか?

892 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:00:40 ID:wKjaUmoO
>>889
気にするなw

893 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:00:45 ID:gF4Gvrmq
>>886

テレビで見た限り娘夫婦の家のトイレ、堤防側にあるんだよね。祖母宅と反対側。
汲み取り式トイレについてるファン? あれが家の川側から見える位置にあった。

894 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:01:14 ID:TwZPc6oP
いちいち見て確認するわけじゃないけど、
なくなっていれば気づくだろう、ってモノはけっこうあるよね

895 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:01:20 ID:2H7K3oVV
>>874
そうかもなんだけどさ、返り血ってものすごい量と勢いなんだよ
ぽたぽたたれるくらい。

もしも、画伯か嫁が突発的に刺し殺したんなら、家に着替えに帰る途中で
絶対に!ぽたぽた血痕を垂らしてるはずなんだよー。
同時にそんな下手こいてたら完璧な証拠だからとっくに逮捕になってるはず。
でもそうじゃないってことは。

犯人は最初から殺すつもりで着替えを持っていった(犯人はプロ??)
または
結構な血にびっくりして風呂場で身体を洗って
ばあちゃんの服を着て、靴を履いて外に出た(犯人は女性???)

ってことになんない?

896 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:01:25 ID:dSCSDWQ4
アンカーの付け方教えてm(_ _)m
ちなみに今外出中で携帯です。

897 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:01:48 ID:JrinsiBY
これは勘だけど近所に住んでて名前が出てる人が怪しいと思う

898 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:01:56 ID:INBGBjKr
>>886
泊まりにいってるからこそ「ああそういえば今夜は」って隣に目が行くこともあるだろ。
そうに決まってるというんじゃない。ありえるってこと。
見えるか見えないかは実際にその条件の現場を見ないとなんとも。
貴方は見たの?

899 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:02:26 ID:xEU/K9wj
>>886
清さんの家の間取りは知らないけどトイレに行く途中で見える位置に自転車あるのか
便所の窓から覗いたって事もありえるんじゃないかな?

自分は夜中に起きてトイレに行く事はほとんど無いけど何気なく外覗く事もある。

>>889  わかったよw


900 ::2007/11/23(金) 23:02:47 ID:aoVEBSwO
>>891
夜中の2時。。。目は半開き。
自転車の確認よりなんとなく寝室の窓見ね〜?


901 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:03:03 ID:ExBxXEy3
携帯電話の件だが、報道では微弱電波って言ってるけど、
弱い電波って事は遮蔽された中に携帯があるってことですか?

902 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:03:08 ID:TwZPc6oP
>>895
>ばあちゃんの服を着て、靴を履いて外に出た(犯人は女性???)
携帯も持ってw

903 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:03:32 ID:thvLoRzk
>>896
その外出先が坂出だったら笑う・・・

904 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:03:52 ID:n+AN3LqL
そもそも2時に自転車を見たとか、
そういう画伯証言の時系列が信用に値するのか?
犯行時間自体が不確かだと思うんだが
血痕だけで犯行時間とか割り出せねえのかな?
どうも警察の初動が甘かったような気もする。

905 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:03:56 ID:HSaUmysp
>895
ばかだな。携帯で電話して画伯に着替えをもってこさせればいいだけ。


906 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:04:20 ID:JrinsiBY
>>896
釣り?

まじレスなら
携帯ならばレス番をクリックすると安価がつく

907 ::2007/11/23(金) 23:05:11 ID:aoVEBSwO
>>895
もしくは裸になって外へ出た。
裸のまま外に出てもすぐ家に入れる人物・・・

908 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:05:25 ID:8F1UrXkj
風呂場の洗い跡も色々考えられる
・返り血を浴びた自分を洗った
・衣類か布か道具の血を洗い流した
・血だらけの生きてる誰かを洗い流した
・血だらけの遺体を洗い流した
・風呂場で殺し、血を流した
・風呂場に遺体を一時置き、流した
・・・他

909 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:05:29 ID:xEU/K9wj
>>893
そうなんだ。d。
じゃあ、便所に行くまでに見たのかな?
三浦さんの家の玄関が見える窓からふと覗いたとか。

910 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:05:48 ID:DQKDU9fr
もしかしたらおばあちゃんにストーカーがいたかもしれない線は?

911 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:06:25 ID:Wa+MVJzY
>>896
大なり「>」が2個に、半角数字だ。
携帯なら、コメントしたいレスの番号リンクを押すと、書き込み画面に予め入ってないか?

912 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:06:43 ID:HSaUmysp
多分嫁が殺して、画伯が着替えを持って行ったんだよ。

913 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:06:45 ID:thvLoRzk
>>907
予想以上に寒くって風邪引いたから寝込んでると・・・

んなばかな!

914 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:07:09 ID:Sx3LC6sV
この事件は共犯というか、三人を運んだ第三者がいるはずなんだがな

915 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:07:24 ID:teWF5ZPa
>>910
ばあちゃんの職場にまで押しかけて金の無心をしていた画伯のこと?

916 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:07:26 ID:dSCSDWQ4
やってみるよ。マジレスだよ。有難う!釣り←ちゃうよ(笑)

917 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:07:33 ID:O9HuZi5U
遺体も自転車も床下かもね

918 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:07:39 ID:4FIILAz0
>>910
無いとは言い切れないぞ
婆とはいえ50代だからな
みのだったら婆の領域だとはいわない

919 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:08:30 ID:TwZPc6oP
>>910
マジレスするけどあながち無くもないと思うんだよね
身ぎれいな人らしいし、スーパーのレジなんかで毎日顔見てたら
勘違いするお客さんだっているだろうしさ。

920 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:08:46 ID:Wa+MVJzY
>>901
報道が混乱してて微妙。
携帯電話は、通話のために常に基地局と通信してる。
(アンテナが3本立ったとかってのは、基地局とどれぐらい通信してるかって表示) 
微弱ってのは、通話じゃなくてそういう通話待機状態の事を言ってるんだと思われ。

921 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:08:51 ID:xEU/K9wj
>>917
どっちの家の床下としてもありえないと思う。


922 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:09:02 ID:HSaUmysp
>915
嫁だろ。

923 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:09:13 ID:wKjaUmoO
>>916 ゴ…ゴクリ…

924 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:09:15 ID:ExBxXEy3
秀樹にはファンはけっこういるしな・・

925 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:10:13 ID:dSCSDWQ4
<<906<<911
これで大丈夫かな?また間違えだったりしたらごめん!!


926 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:10:45 ID:ExBxXEy3
>>925
ふいたww

927 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:10:52 ID:xEU/K9wj
>>925
3年ROMれ

928 ::2007/11/23(金) 23:10:54 ID:aoVEBSwO
いずれにせよ自分の婆ちゃんのタンスが何段だったかわかる人いますか?


何段目に何が入っているか言い切れる人いますかー?


画伯は婆ちゃんちのタンスは5段!取られたものは何も無い!!と


言い切っています。


929 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:11:06 ID:TwZPc6oP
>>925
おもしろすぎ

930 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:11:27 ID:wKjaUmoO
>>925 釣りでつか?w

931 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:11:30 ID:e8LjOd24
>>925
ズコー

932 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:11:31 ID:8F1UrXkj
>>925
ここは議論板です。移動してください。

【姉妹&祖母不明事件】3人不明事件から1週間 「どこに」家族心労−香川坂出市★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195824278/

933 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:11:55 ID:thvLoRzk
>>925
君に惚れそうだw

934 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:12:15 ID:n+AN3LqL
しかしこれで迷宮入りだと、ある意味凄い事件になるな。

935 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:12:23 ID:TwZPc6oP
>>928
オレは自分のたんすが何段で、どこに何が入っているかもわからん

936 ::2007/11/23(金) 23:12:36 ID:aoVEBSwO
いずれにせよ自分の婆ちゃんのタンスが何段だったかわかる人いますか?


何段目に何が入っているか言い切れる人いますかー?


画伯は婆ちゃんちのタンスは5段!取られたものは何も無い!!と


言い切っています。





937 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:13:38 ID:bhdci9gk
>>922
お願いです。
>をふたつつけて、番号ふってください。

938 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:13:40 ID:4FIILAz0
>>934
3人もまとめて血痕だけ残して消える事件なんてあったけ・・・?
まじで凄い事件だとオモ

939 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:14:01 ID:dSCSDWQ4
>>906 ごめん。天然バカで。マジレスなんだけど初めて来たもんで…本当に悪い。

940 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:14:48 ID:HSaUmysp
指紋も重要な証拠になるが、
家族のものしかでてきてないと思うけどな。
他人の指紋が出なかったことで、警察はほぼ犯人を特定済。

941 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:14:54 ID:KesB+OgO
>>880
そう、その点無理がある。
片手で荷物が落ちないよう支えつつ、片手でハンドル持って。
普通に担いだほうが速いかもしれないw

942 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:14:54 ID:5oZTnwQi
>>904
> 血痕だけで犯行時間とか割り出せねえのかな?
それはいくらなんでも無理だろ

943 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:15:18 ID:pwFv3m3O
>>928
ばあちゃん宅はもとは自分がすんでいたらしいから、もしかしたら
タンスもそのまま使ってもらってたのかもしれないよ。

944 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:15:25 ID:oIP/gVdH
>>936
おれは下の段に靴下、下着、上にシャツとズボン
更に上に行くと厚手の物が、一番上にハンカチ
って決めてたからなあ。

945 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:15:42 ID:JrinsiBY
>>936
一応画伯は身内だからな普段から家にいっていたなら知っている可能性があるな

946 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:15:55 ID:INBGBjKr
段数は被害がないか実際に調査した後ならわかるわな。
「取られたものはない」と言い切るのは、字句そのまま見れば確かに不自然。
親父が知る限りのものは取られていない、くらいの意味なら通る。

947 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:16:01 ID:8F1UrXkj
>>936
行明けのレス乞食は自重して下さい

948 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:16:11 ID:eCa3Tu75
この事件のキモは死体の処置だよ。

949 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:16:12 ID:thvLoRzk
警察が入って捜査に立ち会ってたら何段か位は十分わかるんじゃない?

950 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:16:45 ID:ExBxXEy3
画伯の発言は確かに変だが、当然警察は裏を取ってるはず。
矛盾がないかは全てチェックされてると見るべきじゃない?
現場には警察と一緒に立ち会っていて、
警察が「ものが取られた形跡はないなぁ〜」とか言えば
画伯はマスコミに「物取りの犯行ではありません」とか言ってしまってる

そんなんじゃないかなぁ


951 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:16:52 ID:mgMn3CRs
この事件についてROM専門だったが初めて我慢できずに発言する!!
>>925!!初心者板逝ってアンカーの付け方練習して出直して来い!!

952 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:17:01 ID:5oZTnwQi
>>914
なぜそう思う?

953 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:17:25 ID:HSaUmysp
>>937
了解

954 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:17:33 ID:bhdci9gk
>>946
予想だけど、引き出しの中が一杯だったんじゃない?
すきまがないくらいに。

955 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:18:32 ID:5oZTnwQi
>>928
そんなに不自然でもないと思うけどなあ

956 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:19:04 ID:gWnECDAe
元トラック運ちゃんの画伯であれば重くなった死体を担ぐのもおつのも

957 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:19:04 ID:rRDawtQE
1つだけ、確実なことが あります。
スレッド消費が早すぎます。

958 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:19:20 ID:Wa+MVJzY
>>925
とりあえずそれは「小なり」だ。大なりは > ←これだって。

でもまあ、携帯ってIDの最後0じゃなかったけ(棒読み)

959 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:19:26 ID:bhdci9gk
>>953
ありがと。これで見やすくなった。

960 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:19:34 ID:n+AN3LqL
子供は怪我しながらもまだ生きてる可能性はあるだろ
見込み捜査でも別件でも、まずしょぴいてみたいが
出世がかかってるからチキンのキャリアにゃできねえな

961 ::2007/11/23(金) 23:19:42 ID:aoVEBSwO
画伯・・・お前は婆ちゃんちのタンスの中身まで熟知しているというのか。。。

962 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:20:10 ID:8F1UrXkj
>>937
専ブラ入れたら?

963 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:20:25 ID:oIP/gVdH
>>957
次スレ立ってるんだから早く消費すべき

964 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:20:38 ID:INBGBjKr
>>954
それでも厳密に言えばないとは言い切れない
言い切れるのは中を完全に知ってる祖母だけ、
ということにはなる

ただしそこまでの厳密な意味で親父が発言したとは限らない

965 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:21:09 ID:HSaUmysp
>>961
婆さんの留守中に、泥棒してたんだよ。
全部中身を知ってるよ。

966 ::2007/11/23(金) 23:21:47 ID:aoVEBSwO
画伯。。。自首してくれ。

967 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:22:03 ID:TwZPc6oP
靴下何足まで確認したって意味じゃないだろ
通帳、印鑑、保険証、パスポート、貴金属類とか大事な物チェックして、
知ってる範囲の物が取られてなければ「取られたものはない」だよね

968 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:22:25 ID:JrinsiBY
画伯のキャラクター性の人気には嫉妬するけど


この事件はもう容疑者が限られているな

3人のしたいがどこにいるか?

969 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:22:44 ID:bhdci9gk
財布があった時点でなにも盗られてないって思い込んだかな?
部屋の鍵はあったんだよね?

970 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:22:49 ID:Wa+MVJzY
>>964
親父の発言ソースが見つからないから半分聞き流してたんだけどな。

「たぶん取られたモノは無いと思います…」

マスゴミフィルター

「父親は箪笥から無くなったモノはないと発言しており」
とかじゃねーの。YouTubeにはあがってなさげー

971 ::2007/11/23(金) 23:23:11 ID:aoVEBSwO
画伯〜〜子供達を早く成仏させてやってくれ。

972 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:23:16 ID:INBGBjKr
>>967
普通そのレベルで発言すると思う。

973 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:23:59 ID:xEU/K9wj
>>967
自分もそう思う。

ほんとはわざと箪笥を荒らしたのではなくて、清さんたちも知らない何かを犯人はさがしていた。
って事はないかな?

974 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:24:24 ID:n+AN3LqL
>>950
確かに唯一と言って良い画伯の証言を基本にしてるから、
裏を取ると言うか、矛盾点が無いかは確認してるだろ
ただ田舎警察のことだ、小さな矛盾点に気付か無いんでねえか

975 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:24:34 ID:HSaUmysp
>>971
子供と婆さんが夜、夢枕に出てきてるよ。
殺人者にはよくあるって聞いたことがある。

976 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:25:32 ID:bhdci9gk
>>962
どうやるの?
と、スレ終わりに紛れて恥ずかしい質問してみる。

977 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:25:33 ID:INBGBjKr
>>970
発言ソースは俺も確認してない。>>936を丸呑みにした点では軽率だった。
しかし仮に>>936そのままだとしても>>967に同意。

978 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:25:50 ID:TwZPc6oP
>>973
ヘソクリとかなぁ。浪費家の娘夫婦にばあさんが隠してたモノは
あってもおかしくないよね。
そうかカーペットを切ったのは畳の下の貯金箱を探してたのか。

979 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:25:55 ID:DQKDU9fr
>>918>>919
でしょ?おばあちゃんとはいえまだ50代だし無くはないと思うんだよ

980 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:26:05 ID:twj8PFgv
教えて厨ウザス

981 ::2007/11/23(金) 23:26:18 ID:aoVEBSwO
この中に画伯いるんじゃね?

982 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:26:36 ID:INBGBjKr
ID:HSaUmysp
さすがにもう誰もまともに相手にしないな。

983 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:26:46 ID:fQzRF5/s
車の特定くらいできそうなものなのにね

984 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:27:22 ID:twj8PFgv
>>925 もう来んなよカス

985 ::2007/11/23(金) 23:27:54 ID:aoVEBSwO
この中に画伯いるんじゃね?


986 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:27:57 ID:Wa+MVJzY
>>976
スレ終わりに紛れてマジレス PCからだよな?
janeがお薦め。ダウソしたら普通に動くよ。取り立てて設定とか要らない。
http://janestyle.s11.xrea.com/

987 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:28:19 ID:bhdci9gk
おばあちゃん、50才過ぎてあの容貌。
若い頃は美人だったはず。
愛人いてもおかしくないとおもう。

988 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:28:24 ID:TwZPc6oP
>>979
50代は50代、90代は90代なりに必ずそういうのは必ずあるもんだよ
老人ホームで70代のばあさん取り合って
じいさん2人が刃傷沙汰なんて事件も実際あったしね

989 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:28:44 ID:8F1UrXkj
スレ違い 初心者板池

990 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:28:53 ID:O9HuZi5U
罪を憎んで人を憎まず

991 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:29:14 ID:thvLoRzk
>>983
目撃が白のセダン」だけじゃ対象広すぎて無理じゃないかな
ぶつけてたりしたら塗料から車種を絞れるかもしれないけど

992 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:29:23 ID:06dc2pCc
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その6
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195828151/l50

993 ::2007/11/23(金) 23:29:36 ID:aoVEBSwO
>>988
年寄りが偽装までするかよw

994 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:29:38 ID:HSaUmysp
1000

995 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:29:47 ID:dSCSDWQ4
〉〉958 議論中に色々ごめん!m(_ _)m 携帯からに間違いないよ。痛ニュー板では0になるよ。

996 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:30:10 ID:bhdci9gk
>>986
ああ、ほんとにありがとう!

997 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:30:17 ID:HSaUmysp
1000

998 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:30:23 ID:9Fmod3Sp
とりあえず大谷は画伯が怪しいと思っている
ということは分かった


999 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:30:26 ID:1yEV29ui
1000


1000 :朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 23:30:31 ID:JQadu3il
>>976
これより
>976
このほうが転送量が少ない
2001年の閉鎖騒動にあってる人間はまだトラウマってるのかも。
専用ブラウザだと>976もちゃんとリンクされてて
マウスポインタ置くだけでレスが読める。

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