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【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その11

1 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 18:55:13 ID:0PlsoUSV
香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん(58)が自宅から
孫姉妹の山下茜ちゃん(5)、彩菜ちゃん(3)とともに行方不明になった事件について。

■お約束
sage進行でお願いします。
「事実」なのか「推測」なのかはっきりわかるように書き込みして下さい。
事実の場合は極力ソースを提示して下さい。
関係者発言の引用は、要約ではなくなるべく原文のままでお願いします。
ガセネタに惑わされないよう注意しましょう。マターリ進行の検証スレです。

■禁止
AA、コピペ連打、一言コメント、中傷、妄想・オカルトストーリー、今北質問

■前スレ(過去スレと関連スレは>>2以降)
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その9
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195996310/l50

■関連記事一覧
グーグルニュース
ttp://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&oe=UTF-8&tab=wn&ncl=1106655430&topic=y
ヤフーニュース
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%BA%E4%BD%D0%BB%D4&ei=&fl=2&x=d

2 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 18:55:56 ID:0PlsoUSV
■過去スレ
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195486360/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195703118/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195724600/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その4
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195738922/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その5
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195794751/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その6
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195828151/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その7
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195883568/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その8
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195952243/l50
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その9
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195996310/l50

■関連スレ
2ちゃんねる検索
http://find.2ch.net/?STR=%B9%E1%C0%EE
(「香川」または「坂出」と入れて検索してみてください)


3 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 18:56:55 ID:0PlsoUSV
http://para-site.net/up/data/315.jpg
11/24
http://imepita.jp/20071124/478790
http://imepita.jp/20071124/482650
http://imepita.jp/20071124/484130
http://imepita.jp/20071124/492150
http://imepita.jp/20071124/492820
http://imepita.jp/20071124/496310
http://imepita.jp/20071124/502240
http://imepita.jp/20071124/502750
http://imepita.jp/20071124/510570
http://imepita.jp/20071124/526600


4 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 18:56:56 ID:ryRYy5p8
その11だってよ!

5 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 19:10:19 ID:ryRYy5p8
なんで誰もいないんだ?

6 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 19:14:24 ID:j+mWijMs
今北
今日の進捗を教えてください。

7 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 20:39:59 ID:V9LuxKMt
age

8 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 20:41:40 ID:ryRYy5p8
その10が終わるまでまっていてください!

9 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 21:17:00 ID:nr3kQmpK
11はやすぎ


10 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:16:56 ID:5DgWkAj0
11/24のブロードキャスター  
借金の話が中心
http://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_33632.lzh.html
パス tbs

11/25のバンキシャ!    
単独インタビュー    
http://www15.axfc.net/uploader/14/so/Si_0341.lzh.html
パス ban

11/26のピンポン
啓子さんと付き合ってたという男とその母のインタビュー
http://www10.axfc.net/uploader/12/so/O_33035.lzh.html
パス pin

11 :名物かまど ◆vppJ8/rvkA :2007/11/26(月) 22:22:26 ID:0PlsoUSV
(´(エ)`) これだけは言えるんは・・・
わしが一番に言いたいんは・・・
ホンマ言いえることは・・・





はよ言えwww






12 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:24:33 ID:QCSRvsbd
ここですか。

13 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:26:00 ID:KaXdHyNc
登場人物(敬称略)ソースなし

山下 清(43)・・・元トラック運転手 元スナックのバーテン 現在無職 生活保護 警察「容疑者ではない」
山下佐智子(34)・・清の嫁 啓子の娘 旧姓藤沢 精神的に不安定
山下長男(10)・・・佐智子と前夫の子
山下 茜(5)・・・・行方不明 清と佐智子の子
山下彩菜(3)・・・・行方不明 清と佐智子の子
山下三女(1) ・・・清と佐智子の子

三浦啓子(58)・・・行方不明 佐智子の母 離婚して旧姓に戻っている 精肉加工工場、坂出サティ、マルナカ勤務
           最近亡くなった親戚名義(名義借り)の借用書あり 愛人あり 過去に自殺未遂
藤沢長男(35)・・・現場検証にいた? (塗装工 昨年女子高生わいせつ目的略取未遂で逮捕 保釈中?)と同一人物?
藤沢次男(31?)・・素行不良 啓子に金をせびっていた 野球経験者? 大阪方面に逃げてる?
藤沢 父・・・・・・・啓子の元夫 ガラは悪いがヤクザではない?

山下 清の父・・・・・毎朝4時に起床
三浦啓子の妹・・・・・啓子の息子の借金で名義を貸した? 既に死去? マスコミが張り込んでる?

29歳のいとこ?・・・藤沢姓ではない? 山下姓? 清のいとこ? 坂出高校出身?
三浦啓子の職場に無心に来ていた男・・・息子? サラ金の取り立て?
30代の鉄筋工・・・啓子の元カレ(啓子は15才サバよんで付き合っていた)


補完してください

14 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:54:10 ID:aL23wW6Z
地震だ・・@東北

15 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:54:51 ID:n4F3edKh
>>10
thx

16 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:55:04 ID:3TWo8a+k
>>13
まだまだいろいろ出てきそうな面子だなwww

17 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:55:21 ID:NS6M6gBz
今日の画伯、まだ見てないけどニュースやった?

18 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:55:43 ID:xBzX4OY/
もう11か。
お前ら乙

19 :朝まで名無し:2007/11/26(月) 22:55:50 ID:EI7ScFKy
地震だ @東京

20 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:56:41 ID:rN2c7V1v
あくまで「偽装」路線で考えるなら、複数の人間がバラバラにそれぞれの考えで
偽装工作をしたのかも知れない
実行犯A:思わず殺してしまったので、慌ててBやCに連絡して助けを請う
協力犯B:「こんなのは強盗の仕業にすりゃ良いんだよ」と、タンスを荒らす
協力犯C:「いや、婆ちゃんがガキ連れて出てった事にしよーぜ」と、自転車や携帯、靴、死体を運ぶ

でも、やっぱり偽装にしては自転車まで運ぶのは手間がかかりすぎると思うけどね
犯人たちの心理としては、おそらく一刻も早く現場を離れたいだろうに


21 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:57:20 ID:Bn8m5aPQ
内容は同じ書込みの繰返し
書き込みに進歩無しだ


22 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:57:31 ID:aL23wW6Z
>>13
啓子の妹は、事件のあった家で亡くなった。
末期がんで入院してたが、最期は姉の元で死にたい(姉が看取りたいだっけ)とのことで
あの家で亡くなったと今朝のトクダネで言ってた。

23 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:57:32 ID:xBzX4OY/
謎は深まるばかり・・・

24 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:57:41 ID:2wOeciue
おもうのだが、おばあさんの家って「共同住宅」って報道されてたよね。
「共同」だよ、「共同」。

つまり、一つの棟に2人以上住んでいるわけだ。

ニュース画像じゃわかりにくいが、よくある土手から見下げたショットの
場合、長い建物の道路に面したところがおばあさんの部屋で、画伯宅に
隠れた、奥にもう一つ入り口があるんじゃない?

つまり、長屋風に二世帯が住んでいる。

この建物によく類似する屋根の棟が奥にもう一軒ある。都会じゃ見られない
けど、平屋に2世帯はいる共同住宅。

ということは「隣」というのは壁一枚隔てた隣のことじゃないか?

25 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:59:00 ID:x06kWCj1
>>20
今の報道の流れでは少なくとも3時ごろから5時ごろまで電気点けて大胆に現場に居たんだろう?

26 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:59:34 ID:NZ1hezYP
さっぱりわからない。
じつにおもしろい。

27 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:00:54 ID:q7awP8vL
子供・・・生きてるかもしれないってことは拉致事件なんじゃ・・・

28 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:01:27 ID:2wOeciue
>>24の続き

隣人が当日家を空けていたとか、そういうことでもなければ、大声あげりゃ
聞こえるよな。

ということは被害者達は、ほとんど声をあげるまもなく殺されたか?

29 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:01:40 ID:JIkRn962
共同住宅ったって必ずしも長屋タイプでなくて一軒一軒独立のもある。
学生時代にこんな賃貸物件に住んでいたからよく分かる。

30 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:02:29 ID:2wOeciue
>>29
あんまり自信なくて言ってんだが、そういうの「共同住宅」って言うかなぁ…

31 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:02:35 ID:KhkAAbUS
外で殺害して、血痕を残す為にワザワザ三浦さん宅に潜入の可能性もあるよな
それなら自転車が無いのも成り行きに成り得るし

ずっと自宅に居たなんて、電話と自転車の二つの証言が嘘なら崩れるし

32 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:02:41 ID:aL23wW6Z
現場の家と向こう側の家、同じ間取りじゃね。

33 :名物かまど ◆vppJ8/rvkA :2007/11/26(月) 23:05:22 ID:0PlsoUSV
画伯が二階の窓から自転車を確認したと 聞き。
犯行のあった15日〜16日の月齢 及び 天候を調べてみました。

月齢は5.2日   三日月よりまだ細い。暗い部類になります。
天候は 晴れのち曇り



たしか無くなった自転車は 青色だったとおぼえています。  二階から青色の自転車見えるのかな?
あー言う 家は、二階にトイレないから、廊下を通り階段おりたと考えられますが、足元危ないので 明かりつけると 反射で外が見れない気もする。


明かりつけなくても廊下や階段、歩ける人もいると思いますが。
目覚めてトイレ行くまでに 外を確認出来るのは不思議な気がします。

34 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:06:10 ID:x06kWCj1
>>28
「はよせんか」ほどの声も出せずに殺されたんだろうな。
もしも3人が一緒に寝ていたんなら3人とも。
誰かを最初に殺したとして、後の2人が逃げ出したりキャーと叫んだりもしていない状況。
普通に考えたらあり得ない。

35 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:06:14 ID:xLyQ2N6C
午前二時には自転車があった。午前五時には自転車がなかった。

田舎の人って、そんなに自転車が気になるの?


36 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:06:14 ID:2wOeciue
>>32
屋根見ると、同じ建物に見えるよね。

37 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:06:57 ID:nJjnd/QZ
全く進展無いなぁ…>>1 スレ立て乙です。

38 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:07:14 ID:yu+ZTzZp
犯人は現場まで歩いてきて大人一人に殺意をもって事におよんだ
しかし、暗闇及び布団にくるまれて居た状態だったので大人に添い
寝してた子供二人にも同時に危害を加えてしまった

これはまったくの想定外だった。
犯人は確実に自分が死刑になると考えると同時にあまりの
残酷さに自責の念を感じた

せめて埋葬するため仲間を呼び、運び去った





39 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:07:51 ID:Yn3F/u8L
結局、画伯なんだろ?

40 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:08:06 ID:NZ1hezYP
この清さんってホントに元阪大教授(経済学)なの?

41 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:08:07 ID:ea65EGpr
>不思議な気がします

登場人物すべて不思議な人達だから 常識で判断してはいけない

42 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:08:40 ID:McC0o7n2
【香川・姉妹祖母不明】 事件当日の早朝に「はよせんか(早くしろ)」と話す男の声★7(※ニュース速報+)

961 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:37:04 ID:eQBWiv6M0
秀樹婆さんは1年くらい前まで30代のチンピラもどきの二男とアパートで同居して色々と面倒を見ていたそうだが、
二男から家庭内暴力を受けて警察に相談に行ったりしていたようだ。
またサラ金(闇金?)に借金を作らされたりして、働けど働けど借金は増えつづけ、
家賃も滞納が続き、ついに大家から追い出され、逃げるように転がったのが今の画伯の所らしい。
一方、独立を求められた二男は、その後も度々、秀樹婆さんの職場や家に訪れ、金をせびっていたそうだが
いつも喧嘩になっていたという。
最近になって母親から冷たくされたという恨みが二男にはありそうだ。


43 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:10:00 ID:x06kWCj1
>>39
嫁の共犯(偽証まで含めると)までは確定だろう。
後は実父がどれくらい積極的に関わっているかだな。
画伯をかばう偽証だけなのか・・・。

44 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:10:10 ID:aL23wW6Z
>>33
当然、怪しい点があれば、警察がチェックしてるでしょ。
その手の証言は基本的に裏は取れてると思っていいんじゃない?

よく、通報までの1時間が怪しいと言う椰子がいたけど、
当然警察が裏を取ってるはず。それで問題がないから、任意同行もない。

って、思ってていいんじゃない。

あっ、これは香川県警が普通ならって前提ね。

45 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:10:23 ID:BBhnadVy
画伯が自転車見たといった2時の時点で三浦さんの部屋の明かりはついてたんだろうか。

3時頃は、部屋の明かりがついてたのが目撃されているんだよね。、

46 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:10:33 ID:+OqOp69h
>>31
誰かに目撃されるかもしれない危険を侵してまで
三浦さん宅に血痕を残す理由が何かあるかなあ

47 :名探偵コナン:2007/11/26(月) 23:12:17 ID:nr3kQmpK
午前二時には自転車があった、のは画伯が言ったことで
信用ならない。

犯行時間は11時〜5時までだとすると・・・・

48 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:12:36 ID:x06kWCj1
>>45
画伯の証言を除外すると2時の時点では近所の証言なし

49 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:13:22 ID:+OqOp69h
>>44
任意同行は容疑が固まらないとしないんで

50 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:13:46 ID:atjmslHZ
最近の報道姿勢が秋田の事件と酷似してるな

報道協定か?



51 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:13:58 ID:NS6M6gBz
今テレビみた

奥さんと病院行くとこかな?三女抱っこしてた

囲み取材はやめたんやね


52 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:16:04 ID:sY/KE62M
>>47
警察はその時間の防犯カメラを集めてる
正確に言うと警察に通報するまでの午前8時まで
この話聞いて、やっぱ捜査対象に入ってんじゃんwと思ったけどね

53 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:16:05 ID:nJjnd/QZ
遺体や偽造錯乱は少しでも時間稼ぎがしたいのかな…犯人にとって今すぐ捕まってはならない理由がある? いずれ捕まるのに、少しでも時間稼ぎをして今どうしてもやらなくてはならない(したい)こととは…

54 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:16:09 ID:McC0o7n2
>>42
から、あくまでも「想像」として。

※祖母の家の近くに車を止めるや、周りの家に気ずかれなく
 祖母宅に侵入。電灯を点けるなどの大胆な犯行。
 身内であれば犯行は可能。 しかし3人も連れ去った。
 二男が犯行の一味としたら、子供達は「めい」になる。そこで、
 「姪っ子」である子供を殺すだろうか?という疑問はある。

※しかし、二男に凄い借金があり、第三の者がこの犯行計画に加わって
 いる場合もあるかもと?? その場合は、意外と複雑な「つながり」 が
 ある様にも思った。 祖母、二男、そして第三の者。
 そんな想像もしてみた。


55 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:16:42 ID:rN2c7V1v
>33
>目覚めてトイレ行くまでに 外を確認出来るのは不思議な気がします。

子供が泊まりに行ってる家が気になるのは不思議じゃないと思う

56 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:18:14 ID:2wOeciue
>>54
動機がないね。
つまり、犯行によってどのような利益があるのか…という点。
まあ、あるとしたら保険金?

57 :名物かまど ◆vppJ8/rvkA :2007/11/26(月) 23:18:38 ID:0PlsoUSV
僕は状況から画伯犯人説支持者ですが
>>44もし画伯が犯人だとして、1時間 通報を遅らすメリットが無いのも事実。
実際、病院の電話番号を一件一件調べて問い合わせしてたみたいですし。
3人を殺す動機も見えない。






58 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:19:29 ID:YqY+lCeR
嫁の顔ってみたことない。ヨネスケに似てるってマジ?デブス?
精神疾患って鬱?
なんで赤ちゃん産んだばっかで鬱になる?初出産でもないのに。

59 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:19:48 ID:x06kWCj1
ベッドの布団には少量の血痕しか残っていなかったんだよね。
つーことは熟睡中に斧で首ちょんぱみたいな殺し方じゃなかったってことだよね。
もしも就寝中に襲われたんならわざわざ3人を起こしてベッドの横に立たせて刺したことになる。
そして夜中にも関わらずばあちゃんも娘達も悲鳴ひとつ立てられずに殺された。
不思議だなー。

60 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:19:51 ID:UPhF5iD2
>>33
二階と一階にそれぞれ換気の為の換気扇がついてますよ。
二階にもトイレはありますよ。


61 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:20:52 ID:9PjsNYCb
>>33
スレをムダにしないためにROMってきてくだちい
2階からでてるえんとつ状は、臭気ヌキではないの?

62 :名物かまど ◆vppJ8/rvkA :2007/11/26(月) 23:21:13 ID:0PlsoUSV
>>55 ありがとう。なるほど それならスジ通ってますね。

63 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:21:21 ID:VwpeHhLh
刃物を使ってやってしまったこと自体、計画性がなかったことのような気がする。

その後どう始末をするかで、偽装というよりも、3人が見つからなければ立件が難
しくなるということじゃないか。

もし、2時の自転車を疑うなら、その前の2回の電話については通話記録はあるだ
ろうが、内容がどうだったかまで疑うほうがいいのかも・・。

64 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:22:03 ID:aL23wW6Z
>>49
そうなのか。

なんせ刑事ドラマレベルの知識しかないんで・・・

まっ、でもなんか、捜査の対象から外れたとか朝TVで言ってたし・・・

65 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:22:51 ID:V9LuxKMt
画伯の家のトイレって、川側ではないの?

66 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:23:04 ID:A+Wnhsdo
>>13
三浦啓子の妹について
末期ガンで、最期は姉さんと居たいと病院を出て
裏の家で三浦啓子と同居していたが昨年死去。
借金があった。(妹本人の意思か名義貸しかは不明)

>>42
この情報から推測すると
・次男とアパートで住んでいたが家庭内暴力がひどかった
(この間、長男夫婦の生活費補助、長女一家の生活費、次男と同居の家賃をばあちゃんは稼いでいた)
・アパートを出て、長女宅隣で末期ガンの妹と同居
・妹死去
こんなかんじかなぁ


67 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:23:06 ID:yu+ZTzZp
>>59
掛け直された布団表面に少量の血痕があっただけで
めくった状態ではかなりの血痕があったと報道されていた。

68 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:23:35 ID:KiOK8hwi
やっぱ犯人は清しか考えられん

69 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:23:40 ID:Bn8m5aPQ
動機は怨恨なんだな
犯人はキレやすいタイプなんだな

>>60
2階のトイレは水洗ですか?
それともボットン便所?

70 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:24:18 ID:x06kWCj1
>>57
10歳の長男の学校からの帰宅を待っていたから通報がその時間(9時頃)になったと
画伯は当初から証言している。
長男の帰宅を待つ必要があったらしい。

71 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:24:21 ID:ea65EGpr
>>65
二階の廊下の窓からのぞいたと言ってる 再現もテレビでやってた

72 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:25:31 ID:DvQQ9wPe
自転車は犯人の移動手段につかったんじゃないのかなー?
なんとなく。

73 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:25:32 ID:HFBKe8sg
現場近くに住んでる誰か。画伯の家の庭に死体埋めれそうな場所ないか探して来て。

74 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:26:01 ID:+OqOp69h
>>59
> ベッドの布団には少量の血痕しか残っていなかったんだよね。
寝室のベッドに大量の血痕が残り、それを隠すように上布団がきれいに整えられていたことも判明。
捜査本部は、何者かが寝ていた三人を襲い連れ去ったとの見方を強め、(東京新聞)

75 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:26:24 ID:ea65EGpr
>>69
換気筒があるから汲み取りだろう 土手側の1,2階にあるみたいだな

76 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:26:29 ID:0qX3vjPM
>>65
良く分からんが普通、トイレって北側とかそんなんじゃないかな?

あと、前のスレに
「2時にトイレ起きたんなら熟睡してないんでは」とあったけど、そんなことはないと思う。
毎日判で押したみたいに2時にトイレに起きて、そして爆睡してる奴がうちにいる…

77 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:28:20 ID:YqY+lCeR
>>76
誰?

78 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:28:24 ID:KQYz5XqI
ホンマ、画伯の顔も話す内容も・・ノータリンだということがわかる。
画伯が白か黒かわからんけど、
あういった馬鹿相手では、捜査陣も手こずるだろな。

79 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:29:09 ID:+OqOp69h
>>64
> まっ、でもなんか、捜査の対象から外れたとか朝TVで言ってたし・・・
それもオヅラだけなのかなあ、言ってるの
ニュースでは言ってないようだし、オヅラ以外の他のワイドショーでは言ってたんだろうか

80 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:29:28 ID:Bn8m5aPQ
>>75

2階にある便所が汲み取りなら1階はとんでもないことになるぞ

81 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:29:50 ID:+OqOp69h
>>68
議論板なんで理由をどうぞ

82 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:30:15 ID:x06kWCj1
>>74
なるほど。
それじゃあ上布団だけはかぶせれば血が目立たないぐらいきれいだったってことですか。
上布団を半めくりとかじゃなくて全めくりして殺害に及んだということか。

83 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:30:38 ID:jxXV+WjO
>>70
ある程度の年齢なら何かしらないかと聞くこともあると思うが
10歳の子供の帰りを待つって?それも子供は寝ている時間に起きたことなのに?
母親が待っていればいいだけで、父親は通報するがねー。


84 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:30:45 ID:EpnFQvuT
推測 まとめ

犯人は強盗目的ではない  
   精神異常者ではない 
   画伯ではない     
   代理犯ではない   
何らかの目的で当日婆サン宅に訪れた 顔見知りによる衝動的犯行である

彼(彼女)は当日(または前日)に婆サン携帯に電話でアポをとり、ある場所に
車を止め夜9時頃、婆サン宅を訪れる。
夜10時、娘から婆サンに電話が入る。子供達はテレビを見ている。彼と婆サンはそ
の後も何やらむずかしい話をしている。
夜10時過ぎ、口論から彼は婆サンを衝動的に殺害してしまう。その場を見られ
た子供達をも殺害。
彼は自分の犯した惨劇にしばらくぼう然。その後なんとか正気を保ち、知人に
電話で相談。彼の知人は失踪に見せかける案を思いつく。
知人は遺体を包んで運ぶ何かを用意して自分も現場に行くからと告げる
電話を切り彼はまず失踪に見せかけるため、現場の血を拭くためにタン
スを開け、タオル等を探す。
あまりにも大量の血がついてしまったカーペットは切り取る。
その後、風呂場、シンク等で返り血等を洗う。
2時過ぎ、場所近くに着いたと知人から電話が入る。彼は自分の車に向
かうため、婆サンの自転車に乗って移動。 そして知人と合流。
自転車はその場で知人の車に積み込む。
その後、彼の車(セダン?)に二人は乗り込み現場へ。二人で遺体を車
に運ぶ。そしてカーペット、タオル等、携帯、靴を運びこむ。
犯人に前科がないため指紋照合できず

85 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:30:48 ID:rnOoNxSb
被害者の山下清さん・・・・無職でパチンコ三昧かよ。

娘たちが可哀相だ。これで俺の命と引き換えに娘助けたいって・・・

メディアから変な目で見られるのは当然じゃないかと思う。

86 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:31:16 ID:0PlsoUSV
>>60>>61
家の換気ダクト確認しました。でもあれは便槽に付くものでしょ。
通常、便所自体なら換気扇ですし。
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/071117/crm0711172201025-p1.jpg

87 :大和魂:2007/11/26(月) 23:32:24 ID:LV/Bbs5O
なんか『ハタケヤマ シズカ』の事件と同じ匂いがするんやけど。

88 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:32:31 ID:HFBKe8sg
もし犯人が二男で保険金狙いの画伯共謀なら、死体は二男が相当遠くのどこかに捨てるわけで、死体見つからず迷宮入りになる率は大よ。海に沈めるにはかなりの重りがいるんだぜ。三人だし。

89 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:32:52 ID:+OqOp69h
>>80
大学のときに2階建ての古い学生寮に住んでたけど、
1階も2階も汲み取りだった。

90 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:34:02 ID:14YaY9NN
もしかしたら、誤って危害を加えた子供二人に対して
救命行為をしたかもしれない。

タンスから止血のための毛布を探したり・・・

91 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:34:08 ID:0qX3vjPM
>>86
この感じだと2階のトイレからいったん廊下に出て、とっつきにばあちゃんちが見える
窓がある、という感じかな。
親父さんがどこに寝てたのか分からんけど、そこを通るんじゃないかな。


92 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:34:10 ID:+OqOp69h
>>83
その辺の不思議な行動が画伯を疑わせる理由のひとつなんだよねえ

93 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:34:23 ID:M0gP49d1
>>62
あんた 荒木屋か?

94 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:34:59 ID:+OqOp69h
>>87
誰だよそれw

95 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:35:06 ID:ea65EGpr
外に土管が無かったな 建物内にあるのか 汲み取り式は はね上がりをよけないとな

96 :名物かまど ◆vppJ8/rvkA :2007/11/26(月) 23:35:27 ID:0PlsoUSV
>>80 ( ・∀・) 二回から ボットン 想像してるのか?

97 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:39:06 ID:q7awP8vL
身内じゃないような気がする

98 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:39:24 ID:ea65EGpr
2階の便所は建物からはみ出しての作りが多かった 
そこから土管で便槽に落ちるんだが 便槽は一階のと分離してるよ


99 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:39:34 ID:KhkAAbUS
>>84
あとその犯人(複数)の決定的な動機があればかなりの秀作だな

100 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:39:51 ID:2wOeciue
>>84
ちょっとだけ反論

携帯での犯人と被害者祖母の連絡の件。
以前調べたことあるんだが、通話の内容まではわからないが、誰が誰に何時に
電話しているかは通信事業者サイドでわかるそうだ。
メールに関しても同様どころか、内容も確認できる か も し れ な い らしい。

携帯が移動している件で警察は通信事業者に情報の開示を求めているだろうから
通話してるとバレちゃうんじゃないかと思うな。

101 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:41:45 ID:M0gP49d1
>>96
おまえ荒木屋の関係者か?

102 :Rudy ◆S1RudyQzi. :2007/11/26(月) 23:42:39 ID:82GKcTpT
マルナカの近所に名物かまど総本店があるからな。

103 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:43:28 ID:Bn8m5aPQ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071126i414.htm

こんな事件もあるしな

104 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:43:50 ID:0PlsoUSV
>>101( ・∀・)二回も聞くな。名乗る必要はない。

105 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:43:52 ID:X9ZzW0Wy
画伯でない場合だけど、犯人は画伯がすぐ近くで寝てることに気づいてないよな
気づいてたらこんな大胆なことできないか、画伯も一緒に殺すと思う。

106 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:43:59 ID:CgbbHiY5
実行犯 画伯の嫁
見張り役 画伯と誰か

どのみちもし画伯らが捕まればマスコミから袋叩きだな。

107 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:44:51 ID:x06kWCj1
>>97
身内(というか画伯)でなけりゃ新聞屋や早起きのご近所さんとバッティングする危険性があるのに
朝の5時に白い車をばあちゃん家の真ん前に横付けする度胸はないな。
外部から来た人物なら「アンタ誰?」とか「三浦さんか山下さんに御用時ですか?」と訊かれたら
言い逃れる文句が思いつかない。

108 :105:2007/11/26(月) 23:45:12 ID:X9ZzW0Wy
続き。
その場合、犯人は家庭事情を深くは知らない奴ということにならないか?

109 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:46:06 ID:0JfodypN
犯人は画伯だ。でも絶対に捕まらない
なぜなら、マスコミや世論で散々犯人だと疑われてきたから
この期に及んで逮捕は出来ないんだよ
警察の面子に関わる

110 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:47:01 ID:0qX3vjPM
>>107
ばあちゃんちの横ではないんでは?>車

私がTVで聞いた証言だと土手の上だったような。
その後に他の証言出たんならごめん

111 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:47:28 ID:M0gP49d1
>>104
おまえあほか
関係ないなら 勝手に名を使うなやぼけが

おまえなんぼのおっさんや?
今から 出て来いや
かまどの横のローソンでおる
はよこい

112 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:47:54 ID:j0CtXT5i
斜面に落ちてたわずかな血痕は誰のかなあ?

113 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:48:25 ID:YqY+lCeR
>>111
どこの人よ

114 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:49:33 ID:0qX3vjPM
あれは優先順位が低いから〜とかって言ってたね、斜面の血痕。
なんでだろう?
港の血痕よりもよほど優先順位は上な気がするんだが

115 :名物かまど ◆vppJ8/rvkA :2007/11/26(月) 23:50:14 ID:0PlsoUSV
>>111( ・∀・) 同じ質問をしてやる。 おまえ荒木屋の関係者か?

116 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:50:39 ID:jxXV+WjO
あまりにもマスゴミの前に出て来過ぎることと
婆さんに恨みを持ってる人は?と聞かれて言えないのかもしれんが
全くないと、全然ゴタゴタを知らないかのように言うのがどうもな・・
嫁兄弟のことなんざ言えんかもしれんし、借金そこらで作りまくりで
踏み倒して来たし、家賃1年滞納もして来ている事実。
また現在は画伯家族に金銭面で婆さん支援してたんだろ?
ホントに何も知らん考えられんオツムか
言うに言えんから言っているのか(身内の恥で)
隠すつもりで言ってんのか?


117 :Rudy ◆S1RudyQzi. :2007/11/26(月) 23:51:00 ID:82GKcTpT
かまどやめて「しょうゆまめ」にしとけ

118 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:51:11 ID:j0CtXT5i
>>111
現場辺りの地理に詳しいことを強調したいが、
議論にはついていけないため高圧的な態度
をとったと思われる。

119 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:51:13 ID:MY1wA+kf
かまどサンとRudyサン筆頭に地元スネーク部隊で現地周辺散策してきてよ
Nシステムとか避けながら遺棄できる場所までルートがあるかとか
報道で出てくる情報が少ないよぉ

120 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:51:29 ID:YqY+lCeR
秀樹は、借金の返済に困って幼い女の子二人に売春させようとしたんじゃね?
んで、挿入までしようとした客の男と口論になり、殺害された。

121 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:51:31 ID:ea65EGpr
>>112
カメラマンとかの説もある 先にマスコミが来てあとから現場捜索だから

車は最初土手で 最近祖母宅横ずけが出てきた

122 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:51:39 ID:ABKAjfou
斜面の血痕は
報道陣のだよ。

123 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:52:51 ID:M0gP49d1
>>115
ガタガタぬかさんと
はよ来い

遊んでやるわ

124 :Rudy ◆S1RudyQzi. :2007/11/26(月) 23:52:55 ID:82GKcTpT
悪いけど明日から三都物語してその後の予定もびっしりで東京行くし
年末はカウントダウンジャパンで幕張に行くので
きよっさんばっかりに構ってられん

125 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:52:58 ID:0qX3vjPM
報道陣の血ですか…なんだそりゃあ

126 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:53:18 ID:x06kWCj1
>>110
俺の見た番組では朝5時に車の音を聞いた住人の証言が土手へ登るぶいんという感じ
だったみたいで、横付けの線で報じていた。
横付け説にとってたったひとつの矛盾点だった坂道の血痕も、
取材中坂道で滑って転んで指から出血したカメラマンが名乗り出て一件落着と。
そんな感じ。

127 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:53:44 ID:K7EqPluu
354 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/11/19(月) 19:18:12 ID:lHSk6HJZO
まぁ事件にはあんまり関係ないんだけど、知り合いから聞いた話
ばぁちゃんは30年以上前は白金町に住んでた。
今は三浦さんだけどその時は藤沢さんだった。
その当時は支払いとか遅れたりお金に困ってたらしい。
今は坂出サティでレジ打ってたらしいよ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195465211/

128 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:54:01 ID:M0gP49d1
>>117 それより
塩はどうだ?

129 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:54:10 ID:/QbgH7+o
>>110
日テレは、一貫して三浦家の横と伝えてる。
さっきのZEROでもハッキリと言ってた。

130 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:55:02 ID:j0CtXT5i
>>126
へえ〜、それって・・・

131 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:55:03 ID:M0gP49d1
>>118そうか
なら それでいいじゃない

132 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:56:20 ID:K7EqPluu
ここ、坂出市白金町だけど、まさかね?
http://www.chuokai-kagawa.or.jp/~denki-k/branch/sakaide/fujisawa.html

133 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:56:37 ID:0qX3vjPM
>>126
そうなんだ、ありがとう。

そうなると身内か、ごく親しい友人じゃないかなあーって感じだね〜。
だってあの辺りって知らない人なんかいない、ってところじゃない?
少なくとも私が香川に住んでた頃ってそうだった。
どこ行っても知り合いの居ないとこなんかない、みたいな。

134 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:57:09 ID:rnOoNxSb
学校の先生が「あの父親が犯人だ」って言ったんだけどこれって教師としてどうかなと思った。

135 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:57:22 ID:MY1wA+kf
>>129
そんなのいまさら言われても警察車両で
タイヤ痕なんて拾えなくなってるってことだね・・・

136 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:57:30 ID:RKMbc7vQ
これ実行犯と連れ出したのが違う人間だよ。


137 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:57:43 ID:M0gP49d1
>>119
Nシステムは周辺には
無い

市長の病院に市税使ってるので
そこまで 金使ってない

138 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:58:20 ID:EpnFQvuT
>>134
教師に品格を求めるのはムリです

139 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:58:29 ID:rN2c7V1v
>107
金をせびりに何度か来ていたらしき婆ちゃんの息子なら不自然じゃない
顔をあわせても何食わぬ顔で「はよーございます」とか挨拶していたりして

140 :朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:58:39 ID:x06kWCj1
>>134
教師としてと言うよりも若手女優としてもダメ

141 :名物ところてん ◆vppJ8/rvkA :2007/11/27(火) 00:01:32 ID:0PlsoUSV
( ・∀・)わかった。ごめんよイメージあるものな。
言われて調べたけどRマーク付いてなかったぜ。以後気をつける。


142 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:01:36 ID:YqQTOcco
>>128
(´・ω・`)坂出サティのパート仲間のレスって無いんだなぁ…

143 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:02:02 ID:gH9H1vkw
あれは絶対犯人の仕業だよ!

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧∧       ζ
      __(,, ゚Д゚)っ旦~ζ
   __/∧_∧ ̄(<ミ彡田>)  ∧_∧  
  / //(*゚ー゚)  ゝ二二ノ\ ( ・∀・)
 〈  〈 /  つ∪_ ∧_∧ Ц⊂    ) 
  \〜( ヾ※ ※ ( ´∀`)凹※ヽ _ノ
   \ \ ※  ※/   つ ※  ノ"\
     \ `ー─‐(O___,,)──´   \
      ゝ、,_____________〉

144 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:02:37 ID:JqjfuVfB
>>141清水屋つけても
いいぞ

145 :朝まで_チンコ:2007/11/27(火) 00:02:39 ID:97RFTN+Z
☆が画伯じゃなくても、画伯には懲役にいってもらいたいw
世の中なめすぎてる^w^

146 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:03:31 ID:x06kWCj1
>>135
でも、もしも珍しい(ご近所以外の)タイヤ痕がひとつも発見されなかったら
オデッセイが浮かび上がるね。
報道陣の車もあそこまでは降りてないから。

147 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:05:51 ID:8otXO++P
とくダネの画伯インタビュ、やっぱり血が繋がってないと
あんなもんなのかなって感じたけどね。
なんかきれいにまとめてるから失礼だけど役者だな〜って思った

148 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:06:30 ID:GjIhqsvy
画伯と娘は血がつながってるよね

149 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:06:32 ID:aceRYEDB
佐智子さん電話好きなんだねぇ・・・
まさか電話で口論なんてしてないよね?w

http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/11/17/2007111715223743029.html
父親の清さん(43)によると、姉妹が自宅北隣の三浦さん方に出掛けた直後の15日
午後7時ごろ、佐智子さんが三浦さんに電話し、姉妹が好きなテレビ番組が始まること
を連絡。さらに同10時ごろにも電話をすると、三浦さんが「もう寝るから」と話し、
特に変わった様子はなかったという。翌16日午前7時50分ごろ、佐智子さんが姉妹
を迎えに行ったところ、3人が行方不明になっていた。

150 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:07:17 ID:nLYpqlE7
>>147
本当に連れ子なの?
あちこちでそういうの見るけど、ニュースでは見てないんだけど…
見落としてるだけだろうか

151 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:08:15 ID:6q741DpA
>>146
オデッセイが特に怪しくなるってことはないとおもうよ・・・絞り込めないだけだし

152 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:11:52 ID:aceRYEDB
しかし、タイミング悪いことに参観日前日に事件が起こったんだね

ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20071125000067
姉妹が通っていた同市内の保育所では事件を受け、17日に予定していた参観日を
急きょ中止した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071117p302.htm
一方、姉妹が通う同市の金花保育園では、事件を受けて、予定していた参観日を
急きょ中止した。

153 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:13:06 ID:88ezvbDs
>>149
子供と話したってのが出ないね。
親なら絶対話しすると思うけど?
子供はすでにいなかったとかは?

154 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:13:24 ID:zqKvUajs
はよせんか
と妻に言った

155 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:13:32 ID:zqb8w5PH
秀樹って?とか
母親と清の歳が近すぎるが とか
超既出質問され続ける住人のみんなもアレだろうし
今北の人も 話題のスレを見にきたが話がよくわからん
ってこともあるだろうと思って
実はまとめサイトを作ったんだけど
ちょっと見ない間に浦島状態だ

156 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:13:56 ID:J9G/9UN0
連れ子は10歳の子だけじゃないのか?
下3人は夫婦の子

157 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:15:20 ID:nLYpqlE7
>>155
見たい!>まとめサイト

158 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:16:02 ID:/K2nkYAS
>>156
10歳の子が画伯の連れ子
殺された5歳と3歳が佐智子の連れ子
1歳の子が二人の子供

159 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:21:45 ID:TEX+wFM6
香川県警記者クラブで公式発表あり
「父親の山下さんは事件に無関係と判明、容疑者リストからは外れています」
ソース:26日朝のフジ

さ〜て、祭り終了か


160 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:22:18 ID:GjIhqsvy
ポストソースだと
上の子が妻の連れ子で、後3人は画伯との間の子らしい

161 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:22:32 ID:27Ig3zeC
マスゴミども まじで腹きれよ 

162 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:23:40 ID:/3AcrV5q
>>159
おいおい、フジはあれだけ煽っておいて謝罪もしないのか?

163 :名物ところてん ◆vppJ8/rvkA :2007/11/27(火) 00:23:42 ID:6aTek4Zz
( ・∀・)
けっこう自転車ってデカイから短時間に棄てて見つからないってことは、林田の地理から考え海に沈めたとおもわれる。携帯も海だな。


164 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:24:04 ID:J5FmVOmE
はよせんか

165 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:24:10 ID:k2QNfPCU
>>159
とくだねだっけ・・・

166 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:25:44 ID:FrJCjg1y
犯人は画伯。香川県警の陽動作戦に乗せられてはだめ。

167 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:28:05 ID:88ezvbDs
逆に言うと大体目星はついているのかな?

168 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:30:48 ID:/3AcrV5q
>>167
コンビニのビデオとかで確認できたのかな?
だったら逮捕近いなあ

169 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:31:04 ID:nu4ECoqI
>>159
画伯にアリバイがあったのか?
それなら、多分この事件、迷宮入りだな

170 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:33:51 ID:pAWq+k1d
>>159
それマジ???


171 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:33:52 ID:lY9zGWlb
>>142 パソコンキが普及しとらんけんの

172 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:34:01 ID:OjPszUta
画伯には動機がないだろ



173 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:34:11 ID:5fli4uki
>>142
サティは2年位前にやめてます。まぁ警察は事情聴取何度も訪れてるみたいだけど。
今はマルナカとどっか他のとこじゃなかったかな?
ちなみに15年位前は坂出の中央給食センターでも働いてたって聞いた。
とりあえずいろんなことで働いてたって聞くから警察も聞き込み大変だな。

174 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:34:24 ID:k2QNfPCU
>>169
画伯にアリバイがあったか
家族以外の指紋とか髪の毛とかなんか落とし物があったとか・・・

婆ちゃん交友関係だだっ広そうだからどうだろな←目星

175 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:35:05 ID:zqb8w5PH
>>157
ありがとう
ただ 自分が作ったまとめサイトはちょっと古いかも
行方不明の子2人 今は清の実の子なんだね
昨日の夜あたりからあんまり見てなかったのでかなり浦島
今ログをななめ読みしてるけどかなり量多いね

176 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:38:01 ID:nLYpqlE7
>>162
フジ、そんなにあおってたっけ?
特ダネはいつも見てるんだけど(今日は見逃した〜〜〜)


>>175
整理する意味でもあった方がいいかな、と。
いろんな情報が錯綜しててワケわかんなくなってるし。
ループも多すぎる…


177 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:38:06 ID:/K2nkYAS
画伯は自宅ですやすや寝てましたって主張なんだから、
嫁と長男の証言を身内だからってことで除外すると
アリバイのありようがないと思うけどな。

178 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:40:28 ID:PlGTuZs7
香川県警には記者クラブないの?
今までのこの手の事件だと、記者クラブに情報流してあたかも画伯が
犯人かのような世論誘導やってたはずだけど

179 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:42:10 ID:+HSlYm3F
携帯の微弱電波って事件発覚後も移動してたんだよね?
だとしたら少なくとも画伯以外の誰かが運搬してたんだよね?

180 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:42:35 ID:/3AcrV5q
>>176
これフジだろ
香川・坂出 幼姉妹・祖母行方不明事件 一部報道に父激怒
http://jp.youtube.com/watch?v=wQZTFrpNBNg

181 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:43:31 ID:8m1L6VYV
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=635805252&owner_id=9018055

こんな悲惨な事件が起きてるってのに
こういう奴最低だよな…

182 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:44:16 ID:9hGNWeKT
>>179
ワイスクでは、移動してたというわけではない、と言っていた

183 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:44:44 ID:hoIQow1G
ブニール袋に入れて川に流した説は消えたのかね?

184 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:44:45 ID:nLYpqlE7
>>179
そういうことになる。
私はそれ、どっかに放置したんじゃ、と思ってるんだけど。
ゴミの日だったって言うし。

トラックの上とかに放ってしまえば気付かれないままぐるぐると移動、ってこと、
あり得るんじゃ、と。
それでどこかですっ飛んでオシャカ

というのを考えた。

185 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:45:36 ID:3t+GG7Km
なんでみんなそんなに画伯を犯人にしたいのさ
多額の保険金の受取人とかなら怪しいけど
あの人この事件によって色んな意味で酷い目に遭ってるだけじゃん

186 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:48:03 ID:aoqc0GGb
>>185
> なんでみんなそんなに画伯を犯人にしたいのさ

それって、警察が否定する前のワイドショーでしょ。
俺は、最初から一貫して、画伯シロ説を主張している。

187 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:48:24 ID:O2gDhuDO
何か、突然あちこちの取材受けているけど、これって取材する方はお金とか渡すのかな?
「何で殺すねん!?」
そんなこと知るかい。だから、こっちが聞いているんだ。

今回の事件は、普通に借金取りの可能性もあるけど、借金取りなら夜中にこそこそ来る必要はないし、それ以前にだれが作った借金なのかという問題もある。トラブルはないだと?父親が働いていないことがすでにトラブルだろうが。少なくとも間接的には関わっている。

188 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:51:13 ID:aoqc0GGb
>>187
>それ以前にだれが作った借金なのかという問題もある。

三浦さんの身内が作ったんだろう。

189 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:51:36 ID:27Ig3zeC
>>185 
 それはマスゴミのせい。気付かないうちに映像放射で洗脳されてしまう。
 
これはとても恐ろしいことで、今回のことを教訓にし少なからず情報には
注意をはらっていこう。  こいつらのせいで総衆遇にされてしまう恐れアリ

190 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:51:39 ID:lK481J7S
画伯は顔をTVにだしてるけど、普通は顔ださんでしょ??
その辺の精神状態が鈴鹿とかぶるんだよな〜〜

191 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:51:56 ID:eaTuzr6k
>>186
俺もだ

192 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:52:25 ID:/K2nkYAS
>>185
保険金っつってもちっちゃなプラスに過ぎないだろうしな。
しかし闇金の取立てとか実の息子のおねだりとかだったらカネの成る木を
殺しちゃったら明らかにマイナスだもんな。
あんな借金まみれのばあさんを殺すメリットって保険金と犯罪被害者給付金以外になにかある?

193 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:54:38 ID:27Ig3zeC
>>192
殺人はメリットだけ求めておこるものではない

194 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:54:50 ID:9hGNWeKT
>>192
> 犯罪被害者給付金以外になにかある?
身内の犯行だと給付金は出なくね?

195 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:56:46 ID:nsjGDiEz
>>13
>30代の鉄筋工・・・啓子の元カレ(啓子は15才サバよんで付き合っていた)

秀樹が15才サバ読んでた相手は
30代の鉄筋工じゃなくて
その1個前の男違うの?40代の。

196 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:57:45 ID:yra5G2Gf
イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。 
──────────┐ ┌─────────────
           , '´l,  | ./
       , -─-'- 、i_ ..|/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ      

※女がオナニーするとき8割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

197 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:57:53 ID:eaTuzr6k
>>187
娘夫婦が結婚する前から金に困ってたらしいぞ
夕方のニュースで婆さんが働いてたスナックの人が言ってた
金に困ってたのは最近の話じゃない

>>190
普通は出ない?
何をもって普通だと判断したのか教えて欲しい


198 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:59:25 ID:0v5xmh4n
>>192
まあ、一つの鍵はおばあさんの経済状況だね。動機を探るうえでは。
物取りでもなし、となると「誰が得をするか?」ということになる。
警察の動きとしてはそっちを調べる班が一つ。

あとはチャリキ探し班
それから携帯探し班

の3班で動いていると思われ。
ただし、チャリキか携帯が発見されてそれが手がかりになり、
「誘拐」「心中」「殺害」「失踪」のいずれかの方針が立たないかぎり、
大きな動きはないな…

犯人が「失踪」「心中」的な偽装を凝らしている点を考えれば、「海」というのが
遺棄の場所としてもっともよい。(山での自殺偽装はやりにくい。)

県警海もぐっとらんようだが……こりゃ迷宮入りかもな。

199 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:01:08 ID:0v5xmh4n
こんなもんは殺害だろ!

と素人は思っても、法的には立証されていない。
だから捜査が難航する…

遺体を隠すってのは、大きな効果があるんだなぁ…

200 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:01:33 ID:/K2nkYAS
>>193
それはケンカの挙句の発作的犯行とかだろうけど、
真夜中に複数の人間がわざわざ自宅に忍び込んでやる殺人は損得勘定のある殺人でしょ。

201 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:08:44 ID:/K2nkYAS
金貸しのばあさんが殺されるんなら普通の事件だけど、
今回のは借金かかえた無一文のばあさん殺しだから動機が難しい。
しかも複数犯っていう説が正しいとすると怨恨っていうのも考えにくい。
男女関係でも親子関係でも怨恨っていうのは普通一対一の感情のもつれであるはずだ。

202 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:09:19 ID:+HSlYm3F
ばあちゃんの息子や前夫の近況、交友関係などが我々には分からないから
これ以上推察のしようがないなぁ。
画伯が犯人リストに入っていないという発表を裏返せば
犯人リストに入っている人間達が存在するということだろうから、
警察は交友関係などから相当疑わしい人物をマークしてるということなんだろうけど。

203 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:13:14 ID:7VgxyvAF
俺は画伯を含めた、複数犯による計画的犯行だと思うのだが。
秀樹が子供を殺害し自転車で失踪したことにする予定だったなら
「部屋には子供の血痕はあってもいい」訳だ。もしかすると最初から
子供の血痕を残すのは、計画にあったのか知れない。だとすると
画伯は血液鑑定がでるまでは、子供2人分だけの血痕と思っていたのでは?
当日の画伯の発言は、まるで秀樹が自転車で失踪させたいようなものばかりだった。
マスコミから、三人分の血液反応がでたと聞かされたとき、しばらく黙り「俺は知らん。」
「聞いてない」と答えたが、俺には何か変に動揺したように見えたのだが。気のせいか
それ以降、画伯の発言が変わったように感じる。
実行犯がカーペットを切り取ったのは、秀樹の血の部分を隠したかったからで、
切っているときはかなり慌てていたのではないかと思う。
実行犯は秀樹を出血させてしまったことを画伯に連絡できなくて、画伯の当日の発言が
でたように思う。殺害動機はわからんが。






204 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:15:20 ID:E+KYM5ry
失踪というシナリオの元になっているのは自転車が無くなっていた事のみ。
失踪するなら何故財布を置いていくのか? 単なるミスか。携帯は持っていったというのに。
失踪に見せかけていたわけでは無いのかもしれないぞ。
自転車は持っていく(乗っていく)必要があったのかもしれない。

205 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:17:14 ID:3t+GG7Km
>>204
靴もない

206 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:18:58 ID:/K2nkYAS
ばあちゃんと面識の無い犯人だとしても面識のある犯人だとしても、
自分の痕跡(指紋、足跡、タイヤ痕)の始末はつけたい所だろうが
遺体は転がして帰れば済むことだよね。
電灯がついていた3時からエンジン音の5時まで大胆不敵に遺体の処理などを行っている。
殺しが済んだらさっさと帰らないと危ないよ。

207 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:19:33 ID:k2QNfPCU
しかしなあ・・・本当に3人死んでるんだろうか・・・
血液は全部併せて致死量なんだろ?
婆1人の致死量って発表無いよなあ・・・
これだけ出てこないし、婆を殺害するメリットも見つからないんじゃ
生きて監禁されてるんじゃねーかと・・・

208 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:20:22 ID:+SlUWxKb
>>187
俺も同じ事思ってた
多分、謝礼金が出る筈。聞いた事ある。顔出しだから顔なしの映像より高いよね

働き頭の秀樹がいない今、それしか稼げないっしょ・・・


209 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:22:02 ID:UQzHjXk3
やっぱ死体が出てこんね
海ならとっくに浮かび上がってるだろうし、
となるとやっぱ
産廃の山の中かゴミ焼却炉のなかということかな
B怪童関係あさらない限り解決は無理っぽいかもな

210 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:22:50 ID:eaTuzr6k
>>208
親父は生活保護受給世帯なんじゃないのか?
保護世帯ならいくらマスゴミから謝礼を貰っても
保護費から差し引かれるぞ
結局手元に入る金額は同じ


211 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:23:39 ID:E+KYM5ry
>>205
そうか靴もないか
じゃあ財布を置き忘れたのはただのミスってことになるな


212 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:24:18 ID:PlGTuZs7
死体なんてワニか何かに
食わせちまえばもう見つけるのは不可能なんだが

213 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:24:42 ID:dfi3ryLK
親父のインタビューの時の泣きの演技は、船場吉兆の湯木取締役の演技と似てる

214 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:24:46 ID:GY68/veL
皆さんフク数犯確定みたいな感じになってるけど、
瀕死のばあさんに はよせんか って言ってた可能性はないのか?

215 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:24:51 ID:spZ5l6k9
>>210
物で貰えばいいという噂を聞いたことがあるような
ホントのところは判らんが

216 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:25:27 ID:/K2nkYAS
>>210
マスコミの払う謝礼金というのは公式には無いことになっている裏金だから

217 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:26:40 ID:+HSlYm3F
秀樹が自分と孫の将来を悲観して無理心中・・という線も
可能性が低いだけで完全に消え去ったわけではないんだろ?
なんか生活に相当疲れてたみたいだし、娘夫婦も頼りないし
無理心中というのも理屈としてはおかしくないわな。

218 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:26:52 ID:k2QNfPCU
>>214
瀕死のばあさん歩かせて連れ出したってこと?
そしたら玄関の外に血痕ありそじゃね?

219 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:26:59 ID:9Dr9r4gG
>>207
それこそ何のため…
血だらけの婆さんを監禁するメリットは?
まだ殺す方が保険金なり顔を見られたからとか
臓器売買、怨恨その他理由が思い付く…

220 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:27:10 ID:via2VaIp
2ちゃんソースだから信用してなかったけど、
本当に祖母の息子二人がいたんだね
インタビューにも全然出てこないけど、警察は話ぐらいは聞いてるのかね?

>>190
今の段階では「殺人事件」じゃなくて「拉致失踪事件」、「誘拐事件」だから
きちんと顔出しして、多くの情報を募ろうとする考えもあるんじゃないか?
自分が父親の立場でも、顔出しして「情報をお願いします」と
頭下げるぐらいはするけどな

221 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:29:55 ID:spZ5l6k9
>>217
瀕死の血だらけで
どうやって自転車1台で子供二人連れて行くの?
それとも部屋で死んだのを
遺体だけ持ち出したほかの人間が居るのか

222 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:30:57 ID:GY68/veL
>>218 そりゃそうだ。失敬 失敬

223 :昼までななし:2007/11/27(火) 01:31:17 ID:5uddy3/I
画伯が、犯人かどうかはまだ決まった訳じゃないけど画伯が怪しい事には変わりない。
だいたい、嫁さんも白じゃ無い証拠も無い。確実なのは、画伯が「チャリキ」が無くなった時間が午前5時より前だと言う事だ!

224 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:33:28 ID:k2QNfPCU
>>219
犯人は婆さんになんかさせたかった・・・
保険金の契約をさせるとか、受取人の変更をさせるとか
あと婆さんは貸した金を又貸ししてて、その借用書を破棄させたいとか・・・
な〜んかな〜、考えたら監禁するんだったら子供はウルトラ邪魔だよなあ・・・
ありえないか・・・

225 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:34:49 ID:yirt6EtM
人間の見たの聞いたの何かかなりあてにならないんじゃないかな?
画伯の犯行だと思うな
嫁が全然 音なしなのが不思議だけど

226 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:35:45 ID:RaYTgG8I
>>58

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/071117/crm0711171147015-p1.jpg

顔は下むいてよくわからんが


227 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:35:54 ID:eNyvOeX6
血痕を残さず出血している三人をかさばる自転車ごと持ち去るのは
大変な労力だし見つかるリスクも高いのによく成功したもんだな。
当然現場の下見もしていたのだろうが実に大胆不敵な犯行だ。

228 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:36:36 ID:hoIQow1G
やはり結末がループしてしまってるなぁ。
これまでの画伯のコメントからいって画伯が白だったら
かなりの天然ということになるな


229 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:36:42 ID:xqtR/MZT
これマジで捜査難航してるっぽいなww
香川県警って無能集団ですかwwwww

230 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:38:10 ID:eaTuzr6k
>>216
非公式な裏金?
それなら謝礼が出るかどうかも分からないじゃないか


231 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:38:16 ID:k2QNfPCU
>>228
単独インタビューの受け答え見てると天然としか思えないんだがw
あれが演技だったらすげーよな

232 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:38:38 ID:+HSlYm3F
>>221
秀樹の出血がどの程度の量だったのかに関しての確実な報道はあったの?

いや、あくまでも俺のイメージだけど、孫2人を殺害した後に自分も手首を
切ったものの半端な切り方で半端な出血に終わり、
新たな死に場所を探しに孫2人を自転車にくくって旅立ったとか。
まぁ無理があるのは承知の上で、あくまでも可能性の話としてね。

233 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:39:37 ID:nu4ECoqI
これはマスコミが画伯が犯人であるかのような先行報道してしまった結果だよ
この期に及んで画伯逮捕は県警の面子に関わる問題であり、ありえない。
よって迷宮入り確定だ

234 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:40:17 ID:yirt6EtM
この事件はまず 犯行に至る動機すら確定出来てないんじゃないの?

235 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:40:38 ID:toAQ2CSJ
■お約束
sage進行でお願いします。
「事実」なのか「推測」なのかはっきりわかるように書き込みして下さい。
事実の場合は極力ソースを提示して下さい。
関係者発言の引用は、要約ではなくなるべく原文のままでお願いします。
ガセネタに惑わされないよう注意しましょう。マターリ進行の検証スレです。

■禁止
AA、コピペ連打、一言コメント、中傷、妄想・オカルトストーリー、今北質問

236 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:40:55 ID:/K2nkYAS
>>227
血痕が垂れないためのブルーシートとか寝袋とかカーペットを切るカッターとか
いろいろ事前に準備してたってことだろうな。
画伯が犯人なら必要性が出た道具をそのつど3メートル先の自宅に
取りに帰ることもできただろうけど。

237 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:41:06 ID:/3AcrV5q
>>209
まだ1週間だろ。
去年か一昨年、男の子が家族と公園で遊んでいて
怒って1人で帰って行方不明になって、女がその子に
カップヌードル食わせて帰したっていうウソを言って
問題になったの憶えてない?
あれって1ヶ月ぐらいしてから浮いてきたんだよね。
ちょうどこの時期だったはず。

238 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:42:51 ID:eaTuzr6k
>>236
犯人も近くに住んでたら取りに帰る事はできるんじゃないか
もしくは誰かに持って来て貰う事もできる


239 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:42:52 ID:CAL6Mb1H
>>237 それって結局、誰が犯人だったっけ?
その女だっけ?

240 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:44:03 ID:k2QNfPCU
>>237
諏訪湖の龍桜な
諏訪は寒冷地だから諏訪湖にはまったら雪解けまで上がらないことはよくあるらしい


241 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:44:26 ID:/K2nkYAS
>>238
画伯の実父か?

242 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:45:38 ID:eaTuzr6k
>>241
誰が?
犯人?

243 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:45:49 ID:k2QNfPCU
>>239
麺女の証言はうそで・・・警察わんこも能なしで・・・
結果は事故

244 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:46:07 ID:mS8JNCJ7
女は全然無関係のただの狂言で
死体は諏訪湖で見つかったんだよな
自殺か、誤って転落したかわからんてさ

245 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:46:09 ID:/3AcrV5q
>>239
事故だった。川かなんかに降りられる階段の所に浮いてきた。すれ違いスマソ

246 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:47:50 ID:OjPszUta
この事件のポイントは、
被害者がなぜ初老の女性と幼い子供の三人なのかということ。
一般的に考えたら、犯人は祖母に用事があり訪問した、子供二人は巻き添えになったとみるべき。
そして現段階では祖母は必ずしも被害者ではないということ。
また祖母が単独で何かをしたとは思えない。可愛がってた子供二人をあやめたり一人で隠すことは極めて困難。
犯人(訪問者、車使用)と祖母が「結果的につるんでしまった状態」だと考えればかなり納得がいくよ。
つまり・・・・   ・・・・ ・・・・・。
・・・・これだけは言える。父親(養父)は実行犯ではないのは間違いない。
万一祖母とトラブルがあったとして、犯行を決意してたなら子供を泊まりに行かせない。犯行の邪魔になるもの。
逆に言えば子供がいるのを知っててわざわざ祖母に喧嘩を売りにはいかない。
突発的な犯行も考えられない。一瞬、カッとなってもそばに子供がいたら冷静になるしね。
しかしマスコミへの発言からして、父親(養父)はある程度の真相を把握してるのは明白。
なぜ香川県警はこの父親(養父)に事件発生当日からもっと強く事情聴取してこなかったのか大きな疑問。
警察が口を割らせることができないなら、父親(養父)が信頼する者を選定して説得させることもできるのに。
もう手遅れですね。三人とも絶命している。少なくとも祖母だけは生存したまま発見するチャンスはあったのに。
祖母は当日大きなケガをしてなかった。
だって祖母と子供二人を殺したり運んだりするって相当大変なことだと思う。それに比べたら子供二人なら簡単。
これで自転車の謎は解ける。前の日にパンク修理してたのはただの偶然かも。




247 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:48:20 ID:rN2ZE9ti
いつ、どうやって、どこへ失踪したのかが全然わからないよね。
奇妙な痕跡だけ残して、足取りが全然掴めてないし。

自転車も持ち去ったのは偶然なのか計画的なのか。
ワゴン系の車じゃないと自転車を持ち去るのは難しいよね?
トランクにはみ出して積んでると人目に付くだろうし。
当初から3人を連れ出す計画とかで大きめの車を用意してたんだろうか?

248 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:48:42 ID:CAL6Mb1H
>>245 母親が突き落としたも、今となってはありえる話かも

249 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:51:09 ID:CAL6Mb1H
自分の連れ子は可愛がられていなかった・・・ここチェックだとオモ

250 :昼までななし:2007/11/27(火) 01:52:15 ID:5uddy3/I
計画があったとは思えない。
計画があったのならもう少し事件が解りにくいし犯人特定も難しくなると思う。
だから、計画性は無かったと思う。

251 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:53:06 ID:k2QNfPCU
計画通りにいかなかったってこともあるんじゃね?

252 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:53:07 ID:jn2bct5/
ガハクが犯人じゃないって公式発表あったんだって??
フジは人権侵害レベルの報道してたな

253 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:54:38 ID:mS8JNCJ7
2年前5歳の娘が神隠しで迷宮入りしてるとか・・・
ヤクザ・会同とかの組織が裏でうごいてるだろこれ。
警察もグルだろうし
ああ、なんと美しい国日本wwwwwwwww

254 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:55:17 ID:nu4ECoqI
画伯にアリバイがある以上、もう事件はお蔵入りだな

255 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:55:38 ID:BCD2FHnU
ニュー速+に書き込みがあったコレは何?

949 :名無しさん@八周年 :2007/11/27(火) 01:42:18 ID:Do7vTgcGO
以前もあったけど、たしか、オカルト系だったとオモゥ
預言?予告?たぶん、2ヶ月くらい前から、この現場を観ていたんだろうね
見た人怖すぎて眠れないよきっと

身近な物がなくなって見つからない〜
何かおかしい
あぁお金がない〜
明日は返済の期日なのに〜
いくら働いても出てしまう〜
あぁ可愛い孫
いつも身近に置いて見守りたい
なのに、かかっていたはずの出入口の鍵がしていなかった〜
開いていた出入口から〜
こわい奴らいつもの奴らが入って来た〜
あぁさっきまで頬を撫でていた孫が冷たくなっていく〜
目の前で風呂場で孫が冷たくなっていく〜血を流して冷たくなっていく
あぁどうしよう
逃げられない
最後は他の物に混ぜられて灰になっていく
冷たい露にうち捨てられて忘れさられる〜

256 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:56:02 ID:CAL6Mb1H
香川県警、裏がありますよ。
言えないけど。

257 :昼までななし:2007/11/27(火) 01:57:12 ID:5uddy3/I
ちょっと、?
画伯に真夜中のアリバイ?


皆寝てる時間に???(?_?)

258 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:57:28 ID:+uvCgZ9v
関西は はよせえや、はよしろや、とよく言うが
香川は はよせんか?
犯人がだれにしろ警察なさけねぇな
どっちにしろ近親者だろ?

259 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:58:43 ID:toAQ2CSJ
>>255
■禁止
AA、コピペ連打、一言コメント、中傷、妄想・オカルトストーリー、今北質問

>>1 sage進行


260 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:59:12 ID:CAL6Mb1H
方言なまりはそこに数年住めば、よそ者でもなじむよ

261 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:59:39 ID:rN2ZE9ti
>>246
あの場所は所謂同和地区と聞いたのだけど、警察が強い行動に出れないのはそれが関係してるんじゃないの?
強引に事情を聞いて無実だった場合、どこかの団体が抗議してくるかもしれないとかなんとか。

262 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 01:59:57 ID:CAL6Mb1H
方言なまりはそこに数年住めば、よそ者でもなじむよ

263 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:00:04 ID:4GLFWhgC
>>217
の無理心中説は考慮に値する。
これに殺人の嫌疑をかけられることを恐れた娘夫婦の偽装工作を足せばいい
夜10時の電話は「お休み」ではなく
孫二人を道連れに「これから死ぬ」だったのではないか
現場を見て呆然とした夫婦は白い車の持ち主に電話で相談した
そして白い車が……





264 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:00:47 ID:hoIQow1G
オデッセイの中に三人イタリシテ〜

265 :昼までななし:2007/11/27(火) 02:02:55 ID:5uddy3/I
>>オデッセイの中に三人イタリシテ〜

それは、ありえないんじゃないの?

266 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:03:00 ID:ykosBZfz
ピンポン見たけど
三浦さんの彼氏(茶友達?)が三浦さんに携帯渡したら
家族みんなで使われて支払いが4.5万だった、とか、
三浦さんを食事に誘ったら家族全員が来た、とか、
三浦さんの妹名義で勝手に200万借りてた、とか、
祖母の三浦さんってちょっと常識なさすぎると思う。
家族が強引についてきたりしたのかもだけど。
それにしてもそもそもおかしな家族だよ。

267 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:04:14 ID:nLYpqlE7
讃岐は何をやるんでもノンキだからねー。
警察もこんなになるとは思ってなくておっとり構えてたんだろうねー

268 :昼までななし:2007/11/27(火) 02:05:42 ID:5uddy3/I
たしかに、

讃岐の人間はのんびりしてるからな〜!

269 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:05:44 ID:mHrWUZX+
ばあちゃんのパート先の、

食肉加工業関係者、つまり同僚は結構怪しいと思わない?

実は、過去にばあちゃんにお金借りてて、生活苦しいから返してって言ったら
殺されちゃったとか。。。。
食肉加工業の人って中には、元殺人者で社会復帰のために
願望満たしながら働いてるって聞いたことあるもん。

案外貧しい人って 自分も貧しいのに人に

お人よしで、お金貸しちゃってたりするもんだよ



270 :昼までななし:2007/11/27(火) 02:08:29 ID:5uddy3/I
言えてる!

坂出の食肉加工場は、知ってる人居たけどものすごく

強面で、何かありそ〜〜〜〜〜!

271 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:08:54 ID:nLYpqlE7
>>269
厨房は早く寝ろ。


272 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:12:05 ID:E+KYM5ry
土手に落ちていたという自転車の鍵(チェーン状?)についてなんだけど、わざわざそこに捨てていく理由はないと思うんだよね。
何の偽装にもならないし。
そうすると偶然落ちちゃったってことになる。
じゃあ落ちるシチュエーションっていうと、
1.秀樹の家横付けでトランクに自転車積み込み→車が土手をのぼる際にポロリ。
2.土手の上で待ってる車まで自転車を運ぶ→車に乗せる際にポロリ。
この2つかな。

273 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:12:38 ID:eaTuzr6k
>>269
何で食肉加工業者?


274 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:15:12 ID:/K2nkYAS
>>246
娘達がばあちゃん家に泊まりに行ったということ事体が事実ではないでしょ。
今のところ画伯夫婦がそう言ってるだけ。(長男が口を割らなければ)
前日午後6時に保育所から2人を連れて帰って娘達はそのままダイレクトに
ばあちゃん家へ直行。
夕食くわせてないじゃん。
山下家では夕食は残った4人だけで食べた。
普通は夕食後に遊びになりお泊りなり行かせるもんじゃないか?
娘達にパジャマは持たせたの?
ばあちゃん家に行かせた時の服装は発表されてるけど、
寝込みを外部の者に襲われたという現在主流のストーリーからすると
3人ともパジャマ姿で刺されたはず。
ならパジャマの情報は重要なはずだけど一切聞かない。
そもそもシングルベッドで5歳と3歳の子と川の字で3人寝るって窮屈すぎないか?
不可能とまではいわんが、しょちゅう泊まってたのなら
日ごろからもう1組の布団ぐらい使っているほうが普通に感じる。
とずっと思ってたら昨日の朝の番組で(オヅラのやつかな?)前日の夜9時に
山下家の前を通っていつものような子供達の声を聞いたと言う女性が出演してきた。
「子供達の声」が女の子の声だとまでは放送されていなかったが、
実際にはそこまで質問して答えを得ているはず。
夜中にうめき声も叫び声も上げさせない殺し方を3人まとめてできるものなのかという疑問も、
ひとりずつ家に入れて順番に殺したとすれば疑問にならない。
あと、ついでに言うと最初のばあちゃんの殺し方だけは絞殺だと思う。
ばあちゃんが大量出血していたらばあちゃんがチャリに乗って失踪したという
ストーリーを偽装する気にはならんだろう。

275 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:15:44 ID:nLYpqlE7
>>272
土手に上がるとこのカーブで斜めになって落ちたんでは、と、テレビでやってたが
これはあくまでも自転車に乗ってる人がいて、という話だったなあ。

車に積んだんなら積み込む時とか、どっちしても鍵にまであまり気を遣ってなかったとか?
○慌てていた
○単に気付かなかった
…草の上に落ちたら音はしなかったかも。
パイプに包まれたタイプの鍵だったらしいし。

276 :昼までななし:2007/11/27(火) 02:15:50 ID:5uddy3/I
だったら、なぜ自転車を偽装工作に使う必要があったか?

って、事にならない?自転車を必要として使うのならまだしも・・・

偽装工作に使うのは不可解だけど?

277 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:18:27 ID:jn2bct5/
ふーん
秀樹自体が結構いい加減な人間だったという話もチラホラ出てきてるみたいだね

278 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:19:11 ID:hoIQow1G
>>272
車に乗せる際にポロリのがありえそう
でも結局カギ見つけたの画伯だし
そのルートを通って逃走したかったという偽装


279 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:21:01 ID:GKgZwBvg
本スレたてて〜

280 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:22:16 ID:XUK1uBKc
>>263
嫁の無理心中てのも考えられる。嫁は死に切れず、茫然としている。
そこへ、画伯が起きて来て、ガーン!

これは、まずい証拠隠滅じゃ!
嫁も手伝わせて、死体を隠す。
途中、ついいつもの調子で、「はよせいや!」

死体遺棄手伝いの画伯の証言は全然信用出来ない。

281 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:22:31 ID:nLYpqlE7
>>274
確かにパジャマ姿の情報がないのって不自然だねー。
誘拐の線もあるんだったら服装の情報流すよね。

トレーナーとか、パジャマ以外のものでフツーに寝てる子も多いけど、
それならそれで
「こんな服を着てた可能性」
って出すと思うんだよね

282 :昼までななし:2007/11/27(火) 02:23:11 ID:5uddy3/I
俺は、画伯が最初から鍵を持っていて『これは、やばい!』と言って第一発見者を装うの方が自然に思えるけど。

どうなんだろう?

283 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:25:04 ID:GKgZwBvg
>>281
本当だ。行方不明なのに服装も公表されないなんて。
目からウロコ。d。

284 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:25:08 ID:E+KYM5ry
車に乗せる際にポロリだとすると、乗せる際に自転車を横にするような動きの時ということになるだろうから
ワンボックスとか大きな車じゃないのかな。

285 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:25:50 ID:/yVCPnHy
ttp://www.pref.kagawa.jp/police/jyoho/sakaide/index.htm

286 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:25:54 ID:+uvCgZ9v
>>283
香川県警のホムペで後悔されてたような?

287 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:27:22 ID:GKgZwBvg
>>285 >>286
有り難う。

288 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:27:24 ID:+uvCgZ9v
>>283
県警のホムペに載ってた様な

289 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:27:41 ID:hoIQow1G
>>282
激しく同意!それが言いたかったのだよ


290 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:28:18 ID:/K2nkYAS
白い車が現在主流の三浦家横付け説なら土手への坂道で鍵を発見した画伯の行動が
完全に浮いてしまいますね。
7時20分にばあちゃんが外出するような音を聞いたという証言も
既に浮いてしまっているけど。

291 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:28:38 ID:nLYpqlE7
>>285
thx!
公表されてたんだねー。
だったらなんでTVとかで流さないんだ…
全国区でやってもしょうがないからとかー?


292 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:28:59 ID:CAL6Mb1H
>>286

>ズボン不明 

母親が着せてるのに不明って ありえないんすけど。

293 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:30:08 ID:k2QNfPCU
>>292
就寝後に行方不明なら着せてるのばあちゃんだべな

294 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:30:57 ID:nLYpqlE7
いやぁ、良く泊まりに行ってたんならばあちゃんちにも着替えはあったからじゃないの?

つか、今、急に普通に無理心中では、と思ったんだけど、なんでその線って消えたんだっけ?

295 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:32:40 ID:/K2nkYAS
>>291
事件直後のテレビではピカチューのトレーナーうんぬんの話はやってたよ

296 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:32:58 ID:toAQ2CSJ
>>291
全国区でやってたよ

バーさんに預けた服装=寝る時の服=行方不明の服かと

297 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:33:45 ID:toAQ2CSJ
今北質問の連打ウゼー

298 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:36:20 ID:JqjfuVfB
>>270協同食品?

299 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:36:28 ID:/K2nkYAS
>>294
少量かもしれないけどばあちゃん自身の血痕も発見されたのと、
そもそも自転車1台で5歳と3歳の子供の「死体」(これは血液の量から)を
運ぶことが不可能だからじゃないかな。

300 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:36:29 ID:YxSgysc5
ズボンは三浦さんのとこにあらかじめ何着か置いてあったのかもよ。
で、衣服も持ち出されて、どれを着ていたのかわからないのかも


>佐智子さんが姉妹を迎えに行った際、三浦さん宅の玄関は
無施錠で、鍵は部屋に残っていた。室内のたんすの引き出し
が開いており、衣服などを取り出した形跡が残っていたという。

香川3人不明、衣服持ち出される 県警が本格捜査(産経新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071117-00000948-san-soci




301 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:37:00 ID:tvR+VkSY
画伯一本かと思ったら ばあちゃんもいろいろ出てきて複雑・・。
前の家賃一年分踏み倒しとか〜 15歳もさばよんでたとか〜
単なる失踪事件に思えてきたんだけど。 
『はよせんか』はばあちゃんに言った言葉
死んだことにすれば借金もチャラ 金を無心されることもないだろうし・・。

302 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:37:03 ID:via2VaIp
>>294
3人の血痕があったのと、玄関外には血痕がなかったから、
怪我した祖母が自転車で子供二人を運ぶなんて不可能に近い

303 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:37:25 ID:nLYpqlE7
すまん。>服装
誘拐なんかだとしつこく流すからさ、衣服や特徴について。
今回は事件の特殊性にばかり時間割いちゃってる気がして。



304 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:39:20 ID:3t+GG7Km
氏名 山下 茜(あかね) ちゃん
生年月日 平成14年5月21日生(5歳)
身長107センチ
髪は段カットで肩まで
黄色地ピカチュウ等ポケットモンスターの図柄入り長袖服
ズボン不明 

氏名 山下彩菜(あやな) ちゃん
生年月日 平成16年2月9日生(3歳)
身長95センチ
髪は段カットで肩まで
ピンク地に赤、黄、緑の横縞ライン入り長袖シャツ
ズボン不明

黄色地ピカチュウ等ポケットモンスターの図柄入り長袖服
ピンク地に赤、黄、緑の横縞ライン入り長袖シャツ

305 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:40:11 ID:toAQ2CSJ
いつも着てるシャツのまま、ズボンだけ脱がしてパンツで寝せてたんじゃないの?
一応寝たあとにさらわれたという設定だったから。

306 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:40:45 ID:pBT6BuVF
>>277
「結構」ってのは「結構」曖昧な言葉だよね。
TBSでインタビュー受けてた50過ぎの独身オヤジなんか、自分では元恋人気分なんだろうけど
端から見りゃどうみたって水商売のカモだし、そんなことをやってる婆だから「清廉」ではないけど、
だからといって、いい加減とか腹黒い人間かと言えば、一概には言えんわけで。

307 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:40:47 ID:4GLFWhgC
>>280
嫁なら一番下の子を連れていくはず
かわいい女児二人も殺せるのは死を覚悟した祖母のみ

>>294
無理心中説は、偽装によって消されてしまった

308 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:41:31 ID:JqjfuVfB
捜索してた坂出港の横には
アサノセメントがあるが まさか
コンクリ 海ポチャか?

309 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:45:36 ID:pBT6BuVF
>>300
本気で探したいなら、全部とは言わんがある程度の候補?は情報提供すると思うけど。
AまたはB、もしくはC、みたいなw
情報管理の面で県警が嫌がるのかね。

310 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:46:33 ID:JqjfuVfB
携帯の微弱電波も
三ヶ所だったが
坂出港は
どの中継所にも電波届くみたいだし

たしか土曜まで 電波があったなら

あの近くで セメントねって 土曜に海ポチャか
画伯の知り合いに
ミキサー乗りが入れば
まさしく 鉄板だな

311 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:46:53 ID:rN2ZE9ti
たしかに、事件の特異性ばかり報道して、失踪時の服装や特徴などがほとんど報道されてないよね。
目撃情報を集めるのに必要だろうし、ちゃんと報道すべきだよね。

312 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:49:25 ID:toAQ2CSJ
>>309
なくなった衣類もわからないほど
両親が姉妹を祖母にまかせっきりだったのかもよ

313 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:52:05 ID:JqjfuVfB
地元の人おらんのか?

314 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:54:56 ID:nLYpqlE7
ばあちゃん無理心中→しかし死に切れず。その現場を画伯発見→いろいろ隠蔽
→ばあちゃんは怪我したまま自転車で逃げてどっか岡山辺りまで行ってる→
その間に娘の方は画伯が隠して〜

とか考えた。

んが、やっぱ無理だなあ…
寝るか…



315 :昼までななし:2007/11/27(火) 02:56:12 ID:5uddy3/I
地元の人間はおらん!

とにかく今は、推測でモノを言ってるだけだから・・・

事実がはっきりするのはもう少し時間が掛かるのでは?

316 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:57:58 ID:ukIRJCJA
香川3人不明:祖母の知人男性聴取へ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071127k0000m040165000c.html

317 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:59:40 ID:oLXkumJ0
ttp://www.nikaidou.com/

318 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 02:59:53 ID:nLYpqlE7
おおっ!!!
これは!明日のワイドショーのためにももう寝るか!!

319 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:00:19 ID:DxD5INYr
今301が言った事は新しい動機だ。

つまり本当は失踪なんだが、事件に見せかけているという説。

地元のヤクザ辺りからも金を借りていてどうしようも無い状況から逃れる為に
今回の事件を計画。もちろん画伯も承認。
なぜならただの失踪だと画伯に取立て屋が来る事は間違いない。
それを恐れた一家はグルになって「事件」を装い、借金をチャラにしようとしている。

それなら他にも共犯(?)者が居て、ほとぼりが冷めるまでどこかで匿ってる可能性もある。



320 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:00:29 ID:YxSgysc5
>>316
うほ、急展開

321 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:01:46 ID:/K2nkYAS
>>301
鋭いです。
ばあちゃんに寄生して暮らしていた人たちが今や労働も借金も限界に来て
使い物にならなくなったばあちゃんに期待するのことは、
もはやさっさと死んで保険金を残してくれることだけだったと思う。
そこで平和主義的な手段としてはばあちゃんを説得して死亡を偽装して
死亡保険金を受け取り、ばあちゃんは地下にもぐってひっそりと余生を過ごしてもらう
というたくらみが考えられる。
これだとばあちゃんの携帯の電波問題は実際にばあちゃんが生きてそこにいたということで解決。
でも、実際やった偽装はばあちゃん死亡の偽装じゃなくて失踪の偽装だからこの推理はダメだな。
L字型にカーペット切ったりとかはばあちゃんの死亡を主張したい犯人達にとっては
矛盾する行為だし・・・。
知的でヒューマニストの俺ならなんとかばあちゃんを説得して遺書でも書いてもらって
海の岸壁に靴と遺書を揃えて置いたりして自殺したふりしてもらうけどな。
娘2人の惨殺の理由はばあちゃんが自分で入っていた保険の受取人が
一番可愛がっていた(画伯には嫁の連れ子として冷たくされていた)娘達になっていたからかな。

322 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:02:25 ID:JqjfuVfB
>>315あの家族 坂出でも有名だしな
警察やて、犯人の目星はついてるはずや

とにかく死体を先に見つけないかんしな

きよっさんではないんは確かやと思うわ

323 :昼までななし:2007/11/27(火) 03:05:25 ID:5uddy3/I
男は三浦さんと、金銭を巡るトラブルがあったとの情報もある。捜査本部はこれまでの調べで、この男が何らかの形で事件にかかわったと判断。3人の所在についても追及する

少しは、香川県警も仕事してんだ!ヘボイところなのにようやく事情聴取する疑惑者を見つけたのか!

324 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:06:31 ID:YKyTLBjS
>>316
   ┏┓  ┏━━┓         ___         ┏━┓
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  ┃┃      ┃┃       |:: . ' ィユロココュ、 l     .|T´          ┏┓┏┓
  ┗┛      ┗┛       ヽ:   V ,'  /ノi     ノ .|           ┗┛┗┛
                    \. '、_ノ/    / .人




お前ら、画伯に謝れ!





325 :昼までななし:2007/11/27(火) 03:08:00 ID:5uddy3/I
うざ!

326 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:08:13 ID:Uj3iUQjQ

 ■香川3人不明:祖母の知人男性聴取へ

 香川県坂出市林田町のパート従業員、三浦啓子さん(58)と、
三浦さんの孫娘2人が行方不明になっている事件で、県警坂出署捜査本部は
27日にも、三浦さんをよく知る男が 事件に関与した疑いが強まったとして、
この男から事情聴取する方針を固めた模様だ。

3人が大量の血痕を残してこつぜんと姿を消した 異様な事件は重大局面を迎えた。

 行方不明になっている孫娘は、三浦さん方の隣に住む無職、山下清さん(43)の
長女茜ちゃん(5)と次女彩菜ちゃん(3)姉妹。

 調べでは、姉妹は15日午後6時ごろ三浦さん方に泊まりに行ったが、
翌16日午前7時50分ごろ母佐智子さん(34)が迎えに行った時には3人の
姿はなかった。寝室の床やベッド、玄関、浴室などには血痕が残され、
三浦さんの携帯電話や靴、自転車がなくなっていた。DNA鑑定で血痕は
3人のものと判明。しかし、その所在は分からず、安否が気遣われている。

 男は三浦さんと、金銭を巡るトラブルがあったとの情報もある。
捜査本部はこれまでの調べで、この男が何らかの形で事件にかかわったと
判断。3人の所在についても追及する。
 県警は事件発覚から2日後の18日、坂出署に捜査本部を設置。
約80人態勢で捜査していた。

毎日新聞 2007年11月27日 2時30分


327 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:08:16 ID:pBT6BuVF
>>316
> 男は三浦さんと、金銭を巡るトラブルがあったとの情報もある。
これは、もしかしてTBSに出てた・・・

328 :名物ところてん ◆vppJ8/rvkA :2007/11/27(火) 03:08:21 ID:6aTek4Zz
>>316
ちょ画伯 わりぃ。

329 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:08:57 ID:lg382IXg
>>316
ついに来たか
やはり金銭トラブルだったな
知人の男性という事は金貸し関係ではなく付き合ってた男関係か?カレシとか(30代の鉄筋工?)

330 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:09:58 ID:PlGTuZs7

        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (●) (●)\
     /    (__人__)   \
     |       |::::::|     |     犯人は画伯だお     
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl

331 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:10:10 ID:JqjfuVfB
>>323

誰だと思う?

332 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:10:39 ID:IIGdgMcX
知人ね…『知人』

333 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:10:54 ID:lg382IXg
その知人男性が清と知り合いかどうかってのも興味深い点だな

334 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:11:01 ID:YxSgysc5
ていうか、事情聴取「した」じゃなくて「する」方針を固めたという報道ってどうなのよ。

335 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:12:18 ID:M6+WTIq7
>>326
多分、これで解決だろう。お疲れ様でした。

336 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:12:29 ID:6aTek4Zz
知人男性が 画伯ってオチは無しなw

337 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:13:15 ID:7VgxyvAF
死亡のふりして失踪って、日本中どこいっても見つかるでしょう。
もう3人とも超有名人だよ。

338 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:16:27 ID:JqjfuVfB
27日から事情徴収みたいやけど

そのおっさんは 今 坂出署にいる?
まだ 自宅?
誰か推理して

339 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:16:35 ID:E+BkC0qy
真実がわかればそれでいい
早く解答を知りたいんだぜ

340 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:17:46 ID:lg382IXg
知人って書いてあるから親族ではないだろ
元旦那や次男の線も消えたな

金銭トラブルがあった元彼氏や元勤務先に関係する人物とかそのあたりか

341 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:17:54 ID:JqjfuVfB
日本語まちごた
事情聴取

342 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:18:24 ID:pBT6BuVF
>>335
> 県警坂出署捜査本部は
> 27日にも、三浦さんをよく知る男が 事件に関与した疑いが強まったとして、
> この男から事情聴取する方針を固めた模様だ。
> 男は三浦さんと、金銭を巡るトラブルがあったとの情報もある。
> 捜査本部はこれまでの調べで、この男が何らかの形で事件にかかわったと
> 判断。3人の所在についても追及する。

これだけじゃ、未だ何とも。

343 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:18:51 ID:lg382IXg
その男の所在は警察はつかんでるんだろうな

344 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:20:14 ID:M6+WTIq7
>>338
そのおっさん宅前、裏で覆面パトが張り込み中。と、推理。

345 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:20:22 ID:6aTek4Zz
>>340 すまん知人と書いたのはオレだ。
記事には「三浦さんをよく知る男が 事件に関与した疑いが強まったとして、
この男から事情聴取する方針を固めた模様だ。」とある。

346 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:20:30 ID:Uj3iUQjQ
>>334
「した」は、{過去形}  「する」は、現在か?{進行形}もしくは
{未来形} 27日にする・・だから、事情聴取はまだ行っていない。

だから、27日にも「行う事にする」・・との表現になった。


347 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:22:06 ID:lg382IXg
以前ピンポンに出てたあのオッサンだったりして
三浦さんに結婚してもいいとか言ってた人いただろ

348 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:22:38 ID:pBT6BuVF
>>338
ロックオンの度合いにもよるけど、
たいした物証が無ければ夜明け待ちじゃなかろうか。

349 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:24:29 ID:lg382IXg
>>345
でも三浦さんをよく知る人物って言い方は親族って雰囲気じゃないだろう
次男なら次男て書くと思うし
元旦那ならどうなんだろう、よく知る人物なんて普通書くかな

350 :昼までななし:2007/11/27(火) 03:25:12 ID:5uddy3/I
俺には、答えは解らね〜だ!

でも、香川県警もやっと事情聴取出来る人間を見つけたって事ですか?

何時も、何時も別件で逮捕してようやく犯人像が出てくる警察にしては、今回ばかりは、早いじゃないのの・・・拍手〜〜〜!

多度津の死体償却事件にしても 宮下 が犯人だって解ったのも別件で逮捕したから解決出来た様なもの、あれで宮下が別の事件犯さなければほとんど迷宮入りだった様なもなだから・・・

351 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:25:16 ID:JqjfuVfB
>>344今から そっちら方面に行く便あるから
見て来ようと思うが

誰かわからんから
見に行けんがな

352 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:25:27 ID:Uj3iUQjQ
>>338
逃亡しない様に見張っているか?
もう身柄を確保しているのでは?

逃亡されても困るし、自殺をされても困る。 更に「証拠品」を
隠されたりしても困るから。
※これだけの大事件。 凄い証拠を掴んでいるのに、今更 
 逃がせないと思う。 その線で行けば、身柄は確保の線が強いので  は?


353 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:25:58 ID:pBT6BuVF
>>347
「(秀樹は)自分のことを好きみたいだ」って言ってたなw
付き合い浅い(トータル半年)のに携帯貸して、毎月何万円も「家族ぐるみ」で使われて、
返して貰ったら疎遠になった飲み屋の女と結婚してもいいとさえ・・・非常に残念なおっさんだったw

354 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:27:56 ID:JqjfuVfB
>>345
おっさんやなかったら

息子で 激熱か〜

355 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:29:14 ID:6GfL2r2Q
こういうのはどうだろう?絨毯最初はT字型説。
最初はT字型に切って、それを担架代わりにして孫or祖母を運ぶ。
(和室→居間→玄関外の往復)
その時に、長さ?1.5mらしい絨毯からはみ出た祖母の四肢か頭
それか、絨毯に染み付いた血がポタポタ落ちる→床の微量な血痕

運んだ後、和室に戻り絨毯の1マス分を切り取る。
(L字に切り取ったようになる)
その1マス分の絨毯で、血まみれの凶器を拭ってくるんで持ち去った。
もしくは、その状態で浴室へ持っていって洗ったあと以下同文。

・・・考えすぎなんじゃないかと思えてきた。寝る。


356 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:29:24 ID:/K2nkYAS
>>326
香川県警には悪いが、あそこの集落の外部に住む人間なら
わざわざ閉鎖的なあの集落に乗り込んで殺すなんていうアクロバット的な手段は選ばんよ。
普通に外で呼び出して殺せば済むこと。
知人だったら金を返すとか逆に貸してやるとか呼び出して会ったりドライブしたりする
口実はいくらでもつくれる。
後は海でも山でも駐車場でも好きなところで殺せばいい。
真夜中に三浦さんちに車で乗り付けるなんて度胸ありすぎ。
あと、住民に気付かれる恐れのある長時間にわたるややこしい偽装工作の必要性も謎として残る。
もひとつ、単独犯なら怨恨もあるが複数犯なら実利(ほとんどカネ)による連帯が
必要なはずだが、三浦さんにはもう搾り取るカネはなかったでしょう。
知人なら保険金も意味をなさないし。

357 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:29:25 ID:sqU0fVCY
保険金は出ないのでは?
生保の人は入れないのでは?
秀樹は、多分、お金がないから入っていないと思われ。

見せしめに殺されたのでは?
秀樹が借金を踏み倒そうとした。
もう、働けないから生保を貰う。借金は返せない、とでも言った?
生保の人からは取り立ては出来ないから
貸した闇金は、こんなのが波及すると困るから、他の借りている人に
こんなことをしたら、こうなる、というメッセージを送ったのでは?

殺し方はプロと思われ。
寝込みを襲ったから抵抗も無く、ブス、ブスで素早く昇天。
素人なら急所を外して断末魔の声を上げられたり、抵抗されたりで
周囲に聞かれたりしてバレる。清も起きる。
カーペットを切り取ったのは、靴のあととか、犯人確定の証拠隠滅では?
死体は布団にくるんで運んだのでは?
カーペットは血を吸っているから、くるんだりすると血がポタポタと落ちる。
だから、まずいから切って捨てたと考える方が素直。

358 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:31:26 ID:lg382IXg
>>353
あのオッサンなら一応動機(金関係や男女のもつれで)はあるんだよな
いつまでも根に持つタイプっているじゃん

359 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:31:37 ID:OjPszUta
30代の鉄筋工・・・啓子の元カレ(啓子は15才サバよんで付き合っていた)

これか? 金返さなかったんで殺したのか

360 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:32:31 ID:toAQ2CSJ
夫妻はまったく知らなかったんだろうか。

361 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:34:33 ID:5E661ELX
自転車が謎ですよ

362 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:36:47 ID:z+V6ThvG
>>352
読みが深いね。もう、身柄は確保済みでしょうね。

363 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:37:37 ID:RwrVHzvb
警察説明では、画伯もまた知人男性。
そ〜いうもんだ警察は。

364 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:39:43 ID:vR4y6TuO
いずれにせよ、画伯じゃなかったら
画伯を犯人扱いしたマスコミの責任を問わなくてはならない。

無名の芸能人でさえブログで犯人扱いした責任を取ったのだ。


365 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:40:27 ID:/K2nkYAS
借金取りがカネを取りっぱぐれた怒りや見せしめで殺すのなら
惨殺した死体は現場に残しとくもんだろう。
世田谷一家のやつみたいに。
自分が殺したことはもちろん隠したいが
ばあちゃんが殺されたことは隠さんでいいだろ。
まして自転車と靴なんて。
そんなことのために現場に長居することの方がよっぽど危険だ。

366 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:40:30 ID:pBT6BuVF
>>358
捜査官にも「あなたが犯人みたいでしょ?」って言われたって言ってたしなw

367 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:41:42 ID:lg382IXg
この知人男性が清ってのはないよ
そもそも清は容疑者リストから外れてるって発表が警察から記者クラブにあったんだろ(ソースとくだね)
金銭トラブルにしても清より祖母の交友関係のほうが匂う人物はたくさんいるし

368 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:42:28 ID:sqU0fVCY
自転車は、死体処分の時間を稼ぐため、少しでも発見を遅らせるためでは?
血があって、子供もいない、靴も自転車も無い、となれば、
やはり、病院に行ったと思い、探すから・・・
真夜中にケガをしたのなら、画伯などを起こすと悪いと考え、
秀樹が自転車で病院に連れて行ったと思うのは不自然ではない。
救急車を呼ぶと近所に知られえるし、真夜中だと迷惑だし・・・
画伯は血を見て驚いたけれども、死ぬほどとは分からなかったのではないか?
だから秀樹が自分の責任と思ってひとりで病院に連れて行った、と思ったのでは?

369 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:43:34 ID:lg382IXg
>>366
詳しくは覚えてないがそんなこと言われたのか
しかしこの事件をオッサン単独ってのは考えにくい
共犯もいるかもな

370 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:44:36 ID:ylpfgrGD
>>365逆 逆
婆ちゃんが 金貸して「返せ!返せ!」クソボロに言うので、借りた方が殺害したんでしょ。

371 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:45:25 ID:8MqKoNrn
目が覚めて気になったから来ちゃったけど…議論進展ありかな?

372 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:45:53 ID:pBT6BuVF
>>367
> この知人男性が清ってのはないよ
そうとは思うけど、>>159の言う
> そもそも清は容疑者リストから外れてるって発表が警察から記者クラブにあったんだろ(ソースとくだね)
ってホントなんだろうか。


373 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:46:22 ID:lg382IXg
>>371
>>316

ありまくり

374 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:48:18 ID:lg382IXg
>>372
俺は直接とくだねは見てないんだが放送中にそういったことが報道されたらしいよ
直接見てないから俺は100%自信ないけど

でもワイドショーでやって他のニュースでやってないとこ見るとどうかなとは思う
釣り?w

375 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:48:53 ID:8MqKoNrn
本当に?大体の犯人像が議論で固まった?

376 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:51:08 ID:RhyDTDlM
>>375

>>316
みれば〜?


377 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:51:33 ID:toAQ2CSJ
>>10のピンポンの人、床で飲食か・・
今回のが誰かわからんけど、親類も知人も、みんなこんな乱雑な人ばかりだな。
香川の人の印象最悪になってしまう。

378 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:52:10 ID:sqU0fVCY
死体は処分しないと、証拠として何が残っているか分からないから、
持ち出して処分したのでは?
犯人の髪の毛、指紋、掌紋、何が残っているか分からないよ。
発見は遅れれば遅れるほど、細工をする時間ができるから良いと思うが・・・

危険だよ。だから 「はよせい」だよ。
している人は、慣れていなければ、普通、急げないよ。
諸般なら、返り血を浴び、ビビッて急ぐ所ではないのではないかな?
返り血を浴びると言うのは動脈を切ったのかな?
慣れている感じだよな。

379 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:52:40 ID:lg382IXg
>>375
・以前ピンポンに出てたあのオッサン、三浦さんに結婚してもいいとか言ってた人いただろ
・鉄筋工(30代)やってる祖母の元彼氏
・元職場の人間(金銭トラブルあり)

どれかじゃね?

380 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:53:06 ID:toAQ2CSJ
「はよせんか」で複数犯とは限らないよな

381 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:55:12 ID:8MqKoNrn
>>374
通常、捜査段階で「記者クラブ」は有り得ないよね。
現段階でやっと父親達の本格的な捜査が始まったばかりで、(事件から1週間目辺りで着々と身内の捜査に手が伸びる)そんな中で記者クラブに発表はまず無いよね。

382 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:55:36 ID:/K2nkYAS
警察が調べるのは三浦さんが8年前にホステスと客として付き合いがあった現在52歳の男性の
ことだと思う。
4〜5日前の時点でお前が犯人だろうと決め付けた言い方までされたって言ってたから、
かなりの証拠はあるんだろうと思う。
そこまで警察が自身を持つ証拠っていうのは、
当該男性所有の車のタイヤ痕と現場のタイヤ痕が一致したとかじゃないかな。
あとはコンビニの映像に映ってたか。
でも主犯って感じはしないけどな。

383 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:56:23 ID:pBT6BuVF
>>374
よりによって勿論>>10にも無い、ソースの探しようが無いからねぇ。
ということで、記念にみのもんたでも貼っとくかw
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3401854/

384 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:57:24 ID:ylpfgrGD
(´・ω・`)無職を一番に疑って きよしゴメン

385 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:57:39 ID:8MqKoNrn
>>374
>>376 ありがとう。見たよ!

386 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:58:10 ID:lg382IXg
>>381
というかとくだねでやってたこのニュースを実際に見たって人スレにいなかったのかな?
動画があれば完璧なんだが

まあどっちにしろこの知人男性が浮上してきたからそこからある程度進展はしそうだけど

387 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:59:03 ID:sMJokeS1
>>338
任意同行で身柄は確保してると思うよ
で、今朝から事情聴取

あいまいな記憶だが、坂出署は中央の階段上がって左側が取調室@・Aだったような気がする

388 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 03:59:39 ID:qqpfndFC
じゃあ、画伯は無罪なのね…。

事件が解決したら、就職しろよなっ!!



389 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:00:02 ID:lg382IXg
4時から各チャンネルの早朝ニュースで>>316をやるかも知れないからTVつけよう

390 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:01:41 ID:toAQ2CSJ
>>383
みのの言ってることは正しい

391 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:02:32 ID:8MqKoNrn
うん。とりあえずテレビの前GO

392 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:02:44 ID:dfi3ryLK
この男 = 山下清 の可能性もあるわけだが



393 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:03:28 ID:pBT6BuVF
>>389
>>391
日テレのヘッドラインは古い話だな・・・ディテールでやるかな

394 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:05:55 ID:8MqKoNrn
>>386
スレに昨日昼過ぎ辺りかな?いたよ。1人位かな? 「記者クラブに発表」って言っていたけどソース無し。

ん?事情聴取の文字が出ないね…まだかっ

395 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:06:11 ID:moXUbaE1
年齢さば読みされた恨みが動機なら、あまりにあんまりだ

396 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:06:34 ID:lg382IXg
日テレにはまだ速報きてないみたいだな
いまだにはよせんかの声がどうたらとかやってるじゃねえかw

>>316のソースは毎日だからTBSならやるかもな

新聞サイトの速報では毎日だけ?

397 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:08:34 ID:8MqKoNrn
皆見てますねっw>>393>>389

398 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:09:27 ID:vBXr8fqc
進展キタ
どこから足がついたのか。
現場に指紋でもあったのかな。

399 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:09:44 ID:sqU0fVCY
>>386
この知人男性というのは、血を見るのに慣れている人?
牛とか豚とか殺していたとか、大きな魚をぶった切っていたとか・・
893とか・・・金貸しとか・・・?

普通の人は、計画をしたって、こんなに綺麗にできないよ。
出来る場合は、慣れている(殺し屋)か、
余程の強い殺意があるか、の場合だよ。
実行犯も同じような人だよ。


400 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:11:29 ID:lg382IXg
>>394
どっちにしろソースがないし信頼性は低いな
他のニュースでもやってないし

401 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:12:44 ID:moXUbaE1
>>392
その場合、知人とは書かん。義理でも親族。

402 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:14:01 ID:8MqKoNrn
あら〜(Θ_Θ)

403 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:14:43 ID:lg382IXg
>>399
>この知人男性というのは、血を見るのに慣れている人?
牛とか豚とか殺していたとか、大きな魚をぶった切っていたとか・・


祖母の勤務先は食肉加工品関係だったよな
そういう職場なら血(動物だが)を見ることに慣れてるし、包丁で切る行為にも慣れてるはず
さらに凶器となりうるでかい刃物も持ち出しは可能だし、ゴミ処理場で遺体処理を利用出来る可能性もある

404 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:15:13 ID:JcuY6MUG
昨日のとくダネ!でオヅラさんがはっきり言ってたよ

405 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:16:17 ID:Jb4FNl4R
ところで、姉妹たちは死んでしまってるのかなぁ?




406 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:16:21 ID:lg382IXg
TBSのニュースバードでこの速報やるかもよ(>>316ソースが毎日だし)

407 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:16:33 ID:moXUbaE1
近所の人は実の息子を疑ってて、それ鵜呑みにした警察が初動捜査ミスったという線かな?

しかし、登場人物が、皆、動機に相当するものを持ってるというテレビドラマのような事件であった…

408 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:17:00 ID:ylpfgrGD
>>401警察の説明を知らんのか?    『知人を重要参考人として・・・』とイイながら親だったり、よくあることなんよ。
いきなり突っ込んで 親族とは言わないモノよ。

409 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:18:04 ID:8MqKoNrn
>>406
そうねTBSに期待しましょ。


410 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:19:55 ID:moXUbaE1
>>408
俺はそんな誤解招きかねん遠まわしな表現聞いたことないがね。

スズカを任意で引っ張るときだって、近所に住む人間という表現だった。

411 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:20:55 ID:lg382IXg
しかしピンポンに出てたオッサンといい、みのもんたといい、名前間違い(ピンポン)といい、>>316といい
この事件はTBSに相当縁があるなw

412 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:21:11 ID:qqpfndFC
今回の事件で、かなり見た目が大事なんだと思い知ったわ…。



413 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:21:21 ID:eaTuzr6k
画伯疑ってゴメン
でも、そのキャラは余りにも異常すぎた
オレも今回ずいぶん勉強させてもらった

414 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:21:45 ID:8MqKoNrn
物的証拠がまずない限り、今回の様な遺体無き推察殺人?事件の場合は全ての捜査に家族の承諾が必要。 強制捜査が切れないからね…これじゃ。なかなか進まないよね。
所で身柄確保とは!?

415 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:22:20 ID:sqU0fVCY
>>403
オー そうっすか? ありがとう。
死体処理、海か?とも思っていたけれど・・・
業務上のゴミで骨なんかと混ぜれば分からないのか・・?

>>390
みのの言っていること、正しいのかなあ?
画伯の家には固定電話あったの?
携帯だけなら、110も119も繋がらないのではないの?
そうだったら、行くよりほか無いだろ?

416 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:22:39 ID:dfi3ryLK
>>410
それもかなり遠まわしじゃん
実の親のスズカを近所に住む人間って

417 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:23:32 ID:96mxmi3n ?PLT(12774)
ちなみにスズカの時の速報テロップは
「秋田の...事件で 警察は30歳台の独身女性に任意出頭へ」みたいな感じだった
見た瞬間 え?別の容疑者と思ったなぁ

418 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:23:40 ID:oLXkumJ0
>>413 真偽はともかくそう思うのなら画伯っていわないほうがいいんじゃない?

419 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:23:46 ID:8MqKoNrn
>>412
PHP文庫から有名な著者で『見た目が9割』がありますw

420 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:23:57 ID:eaTuzr6k
これから謎解きが始まるぞ

421 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:24:07 ID:moXUbaE1
>>416
最初はゴウケン君殺しで引っ張ったのよ。

422 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:25:51 ID:96mxmi3n ?PLT(12774)
>>417修正
「秋田の...事件で 警察は近所に住む30歳台の独身女性に任意出頭へ」だったかな
なんだよ他にいたのかよって思ったのは覚えてる

423 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:26:39 ID:JqjfuVfB
>>387
今 坂出署前通ったが
記者やらマスコミいません。
まだ
おっさんは 連行されてないな

424 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:26:54 ID:toAQ2CSJ
>>415
110も119も繋がらない携帯なんてあるの?
それはしらなんだ

425 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:26:55 ID:Jb4FNl4R
サスペンス劇場的にはあと何分?

426 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:27:17 ID:eaTuzr6k
知人男性って
15歳以上サバ読まれても気づかなかったヤツか?

427 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:28:11 ID:ylpfgrGD
>>410
画伯が犯人かどうか は置いといて、
警察が説明するのに、知人の中に親族がはいるか いなか って言われると、入ると思うよ。


428 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:28:25 ID:8MqKoNrn
>>423物凄く寒くない?大丈夫なの?

429 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:30:13 ID:pBT6BuVF
>>423
いや、毎日の飛ばしじゃなくても、聴取は明けてからだと思うが。
>>425
終わったと思ったら「なんだ未だ30分もあるじゃないか」ってあたり。


430 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:30:35 ID:lg382IXg
速報やるかTBSつけとく

431 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:30:46 ID:JqjfuVfB
>>403ナイスだな

坂出港の 入り口に
ローソンがあり、
その裏側が 食肉加工の協同食品ですな

捜索してた海までは
3百メートルぐらいです

432 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:31:58 ID:/K2nkYAS
>>426
いや、昨日ピンポンに出てた52歳(6歳年下)の飲み屋の客。
今でもそうとう三浦さんに惚れてる感じは伝わった。
今までマスコミを避けてたのが一転して俺は警察から一番疑われているけど
本当は無実なんだ! と初めてインタビューに応じた。
だいたいこういう奴はその翌日引っ張られる。

433 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:32:04 ID:Jb4FNl4R
>>429
d!あぁ〜あのパターンね〜

434 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:32:36 ID:8MqKoNrn
じゃあテレ朝待ちしてみる!

435 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:32:46 ID:toAQ2CSJ
>>403
知人男性が同業者とは限らないようだよ
事情聴取された人は客だったって言ってるし
他の職場も色々掛け持ちしてたみたいだし

436 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:33:10 ID:lg382IXg
>>415
海や山の可能性もあると思うよ
食肉加工会社ってゴミ処理施設とかもかなりでかいしどうかな〜と思って

ちなみに清の家から最寄の駐在所(通報した場所)までは約600mくらいだったと思う
電話しない点は俺も疑問に思ったが気が動転してて走っていくのも不自然でないような気がする

437 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:35:04 ID:JqjfuVfB
>>428車で通っただけ

NHKの中継車横にも
車 止まってないし

2階、3階の明かりもいつもと同じ

438 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:35:24 ID:lg382IXg
>>432
まだ確定してないからそのサバ読みされた相手の可能性も0ではないよ
個人的にはそのオッサンのほうが匂うけどね

439 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:35:29 ID:8MqKoNrn
テレ朝は『はよせんか』の新証言の発表と(遅)『交友関係の捜査中心』だそうです

440 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:36:50 ID:eaTuzr6k
>>432
これか?

11/26のピンポン
啓子さんと付き合ってたという男とその母のインタビュー
http://www10.axfc.net/uploader/12/so/O_33035.lzh.html
パス pin


441 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:37:55 ID:lg382IXg
>>431
その会社海にも近いんだね

>>435
>事情聴取された人は客だったって言ってるし

マジ?
ソースどこ?

442 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:38:05 ID:toAQ2CSJ
バンキシャによるとタンスの開け方が下から順の
ドロボー開けだったんだね。
そしてやっぱりマークされてる車はあくまで白っぽいじゃなく、白なんだ。

443 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:38:50 ID:/K2nkYAS
しかし、三浦さんの交友関係で関係ないいたいけな保育園児までついでに殺すかねえ。
かっこ悪いけど日を改めて出直すことだってできそうなもんだけどねえ。

444 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:39:12 ID:toAQ2CSJ
>>441
今のニュースの人と同一人物ではないかもしれないが
数日前に聴取された、疑われたって自分で言ってる人が、ここに。>>440

445 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:40:55 ID:moXUbaE1
>>440
多分、これがビンゴなんだろうな…TBSも毎日新聞系だし

446 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:41:25 ID:lg382IXg
>>444
でもまだ>>316の知人男性とはまだ確定(少なくともサイトなどで速報発表は)はしてないと思うが

でもそのオッサンは怪しいね、動機もあるし

447 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:42:12 ID:zqb8w5PH
今ピンポン動画見たけどあの人じゃないような気がする
30代鉄筋工の直前まで付き合ってたのかと思ったけど
7〜8年も前なら ここまでのことをしでかすとは思えんがなぁ

448 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:42:38 ID:8MqKoNrn
今の状況の中で「食肉加工」の文字は見たく無かったかも・・・

449 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:43:07 ID:lg382IXg
しかし祖母に対する恨みにしても孫までやるのはどう見ても鬼畜だよな

450 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:45:01 ID:toAQ2CSJ
ピンポン男性は8年前の半年間のことって言ってたけど
それからはもう縁がないのか?
ピンポン母が結婚祝の3万円を渡したのは何時の話だ?
みんな元気でいるだろうって言ってたけど、孫娘の存在は知っていたのか?

451 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:45:38 ID:8MqKoNrn
うん。最低な鬼畜だよね。

452 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:47:20 ID:eaTuzr6k
3人じゃ
死刑だしな

453 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:50:00 ID:4b17SbeM
記事の文面からすると初めての聴取のようだがいくらなんでも遅すぎだろう。


454 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:51:45 ID:lg382IXg
不謹慎な言い方だけど今回の事件は下手な推理小説や2時間サスペンスドラマより
興味をひきつけられてる自分がいる
登場人物のキャラがたってるし謎も多いしでね

455 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:53:26 ID:2u9Veox4



画伯を犯人と捏造を書いていた奴らは、全員土下座しなさい。






456 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:53:30 ID:toAQ2CSJ
マスコミの編集って怖いな。
それ以上に、登場人物が常識を超えてたから仕方ないのか。
母親のフォローでもあれば父親のキャラ立ちも修正できたのに。
しかし母親がもし出てきて話してたら、余計謎が増えるばかりだったかもしれない。

457 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:54:59 ID:U/mqp93k
青森の神様とか
霊視捜査官 連れて乞いよ

458 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:55:27 ID:lg382IXg
TBSニュースきた

だけど知人男性の速報はないな

459 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:55:58 ID:8MqKoNrn
8年も前の彼氏がよくテレビに出頭したね。白に思う。 団塊世代だしね。こういう事件を知って興味津々でわざわざ出た感じ。
実際怨恨の線だけでは無いとも思ってる。怨恨だけなら遺体を隠す必要ないし。遺体を隠して偽造して時間稼ぎして利に関する事は何だ?

460 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:00:14 ID:toAQ2CSJ
>>458
「交友関係」強調してるね
妹借金の解読、今のニュースで判明した。
みんなの予想通り
妹が無くなってタンスをあけたら借用書が5-6枚出てきて
妹名義だったけど、お金は全部ケイコさんに渡っていた、という話だ。

461 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:00:23 ID:vDC+dBJm
毎日のすっぱ抜きから報道規制入ったの?

462 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:03:12 ID:lg382IXg
>>460
その金を何に使ってたかははっきりしないな
まあ生活費(息子の家賃負担なども含む)とかなんだろうけど
何か借金を返すために借金をしたりの典型低な悪循環に陥ってる感じだな

463 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:05:49 ID:8MqKoNrn
ごめん。別の疑問…啓子さんがいなくなって1番困るは誰だろ?孫もいなくなって哀しむのも父親。 啓子さんへの怨恨だけじゃなく山下家への怨恨も無いだろうか? だとしたら親戚の線…怪しくなって来るなぁ

464 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:06:07 ID:E+BkC0qy
>>442
ただ開けるだけなら関係ない
初めから思っていた事だが
ただ開けるだけならむしろ上から開けるしな
経験のない物取りなら上から開けて閉めて次へ

465 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:08:00 ID:/K2nkYAS
>>450
いや、ピンポンの動画が上がったみたいだからそれを見ると分かると思うけど
(俺は昨日番組を見た)、
二人の関係が8年前の半年間だけで今じゃとっくに切れているというのは
そのおっさんが言っているだけで嘘言ってるなあという印象。
俺が三浦さんに惚れたんじゃなくホステスの三浦さんが客の俺に惚れて
結婚を望んで来たんだと彼は言っているが、現実は逆に決まってるだろという印象。
彼が彼女に携帯を貸したら月4万円も使われたと言っているが、
そんなもんやり手のホステスにウブな客が弄ばれてる典型だろうという印象。
彼女が彼に惚れてただけで彼は彼女になんの未練も無いようなことを言ってるけど、
今でも未練ありありな印象。
ある程度魅力的で有能なホステスであった三浦さんに女に全く縁のない彼が惚れて
貢いでいたという、普通のホステスとそれに入れ込んだ客という印象。
現在は無職で母親と二人暮しで生活保護確定という印象。
彼が殺人事件を起こすとしても彼のサポートを買って出る絆の強い男友達などいないだろうという印象。
人に使われることはあっても人を使えるような人物ではない。
頭はそうとう弱そうな印象。
52歳にして一度も結婚経験なさそうな印象。
三浦さんに対してはこういう気の弱くて女々しい男がストーカー的に残虐な事件を
起こすこともあるのかもしれんが、
子供を殺すのは全く想像できん。
そんな男。

466 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:08:30 ID:96mxmi3n ?PLT(12774)
テレビで報道したら逃げるから報道しないっしょ
毎日のフライングだと思う

朝の6時30分に電話で任意出頭要請か直接訪問じゃない?
電話での任意出頭だったら朝の7-8時くらいかも

467 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:08:42 ID:eaTuzr6k
テロ朝ニュースは全く更新されてないな

468 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:09:10 ID:Cr7irJEl
報道のTBS復活かw
婆さんの借金問題と交友関係に的を絞って来たね。
画伯は丸無視

詳細は、朝ズバでw

469 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:10:13 ID:lg382IXg
>>463
一番困るのは当然一番身近な清の家族でしょ
嫁にとっては実の母だし、何といっても経済的な面でもね

山下家全体に対しての恨み?という点ではピンポンに出てたおっさんが当てはまる
色々金使って飯とかおごってたみたいだし、祖母に携帯貸して家族全員に使われて大金請求されたりと快くは思ってないしね

470 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:11:38 ID:8MqKoNrn
>>465
( ̄○ ̄;)凄い印象だね・・・ 開いた口がふさがらない

471 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:12:02 ID:pBT6BuVF
>>469
母子揃って「(秀樹は)いい人だ」って言ってたのも気になるしなw

472 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:12:29 ID:toAQ2CSJ
今回は「三浦さんをよく知る男」
23日ごろからは交友関係という表現。

23日毎日ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071123-00000090-mai-soci
捜査本部は金銭目的や通り魔による犯行の可能性は低いとみて、
三浦さんにトラブルがなかったかなど、交友関係の洗い出しを急いでいる。

23日産経ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071123-00000099-san-soci
捜査本部は怨恨(えんこん)による犯行の可能性も視野に入れ、
三浦さんと山下さん家族の交友関係を中心に聞き込み捜査を続けている。

26日報知ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071126-00000043-sph-soci
三浦さんと山下さん家族の交友関係を中心に聞き込み捜査も続行。
顔見知りの犯行も視野に入れ、犯人像の絞り込みを進めているが、動機も含めて不可解な点は多い。

473 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:12:33 ID:pBT6BuVF
>>470
メタメタだけどw、俺も概ね同意。

474 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:14:16 ID:96mxmi3n ?PLT(12774)
269 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:12:37 ID:yg3Kyjbf0
朝刊載ってる。関テレでやってたじょ。

475 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:14:25 ID:VPUHvwzT
466 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:08:30 ID:96mxmi3n ?PLT(12774)
テレビで報道したら逃げるから報道しないっしょ
毎日のフライングだと思う

そんなことはない。
経済犯や事情聴取中、自宅にいても見張りの刑事をつける
ことによって、逮捕礼状請求前にも報道漏れするというか
態ともれさすことは多い。

476 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:15:41 ID:8MqKoNrn
>>469
悪い。そこまで詳しくは知らなかったなぁ。やっぱり8年前の彼氏なのか・・・

477 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:16:17 ID:96mxmi3n ?PLT(12774)
>>475 了解

478 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:16:52 ID:z+V6ThvG
又、1人の人間に固定してるけど、もう少し待ったら?

479 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:17:01 ID:toAQ2CSJ
テレビに出頭って・・・

480 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:17:39 ID:zqb8w5PH
あんなマザコンぽいおっさんが
ここまで大胆なことをやれるとは思えんな
8年も前の話だし

ただ
>事件に関与した疑いが強まったとして
嘱託ってのはありうるかもしれんがな
あと、母親が知らないだけで
おっさんは最近まで金を貸していた・・・とか

481 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:18:29 ID:8MqKoNrn
>>473
でしょ?ww

482 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:19:08 ID:lg382IXg
>>476
今の段階では俺はこのおっさんが速報の知人男性って100%断定はしてないよ
ただ動機もそれなりにあって非常に香ばしい人物であるのはいえるってだけで

鉄筋工(30代)の彼氏ってのもまだ捨てきれないし

483 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:19:54 ID:/K2nkYAS
>>470
インタビュー見ればわかるって。
警察に言われたことをすべて否定するためにテレビの前に出て来たわけで、
彼の言ったことの逆が警察が彼に言ったことだよ。
その警察の決め付けにひとつひとつ彼が弁明する内容。
だから、彼の主張の逆が警察の見立てってわけ。

484 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:22:56 ID:vDC+dBJm
逮捕は早朝5時〜7時位が多いと聞きますが、任意でも早朝は可能なんですか?無知ですいません

485 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:24:07 ID:toAQ2CSJ
>>483
その人、携帯で一行レスして遊んでるだけだから、たぶん動画は見ない。
マスコミの編集がひどいからなんとも言えないね。
ピンポン男性以外にも同じようなキャラがウジャウジャいそうだ。
聴取する見込み、と言ってるからまだ聴取されてない人かもしれない。

486 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:24:57 ID:lg382IXg
少し話がずれて悪いけど
「はよせんか」って言い方は香川県の若い人(30代あたりまで)は使うの?
それともこういう言い方はおっさんだけ?

487 :483:2007/11/27(火) 05:25:09 ID:/K2nkYAS
でも俺はこの52歳の頭も気も弱そうなおっさんが犯人だとは思わないけどな。
関わったとしても車の提供と運転係とか携帯の移動係とかの端役に過ぎないと思う。

488 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:25:41 ID:8MqKoNrn
>>482
うんわかってる。 大丈夫!断定してると思ってないよ。
>>478 1人に固定してないよ。そう感じさせてたかな?まだ身内の線も捨てきれない。此処まで来たら(議論板でも)待つしかないよね本当に

489 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:27:54 ID:pBT6BuVF
>>487
未だ死体(または被害者生還)も凶器も表に出てないしな。
本☆へって言うより、文面通りだと思う。

490 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:29:02 ID:lg382IXg
ま、とりあえずその知人男性聴取のニュースがくるまで待とう
聴取が始まって何か分かればまた燃料投下になるし

491 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:29:28 ID:8MqKoNrn
>>483 >>485 そうなんだよね。パソコンは仕事でずっと作動中だから2cには携帯なのね。携帯のPCビューでは見れるかも。

492 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:30:27 ID:FFP1dsow
申し訳ないが、現段階では画伯が真っ白とは思えないんだが。


493 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:32:18 ID:/K2nkYAS
俺には真っ黒に思えるんだが

494 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:34:47 ID:pBT6BuVF
>>492
白(とくだねソース確認)って言ってるのは、このスレでは3人(ID)だけ。
>>493
犯人はお前だ!(IDがYAS)

495 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:34:51 ID:8MqKoNrn
>>487
携帯のパソコンで見るからピンポンのインタビュー見れるサイト教えて。

496 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:35:27 ID:KdXk+D3Q
牛の子団地

497 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:36:16 ID:aGBov2u/
>>486
使う人は使うんだろうけど、若者が使ってるのはあんまり見たことないな

498 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:37:14 ID:96mxmi3n ?PLT(12774)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196098344/277
277 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:18:36 ID:WTo7g5wh0
お前らのつけたネーミングには冤罪的に問題がある

秀樹をミカカ読みすると
くにしいのに。
これは、苦しいのに
と読めるだろう。

一方画伯のミカカ読みは
鬼畜、血の名 だ。



すげーーーー

499 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:40:29 ID:toAQ2CSJ
>>486
他県からのイメージよりも柔らかい馴染みのある言葉らしいです。
親しい人、身内などの目下の人に使うらしい。

>香川では「はよせんか」という。比較的若い人(40−50代以下)が使う印象。
>西讃が多いかな。中讃の高齢者は、語尾に「ごんな」、高松・坂出あたりは
>「まい」がつく。「はよしまい」。

>「はよしまい」が柔らかな言葉。
>「はよせんか」は使い方でどちらにも使える。
>たぶん強い言い方は「はよせぇ!」



500 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:41:33 ID:eaTuzr6k
事情聴取する予定という記事だけど
ピンポン男性はすでに事情聴取さてれるんじゃないの?
どう読めばいいか分からん

501 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:43:10 ID:gY97rvQT
>>488

どアホウ !

そんなこといったら、「あやや」 はどうなるんだ ? おい。











ちんちんち・・・「チンチン血」じゃないか !

502 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:45:05 ID:pBT6BuVF
>>486 , >>499
坂出ハーフの俺は・・・あ〜、そっか「はよしまい」だなぁ


503 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:46:57 ID:JqjfuVfB
>>496
それがどしたんや?

504 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:47:34 ID:KdXk+D3Q
地元民。
現在、坂出警察署の前に大勢マスコミが集まっている。
何か動きがあったのかも。

505 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:50:52 ID:UMcBlkjK
>>504
おー
逆にテレビの報道は今日一発目にしては
どこもかなり控え目なんだよね

506 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:53:38 ID:xu/9hz0Q
だから俺は言ったんだよー。画伯じゃないんじゃないかなって・・・w

507 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:54:00 ID:JqjfuVfB
>>499
基本的に
はよせんかは、通常トーンもしくは小声】
おらぶ時【大声】はよせーやが命令口調である
どちらも 下の物に言う言葉

508 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:54:10 ID:0rwSUgqF
なんか今日中に大きな動きある気がしてきた。

しかし、これで単独犯なら凄いな…

509 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:54:30 ID:eaTuzr6k
sage進行
sage進行
sage進行

510 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 05:57:35 ID:8MqKoNrn
またもう少し寝ます。乙です。

511 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 06:01:52 ID:lg382IXg
>>499
サンクス
祖母の元彼氏の元鉄筋工(30代)、ピンポンの男性(52歳)
香川の30代と50代じゃ言葉使いってかなり違うのかなと思ってね

>>500
警察署に引っ張って本格的に聴取するって意味かもよ

>>502
年齢だけでなくその人の環境にもよるのかもな

512 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 06:04:00 ID:toAQ2CSJ
27日TBS借金ネタ 動画あり
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3716822.html

513 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 06:04:40 ID:tTgpmjv3
はよせんか!

514 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 06:05:30 ID:pBT6BuVF
>>511
中讃・西讃とか高松・坂出あたりってのも言葉の境は曖昧だしね。

515 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 06:06:30 ID:JqjfuVfB
>>511
もっと がいげにぬかしたら
はよせーやおら になるぞ

516 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 06:09:16 ID:YVjApWLk
画伯逮捕報道まだ〜
画伯死刑判決まだ〜

517 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 06:10:06 ID:96mxmi3n ?PLT(12774)
テレ朝が毎日の記事を紹介したよ

518 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 06:10:51 ID:JqjfuVfB
そろそろ 出勤するかな

519 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 06:30:57 ID:Cr7irJEl
みのもんた今のところスルーじゃね
報道規制来たか

520 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 06:33:16 ID:P1jMRoyx
ごめんなさい。
誰か引っ張られるの?

521 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 06:49:16 ID:T2M3Fz7o
>>13
あれ?行方不明の娘二人は清さんの実子なの?違うと思ってた。

522 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 06:53:02 ID:/uqUSPWY
以降、テンプレにより今北質問禁止!

523 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:14:14 ID:KWy07I+Q
陸で見つからないからそろそろダイバー出動するんじゃないか
画伯はある程度の事情ははしってるけどその事を話せないように見えるな

婆の家も寝る前に鍵かけるだろうし、犯人は婆に近い人物しか考えられないな
婆の携帯に電話してアポとってきたか、訪ねてきてもおかしくない時間帯にアポなしできて
暫く婆の家に留まる事のできる人物

携帯が見つからなくてもキャリアから発着信情報は入手してるだろうし、
警察は確実に犯人の目星はつけてると思われる
注目されてるから慎重に進めてるだけで犯人は確実に逮捕されるだろう

524 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:15:14 ID:aoqc0GGb
みのもんた

香川3人行方不明事件で、みのもんたがズバッと問題発言!?


>両親が、すぐに通報せず、約1時間後に直接警察署に出向いたことについて、

>みのが「普通電話しない?(略)警察署に行って届け出てる。普通だったらそのまま電話しないかねぇ?」

>と、当日の行動に疑問を投げかけている。

>これに対し、取材キャスターが「辺りを捜索していたから」と、説明したが「不思議だねぇ」と、首を傾げるみの。



http://news.livedoor.com/article/detail/3401854/

525 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:15:30 ID:9hGNWeKT
>>204
失踪偽装なら財布を持っていかないのはおかしいよな

526 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:17:47 ID:9hGNWeKT
>>209
> 海ならとっくに浮かび上がってるだろうし、
どーゆー状況で海の中にいるのかわからないのになんでそう思うんだろう

527 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:18:20 ID:9hGNWeKT
>>211
偽装じゃないって可能性も

528 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:19:46 ID:9hGNWeKT
>>214
複数犯かどうかわからないでそ
はよせんかを犯人が言ったのかどうかもわからない

529 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:21:34 ID:9hGNWeKT
>>217
なぜあの2人だけを?

530 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:22:10 ID:9edRly6C
>>415
ちなみに携帯から119に繋がった経験あり。常識な。

531 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:24:46 ID:9hGNWeKT
>>232
孫を持っていく必然性もわからないし
新たな死に場所を探す理由もわかんないねえ
その場で首吊りしてもいいわけだし

532 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:25:02 ID:lg382IXg
遺体を海に遺棄すれば数日たったあとで浮かび上がってくる(内臓腐乱により体内にガスがたまって浮かぶ)
その浮力は原付バイク程度の重りでは効果が出ないくらい強い

だだし、浮かび上がらせるのを防ぐ方法はある
腹を思いっきりさいて内臓を取り出して海に遺棄すればガスがたまって浮上することもない
これはヤクザがよくやる手口だけど

533 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:31:40 ID:9hGNWeKT
>>252
そう言ってるのは今のところオヅラだけの模様

534 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:31:58 ID:J1+ADbM0
啓子さんの知人の男を事情聴取するらしい。

これは誰だろうか?

535 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:32:34 ID:9hGNWeKT
>>253
ヤクザ・解同は何を目的にそんなことするわけ?

536 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:34:57 ID:9hGNWeKT
>>271
ワロタw

537 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:36:29 ID:9hGNWeKT
>>274
なんか思い込みが激しい感じ

538 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:37:20 ID:9hGNWeKT
>>276
そもそもが偽装工作じゃないかもしれないし

539 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:38:24 ID:lg382IXg
ID:9hGNWeKT

過去レスにぞれぞれ一言レスするならまとめてからにしろよ

540 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:39:10 ID:le8lOF3Q
>>535
仕事行かないの?

541 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:40:10 ID:le8lOF3Q
>>538
自分の心配しないの?

542 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:48:34 ID:le8lOF3Q
>>440
こいつ画伯より怪しいな

543 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:49:08 ID:le8lOF3Q
やべえ3連投になってるw

544 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:53:17 ID:9hGNWeKT
>>294
無理心中なら遺体を隠す必要がないかと
消えるにしても孫の遺体はその場で放置、ばあちゃんだけがどっかに行くならまだしも

545 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:57:56 ID:ommaAsTg
>>498
ゾクゾクして来た。

546 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:58:16 ID:9hGNWeKT
>>311
一般的な行方不明事件じゃないからだろうな
少量の血痕で行方不明になっていれば情報提供も求めるだろうけど
大量の出血じゃ死んでると思われて、その辺で目撃される可能性は低いと思われてるんでそ

547 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:58:28 ID:02GVLGM4
自転車も運んだということは、最近の祖母の生活の様子をよく知ってる人なんじゃないのか
普通、自転車も一緒に、とは思いつかないと思うんだが・・・

548 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:00:12 ID:7HmzgC2d
秀樹の知人て誰?

情報あったっけ?

549 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:01:56 ID:D8VHhFce
祖母の知人聴取へ

550 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:02:09 ID:7Fe8RF2j
画伯無実決定か? 警察は秀樹知人の男の事情聴取を決定

551 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:06:54 ID:eaTuzr6k
画伯夫妻も2人の息子も闇金も無しか?
知人(とその仲間達)動機は金絡みの怨恨
リスクが大きいが犯罪心理ってそんなもんか

552 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:08:20 ID:IMab3DFx
この現状で事情聴衆できる人って数少ないだろ

553 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:08:35 ID:aoqc0GGb
まだ事情聴取だし、シロかもしれんぞ。
三浦さんの周辺には、あやしい奴はまだまだ多い。
複数犯の可能性が強いしな。

554 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:10:35 ID:IMab3DFx
>>553
現状を見て一人は確実に絡んでいる人はいるけどね

555 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:11:38 ID:PlGTuZs7
>>553
あやしい奴はまだまだ多い=画伯のことだなw


556 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:13:55 ID:67Gz21ZP
推理小説やアニメだと、犯人は既出の登場人物の中に必ずいる。
ところが現実はそうはいかない。
捕まってみれは、
当初から少しの報道もされなかった人物であることのほうが多い。
警察も報道も、知り得た全ての情報を発表しているわけではないからだ。
今回もそんな展開だな。

このような当たり前のことに気付かないオバカは、
我こそは名探偵とばかりに、的はずれな推理を垂れ流す。
それは推理とは名ばかり、ほとんど妄想といったほうがいいものだ。
一度思いこむと、
どんな情報でも自分の妄想に有利なように解釈してしまうから、
時間が経つほどに、客観的な視点から離れていく。

こうした精神構造に陥ってしまった人々の脳味噌を
これからは「もんた脳」と呼ぶことにしよう。

557 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:14:41 ID:/K2nkYAS
俺は事件発覚当日の画伯夫妻の「黒のペアルック」が気になったんだが・・・

558 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:14:43 ID:xauSh3R4
事情聴取の奴で確定なのか?

559 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:16:28 ID:IMab3DFx
>>555
それは分からんけどねw。状況は・・・・

それと誰か書いていた人がいたけど、借金の証文て普通は貸した方が持っているよな。
おばあちゃんはもしかしたら貸しまくってたんじゃないのかな?

そうならば、かなりの人数が絡んでそうな気がする。

560 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:16:51 ID:eaTuzr6k
>>556
そこのところはみんな判ってると思うぞw
その上での2chだからwww


561 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:18:54 ID:KWy07I+Q
2,3日中にタイフォありそうだな。

562 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:20:56 ID:eA9jB9HW
冤罪・報道被害

香川事件で父親の清さんを犯人扱いした連中は、松本サリン事件などの冤罪でなにを学んだのだろう?
賢明な人なら事実が判明するまで沈黙を守る。

「口は災いの元」軽口は身を滅ぼすぞ。
管理人のひろゆきに責任を求めず、書き込んだ人物に罰を与えるべき。
名誉毀損だね。

563 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:24:14 ID:gSBXUvd1
>>556
どうなんでしょうね〜。
今、TVでやってるよ。

564 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:24:26 ID:lg382IXg
日テレスッキリ

警察署前に報道陣大勢きてるな

565 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:25:51 ID:IMab3DFx
TVでやってたけど、おばあちゃん借金の紙をたくさん持っていたんだろ?
箪笥の中が荒らされてたんなら・・・・

ゴッホも借りてたんじゃないのかな?

ゴッホがなぜ犯人を庇うのかを考えたら、身内が犯行に関わっているのかと思ったけど
それならば納得がいく

566 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:26:30 ID:i9rUwVIV
事情聴取をすると発表する位だからある程度自信があるんだろ
死体運搬の共犯者がいるから、そちらも同様取調べられる
垂れ込みがあったんじゃないの? 一癖二癖ある奴は敵もいるもんだよ
どちらにしても15日未明から16日午前中のアリバイが鍵
犯人同士の口裏合わせはもちろんするだろう
ただこの犯人、仕事(殺人)がかなり雑
物音なんか平気で出してるし、共犯者も似たようなもんだろ
この手の輩は案外早く吐くかも知れない
あとは画伯がどの程度関わったかだな 

567 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:27:21 ID:lg382IXg
>>556
何当たり前のこといってんだ
そんな事みんなわかったうえで2chでやってんだろ

568 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:31:35 ID:wgzvL2gw
とくダネの検証ごっこは、2chみたいで面白いなw

569 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:33:06 ID:gSBXUvd1
>>568
同感

570 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:33:23 ID:hoIQow1G
はよせんかw

571 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:34:22 ID:YUGJjdVN
携帯の電源があえて切らずに移動させた理由は、
実際の3人の行方とは逆方向に目をむけさせる為

予定外の展開に3人の体を移動させる手段の車を取りに自転車で移動
協力者ともどった犯人は、絨毯に犯人につながらる情報(名前)が
血で書かれていた為、切り取る必要があった。
もしくは、その状況に気分を悪くして吐いた後をなくすために切り取った。

「はよせんか」は、犯人が協力者に掛けられた言葉とも思えるが、
協力者の方が、犯人を面倒見る立場の場合は、その逆の場合も考えられる。

572 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:34:28 ID:+uvCgZ9v
とくダネで『はよせんか』についてくどくやってるけど聞き間違いとかだったらウケるな。実は嘘情報だったり。

573 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:34:57 ID:eaTuzr6k
『はよせんか』
その言葉をそのまま聞いたのかな
証言者のフィルターがかかってるからな
証言者の年齢が不明だし

574 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:37:26 ID:7Fe8RF2j
金銭トラブル、複数犯?・・・・・・納得いかないなあ

動機は腹いせか?まあ犯罪者なんてどこか狂ってるんだろうけど

575 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:38:08 ID:aezB2sdC
夜中の自転車なんてわざわざ確認しねえw
犯行時の物音、隣家なら聞こえるだろw
って言ってたヤツはおのれの常識内でしか想像力のないゆとりなんだろうな

みんな田舎のこと底辺やDQN、ナマポのこと知らな杉

576 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:41:34 ID:KWy07I+Q
>>574
金かした奴が飛んだ事あるか?
無茶苦茶むかつくぞ。

577 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:42:09 ID:wgzvL2gw
>>574
共犯者がいたとして、なんかメリットあんのかね?手伝いで死刑リスクって…

578 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:45:05 ID:KWy07I+Q
縦の関係なら従わざるをえないだろ・・・

579 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:46:13 ID:M0kKzFxz
複数犯なんだから最低もう一人犯人がいるでしょ。誰とは言わんけど

580 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:47:51 ID:gSBXUvd1
もう1人でなく
2人だったりして。

581 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:48:48 ID:XcrT1/P6
さて事情聴取でどうなるか

582 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:53:37 ID:4TaVUbKh
画伯の協力なくしてこの事件はあり得ない。

583 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:53:44 ID:eaTuzr6k
鈴鹿の時は任意同行(署で聴取)即逮捕だったはず
証拠固めているだろうし昼前には逮捕くるか?

584 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:54:14 ID:ykN9NxLQ
みのはなんて言ってるの?(´・ω・`)

585 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:58:44 ID:+HSlYm3F
小林薫の時も毎日の記事が最初だったな。
というか、自分とこの販売員だったわけだが。

被害女児宅の近所に住んでるから、あの事件はとりわけ印象に残ってる。

586 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:59:15 ID:gSBXUvd1
祖母と孫はどこに。。
昼のワイドショー前には逮捕されるかな?

587 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:03:16 ID:GWJIMSjC
金銭トラブルを抱えていたかも知れない知人

画伯と交際していたか画伯の親族だな

588 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:03:22 ID:GjIhqsvy
ちょっと頭の弱い男の痴情と金のからんだストーカー殺人ってところか
頭が弱いから、ワケのわからん行き当たりばったりの行動をとって
それが偽装とごっちゃになって混乱を招いたんだろうか

589 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:04:05 ID:GWJIMSjC
間違えた 秀樹と交際していたか秀樹の親族だな

590 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:05:23 ID:gSBXUvd1
来たぞ!
速報!!
テレ朝

591 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:05:32 ID:GjIhqsvy
もしかして男の母親が共犯だったりはしないか…
布団を綺麗に整えた辺りに女性が犯行グループに加わっている気配を感じる

592 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:10:25 ID:hoIQow1G
速報テレ朝だけか
さすがのTBSもはなまるじゃな

593 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:10:52 ID:KWy07I+Q
>>591
一つの情報にとらわれ過ぎじゃないか
血を隠すために掛け布団をセットしただけだろ
カーペットを切り取るくらいの余裕があったんだぞ

594 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:10:57 ID:Fn0EgMGE
計画的な犯行だとしてどのようにしたかったのかがわかればいいんだが

595 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:14:07 ID:eaTuzr6k
>>591
>もしかして男の母親
男ってだれよ

596 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:14:47 ID:GWJIMSjC
もしかして事情聴取される人は犯罪暦があったんじゃないか?

597 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:15:00 ID:Zj4lgxKP
自転車を持ち去った、ということは、
普段から祖母が自転車を利用していることを「知っていた」ということになるよね。


598 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:18:02 ID:i9rUwVIV
画伯がどの程度関わったかはこれから出てくるんじゃない
単に「見てない、聞いてない、知らない」の訳ないからね
逃亡の恐れもないし、泳がしておけばボロを出す位には思われてたんだろ

599 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:18:10 ID:GWJIMSjC
[3人行方不明事件【香川・坂出】]捜査線上に浮かんだ58歳祖母の「元交際相手」が告白1時間!
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/071126/top_02_01.html

香川祖母・姉妹失踪現場は「畠山鈴香事件に酷似していた
http://www.weeklypost.com/071207jp/index.html

祖母と孫 行方不明事件 で囁かれる 5つの謎
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

香川 祖母孫不明事件10の謎 
消えた自転車と携帯、切り取られたカーペット
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

香川・謎の祖母孫3人行方不明
父が明かした「家族の事情」と警察がマークする祖母の交友関係
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8791.shtml

坂出3人神隠し「血痕」と「自転車」の謎
3歳、5歳の姉妹と働き者の祖母の身に何が
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

祖母と孫二人が消えた
L字型に切り取られたカーペットの謎
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

600 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:18:11 ID:2iKYDd+W
祖母の知人ですか?
ということは子供がいたのは予定外ってことになりますよね

そんな残酷なことってありますか?まだ安否は確定ではないですけど
おまいらが考えるよりこの事件は相当可愛そうな話だと思うぜ

煽ってた奴らは反省だね

601 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:18:24 ID:JD8upjh5
画伯はどうしてあんなに怪しかったんだろう…。
画伯は犯人じゃない感じ?

602 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:21:03 ID:pPPnvEmU
とくだねに出てた8年前の交際相手?
違うよね。
元夫か!?

いやまじ「はよせんかい」「はよせー」「せい」地域区分ワロタ

603 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:21:41 ID:JD8upjh5
元夫がやってきたのか!
かなり元夫が怪しくなってきたね。

604 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:23:03 ID:Ut3dQO+y
元旦那が暴力ふるうギャンブル狂でたびたび金の無心にきてたと、
友人の証言がでたね。今テレ朝。

605 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:24:03 ID:KWy07I+Q
画伯の目をみろよ・・・クリクリして可愛いからシロだ。
あやしく見えるのは脳が足りてないからだろ常考w
もしくは何らかの事情をしってるけど口出しできないから。

606 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:24:12 ID:eaTuzr6k
>>603
俺もそう思ったんだが
報道で「祖母の知人」というか?
「元夫」だろ
聴取者は元夫の共犯者かもしれんが・・・

607 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:24:34 ID:lg382IXg
テレ朝出てたな

・暴力ふるわれてアザを作っていたこと

608 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:26:28 ID:eaTuzr6k
この辺りのインタビューって2,3日前に撮ったものだろう?
容疑が固まったので小出しにしてる?

609 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:26:51 ID:LnBYNmSu
余談だが
ホステス時代の婆ちゃん、今の画像と違ってキレイだったなぁ
細身で白いスーツに真っ赤な口紅。でも品がある感じ。
ありゃ田舎の独身中年男は虜になるかもなw


610 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:30:29 ID:eNyvOeX6
まだ事情聴取の男が犯人と決まったわけではないが単独犯ならば大胆極まりない。

611 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:30:29 ID:oKxi/GPJ
もう誰も偽装とかカーペットとか言わなくなった件

612 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:31:15 ID:9edRly6C
>>609
今でもあの年令であれなら充分綺麗だと思う。

613 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:31:35 ID:4TaVUbKh
おまえら馬鹿か?
この事件は画伯の協力なくして成立しないだろ。
事情聴取→自供→遺体発見→主犯が画伯と発覚→逮捕
 ↑
今ここ

614 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:31:45 ID:Ut3dQO+y
>>609
そんな写真でてるのか、見逃した。

しかし、元夫が主犯だとしたら、共犯は息子達?血の繋がった孫や姪まで?
それも嫌だなぁ・・・

615 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:32:02 ID:eNyvOeX6
>>604
ギャンブルってもしかしてパチンカス?

616 :609:2007/11/27(火) 09:32:47 ID:LnBYNmSu
あの画像の提供者かな?<ピンポン元彼

ってスレ違すまん。

617 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:34:01 ID:pPPnvEmU
>これからは「もんた脳」と呼ぶことにしよう。

「み脳」でいいんじゃない?
でも最初から「両親は本当に気の毒だ」などと発言したコメンテーターはいなかった。



618 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:34:52 ID:X9oW7umX
俺もまだ親父が犯行に噛んでると思う。
親父の協力無しにはありえない事が多すぎ。

619 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:37:16 ID:pPPnvEmU
「オレなにかわるいことしたか〜?」>取材陣

清さんの悲痛な叫びが耳からはなれない

620 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:38:23 ID:Ut3dQO+y
>>615
そこまでは言ってなかった。
普通はパチンコ、競馬ぐらいだと思うけど、どうなんだろうね。

621 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:38:40 ID:KWy07I+Q
まだ画伯疑ってる奴がいるとは・・・
人を見る目がないな・・・目をみろ目を・・・クリクリしてるだろ。

622 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:39:03 ID:lg382IXg
犯人元旦那かもな・・・
バックにヤ○ザもいるらしいしね

623 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:39:11 ID:QMkNkGkJ
>>612
そうかなぁ。孫おぶってる写真なんて、シワシワで気の毒だと思った。
秀樹とほぼ同年代のうちの母親や周りの人は、もっと肌も雰囲気も若くてキレイだよ。
まぁたっぷりお金と時間かけてるし、生活が充実してるからかもしれないけど…。
秀樹は金銭トラブルやらで大変そうだもんね。

624 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:39:31 ID:JuQKgXgx
日テレで男性が乗っている車で来るそうな>報道陣待機@坂出警察署

625 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:39:51 ID:ZDFUOT3j
〜今の実況〜

坂出署の前、マスコミ凄いわ!!
警察のちょっとお偉いさんがマスコミを一列に並ばして署の前で待機。裏に護送車とワゴン待機してます!
署の隣りのマルナカ(婆ちゃんの働いてたとこ)の駐車場にマスコミの中継車、タクシーいっぱいでたぶん営業できないYO!!

清の家マスコミ少ね〜

626 : ◆LEZPp3qbqM :2007/11/27(火) 09:40:27 ID:z6+AGCmf
そーかそーか


627 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:40:40 ID:pPPnvEmU
その絵流しちゃったら事情聴取どころじゃなく真犯人確定?


628 : ◆5GNVB29RlM :2007/11/27(火) 09:41:00 ID:z6+AGCmf
間違った

629 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:42:26 ID:JuQKgXgx
それで、その知人てピンポン!に出ていた52歳母付きのおじさんなのかな?

630 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:43:14 ID:Ut3dQO+y
>>624
それでかな?さっきCS日テレ見てたが、ざわざわしたスタジオの声が
入ってて、キャスターが困ってたわ。

631 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:43:39 ID:lg382IXg
警察署前慌しいな
昼前に逮捕くるかもな

632 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:44:18 ID:i9rUwVIV
知人=元夫で決まり?
画伯が何某か関わってたのは間違いない
秀樹はこの際どうでもいいけど
何故姉妹まで見殺しにしたのかな?

633 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:45:32 ID:lg382IXg
>>629
あいつはこんな大胆な犯罪は出来なさそうな雰囲気だったが
恨んでる可能性はあるにせよあの情けなそうなオッサンに殺しまで出来るとは思えない
それに犯行を手伝ってくれる仲間もいなそうだし

634 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:45:41 ID:8MqKoNrn
お?凄い事になって来てるね!

635 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:46:22 ID:oKxi/GPJ
自供→遺体発見 だったらスムーズな展開になるな。
詳細も明らかにされるのは時間の問題だな。

636 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:46:38 ID:ykN9NxLQ
画伯ごめんだお(^ω^)ぉっ

637 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:46:48 ID:byqTzxOX
犯行の荒っぽさからすると、
歳いっててもせいぜい40代前半までだと思い描いているんだが。


638 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:47:15 ID:gSBXUvd1
>>629
ピンポンに出てた「俺の事が好きだったんだ」
みたいなこと言ってたおじさん?

639 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:47:46 ID:xzH8n9Ka

お婆ちゃんは死んでるかも知れないけど、孫2人は生きてるんじゃないかなあ。


640 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:48:01 ID:F+Mk4e1s
やっぱり知人関係か。いや、画伯も相当怪しいと思うんだけども。
主犯→知人男性52歳
遺棄→画伯、妻・・・ってところかいな?

641 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:49:28 ID:oKxi/GPJ
不謹慎だけど、○○も氏んでた方が幸せなのかもしれん・・かわいそうだけど。

642 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:49:39 ID:JcuY6MUG
「事情聴取します!」
って、なんだかこれから行くから証拠消して証言整理しとけよーと教えてあげてるみたいだ

643 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:50:23 ID:X9oW7umX
しかしなぜ毎日だけしか報じてないんだ?

644 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:50:50 ID:lg382IXg
元旦那の仲間(ヤ○ザ関係)が遺体運搬・遺棄に関わったんじゃないかな
はよせんかはその仲間(元旦那の舎弟みたいな奴)に言った言葉

645 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:51:02 ID:KWy07I+Q
画伯黒といってた奴は今のうちに謝っとけよ・・・

646 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:51:35 ID:pPPnvEmU
>>632
もうあきらめろよw

647 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:53:12 ID:oKxi/GPJ
俺は画伯を疑ったのは1〜2日間だけだったからな。
すぐに違うと分かったからな。俺は画伯は違うと思ってたからな。

な。

648 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:53:15 ID:9edRly6C
>>645
それが言いたかったのだ、俺も。

649 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:53:43 ID:RaYTgG8I
秀樹は生きていて、秀樹と知人男性が共犯だという可能性はないか?
借金苦から逃れるために・・・?


650 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:54:22 ID:xzH8n9Ka

お婆ちゃんの友達が「啓子ちゃんが子供たちに残せるものは保険だけ」って
言ってたけど、この「子供」って自分の息子2人+娘(画伯の嫁)のことかなぁ。
それとも孫のことかなぁ。。。


651 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:54:44 ID:eaTuzr6k
秀樹の知人が画伯だったりしてww

652 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:55:12 ID:9edRly6C
>>647
君は許されるであろう

653 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:55:21 ID:ykN9NxLQ
画伯の的確な情報提供で早期解決したな
この人は家庭思いの正義感の強い人だと感じていたよ

654 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:56:05 ID:LQPiZ6Xk
ちい散歩ハジマタよ

655 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:57:32 ID:oKxi/GPJ
この事件で画伯の証言は重要だったよ。
的確な証言がなければ犯人にたどり着けたかどうか。

656 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 09:58:05 ID:mVxkh7zG
>>653
いくらなんでもほめ過ぎ。
ちと調子良すぎじゃないかい?

657 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:00:11 ID:HJK+0qFf
おまいらわかりやすいな

658 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:01:02 ID:m/cTtAoT
これは、もー画伯が犯人をつきとめたといえるね

659 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:01:03 ID:xzH8n9Ka

>>649
その可能性あると思うんだよね。でもそれなら孫を巻き込まずに、自分だけ
血を多少残して自殺しますと遺書残せばいいんだもんね。


660 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:05:26 ID:lg382IXg
祖母が生きてることはないだろ状況からいって
あんだけの出血があって治療もしてないわけだからな
孫もかわいそうだけど死んでるでしょ

早く犯人叩いて3人の遺体がどこにあるか吐かせるべき

661 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:05:38 ID:N4SYkCVB
>>659
それは相当量の出血があるわけだから考えにくいのではないか。


662 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:06:12 ID:+HSlYm3F
画伯を疑ったお詫びとして
国民が画伯のパチンコ代を寄付するべきだ

663 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:07:04 ID:9edRly6C
なんとか娘だけでも生きててくれんかなぁ

664 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:07:21 ID:7WvZCOo8
どっちにしろ、子どもは関係なのにな。
なんちゅぅ酷い事をするんかの。
生きてるならはよぅ返してやって欲しいわ。

でも、写真も本名も公開されて生きてく上で
支障になったりせんのかね。。。
そこの部分もかわいそうじゃの。
しかも、無職の父で…。

画伯は、無職って事が
日本中に知れ渡ってしもた(゚Д゚#)
あの顔は、何所に行ってもバレる。
真っ当に仕事を探せ!そして!
ピンチをチャンスに変えて頑張れ画伯!!

665 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:07:29 ID:mVxkh7zG
>>662
オモシロ杉

666 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:07:34 ID:nYaoYiS8
>>662
すでに寄付してるようなもんだ実質。

667 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:07:36 ID:/3AcrV5q
11/24のブロードキャスター  
借金の話が中心
http://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_33632.lzh.html
パス tbs

11/25のバンキシャ!    
単独インタビュー    
http://www15.axfc.net/uploader/14/so/Si_0341.lzh.html
パス ban

11/26のピンポン
怪しげな母子のインタビュー
http://www10.axfc.net/uploader/12/so/O_33035.lzh.html
パス pin

11/27のスパモニ
祖母ちゃんの友人のインタビュー。元旦那が金の無心ばっかりしてて暴力も
http://www8.axfc.net/uploader/17/so/H_37378.lzh.html
パス moni

668 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:07:47 ID:oKxi/GPJ
>>661
傷付けないで相当量の出血があるとすれば、秀樹の早期の切迫流産だな。

669 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:08:10 ID:F+Mk4e1s
婆ちゃんのプライベートは派手だったろうし、
画伯もパチンコへ行ってたかもしれんが
婆ちゃんが画伯んちの面倒まで見てたのは事実。
画伯、白だったとしても改心してギャンブルをやめて
バイトでいいから働けよ・・・

670 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:08:16 ID:VaACH6+h
あれ

671 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:09:07 ID:m9bWMrgV
画伯を疑ったマスゴミはお詫びに
画伯を三代目裸の大将としてブラウン管デビューさせて生活の面倒と
名誉を回復させてやれよ

672 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:09:44 ID:mVxkh7zG
色黒だからダメ

673 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:10:42 ID:QPlgX3lT
これで娘が殺されても、散髪に行く余裕はあるということが実証されました。

674 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:10:50 ID:KWy07I+Q
>>671
セリフ覚えられないから無理w

675 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:11:33 ID:NQdyWGZ3
>>84
かなりいい部分ついてるなーー
とりあえず推測にそう矛盾点はないし状況ともいちおう合致してる。

あとは動機と、本当にいきなり犯行に手を貸す知人?がいればだけどね。

676 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:11:46 ID:oKxi/GPJ
夜中の2時に自転車を確認できる事が証明されつつあるのか

677 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:12:42 ID:j4g90FxT
画伯に失礼な質問をしつこく繰り返していた、テレビ局の記者の皆さん。
画伯の無実がはっきりしたあかつきには、画伯にならって、頭を
スキンヘッドにして謝罪せねばなりません。
坂出の家の周辺が坊主頭だらけになることでしょう。
合掌

678 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:13:01 ID:eaTuzr6k
画伯、今がチャンス
あの財布から金すくねてパチンコ屋へGO!

679 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:13:44 ID:mVxkh7zG
ああダメ。笑い過ぎて買い物にも出られん。

680 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:14:10 ID:ykN9NxLQ
一秒でも早く解決してくれ
涙ぐむ画伯は本物だった!
ウルフ金串に勝ったジョーも本物だった!

681 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:14:14 ID:oKxi/GPJ
>>677
それぐらいの事を態度で示してもいいよね。
画伯に全く関係なければ。

682 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:14:27 ID:mnXupctt
【香川・姉妹祖母不明】 祖母の知人の男、事情聴取へ…3人の所在についても追及★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196125958/


683 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:15:10 ID:VaACH6+h
すまん ミスった この状況で画伯の事情聴取は無理。複数犯なので知人を調べて自供させて画伯逮捕。画伯事情聴取したらマスコミ大騒ぎするからまわりからいったね警察も

684 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:15:14 ID:a1gDh+2m
田宮さんの推測と逆だと思ってました

685 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:18:18 ID:m9bWMrgV
うどん警察も優秀だなw

686 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:18:22 ID:ABZSCYwG
あの人が犯人じゃなかったら、何を信じて生きていったらええんや〜

687 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:19:02 ID:+HSlYm3F
画伯、間違っても
「これですっきりした気分でパチンコに行けるけん」
なんて言っちゃダメだぞ!

688 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:19:32 ID:eaTuzr6k
>>678
くすねるだったね
よい子のみんなテストに出るぞ

689 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:20:25 ID:xzH8n9Ka

>>675
どうしても理解できないのが1人で3人を襲っているとしたら、なぜ悲鳴の
1つも聞こえないのだろう。孫たちの泣き声なんかが画伯の所まで聞こえても
いいと思うんだけど。。。

この知人はお婆ちゃんから相談を受けて、孫との心中失踪偽装に協力したんじゃ
ないかと思ってるんだけど。保険金サギ、孫2人は犯罪被害者給付金がもらえるし。

そして数年、孫とお婆ちゃんはどこかでひっそり暮らす。お婆ちゃんは、死亡偽装で
元夫とバカ息子2人からの金の無心からも解放される。



690 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:21:05 ID:+HSlYm3F
もう犯人なんてどうでもいい。
俺は画伯の虜だ。

691 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:22:32 ID:px3vNUDP
とりあえずピンポンが楽しみです。

692 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:22:38 ID:ABZSCYwG
「はよせんか」は秀樹の声だったん?

693 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:22:56 ID:KWy07I+Q
>>689
もしそうならカーペット切る偽装なんていらんだろ・・・

694 :689:2007/11/27(火) 10:23:46 ID:xzH8n9Ka

補足・・・孫2人の犯罪被害者給付金がもらえるのは、その両親ということで。


695 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:23:49 ID:eaTuzr6k
>>692
それだとエロいこと考えるヤツがでてくるが・・・

696 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:24:25 ID:pPPnvEmU
>>675
どこが?
普通に訪問してた後モメたってことは
電気つけっぱなしで起きてる3人を刺した? 物音たてずにか


今のところ飛末氏の「犯人は土手をあっちへ逃げた 勘です!!」
しか当たってそうにない…

697 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:24:28 ID:GjMhiT9Y
ちょう待て!
いまセーブしよんけん!

698 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:25:44 ID:muHFR6v1
画伯、本書け。○冬舎あたりが動いてそう。

699 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:25:44 ID:KWy07I+Q
>>689
致死量の血痕がみつかってるのに苦しすぎ

700 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:26:18 ID:E+BkC0qy
>>684
やはり田宮はフラグだったか…

701 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:26:20 ID:ABZSCYwG
>>695しかも秀樹整理中だったのか?

702 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:26:43 ID:FCBnlCNt
どうしても画伯を犯人にしたい奴が未だに居ることに吹いた

703 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:28:05 ID:RaYTgG8I
画伯に、だれか画材セットをプレゼントしてやれ。


704 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:28:06 ID:8MqKoNrn
だけど此ほど人を虜にする事件(父親)も珍しいよね。夢にまで出てきたし。w 今はとりあえず静観中だなぁ。

705 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:28:20 ID:lg382IXg
いまだに無理心中や失踪偽装とか言ってる奴がいるのか・・・・
あれだけ婆さんの血液量があるのにその線はとっくに消えてるだろ

706 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:28:42 ID:muHFR6v1
無実の大将

707 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:29:30 ID:xzH8n9Ka

>>693
偽装のため、孫たちの血を出すことが少ししかできなくて、
カーペット切ったのは、なくなった部分には孫たちの血が
それなりの量あったと警察に思わせるため。



708 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:29:37 ID:eaTuzr6k
任意同行まだなのかな?

709 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:30:39 ID:gSBXUvd1
>>704
そうとう虜ですな。
夢にまでw

710 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:30:39 ID:KWy07I+Q
>>705
とっくに消えてるのにしたり顔で力説するんだから相当のアホだなw

711 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:30:42 ID:lg382IXg
11時からのピンポンは要チェックだな
生放送中に大勢の報道陣がスタンバイしてる坂出警察前にも知人男性を乗せた車が来るかもしれないし

712 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:31:06 ID:j4g90FxT
画伯の、濃すぎる顔のインパクトは凄い。
目に焼きつく顔だ。
芸能界で十分やっていける。

713 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:32:36 ID:YxSgysc5
フジ 知人の男性ら数人だって

714 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:33:19 ID:GjMhiT9Y
おれがやるんやったら、おれが死ぬけん!
あいつら返してくれや、

ちょっとライト暗くしてくれんかのう!

はよせんか!!
(あ!・・)
もう少し暗くしてくれんかのう

715 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:34:26 ID:N4SYkCVB
>>713
kwsk


716 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:34:56 ID:+HSlYm3F
画伯の話題になると場がなごむのは何故なんだろう

717 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:35:17 ID:lApU9xBh
>>84の説は
10時過ぎに口論になると
あるが?それなら
近所の住民が声を聞いててもおかしくない時間帯だ
しかもその時間帯に嫁からの電話があったはずだ
その男が家にくる時点で孫を親の家の方に帰すと
いうふうに
考えてもおかしくはない


718 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:35:24 ID:ilki8vNe
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195827181/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

719 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:35:44 ID:YxSgysc5
>>715
事情聴取される人

720 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:36:53 ID:lg382IXg
>>719
テロップ出たの?

721 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:37:32 ID:E+BkC0qy
チャリキとスキンにしたのがポイントだったな

722 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:37:39 ID:GjMhiT9Y
この名前でスキンヘッドでおむすび食べよんやろ?いま?ほら
なんでおれがそんなことできるん?
こげえおいしいにおむすび、このおむすび食べさせてやりてえわ!
わからんのか!おまえら!!




723 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:38:06 ID:RaYTgG8I
元捜査一課長の田宮さんのコメントって、なんか暖簾に腕押しみたいな発言ばかりで???なんだけど、
捜査一課長といえば、踊る大捜査線の、柳葉敏郎より上の役職って事になるんだよね。。。。。


724 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:38:10 ID:gSBXUvd1
あんなタイミングでスキンって
ありえないですもん。

725 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:38:32 ID:YxSgysc5
>>720
いや、ニュース読んでた。

726 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:39:21 ID:JlKnBu9c
あのカーペットってもしやペルシャ絨毯だったりして

727 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:39:32 ID:eaTuzr6k
>>715
祖母との金の貸し借りをしてる知人。および知人と関係のある男性数人を事情聴取中


728 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:39:42 ID:lg382IXg
>>725
ニュースってオヅラの番組?

729 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:40:44 ID:m9bWMrgV
数人の男から事情聴取となると
全員が口裏合わせるのも難しくなってくるね
すぐにボロが出そう

そこで爆弾発言出たら更に面白いことになりそうですが

730 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:40:55 ID:GjMhiT9Y
秋葉原ち、こげえメイドおるん?これでみんな給料もらいよるん?
パチンコ屋にもおる??
そんなうそやけん!おらんやろう?
おるんやったらおれ今、もうほんとに今すぐでも行くで!!おい!
うそいうなや!!
絶対負けんけんな!
倍勝つまで帰らんけんな!!



731 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:41:22 ID:8MqKoNrn
>>709
はぃ。相当虜ですわW

732 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:42:04 ID:W21zVisy
 
 あの婆さん、あそこの締りだけは良かったんやな。やっぱ女はババアになっても怖いのう。

 

733 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:44:00 ID:YxSgysc5
>>728
はぴふるの「ニュース蔵出し」みたいな名前のコーナー

734 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:44:15 ID:2iKYDd+W
でもさなんで画伯はあんな怪しい行動したんだろうね

祖母からお金を巻きあげようと知人と共謀してとかだけはやめてほしいね
連れ子も邪魔になったからついでにとかもねぇ

735 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:45:18 ID:eaTuzr6k
知人が夜這いに来て子どもがいて断られたからイラついてやった
なんて痴話事件じゃないだろうな

736 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:46:07 ID:Fn0EgMGE
逝ったあともすぐ締まりが戻るのが名器だと思うんだ

737 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:47:50 ID:8MqKoNrn
まだ現実問題犯人が捕まっていないから何とも言えないけど…父親の予測不能な言動やキャラの濃い人相に、事件の何かしらは把握している(一枚かんでいる)と思ったのは事実です。はい

738 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:49:07 ID:GjMhiT9Y
どんなときに2人がいなくなったと感じますか?
「一つだっけ言えるんは、姿がない」
「あいつらの姿がない」
「あいつらの・・」
「あいつらあ!!あのガキャー!!」
「あの可愛げのかけらもないガキャー!!返って来んなーーーー!!!!!!!」
「もう!!二度と顔も見たくないんじゃ!!わかるかぼけ!!」
「おい!おい!おい!おい!」
「ハァハァ・・」
「ごめんなあ・・おれ頭おかしいに(笑」

739 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:49:30 ID:eaTuzr6k
これでテロ朝インタビューから発生した元夫説も消えたか

740 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:49:42 ID:2iKYDd+W
画伯の謎
・散発したのはなぜ
・急に暖かい格好になったのはなぜ
・眉毛ある?
・はじめの人と今の人同一人物か?

741 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:50:16 ID:W21zVisy
画伯が犯人じゃなかったら、俺のこれまでの人生はいったいなんだったんだよーーー

742 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:53:01 ID:8MqKoNrn
>>741
WWどうなるんでじょね?W

743 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:55:50 ID:gSBXUvd1
ピンポン始まったし。
今、ショッピンポンw

744 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:57:08 ID:SHeb65zG
何も物証が上がらないうちに事情聴取なんて、迷宮入りの予感。

745 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:59:23 ID:lg382IXg
TBSきたな

事情聴取新情報

知人男性は複数名(親族も含む)

元旦那か?それともまさかまさかの清本人か?

746 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:59:48 ID:gSBXUvd1
>>744
迷宮入りはないんじゃないかな。

          と思うよ。

747 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:00:43 ID:GjMhiT9Y
こん事件もう迷宮入りやわあ
もうおれあきらめたけん2ch見よん
なんか嫌なことがあった後っちいいことある言うやん?
それ期待しよんに
宝くじ買った、ほら

748 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:01:12 ID:lg382IXg
知人男性・親族に事情聴取

男女数人

女もいるらしい

749 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:01:29 ID:eaTuzr6k
知人や親族の男女数人の聴取

750 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:01:39 ID:JuQKgXgx
ピンポン!来た。
「知人と親族ら男女数人から聴取」だそう。

751 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:02:03 ID:a1gDh+2m
親族の事情聴取キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!

752 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:02:17 ID:Jwuk/Nd2
香川県警の勇み足じゃないかなー


753 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:02:46 ID:XcrT1/P6
女も含めた知人、親族

754 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:02:49 ID:KWy07I+Q
>>744
携帯とか遺体はないけどなんらかの証拠はあると思うよ。
世間から事件解決をせかされてるからな県警w

海に潜るのが先か事情聴取が先かどっちだろうと思ってたけど、
やっぱりあたりつけないで海に潜るのは嫌なんだろうかね。

755 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:02:51 ID:lg382IXg
女ってあの親子(ピンポンのインタに出てた)じゃないだろうな?

756 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:03:30 ID:JuQKgXgx
親族って画伯ではなく息子とかじゃないの?
でも女性が引っかかるなー

757 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:05:33 ID:NQdyWGZ3
>>689
さきにババアやっといて子供らは寝てるとこ襲えばぜんぜん楽勝だろう?
本当に恐怖の時なんて口から言葉もでないもんだぜ 金魚のパクパク口みたいによ

それとババアにそんな計画練る頭はない そんなことできる度胸と頭あれば
そもそも借金まみれなんかなってねーし

758 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:05:48 ID:m9bWMrgV
親族の女って・・・嫁フラグたったのか?

759 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:07:04 ID:ykN9NxLQ
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < とにかく全国ニュースまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 三ケ日みかん |/

760 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:07:12 ID:zSg4W0li
清さんは関係ないと思います。

761 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:08:23 ID:8MqKoNrn
何だか事件の報道の流れ方に自分の感情迄が引き込まれて浮き沈みが激しくなりそうで。いよいよいけない…

762 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:09:06 ID:eaTuzr6k
>>758
女は知人側だと思う
親族の女とは言ってない。
そしてあくまで参考人

763 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:10:49 ID:cqi/k44L
まだ何とも言えないけど、複数人だとしたらいろいろ
と想像がふくらんで・・・。

そもそも複数で押し入ったら気付かない筈ないと思うけど。
まあしばらく様子見します。

764 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:11:06 ID:VaACH6+h
皆子供いる? 5歳くらいの子供なら婆さん先に殺してもみも知らずの奴なら泣くけどねぇ その場にいたのが親なら大騒ぎはしないよ 小学生なら話しは別だが

765 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:11:22 ID:lg382IXg
>>756
その親族ってのが息子だとすると女は息子の女とか
ろくでもない息子だからどうせろくでもない女なんだろうけど

766 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:14:21 ID:8MqKoNrn
>>765
なんだからしくない?発言だね。いつもは結構冷静なのに?


767 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:14:53 ID:eaTuzr6k
まさか聴取者全員が事件に絡んでいるとは思えないし
だとしたらまだまだ聴取の段階で絞り込まれてないのかな?
全員だったらすごいけど・・・

768 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:14:58 ID:NQdyWGZ3
うむ

769 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:15:31 ID:QVfB6XOH
子供達の事思うと・・・
最悪の様相みせてきたな・・

770 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:16:07 ID:jx3sXcM7
散髪は返り血を浴びたから。という疑問が残ってしょうがない。

771 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:17:36 ID:lg382IXg
>>766
別に本気で思ってるわけじゃないよ^^
ただ何となくこういうケースはどうかな?って推測しただけですよ

複数犯で男女なんて幅が広すぎて想像がふくらむな

772 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:18:51 ID:YMfMGqZZ
奈良の小林が逮捕された日も、新聞販売店の小林に車貸した人が
事件に関与してるか聴取されたし、ここで、親族だの知人だの男だの女だの
出てきてもそれが全部関係してるわけではないからな
警察は明らかに事件に関与した人間は特定したんだろうけど

773 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:22:09 ID:pPPnvEmU
この事件はFOXドラマではありませんから

774 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:25:30 ID:vn2YTtcm
川津町で午前3時50分頃に起きた強盗事件や、五色台行方不明事件
までつながったら犯人は神

775 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:30:56 ID:8MqKoNrn
お蔭で吹き出物迄2つも出来た。頭の中オーバーヒートするね…

776 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:31:32 ID:mVxkh7zG
↑あふぉ

777 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:32:17 ID:z6+AGCmf
お前等よく考えろ
ここ数日表面上静まり返った報道関係がなぜか現場取材体制から撤収しない訳

778 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:33:45 ID:KNNbI4BK
ぱーでんねん

779 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:34:23 ID:ED7VU96g
登場人物(敬称略)ソースなし

山下 清(43)・・・元トラック運転手、スナックのバーテン 現在無職 生活保護 警察「容疑者ではない」
山下佐智子(34)・・清の嫁 啓子の娘 旧姓藤沢 精神的に不安定
山下長男(10)・・・佐智子と前夫の子
山下 茜(5)・・・・行方不明 清と佐智子の子
山下彩菜(3)・・・・行方不明 清と佐智子の子
山下三女(1) ・・・清と佐智子の子

三浦啓子(58)・・・行方不明 佐智子の母 離婚して旧姓に戻っている 精肉加工工場、坂出サティ、マルナカ勤務
           最近亡くなった妹名義(名義借り)の借用書あり 愛人あり 過去に自殺未遂
藤沢長男(35)・・・現場検証にいた? (塗装工 昨年女子高生わいせつ目的略取未遂で逮捕 保釈中?)と同一人物?
藤沢次男(31?)・・素行不良 啓子に金をせびっていた 野球経験者? 大阪方面に逃げてる?
藤沢 父・・・・・・・啓子の元夫 ガラは悪いがヤクザではない?

山下 清の父・・・・・毎朝4時に起床
三浦啓子の妹・・・・・啓子の息子の借金で名義を貸した? 今年春にガンで死去
妹の旦那・・・・・11/27事情聴取?

29歳のいとこ?・・・山下姓? 清のいとこ? 坂出高校出身? マスコミが卒業アルバムを探していた
啓子の職場に無心に来ていた男・・・息子? サラ金の取り立て?
30代の鉄筋工・・・啓子の元カレ(啓子は15才サバよんで付き合っていた)
52歳の男・・・啓子の元カレ(スナックの客) 結婚を考えていた ピンポンに出てた 週刊現代でインタビューされてる
啓子の知人男性・・・11/27事情聴取 金銭トラブルあり (上記と同一人物?)

780 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:34:41 ID:YMfMGqZZ
>>777
ニュー速の奴らに言わせるとそれはマスコミが犯人じゃない人をマークして
たからだそうだよ。どう考えてもマスコミのほうが取材力あるから色々知ってるはずなのにな

781 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:36:14 ID:gSBXUvd1
金銭トラブルがないか
知人・親族、男女数名から
事情聴取してると。

782 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:36:37 ID:lg382IXg
テレ朝くるぞ

783 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:37:53 ID:8MqKoNrn
>>782了解W



784 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:39:00 ID:gSBXUvd1
テレ朝、了解!!

785 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:39:05 ID:W21zVisy
警察の連中はほとんどが高卒だろ。知能指数低いのに捜査なんて出来るんか?
世田谷殺人事件などお宮入りが多いから、この事件くらいはしっかりしてもらわんとな。

786 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:39:39 ID:mVxkh7zG
今ピンポンでニュースやってたけど
関係者数人を事情徴収と報じただけで
それ以上の進展はない模様。
まあ、時間の問題だと思うけど。

787 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:41:06 ID:YMfMGqZZ
スズカのときは昼に聴取で、逮捕は夜だったよ

788 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:41:42 ID:JuQKgXgx
その知人というのは数日前から何回か聴取されていると報道されていたから
やはり52歳おっちゃん?
任意で聴取されていた人はその男性だけではなく、他にもいるかもしれないが。

789 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:42:28 ID:6jThO/C0
テレ朝、聴取の男、別件についても事情を聞くとのこと。

別件?

790 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:42:44 ID:A5eG8DFm
今は警察は大卒ばかりだよ。
就職難が続いたからね。

791 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:43:07 ID:mVxkh7zG
今ピンポンでニュースやってたけど
関係者数人を事情徴収と報じただけで
それ以上の進展はない模様。
まあ、時間の問題だと思うけど。

792 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:43:12 ID:X9oW7umX
山下清が容疑者じゃないなんてソースないだろ

793 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:43:14 ID:KNNbI4BK
妹殺しか?

794 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:45:55 ID:ED7VU96g
別件って、数年前に女の子が行方不明になった事件だったりして

795 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:48:28 ID:8MqKoNrn
この状態だと新たな確証ある情報を元に推測(議論)する事が出来ないね…複数の事情聴取だと時間は掛かるよ。

796 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:48:28 ID:GWJIMSjC
>>794
事件後すぐに起こった強盗事件じゃね?

797 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:48:49 ID:lg382IXg
>>788
今までに何人か任意に聴取されてる人物はいるみたいだけど(ソース今朝のニュース)
その中に52歳のオッサンもいると思う

798 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:49:21 ID:KNNbI4BK
>>796
やっぱナンペイだろ

799 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:50:15 ID:GWJIMSjC

坂出市で男女が仮眠中の車を襲う
11/19  12:04  
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=20832

19日午前3時50分頃、坂出市川津町の高速道路高架下の国道脇で、高松市の男性(42)が
軽自動車を停め仮眠していたところ2人組の男女が近づき、男が突然助手席に乗り込み
「金を出せ」と脅しました。男は、男性の顔を素手で殴るなどしたうえ、現金約20万円
が入った財布を奪って逃げました。男性は顔に打撲などのケガをしましたが、2人組は西
のほうへ走って逃げたということです。警察が犯人の行方を追っていますがまだ見つかっ
ていません。逃げた男は年齢 25歳くらい、身長約175センチで上下黒い服。女は年齢30歳
くらい身長約160センチで白っぽい上着を着ていたということです。

800 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:50:21 ID:lg382IXg
>>796
これか

坂出市で男女が仮眠中の車を襲う
11/19  12:04  
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=20832

19日午前3時50分頃、坂出市川津町の高速道路高架下の国道脇で、高松市の男性(42)が
軽自動車を停め仮眠していたところ2人組の男女が近づき、男が突然助手席に乗り込み
「金を出せ」と脅しました。男は、男性の顔を素手で殴るなどしたうえ、現金約20万円
が入った財布を奪って逃げました。男性は顔に打撲などのケガをしましたが、2人組は西
のほうへ走って逃げたということです。警察が犯人の行方を追っていますがまだ見つかっ
ていません。逃げた男は年齢 25歳くらい、身長約175センチで上下黒い服。女は年齢30歳
くらい身長約160センチで白っぽい上着を着ていたということです。

801 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:55:50 ID:GjIhqsvy
>764
目の前で親が婆ちゃんを殺したのを見せられて、泣いたり騒いだりしない5歳児はいないよ
それが、普段から可愛がってくれている婆ちゃんなら尚更だ
いくら親でも、異常なことをしているってのは5歳児なら理解できる

802 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:58:00 ID:8MqKoNrn
>>800 確率は低いよねかなり…
踊るあふぉに見るあふぉ〜♪同じあふぉならおどらにゃ損損♪ (失礼)

803 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:58:02 ID:f02eUtQ/
11:30のニュースで「知人男性らを事情聴取」と複数形になってたから
全員がクロではないにしても単独犯ではない可能性が高いな。

804 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:58:03 ID:HNvAKMGB
>>792
昨日おズラが番組で言ってたよ。
日曜あたりからテレビ各局火消しに回ってる感じがするしね。
まぁまだわからんけど。

805 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:58:53 ID:XcrT1/P6
みのもんた(笑)

806 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:59:31 ID:lg382IXg
ピンポンきてるぞ

807 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:59:41 ID:oKxi/GPJ
複数犯の方が供述を引き出すのは楽だな。
絶対にボロが出てくるからな。
もう一息だぞ!詰めろよ!>県警

808 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:00:32 ID:8MqKoNrn
テレ朝も来ました

809 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:00:40 ID:gSBXUvd1
ピンポン見てるよ

810 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:01:11 ID:lg382IXg
清の嫁相当疲れきってる感じだな

811 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:01:22 ID:oKxi/GPJ
黙れ>飛松

812 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:02:11 ID:lg382IXg
もうひとつの行方不明事件
2年半前の関連もあるのか?

813 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:03:07 ID:lg382IXg
テレ朝

魚て
いたずらなら自重しろw

814 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:03:41 ID:gSBXUvd1
>>812
幼い子みたいじゃん。
なんか怖いw

815 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:04:49 ID:lg382IXg
はよせんか特集

816 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:05:49 ID:gSBXUvd1
どこの局も
はよ千かww

817 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:06:08 ID:GjIhqsvy
嫁さん、画伯の腕にすがってやっと立ってる感じだ
親と娘たちがもしかしたらと言う状況だし、そりゃ憔悴もするよ

週刊朝日によると、パチ狂いだったのは婆ちゃん
画伯については長男が泣かせる証言をしている

818 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:06:36 ID:lg382IXg
オオダニ何言ってるんだ・・・

819 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:06:48 ID:hoIQow1G
「はよせんか」からいい加減離れたら?
朝からメディアはクド杉だぞ

820 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:06:52 ID:GjIhqsvy
自転車共犯が乗っていった可能性

821 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:07:40 ID:JuQKgXgx
>>814
え?それなら金銭トラブルとは180度違うよね。

822 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:07:43 ID:GjIhqsvy
「はよせんか」いじりくらいしか今はネタがないのかw



823 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:07:49 ID:NQdyWGZ3


清さんを犯人扱いした者もいるだろう
遊びで心ない中傷した者もたくさんいるだろう

マスゴミどもは自分らの非を認めず、謝罪も当然しない
あげくのはて 俺らネラーどものセイだと世論誘導しようとしてきてる。

こんな暴挙はくやしくないか? 
俺はくやしい こんなことだといつの日か必ずネット社会はマスゴミ誘導に
よって粛清される方向にもってかれるぞ! やつらは自分らが天下に号令
できる唯一でありつづけたいんだ ハバをきかせてきたネット社会を潰したいんだ

マスゴミどものことはしょうがない  
でも何らかの方法で、美徳をもつ日本人として、
これからはみんな少しづつでもいいから

清さんを救っていこうではないか!



824 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:08:08 ID:oKxi/GPJ
「はよせんか」の上下関係がある舎弟とかあるじゃん

825 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:08:27 ID:Jwuk/Nd2
大谷の可能性が当たったためしがないから
複数犯だな

826 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:10:15 ID:k1nXMSpY
画伯のキャンパスはやっぱり白だった

827 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:10:27 ID:lg382IXg
逃げ道として4つのルートがあるのか
てっきり土手に出るしかないのかと思ってた

828 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:10:59 ID:pPPnvEmU
知人女性も含まれる?

わかった…
自転車はその女がばーちゃんの服と靴を履いて変装して乗って行ったんじゃないか?


829 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:11:36 ID:8MqKoNrn
作田氏発言に惹かれた。コメンデーターも発言自重しないと我々迄が洗脳される。コメンデーター感想(妄想)発言はテレビでは要りませんから

830 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:16:39 ID:gSBXUvd1
もう一つの行方不明事件は
今回の事件にかかわりあるのかな?

831 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:17:50 ID:lg382IXg
>>830
俺はないと思う
今回の事件は婆さん絡みが原因だと思うし

832 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:18:56 ID:LLD+3pFa
>>272
転んだんだよ、きっと

833 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:19:08 ID:DNzkhROR
 野に咲く花のように 
 【作詞】杉山政美【作曲】小林亜星

 野に咲く花のように 風に吹かれて
 野に咲く花のように 人をさわやかにして
 そんな風に僕たちも 生きてゆけたら素晴らしい

 時には暗い人生も トンネル抜ければ夏の海
 そんな時こそ野の花の けなげな心を知るのです

 野に咲く花のように 雨に打たれて
 野に咲く花のように 人を和(ナゴ)やかにして
 そんな風に僕たちも 生きてゆけたら素晴らしい

 時には辛い人生も 雨のち曇りでまた晴れる
 そんな時こそ野の花の けなげな心を知るのです
 ルルルー ルルルルルルー ・・・・

834 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:19:11 ID:f02eUtQ/
大谷なんとかの推定はとんちんかんだろ。
祖母は怪我をしながらまだ歩けた、それに向かって単独犯が「はよせんか」。
複数犯の可能性は低いが金融業者が犯人っておいおいって感じだね。

835 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:19:18 ID:8MqKoNrn
>>830
無いと強く思う。

836 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:20:19 ID:lg382IXg
オオダニの分析ワロタ

837 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:21:17 ID:8MqKoNrn
>>833 ごらっ

838 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:21:24 ID:mVxkh7zG
参考人と重要参考人の違いについて

839 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:22:01 ID:GjIhqsvy
お婆ちゃんの嫌な話がここにきて続々出てきてる感じだなあ
最初は「孫可愛さに娘夫婦の生活費を援助するために朝から晩まで働き続けた
健気なお婆ちゃん」だったのに

840 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:22:54 ID:gSBXUvd1
>>831
>>835
同じ県でおきた事件だからのせてみたのか。。
イミフだよねw

841 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:23:05 ID:NQdyWGZ3
そうかな

842 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:23:41 ID:NQdyWGZ3
ふふふふf

843 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:24:04 ID:LW9bFnM6
いずれにせよ、大人のエゴに犠牲になるのはいつの世でも子供だ。
子供だけでも無事であって欲しい。。。

844 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:24:31 ID:lg382IXg
自転車は車に乗せたんじゃなくて犯人(or共犯者)が乗っていったのかねえ
車は土手から自転車は土手とは反対側のルート(細い道)から別々に逃げた
26型のママチャリじゃ普通のセダンには積めないし(セルシオクラスでもトランクには乗らないと思う)

845 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:24:43 ID:oKxi/GPJ
2年半前の竹の子女児不明事件も興味深い。

846 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:25:07 ID:XcrT1/P6
みのもんた(笑)

847 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:27:12 ID:sE/rDZmI
>>840
場所的にはそんなに遠くないし、幼女の年齢も同じ位だしね。
連想してしまうのは仕方ない。

848 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:27:51 ID:a1gDh+2m
容疑者が多くて絞り込めないって(泣

849 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:28:03 ID:8MqKoNrn
「はよせんか」の命令口調の声に対しての返事が聞こえてないね。本当に。
テレビ振り回されてますねぇ…もう少し高い水準の御意見がききたかったね。

850 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:28:42 ID:Jwuk/Nd2
大谷の祖母に「はよせんか」と言ったっていう推理より
犬の散歩していて、犬に向かって「はよせんか」って
言ったってほうがまだ信憑性がある

851 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:28:49 ID:gSBXUvd1
>>847
なるほど。。


852 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:30:20 ID:lg382IXg
>>840
しかしその事件もまだ解決してないわけだから
香川県警の捜査能力に大いに疑問持つな
今回の事件は犯人を逮捕するだけでなく遺体(希望としては子供は生きたまま)も絶対に発見してほしい

853 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:30:57 ID:cqi/k44L
>>849
そうかなあ?「はよせんか」って言った段階で、言われた相手と
言った人の間では主語が成立しているんじゃない?


854 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:31:05 ID:mVxkh7zG
朝青龍に話題変更。

855 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:31:16 ID:S72nJeq2
「はよせんか」は、被害者に対して言ったのかも

856 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:33:28 ID:6MJPQiqf
ばあさんに金貸してた親族や知人から
話を聞いてるだけだよね。
全員が白ってなったら最後は家族が疑われる。

857 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:33:45 ID:/yVCPnHy
はよせんかを聞いた時間が重要だろう 早い時間なら脅しながら祖母に対しての可能性

858 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:34:10 ID:8MqKoNrn
>>853 そうだねそれもあるね!!ありがとう。(テレ朝のコメントに洗脳されかけだった)

859 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:34:28 ID:lApU9xBh
「はよせんか」って
そんなに重要?

860 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:34:52 ID:YMfMGqZZ
ばあさんが生きて移動したなら血が落ちていない不自然さが出る
大谷はバカだから矛盾に気付いてないけど

861 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:35:01 ID:GjIhqsvy
猿轡をかまされて連れ去られる被害者たち
車に乗せられるときになって、やや抵抗の素振りを見せる
そこへ「 は よ せ ん か 」

862 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:35:21 ID:GWJIMSjC
香川3人不明事件 朝ズバ報道の「謎」
http://www.j-cast.com/tv/2007/11/21013594.html

事件発覚からずっと、番組が教えてくれる情報は、ある人物を指し示しているかのようだ。
もちろん、番組自体は賢明にもその名を告げない。しかし、それはまるで尻隠くして頭隠さ
ずという感じで、言ってるに等しいと思えてしまうのだ。


863 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:35:36 ID:ZPqfQzS7
>>849
>「はよせんか」の命令口調の声に対しての返事が聞こえてないね。本当に。

組織などの主従関係では
「わかりました」「はい」「ウッス」等、返事は必ずあると思う
しかし例えば夫婦などの親密な関係においては
返事を強要されるケースはほとんど無い

864 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:36:28 ID:gSBXUvd1
>>852
そうだね。。
今回の事件も解決するのか不安になってきた。
香川県警には全力で解決してもらいたいものだ。
(どちらの事件も)

865 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:38:33 ID:8MqKoNrn
>>855 >>857 なるほどね。それは前に思った。孫2人だけを家の中で殺し(仮定)運搬をおばあちゃんに協力させて別の所で殺された(仮定)と思ってたよね

866 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:40:54 ID:9hGNWeKT
>>859
確かにw

867 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:41:09 ID:OpctI4cY
マスゴミの暴走だと思う。
ついでに、携帯やチャリキが出てこないので警察もイラついてると思う。
証拠があっての任意聴取なら逮捕もあるかもしれないが
どうだろう?うどん県警も暴走した可能性があるような気がする。

868 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:41:11 ID:KWy07I+Q
大谷・・・・単独犯ではよせんかは婆さんに言った説・・
婆さんが歩行可能な状態ってありえんだろ・・・・

869 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:42:39 ID:lApU9xBh

誰が発したかわからない
声の詮索するより
もっとやる事ある気がする
その時間帯に起きて活動してた住民探すとか
その時間帯の目撃情報集めるとか

870 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:42:58 ID:H2yVeoCx
子供逹に対して、はよせんか
じゃない

871 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:43:53 ID:mVxkh7zG
しつこい

872 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:44:03 ID:D15qpEqe
そろそろ「異様な宗教団体」の登場かなぁ。
幼女をかっさらって洗脳して・・・

祖母が借金した先がそういう連中で、借金の形に子供とられて
抵抗したら刺されて、そのまま拉致。
自転車は教団で使えそうだからもってこー。

873 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:44:07 ID:/yVCPnHy
>>868
祖母が刺される前ならありうる 子供はベッドで寝ていた 刺したら起きてしまったので
子供も刺した 

874 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:44:42 ID:gSBXUvd1
>>868
同じく。
あんなに血痕があってだよw

875 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:44:45 ID:NQdyWGZ3


はよせんか なんて正直どうでもいいんじゃね?

876 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:46:02 ID:GjIhqsvy
>869
それはとっくにやってるだろう
その上で出てきたのが「はよせんか」だったり「走る足音」だったり「車の音」だったりするんだと思う
マスコミに提示されているのは、当然、捜査した上で分かったことのごく一部だと思うし

877 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:46:08 ID:6MJPQiqf
ただとりあえず秀樹に関わってる人から
話を聞くだけだよ
警察には何の確証もない

878 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:46:18 ID:KWy07I+Q
はよせんか なんて元々大して参考にしてない。
婆さんの事件との関連も定かじゃないしな。

879 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:46:25 ID:eaTuzr6k
10日まえに・・・
讃岐うどんと掛けて
画伯ととく
そのこころは
どちらも手打ちになるでしょう

と言ってた奴あやまれよ
座布団やったオレもあやまるから

880 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:46:47 ID:gSBXUvd1
はよせんかもそうだけど
ドルジもどうでもよくない?

881 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:46:50 ID:le8lOF3Q
俺はタンスやカーペットは殺害とは別段階説

882 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:47:24 ID:le8lOF3Q
>>880
オシムはもう触れないんだぜ・・・
ずっと意識ないまま

883 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:48:52 ID:GWJIMSjC
みのもんたの番組では煽動してました

香川3人不明事件 朝ズバ報道の「謎」
http://www.j-cast.com/tv/2007/11/21013594.html

事件発覚からずっと、番組が教えてくれる情報は、ある人物を指し示しているかのようだ。
もちろん、番組自体は賢明にもその名を告げない。しかし、それはまるで尻隠くして頭隠さ
ずという感じで、言ってるに等しいと思えてしまうのだ。


884 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:50:09 ID:gSBXUvd1
>>882
放置ですかw
ひどいもんだよw

885 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:51:27 ID:OpctI4cY
「はよせんか」を本当に言ってたなら、その声を聞いた女性に
声の確認をしたら証拠の一つにはなるかもね。
色々な人の声を録音して、その女性に確認させる。
今回は色々な声を録音作業なのか?

886 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:51:56 ID:xzH8n9Ka

>>881
どうゆうこと?


887 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:53:45 ID:ZPqfQzS7
子供まで拉致あるいは殺害した理由は
犯人が【子供とも顔見知り】だからだ
3歳5歳の幼児でもハッキリと「どこの誰か」を特定できるのは
単なる祖母の知人という存在ではなく
もっと身近な存在であることは明白

拉致あるいは殺害せざるをえなかったのは
犯人にとっても子供に目撃されるのは誤算だったから
おそらく子供が(祖母の家に)居ることを知っていたとしても
深夜に子供が起きているのは想定外だったのかも知れない
祖母が家の中を逃げ回り、その物音に目を覚ましたってところか…

888 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:54:48 ID:W21zVisy
誰ぞ、名探偵コナンを呼んでこいや

所詮、香川県警なんてウドン食うしか能がないんやから。

元刑事っつう爺さんは、あれボケてるぞ。顔の表情なんて退化現象をおこしとるがな。

元刑事も香川県警も画伯も知能指数はまったく同じで、現場周辺を徘徊するだけじゃねえかよ。

ところでパトカーの運ちゃん警察官は免許証もっとるんかいな。あのオツムでは学科試験受からんやろ。

画伯に一言、頭を剃った心境を聞いてみいな。それ一発で誰が犯人であろうと事件は解決するがな。

889 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:56:19 ID:X9oW7umX
>>887
祖母は知人の怨恨から、子供はある利害があって祖母一緒に処分してもらった
後片付けは手伝う
誰だかわかるよね?

890 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:56:22 ID:8MqKoNrn
皆の多様な推理にも段々惹き込まれて行く… ここに永住してしまいそうだよ。但しもう夢は見たくないよね。

891 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:56:34 ID:9hGNWeKT
>>887
> 祖母が家の中を逃げ回り、その物音に目を覚ましたってところか…
それならお隣さんも聞いていそう

892 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:57:41 ID:NQdyWGZ3
>>887
ケッコウいいとこついてるね
俺は犯人はバアサンとだけは顔見知りとよんで衝動的に殺してしまい
現場みた子供らも<仕方なく>あやめたんだと思ってたが

そうか 子供らも犯人とは面識あったのか

893 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:00:23 ID:NQdyWGZ3
>>887
犯行は計画的だったの?
それとも衝動的だったの?

894 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:01:21 ID:W21zVisy
おまえは犯人に尋問する刑事かいw

895 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:03:08 ID:xzH8n9Ka

>>887
子供が居たのに気付けば、別の日に出直してくる。なぜなら3人殺してもし使った場合
死刑は必死だから。だれも自分の身のことを一番に考える。死刑覚悟で関係の無い子供を
あなたなら殺す? 

>>889
上と同じ理由。いくらお金もらっても恨みがあっても、死刑確実な3人は殺さない。
自分の家族3人くらいを殺した相手だったら死刑覚悟でやるかもしれないけど。


896 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:06:32 ID:X9oW7umX
>>895
いや、つまり祖母を殺したいのは知人
子供を殺したかったのは親父
という構図かなと。
で、一緒に実行した。

897 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:06:33 ID:GjIhqsvy
婆ちゃんの元旦那って、つまりは子供たちの実の祖父にあたるんだよなあ

898 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:10:33 ID:GjIhqsvy
子供たちがいることに犯人は気づいていなかったとしたら?

暗闇に紛れて婆ちゃんの家に侵入する犯人
寝室に忍び込む
すると、入り口付近でカーペットの上で布団をかぶって寝ている婆ちゃんに気づく
狼狽してその場で刺殺
なぜ婆ちゃんはいつものようにベッドで寝ていなかったのか?
良く見ると、ベッドには幼い姉妹が
しかも、室内の異様な気配に気づいて目を覚ましかけている
気づかれて騒がれたらおしまいだ
顔を見られようが見られまいが関係ない
犯人は血染めの凶器を姉妹に向ける――

899 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:10:36 ID:lg382IXg
近所の人(夜中も起きてた)の証言によれば事件当日は静かで物音は全く聞こえなかったらしい(ソースTV)
殺されそうになって家の中を祖母が逃げ回るって(叫び声を出すかもしれないのに)のは当然物音も出るだろうし考えにくいなあ

900 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:11:17 ID:dgmqWvJl
>>895
いや、実行前に子供がいたことを知ったのなら、躊躇するかもしれんが、
犯行自体を子供に目撃されたのかも・・・・ってことでしょ?

901 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:12:13 ID:W21zVisy
これは・・・犬畜生も真っ青になる事件の構図かもな。

902 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:13:02 ID:gm+4ygjZ
間違えなく、北朝鮮に拉致された

903 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:13:31 ID:lg382IXg
>>896
知人て誰の事だと思ってるわけ?
清と無関係な人物が一緒になって祖母や実の子を殺すなんて考えにくいでしょ

904 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:15:29 ID:GWJIMSjC
例えば数日内に聞き込みした輩の中に
「最近、ババアと会ったり連絡しましたか?」
と刑事に聞かれて
「最近は会っていません、電話もしていません」
と答えた輩がいて
携帯電話の通話記録を調べたら、そいつと連絡とりあったのが発覚した
ってオチだったりして

905 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:16:02 ID:Cr7irJEl
仮に報道の様に、婆さんの金銭トラブルの縺れが突破口だとしても、
金を貸した犯人は何を目的に婆さん宅へ押し入ったのだ?
婆さんに返す金が無いのは周知の事実だろうに・・
「金銭」以外にもう一つ男女の「色情」が重ならなきゃ、死刑に直結する様な殺戮には繋がらんだろう。

また、この事件は三人の血痕の具体的な量や、三人とも致死量に達していたのか等の
公式発表が無いため犯行目的が益々が見えなくなっているしな。

906 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:16:24 ID:GjIhqsvy
>904
分かりやすいなw

907 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:16:48 ID:NQdyWGZ3
>>896
まだこんなやつがいたのか

いける化石だな

908 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:17:15 ID:W21zVisy
俺、これから坂出警察に電話して、犯人は画伯だって教えたるわ。

909 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:17:15 ID:GWJIMSjC
>>906
インタビュー受けてた輩のなかに居たんだよ
あれから縁が切れてるって輩がwww

910 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:17:16 ID:493TGj88
15歳サバよんでたと言ってた知人の男性は、事件の報道で本当の年齢を知ったのかな?
後日に孫も居る自分より6歳も上の女の人だって知ったら、腹が立つかな?
携帯の月々の4〜5万円も返してもらいたいと思うかな?



911 :地元情報:2007/11/27(火) 13:19:43 ID:gDFI3i9M
以前こちらの板だったかどこだったか既に忘れたけど…
地元情報の名でレスした者です。
地元住民の情報として、お婆さんの〇△の□とか書きましたが、
書きたかった内容は「お婆さんの内縁の夫」が正解です。
暴力的な人だという情報でした。
これが真実かどうかについてはわかりませんが。

912 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:19:44 ID:8MqKoNrn
おばあちゃんが逃げ回る…これは無いと思う。ただ、3人とも殺されて(仮定)いたなら3人とも流血で床に倒れている。約L字型に切り取られたカーペット。2人は積み重ねて倒れていたのか?体が曲がったまま倒れていたのか?

913 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:21:19 ID:W21zVisy
マンコ舐めたときババアの年くらい判ったろうにw

914 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:21:37 ID:GjIhqsvy
>911
前夫と別れた後、事実上の結婚生活をおくっている内縁の夫がいたの?

915 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:22:27 ID:lg382IXg
>>910
人違いしてるぞ
15歳もサバ読まれて付き合ってた男は30代の鉄筋工
携帯代金や家族に飯をたかられてた男は52歳のおっさん(ピンポンでインタされてた奴)

916 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:22:58 ID:xzH8n9Ka

>>898
それは犯人の人間性によると思う。残虐な犯人だったら子供も殺害。
子供に顔を見られても初対面というか、子供が認識できない人物だったら
殺害せずに逃げるかな。



917 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:23:46 ID:9hGNWeKT
>>898
> 暗闇に紛れて婆ちゃんの家に侵入する犯人
どうやって侵入したんだろうね

> すると、入り口付近でカーペットの上で布団をかぶって寝ている婆ちゃんに気づく
> なぜ婆ちゃんはいつものようにベッドで寝ていなかったのか?
いつもベッドで3人で寝てた、というのをどこかで見たが・・・

918 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:23:57 ID:RaYTgG8I
電話の通話記録は電話機が無くてもわかるけど、
着信があっただけなら電話会社でもわからない?



919 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:24:28 ID:6VMoMR4F
ちょっと気になったんだが、画伯が乗ってる車ってドコに置いてるんだ?
何度か、鞄を持った画伯が土手とは反対側から歩いてくる(帰って来た?)シーンを観たけど、そっちの方に駐車場借りてるのかね?それとも事件発生後、現場捜査の邪魔になるからと、一時的に警察に借りて貰ってるのか?

920 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:25:06 ID:lg382IXg
>>911
それって元旦那のこと?暴力振るわれてたらしいけど
それとも鉄筋工の男かそれとは違う新しい男?

921 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:25:08 ID:9hGNWeKT
>>913
そのずっと手前の段階で、年はともかく年代はわかったかとw

922 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:28:24 ID:a1gDh+2m
男関係、金関係ぐちゃぐちゃだな。
整理できない。

923 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:28:37 ID:GjIhqsvy
>916
婆ちゃんを殺すのが目的じゃなくて、何かを探すのが目的だったら
子供が居合わせたら面倒だからいっそ…と言うのはあるかも知れないと
思ったけど、あまりにも残酷なので取り下げ

924 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:29:10 ID:xzH8n9Ka

>>919
画伯のアパートの1階がガレージ。中にオデッセイともう1台黄色のバン
らしき車がある。1週間くらい前、警官5〜6人と画伯がガレージから
出てきたから、画伯の車のルミノール検査とかは終わってると思う。


925 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:30:10 ID:4w1FkeJ9
金貸しがヤクザ系統なら
子供の臓器を取り出して臓器売買に売ったと考えられないか?

926 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:30:48 ID:GjIhqsvy
>917
>いつもベッドで3人で寝てた、というのをどこかで見たが・・・

マジで?
婆ちゃんのベッドは大きいサイズだろうか
赤ん坊でも、子供2人と大人がベッドで寝るのは狭いよ
まして、5歳と3歳じゃ大人と一つ布団に入るのは、特に今の季節は無理
はみ出して風邪をひく

927 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:31:56 ID:HNvAKMGB
>>918
わかると思う。
「恵庭OL殺人事件」ではそれで犯人が被害者に大量のイタ電してたのがばれた。


928 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:32:33 ID:aoqc0GGb
婆様と面識ある人と世間話する機会があったのでいろいろ聞いてきた。
既出もあったらゴメン。

・婆様が旦那と別れたのは旦那の暴力癖が原因。
 で、地元に戻ってきた時に苗字も旧姓の三浦に戻した。

・服役後所在不明の長男は、若い頃しょっちゅう婆様を殴ってたらしい。
 次男も加わってたかどうかは不明。

・以前のパート先で、一時期ストーカー行為を繰り返していた初老の男性がいたらしい。
 遠くからじっと見てるだけなので、少なくとも借金取りとは別と思われる。

・行方不明の女児二人が嫁さんの連れ子、というのはおそらく本当。
 婆様と話していた時にそういう話が出たことがあるとの事。

−−−−−−−−−−−−−以上、コピペ

●服役後所在不明の長男

●一時期ストーカー行為を繰り返していた初老の男性


ここらへんが、あやしいな。

929 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:33:02 ID:lg382IXg
>>924
バンていうか軽自動車(ワゴンR?)の事でしょ
オデッセイ(シルバーの旧型)は祖母名義らしいが軽は清のものらしい

930 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:33:39 ID:NblTsjzl
>913
ババア〜のマンコ舐めたのか?

931 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:34:16 ID:lg382IXg
>>926
婆さんのベッドはシングルで大きいものではない
だが俺も子供と3人で寝ることもあるっていうのをTVか何かで聞いた記憶がある

932 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:35:28 ID:Cr7irJEl
昨日あたりから

画伯が・・・・という書き込みが

やたらと激減したなw

933 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:35:30 ID:W21zVisy
この婆さんは被害者扱いだが、実際は加害者なのかもしれんな。
これまでの人生で散々悪さしたり、人に迷惑をかけてたりの悪だったんじゃねえ。

934 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:37:41 ID:aoqc0GGb
・暴力癖が原因で別れたもとの夫
・服役後所在不明の長男
・一時期ストーカー行為を繰り返していた初老の男性

あやしい周辺人物が多すぎる。

935 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:37:44 ID:HNvAKMGB
秋田の事件の時もそうだったけど、
生活保護受けてるのに車所有してるのってありなのか?


936 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:38:14 ID:YMfMGqZZ
>>928
その程度で画伯の怪しい動きが否定できるのか?

937 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:38:31 ID:lg382IXg
>>928
>以前のパート先で、一時期ストーカー行為を繰り返していた初老の男性がいたらしい。

例の52歳のオッサンか?
初老っていう点が引っかかるが

>・行方不明の女児二人が嫁さんの連れ子、というのはおそらく本当。
最初は俺もそうだと思ってたんだが途中から(スレの流れで)行方不明の子も清と嫁の子ってのが有力になってた
てことは清と嫁の子は実質一番下の子だけか

938 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:38:45 ID:aoqc0GGb
>>935
生保受けるだけのテクがあるんだから、車の所有くらいたやすいと思う。

939 :警察早く捕まえろ:2007/11/27(火) 13:39:12 ID:GBi+u0kj
アイドルはちょっと推理しただけで一年活動自粛、20歳に一年は
きついね 一年モチベーションもつかね? かわいそう

ここでは堂々推理しちゃうよ、 犯人は外国人だね。世田谷一家
福岡一家と同じじゃね。893がシナでも雇ってヤッタンダロよ!

940 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:39:31 ID:GjIhqsvy
>933
未返済の借金がある(踏み倒した?)ってだけでも、貸主にとっては加害者だろうね

941 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:40:08 ID:6VMoMR4F
>>924
あ〜そうなんだ。
ありがとう

942 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:40:14 ID:xzH8n9Ka

>>933
それがなんとも言えないね。家賃踏み倒したりしてるけど、元夫とバカ息子2人から
金の無心され、お金を渡さないと暴力を受ける。
それでいろんな人に借りまくって、自殺未遂もしたらしい。それも30年以上前から
今みたいに働いた分は息子たちに取られるという生活だったらしい。
息子たちから離れても、居場所をつきとめて追いかけてきたみたいだね。


943 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:40:17 ID:8MqKoNrn
日テレ来た

944 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:40:15 ID:lg382IXg
>>935
そんなの結構いるらしいよ
他人名義で持つやつとかね
事情により軽ならOKとかあるらしい

945 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:41:14 ID:aoqc0GGb
>>933
男運も子供運もなかったのが気の毒。

946 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:42:41 ID:GjIhqsvy
>937
子供たちが、どの子が夫妻の子でどの子が連れ子か分からないけど
少なくとも画伯は悪い父親ではなかったようだと思う
週刊朝日を読んでると、息子が父親が優しかったと証言している
母親と喧嘩することがあっても、絶対に手をあげなかったと言ってる

あと、画伯夫妻が知り合ったのが6年前だそうなので
5歳・3歳・1歳はやっぱり夫妻の子じゃないかと思う

947 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:43:08 ID:hoIQow1G
あくまで推測
近所の人の真夜中の証言がない事から
やはりどんな状況にせよ、犯行時刻は婆さんが
自転車を取りに行った後になるのではないだろうか。
その後、何らかの事情で殺害しなければなかった姉妹との
死亡推定時刻のズレを隠蔽しようと
遺体は持ち去る必要があった

もし死亡推定時刻にズレが生じた場合、
周りの人間に気付かれず白昼(夕方頃?)堂々と
殺害出来る人間。。。となると絞りこまれてくる為
犯人は中途半端な偽装を行っていまった

気がする。。。


948 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:43:25 ID:8MqKoNrn
やっぱり「金銭トラブル」からの怨恨絡みを重要視してるらしい。
もう少ししたら出掛けなきゃだから又宜しく。皆乙

949 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:43:38 ID:A/SHz80r
今日は風邪で一日ねてるけど あれ画伯が犯人じゃないの?
画伯の名前が出ないじゃん

950 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:44:06 ID:ZPqfQzS7
>>895
>子供が居たのに気付けば、別の日に出直してくる。

犯人は子供が祖母宅に泊まってる事は知っていたとしよう
だが子供に気付かれずに祖母だけ拉致あるいは殺害する自信はあったのだろう
現実には予想に反して祖母に抵抗された逃げまどわれた
(ほとんど全ての部屋に血痕が飛び散っていたのはその為だ)
そして【顔見知りの子供】に顔を見られた。
結果的に子供をも拉致あるいは殺害せざるを得なかったという事だ

>3人殺してもし使った場合死刑は必死だから。

捕まればの話だね
子供が生きていて、しかもそこに留まったままなら
子供から犯人の正体が明かされるわけだ
すると捕まる確率は高まる
もし(逃げることの難しい)近隣居住の身内ならいわずもがなだ

951 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:44:07 ID:GjIhqsvy
>942
かわいそうだけど、半分は同情できない
夫はともかく、そういうバカ息子を育て上げたのは他ならぬ婆ちゃんなんだから

952 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:45:22 ID:GWJIMSjC
坂出3人不明、祖母の知人ら複数の男女を事情聴取

香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん(58)と、孫の山下茜ちゃん(5)、彩菜ちゃん(3)姉妹
が行方不明になっている事件で、県警坂出署の捜査本部が、現場の状況などから、顔見知りの犯
行の可能性が高いとみて、三浦さんと金銭トラブルがあったとされる知人ら、複数の男女から事情
聴取していることがわかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071127it03.htm?from=top

953 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:46:54 ID:GjIhqsvy
>950
寝室や風呂場以外の血痕は、ぽたっと垂れたようなわずかなもの
だったらしいから、襲われたお婆ちゃんが逃げ惑った際のものでは
ないような気がする。
手負いで逃げまわったとしたら、血痕のほかにも血染めの手形や足型が
いっぱい残っていそうだし。

子供は顔見知りじゃなくても、騒がれるから殺した可能性もあると思う。

954 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:46:49 ID:lg382IXg
>>946
>少なくとも画伯は悪い父親ではなかったようだと思う

子供達には優しかったのかもしれないが前の仕事やめてずっと無職って(しかもパチンコ三昧)のは
子供の将来や家族の生活からいってどうみても悪い父親だと思うけどな

知り合ったのが6年前だけど結婚したのはもっと後でしょ?
詳しくは知らんが

955 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:49:10 ID:W21zVisy
バカ息子は婆さんのDNAを引き継いでるから、結論としては救いようのない親子の確執が
マスコミも引き込んでのショーになっただけ。
婆さん一族の劣等種はどんどん滅んで欲しい。こんな連中が身近で増殖したら困るがな。

956 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:49:17 ID:lg382IXg
>>950
各部屋にある血痕はポタポタ垂れたような感じだから逃げ回って飛び散るってのはないな

957 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:49:21 ID:9hGNWeKT
>>950
> 現実には予想に反して祖母に抵抗された逃げまどわれた
> (ほとんど全ての部屋に血痕が飛び散っていたのはその為だ)
それだと悲鳴とか物音とかが・・・
寝室以外の血痕は飛び散ってたのか滴下血痕なのかの報道はなかったかと。


958 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:50:36 ID:A/SHz80r
複数の男女というのは画伯と嫁だね?

959 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:51:28 ID:a1gDh+2m
まともな社会人がひとりでもいれば…。

960 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:52:55 ID:GjIhqsvy
>954
新生児を抱えて嫁が病気がちになってしまったので、それのフォローで
欠勤しがちになり、仕事はやめざるを得なかったらしい(朝日ソース)

まあ、一時の画伯クロ報道のバランスをとるために意図的に画伯よりの
報道姿勢なのかも知れないけどねw
でも、息子の証言には嘘はないと思う
子供だしね


961 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:54:12 ID:6MJPQiqf
全くの別次元世界で起きた事件だよ

962 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:54:13 ID:xzH8n9Ka

>>895
あの狭いアパートで子供が居て、子供に気付かれずに殺人をするのは危険。
子供に気付かれる可能性が高いと思うと思うけどなあ。まあ、それは
人それぞれかも。子供が居たら気付かれるかどうか分からない時点で
日を改める方が賢い選択だと思う。この犯人は、そう思わなかったのかもね。

捕まるかどうかはだれにも分からない。それより日を改めて子供の居ない日に
出直した方がリスクが少ない。なぜわざわざリスクの高い方を選ぶの?



963 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:54:18 ID:GjIhqsvy
>958
画伯と嫁が聴取される予定なら、画伯家の周りの報道陣で物凄いことになってるだろうね
でも、地元の人によるとそっちは閑散としてるらしいね

964 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:54:48 ID:zqb8w5PH
CM明けに日テレ来るようだ
みんなTVつけて

965 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:55:20 ID:GjIhqsvy
>962
・どうしてもその日に決行しなくちゃならない理由があった
・何らかの事情で今更後戻りできない状態になった
・元々、子供がいることも織り込み済み

966 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:55:25 ID:a1gDh+2m
【香川】15歳娘を金属棒で数十回殴った36歳母親を逮捕 年齢を偽り夜間バイトをさせていたが、本当の年齢を雇い主に知らせた事で激高
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196139037/

こんなのもキタ
香川のイメージ変わるわ…。

967 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:55:57 ID:QVfB6XOH
日テレ みのコメント無し。

968 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:57:15 ID:l5fOrpK0
>>926
普段はシングルベットに川の字で寝てたと報道されてたと思う。

玄関に残ってた血痕の足跡って婆さんの?
子供の靴より少し大きいって言ってたと思うが。
室内には血痕の足跡がないのに、玄関にだけ残ってたのは変だよね。
部屋から玄関まで抱えて運んだのか?
んで、玄関で婆さんをおろして靴を履かせて「はよせんか」?
歩ける状態だったら、部屋から玄関も歩かせるのが普通だろう。
血痕を拭き取った形跡があったって話も聞かないし。
玄関の足跡は誰のものなんだろう。

969 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:57:41 ID:ZPqfQzS7
>>953
>手負いで逃げまわったとしたら〜

現場の状況は警察は小出しにしか提供されず
一般人にとっては真相は闇の中だ

>子供は顔見知りじゃなくても、騒がれるから殺した可能性もある

3歳5歳が騒ぐと言ってもたかが知れているし、黙らせる方法は他にもある
それはともかく
3歳5歳の幼児のボキャブラリーでは
見知らぬ男性も祖母の知人男性も(面識の薄い)親戚男性も全て
「おじちゃん」だ
これが身内で親密な間柄なら話は別
「何々のおじちゃん」とか「お○さん」と呼ばれ、特定されやすいからね

970 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:59:47 ID:hoIQow1G
>>969「お父さん!」w

971 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:59:59 ID:A/SHz80r
>>963
じゃあ男女ってのは別な人間なの?画伯は犯人じゃないの? ( ̄□ ̄;)!!

972 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:00:10 ID:lg382IXg
>>960
嫁のフォローのためには聞いた事あるけどそれなら婆さんも嫁のフォローのために
引っ越してきたんじゃないのか
嫁のフォローは婆さん(実の母親)に任せて清は一家を支えるために働くべきだと思うけどね

いずれにせよ58歳の女性に13時間も働かせて全部家計を頼るのは親父として失格ですよ

973 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:02:19 ID:xzH8n9Ka

>>965
その3つの条件に具体的な理由が無いので、ちょっと意味不明だけど
その3つの条件の中で3人を殺さなければ、自分が殺されるなら
やるかもね。でもこんな状況って、スパイとかオレオレ詐欺グループの
仲間割れとかしか考えられない。とても3歳、5歳の子供関係では
ありえない。


974 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:03:07 ID:lg382IXg
>>968
普通に考えて犯人の足跡でしょ
血で滑ったような形だったらしいし

975 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:03:22 ID:9hGNWeKT
>>969
> >>953
> >手負いで逃げまわったとしたら〜
> 現場の状況は警察は小出しにしか提供されず
> 一般人にとっては真相は闇の中だ
それはそうだが、逃げ回ったら物音はするだろうし悲鳴もあげるだろうと推測すれば、
近所の人の「静かで物音は聞こえなかった」という話と食い違うことになっちゃう

976 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:03:57 ID:GjIhqsvy
>972
婆さんが引っ越してきた時期は分からないけど、闘病中の妹のために引っ越してきたとか
言う話もあるよね(今の家は元々妹が住んでいた)

悪いように言えば、転がり込んできたとか、画伯夫妻を頼ってきたとか言うような話も
あったと思う
でも、この辺りは証言する人や報道する人の主観によってニュアンスが違ってくるかもしれない

あと、画伯家と婆ちゃん家は別生計だったとか

もしかしたら、婆ちゃんが働きづめに働いていたのは借金返済のためだったのかも

977 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:04:14 ID:YxSgysc5
>>963
考えようによっては、既に事情聴取中で家に張っててもしょうがないとかw

今日の画伯の様子の映像流れないんだよな。昨日の映像は流れてるんだけど。

978 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:05:29 ID:GjIhqsvy
>975
警察の発表では「室内に争った跡はない」のだしね
婆ちゃんが犯人から逃げまわったというのはないと思う

979 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:05:33 ID:hoIQow1G
さすがミヤネ!つっこむなぁ
ってか洗濯物そろそろとりこめよ
湿気るぞ

980 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:06:52 ID:aoqc0GGb
>>972
> 婆さんも嫁のフォローのために引っ越してきたんじゃないのか
息子から逃れるために、娘を頼ってきたのでは。

> 嫁のフォローは婆さん(実の母親)に任せて
嫁は、母親が近くに来ることに反対してたみたい。

> いずれにせよ58歳の女性に13時間も働かせて全部家計を頼る
全く頼ってないと思うが。
三浦さんが長時間働くのは、自分(or 息子 or 夫)が作った借金のため

981 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:08:19 ID:A/SHz80r
今 複数の男女を事情聴取中なんだ
てことは警察はかなりの確証を持ってんだ?

982 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:08:31 ID:lg382IXg
>>976
引っ越してきたのは去年の暮れだったかな、忘れたがどっかにソースはあるはず
どういう経緯で引っ越してきたかは色々な説があるので真相は不明

>あと、画伯家と婆ちゃん家は別生計だったとか

婆さんからの援助はあったと思うがなあ
だってあの夫婦揃って無職でしょ
実の娘だし何かしらの経済的援助があったと考えるのが自然だと思うがねえ
もちろん自分の借金返済もあったろうけど

983 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:09:33 ID:ZPqfQzS7
>>975
>逃げ回ったら物音はするだろうし悲鳴もあげるだろうと推測すれば、
 近所の人の「静かで物音は聞こえなかった」という話と食い違うことになっちゃう

そこも謎だよね
どんな殺し方や拉致方法であったも「無音」で実行するのは某北のプロ連中でも難しいだろう
近所の人もグル…なんてのは考えにくいから
ところで証言した近所の人というのは毎日24時間「家の中」にいるのだろうか?
外出している日や時間帯なんかは無いんだろうか?
やはり、何人かが指摘しているように【犯行時刻は別】と考えた方がいいかも知れないね

984 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:10:34 ID:GjIhqsvy
>982
>だってあの夫婦揃って無職でしょ
>実の娘だし何かしらの経済的援助があったと考えるのが自然だと思うがねえ

別に借金まみれの婆ちゃんの援助を頼りにしなくても
画伯の実家からの援助もあったかもしれない

なかったかもしれないけどw

985 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:10:44 ID:xzH8n9Ka

>>982
テレ朝以外は生保って言ってるけど、テレ朝ははっきりと婆ちゃんが
娘一家の家計も支えてたって言ってて、どっちが正しいのかは不明。


986 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:11:05 ID:W21zVisy
香川県と兵庫県は凶悪犯罪が多いけど、ようと考えてみればこの2県は瀬戸内海に向かい合って近いんやな。
まあ、とりあえずキヨシはんは自首すればええねん。なっ、そうやろ。


987 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:11:49 ID:lg382IXg
>>980
>嫁は、母親が近くに来ることに反対してたみたい。

そうなんだ?初耳だ
ちなみにどこのソース?

自分の借金返済以外にも清夫妻には何かしら経済的な援助はあったんじゃないの?
無職だし

988 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:13:05 ID:GjIhqsvy
>983
>【犯行時刻は別】

婆ちゃんは前日の18時まで仕事してるだろうから、少なくとも何か危害を
加えられたとして、それ以降の時間だろうね
孫たちも保育所に行っていただろうから、昼間のうちに既に何かされて
いたと言うのは考えづらいのでは?

だとすると、人々が起きていて何か聞かれたり見られたりする可能性の高い
時間よりも、深夜にコトが行われたとする方が可能性は高いかも

989 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:13:28 ID:9edRly6C
ザ・ワイド草野さん希望。

990 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:14:22 ID:lg382IXg
>>985
俺もその報道を見たよ
生保をもらいつつ婆さんに援助してもらってたんじゃないと思ってるんだが

991 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:15:50 ID:A/SHz80r
画伯は今どこで何やってるの? おやつのうどん食ってるのかな?

992 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:17:52 ID:A5RjKCCY
>>988
一時過ぎに修理した自転車を取りに来てるね、仕事あったのかな?

993 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:17:51 ID:A/SHz80r
画伯はうどんのCM に出ればいいのに

994 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:20:51 ID:KWy07I+Q
今参考人で呼ばれてる人の中に犯人がいるだろうな。
今日か明日くらいに逮捕くるだろ。

995 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:20:58 ID:9hGNWeKT
>>993
出るならチャリキのCMじゃねw

996 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:22:35 ID:ne1MwodR
ネラーって、イラク人質事件を自作自演だという風説を流布してたよね。
なつかしいなあ。

997 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:23:22 ID:l5fOrpK0
>>974
犯人だとしても不自然じゃないかな。
足跡が残るほどの大量の血痕が発見されたのは切り取られたカーペットの部分だけだよね。
血だまりを踏んで玄関に足跡が残ったんだとしたら、カーペットから玄関の足跡まで
どうやって移動したんだろうか。
玄関に血痕が落ちたから足で消そうとしたのかな?
で、滑ったような足跡になった。とか。


998 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:23:26 ID:RYXMlVCn
1000!!!


999 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:23:40 ID:9hGNWeKT
>>981
とりあえず関係者をリストアップできたんで
それらを対象に一斉に参考人聴取に入ってるのでは?
それらのなかにアタリがあればいいんだけど

1000 :朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:23:43 ID:hoIQow1G
ミリオン!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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