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【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その7

1 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 14:52:48 ID:VuiQauga
香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん(58)が自宅から
孫姉妹の山下茜ちゃん(5)、彩菜ちゃん(3)とともに行方不明になった事件について。

■お約束
sage進行でお願いします。
「事実」なのか「推測」なのかはっきりわかるように書き込みして下さい。
事実の場合は極力ソースを提示して下さい。
関係者発言の引用は、要約ではなくなるべく原文のままでお願いします。
ガセネタに惑わされないよう注意しましょう。マターリ進行の検証スレです。

■禁止
AA、コピペ連打、一言コメント、中傷、妄想・オカルトストーリー、今北質問

■前スレ(過去スレと関連スレは>>2以降)
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その6
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195828151/l50

■関連記事一覧
グーグルニュース
ttp://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&oe=UTF-8&tab=wn&ncl=1106655430&topic=y
ヤフーニュース
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%BA%E4%BD%D0%BB%D4&ei=&fl=2&x=d

2 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 14:52:56 ID:VuiQauga
■過去スレ
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195486360/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195703118/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195724600/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その4
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195738922/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その5
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195794751/l50

■関連スレ
2ちゃんねる検索
http://find.2ch.net/?STR=%B9%E1%C0%EE
(「香川」または「坂出」と入れて検索してみてください)

3 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 14:56:18 ID:cMJ+Truh
もう7スレ目か

4 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 14:56:32 ID:TWgKSe8k
Y氏を陥れるための工作とは考えられないか?

5 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:00:22 ID:JSR6oNbO
>>1おつ
画伯か嫁を受取人に生保が掛けてあり、画伯は掛ける役目、
他に始末する役目の人物が居たとしても、今の画伯の
犯人のような、犯人でないようなあいまいさもありかな?

6 :■時系列まとめ ver02−その1:2007/11/24(土) 15:02:33 ID:B3dUu1RK
▼15日
   朝、三浦さんが、自転車のパンク修理のため、茜ちゃんと兄(10)とみられる2人を連れて近所の 自転車店を訪れた。(アサヒコム)
   兄(10)は小学校へ。三浦さんと茜ちゃんは戻っていった。(TV映像で自転車店女性談)
午後1時ちょっと前
   三浦さんが一人で、修理のすんだ自転車を引き取りにきた。(NEWSBIRD映像で自転車店女性談)
午後6時頃
   2人が三浦さん方に泊まりに行くと言って家を出る。(両親談)
午後7時頃
   「好きなTV番組をみせてやってほしい」と三浦さんに電話をかけた。(母親談)
午後10時頃
   「お休みなさい」と三浦さんに電話をかけた。(母親談)
▼16日
午前2時頃
   自転車が三浦さん宅にあったことを清さん確認。
午前3時頃
   寝室に電気がつき、自転車もなかったという新たな目撃証言が出る。(11/23 17:54 JNN)
午前4時半頃
   新聞配達の男性が三浦さん宅近くの土手の道路で不審な白い車を目撃。(産経)
午前5時頃
   近所の住民が三浦さん宅近くで車のエンジン音がするのを聞いていた。(20日、県警捜査本部の調べで判明。11/20 11:32 産経)
午前5時頃
   白い不審車を見たという複数の情報。裏づけを進める。(22日11:38 TBS)
午前7時20分頃
   清さん(43)が三浦さん宅の玄関ドアが開け閉めされる音を聞く(本人談)
午前7時30分頃
   母親が三浦さんを励まそうと携帯にかけると留守番電話に切り替わった。(確認中)
午前7時50分頃
   母親の佐智子さん(34)が迎えに行ったところ、3人ともいなくなっていた。
午前9時頃
   通報。  坂出署、50人態勢で捜査を開始
午後7時頃と10時頃
   三浦さんの携帯電話に電話したが、留守番電話に切り替わった。(11/17 12:26 四国新聞)

7 :■時系列まとめ ver02−その2:2007/11/24(土) 15:03:27 ID:B3dUu1RK
▼17日
   三浦さんの携帯電話からの電波が同市内の複数の基地局で受信していたことが、
   坂出署の調べで分かる。

   携帯電話を持った何者かが市内を移動していた可能性があるとみて、
   市内を中心に80人態勢で捜索。(11/17 13:51 産経ニュース)
午後4時頃
   坂出市内の基地局を最後に途絶えた。(11/18 21:10 産経)
    ★携帯は、16日は現場から市西部付近まで移動。17日夕に最後に確認されたのは     市中心部付近だった。(11/24 09:48 四国新聞)
▼18日
未明
   三浦さん宅南側の土手で定時検問を実施。
午前10時
   県警捜査一課、坂出署に捜査本部を設置し、本格捜査を始める。
午後1時から
   現場南側を流れる綾川の堤防で、県警鑑識課の捜査員ら12人が
   警察犬8頭を出動させ、3人の遺留品等を検索。
▼19日 清さんスキンヘッド
   県警、公式HPに3人の顔写真と服装などの特徴を掲載し、情報提供の呼び掛けを
   始める(11/20 毎日)

   室内で見つかった血痕は、県警坂出署捜査本部の鑑定の結果、
   3人のものであることが分かった。(11/19 21:48 産経ニュース)


8 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:03:52 ID:t2G1sCgC
おまいたちには申し訳ないが、俺はこの犯人を溶いたぞ。

9 :■時系列まとめ ver02−その3:2007/11/24(土) 15:04:20 ID:B3dUu1RK
▼20日
午後
   県警、JR坂出、宇多津など4駅でチラシ500枚を配布。(11/21 毎日)

▼21日
午前3時
   午前3〜6時に、現場南側の綾川の雲井橋-川尻橋間で検問(11/22 毎日)
   港の岸壁から血痕らしきものを発見。簡易鑑定で人血ではないとの結果。
   引き続き精密鑑定。(11/21 20:58 TBS)
   寝室のカーペットに大量の血痕が残っている一方で、ベッドに寝た形跡がないことから、3人がカーペットの上で襲われた可能性があると見て捜査。(11/21 17:56 TBS)

▼22日
午前10時から
   坂出港で捜索を再開。(22日11:38 TBS)
   前日の血痕、人血ではないと判明

▼23日
   県警捜査本部(坂出署)が、現場から3キロ内のコンビニエンスストア3店から
   防犯カメラの映像の任意提出を受けていることがわかった。(11/23 3:00 読売)
   各所に血を拭き取った跡を確認。浴室では、血を洗い流したとみられる血液反応が
   広範囲に及ぶことが判明。(11/23 朝日com)
   坂出港周辺を捜索。堤防や草むらの中など、携帯電話と自転車を捜索。(11/24 スポニチ)
午後3時半ごろ
   坂出港築港町2付近で血痕を発見。鑑定結果待ち(地元ラジオ/TV)

▼24日
   カーペットを切り取るのに使われた道具は、犯人が持ち去ったとみて捜査継続。(11/24 4:51 NHKニュース)
   居間と台所から、3人のものとみられる血痕が見つかったことが判明。量は微量。(11/24 08:43 朝日com)


10 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:04:35 ID:W/kHlev/
家に向かって左の小道と右の道 図解
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/11/23/2007112311323618012.jpg
左の道の血痕
ttp://www.shikoku-np.co.jp/img_news.aspx?id=20071119000069&no=1


11 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:04:36 ID:ZrVKQR52
俺の叔父さん、ガチで香川県警の捜査員。
叔父さんに電話でいろいろ聞いてみたが、どうやら画伯は犯人じゃなさそうだぞ。

12 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:05:37 ID:APD9bSEp
NNNできたね、カーペットに包まれた三人遺体発見だって。
画伯終わったな。

13 :前すれ 167:2007/11/24(土) 15:05:40 ID:B3dUu1RK
167 名前:朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/11/24(土) 00:34:47 vEmPNkYR
質問ー。
情報提供って又聞きでもいいのかな
あるもの見た人が色々警察に聞かれるのが面倒だからって
言ってないみたいなんだけど。

204 名前:167 本日のレス 投稿日:2007/11/24(土) 00:46:07 vEmPNkYR
んじゃー夜中だけど
今から電話してみるよ。
提供初めてだから緊張するなぁ

267 名前:167 本日のレス 投稿日:2007/11/24(土) 01:14:40 vEmPNkYR
緊張したーーーー
提供してきたよ。匿名にしてもらった
明日教えてくれた本人に提供するように促してみる
内容は朝7時にあるものを見た。8時にはなくなってた。
それぐらいしか言えない。ごめん。
でも重要な事だと思うから又聞きだけど言ってみた
ヘタレでごめん

279 名前:167 本日のレス 投稿日:2007/11/24(土) 01:20:48 vEmPNkYR
これ以上は内容書き込み勘弁して
重要だからって事から考慮してください
近所の人はなかなか警察に言い出しにくいみたいだから
でも明日本人促してみるね

14 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:05:43 ID:XBROluDt
>>4
あんな最下層のクズ陥れて何のメリットがあるのやら。

15 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:07:02 ID:W/kHlev/
「坂出 不明」画像集
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E5%9D%82%E5%87%BA+%E4%B8%8D%E6%98%8E&svnum=10&um=1&hl=ja&lr=

ttp://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200711160125.jpg
ttp://news.tbs.co.jp/jpg/news3710216_1.jpg
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/photos/PN20071116/PN2007111601000551.-.-.CI0003.jpg


16 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:07:55 ID:B3dUu1RK
■現場
http://maps.google.co.jp/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=34.325700%2C%20133.884320

17 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:08:20 ID:TWgKSe8k
祖母の携帯が、事件判明後も移動していたのを確認したらしい。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071117/crm0711171351019-n1.htm

18 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:10:55 ID:W/kHlev/
■登場人物

山下清さん(43) 現在無職 通称「画伯」
山下佐智子さん(34) 三浦啓子さんの娘 旧姓藤沢
山下長男くん(10) 前前夫と佐智子さんの子? 清さんと前嫁の子?
山下茜ちゃん(5) 行方不明 前夫と佐智子さんの子
山下彩菜ちゃん(3) 行方不明 前夫と佐智子さんの子
山下次男くん(1) 清さんと佐智子さんの子

三浦啓子さん(58) 行方不明 離婚して旧姓に戻っている 坂出サティ、マルナカ勤務 通称「秀樹」
藤沢義博さん(35) 三浦啓子さんの息子 塗装工 昨年女子生徒わいせつ略取未遂で逮捕 服役中?
藤沢弟さん 野球をやってた? ヤクザ?
藤沢父親 三浦啓子さんの元旦那 ヤクザ?

29歳のいとこ? 藤沢姓ではない?姓が山下?画伯のいとこ?坂出高校出身者?
三浦啓子さんの職場に金を無心に来ていた奴 息子?

☆未完成につき追加情報随時記載ヨロ


19 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:12:22 ID:B3dUu1RK
>藤沢義博さん(35) 三浦啓子さんの息子 ってのはガチなの?

20 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:13:23 ID:tcUF7j+z
>>8
溶かすなよ鬼女w

21 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:16:08 ID:/qAlCSbt
スレが早く進むときは程度が低いよなぁ。

<動機面>
祖母が孫を殺して失踪or強盗殺人はありえない。
金銭トラブルでも保険金の線は薄い。ただ家族の金銭問題について報道が少ないのは気にかかる。
となると怨恨の可能性が一番有力だが特に怪しい情報はない。
<犯行面>
祖母だけを狙ったのか孫がいるのか承知だったのかは定かではないが、室外ではわずかな血痕
しか残さず自転車もろとも三人を連れ去っていることから緻密な計画を立ててることが伺える。
もちろん下見と家族の行動パターンは調べてたはず。
一方で偽装工作にしては強盗とも祖母の失踪ともつかない不完全なものでしかない。

だが翌日のニュースで「警察は失踪として調べてる」と報道され、血痕が三人のものと
分かるまで2chでは祖母の失踪説が絶えなかったように初動捜査を煙に巻くには成功している。

22 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:17:36 ID:sPZe59J7
午後7時頃と10時頃
   三浦さんの携帯電話に電話したが、留守番電話に切り替わった。(11/17 12:26 四国新聞)
ここで初めて、携帯に電話したんかなー?
普通、朝、現場惨状を発見した段階で病院捜す前に携帯に電話せんか?
というか、そうやないとおかしいやろ?わざと電話せんかったということや。



23 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:17:52 ID:sPk929kc
>>19
実際関係あるかどうかはわからんのでは
2chソース

24 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:18:23 ID:W/kHlev/
>>19
すまんがこれは前スレのコピー
この人だけじゃなくてこの人以下はおれにもわかんね

25 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:19:20 ID:B3dUu1RK
午前中もしているらしいよ

26 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:20:30 ID:B3dUu1RK
>>23 >>24
なるほど了解しました。

27 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:23:29 ID:PjItD8ny
裏2ちゃんの情報力は凄いな

28 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:24:18 ID:da8i2oV4
家隣同士で、普通電話しますかね??

29 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:24:39 ID:VuiQauga
普通バカ

30 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:25:16 ID:JSR6oNbO
>>10の土手へ上がる道で、片側に血痕(といってもポタッて感じではなさそう)があって、
もう片方の道沿いにチェーンキーが落ちていたというのを素直に想像すると、
犯人は2人以上だと思う。細い道で3人を運び、途中に一度置いたとかで、
渋滞したので、他の者が広い方からチャリキを車まで運んだように思える。

31 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:25:16 ID:c6WquXKY
裏2ちゃんってどんな人が書き込みしてるんだろう

32 :sage:2007/11/24(土) 15:26:45 ID:rWqwZ+OR
>>28
DQNには携帯依存症が多い。
ソフトバンクなら問題なし。

33 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:28:36 ID:+b2vQ7cf
地図を見る限りでは、山に捨てるよりは海に捨てるだろうな。
画伯がマスゴミに手を出せば、傷害事件で連行できませんか?

34 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:28:48 ID:ZrVKQR52
>>8
俺だけに教えてくれないか

35 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:31:49 ID:4d6WYWDs
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirMapMain.cgi?CMD=52&IT=p&DT=n&CX=481986.5&CY=123574.5&STR=%b9%e1%c0%ee%b8%a9%ba%e4%bd%d0%bb%d4%ce%d3%c5%c4%c4%ae%a3%b1%a3%b8%a3%b4%a3%b8

36 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:38:14 ID:Sjaa05c4
>寝室のカーペットに大量の血痕が残っている一方で、ベッドに寝た形跡がないことから、3人がカーペットの上で襲われた可能性があると見て捜査。

これで事件の経緯が分かる

寝ていない3人を襲う事は犯人は複数犯である事があきらかだ。

37 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:39:27 ID:N1u4/JWe
オウムか。

38 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:42:03 ID:URGS0puJ
犯人が自転車のワイヤーキーの外し方を知っていたのは何度も借りていたから
つまり近くに住んでいる身内が犯人
その点では藤沢兄弟の可能性は低い

39 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:43:05 ID:sPZe59J7
>>37
顔見知りなら、瞬間3人できると思うけど
知らんやつなら、叫ぶ時間あると思う

40 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:43:42 ID:+bXpJ+RM
複数犯人にする理由が乏しすぎる。
複数犯なら 複数人を犯行におよばすだけの理由、動機がいる。

41 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:48:18 ID:N1u4/JWe
パナウェーブ研究所に依頼するか

42 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:55:05 ID:/qAlCSbt
深夜とはいえ三人もの被害者を血を流さずに
車に運び込む手間は並大抵ではないから複数犯説支持。

43 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:58:17 ID:gJ63HC45
通称「秀樹」「ガソリン」。「画伯」はわかるけど……。
すんません、相当出遅れた俺に由来を教えてください。

44 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:59:22 ID:0sqCbMpN
しかしみんな何の進展も無いのによく書くことあるなw
てか警察も何も出てこないから三連休でのんびりしてんだろな

45 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:00:04 ID:WALUPiyP
>>43
肘ついた写真
ガリソン

46 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:04:34 ID:wm2vzFBc
>>38
うちに置くときは自転車に鍵はかけないんだよ。前カゴに入れてたと何度も…

47 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:10:44 ID:M75E5v6b
「秀樹」てあの祖母のことだったのか・・・
スミマセン
肘付いた写真がなぜ「秀樹」??

48 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:11:02 ID:cVDqpczP
>>40
殺害犯は1人でも事後処理を手伝った人はいるかもしれないよ

49 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:21:28 ID:iSZPnNvR
「撤収してください!」
ホントあの取材陣に24時間監視されとるのはキツイよなw

50 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:26:52 ID:xdAMpY8b
私のプロファイリングによると犯人像は

・10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代〜60代の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている。

51 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:27:20 ID:GjEJoPhg
昨日香川の藤沢姓調べたけど、かなり多いみただから
義博さんが身内かどうかはわからない。


52 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:27:32 ID:8xM/P749
マスゴミ暇だからって2ちゃんやってんじゃねーよ!

53 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:29:03 ID:GjEJoPhg
>>50
このスレ立つたびにこのコピぺ貼りつける馬鹿がいるけど
いい加減空気嫁

54 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:30:26 ID:Sjaa05c4
状況的にはこんな状況?

・自転車、靴が無くなって箪笥などが荒らされていた。
・財布は隣りの部屋に置いてあった。
・窓が空いていた。
・風呂場に血痕が残されていた。
・血痕は玄関から先には残されていなかった。
・川の土手に血痕が残っていた。
・画伯とばぁちゃんの家の間は車一台分のスペースがある。
・白いセダンが目撃されている。
・画伯の家には動物がいる。
・カーペットの血痕はL字型に切られていた。
・草むらの中で自転車の鍵を画伯がみつけた。
・携帯の電波は坂出市内、坂出市の北部であった。
寝室のカーペットに大量の血痕が残っている一方で、ベッドに寝た形跡がないことから、3人がカーペットの上で襲われた可能性があると見て捜査。

これで一つの架空の話ができた。

55 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:33:29 ID:bwvF0w4C
カーペットの上で殺害か・・・。何か飲まされてたのかな。だから物音もしない、と。

56 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:37:32 ID:B3dUu1RK
>>54
>・カーペットの血痕はL字型に切られていた。
そのL字型ってのはさ、完全なLではなく、
横の長方形と縦の長方形(ともにきれいな方形ではない)が、
I_ みたいな感じになっている、って報道をTVでみた覚えがあるんだが、
誰か記憶にある人いない?

57 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:37:34 ID:1Jquk9gl
敷布団の上の大量の血があって、それを隠すように掛け布団が綺麗に整えられていた

んじゃなかったっけ?

58 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:38:47 ID:uogT7e3X
俺なりに推理してみた。
・3人が起きている時に強行に及べば騒ぎ声が聞こえるはず。
・ベットが乱れていなかった。
 → 娘たちはカーペットで寝ていて、婆さんはテレビを見ていた時間帯ではないか。
   0時〜2時ごろか。
・カギがこじあけられてなく、土足でも上がっていない。
 → 娘が寝ていたときに、誰かが尋ねてきた。顔見知りだjから家にあげた。
    トラブルになって突発的な強行では。
・3人の血液が検出された。
 → 子供はグッスリ寝てれば、間単には起きないはず。
    3人が被害にあったのなら、顔を見られたという心配か、相当な恨み
    によるものと思われる。
・カーペットが切られていた。鏡台の引き出しが開いていた。 
 → 失踪に見せる工作。ハサミを探して引き出しを開けたのでは。
・5時には自転車がない。
 → 人が起きていたり、新聞配達が来る時間帯に運び出しはできない。
    犯人は 0時ごろに強行におよんだあとで、一度、家を出て、運び出し
    の準備をして 2〜4時に運び出しをしたのでは。
以上より、顔見知りの可能性が高い。 また、独り者のように自由に行動
できる人間の可能性がたかい。

59 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:38:59 ID:Sjaa05c4
これは架空の話です。

夜中におばあちゃんの家に訪問者がやってきた。
おばあちゃんには察しがついていた。
"また金をせびりに来た"おばあちゃんはとっさに『財布を隣りの部屋に投げ入れた』
訪問者はおばあちゃんの予測どおりに
「金を出すんじゃぁ」
と脅迫じみた声を出しておばあちゃんをまくりたてた。
おばあちゃんにはその人物がそろそろ金をせびりに来る事は予想がついていた。お祖母ちゃんは生活の中でそれを予測する度に"気分が沈んでいた。"
普段から、その人物は「なんで金が無いんじゃ、こいつらに金がかかるんじゃろ。」と言っていたのでお祖母ちゃんは孫と一緒に寝食をともにしていた。
おばあちゃんは二人の孫とカーペットに移動した
おばあちゃんは孫達を食わせる為の生活費を守る為に必死に抵抗した。
その人物は今日はなかなか金を渡さないお祖母ちゃんに腹腸が煮え台所から刃物を持ち出してきた。
犯人「はよ金を出すんじゃ〜」
お祖母ちゃんが拒否を続けているとその人物はお祖母ちゃん
グサリッ
血しぶきが部屋の中に舞った。お祖母ちゃんは声を霞ませ孫達に
「早く逃げなさい」
孫は逃げようとした一人は室内で捕まったが
もう一人は川土手の方に逃げた。
孫は隣りに実家があるのに実家には駆け込まなかった。
なぜならお祖母ちゃんを刺した人物が孫もよく知っている人だったから

孫は泣きながら川の土手の上に逃げた。
その時うしろから大きな手が延びてきた。



続く

60 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:39:12 ID:gtXPGKhe
啓子さん宅には暖房はなかったのか?
夜なら炬燵かストーブがありそうなもんだが。

61 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:46:09 ID:N1u4/JWe
まだ死体も見付かっていないのに殺したとか
刺されたとか、わかけわかんなぃ。
拉致の可能性も否定できなぃ。

それより大泉洋の頭、何とかしたほうがいいとおもう。

62 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:47:30 ID:fcdu0FZ/
>>59
祖母の家の包丁類は、そのままの状態で血液反応も無く犯行に使用されおらず
凶器となる物に関しては持ち込んだと思われるって…警察が各社記者に説明してるじゃん。

63 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:51:35 ID:XBROluDt
>>61
そんなに後退してる?大泉。

64 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:52:40 ID:O9kp+9oS
画伯は自ら車に乗って一日中
三人の行方を捜索しているんだね。

65 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:53:59 ID:l3IbPAiU
地元ローカル

今日も坂出港捜査
交友関係を坂出市内と近隣市町でも調べてる

66 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:54:11 ID:lfwdTjOa
>>64
パチンコ

67 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:54:31 ID:W/kHlev/
>>63
昔から結構・・・www

>>64
えっ、そなの?

68 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:55:49 ID:FUMjldBT
雑談はよそへどうぞ

69 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:57:28 ID:B3dUu1RK
>>65
地元では、犯人逮捕近そうな雰囲気はありますか?

70 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:58:46 ID:uZIdQ3D9
ずっと同じ話しかぁ 飽きた

71 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:59:02 ID:AUoQA1Aj
でもあのスキンヘッドは怪しすぎる。なんでスキンヘッドになる必要があったのか。

72 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:00:24 ID:fcdu0FZ/
>>64
そうなの?報道各社も画伯を疑っていて、今頃になって、画伯自身が自分の
心情を話す映像を持ち出してきたように見えるんだよな。

さあ晩酌するか、進展ないし。

73 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:00:35 ID:QmMIqFw6
画伯mまだ格子戸の外におるのか

74 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:02:15 ID:Sjaa05c4
>>62
カーペットを切りとるのに使われた刃物は捨てられている。
もし家にあるものを凶器に使っても捨てると考えるのが妥当

75 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:02:23 ID:l3IbPAiU
>>69
市民じゃないので分かりません
ローカルでは新たな手掛かり無しとの報道

76 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:02:30 ID:O9kp+9oS
>>72
http://www.asahi.com/national/update/1124/TKY200711240094.html?ref=rss

77 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:03:27 ID:WALUPiyP
画伯がマスコミを家に呼んでインタビュー

物凄い畠山ロード乗りすぎて自重しろと言いたくなった

78 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:03:55 ID:B3dUu1RK
>>74
そか。さんくす。

79 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:05:23 ID:N1u4/JWe
画伯のしゃべりは、亀父にそっくりだ。

80 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:06:50 ID:AUoQA1Aj
てっことは亀父が何かを知っていると

81 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:07:17 ID:WALUPiyP
チャリキがの!

興起がの!

82 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:09:00 ID:YRQ61XmC
まずカーペットの切り取りは被害者を運び出した後の作業であると思われる。
おそらく運び出したのはビニール製の何かであるろう。カーペットでは
屋外にもう少し血痕が残っているはずだ。一旦被害者をどこかに遺棄または放置
した後、現場に戻りカーペット作業に入った。血痕が下に敷いてある畳に染込んでないか
を確認する為であったのだろう。犯人は大量の血液が染込んでいるのを確認し、ここで
血液に関しての偽装工作は諦めたのではないか。予想外だったのであろう。

83 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:09:16 ID:oXEIACIq
祖母はもっと早い時間に殺されてたんじゃないかな。
孫は偽装工作に利用するためにおびき出されたか、連れて行かれた可能性もある。
一方、画伯は娘二人までも行方不明になって完全に被害者家族になった。


84 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:10:06 ID:laNa7nu1
>>76
>通学路のパトロールなどの安全対策を余儀なくされている。

今回こういう映像が全然出ないのが不思議

85 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:10:38 ID:nmlvjTgi


86 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:13:19 ID:B3dUu1RK
>>82
単独犯だと思うわけね?
こちらも単独犯で、何回か(最低2回)
現場を出入りしているんじゃないかと思ってますわ。
一部報道で、最初に自転車を処理した、ってのがあったけど、
納得できなかった。

87 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:18:33 ID:N1u4/JWe
何故に画伯は、

「子供や、婆ちゃんは土手には、絶対上がらない!!」

って力込めて言うてたんじゃろ。
そこがよーわからんのんじゃ。

子供なら、土手とか興味ありありで
たったか行くじゃろ。
子どもを可愛がってたと近隣の話が
あるけど、それは、知らん人がテレビ来て
ちょっと嬉しくてしゃべりたくて、もしくは
そういうて置かないとまだ塀の中に入ってないので
怖くて、そういったとか??

子どもを可愛がってたら土手にも行くじゃろ!
しかも、絶対にそれはない!!って言い切ってた。
アレがどーも気になる。

でも、それがどーしたという意見もある。

    だからなに?

88 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:19:34 ID:WALUPiyP
俺の推理

三人は多量に出血したが即輸血して生きている
今は親父バッシングが過熱するのをまって待機
名誉毀損で訴えられるレベルになったら出てきて慰謝料求めます
星野の事務所は感づいて処理した

89 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:21:54 ID:N1u4/JWe
暗かったら血は、黒に見える。
ジュウタンは、水色だから
暗所でも、明暗は、わかる。
そしてジュウタンを切り取って処分。

畳は、古ければコゲ茶になる。
畳についていた血は、見落してしまった犯人。

    だからなに?

90 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:22:52 ID:WALUPiyP
>>87
俺が気になったのは
娘はチャリキで足挟んだから乗らないって話
どうでもよすぎて何だか違和感を感じた
婆ちゃんしか乗らないから!みたいな意思があるキがした

91 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:25:23 ID:0sqCbMpN
香川県警はめんどくさいのは嫌なんだよ、
捜査してるポ−ズだけして迷宮入りに持ち込みたいわけさ

92 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:26:16 ID:ZDpRSaUo
まず皆様、下らないつまらない役にも立たない超既出の書き込みする前に
>>1のテンプレくらい読もうよ。
せめて下げろ。sage知ってたら下げろ。
IDあぼーんされたいのでしょうか。

93 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:26:54 ID:M75E5v6b
強盗目的であんなボロ屋に押し入るとは到底思えんし、
運び出しで手間取るのは祖母ぐらいだから、男なら一人でもできる。
犯人は複数いるかもしれんが、複数いるだけ物音のリスクが伴うのだが

94 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:31:11 ID:WALUPiyP
>>93
親父が後始末な気がしないでもない


95 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:31:56 ID:USOwl/g9
死体は車ごと海の中だろうな。だからこそ「服もないのに寒い中にいるかと思うと…」の発言が出る

96 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:35:51 ID:M75E5v6b
>>87
画伯をかばうわけじゃないが、危ないから絶対に行かないようにしつけてたんじゃないの?
うちの近所には崖や池のある自然公園があるが、危ないから子供だけでは絶対に近づかないように言い聞かせている。
何かあったときに祖母一人では対処しきれないだろうから、祖母にも厳命しているよ。



97 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:38:41 ID:YRQ61XmC
報道で偽装の謎をよく論じているが、俺が思うのは何も難しく考えることは
ないのではないか、という事だ。
おそらく犯人は非常に幼稚な知恵で必死に自分から疑惑が遠ざかるように
必死で偽装を行ったのであろう。
携帯電話もおそらく微弱電波の事など知識として持っていなかっただろう。
自転車もおそらくまだ見付かってないだけでおそらく海、川に単純に遺棄した
に過ぎないだろう。



98 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:40:34 ID:YNaaCFTU
>>94
いや、おれは逆で後始末は共犯者だとオモ

99 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:45:29 ID:HYo6o3m6
親父が後始末って画伯の親父っていう意味だろ

100 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:48:28 ID:bhyhe3Ju
香川県警は捜査打ち切り狙っとるんちゃうんか

101 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:51:49 ID:OUwjRopQ
>>97
> 必死に自分から疑惑が遠ざかるように
> 必死で偽装を行ったのであろう。
必死だなw

102 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:55:30 ID:OUwjRopQ
>>82
それならカーペットはその場に放置すればよかったんじゃね?

103 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:55:51 ID:CMKA8l8l
いつも他人には吠える犬がその日吠えなかった
という情報は?

104 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:05:31 ID:ZDpRSaUo
sage知らない人は初心者板へ移動お願い。

105 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:06:27 ID:YJh58xQa
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1195871591/1-100
誘導


106 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:11:24 ID:h5qSburj
世の中あんまり複雑な事件なんてあんまりないよ。
答えはきっとシンプルだと思う。

107 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:17:36 ID:wm2vzFBc
犯人は祖母が休みだと知っていたので出刃包丁持参で金を脅しとりに来た。
話してる最中に包丁を取り出した○○に怯んだ祖母は思わず寝室に逃げ込んだ。
カッとなった○○は追い掛けて刺してしまい崩れ落ちる祖母と、泣き出す二人の孫。
顔見知りの○○は二人をも刺す。
近所の△△に後始末の手伝いを頼む。頭の良くない彼等にできた精一杯の後始末がアレ。

108 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:20:43 ID:TKaRVr2s
ときどき見る家系図はソースがあるものなの?姉妹が母親の連れ子だとかいう。

109 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:20:49 ID:lctYonyD
>>97
稚拙だろうが何だろうが香川県警はお手あげなワケで。

>>106
シンプルだろうが何だろうが香川県警はお手あげなワケで。

死体が見付からなければお手あげ。初動でしくじればお手あげ。
今の日本の地方警察では完全犯罪は容易いのが現実。

110 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:22:38 ID:VTRs7SHY
>>28
>>32
友人の家では、隣の家のご両親に電話をするときは、どちらかの携帯電話を
つかう。
ご両親の家を建てて、そばによびよせたのは自分たちだ。
常識的で、頭がよくていい仕事をしているから少しお金持ちかもしれないけど
普通の人たちだ。

なぜ携帯電話かというと、その方が親密な感じがするかららしい。

111 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:24:20 ID:OUwjRopQ
>>106
あんまりが多いな

112 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:25:51 ID:OUwjRopQ
>>107
それだともっと悲鳴が聞こえたり、血が飛び散っていたりしそうな希ガス

113 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:29:27 ID:HYo6o3m6
夜中に家を出て行ってばあちゃん家との間を何往復もしている両親を見ていたら
子供達も起きて来て不審に思うだろう
10歳の長男だけはなんとか口止めできそうだったけど5歳と3歳の娘には無理だわなそりゃ

114 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:29:58 ID:OO9meiOk
みんな正直飽きてきただろう…。
なにも進展ないんだから…。

115 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:31:22 ID:JSR6oNbO
複数犯の可能性を感じる分部

短時間に3人が声を上げさせずにやられた。
風呂で血を流したり、カーペット切ったり、フトンを直したり、
血がこぼれないように袋か衣装ケースに入れたり、
引き出し開けたり、チャリキ運んだり、3人運んだり、
靴とか運んだり・・・何か1人でやれ言われたら「できん」と
断りそうなほど仕事があるぞ。
超冷静だったとしても、隣家の家人に気付かれないようにだぞ。
1人でできるかな・・

116 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:34:07 ID:TKaRVr2s
>>115
犯行が真夜中じゃない可能性もあるからね。
ある程度の物音なら気付かれない時間帯だったかもしれない。

117 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:36:28 ID:JSR6oNbO
>>116
その意味は画伯が嘘言ってる可能性を含むって事だよね。

118 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:39:38 ID:Q8PU6ADq
県警はいつまで地固めする気だよ!


            堅杉

119 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:40:59 ID:uogT7e3X
>>115
カギもこじあけられてないし、土足であがってないんだよ。
複数犯が、扉を開けて貰って、靴を脱いであがらないだろ。


120 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:41:13 ID:TKaRVr2s
>>117
うん。そうだと思ってるわけでもないけどね。半々くらいかな。
画伯夫婦が全く関係ないなら、確かに複数犯じゃないとちょっと難しい気がする。

121 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:51:30 ID:PwDFOoT6
絨毯切り取ったのって、単純に遺体からの出血がひどくて、
自分が汚れるのがイヤだったんじゃない。
絨毯ごと遺体を運んだわけ。

122 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:59:08 ID:wm2vzFBc
>>112
あんな田舎に住んでると普通は近所の目とかを非常に気にするから、○○に刃物で脅されても体裁が悪いから
大声は出さないと思うよ。まさか本当に刺すとは思わないし。
そして刺されたら最後、声なんて出せない。
子ども達は寝ぼけた状態だし。
あの家の構造では寝室で何か騒ぎがあったら気付くのは画伯の家の人達だね。

123 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:06:57 ID:qEnR3whb
カーペット切り取ったのはそこにダイイングメッセージが書かれてたからだろ?
常考

124 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:08:28 ID:306ZIomp
どんだけ長文のダイイングメッセージだよ

125 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:09:37 ID:Mw+kyMoL
画伯が自転車のカギ拾ったとテレビで発言してた。
チャリを捨てるにもあの田舎じゃ目立つだろうな。

126 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:13:12 ID:sPk929kc
>>125
普通に落ちたにしても
犯人の痕跡が残ってる可能性は
考えないといけないと思うんだけど
普通に素手で拾っちゃったのかねえ。

まあ普通に素手で拾ったんだろうな
ほんとに拾ったならの話だけど

127 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:16:05 ID:Mw+kyMoL
>>126
映像みた時、拾ったと画面に映していたから素手だろうな。


128 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:18:46 ID:J8Bs9l9e
画伯が鍵を拾った って玄関の前じゃないんでしょ やろうはうろうろ何してんだよ
よく秀樹の鍵って分かるよな

129 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:26:25 ID:Mw+kyMoL
あんな事件が起きたらテレビとか細かくチェックせんよな(笑)
娘の名前が違うって怒る画伯にマジ乙。

130 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:26:57 ID:Sjaa05c4
>>59
架空の話続き

その大きな手は孫を捕まえた。
もう一人「なに逃げとんじゃあ。手間かけさせるんじゃない」
と孫に罵声を浴びせるなり暴行を加えた。草むらに"孫の血が飛び散った"
孫は恐怖に怯え泣きじゃくったが家に連れて帰られ玄関先についた。そこには訪問者が待っていた。
訪問者「おっ!!捕まえたか。」
訪問者は手に持っている刃物を孫にブスリと刺した。
まだ幼い孫は一瞬で息が絶えた。
"玄関には血黙りができた。"

訪問者達は今後の事を相談した。

訪問者達はお祖母ちゃん達が失踪したように見せかける事で話がついた。
お祖母ちゃん達は流血が激しかったのでお祖母ちゃん達を"風呂場"に無造作に入れ"流血"が治まるのを待ちつつ、部屋の中を片付け物色し荒らした。
台所の流しで洗える物は流しで洗い片付け
風呂場では自分達ついた返り血や流しで洗えない物などを洗い流した。
その時に犯人達はカーペットに自分達の足跡など証拠になるものをみつけた。
犯人達は動揺していたのでカーペットのそこの部分に気を取られすぎてカーペット自体を捨てるという普通の発想がでず
"カーペットの証拠に残りそうな部分を切り取った。"
めぼしい物は取ったが隣りの部屋の財布には気付かずじまいになった。
また失踪した者ならば"着替えなどの服を持っていく"事も気付かず終いでいた。
失踪に見せかける為に血溜まりに置いてあったお祖母ちゃんの靴をとった。血溜まりには靴の跡が残った。
孫は逃げようとしてたので小さな靴は履いたままになってあった。
3人の流血が治まった事が分かると犯人の一人が"窓から出て""白いセダン"を家の近くによせた。
建物と建物の間で車の音は鳴り響き、その音で主人を失った動物達は悲しい泣き声をあげていた。


続く

131 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:29:20 ID:kPt5Gjb6
>>121

そう思う。
ビニール製のシートなどに移動したと思うけど、
持ち上げられないくらいの出血だったのでは。

清さんは犯人ではない。
当日の事件にもかかわらずすぐにインタビューに応じている。
どんな質問にも即答。
犯人であることを隠そうとしてたら、もっと考えたり答えられない質問もあるはず。


132 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:31:14 ID:Mw+kyMoL
事実は小説より奇なり…>>130の架空が真実にならないように祈るよ

133 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:39:53 ID:+NI0ox81
>>56
そう。L形と言うよりか、1形って表現の方が近い感じだった。(報道番組の三浦家見取り図フリップにて)
縦、横の寸法の比率が正確に縮尺(フリップ表現)されているかは?だが。
あと、長さは180cm位だと言ってた。

134 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:40:24 ID:D6TnNeQ6
高松西署の鑑識技術は、全国でもかなり高い方何だけど、坂出署がアホなの?
家の近くの土手の血痕もまだ解析してないなんてさ、何故なの?うどん警察

135 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:40:56 ID:OUwjRopQ
>>122
血の飛び散りは?

136 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:41:11 ID:JSR6oNbO
色々と謎が多い犯行だけど、大きく分けて、画伯が係わっている場合と、
係わっていない場合のどちらでも筋書きが立てられる事が、同時に
決め手を欠く分部となってしまう。
でも画伯が全く無関係で、騒動に全く気付かなかったとも考え難いんだけど・・。

137 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:43:09 ID:Mw+kyMoL
鑑識とかって他の優秀な地域に頼めたりはできないんか?


138 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:50:41 ID:J8Bs9l9e
>>137

プライド

139 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:56:58 ID:JSR6oNbO
99歩譲って、鑑識が非常に優秀だったとしてみよう。
現場から何が出る?犯人が手袋してて指紋が出なかったら、
犯人に繋がる物なんて出ないよ。

140 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:00:39 ID:WIqcGzcv

だが
警察が夫を事情聴衆で
まだ呼んでないのも気になる点ではある
普通、被害者であっても第一発見者をリストに入れておくのは捜査の常識だからな
何か考えがあるのか?
そこに踏み込まない理由があるのか?


141 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:00:59 ID:2mv1Ud07
画伯の証言が正しい場合、夜中二時に起きて自転車を確認している。
このとき特に隣家に怪しい物音があったとか、明かりがついていたとか
いう話は出ていない。一方5時ごろには自転車がなくなっているとの
新聞配達員の証言あり。そこでニュースなどで空白の三時間とのタイトル
が出ていたりする。
で、その三時間、下手すれば一二時間でこれだけの犯行が、隣家に何の
気配も感じさせずに可能なのか。

このあたりからとにかく警察も最初は画伯を疑った。

一方画伯の証言、携帯電話の犯行後の動き、画伯の身辺から血痕や
犯行に利用した自動車などの証拠(短時間で抹消するのは不可能に近い)
が見つからず、捜査は一気に難航。

というとこですかな。

142 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:01:23 ID:Pjt2Qse7
衝動的な犯行だとしたら画伯は犯人じゃないと思うぜ。
ああいうタイプは、カッとなって刃物を振りかざす前にさんざんわめくだろ。
時間帯にもよるだろうけど、あの声量でわめかれたら近所は気づくと思うな。

143 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:03:14 ID:D6TnNeQ6
>>139
http://www.rnc.co.jp/f/nw/n.asp?n=2007092708

144 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:08:55 ID:bRfp+Tvp

今日の坂出署まったく動きがないな


寒いから  向えの店で


ボーリングしてくるか


145 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:13:27 ID:Pjt2Qse7
台所からも血痕が出たってよ。
新しいなw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071124-00000100-jij-soci

146 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:13:30 ID:JSR6oNbO
>>143
う〜ん、優秀なのかどうかよく分からないけど、指紋以外では物証にならないのでは?
足跡といっても靴底のパターンが分かる程の跡が残る現場じゃないし。

147 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:15:09 ID:Pjt2Qse7
>>143
みんな鑑識技術研究発表会に出かけちゃってて今日は非番っつー記事?

148 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:19:13 ID:+NI0ox81
>>141
>一方5時ごろには自転車がなくなっているとの新聞配達員の証言あり。

3時頃。しかも三浦家の寝室の明かりが点いていた。

149 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:19:18 ID:SyS78z1E
>>144
どこのボーリング屋?

150 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:21:43 ID:SyS78z1E
坂出署の向かい

坂出中央ボウルか


151 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:23:04 ID:Sjaa05c4
>>130
架空の話

犯人達はお祖母ちゃん達を風呂場で何かにくるんだ。
お祖母ちゃん達や証拠になりそうな品を車に乗せ。
『自転車も乗せようとしたがセダンにはさすがに自転車は入らなかったので車でお祖母ちゃん達を運ぶ係りと自転車を捨てにいく係りに別れた。』
犯人達の車はお祖母ちゃん乗せて走りだした。

お祖母ちゃんの身体は出血で至死量に達していたが奇跡的に息を吹き替えした。
3人はトランクに無造作に詰められていたがお祖母ちゃんは体制を変え、冷たくなった孫を抱えた。
金を毟りにくる身内達の中で血の繋がりのない孫はお祖母ちゃんに無償で甘えなついてくれた。
その孫の変わり果てた姿をお祖母ちゃんは見た。
お祖母ちゃんの身体は水分が無いのに血より涙が溢れそれと同時に孫への想いが溢れだした。
この子達こそは自分の力で立派に育てたかった。
やっと手に入れた本物の家族。この子達ともっと長い時間を過ごしたかった。
でも不幸の中で幸せな事といえば永遠に3人で仲良くいられる事だね。
と想うと冷たくなった孫をもっと力強くギュッと抱いた。
そしてお祖母は揺れるトランクの中で堅くなっていった。
車は深い海へと沈んでいってしまった。

普段から望んでいたお祖母ちゃん達の願いは、最も最悪な形で適えられてしまった。


END

脚色つき

152 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:23:55 ID:SyS78z1E
HPが笑えるwwww
http://www8.ocn.ne.jp/~a6489b/


153 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:26:21 ID:SyS78z1E
田舎ってやたらカラオケ料金高いよな

1600円とかアホかと思った
ワンドリンク制って何だよw勝手に変な制度作ってんじゃねーよw

154 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:27:32 ID:CdUV0orI
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/11/21/2007112109565136009.jpg
この右上に写ってる顔が怖い
まさか心霊写真…じゃないよね?

155 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:30:25 ID:WIqcGzcv

台所かー
包丁…
今朝の情報だが室内にカーペットを切り取れる
ような刃物は一切発見されなかったという…うーん
カッター、ハサミなど家の事がわかってないと
持ち出すのは?


156 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:32:55 ID:HvjsD77b
自転車の鍵が祖母の鍵だって特定できたのは
どうして?

157 :sage:2007/11/24(土) 20:36:14 ID:KVbCquXf
>156
そりゃ、見つけた本人が・・・

158 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:40:53 ID:HvjsD77b
>>157
自分、家族の自転車の鍵、どれかなんてわからんなぁ・・・
どんなチェーン錠してるのかもわからん・・
みな、家族の自転車のチェーンキーまで把握してるもんなの?


159 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:41:46 ID:JSR6oNbO
>>156
画伯は知ってったんだろうし、警察は指紋は取ってると思う。
画伯が知ってたのが変だと思えない事もないけどね。

160 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:44:57 ID:OUwjRopQ
>>141
殺害行為そのものは自転車があってもできるから。
画伯の妻が祖母に電話したとされる午後10時過ぎからを犯行可能時間にしてよいかと。

161 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:56:24 ID:0HDPqwSo
台所などの血痕はいつ見つけたんだ?
ここ最近なのか?
ダメダメだろうどん署


162 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:57:49 ID:WIqcGzcv

>>160なるほど
そうかならカーペットに染み込んで畳までたっしてた血痕も説明がつくな
手にかけた時間と偽装、運び出した時間には誤差があるわけか?


163 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:59:53 ID:xHBbtoiD
◆犯人について
失踪事件を偽装している事、婆や子に騒がれずに仕事をしている事から
この事件に婆や子の面識者(恐らく身内)が絡んでいるのはほぼ間違いないところだと思われる。

◆画伯について
事件に関する言動が胡散臭い
・夜中の2時に自転車をみた(証言)
・朝の7時20分頃に婆の家の扉の開閉音を聞いた(証言)
・捜索について警察以外にそれ相応の所にも頼んでる旨の発言(TV取材)
・警察への連絡が遅かったのは病院へ連絡してたのですか?という問いに言葉を濁していた(TV取材)

以上の事から、事件に対する何かをしっている可能性が高い

164 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:01:36 ID:qAwsdhwg
画伯インタビュー全集をユーチューブでうpして下さい。
特に坊主にする前の映像を。
ニコニコは会員じゃないと見れないので誰でも見れるユーチューブに。
宜しくお願いします.

165 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:03:00 ID:ZDpRSaUo
180センチ?過去報道より長い。
親父が「娘より大きいくらい」と言ったというレスを見たが
あれはガセだろうか?

166 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:03:54 ID:zU0ogJUR
>>161
さすがに知ってただろ
発見してもスグ言わない場合もあるんでない

167 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:11:29 ID:TWgKSe8k
>>154
左の人、15年後の東国原知事?

168 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:14:55 ID:lfwdTjOa
>>165
TVで画伯がしゃべってた。

169 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:28:23 ID:CdUV0orI
>>167
的確w

170 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:29:54 ID:olnMbK9G
ワイドショーやニュースって、編集する側の人の思いが垂れ流しでしょ。
画伯を犯人って思う人が、画伯のインタビューを編集したら
「画伯が犯人!」って見る側も思うはず。

編集もしていない 画伯のインタビューを聞いてみたいもんです。


171 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:34:42 ID:iPpobs7b
何故 事件後の、16日と17日に携帯電話が坂出市内を移動していたのだろうか。

172 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:40:18 ID:J330p6sY
ゴミ収集車で?

173 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:41:13 ID:6/mQSPAR
警察はもう目星はついている
あとは三人と物証のみ
三浦さん宅の水周り台所浴室トイレ
古いタオルはあるか
携帯は近くにはない通話記録
真犯人は心配で仕方が無い きちんと隠されているのか
シルバーか白のセダンかな?バンパー下見えない所にチ
自転車は偽装

警察の方々 あと2日でわかるでしょう 頑張れ


174 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:44:27 ID:b9JJLZbW
多分、警察も最初は画伯を疑ってたんじゃないかなー
で、あまり頭も良く無さそうだし、つつけばすぐにボロ出して自白して解決と
思ってたんだろう
報道の加熱を放置したのも、スズカ事件のことが頭にあって
報道に煽られた画伯が追い詰められて自爆するのを期待していたのかも知れない

ところが、どうも画伯はシロらしい
捜査本部は慌てて路線変更を余儀なくされた…とか

175 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:47:30 ID:CzQi+ZmT
香川県警は全然わかってねーよ。
物証や目星付いてたら港の魚の血をあんな大掛かりで調べねーし。
携帯・カーペット・自転車・残留血痕、下らない事に執着しすぎなんだよ。

176 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:48:51 ID:J330p6sY
そこまで、香川県警が賢いのか?
殺人事件に関して、何件時効にしてるんだ。

177 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:49:42 ID:OUwjRopQ
>>171
おとといのワイスクでは「移動していたというわけではない」と言ってたような。

178 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:49:55 ID:GjEJoPhg
これってやっぱり三浦さんの恨みもあるけど、山下一家にも恨みをもってる人の犯行のような気がしてきた。


179 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:54:39 ID:J330p6sY
警察は、婆さんの知人関係を調べるんだろ?
婆さんは、最近悩んでたみたいだし(金銭)その輩と画伯の関係はないのか?それに、いつまで坂出港調べてんだ?
もっと他にやることあるだろうに。


180 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:58:54 ID:J8Bs9l9e
画伯は黒だよ だって今まであんな態度の白をみたことない

181 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:02:41 ID:isk363d3
で、もしお前らの推理が冴えわたって、
事件の核心部分を突き止め、また、それを解明しているはずの警察が
公表を控えている理由も分かったとしたらどうするつもりよ?
ここに書き込むのか?


「どうしてXXがXXXXってことをお前は知っているんだ!? 言ってみろ!」
「ちょwwwだんなwwwww そんなことは2ちゃん見てる香具師なら
誰だって知ってるってwwwwwwwww」

182 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:05:56 ID:okF23UxI
人相だけで被害家族の父に疑いをかける向きもあるが、
自分の子供に手をかけるほどの動機がないし時間と物理的な無理がある。
それよりも、報道の父への執拗な働きかけは人権問題でさえあるような気がする。
いくら、父がノーガードだからと言って抑制のない取材は見苦しい。

183 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:06:07 ID:MZntOdf4
                /      /,_ュ_>、     \
              /       | ヽ  ン' |        \
               l      ,. 、 -‐l ゚i(○)i!゚ l- 、,,_       ヽ
             \  /      ヽ、`'''゙ ノノ   `'ヽ、    /
                `| __,..   -_‐ ニニニ ‐_- 、 _  l ,.-'゙
                   〈.r '' ´          ` '' -={}
                 /:::!`ァ- 、..,,____,,,.. -、,''゙ソ:::ヘ
              /:::::l ゙ ,.r=  `  ´ ァ=-、 ` l::::_ィ    はいはい、素人推理はそこまで、そこまでw
                  〈ヽ|  '゙  ノ  i  丶       l/,' |
.   , ‐ 、         | 〉!       l            l | リ    あとは優秀な香川県警に任せて        
.   ヽ.   ヽ         ヽ`|      l   _         k/
.      ヽ   ヽ       l」   ,    `    ヽ   l-゙       もう寝なさい
        ヽ.  ',     / ̄〉 ヘ  ' 、ー――一ァ   /
        ',   '、, べ、 l   ヽ   ヽニニニシ   /
        ゙, /  _ ヽ!    lヽ   -―-   /l
.         У_. イ ヽ  〉  _,| ` 、       /  l_
         ノ ´_,. ‐ ヽヽ/;  / ヽ    ; ̄ ̄   ,.イ l
          |       ヽ | Lノ   \_  ヽ  _,.ィ´   L_
        |   `´〉  /  ! l      フー/     / `〈_` ' ‐ 、
        _」    ゝ,l_|  l ヽ     / ̄ ̄ヘ    /    ` ' - 、`tォ、,_
     ,.ィ「|,,.ゝ、    ヽ.  l  ヽ  ∧   ハ   /           `' -、 /ス、
.    /Y゙´   ヽ     l  l  ヽ. / 〉t‐ 〈 ヽ/                 ` - ト、
   /  |      |     | l    `  l |  |                   |  i


184 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:11:48 ID:J8Bs9l9e
単純に なぜ子供二人が頃された(推測)のかだよ これは他人じゃない  無関係だったらやる必要がない

185 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:12:58 ID:WIqcGzcv
いや事件の核心部は
やはり動機だろう
この事件の最大の謎は動機だ
内部犯行なら保険金
外部犯行なら借金か?
だがその2つとも確かな情報はない
祖母の取り立て、輩の話にしても、祖母が手にかけられるのは不自然だ
あれだけ働いてたんだ
手にかけると金は入らなくなる

186 ::2007/11/24(土) 22:15:26 ID:LUAbSSdH
>>184
そのとおり
報道規制掛かったのか週末だからなのか、新情報入らなくなったな。

187 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:19:05 ID:0sqCbMpN
そうこの事件の超難関なのは画伯がシロらしいということなんだよ

188 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:19:27 ID:onqiAJG0
>>185
なんだかねえ
まず犯人はこの人だって決めつけて動機を考えてるから
袋小路に入ると思うよ

もすこし先入観を押さえてごらん



189 ::2007/11/24(土) 22:19:42 ID:LUAbSSdH
>>185
単純に普段から折り合いが悪いから殺してやろうと思ってただけじゃね?
金は関係ないと思うが。

自転車運んだり靴も持ってったり、浴室でのんびり(誰のか公表されていないが)血を洗い流すなんて・・・
やはり他人ではそんな余裕は無いだろう。


190 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:21:11 ID:J8Bs9l9e
俺は単純に考える
画伯の(嫁も?)犯行で 秀樹との確執で突発的なもの 子供は嫁の連れ子で愛情なし
秀樹の犯行に見せかけようとした ただ中途半端な偽装でむしろ混乱してる 三人を隠したというのは画伯上出来

191 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:26:56 ID:io4kTHGs
捜査の進展はどうなってんだろ?
坂出港の捜索もまったく見当がつかず藁をもつかむ思いでやってるのか、
なかば確信を持って裏付け捜査していているのかでは全然違う。

192 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:28:24 ID:J8Bs9l9e
物的証拠がないから 警察はしょっぴけないよなあ

193 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:28:38 ID:WIqcGzcv
>>188
先入観と仮定する
というのは別のものだ
私の説は人物の特定から
入ってるわけじゃない
それこそ君の思い込みにすぎない
それを先入観というのさ

私の説は動機から導き出すという事を言ってるわけだ内部犯行だろうと
外部犯行だろうと
動機は必ずあるはずだ


194 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:31:56 ID:J8Bs9l9e
まさか秀樹の犯行に見せかけようとした 画伯に
見せかけようとした他人の犯行じゃないだろ?

195 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:35:26 ID:WIqcGzcv
>>194それなら
誰が?何のために?
に行き着くわけだ

196 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:37:01 ID:Aq9huN/a
まず実際3人とも頃されてるのか?


197 ::2007/11/24(土) 22:38:57 ID:LUAbSSdH
一番の失敗は偽装のし過ぎだ。
自転車運んだり靴も持ってったり、浴室でのんびり(誰のか公表されていないが)血を洗い流すなんて・・・
やはり他人ではそんな余裕は無いだろう。


198 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:39:02 ID:J8Bs9l9e
194は冗談だけど 俺は画伯説 だって他に子供をヤル奴いる訳ない 凶悪な外人ならまだしも

199 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:40:40 ID:WIqcGzcv

血痕の跡からして
生きてはない可能性の方が高いだろな


200 ::2007/11/24(土) 22:40:53 ID:LUAbSSdH
殺されてるんじゃねーか?
誰かクラーラ呼べ!!

201 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:41:59 ID:J8Bs9l9e
>>196
もちろん生存してたらそれに越したことはないよ でも状況から厳しいんじゃないかと
だから隠したのは上出来かと

202 ::2007/11/24(土) 22:44:18 ID:LUAbSSdH
早く暖かい服をきせてやりたい=薄着のまま川に投げた。

お腹一杯ご飯たべされてやりたい=晩御飯前に殺した。



203 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:44:24 ID:bwvF0w4C
実行犯はプロっぽいよなぁ・・・。赤の他人だから邪魔になった幼児も殺せると・・・。
教唆犯は誰だか分からないけど。

204 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:45:01 ID:Pjt2Qse7
>>175 >>179
自分が警察なら偽装工作にまんまと霍乱されているかのような情報を流しておいて
犯人に迂闊な行動を取ってもらった方がシッポが押さえやすいと考えるけど。


205 ::2007/11/24(土) 22:46:26 ID:LUAbSSdH
早く暖かい服をきせてやりたい=薄着のまま川に投げた。

お腹一杯ご飯たべされてやりたい=晩御飯前に殺した。

画伯が心から生きていると思うなら、もちろんご飯も食べてるだろうしある程度暖かいところにいるって思うだろ。
だっていなくなって1週間以上だぞ!?


206 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:46:28 ID:nH+vjtAg
TBSきたよ

207 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:46:59 ID:GjEJoPhg
借用書?やっぱり闇金?

208 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:47:12 ID:J8Bs9l9e
でも秀樹だけ目当てなら 別の日でもよかったんだよね

209 ::2007/11/24(土) 22:48:01 ID:LUAbSSdH
>>204
同感。メディアを上手く使った捜査の基本だろうな。

210 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:48:36 ID:J330p6sY
そこまで、香川県警が考えてるか?
考えてるなら、他の殺人事件の犯人も捕まってる。

211 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:50:48 ID:RSvtYkCo
行方不明の祖母を取り巻く人間関係がいろいろありすぎて
犯人を絞り込めない件について、、、。

捜査は難しそう。

212 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:51:59 ID:bwvF0w4C
田宮さんのコメントを聞いてれば、どのくらいのレベルの人達が捜査してるか分かるでしょ。

213 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:53:47 ID:KGs0MRvz
このへんでそろそろクリスに寝てもらおうよ。

214 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:55:15 ID:kPt5Gjb6
3人も惨殺して偽装して
数時間後から警察&マスコミ対応
怪しい怪しいと言われながらも物的証拠なし

そんなことあのおじさんにできる?
時間の余裕がなさすぎ…
清はシロ 頭は悪そうだけど彼は平常心
子供にあまり愛情がなかったのが疑われた原因だろうね

215 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:56:28 ID:oWD2t1XY
今やっと帰宅中。事件がどうなったか気になって仕方ない。お腹すいた。おにぎり食べたい。

216 ::2007/11/24(土) 22:56:39 ID:LUAbSSdH
>>210
警察がべらべら喋ったら捜査にならないだろ。

217 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:57:13 ID:9x23+HkT
画伯はシロっぽそう。動機がない

218 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:58:58 ID:ihWLKsGv
>>164
真性クレクレ 

219 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:59:01 ID:gxN2FxOj
清がシロだとしても
清がちゃんと働いて家族全員で一緒に暮らしてりゃ
こんなことにならなかったんじゃない?

220 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:59:13 ID:kPt5Gjb6
「針のむしろ」だとさ
子供が行方不明なことより自分が疑われていることの方が気になるようだ
それがまた正直なコメントで
やっぱりシロだな

221 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:59:22 ID:J330p6sY
婆さん、借金あったのか?妹って婆さんの?

222 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:01:28 ID:Pjt2Qse7
>>210
死体が見つからない以上、殺人事件がまだ成立してないわけだからね。
残念ながら生存している可能性はかなり低いと考えられるから、
現時点で警察が一番見つけたいのは死体だろう

223 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:01:51 ID:J8Bs9l9e
ふーん秀樹は借金してたんだ?普通 貸していて頃されちゃうんだけどなあ

224 ::2007/11/24(土) 23:02:18 ID:LUAbSSdH
TBS終わったな。

借金か。。。

借金取りに負われる婆ちゃん。もちろん画伯のとこにも借金取りが来ただろう。
そして発想の転換で、画伯と借金取りが組んだ、かもしれない。

画伯が借金取りに、婆ちゃんが死ねば金返せるからとかなんとか言った。

借金取りも回収しなければ上から叩かれるから画伯と組んだ。


225 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:02:41 ID:y2nfAqyC
も、も、もうすぐ霊魂が見える江原さんや美輪さんが、ぼ、ぼ、僕の無罪を証明してくれるんだなー

226 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:03:56 ID:J330p6sY
死体は、車ごと海の中じゃね?

227 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:04:07 ID:oE+A7RRS
なぜ画伯が、記者らに対して怒り出したか?
なぜ頭を丸刈りにしたか?
なぜ、鈴鹿がサングラスをして記者に対して
敵意むき出しになったか?
理由は同じだ。記者が書いていた記事が
するどく真相に程近かったから。
あの画伯は生活保護を受けている。
そして鈴鹿も生活保護で生きていた。
証拠隠滅は妻が主導、画伯は頭はないが
死体を運ぶ怪力は十分ある。

228 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:04:56 ID:Pjt2Qse7
>>226
海に沈めたんならそろそろ見つかってても良い頃だと思うけどね。

229 ::2007/11/24(土) 23:05:01 ID:LUAbSSdH
犯行は借金取り。

後始末は画伯。

これしかないな。うん。

230 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:05:35 ID:J8Bs9l9e
>>224
そんなに命がかかるほどの金額かなあ?

231 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:06:03 ID:Pjt2Qse7
>>230
釣られるなってw

232 ::2007/11/24(土) 23:06:09 ID:LUAbSSdH
>>車のままなら見つかりやすいだろーよ(−−)

233 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:06:36 ID:+XaLNosI
最近の警察の捜査能力疑うね!凶悪の事件ほど早く何とかしろ!と言いたい
想像力ないんだよなー
優秀だったはずの警察も新人ばっかりかい??
町もおちおち歩けないじゃん!警官も犯罪犯す時代になったし怖いよ

234 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:06:40 ID:KGs0MRvz
>>224
死体がなければ保険は下りないから
3人を隠すのは趣旨に反するんじゃないの?


235 ::2007/11/24(土) 23:08:33 ID:LUAbSSdH
>>230
金に困ってるやつは100円でも盗むぞ。

236 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:09:32 ID:kPt5Gjb6
清が殺人の手助け?
しないしない
彼はそんな面倒なことは嫌い

疑ってる人間のことをマスコミにはしゃべらない
パチンカーの割には多少の常識と慎重さもあるかもよ

237 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:09:47 ID:J330p6sY
案外、見つからないもんだ。
車ごと自殺した親子がいたけど失踪したのが、3月で見つかったのが9月?8月?くらいだった。
警察は、海潜ってないだろ?

238 ::2007/11/24(土) 23:11:01 ID:LUAbSSdH
>>234
そこまで頭が回らないよ。やつは。

239 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:11:19 ID:Pjt2Qse7
>>237
海さらってないの?そりゃ香川県警批判されて当然だw

240 ::2007/11/24(土) 23:13:38 ID:LUAbSSdH
>>239
下に同じ。
80人で潜ったら一発なのに。


241 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:13:42 ID:J330p6sY
>>239
坂出港周辺、草刈りだけやってるんじゃね?
海潜ったって話は、聞かねえ。

242 :美人OL:2007/11/24(土) 23:14:59 ID:Z9XFxjbm
とにかく、早く3人が見つかってほしいな・・・
本当にヤクザみたいな風貌だわ・・・

243 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:15:16 ID:sPk929kc
>>234
こういう事件だとすぐ降りる可能性もあるらしい

244 ::2007/11/24(土) 23:15:29 ID:LUAbSSdH
一番の失敗は偽装のし過ぎだ。
自転車運んだり靴も持ってったり、浴室でのんびり(誰のか公表されていないが)血を洗い流すなんて・・・
やはり他人ではそんな余裕は無いだろう。


245 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:15:44 ID:9vS1/8Dy
遺体が出てこんまま、
行方不明でも保険金下りるんか?

246 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:17:15 ID:HYo6o3m6
>>245
おりる

247 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:17:36 ID:nH+vjtAg
>>230
婆さん前の借家で月3万の家賃を一年間滞納してて
大家が催促の電話すると良い返事をするけど金銭は払わなかったらしい
こういう態度に金融屋がキレたのかもな・・

248 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:17:46 ID:Pjt2Qse7
世田谷一家殺害ではPCチェックして
冷蔵庫あけてゴハンまで食べてったそうですが<余裕〜

249 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:18:05 ID:hz1ifROi
さっきまで林田港で釣りしてたけどいたって日常の風景だった
釣りびと結構居たけど行き帰り含めて警察は見なかった

250 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:18:37 ID:J8Bs9l9e
時間がたてばたつほど 三人の死因(推測)の特定も困難になるだろうし
両家隣合ってるから指紋足跡なども入り乱れて参考にならんだろうし
三人が出てこなきゃ 厳しいなあ
状況証拠だけで いちかばち 引っ張るのかなあ?

251 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:19:08 ID:5Kz86Ugu
この事件は迷宮入り間違いなしだな。

252 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:19:42 ID:kPt5Gjb6
ばーちゃんは清一家を支える為ではなく
借金に負われて働いてたんだな
孫の面倒を見ていたのは実の娘の為でもあるし

253 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:19:46 ID:Lgbdi/LS
車が岸壁から海に飛び込んだら、岸壁に目立つ傷が付くのでは?
そんな傷は探さないのだろうか?

水中レーダーなどの装置はないのだろうか?
水中カメラは有るが「濁っていては、使えない」だろうし、
水中レーダーだったら使い易いと思うけれど。
「魚群探知機」が有る様に「水中レーダー」は?

254 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:21:25 ID:9vS1/8Dy
保険金目的なら
なんではっきり
例えば事故で死んだように装わへんの?

犯人が作った状況は
「お婆が自転車で
 子供を連れてどこかに行ってしまった」
という状況でしょ。

255 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:22:26 ID:HYo6o3m6
>>252
借金に追われていたことと画伯一家を支えていたことは
矛盾しないだろう

256 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:23:15 ID:h334k9Gd
逮捕キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ !!!!

【社会】山下清容疑者らを医師法違反(無資格医業)の疑いで逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195902649/

257 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:23:50 ID:Pjt2Qse7
保険金目的でプロの取立て屋がかんでいるなら
ばあさん1人海に投げ込んで靴でも置いときゃ済む

258 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:24:09 ID:Lgbdi/LS
「借用書」があるという事は、次の手掛かりが出た事になる。
「誰に借りたかなどが分かれば」それから又、先の推理が出来る。

又、借りるのにも、遠くの者ではないはず。市内か?
元住んでいた近辺に限るはず。 その「借用書を作ったのが誰か?」
それも重要な糸口だ。

259 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:24:31 ID:J330p6sY
>>253

> 車が岸壁から海に飛び込んだら、岸壁に目立つ傷が付くのでは?
じわじわ落としたら付かないんじゃないか?

260 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:26:01 ID:JH0HPpAJ
みんなミスリード
犯人の真の目的は画伯への復習
世間から疑いの目を向けられるように、全ては画伯に、、、それが狙い
犯行のヒントは亀だ騒動

261 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:27:01 ID:J8Bs9l9e
>>247
なるほどお そういう現実もあるんだあ
なんかあの辺一帯 昭和20年代の小説の舞台みたいだね(坂出の人<(_ _)>)

262 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:27:07 ID:WIqcGzcv
今の状況証拠だけで
ひっぱるのは
厳しいよな
物証、凶器。
後は保険金。
どちらかが解ればな

263 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:27:32 ID:Pjt2Qse7
画伯に対する脅しか見せしめじゃね?
それなら慌てて子供呼び戻したのも説明がつく

264 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:27:50 ID:KGs0MRvz
>>260
ということは
犯人は、それができる唯一の人物とすると・・・TB(ry


265 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:28:16 ID:9Zzg2IJ5
借金200万円で人を三人も殺すか?リスクが大きいよ。

画伯が勝手に、秀樹の名前で金借りたとは考えられないか?
その借用書が秀樹にバレてしまい、口論となって・・・

266 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:28:24 ID:C0TCQD82
>>262
死体が出てこないと無理だろ

267 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:28:32 ID:HYo6o3m6
>>254
ばあちゃんが死ねば画伯一家に保険金が入ることは知っていただろうから、
長期的な計画性はあっただろうが、
ばあちゃんあの場所であのように殺してしまったのは半ば偶発的で予定外だったんだろう。
金をせびりに行って断られて殺した現場に娘達は居なかったと思われる。

268 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:29:17 ID:Lgbdi/LS
ブロードキャスターで、元検察の人が推理をしていたが、
プロの犯行。複数人の可能性が大きい。手馴れた犯行。・・などを
言っていた。 実際にそれは言える。

血痕や 無くなった自転車 携帯の発信 切取られたカーペット・・
などが分かっているが、捜査はそれから先が進んでいない。

手掛かりが有りそうで無い。 用意周到な計画だからと思う。

269 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:31:44 ID:C0TCQD82
>>265
バアチャンが先に刃物持ったかもしれんぞ
で、逆に返り討ちにあって、かといって正当防衛で
警察に連絡したらややこしいことになる人物かも

270 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:31:51 ID:JSR6oNbO
上手くやったな>秀樹

秀樹は引っ越してきたこの1年間に自分の血液を少しずつ注射器で抜いていて、
冷蔵庫に溜めたその血液の量は3g近くになっていた。
孫2人の血液も少量ながら抜いておいた。後は・・・r

おめでとう。これで借金取りも諦めるし、隠れるようにではあるが、
最愛の孫2人と暮らす事はできる。愛チャリも持ち出せたしなw

271 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:33:00 ID:KGs0MRvz
要するに画伯はプロと

272 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:33:06 ID:RuagQ57Y
単純にばぁさんと娘を疎ましく思った、大将もしくは、大将夫妻の犯行かと。

現場であんなに大胆に行動できるのは、彼ら以外考えられない。



273 :秀樹:2007/11/24(土) 23:34:24 ID:Z9XFxjbm
チャリキは今何処にあるの?

274 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:35:11 ID:Lgbdi/LS
ブロードキャスターの番組では、「祖母に電話した時に」祖母が、
具合が悪いから、直ぐに寝ると答えていた。電話から子供が騒いでいる声が
聞こえた・・と画伯は答えていた。 祖母が具合悪ければ、子供を泊まらすのは、
止めようか?と言う感じもするが・・・。祖母の具合が悪いというのに、
子供をそのまま泊まらせたのもチョット? おかしい感じもする。

275 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:36:03 ID:HYo6o3m6
プロだろうがアマだろうがばあちゃんの計画的にばあちゃんを殺害するのなら
外出中のばあちゃんを狙うよ。
画伯だろうとヤクザだろうと車で山あたりまで乗せて行って殺す。
真夜中に車を近づければ住民や新聞配達員に見られたり聞かれたりする危険の多い
あんな場所と時間を選ぶ馬鹿な殺し屋はおらんよ。

276 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:36:18 ID:J330p6sY
>>273

> チャリキは今何処にあるの? 海の中じゃね?

277 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:37:10 ID:J8Bs9l9e
いくらプロだって 借金のみせしめだって子供二人はやらないでしょう
死刑だよ 秀樹一人の夜に行けばいいですよ

278 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:40:07 ID:HYo6o3m6
借金取りならべつに死体と自転車を運び出して失踪を偽装する必要は無い。
孫を殺す必要も無い。

279 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:40:07 ID:xHBbtoiD
・犯人の推察
画伯+貸し金組織

アホの画伯が中心ではこの犯行は無理。
面識のある貸し金屋が婆・子供をさらう計画で乗り込んだが、
婆の予想外の抵抗にあい殺してしまったんじゃないだろうか。

計画は失敗だがアドリブがきかず計画していた通りに、
実行犯は失踪にみせかける偽装工作を行ってしまった。

最初からさらうのが目的だったので、
運搬用の車や人間を入れるような袋は準備していた、
そう考えるとここまで証拠を消せるのも納得できる。

画伯は聞いていた計画と違った為、血痕を見てパニくった。
実行犯が病院へ連れていってるのではないかと考えた。
だから警察より先に病院を確認しようと考えた。


280 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:42:05 ID:Hd9lx5BS
日本には殺し屋はいません


281 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:42:51 ID:oE+A7RRS
子供殺しも母親殺しもすべて計画のうち
だった。
画伯の力からすれば、土手まで2回の
往復で片付く。
自転車は死体にぐるぐる巻きして
重りにした。

282 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:44:52 ID:io4kTHGs
さっきのテレビでは祖母は2年前に34年間連れ添った夫と離婚とあった。
そして親族が200万円の借用書を見た、前のアパートで一年分の家賃を滞納。この辺りが実に匂う。
けど一週間以上もたってからでは遅すぎ。
マスコミ独自でこれだけの情報を入手できる力がありながら
各局はワイドショーのネタになるからと画伯ばかり追い回してた疑いがぬぐえない。

283 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:44:53 ID:7lfjl/23
>>275
日本語で大丈夫

284 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:45:38 ID:9Zzg2IJ5
>>279
画伯+貸し金組織が、三人を誘拐する理由は何?
三人さらったとしても貸した金は返ってこないよ

285 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:46:08 ID:Lgbdi/LS
重複するかもしれないが、新しい記事では、トイレ以外は犯人が
動き回った形跡が有ったとの事。だから台所でも血を洗った形跡が
有ったらしい。

それとブロ・キャスターの祖母の家の映像が出たが、夜の映像。
殺された部屋は「黄色の薄手のカーテン」 だから中で動く捜査員の
影がカーテンに良く映っていた。 発見時は部屋の電灯は点いていたと有った。
すると仮に第三者が外に居れば、犯人が襲う動作の影がカーテンに映ったはず。
暗い部屋で3人を襲ったとすると、3人は逃げ回したと思う。
逃げ回らなかったという事は、電灯が点いていて3人の位置を把握して
シッカリ捕まえていて刺したのではないだろうか?
カーテンに犯行の影が映るかもしれないのに、大胆な犯行だ。

286 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:47:15 ID:WIqcGzcv
TBSでコメントしてた
元なんとか
みたいな人の見解はオレは反対だ
プロで複数?
仕事が雑だ。
とても計画的とはいいがたい
血痕多数
やり方からしてプロじゃない

287 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:47:34 ID:oE+A7RRS
たとえ生活保護でも、保険には入っている。
画伯夫婦は保険金が出なければ、必ず
あせり始める。
母親と子供を殺してメリットがあるとすれば
それくらいだ。
ただし、生活保護夫婦にとれば、大きい金額だ。
こいつらは鬼畜。


288 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:48:09 ID:J330p6sY
>>281

自転車は死体にぐるぐる巻きして重りにした。
それなら、もう浮いてきてもいいんじゃねえ?
浮いてこなくても、もうどこかに流されてるかも?

289 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:48:54 ID:xHBbtoiD
>>284
いろいろ金に変える方法はあるでしょ。
性商売に使ったり、臓器売買etc

290 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:49:25 ID:Lgbdi/LS
>>279
の推理に 一票。 その推理が一番自然な流れ。
それ以外の推理だと、つじつまが合いにくいと思う。


291 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:49:31 ID:J8Bs9l9e
>>282
へえー秀樹のその過去はすごい興味あるね 二年前に離婚で 200万の借用書かあ

292 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:50:00 ID:jEbxJo4v
>>256
この見出しをつける記者もウケ狙いなんだろうけどあんまりだよね



293 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:50:11 ID:TWgKSe8k
>>281
自転車程度じゃおもりにならんよ。

余談だが、
水中に放り投げられた死体はまず沈む。
数日経って、内臓に腐敗が始まると体内にガスが溜まり腹が浮き袋のように膨れて死体が水面に浮上する。
(ただし、何らか理由でガスが抜けて浮上しない場合もあるが)

その時の浮力は、小型の原付ぐらいなら一緒に浮かせてしまうほどの浮力がある。
だから、軍事知識のある者やプロの殺し屋なら、腹を大きく裂いてから死体を水中へ放り込む。



294 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:52:02 ID:CZuchh+E
ここ議論版だよね?
レベル下がったなあ・・・

295 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:52:08 ID:Hd9lx5BS
>>290

間抜けな推理にしか思えませんが?
画伯並みの推理力だね

296 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:52:10 ID:+sWXSWFn
>>293
ガス抜きの為に腹切って
血だらけじゃないの

297 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:52:47 ID:hNhYxPPi
>>282
そのテレビ、ブロードキャスター?
自分もちらっと見てたけど、2年前に離婚したというのは見逃したみたい
結構最近の話しだったんですね、離婚したのって

298 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:53:00 ID:t2G1sCgC
画伯が白と断定できたのに、これ以上何を議論する必要があるんだ。

299 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:53:30 ID:b9JJLZbW
>286
漫画に出てくるような殺人技術のプロじゃなくて、殺人にそれほど抵抗がなくて罪の意識もない
=犯行は大胆、大雑把になる と言うのはあり得るかも知れないと思った。
外国人かもね。

300 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:53:40 ID:HYo6o3m6
>>287
同意。
5歳と3歳と言えば可愛い盛りだ。
ヤクザだって組長は殺してもその娘は殺さんだろ。
犯人は殺害の利害とかを推理する以前に人間性が異常な人物に限られると思う。

301 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:54:42 ID:tL1LMRU9
「子供達が心配だ」みたいな発言してるけど
ただ口先だけで言っている感じ。うわべだけ。
これ見るとよくわかる。
http://jp.youtube.com/watch?v=4c0a-j62j2A&feature=related

302 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:55:10 ID:9Zzg2IJ5
>>287
遺体がでなければ保険はおりないんじゃないの?
保険目的の殺人なら、失踪偽装させる意味がない。

303 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:55:46 ID:kPt5Gjb6
なんか
心底子供が可哀想に思えてきた
もう寝る

304 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:57:18 ID:b9JJLZbW
犯人が家中ウロウロしていた理由は何だろう
何か探していたのかな
そう広いとも思えない家だけど

305 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:57:38 ID:Pjt2Qse7
失踪でも保険下りるんですか?って質問、ちょっともういい加減にしてもらいたい

306 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:57:39 ID:J330p6sY
子供には、何も関係ねえのにな。

307 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:57:52 ID:Hd9lx5BS
この子供達が大きくなっても
カエルの子はカエルだぴょん


308 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:58:21 ID:7sPMJz5q
画伯がパチンコ三昧ってソースあんの?

309 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:58:58 ID:xHBbtoiD
子供は死んでるかどうか分からない。
偽装の為に、血をださせただけの可能性もある。

310 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:59:29 ID:HYo6o3m6
>>302
失踪でも今回ほど既に死亡しているだろうことが推定される場合は
1〜2年でおりるらしい。
犯人がそこまで計算していたかどうかは別として。

311 :朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:59:31 ID:io4kTHGs
>>297
そう、ブロキャスだよ。

312 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:00:07 ID:ljRX+0BD
>>308初期の頃、近所の者と名乗る人が書き込んだんだよ

313 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:00:33 ID:Pjt2Qse7
>>308
>清さんが現在無職で日中はパチンコ三昧であったことや、
>血痕発見から通報まで空白の1時間があったことを
>集中的に取り上げていたことが、
>こうした偏った報道の原因となったようである。
http://news.ameba.jp/domestic/2007/11/8816.html
具体的にどこが取り上げたのかは不明

314 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:00:55 ID:Hd9lx5BS
>>309

偽装のために血を出させる必要があるのか?
もっとシンプルに考えられんのかね

315 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:02:38 ID:chh0EmOz
2年前に住んでた家では誰かはわからないけど怒鳴り声が聞こえたり家賃も滞納してたんだって。タンスからは200万円分の借用書が出てきたのを見たって言ってる人がいた。あと妹名義でなんとかかんとかって。

316 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:03:12 ID:sPk929kc
借用書って200万貸してたの?
それとも控え?

317 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:03:35 ID:a510WTPr
おもしろくしようと思えばいくらでもおもしろくできる事件だが
実際には意外な偶然の積み重ねでこうなってしまったってとこだろうね

318 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:03:46 ID:Lgbdi/LS
ブロ・キャスターでの「白いセダン」「土手に上がる小道の血痕」の位置を示す
図が出ていた。 祖母の家を「Vの字の尖った先に有る」として表したら、
一方の道は、土手の道に出る為の道=車が通れる。その道が土手道と交わる所に
白のセダンが止まっていた。だから新聞配達員は、その車が邪魔になったから
良く覚えていたと言う。時間は3時ごろ。※ロックチェーンは、この土手道に上る
為の道の途中に落ちていたと地図に位置を示していた。

Vの字のもう一方の小道は、土手道に上がる為の「小道」=人が通れる位。
その小道に血痕。仮に被害者のものだとすれば、犯人は犯行後に2手に分かれて
白のセダンに向かったが、一人は最後に犯行現場を再確認する為に、少し遅れて出た。
一人はすでに車を動かして、土手道に上る「小道の所」で、確認をしていた者を
待っていた。そして乗せて発進をしたと考えたい所だ。

車の方向も、坂出港の方向に向いているし。

319 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:05:17 ID:a510WTPr
離婚後2年目の初老の女性に200万の借金があるのは
特に珍しいことでもなんでもないよ。
当座の出直し資金を誰かに都合してもらったら
だいたいそのぐらいの金額になるしね

320 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:05:21 ID:a5nGERSH
>>300画伯みたいなやくざに片足入れてるだけの、
半愚れのチンピラほど女子供に平気で手を出したり、自分の親や子供さえ平気で殺す鬼畜がいる。
金が全て!金の為には誰でも殺すみたいなキチガイだよ。画伯は!
Bや在日にはその手の奴達いるよな

321 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:06:54 ID:J98sU9GN
新聞配達員の証言も当てにはならない

322 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:07:26 ID:O0Cs08Hd
第三者が絡んだ金銭目的の事件だとしたら・・・
借金取立て繋がりで臓器or人身売買ブローカー登場、
プロを雇って子ども二人を誘拐しようとし、手違いで出血。
婆さんはその場で刺殺(?)。怪我した子どもと婆さんを運び、諸々の隠蔽工作。

これくらいしか思い浮かばない・・・
婆さんの生命保険だって大したことないだろうし。

あと最悪だけど、画伯がそれらの計画の手引きをしていた。
二人の子どもが連れ子という説が本当であれば、考えられなくもない
取立人か裏の人物と話をつけて、幾分かの分け前と引き換えに下準備、
フォローをした(自転車目撃、キーワイヤー発見、犬の鳴き声抑える等)
何となくちぐはぐなのは作戦か、画伯のキャラクターのせいか。

323 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:08:11 ID:pMjiPnhm
>>270
これ以上無い最高のシナリオだ
本当にそうであることを望む

324 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:09:00 ID:K9uxMT/w
>>313
発覚から通報の一時間のタイムラグや深夜に自転車を確認したのがおかしいって書込が
あちこちで猛威を振るっていたけどそんなにおかしいとは思わなかったが。

325 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:09:15 ID:pvSurbIv
>>1読め
sageろ
sageないやつにレスするな

■禁止
AA、コピペ連打、一言コメント、中傷、妄想・オカルトストーリー、今北質問


326 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:09:21 ID:h4Nzkn8v
もー早く海潜れ!!
画伯が言ってた。「暖かい服きせてやりたい。暖かいご飯食べさせてやりたい」
この発言から、海しかないやろ!!

327 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:09:38 ID:wua6FCyd
>>314
でアンタはどう思うの?
人の批判してないで自分の考えを書いてみれば?

328 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:11:03 ID:pvSurbIv
>>318
>>10 ここにある

329 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:11:58 ID:MtZxTpAq
>>310
今の状態で秀樹の保険がおりるんだ じゃあ保険金目当ての犯行か
でもなぜ子供まで…やはり画伯は子供は目障りだったのかなあ

330 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:13:46 ID:TJ/+xCEP
夜中の3時に隣の家の前で車の音がしたとか
誰も気付かなくても別におかしくないじゃない

331 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:14:14 ID:a510WTPr
>>324
オレもそう思う。非日常的な事態に直面したとき、
バタバタしているうちに1時間ぐらい経ってしまうのは
それほど不自然なことではないしね。
単純にメディアに踊らされているだけなんじゃないのかな

332 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:15:43 ID:R6rtFSNJ
靴が無くなってるのはスルーか?

333 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:16:23 ID:a510WTPr
>>326
今の季節に薄着で裸足の子供が行方不明になったんだ。
暖かいものを着せて、暖かいものを食べさせてやりたいと言うのは
何も不自然なことではないよw

334 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:16:48 ID:pvSurbIv
単発はどうでもいいとして
ID:Lgbdi/LS ID:HYo6o3m6 ID:kPt5Gjb6 ID:JSR6oNbO
ID変わったら次からは下げましょう

335 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:16:58 ID:h4Nzkn8v
靴は、犯人が履き替えたんじゃないか?

336 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:17:49 ID:wua6FCyd
>>331
TVのインタビューされてた時は明らかにおかしいけどな。
画伯「警察より病院が先やろが」           ← 普通警察だろ
TVクルー 「病院に電話されてたんですね?」
画伯 「ごにょごにょ、学校になんとかかんとか」  ← 病院には電話してないっぽい


337 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:18:07 ID:J98sU9GN
家の床下に穴掘って埋めた可能性が高いと思うぞ
警察犬が調べているから臭いでばれそうな気もするけどね
近所のホームセンターの防犯画像調べる必要があるな
近所で犯行に使ったと思われる凶器等を購入している可能性が高い

338 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:18:13 ID:am+igCAI
>>324
深夜の自転車の件も昨日のこのスレでは
普通にありえるって論調だったしな


339 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:18:41 ID:uMuOlEQP
いずれにしろ画伯が事件の事情を知っている事は濃厚!!
あんな近くで3人が危害を受けて連れさられているのに知らないとは言わせない。
建物が近いから音も反響して響くだろうしペットも騒ぐだろうに寝てたなんて考えられない。
画伯が自転車の鍵をそこらで拾ったのに鍵が無いのに自転車が家からどうやって動くのだ?
自転車は今は鍵がかかっている状態になっているはずだ。
犯人が偽装工作をしたいのだから駅の駐輪所などを調べてやればいい。
指紋などバッチリ残ってる可能性がある。
犯行に関わっている自転車のハンドルに指紋が着いていれば
もう言い訳はできない。
犯人はかなりの馬鹿とみたり!!
車ごと証拠をドボンとして携帯だけ車から出して偽装工作に使おうとした。
それで携帯の電波が動いていた。
携帯の充電器を忘れて偽装工作に電話をかけようとしたが家に充電器を忘れて偽装工作に携帯を使えなくなった。
ちなみに携帯電話を持っていっているのに充電器を持っていっていなかったら
それは失踪では無い事を指している。
事件に巻き込まれた可能性が非常に高くなる。

犯人の頭の知能は小学生止まりで身体の力は大人だ。

自転車をみつけて張っていたら馬鹿な犯人が指紋を拭き忘れた事を思い出して拭きに来るかも知れないよ。

お祖母ちゃんのいってた自転車屋に自転車の登録番号と型を聞いて自転車を探してみな
素人でもこの馬鹿な犯人を捕まえるかもしれないよ

340 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:19:42 ID:am+igCAI
>>326
その話、定期的に出てきては>>333のように反論されて消えていく。
もう飽きたよ。

341 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:19:45 ID:Q9Y8uyVs
「子供達が心配だ」みたいな発言してるけど
ただ口先だけで言っている感じ。うわべだけ。
これ見るとよくわかる。
http://jp.youtube.com/watch?v=4c0a-j62j2A&feature=related

342 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:19:55 ID:pvSurbIv
>>326
海の中だったら厚着でも薄着でも同じとも言える。
吹きっさらしの野山のほうが薄着感はあるかもしれない。
なので推測は無理。

343 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:20:13 ID:4uqmWVAb
3時の「白いセダン」の目撃。3時には自転車は無くなっていた。

記事の中では、3人と自転車を運ぶのはセダンでは無理。
ワンボツクスのような車なら可能と書いていた。

しかし、2回に分けて運んだとしたらどうだろう?
一回目は自転車。二回目には3人。 5時頃にも車の音を聞いたとの
証言も有った。

344 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:20:21 ID:R6rtFSNJ
三浦さんが失踪したように見せたい
と思ってる奴が犯人だろ

誰だ!

345 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:20:31 ID:8rDf80qs
>>337
そんなの警察が全部やってるだろ

346 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:21:10 ID:a510WTPr
そういえばロックチェーンっていうのは
ナンバー式だったかどうか、どこかに出ていたことある?

347 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:21:15 ID:RlJADRqD
>>315
その後、その身内は「高松へ行ったら払わなくて良くなった、
と妹が言っていた。良かった良かったと言い合った」みたいなことも
言っていた。200万は自分が自分のために作った借金ではなかったみたいだな。
家庭裁判所でも行ったか? それとも?

348 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:21:39 ID:lNAfX0U7
白いセダン・・・あのアホそうな新聞配達がセダンの意味を取り違えていたりしてw

349 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:21:49 ID:R6rtFSNJ
自転車が無くなってると
言ってるのは

誰だ!

350 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:22:31 ID:a510WTPr
>>343
>3時の「白いセダン」の目撃。3時には自転車は無くなっていた。
自転車に乗って白いセダンを取りに行っていたんじゃない。

351 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:23:05 ID:J98sU9GN
>>345

令状がないのに調べられるわけがない
祖母の家の床下じゃないぞ


352 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:24:40 ID:h4Nzkn8v
>>342

じゃ、讃岐富士に埋めたか?

353 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:24:49 ID:a510WTPr
>>337
床下に埋められた死体を10日経っても見つけられない警察犬いらねーw

354 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:25:37 ID:vAQPVgHn
>346
チェーンはいつもはずしたまんまでカゴに入ってたとかじゃなかった?

355 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:25:38 ID:WRV6Hg1B
たしかにそれもありうるが
おれが言いいたいのは
最初から遺体を回収
する手はずなら
流血するようなやり方は
最初から外すだろ
複数で計画的に動くなら尚更だと言う事だ

それに偽装のやり方にも疑問が残る計画性のある偽装のやり方とは思えない
物取りと失踪今わかってるだけで2つの偽装が考えられるが複数犯でこんな一貫性のない偽装なんてするだろうか?
犯人が動揺したと考えるのが自然じゃないか?

356 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:26:30 ID:lNAfX0U7
坂出港なんてローリング族がいて駄目だし、林田港は釣り人とか居そうだからやっぱ府中湖じゃね?


357 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:26:43 ID:jM6NJVEg
>>342
>海の中だったら厚着でも薄着でも同じとも言える。

それは違う。冬の海に放り出された場合、
シャツを一枚多く着るか着ないかで存命時間に差がでる。

358 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:26:43 ID:a510WTPr
物取りに見せかけようとしたヤツと、
失踪に見せかけようとしたヤツは別なんだよたぶん

359 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:26:52 ID:h4Nzkn8v
>>343

一回で行けるんじゃないか?

360 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:27:51 ID:J98sU9GN
海なら遺棄するポイントがしぼれそうだから
とっくに警察が調べているよな?


361 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:27:56 ID:a510WTPr
>>354
だから運んでいる途中で落ちたのか。サンクス

362 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:28:07 ID:pvSurbIv
>>360
>>1


363 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:28:11 ID:kELaNQNo
偽装工作はしていないと推測。

*自転車は車をとりに行く時に使った。
*カーペットは人を運ぶのに使った。
(ちょうどその上に誰かが横になっていたから、、、。)
*タンスの衣類は着替えたか、何かを覆おうor拭くのに使った。

ただそれだけ、、。

364 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:28:35 ID:WXdIgPq8
>>309
致死量の血液を
何の偽装の為に
どうやって出させたんだ?

365 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:31:12 ID:wua6FCyd
>>355
偽装(失踪・物取り)に関しては2パターン考えられる

1.動揺・混乱しての後付追加パターン 失踪→物取り
2.計画通りおよび探し物         失踪→探し物(借用書等) ※この場合の箪笥荒らしは物取り偽装にあらず

366 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:31:55 ID:J98sU9GN
人を運ぶのなら毛布とかの方が良くない?

367 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:32:15 ID:h4Nzkn8v
>>360

> 海なら遺棄するポイントがしぼれそうだから
> とっくに警察が調べているよな?
調べてるわけないだろ! まだ、草刈りだよ!

368 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:32:20 ID:4uqmWVAb
セダンで自転車を運ぶと、トランクは開けたままになる。
目立つので長い距離は危ないと考えるのが普通。

また、3人と自転車を同時に運ぶのも、トランクが開いているので
大変、犯人側にとっては危険になる。

仮に2回に分けて運んだとしたならば、最初は自転車。何かが有っても
言い訳が出来るから。 そして最後に3人を運んだと思う。

369 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:33:14 ID:pvSurbIv
>>363>>365>>366
>>1


370 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:35:20 ID:h4Nzkn8v
>>368
助手席倒したら、自転車つめると思う。
大人一人、子供二人ならトランクに入るだろ!

371 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:35:21 ID:a510WTPr
仮に運び出されたのが3時だったとして、
警察が動くまでに6時間じゃ草刈りだけでも相当かかるわな

372 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:35:21 ID:vAQPVgHn
現場の写真を見ると、婆ちゃんの家は画伯宅よりも
その裏や横の家と近接しているように見えるけど
そっちの住民は何か怪しい物音を聞かなかったのだろうか

家のサイズ的に、画伯夫妻が二階や、一階でも奥の部屋に
寝起きしていたら、婆ちゃん宅の物音は聞こえづらいような
気がするけど、反対側はモロ壁越しに音が響きそう。

373 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:35:47 ID:J98sU9GN
なぜ、そこまでして自転車を運ぶ必要があるんだ?
祖母が子供達を連れ出したかのように偽装するためだろうけど
自転車で3人乗りは厳しい


374 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:36:12 ID:R6rtFSNJ
携帯・靴・自転車どこだよ?
偽装に決まってんだろ

375 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:36:48 ID:a510WTPr
>>370
スペース的には積めるかもわからんが
あんたどこから入れるか考えてないっしょw

376 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:37:39 ID:pvSurbIv
>>368
押収されたコンビニ駐車場のカメラが
道路まで映していたら、チャリはみ出し車が押さえられるだろうね。
オデッセイ程度のワゴンだったら
後列の椅子を倒せばチャリを横に寝かせた状態で積み込み可能。

ニュースでは祖母の交友関係トラブル重点か。

ID:J98sU9GN=sageができなければ初心者板へ

377 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:37:47 ID:wua6FCyd
>>364
情報としては大人の致死量の血痕というだけで、
殆どが婆の血痕かもしれない。

子供に少量の血をださせるには指ちょろっと切るくらいで充分。

378 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:38:01 ID:eRFsCT2+
3人一気に殺るなら絞殺の方が楽だし確実だし部屋も自分自身も汚れないわな

379 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:38:11 ID:RZgY269f
松本サリンの反省がないね。断定してるけど、ソースないのに。
妄想で親族を犯人扱いか。
馬鹿女優と変わらないな

380 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:39:46 ID:4uqmWVAb
しかし携帯の発信を考えると、警察の目を市内や港にクギ付けする為とも
考えられなくもない。 海岸方面に注目をさせておいて、実際は山や
池の方への遺棄も考えられる。

事実、みんなも海に注目をしている。 携帯の発信。犯人がプロであれば
携帯を持って行かないと思う。ましてや電源を入れたまま持ち去るのは
不自然さを感じる。

381 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:39:58 ID:a510WTPr
>>377
子供の血を混ぜる理由は?

382 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:40:04 ID:wua6FCyd
>>378
そう、だからいずれにしても予定外の殺人だと思われる。

383 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:40:05 ID:vAQPVgHn
>373
>自転車で3人乗りは厳しい

最近のDQN親は普通に3人乗りさせてるし不思議じゃない
(乗せる台?がなくても、3歳をおんぶ、5歳を荷台なら可能)

でも、自転車は偽装じゃなくて、犯人が何かで使ったのだと思ってるけど

384 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:40:35 ID:lNAfX0U7
しかしあれだよ、事件当時、丸亀の893情婦殺人が片ついてないのに
深夜不審活動、職質のリスクもあるのに大胆だよな

385 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:41:31 ID:vAQPVgHn
>378
非力な女の犯行かもしれない

386 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:41:56 ID:wua6FCyd
>>381
婆が錯乱しての失踪と見せかける為か、
子供も死んでいると思わせる為

387 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:42:13 ID:a510WTPr
電源の入った携帯を動き回らせておけば、ばあさんが生きてると思われる・・・
と、思ったワリには財布を持たせてないのは何故だっ。ああいらいらする

388 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:43:41 ID:vAQPVgHn
>392
予定外の殺人だとすると、凶器を、おそらくは犯人が自分で持ち込んでいることと矛盾しないだろうか

389 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:43:47 ID:a510WTPr
>>386
そうなると子供に死んでてもらいたい理由が要るよね

390 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:43:55 ID:pvSurbIv
坂出署管轄内で2005年に少女不明事件が起きてる
ttp://www.yuuki.n-ne.jp/
竹林、山中、行方不明になりそうな場所はいくらでもありそうだ。

391 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:45:09 ID:WRV6Hg1B

過去レスにあった
自転車は車を取りに行くためはかなり有力だな
だがタンスは偽装のような気がする
借用書があった事実は確認出来ない
タンスを荒らして金銭は持ち出していない
自転車に乗り車を取りに行ったのなら
単独犯の可能性は高まる。
それ以外で自転車を持ち出す根拠はないように思える自転車でしかも夜中
子供二人連れて失踪なんて考えがたい
車ならまだしも


392 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:45:24 ID:9iey6UV/
>>388
刃物で脅してなんかさせたかったとか

393 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:45:56 ID:vAQPVgHn
>387
携帯は単純にメールの送受信履歴の中に、犯人にとって都合の悪い情報が
残されていたから持ち去ったのかも知れない
これだけ血痕を残して「家出偽装」と考えるから犯人の行動に矛盾や
一貫性のなさが出てきて混乱するんじゃないかな
最初から犯人に「家出偽装」の意図はなかったと考えた方がシンプルに
納得できそうなんだけど

394 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:46:40 ID:a510WTPr
借用書を探して持ち出していったんなら
そこに名前の書いてあるヤツが犯人だよね。

395 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:46:59 ID:h4Nzkn8v
五色台まで、範囲広げるか?
でも、普通なら車ごと海なんだけど…。

396 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:47:36 ID:pvSurbIv
>>388
持ち込んでることは決定してないはず。
決定済みなのは「祖母の家に残っている刃物に血痕がないこと」
これで持ち去ったことは決定的だけど出所は不明。
あったものを使ったか持ち込んだか。

397 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:48:07 ID:MtZxTpAq
単純に動機を考えている 特に子供二人の

398 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:48:36 ID:47NNJt21
>>393
でもそれほどの血を見ても
3人が生きて自分らで病院に行ったと思ったって
テレビで怒鳴ってた人が居るよお

399 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:49:05 ID:ifjhG4zH
ふと思ったんだけど出血量を誤魔化すために
カーペットを切り取ったと考えちゃだめかな?
先に切り取ってソコにタオルでも置いてその上から血を落とす
残された痕跡だけだと厚いカーペットの下までの大出血
実際は祖母がすねかじりな娘夫妻から縁を切るための自演
三人はどこかでノホホンとしてる…

とかだったら面白いなぁ

400 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:49:28 ID:vAQPVgHn
>392
あり得るね

その場合、犯人は何をさせたかったのだろう
居直り強盗が入るにしてはしょぼい家だし、借金関連のトラブルがあったなら
借用書の破棄とか?
タンスが荒らされていた&家中を歩き回った痕跡は、その「借用書」を
探し回った跡だとしたらすっきりするかもしれない

401 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:49:41 ID:a510WTPr
>>393
同意 家出偽装が話を複雑にしすぎているとオレも思うw

402 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:50:29 ID:kELaNQNo
携帯は意図的に持ち出されたのではない。
祖母のポケットに入ったまま。
犯人は犯行時そのことに気がつかなかった。

理由

目撃されたセダンのトランク。ビニールに包まれて、、、、。
車はまだ、あの時点(17日の午後)坂出市内にいた。

警察はもっとはやく検問を設けて調べるべきであった。
80人少なすぎ、、。

403 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:50:32 ID:nZdne1q+
さっきのブロードキャスター

http://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_33632.lzh.html
パス tbs

404 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:50:36 ID:47NNJt21
>>394
うん多分

405 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:51:01 ID:J98sU9GN
物盗りの犯行じゃなければ怨恨と言うことになる
そうなれば犯人は交友関係しかありえない
祖母・幼い子供の交友関係なんてたかが知れている
時間の問題だろう

406 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:51:51 ID:vAQPVgHn
>398
警察もしばらくはその線で捜査していたみたいだしね

407 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:51:53 ID:WRV6Hg1B
>>396
今朝の情報祖母の家には
刃物は一切発見できなかったらしい
ソースN〇K
今の時点で凶器の断定は難しいだろう


408 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:53:26 ID:wua6FCyd
>>388
予定外の殺人にも二つあって

・逆上の場合
かっとなって近くの家にとりにかえった

・計画的犯行の場合
言う事をきかすための脅し目的で準備していたと思われる

409 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:53:57 ID:uMuOlEQP
可能性が高い事実が思いついた。

おにぎり大好きが犯人を庇っているのは確かだ。
また偽装工作に加わっている可能性が高い

年齢の幼い事件を目撃した見た事を話そうな、孫の二人は誰に頃されたかは分からないけど

おばあちゃんを頃したのはあいつだ!!

そうすれば全ては説明がつくし

それならばサカキバラのような報道規制がをするだろう

410 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:53:59 ID:oHCjnok0
自由なのは今のうちですね、死刑でしょうから。


411 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:54:40 ID:J98sU9GN
借用書って祖母がお金を借りてたんだろ?
貸してた側が祖母の家に行って借用書を探すのか


412 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:54:44 ID:wua6FCyd
>>389
死んでいると認識されてる方が、
あとあと利用しやすいでしょ

413 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:55:14 ID:5yawvFkJ
海が近くにあり、ケータイも海岸近くに移動してたなら
そっちはおとりではないの。3人は山に埋まってるかも。


414 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:55:48 ID:a510WTPr
カネ返せぉら〜!と刃物を突きつけたら
予想外の抵抗にあってうっかり刺してしまった。
仕方がないので目撃していた子供たちも始末した。
自分の名前の書いてある借用書を探し出し、
風呂場で返り血を洗い流した上で、
ばあさんのチャリを拝借して車を取りに行った。
戻って来て3人を積み込み逃走。
なんだ簡単じゃん。

415 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:56:13 ID:47NNJt21
>>411
借りてるなら持ってるのは
借用書の控えで

借用書なら貸してる側では?

416 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:56:16 ID:vAQPVgHn
>408
>・逆上の場合

かっとなって思わず自宅に刃物を取りに帰る間、祖母は何故
何もせずに自宅で殺されるのを待っていたんだろう

そして、すぐ裏や横の家の人たちはそうした諍いの声を耳に
しなかったのだろうか?
あの距離だと、それはあり得ないと思う

417 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:56:52 ID:lQ3LjEJq
>>400
生きて監禁されてる可能性もないことはない???

418 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:57:25 ID:qHElP9wV
>>384丸亀のは情婦じゃ無しに曽根組の別れた元姐さんが殺られたらしいよ。
犯人の組員達は捕まったけど、部屋に侵入し刺殺して血痕を残し拉致って山に埋めるパターンが今回と似てるな。
て事は、同一犯の組員が、画伯とたまたま繋がりがあって、
やらかした可能性もありそうな気がする。
組員がまだ吐かないだけで

419 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:57:41 ID:pvSurbIv
>>407
>刃物は一切発見できなかった
それは血痕のある刃物ではなく、刃物自体が一本も無いってこと?
NHKソース探したけど無かったよ。
鏡台の引き出しに鋏があったとかの噂もどこかで見たのだが。

420 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:58:08 ID:vAQPVgHn
>411
「確かに○○円借りました ××」って証書は、貸した側が持ってるものだと思ってた

421 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:58:36 ID:a510WTPr
>>412
またそうやって話を難しくする。キミ島田荘司好きでしょw

422 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:59:19 ID:vAQPVgHn
>419
初期に「婆さんの家の刃物は手付かずで残っていた」と報道されたような

423 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:59:38 ID:9iey6UV/
>>405
子供が目当てとしたらあの日祖母の家に泊まっている事をどこかから確認したわけだ
祖母が狙いだとすると子供たちはとばっちりか?



424 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:59:49 ID:J98sU9GN
深夜に取立てはしないよ
まして刃物をちらつかせるなんて有り得ない
また、借りている方が何で借用書を持ってるんだ?
借用書は貸した方が持ってないと意味がない

425 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:00:12 ID:o3Wjt752
子どもも殺された理由が弱いから
逆に子どもが先に殺されたと仮定すると
嫁になる

426 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:00:32 ID:a510WTPr
えっ何ばあさんが貸してたの?

427 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:01:06 ID:pvSurbIv
>>422
過去ニュースみつけた。これも清さん証言か・・
ttp://www.asahi.com/national/update/1121/OSK200711210074.html
姉妹の父、清さん(43)によると、三浦さんが普段使っていた包丁が台所にあったほか、
和室にも三浦さん所有のはさみ2本が残されていた。
ただ、これらに血などが付着していないことが判明。別の刃物などで襲われた可能性が浮上している。

428 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:01:26 ID:wua6FCyd
>>416
・逆上の場合
まさか戻ってきて殺されるとはおもってなかったから普通に自宅にいた
子供がいたから大声はだせなかったとも考えれる ←子供の前で結果しない仮面夫婦みたいな感じ

ま、俺は計画的犯行の失敗なんだと思っているんだけどね

429 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:01:55 ID:a510WTPr
>>425
諸説ある中で一番嫌な説なんだけど、
みんなでヨメをかばった結果だとすればある程度筋は通るんだよね

430 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:02:15 ID:4uqmWVAb
後戻りになるけれど、玄関に残った履物を考えてみたい。

犯人の偽装ではこうだ。 玄関に祖母の履物は無い。子供の靴は残っている。
自転車は無い。 すると玄関を開けた時に、「祖母は外出をしている?」
などを与えて、時間稼ぎを考えた。 そこまでは普通。
しかし子供の靴は残っている。だから上がって子供を確認する場合もある。
仮に3人の履物が無かった場合は、3人は散歩をしている?と考えて
後から又 来る事を考えると思う。

犯人は、画伯だけに履物の確認をさす為に、その様に変な残し方をしたのだろうか?
近所の人であれば、玄関に履物が無かったら、また出直す。
子供の靴が有れば、中に声を掛けるはず。
この子供の靴の残し方も変だな。 考え過ぎで変な工作に感じる。
カーペットの切取りにしても、タンスの荒らし方にしても。

431 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:03:16 ID:WRV6Hg1B
>>419
それは確かだ
カーペットの話の時に
切り取りに使われたと思われるようなハサミやカッター刃物は一切
発見できなかったと
今朝やってた
見たから
間違いない

432 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:03:25 ID:wua6FCyd
>>421
可能性の話をしているだけで、俺は3人とも死んでると思ってるよ。

433 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:03:59 ID:dXNZoQGq
借金を高松に行って片付けた→高松地裁で自己破産手続きした?
借金をチャラにしたのに無理して13時間も働いているのか?
ババアが多額の借金を背負った理由は何か?
職場にカネをせびりにくる輩とは何者か?

434 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:04:28 ID:0QtJCESl
タンス荒したのは借用書探してたのかな

435 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:04:54 ID:vAQPVgHn
>428
表向き大声を出さないやり取りでカッとなったあげく
衝動的に自宅に刃物を取りに戻ってそのまま子供もろとも刺殺

相当に辛らつな事を言われたんだろうかw

436 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:05:00 ID:a510WTPr
200万じゃ自己破産できねんじゃね?

437 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:05:50 ID:oHCjnok0
切り取ったカーペットで3人まとめて巻いて海に投げたが、
水温が低いので浮き上がってこないと推理。

438 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:06:22 ID:47NNJt21
やっぱり婆さんは貸してた側?
貸してる側が借りてる側を襲って
借用書の控えを奪いにきたって
何の得になるんだとは思ったが…

自らの痕跡を消すとかにはなるかもだけど
ただ単に揉めてカッとなったとか

439 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:06:31 ID:4uqmWVAb
当日の「生ゴミ」なども調べたのだろうか?
犯行の当日の夕方? 料理をして「夕食を食べたのだろうか?」

「当日の夕刻からの生ゴミ」が無ければ、犯行は意外と早い時間に
行われたと感じる事が出来るけれども。

440 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:06:35 ID:v6FgHByA
犯人は婆さんの靴を履いて逃走?

441 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:06:55 ID:nZdne1q+
>>433
>借金を高松に行って片付けた→高松地裁で自己破産手続きした? 
これって妹が払わなくて良くなったって事じゃないの?
要するに私文書偽造とかで

442 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:07:01 ID:kELaNQNo
玄関の履物は、犯人が履いて行った。
自分の靴は血がついているのに気がついたから、、。
祖母165cm、足のサイズも大きい。
かかとを踏めば、男でも祖母の靴は履ける。

ただそれだけ、、。

そんな複雑な偽装工作はされていない。
もっと、事件はシンプル。

443 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:07:01 ID:vAQPVgHn
>429
それはちょっと思った

>430
靴も偽装じゃなくて、単純に犯人が履いて帰ったとか
たまたま血のついた手形を残してしまったとか
何か犯人にとって残しておけない・おきたくない事情が
発生して持ち去ったのだと思ってる

確かに家出を偽装するなら子供も靴も持ってくよなあ

444 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:07:31 ID:wua6FCyd
>>435
まあ日ごろの鬱憤がたまってたとか。
俺は逆上ケースではないと思ってるんだけどね。

445 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:07:59 ID:+0M04ly9
この事件は@無音での凶行・A3人を隠したこと、この2点が
解決ポイントだな。Aから押込み強盗の発展したものでないことは
問題ない。そこで@の状況はどうだったのだろうか。子供は熟睡していた
としよう、祖母からやるだろう、祖母が気づいた場合夜中でもさほど違和感の
ない人物でなければならない。身内か余程親しい知人か、知人の場合は
必ず女でなければならない。隙をみて後ろから口をふさいで刺す、流血で失神した
祖母をそっと置く。子供に対してはどうだろう。男なら無音にすべく2人同時に
首を絞めるのじゃなかろうか。刃物を使った点で女の線もあるだろうか。女の場合
Aの点から外に男がいただろう。ここで3人を別に置きなおしてカーペットを切った。
しかし畳の浸透を見て「祖母の意思による失踪」から「行方不明事件」に切り替えた。
それで後でやるはずの壁等の血痕の始末も放置した。ここで疑問なのは血が飛散した
にも拘らず科学的反応から逃げきれると思った点だ。畳に浸透してないことを期して
次は念入りな拭き掃除か、つまり着目すべきは時間に追われた感覚がない点だ。
無意味となったようなカーペットを持ち出したのは犯人たちの証拠が付着したから
だろうか血液とか唾液とか、運搬とか何かに利用するためなら他に家内にあるだろう。
「祖母の意思による失踪」が破綻している自転車もしかり。私の考えはこうだ。
カーペットなり自転車なりを海岸あたりで発見させる3人は海中深く捜査不能
「行方不明事件」で終結。つまり発見のリスク分散のための持ち出しだ。
県警は犯行遂行に好条件な者にだけ目をむけないようにしっかり。この冷酷な犯行と
謎を残したような手際は犯罪プロの請負の可能性も大きいと思う。
県民として必ず犯人を死刑台に立たせてほしい。おっさんはもう今日は寝る。





446 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:08:38 ID:dXNZoQGq
>>436
妹名義の借用書が200万
と言うことは他にも借金がある可能性が高い

447 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:09:23 ID:F/0eLjMu
たまたま秀樹の家に泊まりにいった孫二人が夜中までギャーギャー騒いでて
それを注意しに行った近所の人と秀樹が口論になり・・・



って書いたらマズイ?

448 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:10:17 ID:PhwZbMcz
>>418
想像だけど。
その系統の可能性は、画伯の行動を見てるとアリそう。

画伯が自転車を隠したりとか準備をしといて、実行は組員。
ただ画伯は「誘拐」「狂言失踪」くらいのつもりで、婆さんだけ殺害を依頼とか。
だから子供に危害が加わってるとは夢にも思ってないし、子供は無事に戻ってくる予定だった。

だから「子供の血がある」って聞いて以後いらいらしてるし、連絡が取れなくて焦ってるんじゃないかな。
まあ、想像でしかない上に、動機の話だからなー。別にどっちでも良い話のようなw

449 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:10:30 ID:v6FgHByA
婆サン体調悪かったんでしょ?それ知ってて子供泊まらせるって…

450 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:11:06 ID:4uqmWVAb
風呂場、台所で「返り血を洗った形跡がある」と有った。
すると後の「水気をふき取るタオル」がいる。
しかし残っていない。 
その他にも「ティシュ」なども使ったのではないだろうか?
それも残っていない。

着替えも用意をしていたのだろうか?

451 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:11:14 ID:pvSurbIv
今晩の動画
ANN 幼い姉妹とともに行方不明の祖母の交友関係を捜査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071124/20071124-00000019-ann-soci.html
NNN 周辺の市や町でも聞き込み
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20071124/20071124-00000039-nnn-soci.html
JNN FNN なし?

452 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:11:47 ID:wua6FCyd
もし犯行がシンプルに身内のみで行われた場合、
これは間違いなく足がつくでしょ、何かしらの証拠が押さえられるから特に推理するような事もない。
警察もその線で捜査してるだろうしね。

問題は組織が絡んでいた場合だよ。
どこぞのコメンテータがプロとか複数犯の仕業じゃないかと言っているように、
画伯+貸し金組織の犯行で計画的犯行のケースであればやっかいだからそっちを推理した。

453 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:12:03 ID:a510WTPr
>>447
田舎でそういうトラブル起こす人だったら
絶対過去にもトラブル多いはずだし
近所からそういう話出て来ると思うよ

454 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:12:30 ID:9xD4SoBI
逆説的な考えだけど、色々推理してもいまいち辻褄が合わないのは・・・

犯人が捕まったとして、動機や数々の物証について聞いたら
「何でそんなことしたの?」
って感じの理由だったりして。

物証や証言の幾つかは「意味の無い行動」であり、
真面目に考えると辻褄が合わなくなるという偶発的なかく乱かも知れない。


事実が解明される事を願う。



455 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:12:39 ID:vAQPVgHn
婆さんが誰かにお金を貸していたと仮定して、最近、婆さんは生活苦で悩んでいた。
可愛い孫たちのためにも「生命保険」以外にも何か残してあげたかった。
そこで、貸していたお金を早く返して欲しいとチクチク請求するようになった。
それが相手にとっては鬱陶しかった。
のらりくらりと逃れていたけれど、婆さんの請求は厳しくなる一方。
ついにキレた相手は…

456 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:13:15 ID:yCjSqmNL
子供はばあちゃん家に泊まってなんかいないよ。
後からひとりずつばあちゃん家に連れ出されてばあちゃんの死体の上で
殺されたんだろ。

457 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:13:23 ID:LnFuvokr
「警察は、祖母の交友関係を中心に捜査を進めている。」
単純でキレきゃらの画伯の性格を読んだ警察は、捜査が画伯ではなく別の
方向で進んでいると画伯を安心させ、マスコミと接触をさせ、ハタ○山ス
ズ○の時のようにボロを出させる作戦に出た模様

458 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:14:11 ID:LXhIcLsf
>>376


> ID:J98sU9GN=sageができなければ初心者板へ


自治厨ウゼエー


459 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:15:10 ID:dXNZoQGq
>>418
実は捕まった組員
現在は高○組系組員だけど以前は坂出の誠○業だったらしい
まぁ関係無いと思うけど

460 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:15:48 ID:a510WTPr
そういや返り血を浴びて洗い流したんだろうと言ってるワリには
服のことあんまり問題にされてないよね
天井や壁に飛び散るほどの返り血を浴びたんなら服だって血だらけだろうが


461 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:15:49 ID:vAQPVgHn
>449
年寄りの「体調悪い」には色々ある。ちょっと風邪気味だから早めに寝るよ、とか。
それに、孫達と遊ばせるのも祖母孝行みたいなものだ。
体調が悪いと言っても、相手が「今日はしんどいから帰ってくれ」と言い出すので
ない限り「じゃあ、孫をこっちに帰せ」とは言いづらいのでは。

462 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:16:02 ID:o3Wjt752
>>452
外部犯は犯行現場で風呂に入るかな

463 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:16:17 ID:v6FgHByA
疲れてるのに孫のお守りにうんざりする婆さん。自分も殺してくれと殺し屋に依頼。借金はそのお金…

464 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:16:24 ID:pvSurbIv
>>450
仮に残ってたとしても発表しない。
犯人だけが知る情報で、今発表してもメリットの無いことは
捜査が行き詰まるまで溜め込んで小出しにする。

465 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:17:33 ID:a510WTPr
7:20頃祖母がいつも通り戸を閉めて出かけて行く音を聞いているのに
7:50まで子供を迎えに行かない件について

466 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:18:33 ID:yCjSqmNL
借金取りとかがばあちゃん殺すなら外出中のばあちゃんに声かけて殺せば済むこと。
夜中に息を殺して抜き足差し足する必要も血痕その他の証拠隠滅に苦労することもない。
何の関係もない女の子を道連れにすることもない。

467 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:18:46 ID:wua6FCyd
>>462
風呂入ったの?
洗面所で洗い流せない血を洗い流す為に
浴室を利用するのは考えられるけど。

468 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:18:54 ID:vAQPVgHn
>465
子供の起床時刻が大体いつもその頃だったとか

469 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:19:04 ID:Ovc2IJ4r
>>465
ソースくれ

470 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:19:20 ID:lQ3LjEJq
さっきのブロードキャスター
http://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_33632.lzh.html
パス tbs

これ見てみたんだけど・・・

・前の住居で金銭を巡るトラブルがあった
・三浦さん宅の裏で来るまで待ってる人が「貸した金を返してくれない」と言っていた
 隣の人は「怒鳴り声が聞こえて恐ろしい」と言っていた<近所の人
・家賃1年滞納<元大家
・タンスを整理していたら、妹の名義で借用書が出てきたが高松で手続きしたから
 払わなくてよくなったと言っていた<親戚

このニュースの雰囲気じゃ妹名義の借金の返済を迫られていた感じだね
妹名義の借金は婆じゃない人がやったってことかな

471 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:19:35 ID:a510WTPr
債務者に死なれて一番困るのは債権者じゃないかと思うのだが

472 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:19:36 ID:pvSurbIv
>>462
>>467
入浴したとまでの発表は無い

473 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:20:01 ID:wua6FCyd
>>466
だから殺すのが目的ではなかったんだと思うよ。

474 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:20:35 ID:47NNJt21
>>465
そこ自分もずっと気になってた

475 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:20:48 ID:W+UL2ORr
母親の職場に金せびりにきたのって画伯?
それとも息子??

476 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:21:36 ID:vAQPVgHn
>475
元亭主って可能性は?

それと、金をせびりに来たんじゃなくて借金返済を迫っていたとか?

477 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:21:42 ID:o3Wjt752
ごめん
風呂場で血を洗い流した痕がある

478 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:23:05 ID:ymbBF8fl
三浦さんの職場に給料をせびりに来ていた輩
というのは、結局画伯なの?
それとも画伯以外の人物なの?

当然インタビュアーは聞いて知ってるんでしょ?

もし画伯でないなら、はっきりそれを伝えてよ。
「三浦さんの家族以外の人物だそうです」
とかなんとか言ってさ。

今のままじゃ視聴者はみんな
「輩=画伯」と思ってしまうよ。
それでいいのね。 >日テレ

479 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:24:34 ID:yCjSqmNL
>>476
返済を迫るのとせびるのは違う。
証言者がせびると言っているのだからばあちゃんに寄生している身内。
息子か娘か兄弟かはTV局が伏せていた。

480 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:24:44 ID:a510WTPr
>>469
>清さんによると、自転車があるのを確認したのは16日午前2時ごろで、
>同日午前7時20分ごろに三浦さん方のドアの開閉音を聞き、外を見ると、
>自転車がなくなっていた。その約30分後に、佐智子さんが姉妹を迎えに
>いったところ、3人がいなくなっていることに気付いた。
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/11/18/2007111811053381012.html

481 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:24:59 ID:ALRdgTUL
あっ俺わかっちゃったかも・・・・。
子供の殺害日は犯行日よりもずっと前、周到に解体されたか燃やされたか
おそらくもう、原型はとどめていない。
殺害日に2人の血液だけを保存しておいて、犯行日にそれを屋内にばら撒いた

犯行日の夜に祖母を殺し、無理心中に見せかけるために血をまいたが
おそらくなんらかの手違いが発生し、無理心中には見せかけられなくなった。

急遽、偽装工作を始めたが、何もかもが中途半端に終わり。無理心中と怨恨と
強盗がミックスされた現場が出来上がった。

犯人はおそらく、子供を先にころし、その処理はもう済ませてある。
祖母に罪を着せて、新しい人生をはじめようと考えた末の犯行だろうと思われる・
祖母が無理心中を図り子供を殺し、山の中で死んだが、子供の死体は見つからず
祖母も死んでいるので、見つからない。というのが犯人の理想形だったのではないだろうか?

482 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:26:23 ID:wua6FCyd
これ解決できなければ警察の恥。
捜査が後手な感じもするが解決は時間の問題じゃないかな。

483 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:26:25 ID:vAQPVgHn
>481
前日に自転車屋に一緒に修理にいってなかった?<孫たち


484 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:26:57 ID:dXNZoQGq
あと、ブロードキャストでは、ババァが引っ越して来る前の借家を映してた
家賃を滞納とか、借金取りみたいなのが来てたとか

485 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:26:59 ID:a510WTPr
>>481
前日保育園に登園しているのでそれはないと思う

486 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:27:32 ID:B6LJayEb
>>481
子どもの声を前日夜10時に電話で聞いた画伯妻が嘘ついてるの?

487 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:27:37 ID:vAQPVgHn
最近は未解決の事件も多いからねえ…

488 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:27:38 ID:W+UL2ORr
とりあえず犯行は突発的なものと仮定。
秀樹が孫を傷つけて失踪したように見せるために
孫も殺害して3人の遺体を持ち去るも秀樹の血痕も
出てきたためすぐにばれる。

一方、タンス等物色した形跡があるのは別口と仮定。
画伯が朝何かを探すためにタンスを物色。もしくは
犯人を知ってるために工作を率先したのか・・・

発見から通報まで1時間かかったといわれてるが実際は
もっとかかってるんじゃないかと思う。

489 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:28:31 ID:nZdne1q+
>>486
携帯に履歴が残るからそれはないだろ

490 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:28:57 ID:vAQPVgHn
ややこしいミステリ小説に使われるようなトリックなんて、そうそう使われないような気がする
一見、ややこしい偽装や小細工が施されているように見えても、実のところは
「なーんだ、その程度の理由かよ」って事だったりするような気がする

491 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:29:32 ID:a510WTPr
>>489
履歴に子供の声までは残らん

492 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:30:00 ID:W+UL2ORr
>>486
そもそもすぐ近くにいるのに電話で話すにもおかしな話だよね。

493 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:32:08 ID:yCjSqmNL
警察もマスコミも今ではもうすっかり朝5時頃までに3人の拉致は終了した
ということで話は進んでいる。
ということは7時20分に玄関の開け閉めの音を聞いたという画伯の証言は
誰からもウソだと決め付けられてしまってるわけだ。
画伯は何のためにそんなウソをついたんだろう。
リポーターがもう一度7時20分の話を画伯に聞いたら彼はどんな風に答えるかな。

494 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:32:59 ID:nZdne1q+
>>492
980円のホワイトプランなんじゃねえ

495 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:33:29 ID:B6LJayEb
>>493
空耳にするかも。なんか毎日その時間だったから聞こえたようなきもするとか

496 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:33:47 ID:a510WTPr
>>493
そらみみ

497 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:34:18 ID:nHUtzPpk
カーペットの切断面と下の畳の傷つき方を見れば
少なくとも、カーペットを切り取るのに使った刃物の種類が何かぐらいはすぐにわかるはず
公表されていないということは、まだ事件解決の見込みがあるってことかな?

498 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:34:30 ID:UijP8kuN
旦那さんばかり疑って初動捜査失敗したんでしょ。迷宮入りだね。

499 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:34:34 ID:Ovc2IJ4r
嘘は嘘を呼ぶ


500 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:34:47 ID:l316kLRr
この事件のせいで「点と線」がつまらないものになってしまった。

坂出のあの現場は、まさに昭和30年代。

501 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:36:03 ID:F/0eLjMu
普通の家庭と違ってDQN夫婦だから、朝になっても子供迎えに行かないのも、
わざわざ隣家の母親に電話で用件伝えるのも充分考えられる。
でも普通の嫁ではないわな。

502 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:36:07 ID:a510WTPr
へんに辻褄が合いすぎるよりは本当っぽい感じするけどね。
人間の記憶なんていい加減なものだし

503 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:36:26 ID:W+UL2ORr
>>493
見た訳じゃなくて聞いたから勘違いというかもね。

画伯が単独犯だと仮定したら遺体はすぐ見つかりそうなもんだけどなぁ

504 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:36:29 ID:9iey6UV/
>>445
無音ってのがすごい謎だよな
朝玄関を開けた音や車のエンジン音も隣近所に聞こえるのに

505 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:38:03 ID:W+UL2ORr
>>498
遺体が出てこない限りは簡単に動けないだけじゃね?

506 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:38:18 ID:B6LJayEb
>>504
世田谷も2世帯住宅だったし、案外寝てたら聞こえないのかしら?

507 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:38:31 ID:a510WTPr
いつも祖母が出かけて行くのと同じ音でした、っていうのが
初期の報道ではわりと強調されていた気がする<7:20

508 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:40:02 ID:okvIRHBk
香川県警じゃ解決無理だよ。よって迷宮入り。可哀相に、三人が浮かばれないな‥

509 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:40:56 ID:a510WTPr
>>506
世田谷でもあのへんは普段からわりとにぎやかなところではあるけどね
1キロ以内に環八・首都高・甲州街道
住人は意識していないだろうけど雑音は常に響いている

510 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:41:27 ID:W+UL2ORr
これってまとめサイトとかあるのかな?
とりあえず今出てる事実だけピックアップされたものが
あればみてみたいなぁ

511 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:41:42 ID:WRV6Hg1B
>>493単純に考えてその時間まで祖母がいた事を印象付けようとしただけだろだが7:20分なんて中途半端な時間を言ってるのも疑わしい点だが
7:20なんて普通
30分ごろとかになるのが自然だ

512 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:41:57 ID:qHElP9wV
>>459それで、画伯が誠〇業に出入りしてた関係者と判明したら怪しいねw
時期も時期だし、場所も近いし、
犯行手口も似てるとなると、姐さん殺しの後に、
逮捕直前にその組員達が今回の事件を実行する事も不可能では無い気がする。

それにしても香川は、むかしから女子供や家族までも平気で殺して山や海に埋める様な残虐な事件を、
やくざやちんぴらがやらかす土地柄で怖いよな。
鬼畜が多いって事は、そんだけ、BやKだらけなのかもな

513 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:42:04 ID:yCjSqmNL
最初の頃画伯は7時50分に3人の失踪を知ったあと病院に「かたっぱしから」電話した
と言っていたけど、どうもそんな事実はないらしいんだよな。
通信履歴や病院側の証言からすぐばれるウソなのに・・・。
そういうキャラクターの夫婦だから嫁の前日の夜10時の電話も後ですぐばれるウソを
反射的についちゃったのだったとしても俺は驚かない。

514 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:42:35 ID:dENu9KXY
最初の頃 あの3人うぜぇ みたいな発言を画伯がしていた
というのは本当なんだろうか?
だとしたら
不憫に思ったばあちゃんが この孫娘2人は自分が育てようと思い
これを計画した というシナリオ
つまり3人とも生きている
これならいいなぁ・・・

あんな気の小さそうな画伯が実行犯とは思えないし
ばぁちゃんも何があったにせよ
60歳近くの女性が1日13時間も働くなんて並大抵のことじゃない
魔が差して保険金目当てに計画した
とかって出てきてほしい
というか とにかく生きててほしいと他人ながら思う

515 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:43:59 ID:a510WTPr
>>513
もともと警察とは相性の良くなさそうな夫婦が
実は1時間呆然として途方に暮れていました、と言い出しても
オレはまったく驚かない。

516 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:44:53 ID:B6LJayEb
>>513
嘘つく必然があったのか、たまたま口からでまかせ言ったかだよね?

517 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:46:41 ID:0QtJCESl
病院に電話の件て嘘なの?

518 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:46:44 ID:wua6FCyd
>>514
致死量の血痕が見つかってるのにそりゃねーよ。。。

519 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:46:50 ID:9iey6UV/
>>506
朝の3時に仕事に出かける人が前を通った時に灯りは見てるけど
不信な音はきいてないようだし、妙な様子は自転車が無い以外は見ていない
その時間帯に何か有ったとするなら起きてて前通ってるのに聞こえないのは
音がしてなかったとしか思えないけど、どうなんだろうな

520 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:47:36 ID:yCjSqmNL
朝8時半から夕方5時半まで働いて、
わずか30分の移動時間を経て今度は別の職場で
6時から9時まで働く。
ばあちゃん夕食食ってないだろ。
俺がそれをやったら一週間で倒れる自信がある。

521 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:47:43 ID:B6LJayEb
>>517
みたいよ。突っ込まれて濁してたもん

522 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:48:16 ID:a510WTPr
私的な話で申し訳ないが、かくいうオレ自身、実際に警察を呼んだことが
1度ならずある。どれも実際に110番をダイヤルするまでに最低30分は考えたよ。
警察を呼ぶことで、騒ぎが大きくなってしまうことは明らかだからね。

523 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:48:19 ID:b3+r5xaI
これまでのレスで、鳥肌が立つような「すげぇー」っていうような
推理ってありましたか?

524 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:48:24 ID:wua6FCyd
>>519
3時の時点で自転車がなかったと言ってるんだろ。
物音がでるような作業はそれ以前に完了してたって事じゃないのか。

525 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:49:00 ID:yx4+Y/6Y
清は最初学校に電話したらしいじゃん
それでそのあとに病院何軒か電話かけまくった

病院に確認したり通信記録みればすぐわかることだけどこれってやっぱ嘘なの?

526 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:49:28 ID:qHElP9wV
画伯に疑いが向かない様に気を遣いつつも、思いっきり犯人扱いしてるマスコミの陰湿さがやばいねw

ワイドショーとかで、世田谷一家殺人事件は例に出す癖に、
鈴香事件は例に決して出さないのは(画伯が逮捕されたら確実に鈴香を持ち出し手の平変えて比較し、画伯を叩きまくるだろうにw)、
画伯を疑う方向に行ってしまうからだろうな

527 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:50:07 ID:a510WTPr
>>524
ただし2時の時点で消えていたはずの部屋の電気が
朝にはついた状態だったんだよね。

528 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:50:12 ID:Np5dFQQL
自転車の行方を考えてみたい。

3時には自転車は見えなかった。 最初に自転車を持ち出したとして、
トランクだから人目に付いて長くは走れない。往復せいぜい1時間以内の場所
に捨てる。そして犯行現場に戻る。 そしてそれから3人を乗せる。
朝方なので明るくなる計算も入れると、市内方面では、出勤やその他で
人が(車が)多くなる。だから車の少ない方面に走ると考えるのが普通。

そして、4時頃には3人を車に積んだとしたなら、片道1時間か 1時間半位の
距離にある場所に遺棄したのでは?
※朝の明るさも迫る時間帯なので、3人を運び出した時間の解析が重要と思う。
外の明るさの関係で、走れる時間や距離に関係をするから。

529 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:50:58 ID:dENu9KXY
>>518
>致死量 そうなんだがな
子供だけでも生きててほしいが

530 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:51:44 ID:wua6FCyd
>>527
そう、だから画伯の2時の証言が胡散臭い。
2〜3時の間に殺人と偽造工作の一部と自転車の移動なんてできるのかと。

531 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:52:02 ID:yx4+Y/6Y
電話の件が嘘なら清思いっきり怪しいよな
そんな嘘をつく意味がないし

532 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:52:36 ID:9iey6UV/
>>524
そっか・・・じゃああとは電気消すだけか?
いや、電気はついたままでもいいのか・・・


533 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:52:54 ID:B6LJayEb
>>530
トイレの窓は川側なのに見えたんだよね?

534 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:52:58 ID:a510WTPr
>>530
3時に自転車がなくなっていると証言した人物は、
部屋の電気について何か言ってないのかね?

535 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:53:29 ID:Ovc2IJ4r
こりゃ本当に迷宮入りになりそうだな
何ひとつ確定という証拠が殆ど無い

536 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:53:45 ID:WRV6Hg1B

だいたい旦那のアリバイは誰か立証してるのか?
犯行の手口や
犯人像ばかり
膨らんでいるが
根本的な所が明確になってない気がする

537 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:54:17 ID:nZdne1q+
>>529
血が3等分とは限らないからなあ。
8割は婆さんの血液かもしれんし

538 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:54:28 ID:a510WTPr
午前3時とか5時とかいう時間に
家族以外のアリバイがあるヤツって少ないぞたぶん

539 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:54:38 ID:B6LJayEb
>>536
アリバイって?隣にいるのに?

540 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:55:22 ID:yBbv8ADe
大沢弁護士が複数犯説

541 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:55:27 ID:aotuRUle
自転車、川に捨てたんだろうな、とフツーに考えてしまったが、警察は
川はさらったんだろうなあ。
でもそんな報道もなかったなあ。

どこかのスレで川の水抜いて探した、って見たけどほんと?



あとケータイ、ゴミに混ぜて捨てた、とかって考えられないかな。
そうすれば車に乗ってぐるぐる。
ゴミでなくても、なんかのトラックでもいいけど。
あのあたりって養豚場のトラックとか普通に走ってなかった?

542 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:55:28 ID:yCjSqmNL
10歳の長男を小学校から呼び戻すのが第1番の行動って言うのもわからんな。
「9時ごろ長男が学校から帰って来たんや!
それから動いたんや!(警察に通報したの意味)
当たり前やないか!」って車の運転席で受けてたインタビューで怒鳴り散らしてたな。
その意味がいまだにようわからん。


543 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:55:47 ID:wua6FCyd
>>534
部屋の明かりはついてたって言ってるんじゃなかったっけ。
だから俺は>>163で画伯の2時の証言がうさんくさいと書いてるんだけどね。

544 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:55:58 ID:eRvI3Na8
新聞配達員の「白いセダン」発言はもっと着目すべきと思うが。
もちろん、「セダン」の意味を間違って認識しているという可能性も含めて。

「セダン」まで言えるやつなら「クラウン」とか「マーク2」とかの特定もある程度できるだろ。
(マスコミの「セダン?」との問いに「ハイ」だったっけ?)
「白」もノーマルすぎて、一昔前の「犯罪に使われるクルマは白いカローラ」みたいな陳腐さムンムンだ。

あとは、大まかに「セダン」がわかっているとしても、「ワンボックス」「バン」などに比べ、
「クーペ」との誤認が生じている可能性もなくはない。
そういうのも考慮して、もっとクルマを重視して捜査せんとな。

画伯が白か黒かはともかく、オデはちゃんと調べるべきじゃな。

545 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:58:12 ID:lQ3LjEJq
>>542
電話で通報するんじゃなくて
長男も連れて警察に出向いて行くつもりなら
長男の帰りを待つことになるな

546 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:58:40 ID:Np5dFQQL
>>519
そうだ。 3時には自転車が無くなり、電灯は点いていた。
血痕が発見された時も電灯は点いていた。
すると 電灯は3時からはずっと朝まで点いていた事になる。

電灯が点いていれば、もしも誰かが入って来たら「血痕を発見される危険も
あった」なのに電灯は点けたままだった。 血痕の発見の可能性が大きくなるのに。

とすると、3時には全て「犯行の後処理工作」は終わっていた可能性もある。
3人も、3時には全て運び出されていた可能性もあるのだろうか??


547 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:00:29 ID:WRV6Hg1B
>>545
通報するのに長男の帰りを待つ必要はないだろ

548 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:01:25 ID:Jmsa53xd
居なくなった二人の子供は、画伯の子供?
別れた元夫の子供?
そこら辺はどうなっているのか誰か教えて

549 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:01:27 ID:MtZxTpAq
もし画伯が犯人と考えた時 何か矛盾とか 説明出来ない なんてことはあるかな?

550 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:01:32 ID:a510WTPr
>>543 >>546
>事件が発覚した16日、祖母の三浦さん宅の前を通りがかった新聞配達員が、
>寝室の電気が午前3時頃についていたのを目撃していました。
>そのとき自転車はなかったと言うことです。
http://72.14.235.104/search?q=cache:PRLItY3xAAMJ:news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3714890.html+3%E4%BA%BA%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%80%81%E5%BD%93%E6%97%A5%E5%8D%88%E5%89%8D3%E6%99%82%E3%81%AB%E9%9B%BB%E6%B0%97%E3%81%A4%E3%81%8F&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
このニュースどこもキャッシュしか残っていないんだけどなんでだろう

551 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:01:36 ID:wua6FCyd
>>546
2時過ぎくらいには遺体と自転車の積み作業は終わって移動してたんじゃないかな。
画伯が2時まで自転車があったと証言してるのは本当に2時まではあったからだと思ってるがw

552 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:02:23 ID:lQ3LjEJq
>>547
学校から呼び戻す必要はないが
呼び戻しちゃったら待つだろ
あくまで、警察に出向いて通報する場合だけどな

553 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:02:34 ID:yGhQ6XOo
http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

554 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:02:51 ID:b3+r5xaI
>>549
動機だけじゃないかな。

機会は十分すぎるほどある。

555 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:03:26 ID:Np5dFQQL
>>542
もしかすると、犯行は知っていた。 しかし血痕などは意外だった。
すでに学校に行った長男も狙われる?と思って呼び戻したのでは
ないだろうか?

556 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:03:53 ID:wua6FCyd
>>550
それは非常に重要な目撃情報だからね。
規制がはいったのかもしれない。

なんといっても画伯の2時証言がかなりおかしくなる。

557 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:04:42 ID:B6LJayEb
>>555
いづれにせよ関わってるよね?

558 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:05:03 ID:wua6FCyd
>>555
その線はあると思う。
話が違うじゃないかと。。

559 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:08:31 ID:MtZxTpAq
>>554
画伯が一番動機あるでしょ ばあちゃんとうまくやってたのかな?子供は血のつながりないでしょ
ばあちゃんが子供を連れて出たの偽装工作で 無理はないかと

560 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:08:54 ID:yx4+Y/6Y
>>555
それは考えすぎだろ

清がこの事件で何かしら知ってることには同意だが

561 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:09:11 ID:yCjSqmNL
俺は警察に行く前にもう一度長男に口止めの念押しをしときたかったからだと思う。
ばあちゃん殺害の核心を知っている人間のうち、
口止めの効いた妻と長男が助かり、
口止めの効かなかった長女と次女が殺されている。

562 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:09:36 ID:a510WTPr
2:00 祖母宅消灯。自転車はあった。(画伯証言)
3:00 祖母宅点灯。自転車はなかった。(新聞配達員)
5:00 エンジン音。(近所の住人)
6:00 白いセダンが祖母宅前の駐車場にあった。(新聞配達員)
7:20 祖母宅玄関開閉音。(画伯)

3:00と5;00の新聞配達員って同一人物?

563 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:09:48 ID:pvSurbIv
今まで出た証言を信じるとして、しかも見知らぬ強盗じゃないとすると
22時に寝ようとした。(母証言)
2時には消灯。自転車あり。(父証言)
3時には点灯。自転車なし。(通りすがり証言)
5時、車の音。(近所の人証言)
7時20分、玄関音。(父証言)

22時以降に知人が訪ねてきて殺傷沙汰が起こり
3時前に自転車で逃亡、5時に車で運び出し、7時20分に出入り、、、ってことか。


564 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:09:58 ID:dXNZoQGq
>>555
そういえば画伯が一番動揺してたのはマスゴミから
3人の血痕という鑑識の結局が出ました
って時だった

565 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:10:01 ID:b3+r5xaI
>>559
でもばあちゃんのおかげて生活できてたんでしょ?

566 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:10:08 ID:lQ3LjEJq
>>555
うちの嫁、変なセールス電話に脅迫されたとき
俺が帰るまで子供つれて警察のロビーに避難してたことがあったけど・・・

長男つれて警察に逃げ込むつもりだったのかなあ・・・

567 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:11:24 ID:pvSurbIv
>>557 ID:B6LJayEb >>561 ID:yCjSqmNL sage進行ヨロ

568 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:11:26 ID:WRV6Hg1B
>>552>>555
それなら尚更
まず警察に電話するだろ
呼び戻して家で待つなんておかしい
長男は何か知っている?
だからマスコミが家に押し寄せる前に呼び戻した?
うん自然だ

まずあれだけの身内の家の中で血痕を目撃したにも関わらず、すぐには通報していない何故だ?
おかしい

569 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:12:49 ID:9iey6UV/
>>546
3時過ぎるとそろそろ新聞配達の人やら動き出す時間帯だろうし
全部終わってたと考えるほうがいいようにも思うけど
そうすると車の目撃情報がちょっと時間が遅いような感じはあるが

570 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:13:00 ID:pvSurbIv
当たり前のことを当たり前にしてたと本心から思っていたら
怒鳴る必要などない

571 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:13:01 ID:VEZScG6D
このスレの話からすると
犯人 画伯でよくね?

572 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:14:05 ID:yCjSqmNL
>>565
でも、その金のなる木のばあちゃんが最近では借金をかかえるほどにしおれて
使い物にならなくなった。

573 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:14:42 ID:wua6FCyd
>>569
車の目撃情報って結構あてにならんからなあ。。

574 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:16:04 ID:yx4+Y/6Y
で、お前らは誰が犯人だと思ってんの?
現時点の考えで

575 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:16:49 ID:a510WTPr
俄然、新聞配達員があやしく思えて来たw

576 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:17:35 ID:J98sU9GN
白い車は何処に停車してたんだ
駐車場それとも土手の上?


577 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:17:41 ID:pD4N21xx
>>574
秀樹の息○か元○

578 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:17:43 ID:wua6FCyd
孫から慕われるようなお婆で周囲の評判も上々。
このお婆を嫁が殺せるのだろうか?実子も?

嫁は関わりないと思うんだけどな。。

579 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:17:50 ID:Np5dFQQL
土手道に止まっていた車が、セダンではなくて、ワンボックスだったら
運ぶのは一度で、犯行の流れもスムースにはなる。

セダンが本当なのか? それともワンボックか?


580 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:18:57 ID:WRV6Hg1B

旦那があやしい事は
誰もが思ってるだろう
その可能性は高いだろう
後は動機と物証だろう


581 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:19:43 ID:B6LJayEb
セダンでも運べるよね?5人乗りでしょ?普通

582 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:20:51 ID:VEZScG6D
セダンだろうがワンボックスだろうが
無理すれば何でも運べるって

583 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:21:39 ID:lQ3LjEJq
自転車無しならな

584 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:21:47 ID:a510WTPr
>>576
家の前の駐車場という新聞配達員の証言は16日か前日かはっきりしない。
土手の方は複数証言があるみたい

585 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:21:51 ID:yx4+Y/6Y
まあ妻って事はないだろ
メンヘルだし実母を殺すとは思えん


祖母の元旦那
祖母の息子
金貸し関係の人間

このへんだな

586 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:22:21 ID:J98sU9GN
土手の上なら逃走方向が判ってるんだよね
Uターン難しそうだし

587 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:22:22 ID:B6LJayEb
>>583
自転車は別に運んだんじゃない?

588 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:22:58 ID:pvSurbIv
>>578
一般的な事件の話なら、実母殺しもあるし
別れた夫との間の実子殺しだってある。

589 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:23:05 ID:lQ3LjEJq
自転車は諸説いろいろありすぎてわからんw

590 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:23:46 ID:a510WTPr
3時に自転車がなくて、
5時にクルマで何かを運び出したんなら
5時の便に自転車は乗ってないと考えるのが順当

591 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:24:00 ID:pvSurbIv
>>585
メンヘラが家族を殺さないかどうかはメンヘラ板に行って聞いてきたらすぐわかる。

592 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:24:02 ID:Np5dFQQL
>>581
問題は、犯人側にとっての「危険性」 セダンで一度に自転車も3人も、
そし犯人側の複数人も乗っていれば、怪しい車に思われる。

だからセダンで一度に、全てのものを運んだとしたなら、相当な危険を
承知で運んだ事になる。 その様な危険を冒したかが疑問点になる。


593 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:24:30 ID:MtZxTpAq
>>565
画伯が前からの確執から突発的(計画的)にばあちゃんを頃し三人で失跡したように見せかける
で 不可解な点あるかなあ?

594 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:24:32 ID:yCjSqmNL
>>579
新聞配達の金髪の兄ちゃんはTVのインタビューでは「形は?」と聞かれて、
最初は「別に、ふつーの」みたいな答え方だったのに、
レポーターが「セダン?」と聞いたら「うん」って答えた。
少なくとも俺が見た番組では。
どっちにしても車に詳しくない兄ちゃんだとは判断できる感じだったな。

595 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:24:38 ID:a510WTPr
あとは7:20に出て行ったのが誰なのかだよねぇ・・・

596 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:25:48 ID:lQ3LjEJq
学校に行った長男は何時に家を出たの?

597 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:26:17 ID:B6LJayEb
>>592
子どもは小さいから目立たないよ。屋根にに乗っけられないの?自転車?

598 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:27:08 ID:a510WTPr
ママチャリ屋根に載せてる白いセダン目立つと思うぜ・・・

599 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:27:43 ID:v6FgHByA
画伯と婆ちゃんの関係はよくないと思う
画伯無職 婆ちゃん掛け持ち働き


600 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:28:18 ID:9iey6UV/
>>573
実際に見たのだとしたら色はほぼ間違いないだろう
普段見かけない車かどうかは、情報がセダンってだけではなぁ
不審な車なのかそうじゃないのか判断つかない・・
目撃者が「不審な車」とか「この辺じゃ見かけない」言ったのならそうなのかな
うーん、わかんねー
車の目撃証言は複数あったと思ったが一人だけなのか?

601 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:29:07 ID:wua6FCyd
画伯の家からデスノートとか出てきたら面白いな。

602 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:29:57 ID:pvSurbIv
同時にいろんなスレで見たからテレビだと思うけど
この発言のソースが不明なので、ガセか本当か知ってる人いませんか。
「うっとうしいと思っていた3人だけど、いなくなってみると寂しい」
「娘達はばあちゃんにべったりで、自分にはあまりなついてなかった」

603 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:30:38 ID:kQpumZAu
香川・祖母孫娘3人不明事件「残された謎」

http://www.youtube.com/watch?v=VwqbCHT3ozs
http://www.youtube.com/watch?v=w72nYRdcoJw

604 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:31:09 ID:yCjSqmNL
>>596
前日パンク修理に自転車屋に3人(ばあちゃん、長男、長女)で来たのが
7時30分ごろ。
それは長男の登校に合わせて一緒に来たんだったから、
事件当日も自転車屋の前を7時30分に通過するぐらいに家を出たと思われます。

605 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:31:18 ID:JR7do/PN
580、動機は簡単。私も、この頑固くそ親父殺したと思う。この
頑固くそ親父、O型両親から生まれたO型だよな、O型両親から
生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型や、子育てまっったく
できねーのよ。このくそ親父、まっったく悲しんでないよね、
取材人うざがってるし。奥さんとは離婚してて、奥さんの母親、
祖母と、たぶん奥さんの連れ子じゃなの、この姉妹の子供。
祖母もかなりの陰険な顔してますな、O型から生まれたO型だろ、
このO型くそ頑固親父、子供の面倒みれないのと、O型祖母と大喧嘩して
殺したとみる。死体は、その辺に埋めたか、家の中に隠してると
思う。O型両親から生まれたO型やー、O型両親から生まれたO型と
喧嘩したりイジメられると、何年も根にもって殺すからなっ。前に、
イジメられて10年も根にもってイジメた奴を殺した事件あったわよねぇ。

606 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:31:40 ID:UIJzJ/Ve
「不審な車」ってのは、もし訊かれたら答えづらいんだよなぁ。何処から不審?みたいなw
「この辺じゃ見かけない」ってのは、新聞配達員だったらほぼ確実なところが答えられそうだけど。

607 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:32:43 ID:B6LJayEb
>>602
五月蝿くて?うっとうしいっていうのは子どもへのような発言だったと思う
自分になついてないも聞いたよ

608 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:32:58 ID:yx4+Y/6Y
>>591
もちろんメンヘラなら人は殺さないとは思ってないよ
ただ今回の事件で嫁は白だろって事

609 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:33:50 ID:eRvI3Na8
>>594 レポーターが「セダン?」と聞いたら「うん」って答えた。

たぶんそんな感じのやりとりだったかも。これは証言としては当てにならないね。


ま、セダンでも3ナンバーのセダンなら、トランクに成人女性と幼児2人のスペースはある。

610 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:37:54 ID:pvSurbIv
>>607
ありがとう。うっかりなのか正直者なのか、変な発言が多いね。

ブロードキャスターの動画で2時に自転車を見たという発言が途中で切れてる。
ここは記者が「2時?」と確認したあと「なぜ2時に?」と引っかかったように聞くと
父が「・・・ト、トイレに起きたんだ、そのとき外を見たんだ」とこれまた目を泳がせながら
その記者を少々威嚇するように答えてた。(記憶)
その様子も変だったから<2時電気消え、自転車あり>は怪しいと思う。

611 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:39:13 ID:pvSurbIv
>>604
sageって知ってるか?それともわざと上げてるのか?

612 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:39:41 ID:JR7do/PN
奥さんとは別れてると思う。奥さんの方の子供と思う。
そうだよねぇ、この、くそ頑固O型とみる親父に姉妹の
子供がなつくわけがない。

613 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:39:51 ID:lQ3LjEJq
>>604
dです

後ろ髪を引かれながら寝ます
おやすみなさい・・・

614 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:39:53 ID:yx4+Y/6Y
>>598
屋根にのせるはないだろ

615 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:42:21 ID:a510WTPr
なつかないからって殺さないだろ

616 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:43:46 ID:B6LJayEb
>>614
家のほうのトライアスロンやってる人乗せてるから
カヌーのひともカヌー、スキーの人はスキー

617 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:44:26 ID:v6FgHByA
あれじゃなつけないよね

618 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:44:28 ID:iU5k4RJ4
お前ら犯人に釣られた事にまだ気づかないのか?

・一家の稼ぎ頭を亡くし、最も痛手を負うのは画伯
・遺体を運び去り自殺に見せ掛けようとしたのは、犯罪被害者給付を与えないため


619 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:45:09 ID:9iey6UV/
ママチャリって結構デカイよな、後ろに乗るのかな
積んでる時の音は何かで包めばなんとかなるだろうけど



620 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:46:08 ID:yx4+Y/6Y
>>616
レジャーで使う場合とこの事件を一緒にするなよw
だいいち目立ちすぎる

621 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:46:09 ID:yCjSqmNL
>>611
何時の間にかsageが消えとった
単なるミスです
許してけろ


622 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:46:10 ID:a510WTPr
少なくとも血痕の中に祖母の血が判別されるまでは
祖母が負傷した子供たちを連れて行方不明って線も考えられてたわけで
あの偽装もそれなりに機能してたんだよな

623 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:46:23 ID:B6LJayEb
ママチャリももう乗らないんだから分解できないの?

624 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:47:07 ID:a510WTPr
>>623
あんたママチャリ分解したことないだろw

625 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:49:42 ID:v6FgHByA
ママチャリを埋めた!ごめん…

626 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:49:48 ID:B6LJayEb
じゃあ先に自転車は自分が乗ってどこかに遺棄してきたのかなー

627 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:50:57 ID:Np5dFQQL
注目が市内や 海側に向けられているけれども、そうだろうか?
あの携帯の電波発信。 余りにも市内や海岸へ目を向けさそうとしている様
にも感じる。地域の地図を見ると、山にも結構近い。

市内や海岸方面に走るよりは、山側へ走る方が人目に付きにくいのでは??


628 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:51:10 ID:aotuRUle
>>626
結構間抜けな図だなw

629 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:53:25 ID:yXzHCiwr
>>608
この世に自分の母親を憎んでる女がいかに多いかを知らないみたいだな。
こういう女は自分の親が自分の子供を可愛がったりするだけで
過去の自分と比較してわが子にさえ憎しみを向けるものだよ。
仮にこの嫁に精神科通院歴でもあれば殺す動機はありまくりになる。

630 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:53:49 ID:v6FgHByA
物音がしなかったのは嫁の眠剤使用?

631 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:55:09 ID:J98sU9GN
遺体探しに懸賞金をつけたらダメかな?
80人体制じゃ少なすぎる
懸賞金付けたら画伯が発見も有り得るのかな

632 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:55:27 ID:a510WTPr
このばあさん娘夫婦の隣に後から引っ越して来たんでしょ
流れ的には娘の方から「隣が空くからお母さん来れば?」みたいな感じじゃないの?
殺すほど憎んでたら呼ばないよ普通

633 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:56:17 ID:B6LJayEb
>>630
それだったら血液に反応でる筈だけれど警察は発表しないよね?
おばあちゃんも仕事きついし更年期で寝付き悪いで飲んでいたかもね

634 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:57:57 ID:a510WTPr
>>631
>80人体制じゃ少なすぎる
なんか十数人に減っちゃってるんですけど
>捜査員十数人が草を刈り取りながら捜索した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071124-00000163-mailo-l37

635 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:58:59 ID:Np5dFQQL
まあ、ここまでは推理出来る。
自転車のカゴにはロックチェーン。土手道に止めていた車に運ぶ途中で、
その坂道で自転車などのバランスが崩れた。だから坂の途中にチェーンは
落ちていた。

別の小道、つまり土手道に上がる為の小道。その小道に「血痕らしきもの」と
あった。すると、一人は車を動かして前進。犯行現場から遅れて来た者を
その小道を上がった所で乗せて、発進をした。

だから車は、海の方に前を向けていた。 地図を見るとその先には
大きな道路が見えた。 ※ここから先に、どちらへ向かったか?が問題だ。
右に向かえば、山の方面。その先には有名な?「五色台」もあるし。

636 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:00:22 ID:J98sU9GN
>>634
草刈りを十数人でしたんであり
まさか全員で草刈りはしないだろう

637 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:01:38 ID:a510WTPr
>>636
残りの六十数名はもうちょっとまともなことをしていたと信じたい。

638 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:01:59 ID:yCjSqmNL
草刈りは香川県警の日勤教育なんじゃないの?

639 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:02:45 ID:wua6FCyd
ビラまいたりしてるのが無駄だな
致死量の血痕がでてるのに失踪の線で捜索してるアホ警察。。。
自転車で子供二人の遺体を載せてさ迷うはずなかろうが。。。

640 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:03:53 ID:a510WTPr
チラシとか有線放送とかな・・・
今さら市内で事件のことを知らないヤツがいたら国宝もんだよw

641 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:05:22 ID:ytrit5qS
>>618
画伯は散々な目にあってるよな
そしてこれからも・・・

画伯にはあまりにも動機が無さ過ぎる

642 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:07:11 ID:v6FgHByA
血痕はビニールシートで運んで坂道で血が垂れたのかな

643 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:07:22 ID:eCgP/Rkj
自転車はセダン以外ならバックドアから積める。
>>635
積む時に横にすると、自転車はハンドルから先が首を振って籠が下を向く。経験済み。
入れてあるものは落ちる。ライトや後ろの反射板などの付属品が少々曲がる。
前日に自転車屋に預けてるからある程度は整ってるはずなので
発見された時に車に積み込まれたかどうかはある程度確認できる。

644 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:07:40 ID:yx4+Y/6Y
>>629
そういう池沼女がいるのはわかるが今回の事件では嫁は白と推測してるだけだ
それに今までの言動見てても嫁より清のほうが疑わしい

645 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:10:41 ID:eCgP/Rkj
>>639>>640
手元に置いて、こっそりでいいから連絡してくれって言ってるだけかと。
引きこもって迷ってる人もまだいるかもしれない。

646 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:11:31 ID:UIJzJ/Ve
>>633
カリウム・・・無いかw

647 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:13:11 ID:B6LJayEb
>>646
静注でしょ?

648 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:13:37 ID:yXzHCiwr
>>644
それにしては男が刃物で子供を二人も刺し殺した時点で不可解極まりない事件だが
わが子と実母を殺されながら何も行動を起こさない嫁はもっと不可解だな。
まだ夫も白ならともかく嫁だけ白だとは理解に苦しむ。

649 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:13:43 ID:WRV6Hg1B

>>618
なら回りくどい事しないで旦那をやるだろ


650 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:14:08 ID:Np5dFQQL
※情報が遅い「感もある」が、各部屋を歩き廻っていたらしい。
 ニュース速報+ に有った。

1 :出世ウホφ ★:2007/11/25(日) 00:59:31 ID:???0
2007/11/24-19:06 台所からも血痕=トイレ除く全室に−祖母、孫姉妹3人不明・香川県警
 
香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん(58)が自宅から幼い孫姉妹とともに
行方不明になった事件で、新たに三浦さん宅の台所からも血痕が見つかっていた
ことが24日、県警坂出署捜査本部の調べで分かった。
 3人が危害を加えられたとみられる寝室に大量の血痕が残っていたことや、
血の跡が居間や浴室、玄関にも及んでいることが既に判明しており、
トイレ以外の全室で見つかったことになる。捜査本部は、何者かが
三浦さんらを襲った後、返り血を浴びたまま室内を歩き回ったとみて、
さらに詳しく調べている。

651 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:14:21 ID:eCgP/Rkj
>>629
実親嫌悪はそれぞれ事情はあろうけど、ネット環境では実に多いね。
メンヘラ且つ実親嫌悪も。
>>644
池沼とは限らない。日常的に憎んでいても表に出していないだけ。
嫁の言動はほとんど出ていないから比較にあらず。

652 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:16:13 ID:iU5k4RJ4
>>649
そこが犯人の陰険な性質だ
遺体がなければ殺人事件として立件できない、立件できなければ被害者給付は降りない

653 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:17:27 ID:3qRrzTwK
とりあえず明日も坂出署の動きをちらちら見とこや。

向かいにボーリング場があって暇せんでええしな。

654 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:17:40 ID:gm3kalbN
警察って何で港に潜ったりしないの?

655 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:17:58 ID:B6LJayEb
>>652
じゃあ誰なの?金融業の取立て屋

656 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:18:06 ID:a510WTPr
>>654
寒いから

657 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:18:51 ID:J98sU9GN
死体がなくても殺人事件として立件出来るのでは?

658 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:18:59 ID:eCgP/Rkj
遺体無き殺人で立件は過去にけっこうある

659 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:19:16 ID:iU5k4RJ4
>>655
いや、画伯の元同僚の線

660 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:19:23 ID:WRV6Hg1B
>>652
言ってることが繋がらないぞ

661 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:20:57 ID:eCgP/Rkj
速民さま新スレ立ってますよ
【姉妹&祖母不明事件】台所からも血痕、トイレ除く全室に。何者かが返り血を浴びたまま室内を歩き回った可能性…香川・坂出★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195927970/

662 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:21:12 ID:yx4+Y/6Y
>>648
>わが子と実母を殺されながら何も行動を起こさない嫁はもっと不可解だな。

不可解なのは当然
最初にテレビに少し出ただけで今は家に引きこもってずっとダンマリ
それに清が黒で嫁は白は別におかしくないと思うがね

663 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:22:05 ID:iU5k4RJ4
>>658
犯人には、これが自殺として処理される自信があったんじゃないかな?

664 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:22:09 ID:pD4N21xx
>>654
香川県警の場合は面倒臭いからだと思う

665 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:22:58 ID:yx4+Y/6Y
>>651
嫁が親を憎んでるなら隣の家にわざわざ実母を呼び寄せたりは普通しないだろう
常識的に考えての話だが

666 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:23:18 ID:B6LJayEb
>>659
怨恨だったら10歳の子のほうがいいんじゃない?
それとも画伯を冤罪にするため?壮大すぎ。犬に死ぬほど吠えられるはず

667 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:23:56 ID:J98sU9GN
遺体を隠す必要があった
死亡推定時刻の特定と睡眠薬等の薬物使用が判るとまずいからか


668 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:24:38 ID:a510WTPr
ばあさんと子供が死ねば画伯が真っ先に疑われる、と
確信していたのなら遺体を隠す必要は無いな

669 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:25:00 ID:iU5k4RJ4
>>666
子供二人は犯人にとっても意外だったんじゃないかな

670 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:25:39 ID:yx4+Y/6Y
清の車(オデッセイのほう)を調べるために警察が本人に頼んだが鍵を貸さないってマジ情報?

671 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:27:03 ID:J98sU9GN
事件後も犬が吠えている
映像を見たことがない
殺害時も吠えてなくてもおかしくない

672 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:27:07 ID:a510WTPr
ああそうか、それで具合が悪いから早く寝たかったって線はあるね<睡眠薬

673 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:27:16 ID:WRV6Hg1B

死亡推定時刻を誤魔化すというのはあり得るな


674 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:27:19 ID:B6LJayEb
>>670
まだ調べてなかったんだ。鍵かさないとしたら怪しいよね?

675 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:27:30 ID:nHm4Elzh
睡眠薬使うんだったら、現場で刺す必要性は無いよね
車に入れてゆっくりやればいい

676 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:28:35 ID:a510WTPr
うん。眠ったまま運び出した方が後の処理は楽だよね。

677 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:29:16 ID:B6LJayEb
>>675
少量でしょ?使ったの

678 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:30:31 ID:nitxILMC
22時頃 電話で会話(祖母と孫はまだ寝ていない)
2時頃  父親が自転車を確認(三浦さん宅の電灯の件不明)
3時頃 室内の明かり点灯、自転車無し。
4時半頃 新聞配達員が白いセダン目撃。
5時15分頃 近所の住民車のエンジン音を聞く。
7時20分 三浦さん宅の玄関の開閉音

22時-3時に3人に異変があり、2時-3時に自転車を持ち出し、
4時半-5時15分に3人連れ出しか。

679 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:30:42 ID:nHm4Elzh
つうか血液鑑定で薬物反応出てくるはずだし

680 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:31:34 ID:yx4+Y/6Y
>>674
怪しすぎる
身が潔白なら別に車を調べられてもかまわないはずなのに
しかし、清は容疑者じゃないから警察も無理に強制は出来ないのだろうか

681 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:34:48 ID:a510WTPr
まだ言ってんの・・・・
あんなに怪しいのが犯人だったらオレでも警察つとまるわw

682 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:35:34 ID:UZOQG5Od
そこの犬って
身内や顔知ってる人間以外には吠える犬なのかな

>>680
おかしいよな
強制的にでも調べるべきだと思うが

683 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:35:41 ID:B6LJayEb
>>681
カレー事件とか鈴鹿のときどう思ってたの?

684 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:40:00 ID:WRV6Hg1B

怪しいじゃなくて確定だろう
後は物証と動機だ
その為に遺体発見が必要になってくる


685 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:41:15 ID:2OdnZMIM
>>681>>683
まあまてまて。じゃあさ、カレー事件と鈴鹿の時について整理してみないか。
まずそれぞれの事件において、以下の二点

1逮捕に至るまでに約何日かかったのか?
2何が捜査の進展を促したのか?

を整理しようじゃないか。ちなみにおれは何も知らん。

686 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:41:34 ID:a510WTPr
>>683
その2つはテレビをまったく見ないオレでもおかしいと思った。
今回は、テレビさえ見なければ特に誰かがあやしいとは思えない。

687 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:42:51 ID:2OdnZMIM
すみません、あげてしまいました。m(__)m

688 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:43:59 ID:7yU3nMWw ?PLT(12774)
カレーのときは住宅街の側溝や川の水質調査で砒素が出て
マスミ宅から出てる排水近辺の濃度が高かった

旦那の髪を検査

確かこんな記憶がる

689 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:44:21 ID:6ySfi8Sv
>>665
大人になっても親を憎み続ける人は
親離れできずに依存してる場合が多いよ
>>670
それどこ情報?他スレ?
>>675
薬の睡眠にも程度があるだろ。そこまでされて起きない量なら薬だけで殺せる。

690 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:45:52 ID:7yU3nMWw ?PLT(12774)
睡眠導入剤のドリトルは意外とすーっと寝れるよ
薬局で簡単に買えるし

691 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:45:58 ID:J98sU9GN
>>686

TVを見なくて2つの事件をおかしいと思った
貴方は凄い。
それなら今回の事件もおかしいと思えるでしょ

692 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:46:39 ID:a510WTPr
>>689
体質とかにもよるんじゃない?
オレならアスピリン1錠でラグビー部1チーム乗り込んで来ても起きない自信はあるw

693 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:46:56 ID:9iey6UV/
>>678
4時半-5時15分に音もさせず誰にも見られることも無く・・
想像すると難しいようだが、案外可能なのかな


694 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:47:44 ID:CQHKDYx0
画伯インタビュー全集をユーチューブでうpして下さい。
特に坊主にする前の映像を。
ニコニコは会員じゃないと見れないので誰でも見れるユーチューブに。
宜しくお願いします.


695 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:48:10 ID:v6FgHByA
生活苦で犬を飼ってること自体おかしい…
車を乗り回してる自体おかしい…


696 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:48:34 ID:WF2nMlBB
>>678
やっぱ7時20分の玄関の音ってのが変だよな

697 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:49:50 ID:DrslaIkF
あれは絶対画伯の仕業だよ!
画伯がいい!あんだけテレビで証言してるけど、実は犯人でしたって捕まるのが見たい!

698 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:50:08 ID:+3nLOGO5
>>594
時間帯を聞くときもそんなダメダメな聞き方だった気がする。
レポ「見かけた時間は?」
配「時間?えっとぉ・・・」
レポ「今ぐらい?」
配「はい」
って感じ。
まぁ、配達件数が変わらないとすれば、いつも同じような時間に通るんだろう。
警察はもっと固められる聞き方しただろうけど。

699 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:50:34 ID:a510WTPr
>>691
凄いっつーかカレーのときは新聞でも充分怪しいって報道だったでしょ
最初から砒素が出たんで調べてますって話だったし。
秋田のときはソースは忘れたけど2chを見る前に何かの記事で
この人本当のこと言ってないなと感じたよ。
今回は若手女優の活動休止で初めてこんなことになってると知ったw
何?誰が疑われてんの?って感じ^^ ごめんねトロくて

700 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:50:48 ID:6ySfi8Sv
>>692
それは血圧低下のショック状態なのでは・・眠剤じゃないし
>>694
そのコピペもう飽きた

701 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:51:00 ID:UZOQG5Od
事件のことを話す時
不自然な位に目が泳いでるな。

702 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:51:06 ID:WF2nMlBB
>>697
べつにお前の願望をかなえるためにやった訳じゃないだろうが

703 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:51:13 ID:2OdnZMIM
とにかく画伯の家や車を調べない限り進展ないだろ

704 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:51:31 ID:B6LJayEb
いい年した子持ちの男が血圧が高いくらいではたらかないのがおかしいわ
降圧剤飲めば激しい仕事じゃなければ、いくら田舎でもあるはず
おばあちゃんでさえ仕事あるんだから。工場にだって勤められるはずだし

705 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:51:41 ID:yXzHCiwr
>>662
当然と言う以上はその理由について説明が必要だな。
普通なら自分の母親を殺されただけでも許せないだろうにその上わが子二人も殺められて
知らん振りだなんてそれこをまともな人間では考えられない行動様式だな。
それを当然と考えるヤツの思考もまた理解不能。
夫が黒なら嫁も黒、逆ならどちらも白。
まだこちらの方が遥かにしっくり来る。

706 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:52:04 ID:2OdnZMIM
>>697 炎ジョイってもう閉鎖かな?

707 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:52:12 ID:yx4+Y/6Y
>>689
じゃあ嫁が実母と子供を殺す動機はどうなる?

車の鍵情報はν速か+か忘れた

708 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:52:35 ID:UZOQG5Od
血圧高い人間がパチンコかよw

709 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:53:27 ID:v6FgHByA
これで犯人捕まったとしたら無期懲役系?

710 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:53:39 ID:2OdnZMIM
わかった!動機は、深夜おなかのすいた画伯がおばさんの家におにぎりつくってもらいに行って(ry

711 :そう:2007/11/25(日) 03:56:41 ID:wfjFerK4
どっちもホシは女。あそこまでホラふけんのも女。だから画伯はシロだっぺ。

712 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:57:18 ID:v6FgHByA
画伯頭丸めたならランニングにならないと!

713 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:58:46 ID:7yU3nMWw ?PLT(12774)
>>711
カレーは鍋に砒素を入れた
秋田は子供2人(別々に殺害)

今回は約60Kgの大人と子供2人

714 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:59:03 ID:yx4+Y/6Y
>>705
>夫が黒なら嫁も黒、逆ならどちらも白。
まだこちらの方が遥かにしっくり来る。

そう考えるのは俺には理解不能だからどうしっくりくるのか具体的に説明してくれ

715 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 03:59:04 ID:AyRcoCjI
「トイレに起きた時にたまたまドアが開いていて自転車があるのが見えた」
って言ってたけど、ドアってどこのドアなんだろう
どんな構造の家なのかわからない話だと思って聞いてたんだけど

716 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:00:04 ID:6ySfi8Sv
>>707
メンヘラ心理の予想なんて無限にあるのにそんなことしてどうする。
>>705に同意。

717 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:00:17 ID:nitxILMC
>>693
室内でしっかり持ち運べる準備をしたなら、時間的な余裕は十分だと思う。
時刻的には、現場の普段の人通りなんかを把握していれば…新聞屋なんてあっという間にいなくなるだろうし。
積み込みしている所さえ目撃されなければ良かったんだろうね。

718 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:01:19 ID:3Nrt/0et
>>709
3人殺されてたら主犯格は確実に死刑かと
運転だけしてたやつでも相当くらうんじゃないか

719 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:01:19 ID:9iey6UV/
>>715
二階の窓からじゃなかったっけ?見たって言ってたのは

720 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:01:31 ID:6ySfi8Sv
>>714が嫁白、夫黒と思いたいのは自由だが、
そう思わない人をむやみにオシエテチャン責めするのはよくない。

721 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:03:17 ID:nitxILMC
>>715
部屋だか廊下の窓だったらしいよ。(ソース不明、多分TVで父親)
「寒い時期なのに」と思った記憶ある。

722 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:04:35 ID:AyRcoCjI
>>719
自分もそうイメージしてたんだけど、本人が
流れで「たまたまドアが開いてて」とも言ってたんだよ
それで「??」と思ったんだよね

723 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:05:39 ID:6ySfi8Sv
ttp://www.asahi.com/national/update/1124/TKY200711240094.html
>「孫だから、頼まれたら断れん」。自転車で外出することが多かった三浦さんの傍らには、
>いつも姉妹の姿があった。食品会社とスーパーの仕事をかけ持ちしながら、
>自宅隣に住む4人の孫の面倒をみており、仲むつまじい様子が評判だった。
>中でも姉妹は「おばあちゃんっ子」で、両親がうらやむほど三浦さんになついていたという。

ニュース記事で、ましてこの状況で、普通は書かないよねこんなこと。<両親がうらやむ

724 :そう:2007/11/25(日) 04:07:26 ID:wfjFerK4
まっ確かに働かないのはおかしい でも、日本の警察そこまでバカじゃないっしょ

725 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:07:55 ID:yx4+Y/6Y
>>716
個人的にどう思ってるかくらいは言えるでしょ
推測に過ぎないわけだし

>>720
アンタには聞いてないよ

726 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:08:30 ID:9iey6UV/
>>722
探してみた
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071117/crm0711172201025-n1.htm

二階の窓からって言ってたのは見たし覚えてるんだけどなぁ
ごめん、他は思い出せない・・

727 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:10:17 ID:yXzHCiwr
>>714
嫁黒説は過去スレで何度も書いてきたことなので今更書く気はおきんな。
過去スレからずっといる人間なら最低一度は目を通したこともあるだろう。
とにかく男が刃物で殺傷するには対象が小さ過ぎる。
遺体をバラして運んだとすれば尚のこと非力な女性の可能性が高い。
祖母ならともかく子供二人を殺めるのに夫にはこれと言った動機がない。
仮に夫がやったとしても実母と娘を殺されて妻が黙っているわけがない。
即刻警察に垂れ込むはず。

ま、最後に、日本一醜い親への手紙を書いてた連中は皆親殺し子殺し
一歩手前の住人ばかりだよ。
仮に嫁がこの連中の仲間なら今回の事件を引き起こしたとしても
別に不思議じゃないな。

728 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:10:45 ID:tWhg2ne6
自転車は午前2時に家の前にあったのを見た。
午前7時20分に秀樹の家の玄関を開け閉めする音がした。
画伯のこの証言は最初から用意されていた。
画伯は、秀樹が自転車で失踪したことにすることを
実行犯とあらかじめ打ち合わせしていた。

子供は海に捨てて秀樹は違うところに隠す。あるいは自殺とみせかける。
携帯が移動していたのも、秀樹が生きている様に見せかけるための
あらかじめ用意していた計画的行動。秀樹を犯人にするために。

殺しを担当したものが秀樹に抵抗されたのか、頭とか動脈を傷つけてしまい
出血させてしまったと考えられる。かなりの物音がしたと考えられるが
もちろん画伯はうそをついている。

犯人にするつもりの秀樹を大量出血させてしまい、計画破綻したのに
最初の打ち合わせどうりに動いてしまったんだねえ。たぶん子供と
秀樹は別々のところで見つかるよ。


729 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:11:35 ID:2OdnZMIM
なんで木曜夜に泊まりに行ったんだろ…次の日は金曜で平日のはずなのに

730 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:11:36 ID:a510WTPr
ただやっぱり1.4キロ離れた警察まで歩いて届出に行くというのは自然じゃないなw

731 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:13:40 ID:9iey6UV/
>>722
間違えた、と思ったが「窓から」の方はもう元記事が無い
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&ie=UTF-8&q=%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%81%AB%E3%80%80%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A

732 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:16:05 ID:a510WTPr
画伯さん何も知らなかったんじゃねーかと思うぜ
何も気がつかなかった=いつもと変わりがなかったっつーのを説明する中で
つい口を滑らせて余計なことを言っちゃったから話がややこしくなったw

733 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:17:26 ID:yx4+Y/6Y
>>727
>過去スレからずっといる人間なら最低一度は目を通したこともあるだろう。
みんながみんなそんなずっと張り付いてる暇人ばかりじゃないだろw

>とにかく男が刃物で殺傷するには対象が小さ過ぎる。
遺体をバラして運んだとすれば尚のこと非力な女性の可能性が高い。
祖母ならともかく子供二人を殺めるのに夫にはこれと言った動機がない。

清にとって子供が邪魔だったからとか現場を見られたとかそういう動機はないとは言えないと思うが

734 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:18:39 ID:Np5dFQQL
携帯の電波発信での推理。

血痕量からして、祖母は動ける状態ではない。
なのに携帯は移動をしていた。また、被害者の携帯を所持している事は
普通の人間では「気持ちの悪い持ち物」である。だけれど
所持をして市内を持ち歩いていた。

とすると、携帯も「かく乱目的の工作」と推理出来る。
その工作の目的は、遺体の場所を分からなくする為。もしくは時間稼ぎ。
どちらにしても、海沿いとは別の所での遺棄ではないだろうか?

735 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:18:46 ID:PbuK5YPq
>>701
で気合いでスキンヘッドにするものの、自分に疑惑が向けられ逆ギレ

白痴ですな


736 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:18:50 ID:WRV6Hg1B
>>727
刃物であやめるのに対象物の大きさなど関係ないと思うのだが
それに旦那に動機がないから妻というのも極端な発想だ
女性の犯行にしては手荒いしな
室内の状況、遺体を運び出してる事から考えても
男性と考えるのが自然な発想だ


737 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:19:38 ID:wua6FCyd
画伯の言動に不自然な点がおおすぐるw
婆も金銭面にだらしなさすぐるw

妹名義で200万の借金を計5社から。
これは多分サラ金でしょ。

→自己破産

で、こんどはヤミ金に手を出したんじゃないのかな。
当然サラ金と違ってバックは・・・

738 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:20:28 ID:6ySfi8Sv
>>727
仮に夫がやったとして、それを受け入れる嫁もいるとも言える。
パワーバランスがどちらにあったとしても可能。

2時、わざわざ2時を出してきたのはその時間に何か見聞きしたのか
異常がなかったと思わせたいのか。

739 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:20:42 ID:7rwAPW2R
画伯が犯人と書いてた奴は、自分の愚かさに枕を涙で濡らして失禁中ですか?


740 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:20:48 ID:UZOQG5Od
>>728
それかなりありえるな。凄い。



741 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:21:00 ID:AyRcoCjI
>>726
自分も二階の窓とイメージしてたのは何かで見たか聞いたか、
本人がその時そう言ったからじゃないかと思う

少なくとも「窓から見た」というのはその時のインタビューでも
言ってた気がする
でもつけたしでいろいろしゃべってる中で「たまたまドアが開いてて見えた」とも言ってたんだよ

それが不思議で、「玄関のはずないし…祖母宅のドアでもないだろうし…」と
その時しばらく悩んだんだw

画伯の家の祖母の家側に台所か部屋があって、そこのドアが開いていて
廊下からその部屋の窓越しに見えたってことなんだろうか?
なんか変だけど…

742 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:24:03 ID:yx4+Y/6Y
・午前2時に自転車を見た
・午前7時20分に玄関の開閉音を聞いた

この二つはやっぱり引っかかるな
清にとってこの時間には家にいたってアリバイを作らないといけない理由があったのかもしれないが

743 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:24:18 ID:UZOQG5Od
たまたまドアが開いていて見えたっつっても
暗い夜中に自転車見えるもんかね。
だいたい聞かれてもいないことを言うこと自体不自然だ。

744 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:25:16 ID:WF2nMlBB
>妹名義で200万の借金を計5社から。
 これは多分サラ金でしょ。

初耳だ


745 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:25:20 ID:6ySfi8Sv
女だって男だって刃物を振り回してファビョるやつは普通にいるよ。
女しかできない、男しかできないことなんてない。

考えられるパターンも無数にある。
女が男にやらせた、その逆。
女が母親をやってそれをみていた子供を男がやる、その逆。
祖母を脅して子供をやらせる、そして祖母をやる。

746 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:26:01 ID:Np5dFQQL
>>729
それもそうだ。平日に泊まっている。祖母も次の日には仕事があるはず。
そして電話の時に「具合が悪いので直ぐに寝る」と言っていたと言った。
次の日に仕事。具合が悪い。午後の6時頃に子供達は泊まりに行ったと
言っていた。するとその日の子供達の夕食は、祖母が作らなくては
いけなかったはず。 次の日の仕事の事を考えると、子供達の夕食や
具合の悪さは、相当に負担に感じていたはずである。
途中から子供達に、家に帰る様にも言えるはずである。
それなのに、具合が悪いから直ぐに寝る・・では おかしい。

747 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:26:24 ID:AyRcoCjI
どこのドアが開いてても寒い季節と時間だしね…

748 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:28:57 ID:Jk5OOqbD
嫁の心中未遂事件。嫁だけ死に切れなかった。
理由は刃物。
大の男が子供を殺すのに刃物は使わんだろう。
画伯が惨状を見て、ビクーッリ!
慌てて証拠隠滅、後始末をした。
だから、隠し事で目が泳いでいる。

749 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:29:25 ID:a510WTPr
>>743
仮にも40過ぎて子供4人も抱えた大の男が、
隣で起きた大事件に何も気づかず寝てましたというのも気まずいだろw
実は何も気づかず寝てたんだよ。
体裁を繕うために見てもいなかったことを説明しようとするからこうなる。
無職男のささやかな意地だよw


750 :そう:2007/11/25(日) 04:29:27 ID:wfjFerK4
この数日悩んだ結果 こんな手荒いの日本人じゃないわ 前も九州で似たのあったし

751 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:29:43 ID:c4qFUP0k
>>737
サラ金マジなら
提案893
お手伝い画伯って感じか

752 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:30:48 ID:r30I79zy

とにかく現場に3人と画伯夫婦以外の新しい指紋があるのか無いのか次第だろう
警察はそれを発表して欲しい

753 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:31:43 ID:wua6FCyd
>>744
470のダウソして見てみ。
妹名義で勝手に5社から200万の借金。
この時点で妹名義で借りてるという事は、
自分名義の借金もあるだろうな。

誰かに頼まれて借りてたのか、
婆自身が何かに使ってたのかは知らないけど、
いずれにしても金にルーズだよな。

754 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:31:49 ID:a510WTPr
>>746
子供たちはおばあちゃん子で、毎日のように泊まりに行ってたそうだが

755 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:32:49 ID:wua6FCyd
>>746
単純に次の日は夜勤があったからじゃないの。
泊まれる日は6時からのパートが休みの日しか無理だから。

756 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:33:13 ID:a510WTPr
サラ金から200万じゃばあさんには返せないかも知れないね

757 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:33:35 ID:9iey6UV/
>>742
その二つだと開閉音が気になる
いつもの開け方と思ったのはなんでなんだろう
立て付けが悪いからとかで開け方に特徴が出るんだろうか
それとも他の家の音を似てたので祖母だと思い込んだのか
それかマスコミが変な聞き方したのかな?


758 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:33:59 ID:Np5dFQQL
画伯の立場は、黒に近い灰色だ。クロではないがクロに近い灰色に感じる。
しかし、共犯者がいないとクロにはならない。

携帯の移動。3人の処理の手際よさ。どれを取っても共犯がいない事には
難しい作業だ。

759 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:34:08 ID:c4qFUP0k
>>729
>>746
ベッドに寝た形跡がないのもそうだが
寝る態勢が整ってないよな
しょっちゅう泊まりにくる割には布団すら用意してないもんかな

760 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:34:44 ID:wua6FCyd
>>750
画伯+組織の犯行の場合、
組織側から出す実行犯は日本人じゃないかもしれないな。

761 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:34:55 ID:nitxILMC
>>639
そう。ビラが変な気がする。
行方不明者の情報提供を願う点では普通だけど、内容にひっかかる。
端から普段着で行方不明ってことになってるじゃない。
両親宅から送り出した時の服装を載せているんだろうけど。

大体、就寝中の事件なら普段着であるはずなかろうし、少なからず両親は姉妹の祖母宅での就寝時の服装は
心得ているはず。そのパジャマなり着替えなりは祖母宅に残されてるのか情報がない。

というか、夕飯を食べた形跡のあるなし、入浴の形跡のあるなしなど、犯行時を推測する手がかり的な情報が少ないね。

762 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:36:48 ID:AyRcoCjI
13時間働いて毎日のように5才と3才を泊まらせてたなんて
体力のある人だなあ
おねしょの心配もある頃なのに

763 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:36:49 ID:a510WTPr
>>757
>姉妹の父、清さん(43)は同7時20分ごろ、三浦さん宅の方向から
>玄関の引き戸が開け閉めされる音を聞いた。
>「いつもの開け方だった」と清さんは証言する。
http://www.asahi.com/national/update/1121/TKY200711210172.html
いつもと違う感じがすればわかるんじゃないの?
毎日似たような時間に戸を閉めて出かけて行くわけだから

764 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:37:02 ID:UZOQG5Od
>>760
日本人じゃない奴を送り込んだとすれば
実行犯は国外に逃げた可能性もあるな

765 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:38:17 ID:WF2nMlBB
婆が姉妹殺して自殺した場合は画伯のデメリットは?
失踪と何か違いが出てくるか?

766 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:38:44 ID:6ySfi8Sv
1時か2時って言ってる。ソースは動画
ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00122171.html
清さんは「(16日午前)1時か2時くらいまでは自転車あったんよ」と話した。

767 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:39:01 ID:UIJzJ/Ve
>>761
> 大体、就寝中の事件なら普段着であるはずなかろうし、少なからず両親は姉妹の祖母宅での就寝時の服装は
> 心得ているはず。そのパジャマなり着替えなりは祖母宅に残されてるのか情報がない。
>
> というか、夕飯を食べた形跡のあるなし、入浴の形跡のあるなしなど、犯行時を推測する手がかり的な情報が少ないね。

これは画伯だけじゃなくて警察も、ということになるけど、
とてもじゃないが探す気があるとは思えない

768 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:40:08 ID:a510WTPr
>>761
>三浦さん方寝室にあるベッドの敷布団の上に、大量の血痕が
>残っていたことが県警捜査本部(坂出署)の調べでわかった。
>県警は3人が就寝中に危害を加えられた可能性が高いとみている。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071121p301.htm
普通に考えたらパジャマを着てなきゃおかしいね

769 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:40:39 ID:6ySfi8Sv
>>761
あの夫婦の服装からして
普段からパジャマだのを用意してあげてるとは思えん。
祖母がちゃんとやってたとしても、把握してるとは思えん。

770 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:43:13 ID:a510WTPr
ヨメにもう寝ると言った話が本当なら
晩御飯を食べた形跡がなけりゃおかしいだろう
いくら香川県警でもそのぐらいは調べてんじゃねーの

771 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:43:24 ID:nitxILMC
7時20分 玄関の開閉音。
玄関の開閉音を聞いた直後父親が窓の外を見ると三浦さんの自転車が無かった。
7時30分 嫁が三浦さんに電話を掛けるも繋がらず。
7時50分 嫁が子供たちを三浦さん宅へ迎えに行って異変に気がつく。

迎えに行くのが遅くないか?隣まで3mだよ。
 

772 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:43:49 ID:yx4+Y/6Y
>>757>>763
俺は清は本当にこの時間に玄関の開閉音を聞いたのかって疑問なんだけどね
嘘言ってるんじゃないかと

773 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:44:37 ID:9iey6UV/
>>763
その時間に祖母が開けたとは考えられんけど、
聞いたと言うから、余所の家のをそうだと勘違いしたか、
マスコミがそう言わせるよう仕向けたんじゃないかと思ったが

774 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:45:57 ID:UZOQG5Od
>>770
>いくら香川県警でも
ワロタ

なんにせよ余り頭の良くない人間による犯罪だな。

775 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:48:09 ID:a510WTPr
>>772
>>749で書いたとおり、夜中のチャリも玄関の開閉音も
画伯の妄想ってことでオレ的には納得済み
日常的な事象について前日の記憶と混同することなら誰にでもある

776 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:49:03 ID:9iey6UV/
>>772
嘘だとすると何の為になのかがわからない
かえって怪しまれると思うんだがなぁ
そんな時間に祖母がいつも通り出かけましたなんてすぐバレるだろう?

777 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:49:04 ID:a510WTPr
>>774
余り頭の良くない犯罪を頭の良くない警察が調べているから話が混乱する

778 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:52:33 ID:Np5dFQQL
つまり?
祖母、子供達が生存?をしていた時間は、全て画伯の証言だけである。
午後10時の電話。 2時には自転車が有った。

仮に画伯の証言が無いものとして考えると、犯行時間は凄く広くなる。

また田舎?といっても、香川県や近くの地域でも行方不明や、殺人事件の
ニュースが多い。だから田舎?と言っても玄関のカギは掛けていたはずの方が
強い。なのに犯人はどの様にして簡単に侵入したのか?

別の面では、朝 なぜ?玄関は開いたのか?
普通は犯行を隠す為に、カギを掛けて逃走をすると思うのだが・・・。

779 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:52:35 ID:nitxILMC
だから、両親の証言を全部すっとばして考えると、空白の時間がものすごく長い。
夕飯の形跡や、入浴の形跡、更にパジャマじゃなくてもいいから就寝してた形跡があれば、
空白の時間がまだはっきりする。

780 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:52:58 ID:6ySfi8Sv
洗濯も干したまま、夕飯も食べず、パジャマも着せず、
ベッドも使わず、カーペットに直接何もかけずに寝る、
そんな家族だったのか

781 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:53:04 ID:a510WTPr
だいたい掛け布団をめくってみたら敷布団の上に大量の血痕がありました、
なんて4日も経ってから言い出すかよ普通
ベッドには人の寝た形跡がないっつーんでみんなどれだけ悩んだと思ってんの

782 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:54:10 ID:yx4+Y/6Y
>>776
清にとってこの時間(午前2時と午前7時20分)には家にいたってアリバイを作らないといけない理由とか

783 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:56:55 ID:6ySfi8Sv
>>778
過去記事では普通に騒ぎも無く玄関から入ったというこでFAしてる。

784 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:58:02 ID:c4qFUP0k
893首謀、画伯アシストと考えると全て納得できるな
リアルな事情通による弟犯行説も誰が書き込んだのか想像できる
心配なのは画伯の自殺とも書き込んでたし
問題は香川県警だな…

785 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:58:28 ID:UZOQG5Od
新聞配達員が言うには3時に見た時には自転車はなかった。
親父が言った7時頃の開閉音は成り立たなくなるような。
親父、悉く墓穴掘ってるよな。

786 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:59:16 ID:nitxILMC
7時20分の玄関の開閉音は、
「音が聞こえたんで外を見ました。すると自転車がありませんでした。」って言いたかったんだろう。
自転車にこだわってるんだね、父親は。

787 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:59:26 ID:a510WTPr
祖母は普段はカギをかけていなかったが子供たちが来ているときはかけていた。
カギのかかった家に就寝中、騒ぎなく玄関から入れるのは、
カギを持っている人間だけだ。あらま

788 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 04:59:55 ID:7yU3nMWw ?PLT(12774)
>>778-779の意見には賛同で同じ考え
短時間で計画的に全てをやったと思うんでなく
A案だったのにB案を足さなきゃいけなくなりやり終えたが、
ふとした思いつきでC案追加みたいな感じになってしまった。

かと言って犯人は誰かまったくわからんが


789 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:02:06 ID:a510WTPr
3時になかった自転車が7時20分になくても何の不思議もない。
開閉音だけが実際にした可能性もある

790 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:03:07 ID:6ySfi8Sv
単純に夫妻の証言以外の時間で言うと
13時に祖母が一人で自転車を取りに行った〜翌9時に通報
この間が全部不明

791 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:06:09 ID:AyRcoCjI
具合が悪くて早くから寝ていた祖母を襲った
だから物音しなかった
娘達はあとから連れてきた…とか

792 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:06:36 ID:nitxILMC
>>789
勿論不思議じゃない。
不思議なのはその後。
自転車が無いのに子供を迎え(確認しに)行った時間が遅いこと。
もしいつも通りの時間に玄関の開閉音が聞こえていれば自転車を確認することもない。
「2時にあった自転車が朝にはなかった。」なんて言う必要が不明。

793 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:06:53 ID:B6LJayEb
>>791
夜10の電話は?

794 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:08:01 ID:a510WTPr
>>790
>13時に祖母が一人で自転車を取りに行った
チャリは16日の朝
祖母は当日17:30まで昼の仕事をしていた
18:00に夫妻と共に子供たちを保育園に迎えに行っているので
18:00〜翌9:00が正解では

795 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:08:35 ID:bvPEhff2
まぁウソをウソで隠そうとしてるから泥沼にはまってる感じだな。

実際に実行したのは画伯じゃなく別の人物と思った方がいいのかな。
当然、事件には大きく関わっていると思うけど・・・。

おそらく、遺体なりが発見したら即タイーホになると思うよ。
公表してないけど結構、警察も詰めた段階まではきてると思うから。

796 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:08:48 ID:UZOQG5Od
自転車がなかった3時までに犯行を終えていたとして
開閉音ねぇ。朝の7時まで犯人が現場あたりにいるとは思えないw

3時に自転車がないのに電気がついていた時、
中で何が起こっていたのかね。

797 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:09:39 ID:6kQvdCX/
清を信じるなら、7時20分の玄関の音は長男がやったんだと思う。
前日も祖母さんと一緒に登校(自転車屋まで)してるから、また、一緒に行こうって誘いに行ってもおかしくないんじぁない?

798 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:10:08 ID:7yU3nMWw ?PLT(12774)
あれ自転車を直しに行った時に孫が一緒だったんじゃないの?(水曜日)
そんなインタビュー見た記憶が


799 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:10:18 ID:AyRcoCjI
>>793
通信記録取れてるんだっけ?
両親がウソついてたらかなり早い時間から祖母の殺害は可能

800 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:10:25 ID:ytrit5qS
娘二人は生きてるような気がするんだけど

801 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:10:34 ID:a510WTPr
>>792
オレもその点はちょっと不可解に感じてる。
隣とはいえ棟続きみたいなもんだから、祖母の出かけた後、
子供たちだけでしばらく寝かせておく、みたいなことが
日常的にあったのかな、と一応考えてはみたが。

802 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:11:17 ID:B6LJayEb
>>799
警察調べてるのかしら?心配だわ

803 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:12:29 ID:a510WTPr
警察発表が枯れて来たら逮捕間近は定石だよね

804 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:12:51 ID:yx4+Y/6Y
既出なら悪い

祖母が知人に「生活が苦しく、子供達に残せるのは保険ぐらい」と語っていた
ソース:テレ朝

805 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:13:14 ID:9iey6UV/
血液がかなり残ってるので警察には凝固の具合とかで
何時頃に流れた血であるかはわかってるんだろうなぁと想像・・
俺にはサッパリわからんけど

806 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:13:24 ID:nitxILMC
>>801
子供達だけで寝かせておく事、どうなんだろうね?
パジャマの件もそうだけど、昨日深夜のレスだと最近のw若夫婦にはあり得ることらしいけど、
ホントかいな。

807 :迷探偵:2007/11/25(日) 05:14:24 ID:gtsR7mlh
真実はいつも ひとちゅだよ

808 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:15:08 ID:a510WTPr
>>805
>三浦さん方の寝室に大量に残っていた血痕の乾燥状態などから、
>3人が危害を加えられたのは、16日午前5時以前の可能性が高いことが、
>県警坂出署の捜査本部の調べでわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071120i306.htm?from=navr

809 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:15:18 ID:6ySfi8Sv
パジャマなんて着せないで上は普段着、下はパンツで寝せてたんじゃない?
>>794>>798
>>6
15日7時チャリ修理出し(兄と茜)13時チャリ引き取り
「今日は仕事休み」と話してる。
祖母が保育園お迎えは同日?

810 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:15:58 ID:UZOQG5Od
犯行の筋書きを全部親父が考えたのなら
今以上に間抜けな犯行ですぐにバレたかもな。
親父より僅かに知能のある奴が手を貸したかもしれん。

811 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:16:09 ID:7yU3nMWw ?PLT(12774)
>>799
夫妻の証言とかに関係なく通信記録の偽装だけについて考えると

両家とも固定電話じゃないだろうから偽装は簡単じゃないかな
やろうと思えば右手は自分の携帯、左手は祖母の携帯でもいける
基地局も同じだろうし

812 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:16:15 ID:B6LJayEb
>>807
違うよ。神から見た真実と普通の真実

813 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:16:23 ID:wua6FCyd
貸し金組織提案 画伯証言アシスト であるならば
ターゲットは元々、婆だけじゃなくて子供二人も含まれてるだろうな
婆の所にお泊りの日をを犯行日に選んでいる事になるからね

814 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:17:42 ID:EYYnc6I9
やっぱり画伯と嫁がうそついてるとしか思えん
空白の時間がひろがるよね


815 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:17:42 ID:6ySfi8Sv
通信記録には留守電と通話の別は出るんだろうか

816 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:19:52 ID:a510WTPr
>>809
ソースが見つからなくて申し訳ないが、
祖母が昼の仕事を終えて帰宅後、18時頃夫妻と一緒に車で子供たちを迎えに行き、
そのまま子供たちだけ祖母の家に行ったという記事を昨日読んだ

817 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:21:26 ID:5mNx0t8c
>>470
見ると凹むな。

自己破産しても意味がないとこから借りてたのか…
この状況で保険入ってたのか、入らされてたのか…
受取人がダイレクトに貸し主とは考えにくいから、親族経由で払わすつもりだったのか…

818 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:22:34 ID:z/cvZy9o
時系列テンプレ見てワロタ

>午前7時30分頃
>   母親が三浦さんを励まそうと携帯にかけると留守番電話に切り替わった。(確認中)

これ以上働かせるつもりかwww

819 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:23:26 ID:9iey6UV/
>>808
おお、ありがとう!

午前5時以前か・・
2〜3時間かかる、つまりは2時から5時なのか


820 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:24:00 ID:UZOQG5Od
>>818
この励ましの電話もわざとらしい気がするんだよな

821 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:24:02 ID:yx4+Y/6Y
清は昨日のフジの独占インタビューで祖母についてトラブルはなかったと言ってた、あったら自分に言うと。
だが、祖母の知人は人に言えない悩みがあるようでここ1週間人がかわったようにやつれてたと答えている
ちなみに最初の頃の清のインタビューでは祖母は仕事先でトラブルがあったみたいだと言っていた

子供は死んでる発言にしろ清は発言をコロコロ変えすぎる
怪しまれてもしかたない

822 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:25:30 ID:B6LJayEb
>>820
欝の人って母親を励ましたりできるの?でもこちらからは励ましたら
駄目なんだよね?

823 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:26:09 ID:a510WTPr
>>819
ただし7:50の時点で血液が乾いていたという前提なんだけどねw

824 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:26:49 ID:AyRcoCjI
テンプレ通りに電話してるとなると
母親は祖母に精神的に依存してる雰囲気だな

具合が悪いって言ってたから励まそうとしてただけかもしれないが

825 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:27:02 ID:UZOQG5Od
遺体は返り血を洗い流してから運んだんだろうが、
自転車はいつ運んだんだろうな。
同時に運んだなら3時前にはすでに殺されていた可能性があるな。

826 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:28:32 ID:UZOQG5Od
>>822
妻が鬱ってのも本当かどうかわからんぞ。

827 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:29:44 ID:a510WTPr
自転車はもう、この際捨てていいんじゃね?
L字形の切り込みの方が手ごわいと思うぞオレは

828 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:32:01 ID:B6LJayEb
絨毯も厚めのからパッチワークで作った薄いのもあるから別にL字でも
不思議じゃない

829 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:34:57 ID:UZOQG5Od
単なる隠滅工作の一つだろうな。
やばいと思って切り取った部分がたまたまL字になっただけだろう。

830 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:39:11 ID:Np5dFQQL
究極の推理をすると、
祖母には多額の借用書。自分の為に借りたのか?
それとも別の人間の依頼で借りたのか?

ともかくその多額の借金で、最終的に「子供達の売買」までに話が進んだ。
当日が決行日。しかし、祖母の心変わり。それで殺人事件までに発展をして
殺された。子供達はそのまま誘拐をされてしまった。
画伯の証言の怪しさからは、その話に加わっている可能性もある。

そんな究極の推理も出来る。 そんな推理が成り立つとすれば、
携帯や 自転車の紛失。 手際の良い3人の失踪は可能だと思う。

831 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:41:33 ID:nitxILMC
借金がらみの話が出てきても「そりゃそうだろう。」てな感想にしかならないクオリティ。
一家の状態を裏付けるネタの一つ的な。
金絡みがこの事件と直結してると満場一致で思えないほど、
登場人物が濃いってことだな。

832 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:44:49 ID:c4qFUP0k
>>821
誰かは伏せてたけど
ここまでの流れから見て金の催促は闇金
画伯とも話はつけている
いつもの闇金が話をしにきたなら娘も婆ちゃんも騒がない
まず画伯邸で話をしていて、娘は避難させていた
まさか娘まで巻き込むとは思わなかった
具体的に何が起こったかは知らない
死体以外の後片付けは画伯
ブレまくっているのは嘘ついているから
全てゲロしないのは継続中だから


こんな感じじゃね?
香川県警はちゃんと24時間画伯見張ってるか?
署長が尻にしかれてないか?
そこが心配だ

833 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:48:36 ID:cJDKtOno
これで画伯がシロなら、彼は相当な変わり者ですね。

834 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:50:28 ID:B6LJayEb
>>833
風貌に表れてるし

835 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:51:13 ID:rnnIFJip
>>819
2時からとは限らない。5時以前というだけ。

836 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:54:57 ID:rnnIFJip
>>832
外は見張ってる(主にマスコミが)
中は見張ってない。何かあってもわからない。
豊田商事、京都の鶏インフル、ライブドア…
事件の渦中の人を縛るほどの権限はない。

837 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:56:14 ID:AyRcoCjI
>>833
津山の未解決事件のお父さんも個性派だったなあ

838 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:57:07 ID:TibtdY0w
親父の散髪は怪しい

839 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:58:59 ID:UywruySi
捜査範囲を広げるべきではないのか?
今は余りにも海岸沿いばかりに目が向いているのでは?
それは、犯人が持ち逃げした携帯からの発信からによる捜査。

犯人が持っていたとするのが筋が通る。その犯人が持っていたとするならば、
「かく乱」している事も考えられる。つまり捜査範囲を惑わす為に。
だから山側なども、また別の海岸か? 川も自転車の投げ込みがあるかも知れない。

余りにも携帯に振り回されている様にも、思えて来た。
警察は多分 車の車種なども把握をしているはず。複数の目撃者がいるから。
だから山方面にも、その車の情報を元に「聞き込み捜査」が必要なのでは?
最近 こんな車を見た事はないか?とかの聞き込みを・・。

840 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 06:02:17 ID:rnnIFJip
事件当日、祖母は18時に保育園に迎えに行ってないんじゃないか?
他人による最終目撃は13時でいいのでは。
朝日のキャッシュには、普段は父母か祖母が迎えにきているという保母の話が出ている。

ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007111601271.html?C=S
>調べによると、山下茜ちゃん(5)、彩菜ちゃん(3)の姉妹が保育所から帰宅し、
>自宅隣にある祖母の三浦啓子さん(58)宅を訪ねたのは15日午後6時ごろ。
>普段からよく行き来をしている姉妹はそのまま泊まった。
>翌16日午前7時50分ごろ、姉妹を保育所に連れて行くために母親の佐智子さん(34)が
>三浦さん宅の玄関の引き戸に手をかけると、錠はかかっておらず、

841 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 06:03:54 ID:AyRcoCjI
電波出てた時に移動し続けてた携帯が今さら見つかるだろうか

842 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 06:06:57 ID:UZOQG5Od
携帯の電波が途絶えたのっていつなんだ?

祖母が自発的に失踪したように見せる必要がある人間が
親父以外に誰かいるんかねぇ。

843 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 06:13:15 ID:rnnIFJip
>>842
>>7
テンプレぐらい読もうよ。時系列ぐらい把握しとこうよ。

844 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 06:16:46 ID:yx4+Y/6Y
>>842
電波を受ける基地局の位置などから祖母の携帯電話の電波を確認したとされるのはいずれも坂出市北部の範囲内
16日は現場から市西部付近まで移動していたが、17日夕に最後に確認されたのは市中心部付近

845 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 06:19:45 ID:r30I79zy
祖母の借金問題が出て来た時点で画伯の可能性は少し薄まったかな
もちろん、たかが数百万のために闇金なりが3人もやるとは思えないのだが
状況証拠も含め、画伯単独説は無いような気がしてきた
上レスにもあったように、これで画伯が完全に白ならホントに画伯は笑っちゃうくらいの真性天然だ

846 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 06:27:43 ID:UZOQG5Od
>>843すまん
>>844親切にd。
不可解な動きだな…失踪を装うためだとしても妙だ。

847 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 06:34:02 ID:K9uxMT/w
>>562
>6:00 白いセダンが祖母宅前の駐車場にあった。(新聞配達員)
とあるがワイヤーロックが見つかった坂の近くの土手に停まっていたという車とは別物か?

848 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 06:42:16 ID:wua6FCyd
>>845
金額云々より不義理なのが許せなかったのかもしれないな。

849 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 06:59:51 ID:C9dnWWnE
今日は夜食も朝食もないの?腹減ったー

850 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:01:14 ID:dXUBYvX+
きょう(日曜日)のワイドショーて,平日に比べると,見劣りしない?

851 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:07:44 ID:qFemZruA
早く解決しないと飽きられるよ

852 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:08:32 ID:r30I79zy
>>850
コメンテーターがぬるいからな

853 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:09:06 ID:dXUBYvX+
画伯・・・・て言わずはっきり名前書け!

854 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:11:59 ID:rnnIFJip
**********************************************************

■お約束
 sage進行でお願いします。
 「事実」なのか「推測」なのかはっきりわかるように書き込みして下さい。
 事実の場合は極力ソースを提示して下さい。
 関係者発言の引用は、要約ではなくなるべく原文のままでお願いします。
 ガセネタに惑わされないよう注意しましょう。マターリ進行の検証スレです。

■禁止
 AA、コピペ連打、一言コメント、中傷、妄想・オカルトストーリー、今北質問

**********************************************************

855 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:25:44 ID:c4qFUP0k
>>850
だが総集編みたいにやってくれる

856 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:36:31 ID:r30I79zy
>>821
>清は昨日のフジの独占インタビューで祖母についてトラブルはなかったと言ってた
オレは2,3日前どこかの局のインタビューで「あると言えばある、無いと言えば無い」
と答えていたのを見たぞ

857 :ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y :2007/11/25(日) 07:38:12 ID:CWZRG/T3
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
 (   (  ・ω・)
  しー し─J     ここが今、本スレなのか?

役に立つか分かんないけどこっちにも貼っとく。。

雑誌の早売り見てきた。。

週プレ
事件が解決しないのは香川県警の能力不足
警察犬は事件から3日後に投入で臭いが消えてて
犬が座り込み捜査員が引っ張っていた。
たった2時間の検問・500枚のビラ

現代
おばあさんの元カレが事情を聞かれた。
啓子さんはその元カレに15才サバよんでた。
(51の時に36と)
今年の夏にミニスカートはいて新しいカレと病院に
来ていた。(30代で鉄筋関係の人)

ポスト
清さんと電話取材
「みのもんたは勝手なことばかり言ってる
 こっち来て話せ。
 ばあちゃんや子ども殺すくらいなら死んだほうが
 ましや。女房とふたりで自殺するわ」


立ち読みなので細かい言い回しとかはちがってるかも。。


858 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:39:24 ID:okvIRHBk
確かに飽きられる。もう警察もやる気無いんじゃない?あ、元からか。やる気ってか能力か‥

859 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:42:49 ID:YI8frX0u
中途半端に第三者の強盗に見せ掛けようとしたのは最初の計画が狂ったからだよな。
第三者のせいにしようと思ったら最初からそうした方が絶対簡単だ。
土足で乗り込んで3人殺して金目の物奪って逃げたらいいんだから。
最初の計画では3人共ただの行方不明って事になる予定だったんだろうな。
それが血痕が畳の下まで染み込んでいたせいで計画が破綻した。


860 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:45:42 ID:wua6FCyd
>週プレ
>事件が解決しないのは香川県警の能力不足
>警察犬は事件から3日後に投入で臭いが消えてて
>犬が座り込み捜査員が引っ張っていた。
>たった2時間の検問・500枚のビラ

無能すぎる・・・・

861 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:46:36 ID:c4qFUP0k
>>856
言う事が安定しないよな
キヨシしっかりしなさい!

862 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:48:45 ID:EDg0WVXp
最初の画伯のコメントでみんな血流れとる。
って言ってたけど、血見ただけで誰の血とか分かるわけ?

863 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:49:35 ID:r30I79zy
>>857
最近、「現代」とばすなぁw

864 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:51:10 ID:rnnIFJip
>>857
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007112002065700.html
この記事の「もしもの時は嫁さんと…」の意味がようやくわかったわ。
やっぱ自殺を匂わしてたんだ。
そしてTBSに激怒してたあの対象はみのか。

865 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:57:44 ID:c4qFUP0k
自殺するぐらいなら死ぬ前に借金関係の話
全部喋れよ

866 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:01:17 ID:ofURIw7m
>>856
日テレ。「婆さんのパート先にカネを無心に来る者」の話をした時。

867 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:02:17 ID:wua6FCyd
婆さんも叩けばたくさん埃がでてきそうだな。
これは画伯シロの可能性もあるね。

868 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:03:38 ID:zf5zj8xw
GHKさんよ、自殺する前にはなぜ生保おりてたのかそれも教えてくれよ

869 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:04:52 ID:4uRT1/15
51の時36才って・・・
騙された人いたのか?

870 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:08:01 ID:r30I79zy
>>864
各社で流してる、怒ってた映像の時はピンポン(福沢がMCのやつ)
どちらもTBSなのが・・・
痛すぎるぞTBS!

871 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:11:01 ID:zf5zj8xw
15のサバ読みでミニスカ履いて彼氏、そしてまた新しい彼氏作ってたのか、祖母よ何してんだよ

872 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:12:00 ID:oGn+kCqh
>>856
俺もニュースで見たが、それ画伯発言じゃないと思う。

873 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:12:58 ID:okvIRHBk
TBSは糞

874 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:16:22 ID:EDg0WVXp
秀樹は死んだと仮定して、子供は生きてそうな気がする…

875 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:17:31 ID:iTNnTyGC
日テレきた

876 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:18:26 ID:okvIRHBk
日テレで今からやる

877 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:18:49 ID:iTNnTyGC
>>872
いや、画伯の声として耳に残ってるわ
モデルチェンジする前かな

878 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:19:50 ID:r30I79zy
最初に怒ってる映像流すか?普通

879 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:19:50 ID:zf5zj8xw
このニュースはいろいろと考えさせられたわあ。なんであんな奴らに簡単に生保おりるんや。所帯持ちの生保って月収で30マン超えるんやろ?

880 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:22:22 ID:EDg0WVXp
田舎だから鍵は閉めてなかったとして、
殺害時間が深夜から朝だとして、
寝込みを襲ったとして、
犯人は殺す事を前提に侵入したとしか思えない。…

881 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:23:03 ID:skL9GonQ
>>859
何を言いたいのかわからん

882 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:23:07 ID:okvIRHBk
そんなに出んの!?カキコしてるみんなもいろんな視点から考えさせられるよなぁ。

883 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:23:12 ID:zf5zj8xw
やっぱ地元の金融屋か??口だけ恐いだけのなんちゃって金融屋じゃなくて、本格派の金融屋やろ。人さらい

884 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:23:25 ID:iTNnTyGC
サラ金きたな
金返せならサラ金だよ
金くれなら親族

885 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:24:09 ID:PtA5KvbQ
>>872

清さんはっきり言ってたよ
初日だったかな?
「家に来るほどの友人はいない」とも言ってた

886 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:24:22 ID:1sVyzK+H
>>879
B絡みだろ ただでさえ無能な警察だから迷宮入りへとまっしぐらだな

887 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:24:34 ID:iTNnTyGC
サラ金確定だな
この時点で金をせびる親族の話はない

888 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:25:06 ID:r30I79zy
>>884
その両者の接点というか、利害の一致はないか?

889 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:28:52 ID:zf5zj8xw
口だけ恐いだけのなんちゃって金融屋じゃなくて、人身売買、臓器売買、人さらいとかホンマにやる金融屋やろ

890 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:29:14 ID:mjYYwvuY
さっぱりわからない

891 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:29:33 ID:c4qFUP0k
この電波の確認ってどういう状況でやったんだろな

892 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:32:52 ID:zf5zj8xw
迷宮会入りか?

893 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:33:41 ID:DrslaIkF
つーかサラ金とかプロの仕業ならもっと上手くやるんじゃね?
自宅に血痕とか残さないでしょ

894 :ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y :2007/11/25(日) 08:34:31 ID:CWZRG/T3
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
 (   (  ・ω・)
  しー し─J     TBSきた。

895 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:35:05 ID:F97f6KYh
とりあえず今日までに分かった事はGHQはシロ
彼は関与してないと思う

896 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:36:05 ID:c4qFUP0k
上手くやってないか?
画伯逮捕か自殺で片がつきそうな展開だし

897 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:36:30 ID:oGn+kCqh
秀樹彼氏の話まで出てきて、いよいよ解らなくなってきたな…

898 :ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y :2007/11/25(日) 08:38:18 ID:CWZRG/T3
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
 (   (  ・ω・)
  しー し─J     

秀樹ばあさんの交友・金がらみの可能性も強いな。
ただ画伯も時間とか物音とかの発言を考えると
まるで無関係とも言いがたいかも。。

899 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:41:52 ID:DrslaIkF
>>896
うーんでもこれだけ大きくなっちゃってるしね…

900 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:44:52 ID:rnnIFJip


皆さんスマンがここはsage進行なので
メール欄にsageって入れて書き込みしてちょーだいな!
詳しくは>>1テンプレ

901 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:44:55 ID:EDg0WVXp
部屋にある血痕でどういう風にやられたとか分からないもんなのかな?

902 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:45:56 ID:c4qFUP0k
それは結果だからな
画伯犯人も最悪お前がみたいな

903 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:49:25 ID:r30I79zy
3人それぞれの出血量も判るんだろ?

904 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:49:55 ID:iTNnTyGC
親父の単独犯としては動悸がな

905 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:55:31 ID:gGO8q10S
孫を道連れに自宅で自殺。死に切れず。
だから犬も吠えなかったし。
白い車は記憶違い。
自転車に乗って今頃坂出港の中。

906 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:57:26 ID:iTNnTyGC
>>905
それは考えた
でも遺体を隠す必要がない

907 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 08:58:52 ID:hbLujdWt
前住んでたところの家賃を一年滞納したり、妹名義で200借金してたり、
職場に怪しい人が来たり、どうも今回のことは、祖母の金銭トラブルが原因のようだよね
それに、孫が巻き添え食らったと。かわいそすぎる

908 :ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y :2007/11/25(日) 08:59:07 ID:CWZRG/T3
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
 (   (  ・ω・)
  しー し─J     

>>905
警察は最初そういう無理心中を想定して
初動捜査を誤ったんだろうな。。

909 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:01:52 ID:rnnIFJip
>>907
だとすると夜中の惨劇を知らずにいた近所の人はどうなるんだ。
例えば、母は眠剤で熟睡して気付かず
父は泥酔して熟睡して気付かず・・・ってことでもないんだよなあ。
2時に起きて祖母の家の確認までしちゃってるからなあ。
犬も吼えてないし、やっぱりおかしいなあ。

910 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:02:52 ID:1sVyzK+H
>>907
世田谷と同じだな
迷宮か

911 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:05:19 ID:okvIRHBk
907〉
たぶん当たってる。なんにも罪の無い子が‥可哀相に‥

912 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:05:39 ID:skL9GonQ
>>901
わかんないんじゃね

913 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:05:41 ID:iTNnTyGC
>>908
狙い通りだよな
鍵があそこに落ちていたのは明らかに偽装
家から一直線に道路に出る方の坂道から血痕
これは恐らく気づいてないものだろう
どっちを通ったかは大して意味はないが
チャリキで家出というシナリオに反する

914 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:06:12 ID:skL9GonQ
>>903
どうやったらわかると言うのか

915 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:06:57 ID:skL9GonQ
>>906
だな。
そもそも、孫のうち、あの2人だけを道連れにする意図もわからんし。

916 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:07:39 ID:skL9GonQ
>>907
金銭トラブルでの殺人なら、遺体を隠す必要はないと思うが。

917 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:10:38 ID:dCjZhKdj
この不自然な動きを説明してくれ

http://w-seek.jp/山下清+坂出/

918 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:11:49 ID:iTNnTyGC
>>916
それはただの報復だな
出血は予定通りだったのかな
玄関の足跡が婆様だったら逃げようとしたとか

919 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:14:52 ID:4MOfWuFo
3連休だってのに草刈に駆り出されるお巡りさんの身にもなってくださいよ
普段は婦女暴行やらガギの非行や交通事故ぐらいしか大きな事件は無いんです
楽な勤務で定年まで勤めれば結構な退職金をもらえるのに
なんだってこんなめんどくさい事件で連休潰されなきゃならんの
ってみんな休んでんでしょ特に県警本部最上層幹部連中は・・・・・

920 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:15:41 ID:yx4+Y/6Y
>>915
俺も道連れをする意図はわからん

だが無理矢理推測してみると
孫(特に女の子二人)は清になついてなかった(これは既出)
清は女の子に家庭内暴力or性的虐待をしていた
それを知っていた祖母が孫の生活や将来を不憫に思い道連れに・・・・

921 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:18:54 ID:xWDgadpR
>>920
子供の臓器は高く売れる

922 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:19:16 ID:/sqjUNFE
ゴルフのカシオオープンを楽しみにしてたおまわりさん、ご苦労様です。
香川って「キナコちゃん」ってドジな警察犬見習いが居るでしょう?
キナコちゃんに探って貰えば良いと思うんですがねえ。

923 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:20:02 ID:skL9GonQ
>>920
どっちにしろ遺体を隠す必要はないよなあ

924 :ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y :2007/11/25(日) 09:20:26 ID:CWZRG/T3
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
 (   (  ・ω・)
  しー し─J     

>>916
遺体があると凶器とか特定されたり証拠が残るし
殺人事件として扱われるけど、遺体がないと
失踪事件として扱われるからとか。

遺体の持ち出しは臓器売買とか。
子どもは高く売れたりするのかな?

925 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:20:32 ID:iTNnTyGC
今、保険金だか借金のために死んだ事にしようって男の話やってた
婆ちゃん借金帳消しにするため血を抜いたとか・・・ないか

926 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:22:47 ID:yx4+Y/6Y
>>921
俺も前に言ったが人身売買はないとは言えないと思う
でも現実は子供も死んでるような気がする

>>923
これも無理矢理な推測
家で子供も殺そうとしたが中途半端になって殺せなくて子供二人と共に海に投身・・


927 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:25:03 ID:yx4+Y/6Y
ちなみに子供の臓器は金持ち相手に高く売れるよ
腎臓でも1個1000万くらいで取引される場合もある

928 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:25:13 ID:XqltIUqR
したことないから分からんが、借金取りってのは人目に付かない夜中に来るものなの?
彼らなりの配慮として

929 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:25:15 ID:iTNnTyGC
画伯がカーペットに包んで運んだのかもしれんと言ってたが
俺らは血痕を隠すため程度の発想だったよな
坂道の血痕は間違いなく車に乗せる際のものだろう
>>914
どうやるのかはわからんが昨日か一昨日
室内の血痕のほとんどが婆様だとか

930 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:26:33 ID:4MOfWuFo
>>925
そうか、カーペットを切り取った理由は逆だったんだ
つまりわざとカーペット切り取り、そして畳に血を滲ませ
いかにも大量出血したかのように装う、一つの推理としては成り立つかも

931 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:27:10 ID:BBrNIc5d
前旦那によく似た娘で今旦那に懐かず鬱陶しく思われてるなら
母親としても祖母に押し付けたくもなるだろうね
居なくなっても命乞いすらしない親だもの

932 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:33:06 ID:dCjZhKdj
ここに置いときますね

親和会
二代目若林組
四代目豪友会三代目坂井組
三代目山健組七代目中津川組
二代目宅見組二代目西岡組(初代西岡組は坂出に事務所)
貴広会阿州会
貴広会阿州会紀伊一家

933 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:34:01 ID:BBrNIc5d
それはないってミヤネヤ動画出みた。
上にあるからDLして見てみ。
半殺しで人身売買なんてないよ。
よその子供さらったほうが早い。

934 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:36:21 ID:jM6NJVEg
いずれにしても、犯人は複数だろうな。
死体もしくは瀕死の重症の人を運ぶのはそれだけでも大変なのに、
外にほとんど血を零さずに運ぶのは単独では無理。

複数犯なら、自転車は犯人の一人が乗っていけばいい。

935 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:36:22 ID:BBrNIc5d
933は930のこと

936 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:37:27 ID:eK1wZr/S
「カウスを使え!」と圧力かける、吉本興業
http://kamibakunews.cocolog
-nifty.com/blog/2007/11/post_23de.html

937 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:43:15 ID:skL9GonQ
>>924
凶器の特定が嫌なら初めからありふれた凶器を用意すればいいし、
失踪事件として扱われたいという理由がわからん。


938 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:44:31 ID:skL9GonQ
>>927
どこで売られてるの?
国内じゃ無理だと思うが。

939 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:46:10 ID:skL9GonQ
>>934
自転車を持っていく必要性もわからんよなあ

940 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:46:41 ID:yx4+Y/6Y
>>938
フィリピン、インド
発展途上国中心

アラブの金持ちはよくインドで買う

941 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:49:06 ID:q7kTdXL2
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195827181/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

942 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:50:59 ID:iTNnTyGC
>>933
俺もそう思ったが
昨日か一昨日、室内の血痕のほとんどが婆様だとかいう報道をチラッと耳にしたのが気になる

943 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:52:29 ID:ED5kPebv
やたらと情報が多いのに、逆にそれが混乱の元になってるとこが
今までにはないタイプの事件。

動機に相当するものを持った人間が、現時点で数人いるってサスペンスドラマかと。

944 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:52:54 ID:iTNnTyGC
>>939
自転車は明らかに婆さんが出て行ったという偽装だろう
鍵を坂道に残したなんてここを通りましたと思えってようなもんだわな
実際に警察はその通りに考えたようだし・・・

945 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:55:12 ID:r30I79zy
臓器って言ってもドライアイスとかどこまで取り出すとか、
医学の知識がないとムリだろ
そもそもそんなに臓器売買ってポピュラーなのか?
普通、東南アジアの病院でやるものだろ?

946 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:57:48 ID:ofURIw7m
次スレ
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その8
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195952243/l50

947 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:00:19 ID:yx4+Y/6Y
>>945
先進国の子供を誘拐して途上国に売り飛ばすなんてのは普通にある

948 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:01:46 ID:C9dnWWnE
臓器移植の為の拉致より北朝鮮の工作員の仕業の方がシンプルじゃない。

949 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:09:01 ID:dXNZoQGq
>>932
関係無いと思うけど貼るなら正確なの貼ろうよ
倉本紀伊は観音寺だし親がマチガイ犯して阿州に吸収されてるはず
親和会、中津川、坂井は高松
坂井と同じ豪友系で坂出にあるのは柴崎
若林は坂元がある
西岡は高松で初代が坂出出身
山健健竜もあったと思う

950 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:12:10 ID:mjYYwvuY
臓器売買なんて関係ないよ。バカか?

951 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:15:20 ID:Wc37AvyQ
そう思いたくないという気持ちはわかるけどな


952 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:21:03 ID:4MOfWuFo
婆さんの血痕がほとんどなら、子供は生きてる可能性ありだろ
警察は何やってんだよ早く見つけろってんだ。

953 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:32:39 ID:PtA5KvbQ
前テレビで見たけど
脳死の人の腎臓、ジェラルミンケースみたいな箱に入れて運んでた
切り離して持ち運んでも使えるものなんだね

954 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:40:57 ID:GJ6jY4tS
(メ・ん・) もしかしみんな乳親があやしいとおもってるの? それは違うお(・∀・)

955 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:50:16 ID:Q1DhForW
>>952
そうなの?逆だと婆無理心中説浮上。

956 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:55:40 ID:skL9GonQ
>>950
胸のすく書き込みw

957 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:56:20 ID:skL9GonQ
>>953
制限時間内なら

958 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:56:52 ID:skL9GonQ
>>954
どう違うか書け

959 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:02:43 ID:jM6NJVEg
>>954
理由を書かなきゃ寝言と同じ。

960 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:09:59 ID:gGO8q10S
俺は自殺の可能性が高いと思うんだが?
祖母の知り合いも数日前、異常に啓子さんが暗かったって証言してるし。
その頃から計画してたんでは。
自宅で死に切れなくて孫と自転車に乗って坂出港へ

961 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:10:31 ID:oNIeMYe2
「父山下清の他人への依頼殺人」
だとすると説明がつく部分が多い気がする

962 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:10:56 ID:pD4N21xx
>>950
いっちょまえの口聞く前にちゃんと>>1読んで下げろゴミ屑

963 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:12:03 ID:J98sU9GN
>>960
自殺なら外にも大量の血痕が残っているはず
港までね

964 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:13:50 ID:mjYYwvuY
>>962
黙れ!糞ウジムシ!

965 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:14:29 ID:dQ1iZkr8
>>960
祖母が致死量に近い血を垂れ流しながら自転車乗るのか? 子供2人連れて?
人として無理があるし、落ちた血が外で発見されるだろ

966 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:17:00 ID:PtA5KvbQ
>>965

たしかにムリだけど
お母さんの生首バッグで持ち歩いてネカフェしてた子もいるしね…
少%くらいは可能性が

967 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:20:00 ID:nZdne1q+
画伯が警察に連絡したあとも、携帯は何時間も動き回ってるんだよ。
画伯が犯人のわけないよ。
あと、昨夜のブロードキャスターでも言ってただろ。
この事件はバアチャンの借金が原因。

968 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:22:16 ID:mjYYwvuY
犯人はバアさんの知人。
話がこじれて殺害。
孫に目撃され殺害。
犯人はバアさんの無理心中or失踪に見せかけるため工作。
自転車と三人を自動車に積み、血液を処理しようとした。(その時は出来ると思っていた。)
カーペットを切り取り、飛び散った血液を拭取るだけで済むと思っていたが、予想外の出血に
処理を断念。
三人を元に戻すリスクを考え死体を他の場所で処理する事に切り替えた。


969 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:23:07 ID:aWH7j7is
>携帯は何時間も動き回ってるんだよ
最終的に家の近所なんでしょ。


970 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:24:50 ID:XCwV+yqe
自殺ならとっくに死体が発見されているよ

ところで不審車って何を以って不審車なんだろう
軽トラックが普通に止まっていたら誰も不審車両とは思わないよね
仮にそれが犯行後遺体の搬送に使われたとしても
都会なら軽トラックは逆に不審車両となるが、田舎は普段の光景のヒトコマだから。

971 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:29:12 ID:WRV6Hg1B

携帯は動き回ってるわけではないだろ
端的にみて
ここからここに動いていると言うだけだ。
殺害のあと
動く物に隠して
自然に充電が切れるのを待てば単独犯でも十分可能だ後は河に流した
とか方法はいくつかある
それだけで彼をリストから外すのは馬鹿気てる


972 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:30:20 ID:J98sU9GN
>>970
たとえ軽トラでも日頃止まってなかったら不審車


973 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:30:37 ID:yx4+Y/6Y
>>968
その犯人が祖母を殺す動機は?
個人的には金関係のトラブルだと思うがな


>>970
普段そこに停まってないor見慣れない車の事でいいんじゃないのか
夜中で時間も時間だし

974 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:31:11 ID:nZdne1q+
>>969
物理的に移動は無理だろ。基地局の地図。

37 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/11/23(金) 22:28:18 ID:j+o02Q2f0 
よし 
ここにもおいらの力作を貼っておこう 

町名は携帯電波拾った基地局だ 
↓気の弱い奴は見るな 
ttp://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/477.jpg


中央町や白金町を地図で見たら上の地図にあてはまるんだけど。

975 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:33:37 ID:mjYYwvuY
>>973
おそらく金銭トラブルまたは、収入のない清との確執か?

976 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:34:04 ID:aWH7j7is
>>974
だから坂出港に直結してる家の目の前の川にブニール袋に入れて投棄した。
浮遊して湾内をウロウロ、で電池なくなり電波切れる。

こんな感じ。


977 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:34:34 ID:aWH7j7is
なんだろブニール袋ってorz

978 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:36:46 ID:mjYYwvuY
>>973
だけど登場人物が怪しい奴ばかり。

979 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:36:54 ID:Q1DhForW
>>968
孫に目撃されたら泣き叫ぶ声が聞こえると思うんだが
物音とかさ。

980 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:37:12 ID:nZdne1q+
>>976
画伯がそんなこと思いつくと思うの?

981 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:39:42 ID:J98sU9GN
>>976
試しに自分の携帯をブニール袋に入れて川に流してみたら
浮くか沈むか?
電池切れで電波が途切れたというのも微妙だな
携帯が壊れたか電波の届かないところに行ったかだろ


982 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:40:25 ID:wqg780nY
>>976
じゃあ潮の満ち干き考えないとなぁ。
あそこの下流は引き潮の時は潮干狩りできるくらい浅くなるから。

983 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:40:27 ID:mjYYwvuY
>>979
殺害そのものというより、孫とも知り合いで犯行時刻にバアさん宅にいた事を
証言される可能性があったかも。


984 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:41:06 ID:UUgNyY7J
寝室には雨戸も無いし、寝室・玄関・浴室が画伯の家と対面している
何かにきずかないのは不自然すぎる

985 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:41:23 ID:WRV6Hg1B
少なくとも
過去レス参照
22:30以降からが犯行時間に入れていいと思われる
旦那の証言が全て嘘だと仮定しよう。
22:00頃祖母は電話で嫁と会話してる。
次に旦那
午前2:00に自転車を確認したと証言してる
次に朝、午前7:20ぐらいに祖母宅のドアの開閉音がしたと旦那
ここでは旦那の証言は嘘と仮定するので
多分、旦那は証言の時間帯実は犯行を行なってた時間帯とすれば十分な時間だ
独りで犯行に及んだとしてもおかしくはない

986 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:41:28 ID:aWH7j7is
>>980
どっちにせよ画伯一人では事件は起こせない。
首謀者たることは可能だが、殺害は委託したか
承諾したか、自分で手は下していない。

987 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:42:19 ID:gGO8q10S
人の目撃情報は当てにやらない
サカキバラ事件でも不審なブルバード見たや大きなポリ袋持った男がいたとあったが結果は中学生

988 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:44:10 ID:yx4+Y/6Y
>>976
確執のあるなしはわからんが清単独でこの事件を演出出来るとは思えんが(誰かと組めば別だが)
犯人は金貸し関係の複数犯だと思う

>>979
孫には目撃されないで寝込み襲ったんじゃね?

989 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:44:44 ID:Q1DhForW
午前2時に自転車確認してる。外は真っ暗。外灯は?
便所の小窓から漏れる光で見える距離かもしれない。
新聞配達がなかったというのは午前3時?4時まだ暗い
ポストの近くにおいてあったか。

990 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:44:48 ID:J98sU9GN
近所のホームセンターなどの防犯カメラとかも映像をチェックしてるよな
犯行道具をそろえる必要があるしな

991 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:44:51 ID:aWH7j7is
>>981
ビニール袋に空気を相応入れれば携帯が入っていても浮くハズ。
最終的に携帯の電波が途切れたとされるのが坂出港近辺らしいので
それの説明にもなる。電池が切れれば電波が途切れるのも当然。

992 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:44:52 ID:mjYYwvuY
>>985
そもそもAM2時に自転車があったと証言できるのも不自然なんだよな。

993 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:44:56 ID:G+pvE3c8
公開してない情報がたくさんあるんだろうね。
なかったら困るけど。

994 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:46:43 ID:UUgNyY7J
トイレは伯母の家の反対側だから午前二時ごろ自転車を見たのは
二階の伯母の家側の窓からのぞいて見たんだな

995 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:46:48 ID:yx4+Y/6Y
>>98訂正8
>>976じゃなくて>>975

996 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:47:23 ID:Jzejdfq0
>981
携帯は、祖母と幼い姉妹を載せた車に一緒に載せられ坂出市内を移動しているうち電池が切れたと思うんだけど。
まだ車内に祖母と幼い姉妹と共にあるような気がする。

997 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:48:06 ID:WRV6Hg1B
すこし和んだ
ブニールより

998 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:48:13 ID:J98sU9GN
祖母だってバッテリー切れになりそうになったら充電するよ
そうすぐにバッテリー切れにはならん
川にブニール袋に入った携帯が浮いてたら目撃者が現れる可能性もあるしね。

999 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:48:23 ID:aWH7j7is
>>985

通話に関する証言は通話記録を見ればわかるはずなのでガチ

でもかけた相手が本当に嫁→秀樹かどうかはわからない。

1000 :朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:48:29 ID:yx4+Y/6Y
清の発言にブレがあるから安易に全部信用できないだろうな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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