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【sage進行】香川坂出市祖母と姉妹不明事件@議論板17【age無用】

1 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 14:45:48 ID:6u7Ml244
香川県「坂出市における祖母孫娘所在不明事件」についての議論スレです。
テンプレくらいは通読してから、カキコしてくださいませ。
■禁止行為
一言コメント、今北質問、妄想・オカルトストーリー、AA、コピペ連打、中傷
■お約束
sage進行でお願いします。
「事実」なのか「推測」なのかはっきりわかるように書き込みして下さい。
事実の場合は極力ソースを提示して下さい。
関係者発言の引用は、要約ではなくなるべく原文のままでお願いします。
ガセネタに惑わされないよう注意しましょう。マターリ進行の検証スレです。

■前スレ
【sage進行】香川坂出市祖母と姉妹不明事件@議論板16【age無用】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196244050/l50

■関連記事一覧
グーグルニュース
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&oe=UTF-8&tab=wn&ie=UTF-8&q=%E5%9D%82%E5%87%BA
ヤフーニュース
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%BA%E4%BD%D0&ei=&fl=2&x=drt

2 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 14:46:24 ID:6u7Ml244
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195486360/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板2
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195703118/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その3
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195724600/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その4
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195738922/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その5
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195794751/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その6
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195828151/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その7
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195883568/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その8
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195952243/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その9
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195996310/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その10
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196039182/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その11
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196070913/
【sage進行】香川県坂出 祖母と姉妹不明事件@議論板12【age厨去れ】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196141974/
香川県坂出 祖母と姉妹不明事件@議論板12 (実質13)
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196159780/
【sage進行】香川県坂出市祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その14【age去れ】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196174234/
【sage進行】香川県坂出祖母と幼い姉妹不明事件@議論板その15【age厨無用】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196214452/l50


3 :テンプレ:2007/11/29(木) 14:47:08 ID:LEF9JEwc
       無職 要介護
         父        無職
         ┣━━━━━━山下清(43)
         母          ┃
                     ┣━━━━┳━長女 茜(5)
      事業失敗             ┃        ┣━二女 彩菜(3)
       前夫 藤沢氏         ┃        ┗━三女(1)
          ┃        .無職┃
          ┃    ┏━━佐智子(34)療養中
          ┃    ┃     ┃
          ┃    ┃     ┣━━━━長男(10)
          ┃    ┃     ┃
          ┃    ┃    前夫
          ┃    ┃
          ┃    ┃ 塗装工 誘拐事件で逮捕服役
          ┣━━╋━━藤沢義博(35)
          ┃    ┃
曽祖父       .┃    ┃ 職業不詳
  ┃         .┃    ┗━━息子(31)
  ┃  パート従業員
  ┃    ┏━三浦啓子(58) 
  ┣━━┫
  ┃    ┃死亡
  ┃    ┗━妹
曾祖母.      ┃   無職?
         ┣━━━息子(29)
         ┃
    パート従業員
      川崎政則(61)


4 :テンプレ:2007/11/29(木) 14:48:40 ID:BIzizvES
Q1 なぜ山下清氏が画伯と呼ばれているの?
A1 昔山下清という放浪の画家がいた。ドラマ化もされ、芦屋雁之助の当たり役になった。

Q2 なぜ山下清氏は頭を丸めたの?
A2 行方不明になった三人が無事に戻って来るようにと願をかけたとのこと。

Q3 秀樹って誰のこと?
A3 被害者の祖母・三浦啓子さんのこと。西城秀樹に似ているため。

Q4 山下氏はなぜ無職なの?
A4 去年の夏に体を壊してトラック運転手を退職。妻が精神を患っており、
  同時期に生まれた娘の面倒を見る必要もあり、また年齢面と香川の
  就職難と事情が重なった。

Q5 山下家は生活保護なんだよね?
A5 週刊ポストが近所の人の談話として掲載し、それを鵜呑みにした一部ワイドショーが
  生活保護と放送していたようだが、ポストが改めて本人への電話取材したところ
  生活保護を否定。友人らの援助で細々とやっており車も30万円の中古車。
  外食も月に月1,2回程度。被害者の祖母と山下家は別会計。

Q6 殺された娘は山下氏と血の繋がりがないと聞いたけど?
A6 10歳の息子が奥さんの連れ子で、被害者の2人の娘と1歳の娘は実子。

5 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 14:55:20 ID:hgubQsc7
ただひとつだけ言える事は…

  孫にお菓子を買う為に二つも掛け持ちで
  13時間も、毎日仕事をしないと言う事だけ。

ただひとつだけ言える事は…

  自分が仕事をしていないので
  婆ちゃんに、無理をさせていると言うこと

ただひとつだけ言える事は…

  連帯保証人には、ならん方がいいと言う事。

6 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 14:55:35 ID:BIzizvES
 

7 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:08:53 ID:6u7Ml244
時事コムより抜粋
http://www.jiji.com/jc/zc?key=&k=200711/2007112800814&rel=j&g=soc
 殺害に用いた凶器とみられる刃物も、同容疑者の供述通り、三浦さん宅
から数キロ離れた市内のJR讃岐府中駅近くにある墓地で見つかった。
 一方、捜査本部は同日、死体遺棄容疑で川崎容疑者を送検した。
 調べによると、捜索では三浦さんの遺体が最初に見つかり、約1メート
ル離れた別の穴から茜ちゃん、彩菜ちゃんの2遺体が見つかった。
 3人が埋められていた穴は手では掘れない深さで、いずれも遺体の上か
ら盛り土がしてあった。3人の遺体はいずれもあおむけで、頭を西に向け
ていた。いずれも刃物によるとみられる鋭利な傷があり、腐敗もしていた
という。

8 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:14:45 ID:5racP6jX
もう楽しみが無くなった気がする

9 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:19:16 ID:LEF9JEwc

祖母の元夫は事業失敗で、祖母が連帯保証人。
祖母の実の息子2人も無職で、家賃も生活費も祖母に払わせ、度々無心していた。
祖母の実の娘は鬱病で入退院、その旦那も身体壊して無職。

この事件で、まともに働いていたのは、被害者と犯人だけという皮肉。
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^



10 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:19:19 ID:yxfvufSl
既存スレが盛り上がってるみたいだから
そっちはほっといて
厨がこっちに来ないようにひっそりやりましょう

11 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:20:25 ID:yxfvufSl
>>3
ソースのない偽テンプレ貼るな巣に帰れ

12 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:24:21 ID:uneCPD/N
日テレnews24より

逮捕された義弟「携帯電話などは捨てた」<11/29 15:18>

 香川・坂出市で幼い姉妹と祖母の3人が行方不明になり、遺体で見つかっ
た事件で、逮捕された祖母の義弟の妻が生前、複数の金融業者から数百万円
の金を借り、祖母に渡していたことがわかった。また、義弟は「携帯電話な
どは、殺害現場から遺体遺棄現場までのどこかに捨てた」と供述している。
 今月16日から行方不明になっていたパート従業員・三浦啓子さん(58)
と孫・山下茜ちゃん(5)、彩菜ちゃん(3)姉妹の3人は28日、坂出港
で遺体で見つかった。警察は三浦さんの義弟・川崎政則容疑者(61)を死
体遺棄の疑いで逮捕し、29日は容疑を裏付けるため、川崎容疑者の自宅の
捜索を行っている。

 川崎容疑者と三浦さんの間には、金銭トラブルがあったことがわかってい
る。その後の調べで、川崎容疑者の妻で三浦さんの妹は生前、複数の金融業
者から数百万円の金を借り、三浦さんに渡していたことが新たにわかった。
川崎容疑者は、今年春に妻が死亡した後、こうした借金の返済に追われてい
たという。

 また、川崎容疑者は「携帯電話や自転車、カーペットは殺害現場から遺体
遺棄現場までのどこかに捨てた」と供述している。

 一方、三浦さんには腹と胸の2か所、茜ちゃん、彩菜ちゃんにはそれぞれ
腹に傷があったという。

 警察は川崎容疑者をさらに取り調べ、殺害の状況などを調べることにして
いる。



13 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:25:04 ID:9dac9Aqc
犯人が捕まってもすっきりしないのはなんでだ!
画伯があまりにテレビに出てチンプンカンプンな
事ばかり言うから、未だに私は画伯を何かこの事件に
関わっているんじゃないかとみてしまう。

昨日の会見内容が信じられない!
どんだけ痛かったやろー(涙)
ほんまに恐かったやろー、守ってやれなくて(涙)

なんて気持ちが一つも出てないのに驚いた!
ほんまもののバカなのか?


14 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:26:04 ID:LEF9JEwc
ほんまもののバカです

15 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:26:24 ID:mv23iBOO
大沢(弁)「一週間以内に(来週の木曜までか)完落ちさせなきゃ
警察の威信にかかわりますよ」
遺体見つけた時から何もかも最初からシナリオ決まってんだも
の(妄想)早いに決まってる。ちびちび小出しにしてるだけ(妄)

16 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:29:25 ID:yxfvufSl
>>13-15

ageたい人はここじゃないよ。こっち。


香川3人殺人事件の謎
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196220624/
“香川・幼い姉妹&祖母不明”坂出港に「不審な血痕」…誰の?
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195688789/
【死刑か無期か?】香川3人殺人事件 PART1
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196306062/

17 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:30:12 ID:hgubQsc7
>>13
あいつぁ、ほんまのバカ
記者会見しとる場合じゃないけぇ
自分の子が遺体で見付かって身体が還って来たので嬉しいて。
嬉しいわきゃないけー!報道のみなさんありがとーぅ!って。
ありがたくもなんともないけー!。
記者会見の内容も散々。
画伯は、哀しい人じゃ。
しゃべれば、喋るほど露呈するバカ。
芸能人気取りも大概にせーや。

18 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:31:00 ID:9dac9Aqc
もし全く関わってないのなら、これから陪審員制度になるのが
末恐ろしい。私が陪審員だったら、間違いなく画伯を有罪にしてしまう。




19 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:34:48 ID:yxfvufSl
>>17
まあ正直な感想だよね。
立派に記者会見したなってのもあるし、何でそうなるんだってのもある。
もしかすると「それなりの組織」の人か「生活費を支援してくれる人たち」が
裏でこういう風にしたらいいって口添えしてるのかもしれないね。

20 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:39:17 ID:9dac9Aqc
葬式あるよね。
また喋るのかな?

犯人憎いって言わないのかな?
子供の命返してくれやーって言わないのかな?
事件現場見てから頭おかしくなったのかな・・・

どうして犯人一滴も血液こぼさず運べたのかな?

21 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:42:22 ID:LGcwly2z
>>17画伯に犯罪被害者給付金や、保険金が入るから喜んでんじゃまいか?w
やはり画伯は怪しい。川崎は画伯に息子を人質に脅されてて口を割れないんだろ(もし口割ったら川崎息子の命は無いと画伯に脅されていた)。

昨日の会見で、画伯は嘘泣き芝居なのが明らかにわかった。
泣いてても目が笑っててやばいw時々、芝居がばれそうになり眉毛をぴくぴく動かし笑いそうになり焦ってわざと悲しそうな表情に慌てて変えてたしw

22 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:46:17 ID:LGcwly2z
>>17て事は、画伯の仲間のやくざか右翼も共犯として関わってるんだろ。
もし、川崎が共犯説をゲロしたら、息子が組織から消されると脅されてて、川崎も吐けない。
息子は全く事情を知らないシロだと思う。

23 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:49:16 ID:5racP6jX
夜中の3時頃、川崎容疑者は始めて秀樹の家へ行きました。

たまたま、飼い犬は吠えませんでした。
たまたま、鍵は開いていました。
たまたま、画伯は夜中の2時にトイレに行って寝ました。
たまたま、孫2人が騒いだけど画伯にも近所にもバレませんでした。
たまたま、誰にも見つからずに遺体とチャリキを運べました。
たまたま、刺殺した遺体からは血液が道路に落ちる事はありませんでした。

たまたまの神様っているんだなぁって思いました。

24 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:50:26 ID:LGcwly2z
画伯が先週、坂出港の遺体遺棄現場付近を、凄い形相でうろうろ車を運転してたって話しも怪しすぎるな。
隙を見て遺体を別の場所に移そうと考えた画伯は、警察やマスコミに見つかり断念したのかも知れない

25 :テンプレ:2007/11/29(木) 15:53:16 ID:t0xUBv23
■関連スレ
2ちゃんねる検索
ttp://find.2ch.net/?STR=%B9%E1%C0%EE
(「香川」または「坂出」と入れて検索してみてください)

■動画ニュース
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NHK ttp://www3.nhk.or.jp/news/
NHK香川 ttp://www.nhk.or.jp/takamatsu/lnews/

26 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:54:04 ID:t0xUBv23
>>1

27 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 15:55:58 ID:hgubQsc7
>>24
ありえんじゃろ。

28 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:03:27 ID:t0xUBv23
>>24
ソースは?
だがそれが本当だとしたら
画伯は完全に真っ白だろ
携帯の微弱電波がその辺だから
何か手がかりを必死で探してたんだろうとしか思えん

>隙を見て遺体を別の場所に移そうと考えた画伯は、
>警察やマスコミに見つかり断念したのかも知れない
いくら清さんが天然でもこれはありえないだろ

29 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:04:38 ID:uneCPD/N
>>12
>また、川崎容疑者は「携帯電話や自転車、カーペットは殺害
>現場から遺体遺棄現場までのどこかに捨てた」と供述している。

 地図でみると、殺害現場の三浦さん宅と、遺体遺棄現場の坂出港と、
綾川の堤防道路でほぼつながってるよな。そう思って地図をみていたら、
「坂出リサイクルプラザ」ってのが、港の綾川沿いにありましたが・・。
自転車はここだったりして。


30 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:04:56 ID:ZMAjatB5
ぺ・ヨンジュンに似てない?

31 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:04:58 ID:+DlM4VJ4
>>24
私は画伯白説だけど、その話はなんかなーと思ってしまった>すごい形相で車を〜

ただ、画伯が関わってたとしてもおかしいんだよねー、いろいろと。
何か得するかなあ???

32 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:05:27 ID:9L/6M0a/
>>24

自分も子供が行方不明になったらそういう行動とると思わないか?
たとえ第一発見者になってさらに疑われても
そんなのかんけいない

33 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:06:56 ID:+DlM4VJ4
>>28
今朝のとくだねでやってた。
警察が携帯捜して港近辺を捜索してたとき。

その警察が捜査してた場所の向かい側>死体遺棄現場

34 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:08:32 ID:5racP6jX
とくだねの大村でしたっけ?が、遺体発見現場からのレポートをしている時に、
そう言えば画伯が凄い形相で・・・と言い出した話だよね。

35 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:09:24 ID:EPYSDqvg
子供たちが二人も行方不明になれば
どんな親だって形相が変わる

36 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:12:03 ID:+DlM4VJ4
>>32
確かにそれは言える。だから一概にどうとは言えないんだけどさー。
独自に動くってのはありうると思うし。

それはそれとして、やっぱこれ、共犯いると思うんだけど。


37 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:12:43 ID:5racP6jX
俺が父親だったら、形相はそれ程変わらないけど、
車じゃなく、歩いて坂出港周辺や五色台も探す。
棒とか持って草むらの中なんかを。

38 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:14:04 ID:B89E/nee
共犯か・・・
警察はまだその線で捜査中なの???

39 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:15:38 ID:+DlM4VJ4
うん、捜査中って話だった。
共犯がいる、って線は捨ててない、って。
どのニュースかなんて聞かないでくれよ、あちこち見て回ったんでぐちゃぐちゃw

40 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:17:56 ID:1//J/3w2
共犯も視野に入れて捜索中
・携帯、自転車等が容疑者の供述からまだ発見されてない
・現場で「はよせんか」という声の証言がある
下は微妙だからそこまで重要視されてないかもだけど
上側は重要

41 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:19:48 ID:B89E/nee
>>39>>40
警察、ねばり強いな
d

42 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:22:02 ID:+DlM4VJ4
と書いたそばから「単独犯の見方」って言うニュースが。
ニュー速で拾ったんだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000927-san-soci

43 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:22:44 ID:zlE2ZT9l
>>40
複数で来るまで来た。

帰りは死体が増えた

一人?乗れなくなった

そいつは自転車で逃亡

ってのは?

44 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:23:52 ID:t0xUBv23
香川3人事件 川崎容疑者1人の犯行か
11月29日11時55分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000927-san-soci
>坂出署捜査本部は、3人の殺害から遺体の遺棄までの一連の犯行は1人でも十分可能だったとの見方を強めている

45 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:24:03 ID:+DlM4VJ4
しかしこのニュースでは自転車のこととかは触れてない…

なんだかなー

46 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:24:20 ID:5racP6jX
何か県警自ら、犯行が1人でも矛盾しないみたいな事言ってるような
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000927-san-soci

47 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:24:23 ID:uneCPD/N
姉妹の胸に刺し傷=複数回、確定的殺意か−祖母孫3遺体で川崎容疑者
・香川県警
11月29日16時0分配信 時事通信

 香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん(58)と孫の山下茜ちゃん(5つ)、
彩菜ちゃん(3つ)姉妹が行方不明となり、遺体で見つかった事件で、姉妹の
胸に複数の刺し傷があったことが29日、県警坂出署捜査本部の調べで分かった。

 三浦さんの義弟、川崎政則容疑者(61)=死体遺棄容疑で逮捕=は調べに対し、
「三浦さんだけを殺害しようとして行ったが、子供が起きて騒がれたので殺し
た」と殺害を認める供述をしており、捜査本部は姉妹についても、確定的殺意
を持って胸を複数回刺した疑いがあるとみて、詳しい動機などを調べている。 

最終更新:11月29日16時0分


48 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:25:14 ID:zlE2ZT9l
>>43
自己レスです。
「来るま」×
「車」

49 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:29:42 ID:1//J/3w2
>>43
前々から出てるけど、そう考えるのがシンプルだよね
乗れなくなったってのは微妙だけど・・・
自転車を捨てに行くために一人が自転車で移動はアリだと思う

50 :遺体と刃物を見つけたのは警察犬のおてがら?:2007/11/29(木) 16:30:14 ID:mv23iBOO
警察犬が遺体を発見してたって?ことが早期解決のカギ(妄想)
ということで「警察犬汚名挽回事件」?

祖母を殺したら200万円を回収出来ない。
孫を殺したら死刑。
殺す動機が祖母に対する長年の怨みだけなら子供は殺さないよ
子供を殺す理由が必ずあるはず



51 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:30:32 ID:YZYydwwX
>>23
↓たまたまシリーズ追加していい?

たまたま、孫2人を左胸一突きで殺せました。
たまたま、指紋も残さず、髪の毛も落ちませんでした。
たまたま、誰にも見つからずに穴を掘れました。
たまたま、誰にも見つからずに死体を埋めました。
たまたま、誰にも見つからずにチャリキもカーペットも捨てれました。
たまたま、これらの事が短時間でできました。
そしてたまたま、警察もマスゴミも不思議に思わずスルーしました。

>たまたまの神様っているんだなぁって思いました。

本当ですねw

52 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:34:57 ID:B89E/nee
ふぅ〜ん、そか・・・単独犯に傾いてきたのか・・・
現場検証終わった頃に手口公表されるかね???
なんせまだいろいろと謎めいててなあ・・・

ところで、妹が残した借金て、川崎容疑者が請求されてたんだよな?
つうことはだ・・・
高松行ってはらわんでようなったってのは嘘だったてことでおk?
で、債務者となった容疑者は逮捕されちゃったわけで・・・
借金取りはどこに請求するんだろう・・・

53 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:34:58 ID:G0gd0Ue9

フジテレビ、山下さんを生活保護者と捏造報道



54 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:36:08 ID:zlE2ZT9l
>>49
そうだよね。
乗れないことはないよね。

でも、なんか関係者はみんな自転車で十分動ける範囲だし、
自転車は「乗り物」として使ったような気がする。

55 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:37:08 ID:mv23iBOO
>>43遺体は座らなくていいだろ。遺体は座れないだろ
と釣られてみる

56 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:38:37 ID:+DlM4VJ4
>>52
確かその場合ってもうダメなんだと思う。
前に金融業会の特集で取立てできなくなったファイルのとこに
「逮捕」とか「自殺」etcがあったような。

にしても、借金のことだけで殺人、って(孫たちまで)動機が弱い気がするんだよなあ。

今、ニュース探してたら「結婚できない男」再放送見つけてしまって見ているw

57 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:40:22 ID:mv23iBOO
>>49自転車を捨てる必要はないだろ、と突っ込んでみる

58 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:40:58 ID:D9lxMvPC
                  ,......._
                  /    ̄``ー-、
               ,l´           ヽ 
             / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、
               l  /   ___       !   !     私に責任があるって
              l  l  ー‐‐   _,,,,,,,..   ミ  l
                  l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、  l ,/`i    冗談じゃないよ・・・・
                ヽ!. '‐tr‐,!  ' `´` ,  l!ヽ !
              `!  ー'´,   、  , '  lr'/
               ヽ   ,!-.....-,!ヽ、   l'´
                    !   _______,...._    ./
                 ヽ '´ ー‐‐'  `ー ' ,!、
                     `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、
           __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ /     !` ー、..._
        ,.-‐'"´   /   ! r'___l  /       l    ` ー-、_
       / !     く     l,.!、__/!/       .,!       , `ヽ、
       /  l     /    l/  l/     r‐'´      r'´     i
       ,!   !    i´        !  /      \     ,r'´       !
     l    !   l      l /      ヽ /    ,r'          l
    ,r'     l    ヽ     l./      /     /         l
.   /´    ヽ!    ヽ   ,/       /     /         ,!

59 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:42:19 ID:+DlM4VJ4
>>58
だれ?
みの?

60 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:43:23 ID:G0gd0Ue9

フジテレビ、山下さんを生活保護者と捏造報道

被害者を冒涜する卑劣な行為

61 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:49:04 ID:9dac9Aqc
画伯家は何で食べてたの?
生保じゃないの?

62 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:52:06 ID:+DlM4VJ4
生保と聞いたが。
違うの?

63 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:54:42 ID:YZYydwwX
しかし警察は強引に幕引きしたいようだな
単独犯行でも全く矛盾点無し だってよ

64 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:55:13 ID:LGcwly2z
多分、祖母や子供が殺された事に寄り画伯達に犯罪被害者給付金や保険金が入るから、
川崎が捕まらなければみんなで山分けする予定だったんじゃないかと思う(もちろん共犯のやくざ達にも報酬払わなきゃならないけど)。
画伯が隙があれば遺体を移動しようと企み先週、現場付近をうろついてたのも、
もう少し見つかりやすい場所じゃないと、このまま迷宮入りするかもと恐れを抱いたからかも知れない(遺体が出て来ないと金が入らないから)。
しかし警察やマスコミが張りついてて誰も遺体に近付けなかった。
警察が、川崎を単独犯と認定し共犯探しの捜査を終らそうとしてるのは(どう見ても単独じゃおかしい矛盾だらけの事件なのに。てか単独じゃ不可能な事は小学生でも見抜けるw)、
画伯側の解同から、人権侵害だと打ちきりを迫られたのかも知れない。
全ては悪徳画伯の思う坪にはまり、川崎独りが息子を、画伯側の組織から守る為に罪を一人で被り馬鹿を見るはめになったんだな

65 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:55:45 ID:HQzq2TPY
                  ,......._
                  /    ̄``ー-、
               ,l´           ヽ 
             / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、
               l  /   ___       !   !
              l  l  ー‐‐   _,,,,,,,..   ミ  l
                  l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、  l ,/`i
                ヽ!. '‐tr‐,!  ' `´` ,  l!ヽ ! みんなも怪しいと思ってたでしょ!
              `!  ー'´,   、  , '  lr'/
               ヽ   ,!-.....-,!ヽ、   l'´  私だけじゃないんだから!
                    !   _______,...._    ./
                 ヽ '´ ー‐‐'  `ー ' ,!、   絶対謝りませんよ!!
                     `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、
           __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ /     !` ー、..._
        ,.-‐'"´   /   ! r'___l  /       l    ` ー-、_
       / !     く     l,.!、__/!/       .,!       , `ヽ、
       /  l     /    l/  l/     r‐'´      r'´     i
       ,!   !    i´        !  /      \     ,r'´       !
     l    !   l      l /      ヽ /    ,r'          l
    ,r'     l    ヽ     l./      /     /         l
.   /´    ヽ!    ヽ   ,/       /     /         ,!

66 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:56:51 ID:+DlM4VJ4
ニュース始まった。
お通夜なんだね

67 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:01:36 ID:wcQLMczJ
画伯がかなり怪しい

68 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:03:09 ID:oP7E0VKU
今回は過去の判例からしても無期懲役になる可能性が大です。

その理由

1.金銭トラブル(不義理)による殺人であること(被害者に起因。恨まれる行為等の落ち度あり)
2.幼子2名殺害は突発的場当たり的犯行であり計画的ではないこと
3.川崎氏は初犯であり普段も真面目な人間であること
4.川崎氏の性格からして法廷では反省していると見られる可能性が高い
5.過去の判例・量刑に照らし合わせると無期が妥当
6.事犯が単一的目的であり既に目的も果たしているので再犯の恐れがまったくないこと
7.奥さんを亡くしているなど精神的疲労も高じていたと思われること

以上から、『無期懲役』になると思われます。

69 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:03:13 ID:+DlM4VJ4
衣服も靴も見つかったんだ〜。
でも携帯と自転車は出てきてない。


あと、親戚の証言もなんか変だね。
犯人の嫁さんが姉の家に行きたがってたんで、(姉が)無理に連れ帰ったらしい、その時には
死んどったらしい、って。
他の人の証言では三浦さんの家につれて帰ったけど、具合が悪くなったんでまた
病院に戻ったとか。

…どれが本当なんだ…

70 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:06:35 ID:8e3Pc/qF
>>61-62
テンプレ読んでないなら書き込みするな。

71 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:07:54 ID:mv23iBOO
やくざがらみと証明するのは>>64単独犯と証明するのと
同じくらい難しい

72 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:14:38 ID:wcQLMczJ
画伯が怪しいなぁ

73 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:14:42 ID:VZzKplfg
画伯が初めの頃「それ相応の人にも捜索を頼んでいる」と言ってたのを思い出す

74 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:18:42 ID:mqOVV96a
殺害に使われた刃物ってどんなのだったんだろう。
普通の包丁とかナイフでは無いのかな。
刃物としか言われてないよね。知ってる人います?

75 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:18:56 ID:rNaEXEA8
テレ朝
カーペット発見。
遺体のあった地点から西へ5mほどの地中。


76 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:20:37 ID:YZYydwwX
>>68
まぁそういった事も含めた上で
「身代わり」を押しつけられたんだろうな

身内を殺されたり、自分が(リンチの上)殺されたりするよりは
無期の方がマシってわけか

組織Bであれ、Yであれ、そういった所から依頼されたとしたら
今後も「無実」を訴える事は無さそうだな

「狭い地域」って恐ろしいね

77 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:21:55 ID:+vEWtbrb
チャリキもどっかに埋められてるのかな

78 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:22:18 ID:LGcwly2z
子供も金目当てに殺ったんだとしたら、画伯はわざと事件当日、祖母の家に泊まりに行かせたんじゃないかな?
鍵は、予め画伯が合鍵で外から空けといたんじゃないかと思う。

79 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:25:25 ID:mv23iBOO
河崎(容)があごの辺りしか見えなくて、彼だと認識出来なかった。
逮捕じゃないのになんでだろ、と思ったけど
今、解った
彼は、どっこもケガしてないから
そのことを隠すためにあんなに隠した(妄想)

1人で三人と刃物で格闘。初犯
たまたま、無傷って奇跡でもない。

あきたのすずかも10分間も縄状のもので締めろたのに
手はきれいだった。ばばは手がささくれ立ってたけど。
それで、軍手をはめてやったことに変更され
挙句に最終的には、軍手と縄状のひもも細かく刻んで
捨てたことにされた。
警察って頭いいね

80 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:26:25 ID:P4TYK1fz
>>70
何故 sageでなきゃ駄目?最近デビューで不思議に思う
怒らず教えて(・∀・)

81 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:28:22 ID:VqL/iWBX
川崎容疑者単独犯行で矛盾はないと思う・・・けど、腑に落ちない。

俺はこの容疑者、初めての殺人じゃないのでは?と思う。
単独犯行なら手際が良すぎる。
最初の「五色台」は別の遺体のことだったとか。

82 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:28:25 ID:8e3Pc/qF
>>74
出てる。記事を探して読め。

83 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:31:53 ID:ccrur4Gc
遺体に着衣なし

84 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:33:34 ID:qkhCHZal
で いつになったら穴を掘った道具出てくるんだ?

85 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:43:56 ID:WyOmVcpd
>>18
証拠がないのに無理だろそりゃw

86 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:45:08 ID:zMTl2M2x
この速度と注目度なら上がりっぱなし、なぜsage入れるのよ?
怒る奴は同一なのか、理解できん
うっかりageちゃいましたってぇーレスの方がよっぽど腹立たしいぜ

87 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:45:27 ID:t0xUBv23
インタビューなんかを見てて不思議だなと思うのは
町内の自治会長とか近所の人等に
姉が金を借りに来て困る とか
保証人になっている とか
家庭の事情をぺらぺら喋るのか・・・・と
自分なら考えられないが

よほど鬱積が溜まっていたんだろうか

88 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:46:43 ID:WyOmVcpd
>>33
とくだねオヅラは山下氏生保情報の発信者だからなあ。

89 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:49:01 ID:zlE2ZT9l
>>81
それシャレにならんな
ttp://www.yuuki.n-ne.jp/
ここに行ったかと思ったよ。

90 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:49:29 ID:WyOmVcpd
>>36
> それはそれとして、やっぱこれ、共犯いると思うんだけど。
そう思う理由をどうぞ。

91 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:51:28 ID:WyOmVcpd
>>49
なんで自転車を捨てなくちゃなんないの?

92 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:52:02 ID:WyOmVcpd
>>50
汚名を挽回してどーする

93 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:52:38 ID:qkhCHZal
婆さんとはいえ死体の重さってどれくらいになる?
通常40〜50キロの女性が死んだら更に重くなるだろ
61歳のジジイが一人で運べるものなのか?
見た目普通の体型してたし

94 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:53:36 ID:WyOmVcpd
>>52
> 高松行ってはらわんでようなったってのは嘘だったてことでおk?
その分はそれで終わったんじゃね。
それ以外にもまだあるし。

95 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:54:50 ID:WyOmVcpd
>>63
矛盾があると感じているのなら、どういう点かよろしく。

96 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:56:01 ID:WyOmVcpd
>>64
妄想はどっか池

97 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 17:56:18 ID:ylTOEYwe
今朝のとくだねでチラリ言ってたんだけど
秀樹の両親は存命で資産家なの?
加害者は自分の妻が癌に犯されたと知った時に
知人に妻の親より妻が先に死んだら
自分には遺産が入らないと言ってボヤいていたそうだけど。

98 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:01:51 ID:WyOmVcpd
>>97
資産家かどうかはわからないが、相続するような遺産(家?)はある模様。
そもそも、資産家なら借金せずにその親に無心すればいいし。
ま、啓子さんはその両親とは不仲だったという話もあるが。

99 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:02:33 ID:6Tw3ZA2+
カーぺットは、遺体と共に発見。
自転車と携帯は遺体発見場所に近い海にあるとみて、捜索をするらしい。(TBS)


100 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:03:51 ID:ylTOEYwe
>>98
そうなんだ。


101 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:04:19 ID:f27R5C/U
>>93
重いもの動かす技術は体格で決まらないだろ。
デスクワークしかしてない若者より、
肉体労働経験してきた初老の方がよっぽど力の使い方が上手い。
田舎暮らしの60歳なら、成人してもまだまだ人力に頼っていた時代だ。
リヤカー引っ張ったり、荷物担がされたりしてきた年代よ。
50kg程度の荷物なら、死体でも一人で動かすことは十分可能だと思う。

102 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:04:27 ID:OfdFFQz8

疑問?
何故、遺棄した場所の供述が変わったのか?
気になるなぁ〜


103 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:05:51 ID:dk7g1q3K
普通に考えれば川崎は半落ち状態 
まあまだ捕まえて2日だから直ぐには吐かんだろ
県警に垂れ込み情報も多そうだから、事実関係の照合中なんだろな
どうせこれから証言と合わない物証も色々出てくる
今日のワイドショーなんか川崎証言と180度違うものばかりじゃない
「夫が冷たい?」、川崎のやつ、他に女がいたな・・・

104 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:06:54 ID:qkhCHZal
>>101
しかし引きずるのではなく車に積み込むわけよ
道具使えば音がするし、果たしてどうやって車に積み込んだのか不思議


105 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:07:24 ID:fX1ZGx+w
俺はなぜかあの父親のリアクションが胡散臭くてしょうがない
なぜだろうね
根拠はないけど何か怪しい


106 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:09:47 ID:YZYydwwX
>>99
それこそ「自供」させればいいのにね
また(タレコミか何かで)見つけた後に(見つけなかった事にして)「自供」させるのかなw

107 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:10:31 ID:ePNY6mxm
>妻の親より妻が先に死んだら自分には遺産が入らないと言ってボヤいていた

この発言がすげー気になるんだよね。
妻親族の遺産を当てにする発言を
平気で他人にしゃべる神経って普通じゃないよ。
借金以外の動機があるとしたらこれしかないだろ。
それによっちゃぁ、引き出しに入ってたのはなんだったのか、
何かを探したのか、ってのも重要になるんじゃなかろうか。

108 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:11:00 ID:qkhCHZal
それと、返り血浴びてお風呂で流したとして、
深夜のあの時間帯でシャワー使っても桶で流したとしても、
近所に相当の水音がしただろうし、時間的にも不自然で近所の連中が違和感感じてもおかしくないはずなんだが
そんな証言一向に出てこないしな。

109 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:11:14 ID:EZK6Zpf/
三浦さんの両親には家と土地がある。
三浦さんは両親と仲がよくなく妹にあなたがもらえるから
と借金を申し込んだらしいよ

110 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:13:19 ID:f27R5C/U
>>104
ベッドや玄関先の段差をつかえば、割と用意に担げると思うぞ。

犯人の職場の同僚の話として、
不規則なシフトのなか勤勉に働く犯人に
身体大丈夫ですか?って聞いたら、
鍛え方が違うから若い者なんかには負けないって応えたって話はTVで流れてた。

111 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:14:22 ID:LGcwly2z
>>95川崎は祖母宅に初めて行ったのに、鍵がかかってたらどうするつもりだったんだろ?

普段、鍵をかけてるのにその日に限ってたまたま鍵がかかって無いとかどう考えてもおかしいと思わないか?
鍵が偶然だとしたら、普通に呼び鈴押すかドアを叩き祖母を叩き起こし出て来たところを刺すか、窓ガラス割って侵入する方法を取る覚悟で来たんだろうけど。
本当に川崎が単独なら、画伯に気付かれた時に画伯夫婦も殺す予定で来た筈だ。
あんな喧嘩慣れして無い真面目なじじい川崎が、
元ヤンで喧嘩慣れしてる画伯に、いくら刃物あってもまっ向から殺す度胸や自信はあるんだろうか?
喧嘩強い奴は(画伯のあの体格と気迫は確実に強い)、刃物なんか蹴り飛ばして相手ぼこるくらい普通にやるしねw
どう見ても不自然だ。なんの為に川崎が、チャリキまで持ち出したのかもおかしい。
やはり共犯がいて、車に乗りきれないから、一人はチャリキを盗み逃走って考えるのが自然だ(遺体三体で、乗るスペースが無い)

112 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:14:35 ID:EZK6Zpf/
三浦さんの妹が病院にいた時、旦那はほとんど見舞いにこなかった
三浦さんが毎日きていた。今朝のテレビより。

113 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:18:37 ID:qkhCHZal
>>110
となると河崎は服も血だらけだよね
着替えなんか最初から持ってきてなかっただろうし
とはいえ裸で車運転していたら深夜から早朝とはいえ誰か目撃者おるやろうし
血だらけならそれはそれで目立つはずなんだが、一向にそれらしい目撃証言が出ないし



114 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:22:12 ID:dBBJtvtH
結局、このされた二人って清さんの実子なの。連れ子ってのはデマ?

115 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:22:28 ID:CXX4G+rw
三浦さんや子供達を惨殺するより、三浦さんの両親に返済を求めるのが筋(?)だと思うが。
「田畑売ってでもこの借金を返済しろ」と…
でも高松に行って支払わなくてもいいようにした、とあるから何故しつこく半年もたって急に襲ってくるのか
全然わからない、リスク高過ぎ。自分は死刑じゃん。

116 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:24:12 ID:f27R5C/U
>>113
別に服まで脱ぐ必要はないだろ(笑)
殺すつもりで刃物持って現場に乗り込んでいるんだから、
返り血対策はしておいて当然だと考える。


117 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:25:29 ID:qkhCHZal
>>116
返り血だけならまだしも、秀樹抱えたら更に血が付くでしょ


118 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:25:38 ID:ePNY6mxm
>三浦さんの妹が病院にいた時、旦那はほとんど見舞いにこなかった
>三浦さんが毎日きていた。今朝のテレビより。

それを容疑者側の親族に言わせると「金の無心にきてた」ってんだよね。

>妻の親より妻が先に死んだら自分には遺産が入らないと言ってボヤいていた

てのとあわせて考えると姉と両親以上に、
容疑者と息子が妹、姉妹の両親とうまく言ってなくて、
妹がいなくなったら孫にすら「遺産をやらん」って状況じゃなかったのかな?
200万の借金だの、妹の借用書だのは容疑者の借金で、
遺産で返す算段をしてたのに、妹の死で行き詰っての犯行とか…(妄想)
それこそ姉妹の借金だったのなら>>115みたいな話になればいいわけだし。

119 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:26:22 ID:WyOmVcpd
>>107
啓子さんが妹に対して、啓子さんは相続放棄して妹に遺産が入るんだからその代わりに
200万円用立てよと言ったらしい。よく出てくる200万ってのはそのお金のもよう。

120 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:28:18 ID:eMdDE0Pi
やっぱり怪しい
誰かの身代わりにされてるような希ガス。

121 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:28:54 ID:qkhCHZal
それに失踪に見せかけてこんな面倒な事しなくても
パート帰りに人気のないところで待ち伏せとかどこかに呼び出すとか
他に方法もあったと思うのだが


122 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:29:47 ID:WyOmVcpd
>>111
確かに鍵の件は謎。今後の供述待ちだね。
だからといって複数犯だというのや、複数犯の1人がチャリキで逃げたというのは自然じゃない。

123 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:29:49 ID:6EaPbyfh
まだ疑いははれない。

124 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:31:21 ID:WyOmVcpd
>>115
それ以外にも借金がある。

125 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:32:32 ID:WyOmVcpd
>>120
どのへんがあやしい?

126 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:32:59 ID:f27R5C/U
>>117
血が付いても別に裸になる必要はあるまい。
多少汚れても明るい大通り歩くわけでないし、
クルマに入ってしまえば問題なし。
着替えを用意するなり、
タンスからバスタオルでも拝借すれば済むんじゃないかな?

とにかく「殺して死体を運び出す」って事は計画してたはずだから、
それなりの準備はしてあったろう。

血まみれ、どころか、
糞尿まみれまで想定してたと思うぞ。

127 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:33:03 ID:WyOmVcpd
>>121
失踪に見せかけたのか?

128 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:33:41 ID:+DlM4VJ4
>>90
なんかどうもね>共犯。

一人ではあの時間じゃ無理っぽくね?と思っちゃう。


129 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:35:15 ID:ePNY6mxm
画伯は普段は鍵をかけてたって発言と
夜、娘たちが勝手に婆さんとこにとまりに行くって発言を
してたから、画伯は夜は危ないから娘たちがいるときくらい
鍵はかけてくれ、って婆さんに言い聞かせてたけど、
婆さんは適当であけて寝ちゃうことも多々あった、ってくらいの
話じゃないんだろうか?

130 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:35:47 ID:qkhCHZal
>>126-127
事前に死体を運び出す事を計画していたのなら
なぜ秀樹を数箇所も滅多刺しにしたのか理解に苦しむ
致死量の血液噴出して失踪ではなくなるのは明らかだし

131 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:38:33 ID:Iq+A0p7z
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1165906841/

讃岐弁について

132 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:39:39 ID:9PTYViIH
子供も何度も刺してるんだね

http://www.jiji.com/jc/zc2?k=200711/2007112900706

2007/11/29-15:54 姉妹の胸に刺し傷=複数回、確定的殺意か−祖母孫3遺体で川崎容疑者・香川県警
 香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん(58)と孫の山下茜ちゃん(5つ)、彩菜ちゃん(3つ)姉妹が
行方不明となり、遺体で見つかった事件で、姉妹の胸に複数の刺し傷があったことが29日、県警坂出署
捜査本部の調べで分かった。
 三浦さんの義弟、川崎政則容疑者(61)=死体遺棄容疑で逮捕=は調べに対し、「三浦さんだけを殺害
しようとして行ったが、子供が起きて騒がれたので殺した」と殺害を認める供述をしており、捜査本部は
姉妹についても、確定的殺意を持って胸を複数回刺した疑いがあるとみて、詳しい動機などを調べている。

133 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:39:51 ID:plI7AG0x
>>50

死刑を支持するクソ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいw
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ?自分が死ぬだけだろ?死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね?
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。


134 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:39:53 ID:+vEWtbrb
>>114
連れ子は長男のみらしい

135 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:41:31 ID:WyOmVcpd
>>129
しかし、寝る時にも鍵をかけないものなのかねえ。
確かに起きているうちは鍵をかけないこともあると思うけど、
さすがに寝る時には戸締りを確認して寝ると思うのだが・・・。

136 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:42:44 ID:qkhCHZal
>>135
まして可愛い孫が二人もいれば尚更な

137 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:43:37 ID:dBBJtvtH
>>120
犯人が天然なだけじゃないの?

138 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:43:53 ID:WyOmVcpd
>>130
> なぜ秀樹を数箇所も滅多刺しにしたのか理解に苦しむ
怨恨による殺人ってそういうもん。
でもってくどいようだが、べつに失踪偽装をするつもりではなかったと思うのだが。

139 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:45:04 ID:EZK6Zpf/
奄美の友達の家は空港に出かけるのに部屋の戸締りを一切しなかった
山のむこうなのにと言うと、泥棒いないから。
そんな僻地もあるよ。夜もしめないてか鍵がない。

140 :推測仮面:2007/11/29(木) 18:49:24 ID:WwO9fMlk
死体は山へ隠すのが定石・・・と思ったら坂井出港の工場近くに
埋めていたとは・・・見事に私の推測は外れた・・・

なぜだろうか・・・まあ坂井出港の湾の中は不可能と思っていたが
埋立地とは・・・なんかあったらすぐ発見されると思うが・・

近くにすぐ埋めて自分は翌日すぐ出勤・・・アリバイを作ろうと
したのだろうか・・それとももう予定外のいたいけな命を
奪ったしまったことで、精神的にくたびれてしまったか?



141 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:49:46 ID:WyOmVcpd
>>139
カナダ並みだなw

142 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:52:48 ID:t0xUBv23
>>132
ひでぇ・・・
子供は1回だと思ってた
なんなんだよ この爺は
よくそんなことできるな・・・

もともと殺人体質だったって誰かがレスしてたが
ほんとにそうなのかもな
キレたら怖い印象だの 長男虐待の噂が出るのも
夫が冷たいと言われるのも
こいつの自身に何かそう思わせる要素がもともとあったんだろう
ある意味精神異常だな

143 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:53:18 ID:mv23iBOO
>>74刃渡り20cmのナイフ(朝日)
>>111飛松氏がワゴンタイプだから、カギを落とさず積める
はずと言ってた。ただ後扉を閉めないと遺体と自転車が車
から落ちてしまうので、何の音もしないというのは変だと
>>109 >>107祖母が亡くなったもらえる遺産のために殺す
にはまだ早いんじゃない。祖父も祖母もまだぴんぴんしてる

>>110若いもんには負けないというのは、気力のことで
実は体力がついてかないよ、というのが本音。で、小さい子
とかが自分の体力の衰えとともに愛おしくなるのよね。
爺ちゃんが起こす殺人てさ、連れ合いの病気のせいだったり
年甲斐もなく色ボケしてたり、保険金詐欺のためだったり
はあるけど、爺ちゃんが孫みたいな子を殺すなんて聞いた
ことない
年よりは子供殺さないでしょう普通



144 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:54:43 ID:dBBJtvtH
>>140
坂出の港、特に電波を受けていた番の州付近は工業が多く。トラックが通る他は
閑散としてる。
もともと瀬戸大橋の影響で色々娯楽施設ができる予定だったが、それもかなわず
空き地・雑草だらけ。ちょっと入るこむと誰もいない。
でも遺体を埋めた直ぐそばに山があるのにね。そっちに埋めたほうが見つけにくいと思うのだが。

145 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:55:40 ID:dBBJtvtH
>>132
あれ、ローカルニュースでは姉妹は1回だけ胸を刺してたって言ってたよ?

146 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:56:19 ID:LGcwly2z
>>122じゃあ何の為にわざわざ川崎は、チャリキを車に積んでまで盗む必要があったと思う?
それもわざわざどこかに捨てるか埋めるかしてまでさw
祖母が、自ら子供二人後ろの籠に乗せて家出しただけって事に偽装する為か?
その為に川崎は、血のついたカーペットも剥ぎ取り持ち出したが、血痕がカーペットの下にまで大量に染み付いてる事に暗くて気付かず、騒ぎがでかくなってしまったって線もあるかな?
でも、鍵も偶然、たまたま子供が祖母宅に泊まり来たのも偶然、
画伯夫婦が寝てて気付かなかったのも偶然とか、
話しが出来すぎてる気もするんだよな

147 :推測仮面:2007/11/29(木) 18:57:01 ID:WwO9fMlk
現在、共犯者の存在の疑いがあり警察が追求している。

「はようせんか」の深夜の声を大勢の近所のものが聞いている。
と、いうことはこの声は外で発せられた可能性が高い・・

外から「はようせんか」というのでは中で作業していた
共犯者に声をかけたのか?
一方、この声は被害者のおばあちゃんを車に促す声とも
解釈されている・・・可能性もある。
しかし、犯人・・もしくは共犯者は血を洗い流したり、ふいたり
カーペットをふいたりの偽装工作をする余地があった。

するともうこのとき被害者は完全に逃げたり抵抗できない状態。
後ろ手にぐるぐるしばられ身動きできなかった・・との解釈
より、あの血痕の量ではそのとき既に・・・絶命・・・の
解釈の可能性が高い・・・
すると「はようせんか」の命令口調の声掛けは
家の中の共犯者へのものではなかろうか?

148 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:57:37 ID:WyOmVcpd
>>143
> >>109 >>107祖母が亡くなったもらえる遺産のために殺す
> にはまだ早いんじゃない。祖父も祖母もまだぴんぴんしてる
意味がわからない・・・

> 年よりは子供殺さないでしょう普通
普通じゃないってことで。

149 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:00:32 ID:mv23iBOO
>>140勤務先の裏手に遺棄したことにするって
「河崎(容)が犯人ですよ」との真犯人の

メッセージだろ、と言ってみる


150 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:00:37 ID:WyOmVcpd
>>146
> >>122じゃあ何の為にわざわざ川崎は、チャリキを車に積んでまで盗む必要があったと思う?
わからない。
ただ、みなさんがお好きな偽装工作じゃないとは思う。
でもって、自転車がないから複数犯ってのも、どう考えたらそういう考えになるのかわからん。

151 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:00:42 ID:lNTTzTQj
>>128
2時間もあれば1人でできるだろ
殺すだけなら10分でできる
殺すつもりで準備して行ってんだから

152 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:02:12 ID:WyOmVcpd
>>147
> 「はようせんか」の深夜の声を大勢の近所のものが聞いている。
え? 大勢の人だったっけ? 女の人1人じゃなかった?
でもって、誰が言ったかわからないものになんでこだわるのかわからない。

153 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:03:31 ID:dk7g1q3K
私念・怨念がらみじゃないと滅多刺しにはしないよ
川崎と金銭以外の絡みもあったんだろう 
癌で亡くなった奥さんとも冷えた関係だったみたいだし・・
ただこのまま単独犯で終わらせるとは考えにくい
白いセダンや不信な物音がないとか、県警の初期報道も怪しいものが多いしな
情報が錯綜し過ぎて、秀樹の人間像や男・借金情報も?が多い
まあ川崎が用意周到に殺害を計画したのは間違いない
2人の姉妹の存在は予め知った上で行動したと思うがさ
これからもっと目撃情報とか出てくるんじゃないの?

154 :推測仮面:2007/11/29(木) 19:05:49 ID:WwO9fMlk
>>147
今回の事件の犯人は忙しい・・・家の中の偽装に、被害者、自転車の
運搬・・・共犯者がいるなら血を洗ったり、携帯探したりの
家の中の偽装犯と実行、運搬、担当の容疑者に分かれていた
と考えてもいいのではないか・・・実行前に手順は分かれていた?

また、対等の立場で利害だけで結びついた複数犯では、つかまった
方は「何で俺だけが・・・」と他のものをかばうことなく
すらすら自供することがほとんどである。
ところが川崎容疑者はまだ共犯者を自白しないのである。
すると利害関係でなくごく親しい人物・・・むしろ川崎容疑者
のために共犯を強要された人物・・・で川崎容疑者がかばっている
と推測もしてみる・・・。

155 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:06:25 ID:mv23iBOO
>>148啓子さんと妹さんが手にする遺産の話しで
妹さんが亡くなって河崎(容)がもらえず
啓子さんがもらえるとしたら
啓子さんの親の遺産のことでわ?
啓子さんの親はぴんぴんして証言してたでしょ。

普通、年寄りは子供殺せない
異常でも殺せない
それも二人も
何の理由もなく
そこに居ただけで

若い人じゃあるまいし

156 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:07:02 ID:EZK6Zpf/
「はよせえか」と聞いたって言う人の話を聞いたってだけ

だから空耳アワーかもよ

157 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:08:53 ID:WyOmVcpd
>>154
ほんっっっと偽装が好きだなw

158 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:10:21 ID:LGcwly2z
>>140坂出港を選んだのは、川崎のアリバイ作り+発見されやすい場所じゃないと単なる行方不明事件として処理され遺体が永久に見つからず金銭的に困るからじゃないかな?

川崎達がカーペットを矧がし持ち去ったのも川崎の指紋が誤ってついてしまったからだと思う(血痕無関係に)。

しかし、予想外に遺体がなかなか発見されないから、焦った画伯達が先週、遺体をもっと発見されやすい場所に移すチャンスを窺いうろついてたんじゃないかな?

159 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:12:23 ID:WyOmVcpd
>>158
ほんっっっっと妄想好きだなw
カーペットに指紋がついたかどうかなんてどうやってわかるんだか。
つるつるのカーペット?

160 :推測仮面:2007/11/29(木) 19:13:25 ID:WwO9fMlk
>>152
うむ・・・空耳の可能性もある・・・しかし報道され、この声と
他に警察が共犯にこだわっているのだから現場でなんかあるのかとも
考える・・・。どうだろうか?

運搬と家の中の偽装に分かれていたというのは自転車の籠の中
のワイヤーが落ちていたからも推測できる。
一人で自転車を担ぎ上げたので自転車は裏返ったのである。

161 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:13:40 ID:LGcwly2z
>>140わざわざ遺体をその場に残さず運んで遺棄したのは、川崎の指紋が遺体からばれるのを防ぐ為だと思う。

後々、発見されれば指紋も消えるだろうからね

162 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:13:59 ID:lNTTzTQj
>>155
若いから小さい子供を殺す?
年寄りは殺さない?
これは無いよ
犯罪白書とか見てごらん
老人の犯罪率はうなぎ登りだよ


163 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:15:41 ID:WyOmVcpd
>>160
そもそも、何を隠すためにどう偽装したと思うの?

164 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:16:14 ID:mv23iBOO
啓子さんが数回、孫は1回だけ刺されてるという当初の発表が
最終的にはメッタ刺しという発表?コロコロ変わる遺体のキズ

えーと

あー、諒介君彩香さん豪憲君のあきたの事件と同んなじだ

165 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:17:26 ID:WyOmVcpd
>>161
遺体から指紋って採取できるのかなあ。
てか、それを気にするなら最初から手袋しないかなあ。

166 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:18:49 ID:mv23iBOO
>>162犯罪率じゃなく
老人が子供を殺す判例だよ!!!

167 :推測仮面:2007/11/29(木) 19:20:21 ID:WwO9fMlk
>>163

あのう・・・隠してるでしょ?死体や血痕のカーペットを?
物をとってもないのに撮った風にしたり自転車を隠してるでしょ?
それを偽装といってるのよ?

現場をやったままありのままにしとくのが偽装でないということ。

168 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:21:28 ID:c1WLxrjY
香川県警は今までこれほど注目された事は

169 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:24:59 ID:5racP6jX
>調べでは、川崎容疑者の車はワンボックスカー。3列シートになっており、
>助手席と2列目、3列目の座席でそれぞれ血液反応があった。

ワゴンタイプの車の車種が分からないけど、2、3列目を起こした状態で
チャリキを普通の形で積むのは無理なんじゃないでしょうか?
下がシルバーのツートン・・旧か旧々デリカ辺り?としても

170 :推測仮面:2007/11/29(木) 19:25:08 ID:WwO9fMlk
>>163
もっとも偽装しようにも怨恨が強すぎて包丁で殺すことにこだわって
血がいっぱい出たのよ・・・偽装しようにもバレバレな状態は
犯人の稚拙・・情念の強さ・・・。
だからといって偽装がないわけじゃないでしょ?
とにかく犯罪というのは冷徹に計画どうり運ばない・・・。
激情に引きずられる・・・だから犯人はつかまる・・・

171 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:27:04 ID:WyOmVcpd
>>167
> あのう・・・隠してるでしょ?死体や血痕のカーペットを?
それは証拠隠滅では?

> 物をとってもないのに撮った風にしたり自転車を隠してるでしょ?
盗ったふうにしたってのは、何でわかるの?

> 現場をやったままありのままにしとくのが偽装でないということ。
は?

172 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:28:19 ID:WyOmVcpd
>>170
いやいや、そもそもなんで偽装しなきゃなんないの?

173 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:29:02 ID:5TBxyk/h
>>169
2,3列目を寝かせた状態にしてたとは考えないの?

174 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:29:10 ID:EZK6Zpf/
L字型気になる

175 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:30:21 ID:5racP6jX
>>173
だから、"普通の形で積むのは"

176 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:30:21 ID:0NfOc4ZN
どんなに恨んでも、人を殺しちゃなんねえ・・・・・必殺仕事人

177 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:31:00 ID:LGcwly2z
川崎はワンボックスカーで運んだんだから、単独犯行が本当だとすれば、
白いセダンはたまたま別の近所の家に来客があって停車してた→
白いセダンの男が、その近所の家の人間を遊びか用事か仕事かで迎えに来た(セダン男も近所の家の人間の家には初めて来た)可能性もあるんかな?
で、早く車に乗れの意味で、はよぅせんか?って使ったのかw

それか白いセダンの奴が、たまたま立ちションする為に停車してて、車内にいる男にはよーせんか?と言われたのか、
車内の同乗者が、運転主に、危ないし邪魔になるからもっと寄せろって意味で、よせんか?って言ったのかどちらかになるな。
そして、セダン男は事件に巻き込まれるのを恐れ、名乗りでないだけとか?
いずれにしても話しが出来すぎてるし、川崎が、画伯の仲間のやくざを連れて二台で来たって可能性が自然だと思う

178 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:31:27 ID:BKpVKOQM
被害者三人を車に運び込むまでの道路に血痕がなかったのはどうしてだろ?

179 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:31:37 ID:V7pVYaF0
昼、車の中で聴いてたラジオで鳥越俊太郎さんが
「はよせんか」は警察発表じゃなくて、誰かが取材してきたものが
一人歩きしてるって言ってた。

180 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:32:00 ID:5TBxyk/h
>>175
それが事件と関係あるの?

181 :推測仮面:2007/11/29(木) 19:32:05 ID:WwO9fMlk
>>171

どうやらソース知らずにニュース知らずに書いてるみたいね。
もういいよ。

182 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:32:19 ID:5racP6jX
>>178そこが最大の謎

183 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:32:32 ID:f27R5C/U
>>169
積めるでしょ。
荷室に余るようなら、三列目にかぶせるように積めば楽勝。
生身の人間なら、邪魔だとか、痛いとかクレームが付くのは必至だが。

184 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:33:50 ID:WyOmVcpd
>>177
長文妄想乙

185 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:35:34 ID:WyOmVcpd
>>181
ソース、ニュースに触れて、偽装なんておかしいと思えないのが不思議。

186 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:36:20 ID:5racP6jX
>>180
カゴに入ってたと思われるチェーンが落ちた理由かも。
評論家か誰かが、ワゴンなら簡単に積めるみたいな事
言ってませんでしたっけ?まぁ大したアレではないけど・・


187 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:36:25 ID:EZK6Zpf/
908 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:27:15 ID:NAPJzwHLO
子供には罪はないのに残念な事件だね。いちおう共犯の疑いで性別で言うと女が事情聴衆されてるみたいだよ。

by地元民


188 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:37:33 ID:5TBxyk/h
>>178
警察が単独犯の見方を強めているのは、
その辺の供述に矛盾点が見当たらないからだと思うけどね。

単独80 共犯20 くらいの状況かな。

189 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:38:29 ID:LGcwly2z
もし画伯が、事件当日、嫁さんとの会話で、はよーせんか?と言ったとか、近所の人間が言ったなら、
警察に報告しとっくに治まってると思う。
それだけなら報告したところで疑われる心配はゼロな訳だし。
セダンの男が無関係の場合は、たまたま運悪く初めてその場所に駐車した訳だから、
関与を疑われるのを恐れ報告しないって可能性はあるけどね

190 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:38:35 ID:WyOmVcpd
>>187
マジなんだろうか?
てか、なんで地元民がそんなこと知ってるんだろう?

191 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:38:59 ID:5racP6jX
>>187
う〜ん気になる。
俺は画伯嫁の線をまだ完全に捨ててないもので・・

192 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:40:24 ID:P4TYK1fz
>>179
「はよせんか」は前に誰かが推理した

朝 嫁が長便所で耐えられなくなった画伯が
ケツを振りながら「はよせんか!!」と怒鳴った声を近所の人が聞いたのが正解

193 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:42:50 ID:dBBJtvtH
>>187
マジ。
俺も地元だが、川崎容疑者はヤク中とかいうデマも流れたし、どうなんだろうね。

194 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:44:33 ID:AQMZkBEE
しかし、マスコミもゴミだな!
散々煽っていて、画伯を!悪い人じゃないジャン
会見見てると・・
まだ、わからない事が多いね、この事件

195 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:47:29 ID:LGcwly2z
>>165そこはうっかり川崎の下手打ちで、軍手を忘れてしまったから、
急遽作戦変更で遺体運び出す事になったのかも知れない。

196 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:49:55 ID:dk7g1q3K
確かにな 車中に血痕が残り、道路に何もないでは通らない
死体を運べばどうしても残るわな
必死こいて掃除した形跡もないしさ
ただ家の前に車を横付けすればほとんど血痕を残さず積める
あと秀樹の死体の車体への搬入も楽 二人でやればね

197 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:50:38 ID:Uf/ggjcw
>>74>>143
ふつう凶器が発見されたら、もっとくわしく説明するじゃない?
○○包丁、××ナイフとか。公判に備えた隠し玉かな?

198 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:52:20 ID:V81w3lwB
自転車で運んだんじゃないの
かごに姉妹を乗せて秀樹を

199 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:53:03 ID:WyOmVcpd
>>195
おそらくは、1カ月以上も前から犯行を決意していただろう人が
うっかり手袋を忘れるなんてことがあるだろうか(まあもちろんないとも言い切れないが)。
で、遺体から指紋って採取できるの?

200 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:56:20 ID:5racP6jX
>>199
普通では確かに採取しにくそうに思えるけど、血が付いてると指紋出そうでしょ。

201 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:56:38 ID:k+wwk7lo
義理の弟が、共犯者のことを自供しない理由仮説

義理の弟の息子と画伯夫婦が事件に関わっており、画伯夫婦のことを喋って
しまうと、自分の息子も逮捕されてしまうから。


202 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:57:41 ID:LGcwly2z
>>143共犯がいた場合は、チャリがワゴンに載らないんじゃ無く、
遺体三体+犯人達のスペースで二台で満車になり、犯人が一人だけ車に乗れなくなってしまった→
だから祖母のチャリがたまたま鍵をかけてなかったから盗んで逃走したんじゃないかって意味だよ

203 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:01:42 ID:9vhzv7iL
凶器は刃渡り九センチのナイフという発表があったと思うが…

血を垂らさずにあの急斜面を一人で運べない。
けど警察は共犯は捕まえられず、単独半で処理、幕。か


204 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:02:16 ID:WyOmVcpd
>>200
なるほど。それは可能そう。

205 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:04:09 ID:WyOmVcpd
>>203
> 血を垂らさずにあの急斜面を一人で運べない。
なんでそういうことがわかるのか不思議でならない。

206 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:04:19 ID:Uf/ggjcw
オウム坂本弁護士事件も

深夜自宅へ行ったらカギが開いていて侵入
その場で乱闘し3人殺したのにアパート住人気づかず
部屋の中は整理整頓され事件の気配なし

とおかしな事実関係なのに有罪になってるよね。

207 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:05:00 ID:LGcwly2z
>>150共犯もいないなら、祖母の単純な子連れ家出を偽装する為にチャリキを盗んだって線以外ないと思うけど?

208 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:06:29 ID:k+wwk7lo
当然、この犯人返り血浴びてるよな。犯行時の服とかでてきたのか。

209 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:08:30 ID:BKpVKOQM
>>203
急斜面で見つかった血痕は転んで怪我した報道陣のものという話もある。
微量すぎて鑑定に時間がかかっているらしいが。

210 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:08:33 ID:SVvW7YGB
自分は画伯白派だが、しかしこのあとどーやって生活するんだ?
 無職、妻は病気、子供二人、さらに今回の一件で再就職はさらに困難

犯罪被害者給付金や保険金なんてたいした額じゃないだろう

211 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:09:29 ID:WyOmVcpd
>>207
大量に出血してるのに家出するの?

212 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:10:15 ID:5TBxyk/h
>>210
3代目襲名だろ

213 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:10:58 ID:k+wwk7lo
犯行時間何時だ。?警察具体的な時間明らかにしてないな。
遺体の解剖結果である程度わかるかな。

214 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:11:41 ID:k+wwk7lo
犯行時間が、午前2時より早ければ、画伯の証言と矛盾が出てくる。

215 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:12:01 ID:mv23iBOO
>>186飛松氏だけじゃなく
坂本氏も河崎(容)の車はワゴンタイプと言ってるから
間違いない。ワゴンタイプなのにキーが落ちる訳ないだって

216 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:12:28 ID:BKpVKOQM
>>206
テレビ下のカーペットがゆがんでたしオウムのバッジが弁護士宅から発見されてる。
サリン事件当時の報道によれば実行犯信者がバッジを落としたとの報告に麻原は激怒したらしいが。

217 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:12:28 ID:xmNUlRSx
日本壊滅の危機!?

【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★16

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196321879/l50
【外国人参政権反対FLASH】
http://www.geocities. 上と下のURLをつなげてね
jp/ffflash2005/sanseiken.html
(´・ω・`)やぁ
まずはこれを見てほしい。オランダは外国人参政権でむちゃくちゃになったのは君もご存知だと思う。恐らくこのままだと日本も中韓に滅茶苦茶にされるだろう

よく聞いてくれ、僕らの育ってきた、暮らしてきた国がワケのわからん奴らに乗っとられようとしている

日本の建国史上最大最悪の危機なんだ!!

少しでも日本を思う心があるのなら立ち上がって欲しい、行動に出て欲しい

日本をこの手に取り戻そう。これは我々の義務でもあるじゃないか!(`・ω・´)
マスコミはこれを報道しようとしない(詳しくは下を見てほしい)。だからこの文を出来るだけ沢山のスレに張り付けて少しでも多くのの日本人に知らせてほしいんだ
時間はあまりない
日本人であれば行動をおこしてくれ、感謝している

★★外国人参政権反対運動OFF part2★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/l50

日本壊滅!?/マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ!(1/3〜3/3)ttp://jp.youtube.com/watch?v=6pl5jX057gE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=A4JvwWW7hHo&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EeATeLupPAw&feature=related

218 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:14:14 ID:k+wwk7lo
子供や婆さんの解剖結果で胃から晩御飯を食べた形跡がなかったら
おもしろいことになるな。

219 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:14:41 ID:5racP6jX
>>210
何人分出るんだろうな。申請しなきゃならないようだけど・・
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/kyufu/seido.htm

220 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:15:21 ID:9vhzv7iL
>>205
なぜわかるかというと、死体を運んだことがあるからだよ

大型犬のだけどねw

この件に関しては経験しないとピンとこないだろうし、なので議論しても平行線なのよ。議論にならんの。

だからいちいちそう嬉々として噛みつかんといてな。

221 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:15:52 ID:lNTTzTQj
>>211
自転車や携帯が偽装だとすると
初動捜査を遅らせるか、わざと支離滅裂な事後処理で
捜査を撹乱しようとしたのではないかと思うんだが
そこまでの知恵がこの容疑者にあったかは分からん

222 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:16:20 ID:5TBxyk/h
車のタイプとキーが落ちたのを無理に関連づけなくてもいい。
音ださないように担いで運んでたら落ちたというようにも考えられるしな。

223 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:16:43 ID:LGcwly2z
>>210祖母の実家の財産が、祖母の両親が死んだら、
画伯嫁が相続出来るだろうから、後々、画伯は大金持ちになれるかも知れないw

祖母は自立心とプライドがあるから、何があろうと両親に頼らず借金したりきつい労働をしたり苦労してたんじゃまいか?

224 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:17:03 ID:k+wwk7lo
61才の爺さんだぞ。
一人で遺体を運ぶのは無理だろ。
それも暗い夜中に。

225 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:18:09 ID:9vhzv7iL

前日のパンク原因については調べたのかなー。

226 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:18:11 ID:BKpVKOQM
パチンコのスレッドで被害者の祖母は極度のパチンカスで(画伯はたしなむ程度)
パチがスポンサーのマスコミは報道しないだけ、なんて書き込みがあったけど事実なの?

227 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:18:31 ID:5racP6jX
隣の高松市にアパート借りて、住所変更までしてるのも謎だ。

228 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:18:57 ID:0QFDkbGi
1/4東京都大田2ヶ月双子殺害=実母(本人も死亡)
1/4岡山県倉敷4才二長男殺害=実母
1/9栃木県宇都宮男児出産後殺害=実母
1/14福岡県行橋男児出産後殺害=実母
1/15岩手県花巻5才3才男児殺害=実母
1/17宮城県名取3ヶ月長女殺害=実父(母親も殺害)
1/26宮城県栗原10才二女殺害=実父
2/3広島県江田島2才女児殺害=祖母(本人も死亡)
2/5東京都品川4ヶ月男児殺害=実母(祖母殺害で本人も死亡)
2/8宮城県仙台0ヶ月男児殺害=実母(本人も死亡)
2/12島根2才長女重体=実母(長男も保護)
2/15埼玉県越谷8ヶ月男児焼死2才女児重体=両親(2人放置で外出)
2/19新潟県長岡4才長女1才二女殺害=実母(本人も死亡)
2/20北海道苫小牧1才三男殺害=実母
2/24愛知県一色えい児遺体遺棄=実母
2/24東京都練馬男児殺害=実母(本人も死亡)
2/25埼玉県熊谷5才男児焼死=実母(両親も焼き殺す)
2/26東京都日野男児殺害=実母(本人も死亡)
2/26千葉県白井市乳児殺害=実母
2/28大阪府寝屋川9才女児殺害=実母(本人も死亡)
3/8大阪府岬町えい児殺害=実母
3/16北海道留萌3才男児殺害=実母と交際相手
3/17千葉県松戸2才女児殺害=実母と同居の男性
3/20神奈川県川崎2才1才女児焼死=祖父
3/21宮城県石巻8か月男児焼死=実母(5才2才の子供だけで放置)
3/22香川県丸亀1か月女児脳挫傷=実父
3/23三重県松坂2か月男児殺害=実母
3/27北海道札幌18才女性殺害=実父(妻も殺して本人死亡)
3/29愛知県刈谷2ヶ月男児殺害=実父
3/31群馬県太田1才男児殺害=実母
4/2大阪府守口3才女児転落死=両親(パチンコ中)
4/5熊本県水俣19才男子餓死=実母

229 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:19:46 ID:k+wwk7lo
>>223
財産を相続するということは、借金もついてくるということだぞ。
おれなら、絶対に相続放棄する。
普通、借金が多額な場合は、ほとんどの人が放棄してるよ。


230 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:19:48 ID:0QFDkbGi
4/6愛知県名古屋8才5才男児殺害=実母(本人も死亡)
4/12神奈川県相模原えい児殺害=実母
4/13東京都江戸川8ヶ月女児脳挫傷=実母
4/19愛知県知多2才女児死亡=実母(本人も死亡)
4/19神奈川県横浜えい児殺害=実母
5/2愛知県名古屋10ヶ月女児窒息死=実母
5/7広島県廿日市女児殺害=実母
5/8神奈川県横浜5ヶ月男児殺害=両親
5/10石川県小松乳児2遺体発見=実母
5/12兵庫県神戸妊婦殺害=実父
5/17富山県南砺市7才男児6才女児殺害=実母(本人も死亡)
5/17石川県中能登乳児殺害=実母
5/21宮城県栗原乳児殺害=実母
5/23千葉県千葉市乳児死体遺棄=実母
5/23埼玉県さいたま3才男児重体=両親
5/24宮城県仙台乳児殺害=実母
5/28広島県廿日市乳児殺害=実母
5/30茨城県行方11才女児殺害=実母
5/31北海道札幌乳児殺害=実母
6/5新潟県長岡乳児死亡=実母
6/11埼玉県さいたま4才男児殺害=同居の男性
6/18埼玉県さいたま3才男児殺害=実父
6/21石川県七尾乳児殺害=実母(もう1人の実子殺害で逮捕)
6/27宮城県石巻女児殺害=実母
6/27岐阜県恵那12才女児昏睡死=実母
6/29青森県八戸13、10、6才男児殺害=実父(母も殺害して、本人も死亡)
7/2京都府伏見16、14才男児、13才女児殺害=実父
7/3群馬県高崎乳児殺害=実母
7/7神奈川県横浜乳児殺害=両親
7/9兵庫県西宮3才、1才女児殺害=実母(本人も死亡)
7/13東京都練馬6ヶ月男児重体=実父
7/14岐阜県可児1才男児殺害=実母

231 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:20:33 ID:0QFDkbGi
7/20大阪府大阪5才男、2才女児殺害=実父(本人死亡で妊婦妻も殺害)
7/21神奈川県中井町4才女児殺害=両親(本人等も死亡)
7/27愛知県吉良14才男児、8才女児殺害=実母(本人も死亡)
7/31千葉県松戸9か月男児殺害=内縁の父
8/7秋田県大仙2歳男児殺害=実母
8/10島根県出雲7歳男児、2歳女児殺害=実母
8/13新潟県糸魚川7歳女児、3歳男児殺害=実父
8/16香川県高松子供殺害=実母
8/19神奈川県小田原13歳男児殺害=実父(本人死亡で妻も殺害)
8/29奈良県奈良7歳、6歳女児殺害=実母(本人も死亡)
9/1徳島県鳴門0歳男児殺害=実父
9/3東京都日野0歳児殺害=祖母
9/7滋賀県湖北8歳1歳男児殺害=実母(本人も死亡)
9/19東京都国立0歳男児重体=実母
9/22神奈川県横浜3歳男児殺害=同居の男性
9/25大阪府泉大津妊婦殺害=実母
9/28愛知県一宮2歳男児殺害=同居の男性
10/2兵庫県猪名川町10歳6歳男児殺害=実母(本人死亡で夫も殺害)
10/2群馬県みなかみ町1歳男児殺害=実父
10/10千葉県市川0歳男児殺害=実母
10/18京都府宇治1歳男児殺害=実母
10/18滋賀県大津0歳男児殺害=実母
10/28東京都府中0歳女児殺害=実母
10/29神奈川県三浦19歳長男殺害=実父(本人も死亡で妻重体)
10/31山形県戸沢6歳長女殺害=実母(本人も死亡)
11/6兵庫県神戸9歳7歳5歳女児殺害=実母(本人も死亡)
11/14青森県むつ女児殺害=両親(本人も死亡)
11/17兵庫県姫路5歳4歳男児殺害=実母(本人も死亡)
11/19愛知県瀬戸4歳男児殺害=実母(本人も死亡)
11/22福岡県福岡0歳長女殺害=両親
11/27宮崎県宮崎2児殺害=実母

232 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:20:54 ID:3FoCkQtR
画伯夫妻も怪しいけど・金貸してた親族全員、共犯じゃないのか・・もしくは近隣全員だったら、恐ろしい展開

233 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:21:39 ID:k+wwk7lo
義理の弟、その息子、画伯夫婦。

234 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:22:32 ID:WyOmVcpd
>>229
祖母の実家も多額の借金を抱えている?

235 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:22:58 ID:f27R5C/U
>>219
額の心配する前に
○親族の間で行われた犯罪
○犯罪被害の原因が被害者にもあるような場合
↑これ受給対象になりません。
今回の場合はどうなるのかね。

236 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:24:21 ID:LGcwly2z
>>229その借金全額一括返済しても優雅な生活を送れるほどに、
祖母実家は大金持ちなんじゃまいか?w

237 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:24:31 ID:k+wwk7lo
>>234
実家に金があるようなら、婆さん妹から金かりないだろ。

238 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:24:56 ID:WyOmVcpd
>>235
法律では「支給しないことができる」ってことだから、今回は支給されるかもねえ。
啓子さんはビミョーでも、お子2人については支給されるのでは。

239 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:25:23 ID:5TBxyk/h
>>227
パン屋のシナリオの中に組み込まれてたんだろうな。
どこぞの番組でそんな推測がされててなるほどと思ったよ。

一ヶ月前に辞表届け → 会社を辞めるのは事件とは関係なく規定路線

→ 新らしい仕事は高松 → 堂々と住民票を写す

このように作ったシナリオの中で自分への疑いをそらそうと考えたんではないかな。

240 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:26:00 ID:WyOmVcpd
>>237
仲がうまく行ってなかったってことらしいけど。

241 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:26:10 ID:0QFDkbGi
2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
120人以上

2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
113人


242 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:27:19 ID:k+wwk7lo
>>236
たしかに、土地はたくさんもってるかもな。
まったく価値のない山、畑だよ。あっても買い手もつかない。
都会の土地の感覚でみたらぜんぜんだめだよ。


243 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:27:34 ID:5racP6jX
>>238
秀樹の分は画伯嫁(兄弟があれば兄弟と)がもらえるのでは?

244 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:27:49 ID:qi4JFlCx
「はよせんか」、その後のエンジン音、7時20分頃の玄関の「ガラガラ
ピシャン」「ばあちゃんいつもより早いな」、これって全て無かった事
なんだろうか?勘違いだったのかい?

245 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:29:03 ID:dBBJtvtH
>>239
だから出直し日をずらして犯行をおこせなかった→
姉妹も道ずれにした、せざるを得なかった

246 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:29:05 ID:murMwgOQ
かねてから殺意があった計画的犯行と言われているけど、

なんでそんなやつが刃物で犯行に及んだのだろう?
大量に出血することは、わかりきったことだろ

普通、なるべく証拠が残らない方法を考えると思うんだが

247 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:29:15 ID:k+wwk7lo
>>243
秀樹の分相続したら、借金全部が画伯夫婦が返さなくてはいけなくなる。
多分、全員相続放棄。


248 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:31:00 ID:rvw7ySO7
チャリと携帯がまだ見つかっていない。
川崎は、のらりくらりとデカの追及をかわしているようだが、
そのような態度こそ、共犯者の存在を仄めかすものである。


249 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:31:09 ID:aVxKFfti
画伯はイジメられっこだったのは地元では有名。

250 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:32:20 ID:LGcwly2z
>>211川崎単独犯の場合=カーペットさえ剥ぎ取れば血痕は残らないと勘違いし、
暗くてカーペット下に血痕が染み付いてる事に気付かなかった川崎の下手打ちw

カーペットを、家出先で使いたいから祖母自らわざわざ剥ぎ取り持ち出したって設定にしたかったんじゃまいか?w

251 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:33:04 ID:WyOmVcpd
>>243
親族間犯罪だから支給されるかどうかって意味ね。

252 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:33:54 ID:5racP6jX
>>239
俺は遺体をこのアパートに搬入してじっくり解体する計画だったのかとも考えてたんだけど、住民票を移すってのは全く分からない。

253 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:34:12 ID:WyOmVcpd
>>247
相続の話じゃないぞ。

254 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:34:43 ID:WyOmVcpd
>>248
・・・

255 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:34:45 ID:+DlM4VJ4
>>151
殺すつもりで準備してたにしても
・想定外の子供2人
・血の一滴も流さずに遺体3人分運び出し
・さらに二つの穴ほって埋める(一つはあらかじめ掘ってあったにしても)
・自転車をどこかに隠す

等々考えると、一人で出来るかなぁ、と。


256 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:34:45 ID:k+wwk7lo
犯行時の衣服を見つけることだよ。
被害者全員の血液が付着してれば、全員を殺害したということ。

257 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:35:39 ID:0QFDkbGi
2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
120人以上

2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
114人

258 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:35:41 ID:WyOmVcpd
>>250
ベッドにも大量に出血してるが、それはいいのか?
それ以外の血痕については?

259 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:36:18 ID:wBt71Xs0
そういえば逮捕当日に子供が生存しているってデマ流し出したやついたよな?
知ってる奴挙手m(._.)m

260 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:36:25 ID:k+wwk7lo
義理の弟の息子は、何してるんだ。
年齢は、仕事は、車は
共犯者がいて一番庇うとなると・・・・・・

261 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:37:07 ID:LGcwly2z
>>210画伯は若い頃にやくざの準構だったらしい。
まともな企業が雇ってくれないなら、画伯は稼業入りするしか道がないだろう。
それか、遺産&保険金&犯罪被害者給付金が使い果たしなくなったら、
妻が復活したら年金貰える年なるまではヒモ暮らしか、生活保護しかないだろうな

262 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:37:15 ID:WyOmVcpd
>>255
人数がいればできるかってのもあるし、
容疑者に同調して殺人を犯そうという人がいるかも疑問じゃね?

263 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:37:45 ID:dBBJtvtH
>>256
それだと、車をかして死体を埋める協力だけでも同じ状態になる。

264 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:38:14 ID:+DlM4VJ4
>>250
でも当日、3時頃に電気ついてたという目撃証言あるけど。
それに、カーペットにつくならそれ以外の場所にもついてる筈、と普通は考えるんじゃ?

265 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:40:14 ID:bffNh7Kr
事件後、高松市内にアパートを借りて、住民票を移したってのは事実なの?
潜伏する気があるのに住民票を移すなんておかしいよね。
犯人だから逮捕して下さいと、アピールしているように見えるのは考え過ぎか・・・

確か、川崎容疑者が殺害したって物証はまだ出ていないんだよね?

266 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:40:46 ID:rvw7ySO7
事件当日、わんこが吠えなかったよな。
アレ、ふだんから借金催促に来たついでにチワワ与えて
馴らしてたんだろな。

「ほりゃチワワ喰えや」「ぅぅうーワン!」




267 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:41:28 ID:5racP6jX
>>251
よく使われる「親族」の定義は3親等でしたっけ・・。
キッチリ定義されてないと微妙ですかね

268 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:43:25 ID:+DlM4VJ4
>>262
そうなんだけどね。
でも、一人っていうのもなー。
だとしたらすごいパワフルじいさんw

ただ、共犯がいたとして、「殺人」の手伝いだったかどうかまで知らされてなかった、とか。
行ってみたら殺人でびっくりwなんて…ないか…

269 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:46:56 ID:k+wwk7lo
はっきりした犯行時間がわかればいろいろ見えてくるよ。
警察は自供でわかっているのに公開してないな。

270 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:47:21 ID:WyOmVcpd
>>265
> 確か、川崎容疑者が殺害したって物証はまだ出ていないんだよね?
殺害した物証ってたとえばどんなもののこと?

271 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:47:31 ID:5racP6jX
>>265
住民票を移したのは事実です。で、川崎容疑者の自宅2箇所を捜索となってるでしょ。
新聞発表の住所も坂出の自宅ではなく、高松市になってます。全くの謎です。

272 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:48:53 ID:murMwgOQ
>>268
共犯者がいたとしても、予想外に増えた遺体の始末と、
失踪に見せかけた偽装工作の手伝い程度だと思う。

それにしても、何故もっと後始末の楽な方法を考えなかったのか
刺殺するよりも、紐で絞殺するとか、仕事帰りを拉致するとか


273 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:49:06 ID:k+wwk7lo
犯行時間は何時?

274 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:50:46 ID:dfwh8615
>>259
ノシ
あれはひどい。


275 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:51:31 ID:pCCWNnp1
>>30
似てない!

何か食べてる時の写真はゴリとか谷幹一とかそのあたりに似ている。

276 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:51:42 ID:k+wwk7lo
共犯者がいた場合、子供二人の殺害は計画的でなかったと断定
するのは早いんじゃないか。
共犯者がいた場合、婆さんだけでなく、子供も狙っていたかも。

277 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:51:43 ID:5TBxyk/h
>>252
いやだからさ、堂々と住民票を写す事によって
レオ○レスに潜伏してるんじゃなくて転居は規定路線だと
アピールしたかったんでそ。

意味わかる?w

278 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:52:59 ID:pCCWNnp1
>>259
ノシ
容疑者は40代とか、姉妹は生存とかウソばっかだった。

279 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:53:48 ID:+DlM4VJ4
>>272
「予想外に増えた荷物」運ぶために誰か呼んだ…とか。


犯行時間帯は「3時か4時頃」と自供、ってニュースで言ってたけど、
その後のニュースで広がってたみたい。
3時から5時、だったかな?

280 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:54:54 ID:LGcwly2z
>>258川崎単独犯にしにしても、ベットの血痕を始末しようって頭が回らなかったのか、
始末したかったが(単独犯なら祖母が夜逃げ屋業者にでも頼み引っ越し先にベットを運搬させたって設定に偽装w)、ベットはさすがに車に積めないし、
諦めたのか、複数ならベットに川崎の指紋はつかなかったから問題なかったのかいずれかだろうね。
複数犯の場合、指紋だけをなんとかしたいなら、シーツだけ持ち去れば済む話しだしね。単独の場合は、ベットを切断して血がついた部分だけ持ち去れば済むけど、
カーペットみたいに刃物やハサミじゃなかなか切りずらいし、
ベットがずたずたに切り裂かれてたら通常の夜逃げ家出にはどう見ても見えなくなるし不自然だから放置せざるを得なかったって事かも知れない

281 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:55:23 ID:kwlyflvu
川崎のオッサンは携帯持ってないんかね?
犯行日の通信記録残ってないかな

282 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:55:44 ID:k+wwk7lo
>>279
警察は、自供で得てるはずの具体的な犯行時間を公開してないよ。
それだけ重要なんだよ。

283 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:56:35 ID:WyOmVcpd
>>267
犯罪被害者等給付金の支給等に関する法律施行規則第二条と第三条に規定がありました。
啓子さんの分については1/3支給、お孫さんたちの分は全額支給と思われます(解釈が間違ってたらスマソ)。

284 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:57:41 ID:WyOmVcpd
>>268
殺人の手伝いならその場で逃げるか、逃げて警察に通報するか、かも。

285 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:57:46 ID:g7ooF8/0
ところで…






sage進行ってなに???





286 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:58:37 ID:WyOmVcpd
>>272
偽装好きだなあw

287 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:59:11 ID:bffNh7Kr
>>270
ごめん。
物証というか殺害したってのは本人の自供のみだよね?
まだ殺人容疑でなくて、死体遺棄容疑なんだよね?

288 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 20:59:52 ID:murMwgOQ
>>279
ばあちゃん一人が対象だとすると、最初から助っ人なんて頼まないよね。

それで予想外の二人が・・・で、後始末に助けを呼んだという方が自然


289 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:00:28 ID:WyOmVcpd
>>280
そんなことで偽装になるわけ?

290 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:02:36 ID:5racP6jX
>>277
意味は102%ぐらい分かってるよw

仮に仕事先が高松市になったから、年齢も考えて近所に住居を移したとしても、
普通(使っていいのか分からないけど)は、住民票は移さないと思うんだよね。
そもそも移転距離が近すぎるのも変だし。

291 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:02:49 ID:k+wwk7lo
この老人が、一人で遺体運搬して、穴掘って埋めることができるか、実況見分
でいずれわかる。多分無理だろ。多分ブルーシートかなんかに包んではこんだのだろうけど
死体は重いぞ。

292 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:03:03 ID:+DlM4VJ4
>>288
うん、だから後始末に誰か呼んで、結果として呼ばれた人が「共犯者」と
なってしまった、という。
だとしたら息子かな、と一瞬思ったんだけど、どぉーもあの息子の様子からすると
その線もなさそうな。

…わっからんw

293 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:03:32 ID:LGcwly2z
>>264もし川崎が単独犯なら、気が動転して最初はカーペットさえ剥がせば血痕は大丈夫と甘く見てしまったが、
いざ矧がして見たら、カーペットの下にも、ベットにも血痕は染みついててどうにもならなくなり、
焦って諦めてカーペットと、チャリキだけ持ち去り逃走みたいなパニック状態になってたとしか言い様がないよね

294 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:03:39 ID:WyOmVcpd
>>287
今が死体遺棄容疑だけなのは、勾留期間稼ぎのために殺人容疑を取ってあるせいかと。

295 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:03:58 ID:5racP6jX
>>283おつ

296 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:04:24 ID:WyOmVcpd
>>288
殺人の後始末を自然にしてくれるような奴なんかいるのかよw

297 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:05:22 ID:9peaZJ4B
なんで子供2人の遺体を裸にする必要があったんだろう?
それにしても今回の事件で改めて思ったのは
テレビの評論家、コメンテーター、心理学者、タレント弁護士、元刑事
この人たちの言う事が、ことごとく間違っていたと言う事
海に投げ捨てただの、複数犯だの、金銭がらみではないだの
ほとんど外した
もう、でたらめな奴らはテレビに出さないで欲しいな


298 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:07:41 ID:WyOmVcpd
>>297
普通に考えると
発見されても身元の確認を遅らせるためと
腐敗が早く進むように
ということかと。

299 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:07:49 ID:murMwgOQ
>>296
そう考える方が自然と言ってるんだろ
アホ


300 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:07:56 ID:+DlM4VJ4
>>293
>焦って諦めてカーペットと、チャリキだけ持ち去り逃走みたいなパニック状態になってたとしか言い様がないよね

なんか地震で気が動転して枕だけ持ち出すというのを想像して笑ってしまったではないかwww

パニック状態だったとは思うんだ。
けど、だったら遺体3人分、血のあとも残さずどうやって運んだんだろー?と…
車横付けと言っても、玄関のすぐ横は無理だろ、あの住宅の作りからして。


301 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:08:09 ID:hlkvDh77
>>297
でたらめなのはこの事件のほうだよ
オマイはどう思っていたんだよ

302 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:08:53 ID:g7ooF8/0
>>146

だあからあ

チャリキは事件とはかんけーねーんだよ

近所のワルガキがぬすんでったんだよ



303 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:09:33 ID:PVNgzmaS
>>297
3人の遺体には着衣がなく、捜査本部は死体遺棄容疑で逮捕した三浦さんの
義弟の元会社員、川崎政則容疑者(61)=高松市国分寺町国分=が、
身元特定を遅らせるために衣服を取り去ったとみて処分方法などを追及する。
(毎日)

ということらしいが、3人いっしょにして、カーペットもそばにあって、服もそばで
見つかったんじゃなかったっけ?

とことで、いくつ穴を掘ったんだろう??

304 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:10:07 ID:ePNY6mxm
>川崎容疑者の車はワンボックスカー。3列シート

だそうだ。自転車も余裕だろうし、
予め、ブルーシートを用意しておいて
玄関横付けなら、外に血痕残さず運べたろうね。
目に見える血痕が車に残ってなかったとこ見ると
シートは用意してあったんだろう。

305 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:10:45 ID:WyOmVcpd
>>299
そう考えることのどこが自然なんだよって言ってるんだろ
バカ

306 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:11:31 ID:qi4JFlCx
被害者遺族の過去や保険金がいくら、なんて事はもういいから。本当に
此れだけの事を一人でしたのか?何で裸?遺体確認のとき、カーペット
も埋めた事をなんで、警察が知らないんだか?また同じ現場に行って
3つめの穴から発見したんだろ?「単独」って自供してるんだから
なぁ・・そうなのかなぁ・・・・・・・・・・・・

307 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:12:34 ID:Vs6uQdud
>>304
結構大掛かりな用意だね
犯行前に目撃される恐れ大なのだが

308 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:12:59 ID:WyOmVcpd
>>306
裸にするのはある意味普通だと思うが。

309 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:13:12 ID:k+wwk7lo
自転車どこにすてたんだよ。
あんなでかい物すぐでてきそうだが。
知らないんじゃないか?



310 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:13:21 ID:murMwgOQ
>>305
作文大丈夫か?池沼

311 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:13:31 ID:LGcwly2z
>>237祖母は両親から勘当されてた可能性もある。
しかし、両親が死ねば祖母が生きてれば相続可能、死んだ今の状況だと画伯嫁が相続可能。
そうなると画伯は、祖母の両親の殺害も実行する事を計画してたかもな。
しかし、川崎が捕まってしまい単独犯の線で丸く治まった現在の状況だと、
画伯はひたすら祖母両親が自然死するのを待つしかない

312 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:13:51 ID:g7ooF8/0


おれはミノたんを国民を洗脳しようと誘導した罪で逮捕してほしい




313 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:14:37 ID:WyOmVcpd
>>310
ふぁびょったか基地外

314 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:15:22 ID:WyOmVcpd
>>311
妄想ウザい。

315 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:15:33 ID:ePNY6mxm
>自転車どこにすてたんだよ。
>あんなでかい物すぐでてきそうだが。
>知らないんじゃないか?

自転車と一緒になんかヤバい物を捨てたんじゃないか?
携帯とか……妹の遺言書とか……
とにかく借金絡みの動機を一変させるような

316 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:15:54 ID:OfdFFQz8
>>294
俺はそれが気になる
自供したなら
拘留期間延長なんて必要か?否認、黙秘ならわかる
てことはだ
警察はまだ追求したいことがあるって事になる


317 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:16:18 ID:k+wwk7lo
本当は、犯人ではない画伯が、事件現場を朝発見。
なんだこりゃ。血だらけだ。やばい。こんなとこみられたら
日頃の素行の悪い俺が犯人にされちゃうよ。偽装工作しないとやばい。
タンス全部あけて、物取りにみせかけ、自転車も画伯が捨てたんじゃないか?

318 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:16:58 ID:5TBxyk/h
>>290
市が変わったら住民票写すだろ。
近所がどうとかの問題じゃない・・・・

319 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:19:45 ID:ifH09gcp
>>317
成程。ナゾがとけたな。

320 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:20:26 ID:k+wwk7lo
>>319
あいつなら、やりそうだろ。
自演自作。

321 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:20:30 ID:pCCWNnp1
前にも書いてあるけど、犯行に手馴れているというか
もしかしたら若い頃もやってるかもね。

322 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:21:58 ID:PVNgzmaS
だれかもう1人いるんじゃないの?
遺体と凶器の場所を自供して、で自転車の場所を
言わない理由がわからん。

323 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:22:51 ID:ePNY6mxm
>>311
>死んだ今の状況だと画伯嫁が相続可能。

容疑者の息子、被害者の実の息子達も相続可能。
なんで相続絡みで画伯だけ疑うんだ?

もし財産絡みなら
「嫁が両親より先に死んだらうちに遺産が入らない」
ってこぼしてた容疑者が真っ黒だろ?

324 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:22:53 ID:f27R5C/U
>>319
釣るなよ。真に受けちゃってるじゃないか。

325 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:23:59 ID:V7pVYaF0
>322
テンパってたから思い出せないじゃだめ?

326 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:24:01 ID:LGcwly2z
>>244複数犯なら画伯の捜査を混乱させる偽証。
川崎単独なら、犯人は現場に戻るの法則で、仕事前に様子を見に立ち寄ったのかも。
画伯夫婦に見つかったら、祖母が電話に出ないから心配で見に来たと、第一発見者を装えばなんとかなると考えたのかも知れない。
ところが、義理義理セーフで、音だけを画伯に聞かれたが顔を見られず上手く逃げきれたとか?

327 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:24:58 ID:5racP6jX
>>318
分かった。そこが俺の考えとは違うわ。
俺はすぐには移さないから。

328 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:25:30 ID:Vs6uQdud
>>321
北の工作員だったという線も捨てきれないな

329 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:25:33 ID:5TBxyk/h
>>300
住宅の横には画伯の車が止めてあったらしい。
車に積めるような準備ができた後に車を婆さん家の前の通路にとめて
マッハで積んで逃走したのかもしれないね。

330 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:26:08 ID:PVNgzmaS
>>325
もしかしたら、知らないんじゃないか
と思もう。

331 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:26:25 ID:9peaZJ4B
香川県警もこれ以上の捜査は面倒だから、単独犯で片付けたいのかもな。

332 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:26:43 ID:k+wwk7lo
画伯が犯人でないとしても、犯行現場に入って
タンスとか開けたの画伯じゃないのか。
こいつがわけのわからないことしたから事件が難しくなったんじゃないか。


333 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:27:16 ID:WyOmVcpd
>>316
> 拘留期間延長なんて必要か?否認、黙秘ならわかる
だって、しょっぱなから死体遺棄場所を翻したじゃん。
自転車の場所もまだ言わないみたいだし。
供述が揺れたり素直に供述しないこともよくあることで、
勾留期間は留保しておきたいと思うのは普通かと。

334 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:28:13 ID:AhCK/qES
住民表を移したのは捕まった時に、同居してた息子に迷惑かけないため、とも考えられないかな。
実際新聞とかには高松在住で載ってるんだよね?

まあこんだけマスコミに根掘り葉掘りされてたら無意味だけどw

335 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:28:33 ID:kchGQQLh
この犯人、犯行に使った車の処理だって「ほとんど血痕が見えない」ぐらいうまくやってる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000151-san-soci


336 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:30:22 ID:9L/6M0a/
すずかのときもさー
ガードレールを超えて子供を遺棄するのは1人じゃムリとか
ごちゃごちゃやってたけど
火事場のくそ力を発揮したんだろうなぁ このじじいも

337 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:30:31 ID:WyOmVcpd
>>323
> 容疑者の息子、被害者の実の息子達も相続可能。
> なんで相続絡みで画伯だけ疑うんだ?
それは、>>311のカキコがID:LGcwly2zの妄想だから。


338 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:30:52 ID:8uvX+vrJ
ageてるIDを全部あぼーんすると、ここは良スレだ

339 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:31:00 ID:5racP6jX
>>334
それも考えていたんだろうとは思う。
とにかくこの川崎の計画性というか、緻密さというかには大きくムラがあって、
それが推理を難しくしているよね。

340 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:31:40 ID:k+wwk7lo
画伯は、犯行現場を見ただけで何も触ってないのか?
なんか、画伯の性格なら、タンスとかあさりそうだけどな。

341 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:33:10 ID:Vs6uQdud
死体遺棄の場所って明け方って真っ暗だよな
川崎はよく死体担いで手際よく2つも穴掘れたよな
誰にも目撃されることもなく

342 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:33:16 ID:5TBxyk/h
>>321
それはあるかもね・・・
この計画性と大胆さと手際は何かやってるかも・・・

343 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:34:01 ID:WyOmVcpd
>>335
漂白剤を使わないだけましかも。

344 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:34:28 ID:WEAhjqJj
カーペット、靴、タオルが5メートル離れた一緒の穴から発見
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/29/k20071129000155.html

残るは携帯と自転車
被害者の着衣と犯人の着衣は?

345 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:34:48 ID:9peaZJ4B
画伯が犯人とは思わないけど
自分の子供が2人も殺されたのに、よくその日に記者会見できるよな。
しかも一番憎いはずの犯人に対する怒りも無かった。
普通に饒舌に話してた神経がわからんわ

346 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:35:42 ID:WyOmVcpd
>>341
午前6時まではすぐ隣の工場が夜間操業していて、
その明かりで暗くはない由。

347 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:36:01 ID:V7pVYaF0
>>341
夜は近くの工場だか造船所のライトがずっと点いてるって
テレビで言ってた気がする。

348 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:36:15 ID:kchGQQLh
>339

殺しに関しては緻密、アリバイ工作は杜撰、特に追っ手がかかってからはぼろぼろ。

349 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:36:18 ID:9L/6M0a/
>>341
自分で答え出してるやん

350 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:36:21 ID:Vs6uQdud
>>345
顔で泣いて心で笑ってとかか?

351 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:36:53 ID:k+wwk7lo
画伯が、子供のことを本当に思ってるなら、働いてるよ。
無職だぞ。二人子供が減って生活が楽になるからよかったとおもってるかもな。

352 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:38:28 ID:LGcwly2z
>>317カーペットやチャリキ持ち出しが、画伯が疑われるのにびびり偽装したなら、
川崎ははっきり持ち出しは自分じゃないと警察に言う筈だよ。
それを隠して忘れたふりしてなかなか自白しない川崎の態度はありえないでしょw

353 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:39:25 ID:ePNY6mxm
>>351

画伯は働こうとしてたらしいよ。
でも近所の人が「奥さんがよくなってから」って、
支えてたらしいよ。幼稚園でも評判も悪くないし。
婆さんはさておき、意外と画伯は近所に好かれてたんじゃないの?

354 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:40:52 ID:bffNh7Kr
仕事のためだけに住民票は移さないんじゃないのかなぁ。
単身赴任でわざわざ住民票を移したりはしないでしょ?
実家があるんだし、そのうち戻るつもりなら移さないのでは。

355 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:41:04 ID:9peaZJ4B
画伯は料理とか洗濯とか家事全般をやってたのかな?

356 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:42:19 ID:k+wwk7lo
>>353
ありえん。無職で夫婦揃って毎日パチンコか。嫁病気のくせに金髪で、
どこが病気なんだ。
マスコミに聞いたらすぐにわかるよ。評判悪すぎて放送できないんだよ。

357 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:44:10 ID:LGcwly2z
>>323画伯が主犯で、画伯嫁が相続すると疑う理由=画伯夫婦が無職で金に困ってる事が一つ。
画伯が親族の中で、一番コワモテな番長だからみんな怖くて逆らえないのもあるだろうw
しかし、遺産入ればみんなで山分けはするだろう。画伯取り分が一番多いのは言うまでもないがw

358 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:45:18 ID:5TBxyk/h
>>345
そら状況考えたら何日も前に覚悟きめてるだろ。

359 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:45:35 ID:WyOmVcpd
>>357
妄想厨いいかげんに氏ね

360 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:45:59 ID:ePNY6mxm
>>357

おまえはのび太か

361 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:48:20 ID:kwlyflvu
つか、こういう工業団地の空き地に埋められてていまだに発見されてない死体って全国にたくさんあるんだろうな・・

362 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:49:00 ID:5TBxyk/h
>>354
だから事件に関与してないっていうポーズだって・・・
堂々と住民票を写した事により潜伏してるんではなくて、
元々規定路線だったと思わせたかったんだろ。

363 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:49:32 ID:k+wwk7lo
明日、画伯がパチンコ行ってたら笑うな。
さすがに葬式終わるまでは行かないだろうな。

364 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:50:10 ID:lNTTzTQj
>>357
山下清には遺産相続の権利は無いがな
相続税もかかるんだ
その上まだ亡くなってもない人の財産を相続なんて
三浦さんの親が遺言で「財産は全て寄付します」と書いてたらパーだぞ


365 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:50:20 ID:40GDjApm
>>361
>つか、こういう工業団地の・・・
つかこへい・・・って見えた。

とりあえず、ルールはsageなんで、sageで行こうね。

366 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:52:58 ID:LGcwly2z
>>300川崎単独の場合は、車を横付けしても運良く画伯夫婦は寝てて起きず気付かれなかったのか、
土手の上まで運んだとしても、ブルーシートにくるまってたから血痕は落ちなかったのかどちらかだろうね。

画伯も共犯なら、近所の目なんか関係無しに確実に横付けでしょw

367 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:53:14 ID:k+wwk7lo
画伯、この事件では関係なくても、なんか悪いことやってるんじゃないか。
初めて、見たときの顔は犯罪者だったよ。いずれ、違う事件で逮捕されるよ。

368 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:53:57 ID:Vs6uQdud
死体埋めた所が明るいとなると
目撃される可能性も高かったわけだよな
どうしてそんなリスクあることばかりしたんだ川嵜氏は?

369 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:54:52 ID:5racP6jX
>>362(354じゃないけど)
それが川崎の脳内では規定路線だった、と言うのなら分かるんだよ。
でもそうじゃなくて、住民票の移動は当たり前だからと言うんでそ・・
そこは譲れないw

370 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:55:28 ID:lNTTzTQj
>>367
その話はニュー速とかの方がうけがいいよ
全て推測と妄想で自分の固定観念に囚われた発言

371 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:55:56 ID:Zb0UI/3t
>>367
なぜ見た目と憶測でそんなことまで言い切れる?
あんたのその神経の方がよっぽど危ないわ

372 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:56:48 ID:ePNY6mxm
>>368

事実、供述が出るまで見つからなかったんだから
意外とリスクのない場所だったんじゃない?
土地鑑のある場所だったわけだし。
後日移動するつもりだったのかもしんないけど。

373 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:57:46 ID:ySS2SnzD
スルーすべき奴を見極めないとね

374 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:58:03 ID:LGcwly2z
>>302ドラマじゃないんだからそんな偶然ありえねえしw
わざわざ事件当日に、全く無関係な近所の家に遊び来た人間とかが盗んで帰る訳が無いw
それに、チャリキが自分じゃないなら川崎は警察にそう正直に言わなきゃおかしいし、
カーペットの偽装だってわざわざしないだろw
複数犯か、川崎の偽装工作かチャリキの件も二つに一つしか無い

375 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:58:16 ID:5racP6jX
俺は>>367が今までに培った人生観は大きくズレてないと思う。

376 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:58:54 ID:hO/smgSq
どうでもいいけど・・

ID:k+wwk7loは川崎容疑者の関係者?
画伯に対してなんか執着してんね。

377 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:59:39 ID:WyOmVcpd
>>368
ススキみたいなのが高く茂っていて
遺棄現場と工場の間の土手?の道路からは見えにくいと
ゆうべの報捨てでやってた。

378 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:00:15 ID:5TBxyk/h
>>369
つまらんとこに拘るなよw
基本的に生活する所に住民票移すのは当たり前。
ただし面倒だから移さない人がいるって話じゃないの。

だから住民票を移した事に疑問をもつ必要はない。
(ここが大事なことw)

379 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:00:56 ID:kchGQQLh
>368

その場所は、川崎氏の職場の近くだからナァ。
川崎氏はその場所のことをよく知ってるんだと思う。工場からは見通せないし、
ススキもかなり茂っていたらしい。資材置き場じゃ、誰かが地面掘っていても
誰も怪しまないだろうし。もしかしたら、以前、そういう場面を目撃して思いついたかも。


380 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:01:26 ID:WyOmVcpd
>>374
カーペットがどう偽装だというんだね妄想厨

381 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:01:44 ID:5TBxyk/h
温室育ちだと画伯みたいな奴は悪人に見えるだけw

382 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:02:26 ID:Vs6uQdud
>>377
となると逆に穴掘る側もススキに囲まれ暗いという事になるのだが
川嵜氏の目はネコ目だったのか?
やっぱ単独ではきびしくねえ?

383 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:04:13 ID:WyOmVcpd
>>382
ススキに囲まれると暗いかねえ・・・

384 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:04:31 ID:qVODJ2uf
住民票うつしたら
ニュースに家族が住む住所が出ないで済むよね。
国分寺町民にとってはいい迷惑。

385 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:05:56 ID:kchGQQLh
>382

もう、堂々と懐中電灯使ったか、ヘッドランプか。
あるいは、赤色のフィルター使うと遠くからは見えにくいんだけど、そこまでしたかな?

386 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:06:22 ID:ePNY6mxm
>>382

死体を埋めるとき、少しくらい暗くたって
「だみだこりゃ!暗くてやってらんね〜」
ってならないだろ

387 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:08:12 ID:Vs6uQdud
>>385
ヘッドランプなら不審車として目撃可能性が高い
懐中電燈ならヘルメットタイプか。。。

川嵜氏は昔炭坑とかで働いていたんかな?

388 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:08:44 ID:9PTYViIH
>>382
報道の映像を見てればそんな印象は受けない
埋められてた場所がススキに囲まれてるわけじゃないし
道路と埋められてた場所の間にススキというか草が茂ってる(土も盛ってるかも)で
見えない位置にあった。
反対側からどう見えるかわからないけど土地勘があったみたいだし
人気のないことを知ってたんだろうね

389 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:09:14 ID:ePNY6mxm
>>387

警備員

390 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:09:30 ID:kchGQQLh
>387

ゴメ、ヘッドランプって、人間の頭につける懐中電灯ね。釣りなんかで使うヤツ。
あるいは、月明かりが有れば、十分作業できるよ。

391 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:09:48 ID:5racP6jX
>>382
川崎の勤め先と同じ埋立地だし、川崎は夜勤もあって、時間的な土地勘も
あったと思われる。それと隣が造船所という事もあり、工場の明かり、
作業音等が穴堀りを助けていたとも言えそうな現場。
車を近くまで乗り入れできるので単独でもできそうな感じもする。

392 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:09:50 ID:Vs6uQdud
>>388
>人気のないことを知ってたんだろうね

カーセックルのメッカという事か?

393 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:12:43 ID:5TBxyk/h
>>392
田舎なんてどこでもカーセックスのメッカだろ

394 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:12:45 ID:qVODJ2uf
オデッセイに乗り換えたのがゆるせん。
まともに働いてる父は
「税金が高いから手放そうか・・・」
といつも悩んでるのに。

坂出は軽自動車は車庫証明いらないが、
普通車はいる。お金が必要。
ガソリンもくう。

なのに、、、

395 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:13:10 ID:LGcwly2z
>>380単細胞低脳はおまえだろうよw
偽装工作する必要無いならわざわざカーペットやら、チャリキやら運ぶ必要がどこにあるんだよ?w
単独なら二つとも明らかに単純な家出を偽装させる目的じゃないならやる必要ねえし、
複数なら指紋をつけてしまった下手打ちで、カーペットを持ち出す以外考えらんねえだろうよ?あ?w

396 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:13:22 ID:5racP6jX
>>390
月齢は三日月ぐらいで当てにはできない。
でも造船所の明かりが消えても、他の工場や街灯があったのでは?

397 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:14:21 ID:9PTYViIH
>>392
もっとよく読め!発見現場の近くで働いてたとかいてるだろうが!w

ちなみに写真記事も拾ってきた
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/photo.aspx?id=20071129000087&no=1
写真の右下か下方向に道があったと思う・・・(自信ない)

398 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:16:18 ID:wvwIQ3a3

結局、長年にわ渡る金の貸し借りの恨みという単純な事だったみたいね。
しかも容疑者の妻は、かなり妹に苦労させられてたので、旦那としてずっと
それを見ていて、大人しいいい人みたいなので、それがついに爆発したんだろう。

清さんは、ただ単に風貌があれなので、勝手にいろいろ言われてるけど、
それ以外何もないでしょうね。推理小説するのは自由だけど、結局は怨恨の
単純な事件でしたよ。

マスコミは面白がって、やたら共犯がどうとか言ってるね。
その方がマスコミ的にはやりがいがあるんだろうな。

399 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:16:27 ID:LGcwly2z
>>381じゃあ香川の田舎の方行けば、不良でもなんでも無い真面目な一般人でも、
画伯みたいな柄悪いのが普通なのか?w
だとしたら関東は生温い温室なのかもなw
西の方は確かに柄悪すぎるからなw
関東じゃ画伯みたいの元ヤンかやくざや右翼確実だしw

400 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:16:38 ID:iR723B6Q
結局損したのは星野奈津子だけか

401 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:16:43 ID:kchGQQLh
>396

月齢7.2だって。ちょっときびしいかな。まあ、何らかの明かりに頼ったんだろう。

402 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:17:34 ID:lNTTzTQj
>>399
山下清になんか恨みでもあるのか?


403 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:20:58 ID:5TBxyk/h
>>399
西の方でああいう集落に済んでる人は、
ステテコはいた萎びたお爺ちゃんか画伯タイプと相場は決まってる。
関東?生ぬるい温室だよw

404 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:20:58 ID:pCCWNnp1
61歳はジジイだから1人で犯行は無理とかあるけど61くらいならジジイでもないとおも。
ちなみにミッシェル・ポルナレフは今年63歳。←これ豆知識ね
ユーチューブに今年の演奏上がってたけどまずまず若かったよ。

405 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:24:03 ID:qVODJ2uf
一緒に住んでるのに
戸籍上は離婚してる
母子家庭によそおってお金もらってる

という地元情報はウソなのだろうか

406 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:24:31 ID:pCCWNnp1
>>368
どこかの局で工場のほうからカメラで写していたが真っ暗でレポーターは写っていなかった。
懐中電灯ひとつで作業しても他人に見つからないぽかった。

407 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:24:33 ID:LGcwly2z
>>364祖母両親が死んだら遺産を祖母含め子供の誰かしらに相続させる事はもう決まっていたのかも知れない。
両親が死ななきゃそりゃ相続出来ないけど。
画伯嫁が相続すれば、画伯が自由に使えるんだから、画伯自身の金みたいなもんじゃん?w

408 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:25:05 ID:2oR0ig8g
>>381
オレもそうおも
底辺や貧乏、田舎それとDQNのこと知らな杉だわ

どんだけ温室育ちなんだよ
自分の常識をDQNに求めても無駄っていうもの




409 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:25:43 ID:iR723B6Q
子供に見られ衝動で刺した割にはその後の隠蔽工作は冷静に対応しているよな
同一人物としちゃ行動が正反対に見える

410 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:27:43 ID:pCCWNnp1
テレ朝CMあけ「姉妹の仲がいいだけではない”ある関係”」だって

411 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:28:32 ID:ePNY6mxm
>>407

それなら容疑者のが遺産目当ての可能性大だろ。
「妻が死んだら遺産が入らん」って言ってたんだから。
妹の息子と実の娘、ってなったときは姉にやるって話が
あったのかもな。妹と旦那の仲が冷え切ってたらその可能性は大きいよ。

412 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:29:32 ID:zqbj+y8a
東京都民の民度高いだけで田舎はどこも貧乏とDQNだらけだぞ

413 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:34:02 ID:WyOmVcpd
>>395
だから、何をどう偽装してるのか言ってみ妄想厨。
カーペットは何を偽装?
チャリキは何を偽装?
偽装しか考えられないのか妄想厨。

414 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:34:20 ID:5racP6jX
川崎にとって200万の金が、言うほど大金とは思えない。
定職があった、車を所有、レオパを借りた・・等から。
それと残りの人生を賭けた怨念のアンバランスが分からん。


415 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:35:27 ID:CXX4G+rw
今夜はお通夜。
なんかさっきのテレビで迷彩模様のパンツ穿いたのが来てた…アホか…

416 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:35:50 ID:WyOmVcpd
>>398
啓子さんと妹は仲が良かったらしい。
どっちを信頼してる? と聞いたら啓子さんだと妹は答えたらしいし。
それが憎かったのかも。

417 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:36:24 ID:WyOmVcpd
>>400
自業自得

418 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:36:33 ID:m3J5e5jY
妄想で誰が怪しいとか書き込むなよ
誹謗中傷してる奴のほうがよっぽど腐ってるわ

419 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:39:38 ID:1A5oyks5
>>415
報道するなよ!という暗黙の主張だよ。

もしも俺が画伯のような立場になったとしたら、マスコミが
近寄り出したら「オマンコオマンコオマンコオマンコチンコ
チンコチンコ出し入れ出し入れ○○の娘轢かれて死んだうれ
しいなうれしいな毒密下図尾しねしねしね!!」ってずーー
ーっと叫びながら悠々と出いりするな。

420 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:43:04 ID:kchGQQLh
>419

それでもあえて流す漢局が有るかも知れない

421 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:45:37 ID:dk7g1q3K
川崎でなくても普通に定職に就いてればそんなに大金ではないよ
むしろ癌治療代や嫁いだ娘や息子の養育費の方が大金だろ
人生最後の最後で秀樹や画伯にそそのかされて騙されたんじゃないの?
ちらほら見かけるけど、やはりこの手の連中は相手にするなということだろう

422 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:46:38 ID:ymn4YsuV

温室育ちのモヤシどもは、山下さんにちゃんと謝罪するべきだと思う。
このスレでもいいから謝罪の意志を表して欲しいです。

423 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:46:42 ID:J/bZ9GhD
N+のスレってただの冷やかしと清さんを未だに疑ってる人が中傷しまくっててもう呆れる。のでここから参加させていただきますw

>>405
なにそれ?山下家の話?

424 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:49:35 ID:ePNY6mxm
姉妹の両親「妹が残った土地を守っておくれ」
  ↓
妹先がないことが発覚
  ↓
妹「私に何あったら、姉さんよろしく」
姉妹両親「川崎家にいいようにされるのはまかりならん」
  ↓
川崎「将来大金入るはずだったのに!」
   「お前のせいで人生狂った!」
  ↓
「婆さんがいなくなれば、信頼厚い妹の息子が相続できるかも!」

ってことではないのかな?

425 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:52:50 ID:u7FdJtiR
無理心中では?


426 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 22:56:00 ID:bOlfgs+L
【企画】「なんでも知っている」佐藤藍子さんに“香川事件”の真相を聞いてみた!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1194202032/


427 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:00:04 ID:/ywajWzc
遠まわしに画伯が犯人だと指摘してるブログ発見。

http://plaza.rakuten.co.jp/junta8857/diary/20071120/

428 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:00:15 ID:DP9IaL1j
>>257 興味深いデータですね。
実母(本人死亡)のケースより、生存のケースの方が多そうですね。

429 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:00:58 ID:CXX4G+rw
>>419
スゲー…さすがにそこまでは出来ない。

ところでウチの実家にはかなりいい土地がある。
田舎だが、広くて日当たりが良くて何より近隣の田畑の水源の池や山がある。父母が亡くなったので近所の争奪戦の的だ。
私が死んだら当然姉が相続する。姉が私やうちのダンナに無心していたとして、ダンナは殺意を抱くだろうか。
朝から晩まで働いている姿を見て、ボロ家に住んでるのを見ても殺意を抱くか?子供まで殺すか?
しかも計画的だ。おかしい。姉に強引に売らせて分け前をもらう方が手っ取り早い。

430 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:01:26 ID:kchGQQLh
>424

その線は捨てきれませんね。
現実性は不明としても犯人の頭の中ではそんな感じだったかも。

431 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:02:48 ID:8uvX+vrJ
>>422
スレ違い
既にあるから自分で探して移動

432 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:06:25 ID:eiMS5mKe
清氏は正直怪しい風貌だし、彼が働いていれば事件もおきなかっただろう。
しかし今回はマスコミ、2chでの誹謗中傷した人はみんなで謝罪でしょう。
記者会見ではあんな感じでしたが、通夜では号泣だそうです・・・

ほんとにごめんなさい・・

433 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:06:48 ID:CXX4G+rw
見間違いのようだけど見間違いじゃないからね。

画伯夫妻…通夜でも…ジャージ…

434 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:09:04 ID:6vk9j/IL
画伯、奥さんのこと
おぶって棚。

435 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:09:51 ID:ySS2SnzD
>彼が働いていれば事件もおきなかっただろう。

本気でそう思うの?

436 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:13:18 ID:WyOmVcpd
>>424
それなら引き続き姉妹の両親を殺さなきゃ

437 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:16:56 ID:bffNh7Kr
川崎容疑者は自分の周りにも取り調べ来るのは分かっていたはずだが、居場所を知られるリスクを背負ってでも、逃げ切れる自信があったんだろうか。
でも、半日程?の取り調べで落ちてるんだよねぇ。

警察は公表していないよほど大きな物証でも握っているんだろうか。

438 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:18:15 ID:luvxccMf
ただなぁ…川崎とやらが事情聴取されてる日の前の日あたりに
画伯と画伯嫁にスーモ−クのように顔画像消され
その時にマスゴミに
「なーにもしらないねぇ〜」と半分おどけた様に
話した画伯嫁、普段は旦那を矢表に立たせ
絶対コメントせず、精神的病気と言われている
彼女が毒カレー混入の林真須美に雰囲気が似ていたこと
すごく引っかかった。


439 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:19:46 ID:J/bZ9GhD
>>432 あんた最低だな。

>>437
そういうところが抜けてるんだよね、犯人。いきなり仕事辞めたり住民票移したりさ。
だから殺害現場の状況もなにもかも抜けてる

440 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:20:48 ID:v4vQot2m
以下勝手に推理

カーペットは、その上に祖母が横たわって死んだので切り取って一緒に捨てた
なぜ切り取ったかというと、単純に生き返りそうで怖くて遺体に直接触れたく
なかったからか、恨みすぎて触りたくなかったから。子供は小さいし恨みも
特にないので直接遺体に触っても平気だったとか。

自転車は、遺体を捨てたあとの自分の足にするつもりで持ち去った。
車は遺体を運んだ後は気持ち悪くて使いたく無かった。もしくは逃げる
時に車は所在がバレ易いけど、チャリなら小回り効くから意外と便利だ。
もしくはリサイクルショップで換金。

441 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:22:02 ID:DlE3j4Hn
もう会えないかもしれないって祖母が言ってたらしいの ? (日テレより)

解説キボンヌ。

442 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:22:16 ID:5TBxyk/h
>>438
詳しく

443 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:22:28 ID:IneF1GZz
>>435 >>439
まあ、落ち着け。
相手にせず、スルーすればいいだけの話だ。

444 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:23:14 ID:5TBxyk/h
>>440
無理がありすぎる・・・

445 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:27:47 ID:+Nz7guIi
やっと終わった!!

446 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:33:28 ID:luvxccMf
>>442
どこかから帰宅したのか、祖母の家での事情聴取があったのか
夫婦が家の角をまがり、先に嫁が家に向う
土手からマスコミが「捜査に進展があったのか?」
「なにか新しい事がわかったのか?」とかの質問を
大声で夫婦に声かけたら
グレーのダウンを着た大柄女性(髪は短髪)おそらく
画伯嫁と思われる人物が
「警察に聞いて!な〜にもしらないね〜ぇ」と
言いながら家に入っていた
その言葉がマスコミを馬鹿にするかのようにおどけていた
そのあと見覚えのある上着着た画伯が歩いていた
コメントはなかった
確かに犯人と目されてると画伯らには、映っていてマスコミに
何も答えたくなかっただろうが、嫁が(嫁と思われる人物)が
発するのは始めて聞き、精神的に弱い人のイメージが崩れた

447 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:33:42 ID:CXX4G+rw
何故わざわざ裸にしたのかな?どこでしたのだろう?
もしも部屋でやって、車は土手の上だとしたら川崎容疑者は裸の死体である三浦さんを担いで土手まで走ったのか…
妄想がシュールリアリズム…現実なんてこんなもんか。
あれ?服はどこ?カーペットは見つかったのにねぇ。

448 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:33:55 ID:lNTTzTQj
>>437
そうだよな
妄想で申し訳ないけど、容疑者はもしかすると三浦さんに犯行前に
電話をしたんじゃないだろうか
今からとても大切な用事があるから行くとか
で、三浦さんは鍵を開けて電気を付けて待っていた
容疑者が来たから玄関で話を聞こうとしたところを刺した
部屋に逃げ込んだ三浦さんを更に刺した
そこで初めて子供がいる事に気がついたから子供も殺した
携帯を持って行ったのは通話記録を隠すため
携帯そのものが無ければ通話記録が分からないと思った



449 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:35:15 ID:p7o8fbqg
まだシックリこね〜〜〜〜な。

450 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:38:21 ID:vDoOievb
死ぬまでたかるきか? この夫婦

451 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:39:57 ID:CXX4G+rw
>>448
三浦さんが「イヤな奴に付け回されて困っている」と言ってたので、それは無いと…
あ、衣類はカーペットと一緒に見つかったんだね。

452 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:40:43 ID:hO/smgSq
>>441
祖母の友人が祖母に携帯番号聞かれた
書くものがなかったのかなんだか忘れたけど、その時教えれなかったかなんとかで、次会うときに教える、とかだったかな
そしたら祖母がもう会えないかもしれないから・・と友人に言ったらしい
ごめん、うろ覚えで

その後その友人が『家に嫌いな男がきてしつこい』って祖母が言ってたらしいけど、川崎のことだろうか。

453 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:41:40 ID:WyOmVcpd
>>448
犯行時刻が夜中の3〜4時と言われているから、
そんな時間に大事な用事と言われても、
明日にしてと言われるのではないだろうか。

454 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:41:56 ID:J/bZ9GhD
>>448
でも、川崎は「玄関の鍵は開いてた。寝ているところを襲った。」って自供してるから、電話はしてないんじゃない?

455 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:43:15 ID:5TBxyk/h
>>451>>452
パン屋に強く借金返済を迫られてたんだろうね
全く金を返す気配のない婆についに切れたと・・・

456 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:43:27 ID:1FgipcLg
こんな現象が今回起こっても、裁判員制度を推進するのか・・・。

457 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:43:51 ID:lNTTzTQj
>>451
そうなんだ
でも実際には容疑者が三浦さんに消費者金融で金を借りてまで渡してたんだよね
容疑者の奥さんが亡くなった後も
そこらへん考えると、三浦さんは容疑者を金づるにしてたら
深夜に訪問されても応じるかなと思ったんだ

458 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:44:02 ID:9uAiBLpx
裸にするのは、身元をわかりずらくするためらしいけど
いろいろやったわりには
簡単につかまっちゃったね
単純に強盗に見せかけた方が良かったような気がする

459 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:45:23 ID:lNTTzTQj
>>454
そうだった
寝てるところを襲ったんだよな
ごめん


460 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:45:36 ID:kwlyflvu
『もう会えないかもしれない』って、菊池桃子かよ・・

ではなくて、マジでヤバいでしょ、この発言は・・

461 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:47:41 ID:5TBxyk/h
>>458
パン屋からしたらトラブルがあるのは周囲にばれてると考えるんじゃないのか。
だから失踪に見せかける偽装をする必要があったんだろ。

462 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:49:10 ID:dfwh8615
>>438
画伯の父親のVTRの前に歩きながら話してた人の事か?
あれは画伯の嫁では無く、親類の女性。


463 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:49:47 ID:ZQ16NCZ7
>>412
一部だけさ
都内かきまわせば酷いもんだね

東京がどういう場所か理解出来てるかい?

464 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:51:14 ID:WyOmVcpd
>>461
失踪に見せかけるんなら刺殺はダメだろ。

465 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:53:30 ID:pCCWNnp1
>>457
>でも実際には容疑者が三浦さんに消費者金融で金を借りてまで渡してたんだよね
>容疑者の奥さんが亡くなった後も

この点も腑に落ちないな。
どうして断れなかったのか?
婆さんに弱みでも握られていた?

466 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:55:00 ID:luvxccMf
>>462
事件発覚当初もあのグレーのダウンの短髪女性(顔は映ってない)
人が祖母の自宅を出入りした映像見たもので
てっきり娘つまり画伯の嫁と思ってた
スレでも夫婦似たような体形とあったしな
嫁はどんな人か知ってる?


467 :朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:57:19 ID:+Nz7guIi
>>1 「その17」スレ立てしてくれていたんだねぇ乙乙です。 いつもより早く今帰宅!ロムりながら参加します。

468 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:01:15 ID:9R31OipG
なあ
未だにこのバカの意見をまともに聞いているのは
どうかと思うぞ

WyOmVcpd



469 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:08:16 ID:lNTTzTQj
>>465
そうだよなあ
病床の奥さんに「お前のせいで人生が狂った」みたいな事を
言ってた容疑者なのに
その原因になったとも言える三浦さんに金を渡してたんだもんなあ
理解できんよ

470 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:12:23 ID:J/vebuN8
>>468
ID:9R31OipG=ID:LGcwly2z ってこと?

471 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:15:25 ID:ZHCCDthD
>>420
もちろん顔面にはタモリに書いてもらったイラストを
大きくプリントしてあるものを頭からすっぽりと。

472 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:15:33 ID:P4JEGtI2
川崎容疑者、反省してきてるらしい。

473 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:15:58 ID:qUZFQ6iC
>>469
婆に上手く言いくるめられたんじゃないのw
人に金を借りるテクニックは一級品だろうからw

474 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:20:29 ID:h/G+hG1k
・遺体、カーペット、衣服は勤務先の工場の近くから発見
・凶器の刃物は親族の墓石の下から発見

ということは、携帯や自転車も容疑者の生活テリトリー内に隠されている可能性が高いかもね

遺体や遺品を自分の監視下に置いておきたいという心理だっけ?
千鶴子容疑者の事件の時にレスラー氏が言ってた

475 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:21:23 ID:ATyzsssY
皆様、調子はどうですか?
父親を犯人にするナイスな推理はでてきましたか?

476 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:21:57 ID:N4KysDLz
( ^ω^)ぽれは香川大学だお
( ^ω^)低能ではずかしいお

477 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:22:45 ID:qO9l49GO
犯行はほぼ完璧で誰にも見つからず終える事が出来ている。
しかも、故意か偶然か、捜査を混乱さす事も出来ている。
でも、犯行後の行動は何か抜けている。

犯行時と犯行後のこのギャップはなんなんだろか。

478 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:24:19 ID:ZxP8k3KP
画伯が犯人だと決め付けていたバカは急におとなしくなったなw

479 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:25:17 ID:/L8I1SsL
>>477
川崎は手込んだ事やってる様だけど、中途半端だよね。
事情聴取ですぐゲロ吐いちゃうんだから単純に抜けてるんじゃない

>>478
ニュー速+に沸いてる


480 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:25:41 ID:qf5ijN5o
>>473
長年に渡って妻は姉に金を渡し続け
何度やめろと言っても妻と姉の関係は変わらず
妻の亡き後も存命中だった借金を払い続け
更にタンスから借用書がでてきた
周りの人間には生活が苦しいと愚痴をいう

普通なら妻が亡くなったら縁を切りたいと思うんじゃないかな


481 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:27:10 ID:qUZFQ6iC
部屋の電気を真っ暗にして布団に横たわる。
突然、全身を突き抜けるような痛みと供に胸や腹が焼けるように熱くなる。
暗闇の中でみたものは借金の返済を迫られていた義弟。

非常に怖いな・・・

482 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:29:43 ID:S3/UKN8a
>>452
身の危険を感じてたなら、鍵ぐらいかけそうだが…

加害者は何か隠してそうだなあ。
啓子さんと肉体関係でもあったのだろうか。

483 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:30:26 ID:qUZFQ6iC
>>480
いい商売の話があって後50万あれば、
今まで借りてた金を全部返せるとかの甘い言葉に乗せられたとかw

484 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:37:38 ID:qO9l49GO
>>480
逆に妻が亡くなった事で縁を切ったように借金の事も無視しだしたりしたとか・・・

485 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:41:52 ID:gLcj4E99
被害者の元夫や息子のインタビューどころか情報もないの?全然報道されてないんだが。

486 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:45:50 ID:IFids+xL
犯人の妻は、最期に看取られたいと思って選んだのが秀樹だったんだろ?
旦那には、看取られたくない!!って・・・
どんだけ、嫁に嫌われてるねん

487 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:47:51 ID:ELbI2rMX
>>477
犯行はプロの仕業かもね

488 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:49:14 ID:J/vebuN8
>>480
そうなんだろうが、実際には
妻が亡くなった後も啓子さんにお金の工面をしていた。

489 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:50:16 ID:J/vebuN8
>>482
> 啓子さんと肉体関係でもあったのだろうか。
昼間いた妄想厨の人?

490 :F:2007/11/30(金) 00:50:21 ID:ZSo4Xr6m
清さんの心中察するにあまりあり。
早く事件の風化を願わんばかり。

「父親には嫌疑なし」とか普通発表するか?
正確なソースはないが・・。
今回ばかりは(自分も含め)軽率な2ちゃんねらーの
書き込みを反省せねば。

491 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:51:12 ID:J/vebuN8
>>485
関係ないからとか。

492 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:52:45 ID:Dr232fEV
>>456
そうです。私もあなた同様、裁判員制度が楽しみです。

裁判員は、こうやって評決(?)を出すのです。

493 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:02:28 ID:K2Nd0HwS
 
「週刊文春」07年12月6日号でも、山下さんは強烈にTVを批判している。

  「テレビ的には、親が殺した、言うた方が受けるかもわかりません。そやけど、ほんまに、
目に入れても痛うない子供。宝物の子供。自分の手で殺すとかそういうことを、考えること
すらしたくない。(犯人が)僕じゃないと分ったとき、大々的にやってきたテレビが、謝ってくれるんですかね」


494 :昼までななし:2007/11/30(金) 01:04:35 ID:9u5PCtdY
画像は、共犯者か首謀者だ!

何故なら、自転車が無くなった時間を偽証する必用があるんだ?

それとも、新聞配達の兄ちゃんが偽証してるのか?そんなの、ありえね〜

この件に関して説明の付く答えがでるまでは、画伯が白とは言いきれない。


495 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:04:40 ID:qf5ijN5o
>>488
そう
だから理解できん

496 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:07:15 ID:2V7jrj7F
前スレのID:Hy28hqhw
は敗走wwww涙目www

ブログのアイドル以下www

497 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:07:19 ID:gLcj4E99
>>491
関係ないわけないだろ。
被害者を取り巻く金の流れを把握するには元夫の証言も必要不可欠。
現に元夫の事業で失敗によりできた借金を容疑者妻が背負ったというのに。

498 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:09:18 ID:qUZFQ6iC
>>497
元夫も息子も参考人として事情聴取されてるだろうな。
で、マスコミにもある程度情報もってるけど放送してないだけだろ。

パン屋に関する情報も逮捕まで殆ど流してなかったろ・・・

499 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:11:05 ID:VZa9XEkH
99

500 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:11:27 ID:/L8I1SsL
 参列者によると、あいさつに立った姉妹の父清さんは「3人とも帰ってきたが、無念です」と話した後、しばらく言葉が続かなかったという。
佐智子さん(34)も憔悴(しょうすい)し切った様子で、親しい参加者には「3人が帰ってきてくれた。今日は一日、家族全員で過ごしたい」と話していたという。
通夜の後、山下さんは「死んだことは認めたくないが、安らかに眠って天国でも仲良く遊んでほしい」と願いを込めていたという。
また、川崎容疑者に対しては、「罪を一生背負い、苦しみを味わってほしい」と話した。


501 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:13:05 ID:J/vebuN8
>>495
確かにわからないねえ。
いったい何なんだろう。

502 :昼までななし:2007/11/30(金) 01:25:46 ID:9u5PCtdY
貴様ら、も散々画伯が怪しいとか言っといて今更、意見の翻しか?

犯人が捕まったからと言って、共犯者が居ないと言っているのでは無いと言う事をもう少し考えろ!
画伯、今は黒に近い白なだけだ!共犯者としての疑惑が晴れた訳では無い。
警察が、家族と言うだけで、確たる証拠を握る為に逮捕を見合わせているだけかも知れない。

503 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:31:11 ID:qUZFQ6iC

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000002-jct-soci

みの叩きが始まりそうな予感w

504 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:39:50 ID:h8Hc80Ez
仮に共犯だったとして、「動機」はなんですか?
子供2人殺す動機は。

505 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:42:36 ID:6Q1axfUL
これだけは言えるのは
これがほんまです

山下清の口癖

506 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:42:52 ID:VZa9XEkH
単独犯でも子供2人殺す動機がわからん

507 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:48:40 ID:IH/Dz+8I
被害者が昼のパートを始めたのは、最近なんでしょ。
それまでは、夕方のパートだけだったと初めの頃報道していたような。
容疑者がお金の工面をしてたって、サラ金の支払いという事は無い?
取り立ての人が親切に相続放棄を教えるとは思えないし、容疑者にもそんな知識が無いとしたら、とにかく払わなきゃないと切羽詰まった感じになるんじゃないかな。
被害者にはとにかく払ってもらわなきゃ困ると要求して、被害者も昼の仕事も始めたけれどもとてもサラ金の支払いには足りず、立て替えて払うにも限界もあり、約束が違うじゃないかと更に仲が拗れていったんなら、ありそうな話にも思うんだけど。

508 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:48:41 ID:c3LV8Mcy
>>481そうだね。想像以上に怖かっただろう。
2人の孫の顔にも(これは2人共なのか1人だけなのかはわかっていないが)傷跡があった。どんな状況だったのかを想うと胸が締め付けられる。

509 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:48:47 ID:h8Hc80Ez
>506
それは「巻き込まれ」で説明できるわけです。川崎容疑者は三浦さん宅に姉妹2人が泊まってるのを知らなかった。

510 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:49:52 ID:misIxdGm

オヤジが急に髪を切ったのは明らかにおかしい

あれは証拠隠滅のために違いない

とか言ってたバカ、たくさんいたなw


511 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:52:43 ID:uId7EgAi
画伯が記者会見で
「やっと戻ってくれて嬉しい」っていったのはなんか判る気がする…
悲しいのは当然だけど、状況からして生きてないんでは、というのは早くから言われてたし。
遺体が発見できただけでもよかったんじゃないかなあ。
五色台じゃ未だに行方不明の女の子もいるし。

私は画伯白だと思うな〜。


512 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 01:56:43 ID:/L8I1SsL
>>510
未だに言ってるバカがいるぜw

513 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:02:12 ID:Kyy4GLCw
>>510
超天然パーマを隠す為だろ。

514 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:03:33 ID:h8Hc80Ez
>510
画伯が犯人でもいいが、なんしか動機が欲しい。サイコパスなら無目的の殺人や児童虐待もするけども。普通の人なら「金目当て」だとすると、おかしいじゃんか。




515 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:05:11 ID:sDs78p8G
あの画伯の体格でうどん屋はじめれば、美味いうどん打てそう。
無職から脱出して画伯!

516 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:08:06 ID:h8Hc80Ez
>515
「無職からの脱出」は子供2人を殺す動機にならない。

517 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:10:23 ID:ar0MH9/8
>>510
> あれは証拠隠滅のために違いない
ってのはバカに違い無いがw、俺はオカシイとは思う。

518 :昼までななし:2007/11/30(金) 02:10:38 ID:9u5PCtdY
お前らも、散々犯人が捕まるまでは、画伯が怪しいだの!あれは、画伯の犯行に違いないとか言っていたんだろ?
今更、犯人が捕まったから『画伯!ごめんね。』なんて言っての同じ事じゃないのか?

もし、犯人が逮捕されていなければ、未だに画伯犯人説がネットで一人歩きしている事は間違いないんだから!
一度、犯人扱いをした奴は、同じ穴の狢だって事だよ。
犯人が捕まって、マント翻すぐらいなら最初から臆測だけだモノを言わない事だな。
みのにしても、一度だけだろ疑惑めいた発言したのは、違うか??
でも、ただの一度でも臆測でモノを言えば叩かれるんだし、ブログに書き込んだ女も同じだよ。
つまり、一度言えば跡から『謝罪』しても同じ事なんだよ。

519 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:11:10 ID:of38q7ie
なぜカギが開いてたのか。
正確な犯行時刻はいつか。
そのとき車はどこに。
7:20分に画伯が聞いたという扉の開閉音は何だったのか。
犯行当日に遺体を埋めたのか。

この辺が殺害事件自体の疑問点かな?

520 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:13:34 ID:ar0MH9/8
>>518
> 画伯の犯行に違いないとか言っていたんだろ?
一度も言って無い。
ただ、風習?としてオカシイ点が多いので、端から論理的に考えてみたところで
非常識な理屈で成り立つ部分(動機とか)があるんじゃないか?とは書いたことがある。

521 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:14:22 ID:/L8I1SsL
>>517
あの頭、夜に奥さんと二人で車で探してる時に、公衆便所で剃ったらしいね。
眉毛も剃ろうとおもったけど、奥さんに止められたらしいwなんで眉毛やねん。って話だけど。
3人が見つかりますようにと願って剃ったそうだ。

522 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:18:36 ID:ar0MH9/8
>>521
> 3人が見つかりますようにと願って剃ったそうだ。
それは知ってる。
聞いた後も、やっぱりオカシイ・・・というか変わった親父?変わった家?変わった地域?わかんないけど
個性的wな常識をお持ちだと思う。

523 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:18:48 ID:f7ZaC9B3
啓子さんの金の無心がどういった事情によるものかはっきりと分からんけど、
啓子さんの元旦那が商売に失敗した一件がこの事件の元凶になるんじゃないのか?
暴力を振るわれてた云々という報道も耳にしたし。

殺害は許されることではないが、心情的には川崎容疑者に同情できる部分も多分にある。

524 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:20:25 ID:VZa9XEkH
しかし何か違和感の残る幕引きだな

525 :昼までななし:2007/11/30(金) 02:20:44 ID:9u5PCtdY
>>520
だったら、みのさんも同じ事じゃないのか?

>オカシイ点が多いので、端から論理的に考えてみた

ただ、理論的に発言しただけだろう!






526 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:22:44 ID:h8Hc80Ez
ベストなのは、三浦さんだけを(共犯で)殺して、遺族年金をもらって、それでも半分は川崎の方へ行くわけだが。

子供殺す理由がない。

527 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:23:39 ID:ar0MH9/8
>>523
すぐに変なのが湧いてくるから、気をつけて書かないといけないが、
本当に議論するつもりなら、動機を探る上で事件の背景を考えることは避けて通れない。
そうなると(単純に批難するのではなくて)、被害者や被害者元夫、被害者娘、被害者娘婿(画伯)などの
生活の仕組み(概略

528 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:24:37 ID:uId7EgAi
>>522
願掛けでそういうことやる人はいくらでもいるじゃん。
ひげ伸ばしたりとか。
別に不思議にも思わなかったし、頭丸めた画像見てすぐ、「あ、願掛けかな」と思った。

画伯、確かに怪しいと思えるところもあるんだけど、いろんな状況つき合わせていくと
どうひっくり返しても白っぽいんだなあ。
だって何の得も動機も見えない。
まあ、第三者には分からんといわれればそれまでだが。

529 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:25:08 ID:ar0MH9/8
>>527続き
生活の仕組み(どうやって成り立っていたのか)についても考えざるを得ない。
動機はそこに隠れている可能性が高いから。

530 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:27:58 ID:WnGcWPor
十年後も、酒鬼薔薇事件の親父犯行説みたいに、画伯を疑い続けてるんだろうな。

531 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:29:46 ID:osK9Y2Wo
1)2時頃自転車はあった
  くらい夜中に見えたのか?
  自分の車も邪魔で見えないんじゃないのか?

2)7時20分ごろ戸の音がした
  誰が出入りした?

1)2)と合わせて祖母が失踪したと思わせるような発言。




532 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:30:01 ID:ar0MH9/8
>>528
> 願掛けでそういうことやる人はいくらでもいるじゃん。
> ひげ伸ばしたりとか。
伸ばすのではなくて、「剃らない」人はいくらでもいる。
願掛けなのに、さっぱりしてどうするよw
無論、どう考えようと自由だけど一般的では無い。
ま、そこはそういう常識が無いだけだから、犯罪とは何も関係無いけどね。

それに、別に「臭い」って言ってるわけじゃないよ。
彼は象徴的だから。彼の行動は、動機を探る上でズレ角を修正してくれる。

533 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:34:56 ID:aTe6MkRy
だから、あの親父が共犯だろ?
みのもそれを知ってるから謝罪しないんだよ

534 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:35:47 ID:uId7EgAi
>>532
さっぱりして、っていうか…坊さんのような境地になろうとしたんじゃ、って。
お遍路さんの土地柄もあるし。

>>531
自転車は見えるらしいが(ソースはずっと前のスレにあったような???)
戸を開ける音は不思議ですね〜。
どこかの家の音と勘違いした、っていうのもなさそうだし

535 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:37:52 ID:h8Hc80Ez
>533
例えば生活苦から「子供が邪魔だった」から殺したとすると、養子に
出すなり他の方法があるわけだ。
殺しの理由にならない。

536 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:39:48 ID:uId7EgAi
>>533
なんでみのが知ってんだよ。
ワケわかんね。

537 :昼までななし:2007/11/30(金) 02:40:55 ID:9u5PCtdY
別に、彼がの犯行なら言いと言ってる訳ではない。

事実はどうなのか?本当に無関係なのか?
冤罪で服役してる人物も何人も居る。また、事実犯人であるのに無罪判決を受けて
その事件では二度と裁かれ無い者もいる。

それを考えると、真相はどうなのか?今までの、犯罪者がのうのうと世間で生活している事が問題じゃないのか?

538 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:41:35 ID:nPwb2dKv
今北

まだ自転車と携帯は見つかってないのか?
すでに供述してると思うが適当にぼやかしてのらりくらりやってんのかね

>>531
自転車は清が2階から見たらしいが普通に夜中でも見えるんじゃないの
7時20分の開閉音については他人の家のもので清の聞き間違えの可能性もある

>>532
髪の毛剃った行為については清なりの考えがあってのことなんだから外部者の俺らには真意なんてわからんだろ

539 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:43:00 ID:uId7EgAi
今日の夜のニュースは見てないんだが、ネットニュースだと自転車も携帯も
出てないんだよね?

540 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:43:40 ID:aQ24tui0


いいからおまえら画伯に謝れよ




541 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:45:41 ID:ar0MH9/8
>>538
> 7時20分の開閉音については他人の家のもので清の聞き間違えの可能性もある
聞き間違いでもいいけどさ、
彼は(彼なりに一生懸命だったとしても)実際には捜査の邪魔をしていたってことになる。

> 髪の毛剃った行為については清なりの考えがあってのことなんだから外部者の俺らには真意なんてわからんだろ
真意?関係無いな。オカシイからオカシイと言っただけだ。
オカシイからイケナイってわけじゃなく、オカシイことは端から見た常識を軌道修正してくれる指標だと思うから。
特に動機等の議論に於いて。

542 :昼までななし:2007/11/30(金) 02:49:42 ID:9u5PCtdY
>>540
謝れば、画伯が許してくれるのか?

お前が、画伯なのか?違うだろ・・・・
だったら、何故画伯にここで謝罪する必要性があるんだ?

543 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:50:10 ID:nPwb2dKv
>>541
捜査の邪魔はしてないだろ
事実は今の段階では分からないが結果的に聞き間違えだったとしてももし聞いたのなら清は警察にそれをいうべきだし言うのが当然だ
どんな情報でも捜査していくうえでは重要なことだからな

髪の毛を剃ったことについて10人いれば10人の解釈があるはずだ
君の考えだけでおかしいと決め付けるのは早計だな
それに髪の毛剃ったことは事件にとってそんなに重要なことではない(証拠隠滅にもならないし)

544 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:50:10 ID:uId7EgAi
>>541
>聞き間違いでもいいけどさ、
>彼は(彼なりに一生懸命だったとしても)実際には捜査の邪魔をしていたってことになる。

捜査の邪魔っておかしくね?
思い出したことを言ったわけだろ?

勘違いであることも警察は視野に入れて捜査しなくちゃうそだと思うんだが。
人間の記憶はそうそう正確なもんでもないぞ


545 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:50:51 ID:kGkhLztA
警察所は疑わしきを逃さず。
裁判所は疑わしきを罰せずで、進めてもらいたいね。



546 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:58:38 ID:of38q7ie
>>541
画伯、思い込みが激しい人みたいだから
7時20分に義母が娘2人連れて出て行ったという
脳内ストーリーをそのまま口にしたのかもしれんね。

547 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:59:09 ID:nPwb2dKv
>>544
その通り
人間の記憶なんてものは100%正確ではない
はよせんかの件についてもそう

548 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 02:59:12 ID:ar0MH9/8
>>543-544
おまえら夫婦かw

> どんな情報でも捜査していくうえでは重要なことだからな
> 勘違いであることも警察は視野に入れて捜査しなくちゃうそだと思うんだが。

全体の中のひとつの情報である前提だがな。
テレビで連日、(一応の但しがあるにせよ)既成事実のように連呼される情報は
重さが違う。それこそ、

> 人間の記憶はそうそう正確なもんでもないぞ

ってことだろ。当然バイアスは掛かるよ。

> 髪の毛を剃ったことについて10人いれば10人の解釈があるはずだ
> 君の考えだけでおかしいと決め付けるのは早計だな

ねえよw それは解釈じゃなくて誤解だw
それに、だから悪いって言ってるわけじゃない。それを踏まえるべきだと言っている。
知識が無いだけなんだから、当然、それ自体は犯罪とは何も関係無い。

> それに髪の毛剃ったことは事件にとってそんなに重要なことではない(証拠隠滅にもならないし)

上のほうのレスを読んで無いのかもしれんが、
彼の常識がどのくらい一般と一致してどのくらい乖離しているのか、ってことは、
動機云々を議論する上で意外に重要。
それ以上でもそれ以下でも無い。

549 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:00:19 ID:h/G+hG1k
清さん無事を祈るため頭丸めてお経読んでたらしいけどほんとにお経読めるの?
普段からお経読む習慣がなければいきなり読めないし意味もわからないのではと思うが。。。

550 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:04:42 ID:COeT4sA7
>>549
いや意味わかって読んでる奴少ないし
お経は下に読み方書いてあるから誰でも読めるよ

551 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:05:53 ID:nPwb2dKv
>>548
お前何でも決めつけすぎ

>全体の中のひとつの情報である前提だがな。
テレビで連日、(一応の但しがあるにせよ)既成事実のように連呼される情報は重さが違う。

何がいいたいのか意味がわからない

>ねえよw それは解釈じゃなくて誤解だw

つまらない事でいちいち揚げ足を取るなよ

552 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:06:00 ID:uId7EgAi
>>549
お経だったら私だって読めるぞ。
香川ってその地域にも寄るけど、かなりそういうのは浸透してる。
だからお遍路さんの土地柄なんだってば。
年寄りがいればなおさら。

553 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:08:38 ID:avcbezZw
画伯擁護をダシにメディア叩き、2ちゃんねる叩きしたいだけの連中が
湧いちゃってるんで、関連スレが異様なことになってる。
事件を理解するにあたって、そこまで画伯をイノセントあつかいする必要性
もないだろうと。それもまた偏見に過ぎんのだよ。

554 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:09:07 ID:nPwb2dKv
>>549
一般人でお経の意味なんて分かってる人なんてほとんどいないと思うが
清は必死の思いだから何かにすがろうって行為なんでしょ

555 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:10:51 ID:ar0MH9/8
>>551
> つまらない事でいちいち揚げ足を取るなよ

つまらない事?w

> 何がいいたいのか意味がわからない

だったら議論なんぞ出来るわきゃ無いわな。
はっきり言って申し訳無いが10年早い。

556 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:11:42 ID:COeT4sA7
ちなみにお経の意味は坊主に解説してもらってはじめてわかるんだけどね。
平易な言葉で書いてあるバージョンでも実際には背景説明がわからないと理解出来ない。
あとオレは修行が足らないから激しくつまらない話が多い。

557 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:12:09 ID:uId7EgAi
>>548
香川を悪くいう気はない。大好きなところだから。
でも、関東からみるとかなりおかしいところもあるのは事実。
私事だがピアノの発表会で子供にスーツ着せたら、スーツ姿はうちの子だけだった。
ジーパンにTシャツという姿の子供たちがほとんどで、正装して来た子はうちの息子だけ。
……息子に恨まれた orz

だから特に親父さんだけがおかしいとも思えん。

558 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:13:52 ID:nPwb2dKv
>>555
お前のは議論じゃなくて決め付け
議論は自分の主張するだけじゃ成り立たない
ニュー速か+にでも行け

文章読んでると日本語も少し不自由みたいだからちょうどいいだろう

559 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:15:58 ID:nPwb2dKv
煽るつもりはないがこれについて説明してくれ

ID:ar0MH9/8
>彼は(彼なりに一生懸命だったとしても)実際には捜査の邪魔をしていたってことになる。

何で邪魔になるんだよ?

560 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:16:35 ID:ar0MH9/8
>>552
確かに般若心経なら読める人のほうが多いし、
彼は読める気がする(これは何となく=妄想)。
>>557
エリアによる。
ホントに讃岐は特にエリアによるなぁ。
俺も10年ばかり都内に住んでいたが、
田舎だからか特に土着人と外来種wとの融和が進んでいない。
他所と比べても、エリア毎にでも風習がかなり違う。

561 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:20:15 ID:nPwb2dKv
どうでもいい話ばかりで事件とそれてきてるな
雑談なら他でやれ

562 :昼までななし:2007/11/30(金) 03:20:50 ID:9u5PCtdY
>>557
>だから特に親父さんだけがおかしいとも思えん。
どう言う意味だ?関東の人間が偉いのか?

>スーツ姿はうちの子だけだった。
あんたの自慢話か?

関東にはおかしい人間が居ないとでも言ってるふうに聞こえるぞ。
それに、あんたの周りだけが別世界のように言うなよ!

香川には、あんたよりましな人間も大勢居ると言う事を知ってから書き込みしなよ。


563 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:20:51 ID:/nzbqJd2
香川って瀬戸内海に面してのどかでいいところなんだろうなぁ
って漠然と思ってた

564 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:20:58 ID:COeT4sA7
で、ID:ar0MH9/8は何をそんなに必死なんだ?
いっぱいレスしてるけど何が言いたいかさっぱり見えない。

565 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:21:20 ID:ar0MH9/8
>>558
( ´,_ゝ`)プッ 
勝利宣言かよw

>>559
> 煽るつもりはないがこれについて説明してくれ

頭おかしいのか?
てめぇがひとつ前に書いたレスも読めないのか?
少し休んだほうがいいぞ。

>>538に「清の聞き間違えの可能性もある」とあるから、
もしそうなら結果的に邪魔したようなもんだってことになる、と言った。
言葉の通りだが。
意図せずして一部捜査を攪乱するような結果になったとしたら、
それこそイタタマレナイな。

566 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:21:44 ID:of38q7ie
>>553
加古川の女児刺殺事件が直前にあったからだろうけど
この事件、女児刺殺ばかりがクローズアップされた。

マスコミも2ちゃんwもその先入観
まだ残ってるんじゃないのかな。

567 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:22:47 ID:uId7EgAi
>>561
ウン、すまん。
香川を関東の常識で考えちゃいけないんだ、って言いたかっただけなんだが。
何も香川に限ったことでもないけど。

今夜はもう寝るわw
おやすみー


568 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:24:43 ID:ar0MH9/8
>>564
これで14レス目だが、自論に合わないと理解出来ないので煽るようなバカに
丁寧に説明してたら冗長になってしまった。
無視すべきだったかもしれんが。
俺も寝る。

569 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:28:44 ID:qUZFQ6iC
>>557
というかさ、スーツの件はアンタが空気読めないだけか
情報収集おこたったのが悪いだろw 

570 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:29:10 ID:uId7EgAi
>>562
悪い、そういう意味じゃない。
関東の人間は見栄っ張りなんだと思う。
自分、関東と香川しか知らんからなんとも言えんが。

>だから特に親父さんだけがおかしいとも思えん。
どう言う意味だ?関東の人間が偉いのか?

そういうことではなくて、その前のレスが親父さんが常軌を逸した人だみたいな感じで
書いてあったからさ。
つまり十人十色と言いたかった。

だからーどこだってその地域の平均ってのがあるじゃん。
関東だってよそから見たらおかしいに決まってるよ。

ってことで寝る。気を悪くしたなら本当に申し訳ない。
香川は大好きだよ、ほんと。
息子たちも将来は香川に行くといってるし。こんな事件で有名になるのはかなり悲しい。



571 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:29:23 ID:osK9Y2Wo
なぜ死体を運んだのかな。
血が残ってれば事件があったことは明白で
自ら失踪したとは誰も思わないだろう。

死体に何か証拠が残ったからなのか?



572 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:29:42 ID:COeT4sA7
>>568
どうでもいいような話に必死だと疲れね?
まぁ、おやすみ


573 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:30:57 ID:qUZFQ6iC
>>570
将来は香川に行く?
あんな糞田舎にいってどうすんだ・・・

574 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:33:02 ID:Vmb7sHKe
>>572
緩い奴に説明してやるだけ無駄だろうにな
いい奴だ

575 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:33:03 ID:COeT4sA7
>>571
明白なんだけど起訴するのは困難になるのよ<死体が無いとねー
松永もなかなか逮捕出来なかっただろ

576 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:33:06 ID:nPwb2dKv
>>565
ファビョるなよ(笑)
少し反論されたくらいでカッカしてるようじゃ議論板には向かないから他の板行け

邪魔も何も清は記憶にあることを警察にしゃべっただけだろう
結果的に聞き間違いだとしてもあれそれが捜査の邪魔というのはおかしい

577 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:35:39 ID:COeT4sA7
>>574
いや、そうは思わないよ。
彼自身どうでもいいような話しかしてねーし。

578 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:36:46 ID:of38q7ie
流れが淀んで来た。
この事件の議論は午前中のニュース待ちだね。

オヤスミナサイ。

579 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:37:02 ID:AWw0QN+K
>>574
性分なんだろ(w
同じくらいバカ(w
>>577
オレには意図はわかるぞ

580 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:37:22 ID:nPwb2dKv
>>564
俺も同意
こいつは何が言いたいのか分からん
議論板には向いてないタイプであることは間違いない

警察の捜査なんてそれこそ色んな情報(ゴミみたいな情報でも)を集めてやっていくわけだから
その中に聞き違いや勘違いがあっても別におかしくない、むしろそういうのはあって当然
そういう情報を潰していくのも捜査のうちだからな

581 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:37:55 ID:AWw0QN+K
>>576
おまえも議論板には向かないから他の板行け

582 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:38:52 ID:nPwb2dKv
>>567
もちろん考えてないよ
もっと言えば香川の中でも清一家みたいなのが香川では普通とも思ってないし

583 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:40:02 ID:osK9Y2Wo
>>575
もしそれが目的なら血が落ちないようにとか
カーペットや自転車なんか運ばなくてもよさそうに思えるし。


584 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:40:07 ID:nPwb2dKv
>>568
そう、お前は寝たほうがいい
説明も不自由だし何がいいたいのがわかりにくい
今度からは+にでも行ってくれ

585 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:40:46 ID:S3/UKN8a
夜中に起きたのでふと思いつきカキコ。
単独犯→共犯者ありにシフトしたような気がしてきた。
川崎は当初、啓子さん一人だと思って三浦家に侵入した。
が、子供達がいたために予定が狂った。
3人を殺害後、啓子さんの携帯で共犯者と成り得る人間に連絡。
事前に計画を聞いていたなら止めただろうが、
事後なら仕方ないと死体遺棄と偽装工作にのみ荷担した共犯者が存在する…と。

あくまで思いつきだけどさ。
共犯者は夜中に一人でいる可能性が高く、力仕事にある程度慣れている人物。

586 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:41:00 ID:AWw0QN+K
あぼーん推奨
ID:ar0MH9/8
ID:nPwb2dKv
ID:uId7EgAi

587 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:42:02 ID:COeT4sA7
まぁそれ以前に7時20分証言をガセと決めつける時点でフライングなのだが
明日になったら真実になってるかもしれないぜ

誰もこの犯人を予想してなかった時点で材料が嫌いなマスコミにしかない馬鹿という自覚をもって欲しいね・・・・

588 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:43:43 ID:nPwb2dKv
>>581
俺はソースなしの事柄に対して安易に決め付けもしないし他人の意見も聞くが

>>583
それについては川崎の供述を待つしかないんじゃね?

589 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:44:05 ID:Nc3yA7p8
香川イメージは確かに悪くなった。
でもやはりあの家族、あの地域が特殊というか
全国にある格差社会の抱える末端の現実、その一例なのかと。

590 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:45:47 ID:h/G+hG1k
>>550 >>552 >>554
レスどうも
香川ではお経が浸透してるのか
考えてみれば、清さんは事件現場の大量血痕を目撃したわけだから
恐ろしくなって神仏に祈りたくもなったかもね

591 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:46:23 ID:nPwb2dKv
>>585
>3人を殺害後、啓子さんの携帯で共犯者と成り得る人間に連絡。

それなら携帯がなくても電話会社に問い合わせれば通話記録(誰にかけたか)くらいは分かるからないんじゃね?

592 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:46:51 ID:COeT4sA7
>>585
警察が捜してるのはそんなかんじだね。
もう一歩進めれば、共犯者は川崎が庇いたい人物ってコト。
オレは川崎単独だと思うけどね。


593 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:47:18 ID:qUZFQ6iC
>>585
そんな都合のいい人物は一人しかいないだろ
でもどうやって画伯の家までくるんだよ

594 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:48:34 ID:qUZFQ6iC
>>591
それもあるよな
だから奴が共犯者なら一緒にきてるはず

595 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:49:40 ID:nPwb2dKv
香川のイメージうんぬんより金銭トラブルの怖さを改めて知った事件だな
消費者金融や他人はもちろんだが親族であろうと金を貸すのも借りるのも安易にすべきではないと

596 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:50:30 ID:S3/UKN8a
>>591
やっぱりわかるよなあ。
啓子さんの携帯は偽装工作のためだけに持ち出されたのか。
そこら辺は起き抜けの勢いで書いちゃったわ。

597 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:51:50 ID:N4KysDLz
( ^ω^)ここは活気があっていいお

598 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:51:56 ID:osK9Y2Wo
ワンボックスはどこに置いてたのだろ。
新聞配達がきたころは作業中だよね。


599 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:52:11 ID:nPwb2dKv
>>594
というか祖母の携帯で共犯者に連絡するのはないと思う(犯人もそこまで馬鹿じゃないと)
通話記録調べれば必ず足がつくし
もうとっくに警察は調べてるだろうからその線はないなと

600 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:52:29 ID:COeT4sA7
ていうか一日あけてたもんで質問
被害者が裸に近い状態だったって本当なの?

601 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:53:25 ID:qUZFQ6iC
裸で発見されたと聞いたが。

602 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:53:58 ID:N4KysDLz
( ^ω^)たしかに秋田の事件でぽれの秋田へのイメージは低下したお

603 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:54:47 ID:nPwb2dKv
>>596
調べれば分かるよ

>啓子さんの携帯は偽装工作のためだけに持ち出されたのか。

偽装工作かどうかは犯人にしか分からないね(当たり前だけど)
携帯の中に犯人にとって都合の悪いものがあった可能性もある(通話記録・メール内容など)

604 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:55:05 ID:qUZFQ6iC

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000301-yom-soci

カーペットは大量の血痕がついた為に証拠隠滅をはかったものと思われる。
服も全部見つかってる。

605 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:57:41 ID:nPwb2dKv
>>598
まだ分かってないね
土手のところなのか家のすぐそばなのか

川崎のワンボックスはマツダの古いバンだったけどあれはエンジンかけると相当うるさい
だからむやみに家のすぐそばにはとめないと思う

606 :昼までななし:2007/11/30(金) 03:58:20 ID:9u5PCtdY
>>594
決め付けるのも良くないが、共犯者でないとも言えない。
あくまでも俺の臆測であるが、共犯者でないにしても、何か彼が重大な事を隠している様に思える。
だからこそ、彼が、非常に怪しくも見えるのではないか?
事実、親類から犯人逮捕の時に電話があった時『今は、何も言えない』と親類に伝えのではないか?

607 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:58:50 ID:qUZFQ6iC
完落ちまであと・・

◆数々の偽装工作?の謎
何故箪笥を漁ったか、何か持ち出したか
何故自転車を持っていったか、何処へ捨てたか
何故携帯をもっていったか、何処へ捨てたか

◆単独犯なのかどうか
・どのようにして痕跡を残さずに遺体を車まで運んだか
・はよせんかは誰が誰に対して言った言葉か

◆動機の徹底解明
・何故婆を殺したのか
・何故子供までころしたか
・何故妹の死後も婆に金を無心されて用立てていたのか
・何故パン屋は自己破産しなかったか

608 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:59:40 ID:nPwb2dKv
>>600


服着てると発見した時一発で分かるから少しでも遺体確認を遅らせるための工作でしょ
よくあること

609 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 03:59:46 ID:COeT4sA7
>>601
>>604
ありがと


610 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:00:22 ID:S3/UKN8a
>>592
遺棄は違う日かもしれんしね。

>>593
そっか、時間が迫ってくるもんな。
自分の自転車で来て、それを川崎が車に積む→
啓子さんの自転車で帰宅途中にリング錠〜自転車捨てる→川崎車に乗って帰宅…

無理だな…そんな度胸があるとは思えん。
この話は忘れてくれ、すまんかった。

611 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:00:45 ID:Nc3yA7p8
剃髪願掛けはお遍路さんの土地柄か!その説は未見だ。
気づかなかったよ。なるほどその土地の意見って参考になるわ。
しかし>>521には驚いた。常識からぶっ飛んでるね。
ただの行為としても置かれた状況からも非常識過ぎる。
これじゃ一般人の想像や推理は無理だよ。

612 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:01:07 ID:osK9Y2Wo
新聞配達がきたころは電気がついていた。
画伯が2時に自転車を見た時もついてたの?


613 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:01:27 ID:qUZFQ6iC
>>606
言葉を失って何も言えないのか
言うと都合の悪い事があるから言えないのか

まあ当然、婆ちゃんの夫や息子に関係する事でしょ
婆ちゃんのトラブルについても事件直後と記者会見では発言内容変えてきてるし

614 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:02:22 ID:qUZFQ6iC
>>608
遺体の近くに埋めてるからそういう意図はなかったと思うよ

615 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:03:38 ID:nPwb2dKv
>>612
いや2時は消えてたとか言ってなかったか?
3時に新聞配達の兄ちゃんが見たときは明かりはついてたらしいが

616 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:05:41 ID:qUZFQ6iC
婆ちゃんの推定50kの遺体をどうやって運んだか
それさえ分かれば単独犯でも筋が通ると思うんだけどな

なんか運ぶ為の道具はつかってそうな気がするが

617 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:06:31 ID:nPwb2dKv
>>614
遺体のすぐ近くにあったのはカーペットでしょ?
5mくらいそばの穴

衣服はそれより少し離れた所じゃなかった?
どっちにしろ偽装工作にしても中途半端な場所だが

618 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:07:52 ID:nPwb2dKv
祖母は殺される前に「もう会えなくなるかも・・・」と発言してたらしい(日テレ)

619 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:09:19 ID:qUZFQ6iC
>>617
あーそうだった。勘違いしてた。

620 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:09:31 ID:Nc3yA7p8
>>608
そうなんだろうけど3人一緒なら服よりすぐバレる罠。不思議だね。
血がついてることが異常に嫌だったとか、埋葬の何かの形式のつもりとか
癖か思い入れのようなものが絡んでいそう。

621 :昼までななし:2007/11/30(金) 04:10:47 ID:9u5PCtdY
>>613
>言葉を失って何も言えないのか
言葉を失ったのであれば、普通電話に出ようと思うだろうか?

良く考えると、彼は何度か発言内容を変えている。このことも、どうしても納得がいかない!
どちらしせよ、キーワードは彼が握っているよう用に思えてならない。

622 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:11:33 ID:xSeDerpj
>>411だから、画伯嫁が祖母が殺された後は遺産を相続するが、
川崎と山分けって条件で、画伯達と相談した結果、川崎が納得して共謀・殺害に至ったのかも知れないよ

623 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:12:04 ID:qUZFQ6iC
>>618
それねえ・・・
誰かに殺されると思ったか、また飛ぶつもりだったか

624 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:12:33 ID:yezkb9h7
>>618
ったく笑うしかないな
もう単独犯行でいいよ、なんか馬鹿らしくなってきた


625 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:13:29 ID:/nzbqJd2
>>589
どっかのスレで香川県警の無能さを憂いて
未解決事件やなんかを列挙しているレスを見たけど
結構凶悪な事件も起きてるんだね
人口のわりにどうなのこれ・・・って思った
まぁ勝手に脳内で
のどかでうどんがうまくて温暖な気候で良い所なんだろうな、
ってイメージしてた自分のせいでもあるけど

626 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:14:15 ID:N0hsyhpm
>>620
深い意味ないんじゃないかな
血痕を隠すように掛け布団をかけたとか意味無いことばっかやってるよこの人
頭悪いんだろ

627 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:15:16 ID:Nc3yA7p8
まず上げてるやつら、何も言わずsageてくれ。
そうだお前だ。

628 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:15:18 ID:nPwb2dKv
>>620
犯人は計画性もあるんだろうけど脇が甘い面もあるってとこだね
腐乱死体にするつもりならあんな場所に遺棄しないでもっとひとけのない山に埋めると思うし

629 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:15:26 ID:COeT4sA7
>>607
◆数々の偽装工作?の謎
何故箪笥を漁ったか、何か持ち出したか→血拭きのバスタオル等(予測)
何故自転車を持っていったか、何処へ捨てたか →失踪偽装(予測)
何故携帯をもっていったか、何処へ捨てたか →失踪偽装(予測)、海(自白)

◆単独犯なのかどうか
・どのようにして痕跡を残さずに遺体を車まで運んだか→裸にして血を拭きガムテープ等で止血して抱えて運んだ(予測)
・はよせんかは誰が誰に対して言った言葉か →犯人の発言とは確定していない(状況)

◆動機の徹底解明
・何故婆を殺したのか→怨恨(自白)
・何故子供までころしたか →騒がれたから(自白)
・何故妹の死後も婆に金を無心されて用立てていたのか→わからん
・何故パン屋は自己破産しなかったか
→2ちゃんソースでは借金を把握せず相続手続きしたとあった。後から借用書が出てきたと。

630 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:18:36 ID:nPwb2dKv
>>621
川崎が発言内容を変えてるのはまだ心のどこかで逃げたいと思ってるんじゃないの?
遺体の場所についても遺体が見つからないのと見つかるのでは罪状に大きい違いがあるし
まだ捕まったばかりだから相当迷いというのか心の整理が出来てないと思われる(だから半落ち状態)

>>623
いつか殺されるかもって思ってたんじゃないかな

631 :昼までななし:2007/11/30(金) 04:18:46 ID:9u5PCtdY
>>625
事件なんて何処ででも起きるものさ!
人間がいれば・・・

632 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:19:24 ID:qUZFQ6iC
>>629
まあそんなところだろうなあ
まあ婆ちゃんの遺体も抱えて持てない事もなさそうだが・・・
遺棄までを考えるとかなりの重労働だよな

633 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:20:03 ID:yezkb9h7
>>627
sageるほうが不自然だが、オナニーは一人でやるもんだぞ


634 :め〜:2007/11/30(金) 04:21:22 ID:ay+VfLFC
罪の無い幼い娘は本当にかわいそう!
でもあの腐れ婆あは、自業自得以外の何者でもない。
死ぬなら糞婆あが一人でくたばれば良かったんだ!
奈良の騒音婆あとか、こういう“生きてるだけで社会の迷惑”な婆あって多い
よね!
こういう婆あ達は姥捨て山を作って、みんな捨てちゃえば日本は見違えるほど
暮らし易くなるよ、絶対に!
死に損ないどもは、さっさと失せろ!


635 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:22:54 ID:Nc3yA7p8
一時的に隠したのかな。
どこかで燃やすか見張るかして骨にして返すつもりだったとか。
沖縄以南では洞窟内に風葬して骨になるまで命日に確認に行くね。

636 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:24:04 ID:osK9Y2Wo
でも彼女なりに頑張ってたんだろ。
もともと夫の借金から始まったんじゃないのか。
出来の悪い子供ばかりで気の毒。



637 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:24:31 ID:xSeDerpj
>>413何度も同じ事書かせんな!過去レス読めや低脳がw

川崎単独犯の場合…カーペット=血痕がついてるから剥がして、祖母が単純にカーペットを生活の為に持ち去り夜逃げ家出したと見せかける偽装。

チャリキ=そのままチャリキに乗り祖母達が夜逃げした様に見せかける偽装。

複数犯の場合…カーペット=川崎の指紋がついてしまったから証拠隠滅の為に持ち去る。

チャリキ=遺体三体+共犯者で、車に乗りきれない犯人の一人が、チャリを盗み逃走=だから川崎はチャリキの廃棄場所がわからず、供述をごまかしてる為に捜査は難航してる。
もし、単独犯ならわざわざチャリキの場所を隠す必要無いし、やはり複数犯の可能性が強すぎる。
それに携帯の廃棄場所を川崎がなかなか吐かないのも、共犯者が捨てた為に場所がわからないんだろうな

638 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:27:54 ID:yezkb9h7
>>635
だから皆沖縄に逃げるのか、なるほどな


639 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:29:05 ID:/nzbqJd2
>>634
奈良の人はみよこが逆にハメられたって説もあるようだよ
動画を見ると確かに隣人が煽ってるような感じにも取れるし
隣人の笑い声が入ってた
ちょっとぐぐってみてはどうだろう

640 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:29:59 ID:yezkb9h7
>>636
えっ?


641 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:30:11 ID:qUZFQ6iC
>>636
他人に多大な迷惑をかけてるんだから同情の余地はない
出来の悪い亭主と一緒になったり、出来の悪い子供を育てたんだから自業自得

>>637
チャリキと携帯については単に落ちてないだけとも考えられる


642 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:30:28 ID:h9pEHQOj
川崎容疑者と接見した安藤誠基弁護士は29日、川崎容疑者が
「悪いことをした」と話し、反省の態度を示していることを明らかにした。
川崎容疑者の話し方は普通で、体調は悪いようには見えなかったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000982-san-soci

643 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:34:46 ID:yezkb9h7
>>642
孫娘まで巻き添えにしたのは悪いことだな


644 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:34:55 ID:c5HmQmiw
結局、画伯は2人の子供に愛情はあったの?事件直後からの画伯の態度に
それがあまり感じられない為、画伯クロだろうとなった一面がある。しかし
お通夜では号泣したっていうし・・
容疑者に対して殺してやりたいとか思わないのだろうか?画伯の思考回路
は少し普通の人とちがうから一週間くらいして川崎殺すと言い出しそうだな。

645 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:35:56 ID:xSeDerpj
>>402恨みはねえけど画伯をかばう義理も俺にはねえ。知り合いじゃねえからさw
正直に、不良に見えるし、怪しい部分もかなりあるから、
善良な被害者扱いする連中の気持ちがわからないだけだよ。
事件の矛盾点も画伯に見ててあるし、俺の周りはあの手の不良も多いしむかしから関わりあるからカンでわかるんだよ。
芝居してるな画伯はってさw
泣いてても不自然なんだよ。行動が。
泣いてても目が笑ってたり企んでる感じなんだよな。見ててさ。
裏表が激しい、悪知恵が効くちんぴらなのが見るからにわかる奴はわかる筈だ。
特にアウトローならなおさらねw
画伯は確実にポン中!スキンにしたのも、覚醒剤反応防ぐ為に間違い無いだろ

646 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:38:38 ID:yezkb9h7
>>644
思わないだろ、お前さん以上に画伯はマトモだよ


647 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:41:00 ID:nPwb2dKv
>>645
ニュー速か+にでも行ってくれ

648 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:43:25 ID:xSeDerpj
>>403じゃあ関西ではどうやって、アウトローと一般人の見分けつけたらいいんだよ?

関東人から見たら画伯が不良に見えても、西日本じゃまだあんなの一般人の真面目な方だって事だろ?w
はっきし言って、関東のひょろいヤンキーやギャングが、西日本に行き、
画伯みたいないかついのにあのどすの効いた口調と体格で凄まれたら、
びびり入り土下座すると思うけどw

関東のひょろい不良少年は、西日本の真面目な親父に脅されてもびびるくらい、レベルが違うって事か?西日本は怖いよなw

649 :昼までななし:2007/11/30(金) 04:45:28 ID:9u5PCtdY
う〜ん!

どうも、共犯者が居る可能性が薄くなってきたな。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/106694/

650 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:46:28 ID:/nzbqJd2
本人達が見つからない だが血痕は致死量と警察は言ってる
うそだろ信じたくない・・・
殺されてるのか・・・
いや生きているんじゃ?
生きていてほしい
おれらの子供やからきっと大丈夫に決まっとる
こういうような気持ちが激しくループしてただろう
針の筵のような13日間

清は今にも犯人を探し出して殺すんじゃないかと思ったけど冷静だったね
気が小さいっぽいしね
それとも自分にも責任があるという負い目かな

651 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:50:36 ID:xSeDerpj
>>308関東じゃ、不良グループに入った事が無い様な一般人で、
画伯みたいないかついのはそうそういねえんだよなw


652 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:53:02 ID:/nzbqJd2
遺体を遺棄した場所などはあいまいな供述を繰り返し
1人でやったということだけは一貫して主張

意味がわからんな

653 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 04:59:16 ID:COeT4sA7
地域差なんてそう無いでしょ
お経の話でもそうだけどね
関東に悪相がいないってのは嘘だしw
ちなみにオレは中部ね

地域対立煽るってのは朝鮮人の習慣だよ

654 :昼までななし:2007/11/30(金) 04:59:53 ID:9u5PCtdY
>>652

>さらに、三浦さん宅の土間に残っていた血の付いた足跡は1つだけだったことや、
>遺体を遺棄した坂出港の資材置き場が川崎容疑者の勤務先のパン製造会社のすぐ近くで、
>3人の遺体を埋めるために掘られた2つの穴が、遺体がぎりぎり埋まる程度の深さしかなかったことなど、
>単独犯を裏付ける要素も多い。


>3人の遺体を埋めるために掘られた2つの穴が、遺体がぎりぎり埋まる程度の深さしかなかったことなど、
>単独犯を裏付ける要素も多い。
状況からしても、どうも一人でやった様に思える。でも、確かに必要以上に一人の犯行だと主張するのは、
ちょっと、納得いかない。



655 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:01:37 ID:yezkb9h7
>>652
単独犯行でいいだろ、いろんな意味で


656 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:07:22 ID:pFY7sikw
>>648
関西人から見ても「ちょっと普通じゃないな…」という人に見える

657 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:17:02 ID:xSeDerpj
>>653関東の場合は、悪人顔した一般人とか体育会系なんか(格闘技、野球部とか)にはよくいるけど、
話せば真面目だったりするし、顔や体格や髪型や服装とのギャップが激しかったりするw

ところが、画伯とか西の連中は、人相だけじゃなしにしゃべり方まで、やくざみたいにドスが効いてるから、
本当、不良と一般人の見分けがつかないんだよなw
関東は、不良と真面目の境目は話してみればすぐわかるだけましw

658 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:17:32 ID:zBpCB0bA
俺は地元民だけど、別に画伯みたいなのそうそう居ねえよ
地元イメージ悪化しすぎで泣けるわ

あの何喋ってるのか分からん感じとか、何故坊主にしたのかとか
土地柄は関係ない

659 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:20:12 ID:nPwb2dKv
あぼ〜ん推奨ID:xSeDerpj

事件と関係ない雑談しかしないならどっか行け

660 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:28:18 ID:xSeDerpj
>>641いや、チャリキと携帯は、どこかに犯人が埋めたのかも知れない。

川崎の共犯が埋めたから、川崎は場所がわからず、
忘れてしまったって記憶喪失を装い永久に出て来ない様な気もするw

661 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:29:00 ID:COeT4sA7
>>657
単なるキミの主観だね。関西の人のしゃべり方って方言つかまえて何言ってんだか。
関東でも暮らした事はあるけど神奈川県じゃコイツラみんなオカマかと思ったし茨城
なんかどう聞いても東北としか思えなかった。タチの悪い印象なら、おまえら国士舘の
馬鹿、なんとかせえよと言いたいね。なんでヤクザが学生やってるんだよってツラだしな。
地域差なんかないよ。GSでバイトしていて主に関東のイカレ暴走族とつきあいがあった
オレが言うのだから間違いない。クズの数はかわらない。

662 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:29:05 ID:nPwb2dKv
祖母だけでなく子供二人にも刺し傷は数箇所あり(テレ朝)
昨日子供は一突きだったあったけど間違い

663 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:33:30 ID:nPwb2dKv
死因は出血死、ほぼ即死の状態
携帯については海に投棄した可能性大、これから海中捜索の予定(TBS)

664 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:35:18 ID:BVYgw078
>>658
そうであってほしい。自分の知ってる香川人もみんな普通だ。
日本中どこの町でも異様な事件は起きてるから
その詳細を一つ一つ見ると、理解を超えた人物もいくらでもいるんだろうと思う。

665 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:38:15 ID:qUZFQ6iC
>>660
なんでおんなじ事を二回言う?w
今は警察の取調べから単独犯90%くらいの感じだろ。
単に完落ちしてないから場所を吐かないと考える方が自然。

勿論、複数犯でチャリや携帯を別の所に埋めた可能性はあるが考えにくい。
共犯者がチャリを捨てた現場まで自分で乗って行ったらば誰かに目撃されてるだろうし、
車に積んで運ぶんであればパン屋が捨てたと考えた方が自然だからなあ。


666 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:42:12 ID:c3LV8Mcy
>>664そんな事気にしなくても誰も香川県民への偏見なんか持たない。持つ人間は下素。山下さんだって、個性が強かった上に、この特殊な事件背景が重なってイメージの輪が広がっただけ。気にしなくて良いです!


667 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:44:40 ID:yezkb9h7
>>661
まあ、その通りだがな
で結論だが、タカり盗人の類いは殺されるのがオチって事でいいだろ?


668 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:44:53 ID:BVYgw078
>>661
支離滅裂

669 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:45:11 ID:JzdJuffz
>>660
自転車や携帯の処分場所を知っているのに知らないと、とぼければ
一人で罪をかぶり、死刑です。
処分場所を本当に知らなければ、共犯がいます。


670 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:48:14 ID:BVYgw078
共犯説以外に自転車のありかを言わないメリットってあるのかね?

671 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:48:18 ID:ftGII/7T


画伯を犯人と推理していた奴らは、幼稚園児並みの知能だった。



って事がハッキリわかっただけじゃない?





論破されたことに気付く知能すらない哀れな太郎は、






悔しくて1日中粘着してます。









672 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:51:35 ID:yezkb9h7
>>664
むしろ素朴な印象がより一層深まったよ


673 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:52:20 ID:qUZFQ6iC
パン屋の計画も中途半端すぎるよな。
計画的にやるんならもっと上手くやればいいのに。

半計画的半衝動的みたいな中途半端さは否めない。


674 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:54:35 ID:/nzbqJd2
川崎容疑者が逮捕されてから
画伯を犯人と決めつけ云々って書いてるやつ結構いるが
そんなに多かったか?
自分の脳内では
画伯黒6割白4割くらいの割合かなと思ってたけど
なんかあやしい気もするが実行犯ではないだろ
みたいな意見も結構多かったと思うが

675 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:56:12 ID:BVYgw078
>>521
便所毛剃りも不思議だが、夜に2人で探してたのか。
その時に遺体近くを車で通って目撃されたのかな?

676 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 05:57:57 ID:BVYgw078
>>674
この板ではっきり書いていたのはひやかしのage厨と
>>671のようなスレ意向無視のコピペ野郎が多かった。
住人は思ってても断言はしてない。議論板だから。

677 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:06:44 ID:yezkb9h7
>>673
自己保身とかは後付けぽいからな
まあ、怒りの深さが並じゃねえのは馬鹿でもわかるな


678 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:06:57 ID:xSeDerpj
>>665なんで同じ事書くかだ?
俺の過去レスを読まないで同じ事聞いて来る人間や、
俺のレス内容を一発で理解出来ない人間がいるから、何度も同じ事書くはめになるんだよw
こっちだって同じ事書くのは疲れるし面倒だが、相手に伝わらないんじゃ、伝わるまで何度も書くしかねえだろうよ?
まあレスの流れが早すぎるから、一回書けば俺の意見は理解されるなんて甘くねえし、
同じ話題のループなるのは仕方無いとも思うけどな。
ここで、冷静に落ち着いた議論なんか無理だろ?何度もアピールするしかわかってもらう方法は無いw

それにTVでは、まだ警察は複数犯の可能性も視野に入れ捜査してると言ってたぞ。
川崎の証言通りの裏が取れ、信用されてる訳じゃない。
川崎が単独犯なら、何故、チャリキと携帯の隠し場所をなかなか吐かないのか意味不明だしな。
見つかっても川崎が不利になる要素がその二つにあるとは思えない。
共犯が、チャリキを捨てたとしても、
その共犯者が画伯のやくざ仲間なら面も割れてないし、目撃者も気にしないだろ。
夜中だし尚更。
そいつの自宅にでも、チャリキを隠してしまえばそれまで

679 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:07:00 ID:PkPFiqWf
朝ズバッで貼られてたお父さんがお母さんを背負って病院からでる写真を誰か持ってない?
心霊写真になってなかった?
お父さんの肩に2人の女の子が写ってた。
ガラスに反射して他の誰かが写ってたって言ってしまったら終わりだけどね。

680 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:11:32 ID:qUZFQ6iC
>>678
勿論まだ共犯の可能性も視野に入れてると思うよ。
けど一つ一つクリアーになっていってるから共犯の可能性としては相当落ち込んでる。

>>679
マジか・・・こえーw

681 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:12:02 ID:yezkb9h7
>>678
共犯は息子だからだろ、死んでも言わないだろうけどな


682 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:12:07 ID:BVYgw078
>>679
残念。板、お間違い。

683 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:14:08 ID:qUZFQ6iC
残された息子はこれから路頭に迷いそうだな

684 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:16:59 ID:xSeDerpj
>>666偏見は持たないけど、画伯みたいのが一般の真面目な人でも香川じゃ当たり前にいるなら、
柄悪いし怖いとこだなとは関東から見たら思うのは確か。
一般人もやくざみたいな雰囲気が普通だったら、不良と見分けつかないし怖すぎじゃん?w

685 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:19:43 ID:nPwb2dKv
>>683
母親は病死、父親は殺人犯だからな
でも29歳らしいから一人では生きていける年齢、小さい子供だったら悲惨だった

686 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:22:31 ID:xSeDerpj
>>669そうなると川崎ピンチだなw

死刑を免れる為に共犯者をゲロして、チャリキと携帯を捨てた共犯が逮捕され幕を閉じるのか……

それとも共犯を白状すれば、息子の身が危なくなる(画伯仲間の組織に消される)のを恐れ、黙秘を続け死刑を受け入れるか二つに一つしか道がなくなるな

687 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:31:33 ID:JzdJuffz
>>686
どちらにしてもゲロするしかないね。
いま揺れてるとおもうよ。
容疑者の息子は無関係だとおもっている。

688 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:32:09 ID:MDWCR7o9
その場に死体があれば即座に通報するだろうけど、
行方がわからないのであればまず自分で探さないか?
1時間の空白というのはそれほどひっかからないんだがな。
もちろん血痕がある時点で事件性は疑うだろうが、
肝心の子供の姿が見当たらなければ「どこへいったんや」と辺りを探すんじゃないかなと思う。
親父さんのあの性格じゃなおさら。

689 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:32:45 ID:xSeDerpj
>>661じゃあどこの地域にも、やくざ口調で柄が悪く体格良い一見不良にしか見えない人間が、
実は真面目一筋のスポーツマンや肉体労働者で、不良と無縁だったりなんていくらでもいるって事?
それを真面目か不良か見分けるにはみんな、オーラや会話内容で判断する訳?
じゃあ俺の周りがたまたま、わかりやすく不良と真面目が分かれてたのかも知れないねw
でも、画伯が真面目な人間で、不良には見えないって根拠はなんなの?

690 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:38:36 ID:vGkh3ggd
>>686
警察に保護してもらってから吐くにしても、永遠に保護してもらえる訳じゃないからね…

691 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:41:41 ID:xSeDerpj
>>681いや、俺は逆にあの気の弱そうな息子が共犯だとは思えない(まぁ祖母死亡、祖母両親死亡後の金は山分けされ受け取るだろうけどw)。
せいぜい犯行には加担せず計画を知ってて、黙秘してるくらいだと思う。
そして、川崎が共犯を吐けば、消されると脅され人質状態なんだと思う。
真の主犯は画伯と画伯の仲間のやくざだと本気で思う

692 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:51:40 ID:qO9l49GO
高松に住んでる人には常識だけど、高松での自転車の窃盗は最悪なくらい多いんだよね。
駅周辺で自転車の鍵を掛け忘れて、1日放置すれば大抵無くなっているし。
放置されてた自転車と携帯を窃盗した第三者が、事件との関係を疑われるのが怖くなって他の場所に捨てた可能性も無きにしもあらずなんだよねぇ。

693 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:52:17 ID:JzdJuffz
>>691
途中までは、賛成なのですが、ここでヤクザが出てきちゃね。

694 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:52:39 ID:J/vebuN8
>>504
>>506
単独犯か共犯かと動機とはリンクしないと思うのだが。

695 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:57:51 ID:nPwb2dKv
>>688
俺もそう思う
発見から通報まで1時間程度らしいけど1時間なんてパニくってたらあっという間に立つと思う
ま、どういう判断するかはその人次第なのは言うまでもないけど

696 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 06:59:57 ID:xSeDerpj
>>690確かに息子も共犯なら、刑務所行けば危険がなくなるけど、
単にやくざに脅されてる被害者じゃ、警察も息子をかばいきれないでしょ。
川崎が共犯吐いたら、息子は海外逃亡でもするしか手がないかもね

697 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:03:28 ID:1c9gHJgg
画伯の「やっとオレラの手の中に帰ってきました」の記者会見の終り、
画伯が話を話しかけているのにさえぎった奴がいるな。
画伯の記者会見で画伯が話そうとしているのに、
画伯は話すのをやめた。

つまり、画伯は誰かに支配されている、っていうことだ。


なお、画伯は実行犯ではないが、何かを知っていると思う。
「暖かい服」とか、どうも、ね。

698 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:09:40 ID:xSeDerpj
>>692けど、ドラマじゃあるまいし、
事件当日にたまたま川崎の犯行直後に、祖母宅に泥棒が入りわざわざタンスを開け金目の物をあさり、
無かったから諦めて、携帯とチャリキだけ盗んで逃亡なんて、常識で考えて有り得ないと思うw
たまたま、泥棒が白いセダンで来て物色(朝七時半までいたとして。はようせんかも泥棒の声)してたとしたら、
川崎の犯行を目撃して火事場泥棒した事になるんだろうけど。
普通は、泥棒が殺人現場を偶然目撃なんかしてしまったら、疑われるのが怖すぎるし速攻逃げ帰り侵入なんかしないだろw

699 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:10:55 ID:vGkh3ggd
啓子さんにストーカー?川崎容疑者かね。
妹の雅子さんの映像初めて見たけど、なんか幸薄そうな気の弱そうな人だね。
それに比べて啓子さんは若いころはすごいエネルギッシュな感じ。美人だし。
まさかこんな最期を迎えるとは…

700 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:11:32 ID:pwnHaiCw
数ヶ所刺されてるって、3人とも即死状態だって。
これって騒がれたから頃したんじゃなくない。
川崎嘘つき

701 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:14:40 ID:450LlCNg
画伯、お通夜黒いトレーナーかよ・・
幾らなんでも背広位は着ようよ


702 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:15:37 ID:BVYgw078
>>700
1行目と二行目以降がなぜ繋がるのかわからない

703 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:16:48 ID:xSeDerpj
>>693共犯者は祖母と子供を殺害し、金を山分け出来るって条件じゃなきゃやらないだろうし、
そうなると画伯以外にそこまでやる人間と言えばやくざくらいしか考えられない。

まぁ素人の不良被れのおっさん達もいるだろうけどw
素人じゃ口が軽いだろうからここまでやるのは不安だろうし、
やくざの威圧的な組織力があってこそ、あそこまで大胆な犯行が出来るんじゃないかって気がかなりする

704 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:23:24 ID:qO9l49GO
>>698
いやぁ〜、川崎容疑者自身が何処かに放置した自転車を第三者が・・・なんて可能性もあるかなと思ったわけで。

705 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:27:22 ID:nPwb2dKv
やくざの犯行とか言ってる奴はどっか行ってくれ
妄想もたいがいにしろっての

706 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:30:45 ID:xSeDerpj
>>704それなら納得。
チャリキも携帯も、わかりやすい場所に放置すれば第三者が盗む可能性は確かに高い。
でも、それなら盗まれた事は川崎は知らない訳だし、供述をなかなかしないのがおかしい。
チャリキに関しては海に捨てたって供述始めたみたいだから、
それが本当ならこれから見つかる筈。
まさか、海に捨ててあるチャリキを盗む馬鹿はいないっしょw

707 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:35:56 ID:Q+mTiMqU
埋める穴って複数掘るものだろうか?カーペットやタオルを
後から思い出して別の穴に埋めたということか?

708 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:44:37 ID:c3LV8Mcy
>>684どうだろうね。ずっと東京で生まれ育って大人になった自分には、東京の方が正直に裏表一体化していて気を緩められない所と思っているからね。
それから本物のヤクザって言うのは、一般人と見分けが付かない様に生きてるからねえ。見分けが付かないのが怖いなんてW

709 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:46:38 ID:wjpPtGFo
三人とも即死?ナイフで!パン工場勤めの素人が、的確に急所を刺し悲鳴も上げる間もなく、三人とも即死させるとは思えない。川崎は何か隠してる。やはり共犯者がいると考えて当然だな!

710 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:47:01 ID:c3LV8Mcy
>>693
ヤクザが好きな子多いらしいW

711 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:50:49 ID:pwnHaiCw
>>701
奥さんがいつ倒れるかわからないから
トレーナーのが便利

712 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:51:11 ID:c3LV8Mcy
>>707
複数って言っても3つ。啓子さん、孫2人、カーペット分だけど?

713 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:51:22 ID:JsZZQW6N
>>709
言い方わるいけど老人と幼児なら素人でも可能なんじゃない?

714 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:52:01 ID:450LlCNg
・パチンコ屋に入り浸り
・夫婦のみでよく外食
・元暴力団員
・灘高から一橋大卒
・山一證券からメリルリンチ

「近所の話では」シリーズのうち、ホントなのはどれなんだよ

715 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:54:49 ID:rDb6mbzB
この辺から、画伯に足りないものを挙げてみようじゃないか。

716 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:55:54 ID:c3LV8Mcy
悪いね。この時間ガクンと人が少ない気がするが?ここの板には主婦が多かったのか?

只今朝ズバ 事件背景放送中

717 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 07:57:28 ID:wjpPtGFo
>>713 そうかな?大人でも一緒だよ。確実に死に至る急所を刺してる。何らかの知識ないし経験なりないとナイフで即死させるのは無理ど思う。

718 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:00:19 ID:nPwb2dKv
>>711
いやそういう問題じゃないだろ
義母と実の子供の通夜の喪主だぞ清は
ま、中で着替えてるんだろうけど(あのままだったら非常識すぎる)

719 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:01:34 ID:nPwb2dKv
>>717
何度も刺してるんだから素人でも可能でしょ
プロの犯行とかヤクザとかみんな勘ぐりすぎ

720 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:02:15 ID:SjyjWGpz
ヤクザは無茶なことはしないよ

721 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:04:34 ID:BmyWMLvb
共犯説が根強いけど、俺の個人的な意見だと父親が怪しいと思う。
なんか、ひっかかるんだよな。なんか隠してる。

722 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:05:43 ID:WLQFlfBs
本物のやくざ・プロならもっとスマートに始末するだろ
それこそ全ての所業を15分以内、血痕も残さず、物音も立てず・・・
死体も遺品も当然ながら発見されない
ただ今回川崎や共犯者は残念ながらスマートには出来なかった
まあこの2人出来る訳ないけどね・・・
そろそろ保険金情報が出るんじゃないか 文屋が相当嗅ぎまわってるらしいし

723 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:10:37 ID:xSeDerpj
>>708俺は練馬生まれで、現在浦和在住だけど、周り不良と一般人の違いはわかりやすいよ。
俺の交流範囲が狭いんかな?
まぁ確かにやくざの知り合いはいるけど、俺は事務所に出入りしてる訳じゃないから、
不良の世界をよくわかってないかも知れない。俺は半端モグリなのは素直に認めるw

やっぱ本物の世界をわかってる人間から見たら、画伯が不良ぽい見た目とは裏腹に、
不良とは無縁の真面目な人間ってわかるもんなの?
そう言えばアウトロー板にも画伯スレあるけど、誰も画伯がワルだとは認めてないみたいだし、
不良達から相手にされてないからみんなあんなの不良と無関係って見抜いてんのかな?w

逆に、どう見ても真面目なエリートにしか見えない人間が、やくざだったりすると確かに怖いねw

724 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:11:10 ID:c3LV8Mcy
全てに引っかかって仕方ないね。啓子さんや幼い孫2人には本当に安らかに眠ってほしい。本物の真実が必ずしも出てくるかはわからないが(他の多々事件でも、本物の真実は隠蔽されたまま犯人が捕まり終わる事がある)せめてここの板が存続している間は、仮定でも議論したい。

725 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:13:03 ID:LU+XqFmH
ちゃんとニュースとか見ようよ。
三人とも出血死だと検死の結果判明してんの。
即死なんて誰も言ってないじゃん。

726 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:13:39 ID:+5EZfUhE
>>708
>本物のヤクザって言うのは、一般人と見分けが付かない


それはマフィアじゃないか?
日本のヤクザはアメリカに比べると見分けが付きやすいと言われてる

727 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:15:31 ID:nPwb2dKv
>>725
ほぼ即死だったって発表あったぞ
香川大病院の検死結果で

728 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:16:49 ID:nPwb2dKv
>>726
今は分からないよ
普通のサラリーマンみたいな奴がヤクザ(主にインテリヤクザ系)の場合なんてたくさんいるし

729 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:18:57 ID:c3LV8Mcy
>>723
人間関係狭いかどうかはわからないが。2Cではここしか来ないから他板は知らないが。W 浦和迄行った事無いから、皆目不能だが。 六本木と言えばわかるけど?


730 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:19:19 ID:ajHfelzK
墓地からナイフ、凶器か 遺体に切り傷 香川3人遺棄
2007年11月29日06時06分
 捜査本部は28日午後、同市府中町にある墓地を捜索。墓石の間に隠すように置かれていた刃渡り20センチ前後のナイフを見つけた。川崎容疑者は調べに、「犯行に使った」と供述しているという。
http://www.asahi.com/national/up.date/1128/OSK200711280121.html

家にある包丁を測って見たら
刃渡り13cm、全長23cmだった。
凶器として銃刀法違反で捕まるのは刃渡り15cm以上らしい。
↑刃渡り20cmあったら、ナイフと言わず刃物になるのでは?
刃渡り20cmの刃物と言えば、柳刃包丁か出羽包丁のでかい
やつ? >>203公判を見据えて刃物の詳細を報道しない?とは、
河崎(容)に凶器の詳細を公判で証言させる戦法という意味か?
>>197刃渡り9cmとか7cmとか書き込みのソース下さい



731 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:19:34 ID:xSeDerpj
>>722でも、死体が発見されなきゃ金にならないし、
わざと殺人事件と周囲に気付かせ、遺体を発見出来る様にしないと意味ないじゃん?

この前の観音寺の組長の元姐さん殺しのやくざ達も、姐さん宅に侵入し寝てるところを刺して、
血痕残したまま拉致して山中に埋め逮捕された。
パターンが、今回の事件と同じなんだけどな

732 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:20:30 ID:c3LV8Mcy
川崎容疑者、坂出港に到着

733 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:22:00 ID:nPwb2dKv
携帯の投棄場所特定できた可能性、そろそろ発見かも(TBS)

734 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:23:41 ID:QNIKCMhp
>>726
大阪の生野区の銭湯に行ってみい。
マンガに出てきそうなヤクザが健在でびっくらこいた。

735 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:24:55 ID:xSeDerpj
>>719共犯が画伯や、単なる半愚れ親父の画伯の不良仲間のちんぴらなら、
川崎が死刑覚悟で、息子をかばい一人で罪を被る理由がなくなるな。
やくざなら組織だから犯人捕まっても、組織の別の組員にやられる危険はある。
そうなると川崎が共犯説を隠す理由はただ一つ。
息子も共犯で、現場に一緒に来たのかも知れない

736 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:25:08 ID:LU+XqFmH
別にヤクザ=殺しのプロじゃないだろうにw
何が目的かにもよるしさ。

金がらみなら痕跡残さないようにやることもあるだろうし、
九州の事件みたいに病院で拳銃撃つみたいなこともあるし。

737 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:26:41 ID:gLcj4E99
田宮栄一氏は死体遺棄現場で3つも穴を掘る作業、犯行現場から車に死体を運び込む
労力の大変と時間がかかるリスクの大きさから複数犯説を支持しているが俺も同感。
一方で時間をかければ単独での犯行も可能といってるがこれも賛成。

738 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:28:15 ID:c3LV8Mcy
>>734
WW

739 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:30:04 ID:nPwb2dKv
>>735
なあ、お前他の板いけよ
清が共犯だとかヤクザの犯行とか共犯ありきで話推測したり
たいした根拠もなく決め付けすぎてまともな議論にならねーから

740 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:31:06 ID:ajHfelzK
刃渡り20cmを使って一人目を刺し、血糊べたべただから
洗って二人目、また洗って三人目。犯人はキズを負ってても
不思議はない。河崎(容)は署に入る時の映像は全身隠してたが
手は丸見えだった。彼の手は女性のようにキズ一つなく綺麗
だった。ということで河崎(容)は「無罪」と思うに、一人目の一票。
老人が子供を殺した判例がない>>166というのがその根拠

741 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:32:33 ID:sCQUj9N8
新証言!
川崎容疑者は被害者に好意を持っていた!!

742 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:33:02 ID:nPwb2dKv
>>741
ソースは?

743 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:34:59 ID:c3LV8Mcy
>>737
警察の動きではもう単独説をうっすら感じてるよな。 ただ背景にどんな人間関係が絡んでいるかを捜索している気がするけどね。(日テレ参照のもと) 事件の2-3日前に啓子さんが「もう会えなくなるかも知れない」と言った言葉が又引っかかってる。(単独か?)

744 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:35:19 ID:oIHY3nq0
計画的犯行なんだから、人形使って左胸を刺す練習でもしていたんじゃないのか?
警官でも射撃訓練するようにさ。どうやって即死に持ち込むかくらいしっかり
勉強してその場に及んだと思う。
一人でアパート借りて、そこでシミュレーションしてたに違いない。

745 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:35:37 ID:sCQUj9N8
フジテレビが、山下さんにインタヴューしたとき、
山下さんが、容疑者が啓子さんに好意を持っていたと証言したと、
番組の「特ダネ」で報道。

746 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:37:01 ID:c3LV8Mcy
>>741
ソースくれ

747 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:38:43 ID:nPwb2dKv
>>745
サンクス

748 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:40:33 ID:JkwgSUqt
>>741
俺もみてた。
フリップ付きで確かにいってた。

749 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:41:22 ID:c3LV8Mcy
>>740河崎 → 川崎

750 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:41:32 ID:LU+XqFmH
とくダネ、清氏独占インタビュー。

やっぱこの人不用意に語りすぎだよ。
テレビ局を批判してるかと思えば独占インタビューさせたり、週刊誌にも取材させたり。
自分に酔ってるか、意外と出たがりなんと違うのか?
「事実無根」と言っていた件でも、週刊誌には違うニュアンスこと言ってるしさ。
始めからテレビでも「よくわからん」くらいのこと言っておきゃ、
あらぬ疑いを持たれることもなかったと思う。

自分も清氏クロだと思っていたくちだけど、兎に角言動が不自然すぎた。


751 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:41:44 ID:nPwb2dKv
この事件今フジしかやってないな

752 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:42:34 ID:c3LV8Mcy
>>745
了解

753 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:42:50 ID:CHxaayVS
>>741
「コーヒーを持って行った」の間違いじゃ…?

754 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:43:46 ID:sCQUj9N8
>>753
いた、「行為を欲していた」かも・・・

755 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:44:08 ID:nPwb2dKv
>>753
ちょw
どっちなんだ?

756 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:44:55 ID:+8UZADJ4
フジテレ(小倉の番組)で。
清さん(昨日の証言)『川崎容疑者は啓子さんに好意を持っていた』

みのの番組では遺体発見現場前の岸壁で自転車と携帯??を投棄した
場所を容疑者に案内させてる場面を(8:18頃)。
川崎容疑者は10分足らずで戻って行った。

同じくみのの番組。
凶器を奥さんの墓地に隠したのは、『仇をとったぞ!』みたいな心理から?? ←みのの発言ではない

757 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:45:42 ID:vGkh3ggd
>>718
フジのインタビューってどこでしたんだろ。普通にトレーナーだったが…まさか通夜会場じゃあ…

758 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:46:40 ID:c3LV8Mcy
単独説も複数説もどっこいだな。 複数説の仮定上の(妄想論)の次は、単独説の仮定上の議論を聴いてみたい。

759 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:46:56 ID:+8UZADJ4
日テレでは昨夜から、生前の啓子さんの発言(知人に)
『好かんのに男が家に来て困る…』

760 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:47:43 ID:sCQUj9N8
やっぱ、俺が当初から指摘していたように、
金よりも痴情のもつれの犯行という可能性が高くなったな。


761 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:47:49 ID:EXdBGKHd
テレ朝。
今、はじまったぞ。

762 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:47:52 ID:JkwgSUqt
テレ朝はじまった

763 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:48:02 ID:ajHfelzK
>>270河崎(容)が殺したという物証がない
>>287本人の自供のみ

遺体が裸なわけは、海に遺棄され脱げたからと思ったが
遺体の近くに服があるなら、ただ脱がしただけということかな。
>>414家二つというのは金銭的に困って殺害したわけじゃない
200万円が回収できなくなったことが直接殺害した原因では
ないに同意
>>336力がなくても可能でも、力がなかったら持ち上げられない
から引きずったりの余計な証拠を残す可能性はある
>>341遺体はすでに警察犬が見つけてた
捜索するふりして穴を三つ掘ったかも
>>545疑わしきを逃さず。犯人の証拠をつかめる立場の人が
犯人を特定する情報を提供してない。それは後々責任を逃げ
るためのものか。疑わしきを罰せず。ほんとそうだと思うよ

764 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:50:18 ID:dtFWQfDc
寝坊して、各局の香川報道見逃した。
容疑者が義姉を恨んだ理由は報道された?

765 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:51:09 ID:EXdBGKHd
>>764
今テレ朝みろ。

766 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:51:31 ID:pwnHaiCw
画伯また余計なこと言ったな
一生黙ってればいいのに
そのうちわかること
気持悪いんだよ、そんな話よ。

767 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:55:18 ID:nPwb2dKv
>>757
通夜会場に来る前に自宅でインタしたんじゃないの?
分からないけど

>>759
それは俺も見た
ただそれが川崎の事かはその会話だけじゃ分からなかったけど

>>760
金もそうだけど金以外の動機もあるだろうね

768 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:55:35 ID:2IOS4T77
画伯、遺体見つかって悲しみに暮れてると思ってたら
まだ取材に答えてるし。なんか違和感感じるな。
もう裁判までなんも喋らない方がいいんでない?

769 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:55:59 ID:KWLGVP7f
画伯は真性の天然で、川崎容疑者を有罪にしたくないんだよ。

770 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:56:51 ID:WLQFlfBs
『好かんのに男が家に来て困る…』
川崎だけじゃないだろ で、目的は58歳の身体か・・・
これなら奥さんの死後も金を渡す理由も合点がいくけどな
あと生活保護のソースはほんとなのか?
友達からあちこち借りてたらしいが、自称の援助は無理っぽい
返す当てがあるとかないとか・・

771 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:57:07 ID:EXdBGKHd
画伯、インタで
「俺らのところに産まれてきてくれて
ありがとう」なんていってたな。

772 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:57:18 ID:nPwb2dKv
>>347
その明かりも5時〜6時(6時〜7時?)の間は一旦消えて周辺は真っ暗になるらしい(昨日のTBS)

773 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 08:59:26 ID:dtFWQfDc
死んだ妻が姉にし貸した金をなんで夫が取り立てるの?
知らないところで保証人になってたの?

774 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:01:52 ID:+8UZADJ4
>>757 今朝の読売新聞にはトレーナーでスピーチ(娘らの思い出)してる写真が載ってました。

775 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:02:23 ID:sCQUj9N8
>>767
>金もそうだけど金以外の動機もあるだろうね

うん、だって、容疑者の奥さんが死んだ後も、借金してまで金を与えていたのはどう考えても不自然。
容疑者にスケベ心があったのなら、つじつまが合う。

借金してまで金を与えたのに、Hさせてくれないとか、邪険に接するとか、そういうことでぶち切れたのでは?
啓子さんも、うすうす危険を感じていたと思われる。

776 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:02:51 ID:LU+XqFmH
>>768
同意。

普通通夜葬儀の時にあんなに喋らんよ…。
まぁ単にお人好しの田舎モンなのかもしれんが…。

777 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:03:08 ID:vGkh3ggd
もしや…川崎容疑者は昔から三浦さんが好きだったとか…
それなら妹が夫を忌み嫌った理由も、死後に川崎(容)が三浦さんに金を渡した事もつきまとった事もわかる。

778 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:06:36 ID:+8UZADJ4
確かに9年くらい前の啓子さんは結構綺麗だし、
男なら自分の嫁さんの姉妹にも興味や好意持ちそう…



779 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:07:09 ID:EXdBGKHd
>>>777
そうだとしたら
妹は姉と不仲にはならないだろうか。
夫のもとに帰るのではなく
姉の家の帰ったんだぞ、妹は。

780 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:07:27 ID:dtFWQfDc
逆上するタイプだったから、
妻に姉妹の長い歴史を打ち明けて貰えなかったんだろうか。
それとも受け入れがたがったのか。

妻が死んでも、家を貰うには、血の繋がらない祖父母の面倒看ないとならないが
それも出来ないのか。

どちらにしても、親戚全員に妻・義姉との橋渡しをしてもらえずに、
怒りを募らせて、、、孤独だな。
息子だけが頼りか。

他人事だけど、老人介護と遺産相続、あずかり知らない伴侶の家族関係。
どのうちにもありがちな恨み関係だよね。
解明して、報道してくれると、世間の共通認識が高まって、助かるなぁ。

781 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:11:02 ID:vGkh3ggd
>>779
え?マジ?姉は川崎を嫌ってるんだから姉はノーマルって事で、妹は姉につくよ普通は。
そんな夫には嫌悪感を持つがね。

782 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:12:18 ID:+8UZADJ4
流れぶった切りで悪いけど、逮捕翌日の日刊スポーツには
知人の証言で川崎容疑者は昔、長男を虐待してた、って載ってた。
あと、2の板のどこか(ここかも?)で、
娘を早くに追い出した、てのも観た。

783 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:14:48 ID:qUZFQ6iC
>>757
恐らく番組内で通夜会場でインタビューしてると言ってた

784 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:16:46 ID:dtFWQfDc
>>782
それ私も聞いたよ。
うちの男どももそう。
厳しく叩けば叩くほど、子どもは強く育つとか。
妻の家族関係には一切口を出さないが、妻が妻の家族に時間を割くと逆上する。
妻にしてみれば、夫のお陰で、子どもから虐待の共犯者と見なされ、
自分の家族からは不義理だと罵られ、夫は自分勝手で孤独が加速する。
そんな夫愛せる筈が無いのに、「義姉と自分のどっちを信用するんだ」って、、、アホな質問だよ。

785 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:17:52 ID:WV43cttH
>>737
遺棄現場って職場の近くでないの?
穴は事前に掘って、蓋かぶせておけば、放り込んで土掛けるだけだし

まだ何とも・・・

786 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:20:03 ID:dtFWQfDc
スレチで悪いが、朝日のストーカー殺人。どこがイケメンなんだ。
気を引くテロップ止めろよ。局の品性が落ちる。

787 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:20:34 ID:qUZFQ6iC
>>784
スイーツ脳は+へお帰り下さい

788 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:22:16 ID:EXdBGKHd
>>781
そうなら姉に嫉妬とかしないのかな?と
思っただけだ。
もちろん夫には嫌気をさすがな。


789 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:22:51 ID:qUZFQ6iC
ここに来て軒並み専門家が共犯説を打ち出してきたな・・・
朝ズバ、とくだね、スッキリ、どれも共犯説が根強い

790 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:26:35 ID:6RGCQzz8
インタビュー通夜会場って言ってたよ
今日9時からお葬式だから下の子抱いて来てくれた人にさっき挨拶してたけど
トレーナーだった。

791 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:26:40 ID:dtFWQfDc
>>787
うちの男の悪口を自分に言われたと勘違いしてるの?
誰もあなたを責めてないんだが。

792 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:27:40 ID:/avq0kb8
つかマスコミ謝れよ、いかのも的な報道してたのに


793 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:27:44 ID:WV43cttH
>>784
道徳的に叱るのと、感情的に怒るのは違うから判らないけど

後者はトラウマ率高い

794 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:31:22 ID:qUZFQ6iC
>>791
いや、スイーツ脳だから+欲しいなと。

795 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:32:22 ID:+8UZADJ4
>>789 単独犯説を唱えてた人いたの??

あと、今回北芝が全然出て来ないのはなんでだ?

796 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:34:38 ID:nPwb2dKv
>>795
俺が知る限り大谷は単独犯説だった

797 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:36:31 ID:qUZFQ6iC
>>795
今までは両方の可能性を匂わせる専門家が多いように見受けられたけど、
今日の朝の放送見る限り、やや共犯説にシフトし始めたと感じた。

>>796
大田には「はよせんか」について犯人が婆さんに言った言葉で、
歩ける状態で外へ連れ出したという可能性を何度も主張していたね。
何か情報つかんでるのかと思いきや、真性の馬鹿だったw

798 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:39:56 ID:KWLGVP7f
ほぼ単独犯で確定の気もするが、共犯がいるとすれば
自白しないかとビクビクだね。
川崎容疑者が啓子さんに好意を持っていたと言う発言は
どう解釈したらいいのかわかりません。


799 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:40:17 ID:+8UZADJ4
>>796 >>797 ありがとう

しかしなんか本当に痴情説が濃厚な気がしてきた。
影響され易過ぎかも??だけど、容疑者にしても痴情のもつれが
原因とは供述しにくそう…

800 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:40:45 ID:EXdBGKHd
>>797
オオダニの「はよせんか」説。
俺も聞いた。
ありえないだろw
そしたら外で血痕発見されんだろうが。
真性の馬鹿だなw

801 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:42:17 ID:6juzHyd0
携帯電話が出てこないのは?

@川崎が知らないから。
・・・共犯者が捨てた?

A携帯が見つかると不都合がある。
・・・・・・・通話記録等は電話会社でわかってるだろうが、
メールの内容に共犯者の存在とかがわかるようなものがあるとか、
あの歳でメールなんかやらないかw

802 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:43:25 ID:znlZoEdF
犯人の義弟とその妻(=殺された祖母の妹)が仲が悪かったって云うけど
当たり前じゃああんめいか。
自分(=犯人の義弟)の女房(=殺された祖母の妹)が自分に断わりも無しに
何百万もの金を融通してる事を知ったら、どんな夫でも自分の女房に対して
不信感をもと思うよ。
オレだったら「馬鹿やろう!」って女房を殴りつけて、即離婚だ。
ウチの家訓は「親兄弟でも金の貸し借りはするな、保証人にはなるな」だ。

803 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:43:33 ID:qUZFQ6iC
TVでは婆さんの借金まみれの原因として元夫の情報を出し始めた。
それに呼応するように共犯説が・・・・

>>799
痴情説、あるかもしれないんだけど、
好意を持ってたというのは画伯から出てきてる話だからイマイチ信用できない。

804 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:46:39 ID:qUZFQ6iC
>>802
元々仲が良い夫婦だという話もでてきていたし、
婆さんが原因で不仲になった事も恨んでいるかも。

805 :流れ切りスマ:2007/11/30(金) 09:54:38 ID:y3rjh/VE
まとめ中。
とりあえずyahooにて展開。他にいいサイトがあったら誘導願う。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jika1000yen/MYBLOG/yblog.html

806 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 09:56:26 ID:+8UZADJ4
>>803 まぁ、それも清さんの一方的な証言なのは確か。
でも啓子さんが清さんや娘に相談してた可能性はある。
だからこそ清さんは会見で怨恨や借金などを強く否定した??
(借金は本当に知らなかったか、啓子さんの名誉を守る為??)

容疑者の知人らの証言から借金の件は本当っぽいけど、
啓子さんへの好意に関しては知人らが知らなくても不思議ではないよね??

807 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:01:43 ID:BVYgw078
>>805
スゲー!
変なあだ名とか使ってなくて偉い!

808 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:15:26 ID:S3/UKN8a
>>806
それは啓子さんの嘘かもよ。
しつこく取り立てに来る川崎容疑者のことをそう言ってただけかも。

809 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:15:28 ID:sCQUj9N8
現時点での、犯行動機についての俺の推理(妄想)

被害者啓子さんは、実の妹である容疑者の妻に多額の借金をしていたのは事実。
しかし、それは殺意を抱くほどの大きな問題ではなかった。
なぜなら、容疑者は妻が死亡したあとも、被害者啓子さんの求めに応じ、
借金をしてまで啓子さんに金を与えていたのだから、単なる金銭トラブルと考えるのは合理性に欠ける。

啓子さんはホステスの経験があり、年齢の割りに若く見え綺麗らしい。
その啓子さんに以前から好意を持っていた容疑者は、
啓子さんに気に入られようと、彼女の求めに応じて借金をしてまで彼女に金を与えたにもかかわらず、
啓子さんからは冷たくされ、邪険に扱われ、恋愛の対象にはしてもらえなかったことが、
今回の犯罪の動機ではなかろうか。

もしかしたら、啓子さんは容疑者の想いを知りながら、
その気もないのに、金を借りるときは色仕掛けも使ったのかもしれない。

また、単なる恨みなら、遺体をわざわざ運び出す必要は無いはず。
遺体運搬のメリットは犯人にはほとんど無く、リスクすらある。
つまり、遺体が発見されなければ、殺人事件の決定的証拠である遺体がないというメリットはあるかもしれないが、
運ぶ途中を誰かに目撃される恐れがあること、自分の車に血痕が残ることなど、
犯人が自分であることを証明する証拠を残すリスクがある。

それでもなお、遺体を運び出したのは、単なる恨みではなく、
被害者啓子さんに特別な想いがあったからではなかろうか。

被害者の携帯電話の電波が途切れたのは、犯行の翌日の夕方である。
容疑者の証言によると携帯電話は海に投げ捨てたとのことだから、
少なくとも、翌日の夕方までは、携帯電話は犯人が持っていたことになる。
だとすると、遺体も、犯行後すぐに埋めたのではなく、翌日以降に埋めた可能性もある。

もしかしたら、この犯人は、被害者の遺体をもて遊んでから遺棄したのかもしれない。

810 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:15:57 ID:xSeDerpj
>>801いや、携帯メールに共犯者に繋がるやばい物があるなら、
投棄する前に削除するでしょ?

犯行後は、共犯者も、祖母にメールを送る訳がないしねw

811 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:20:00 ID:sDs78p8G
画伯家の前をスネーク通過したけど マスコミ2人やった。規制線の中には警官が立ってた。


しかし、まだ場所取りのマスコミ三脚は20くらいあった。

812 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:20:10 ID:ywxEDzTf
俺的には、車をどこに止めて遺体をどうやって運んだのか、
納得行く供述を発表してほしい。

813 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:26:01 ID:zd4MwZOg
画伯家生活保護受けてるのに今回の件で車所有がばれて早速処分したとさ。
画伯家が被害者なのは疑うことの無い事実だけど、働かずよそから借金しまくりとかなんだかなぁ。。。
嫁の兄、弟も働いてないとか。

ところでまたヘリ飛んでんだけどなんかあった?


814 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:26:14 ID:w3/N2VyG
>>812
俺的には早朝のただでさえ音が響く時間帯に
画伯はじめ近所の連中に大きな音も立てず気付かれることなく作業した方法が知りたいわ
しかも61歳のジジイが一人で、人を殺した直後で精神状態も冷静でなかったであろう中で

815 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:27:35 ID:sCQUj9N8
>>813
自転車発見では?

816 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:29:23 ID:KIgomzpH
>>813
昨日テレビ見てたら通夜の式場にオデッセイ映ってたぞ
今日になって処分したのか?

817 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:30:33 ID:qUZFQ6iC
昨日はもう単独犯で濃厚かとおもったが、
まだまだとんでもない闇がありそうだな・・・

818 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:35:22 ID:+xwQZJ7K
容疑者にしてみれば、がん患者から金をせびり取ったばあさんのせいで、妻が死んだ、
妻は殺されたようなもんだと思っているんじゃないか。治療費もままならないのに、
金を借りにいくなんて鬼だよ。


819 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:36:45 ID:w3/N2VyG
実は画伯はじめ近所の連中は共犯者の存在があるのを知っていて、それが誰であるかも知っていたりして
また、川崎市がかばい続け真相を明らかにしないという確信があるのでは。
この事件のほとぼりが冷めたら、改めて共犯者を強請ろうとでも考えているとしたら?
ドラマの中ではよくありがちなストーリーだが、現実はそんなに甘くないか。

820 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:40:04 ID:sDs78p8G
>>813ヘリ飛んでたね。あの低さはテレビ局だよね。
って言うか、あんたもはよう「がもう」きぃ〜まい。今やったら すいとるけん。
美味かったで

821 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:41:38 ID:ywxEDzTf
俺的には理系の推理が得意分野で、文系の推理は全然不得意だ・・Orz

822 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:43:51 ID:w3/N2VyG
画伯夫妻は無職だが生保受けずに仲間からの援助ということらしいが
この援助ってまさかゆすr

823 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:43:59 ID:sCQUj9N8
>>820
俺、現東京在住の大分県出身だけど、香川弁って、大分弁に似てるね。


824 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:45:21 ID:UDeBmZq7
>>696
共犯者は画伯や息子じゃないと思う。
で、ヤクザが絡んでて脅されてるとして
やくざに脅されてる被害者って警察は守りきれないものなの?
息子の安全確保してもらって早く全部自白しちゃえばいいと思ってたんだけど。

825 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:46:43 ID:M8u4T6KQ
しかし…家族・親戚・知人含めて、ややこしい人間ばっかだな…
警察も当初は「祖母が孫2人を連れだして失踪」のつもりが
マスゴミやねらーどもに煽られたから、しぶしぶ捜査しただけで
BだかYだか知らないけど、そっちの世界にはあまり深入りしたくないんじゃね?
今回、そっちから「犯人」を提供されたから、もういい加減終わりにしたいって感じが見え見え

826 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:49:00 ID:WO0zGXRo
>>824
 息子が手伝ってたりしてな

827 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:49:53 ID:LU+XqFmH
清氏のテレビでの言動はあまり信用すべきではないでしょ。

週刊誌に語ったとこによると、
借金問題もある程度は知っていたようだし(細かい金額等は知らない)
知人には身内に怪しいのがいるとも言っていたようだ(容疑者のことかどうかは不明)

なのにテレビでは一貫して心あたりない、恨まれるようなこと絶対ない、事実無根、
身内を庇いたい気持ちもわかるんだけどね。
だから容疑者が好意を持ってたなんてのも当てにならないよ。
始めからこの人が素直に喋っていたら、報道の方向性も違ったと思う。


828 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:53:11 ID:sDs78p8G
ホントは画伯、子供人数減ってラッキーって思ってるだろ。

829 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:56:41 ID:S3/UKN8a
携帯電話発見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196349687/815

830 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:57:51 ID:kMyyNgVP
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195827181/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

831 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:58:57 ID:bdWDb5B4
好意があって、ハダカだったんだろ、
秀樹にいたずらしてたかどうかを知りたい。

832 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 10:59:47 ID:VkPoWzWG
滅多刺しにした事、子供の悲鳴がなかった事、短時間で殺されたらしい事から、
子供は就寝中に殺された。時間的にそれが自然だろうか。

祖母はどうか?いくら親戚であっても険悪な仲であるなら
合鍵を渡す事、隠し場所を教える事や真夜中に家に上げる事は考え難い。
祖母に犯人は恨みを持っていたが、祖母の側は警戒してない状態であったのならガードは甘くなる。
またコッソリ合鍵を作るか盗んでいたかもしれないし、妹さんが合鍵を持ってた可能性もある。
犯人が合鍵を持ってた場合は祖母もグッスリと寝ている間に刺され殺されたのかもしれない。
もっとも、そのどちらでもなくガードの甘い人は世の中にいるのでその例なのかもしれない。

この辺りで問題になるのが「はよせんか」の声。
考えられる可能性は聞き間違い(空耳、記憶違い、声ではなく何かの別の音)
犯人の独り言(テンパって、精神の病)
実際に誰かに話した声(祖母あるいは共犯者に向けて)

ただ、この声を聞いたという人の証言では後に自動車の音や争う音、ドアの開け閉めの音が聞こえたという情報は出てないはず。
(警察が公開してる情報やマスコミの取材した限りにおいて)
別の証言者からの情報である白い自動車の目撃、自動車のエンジン音などと共に時系列はどうだったのか?を考える必要があるかも。


子供も祖母も就寝中に殺された。妹さんが持ってた合鍵で進入。
騒いだから殺したのではなく騒がれる前に皆殺しにした。
とりあえずそこまでなら共犯でも単独犯でも十分に可能そう。

833 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:02:01 ID:zd4MwZOg
香川県では
葬式は黒のトレ−ナー
結婚式は白のトレーナー、新郎新婦は紅白のジャージな

これ豆知識な

834 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:03:25 ID:8bijo38D
>>827
報道の方向性が画伯ありきというのが、まず可笑しい。
報道は何で調べないの?

835 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:05:11 ID:47RfWzF6
結局サラ金がらみだろう?
いったい、日本でサラ金がらみの殺人って年間何件あるんだ?

836 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:06:00 ID:vBUplVw4
殺したその日に埋めたの?
次の日の夜に作業したとすれば時間の問題は解決なんだが

837 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:06:08 ID:VkPoWzWG
埋めた穴もそれほど深くないようだし、単独でも出来そうかなぁって気はするね。
計画段階では『祖母殺害&自転車隠して失踪に見せかける』予定だったのが、
状況とか手際の問題で当初の計画とは変わってしまってあんな感じになった(でも自転車だけは予定通り持ってった)
…ってだけかも。

838 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:08:05 ID:ywxEDzTf
携帯電話が秀樹の物だと確認するには、製造番号で分かる筈。
既に製造番号は入手済だろうから、もう確認できている筈。
情報を小出しにすんな>県警

839 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:08:57 ID:QfUvpDRt
ウチも母が姉妹にベタベタ。
夫、子ども(ウチら)はないがしろにしてる。
ウチに金借りて、姉妹に金渡してる。
親に軽んじられて寂しいのと、
なめられても尻尾ふってる母に情けない思いがある。
川崎さん、そんな女房、きちんと話してわからないなら、見切りつけて
他に女つくればよかったのに。彼もまたマゾ。
私も親は見限ってる。

840 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:09:49 ID:nPwb2dKv
ピンポンでやってるけど
婆さん、婆さんの妹、川崎容疑者
この三角関係はドロドロだな

841 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:11:28 ID:+cHgXCa2
秀樹と、利息代わりに行為に及んでて、なぜだか当日愚息が言うことをきかず、
「はよせんか」にカッとして・・・。

だめ?

842 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:13:13 ID:VkPoWzWG
まあ、警察も情報全部出すわけにはいかないよね。
犯人の自白があってるか?キチンと裏付けしてかなきゃいけないだろうし。共犯者がいた時も困るし。

843 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:14:57 ID:Mu/t9gfa
7人家族が4人家族になったんだからオデッセイはもう不必要。
乗るたびに、いない3人を思い出すから処分も不思議じゃない。

病床の妻に「おまえのせいで人生が狂った」って言うし、虐待や娘を追い出すとかから見て
容疑者は自己中心的な完全主義者に思える。
そういう人にとって家族って理想的な自分を構成するひとつのコマでしかないから、
役にたたなくなったり邪魔だったりすると排除しようとするだろうし。
自分の領域や財産を守るのが人生で一番大事。
容疑者の親類の証言からして、小さい頃から甘やかされてきた自己評価過大タイプかな。

7年前に転職したのは妻の病気が理由?
リストラが流行った頃でもあるし、会社からクビになった?
リストラなら脳内の理想的な自分に能力が追いついてないのを、世間や周囲の所為にして
過ごしてきたとも考えられる。
辞表など綿密な計画を練っておいて、現場がgdgdなのも理想と現実のギャップの現れ?
妻を見舞う事もなかった、入院費も義姉が払うかもめたのに、被害者の批判ばかり
親戚はおろか近所にまでふれ回ってるのは、世間体を取り繕うため?

被害者に非はあるけれど、子供まで手を出すのは自分は完全犯罪者であること
正義の鉄槌であるとか、もともと脳内思考に縛られやすい性格なんでしょうな

844 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:17:34 ID:nPwb2dKv
オデッセイは昨日の通夜に乗ってきてただろ、駐車場で見かけたし
この状況で処分したとか考えにくいんだが
あまり重要な事じゃないからどうでもいいが言うからには処分したっていうソース出してくれ

845 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:17:57 ID:XxBQpNjT
川崎の虚言癖ってとこだろうな。
周囲も三浦さんと川崎の両方をよく知ってるならともかく
川崎経由でしか三浦さんを知らないだろうから
何か三浦さんが一方的に悪いような印象を持っている。

846 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:19:54 ID:y3rjh/VE
次スレ用テンプレ用意しました。
あくまで(案)なんで、次スレ立て主の判断で、適宜改変していただいてオケです。
でも、議論板なんですから、
sage進行だけは堅持して欲しいです。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/jika1000yen/folder/65343.html

847 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:26:40 ID:NLvC/lEw
TBS 「みのもんたの朝ズバッ!」 過剰な印象操作、セクハラ発言など。
http://jp.youtube.com/watch?v=oawh5-nBMkI

山下さんを犯人と臭わせるような発言をはじめたのは誰か、調べてみると、
末吉 竹二郎 という名前の者だった。国際金融アナリストで、
元東京三菱銀行信託会社(ニューヨーク)頭取だとか。
http://www.weblio.jp/content/%E6%9C%AB%E5%90%89%E7%AB%B9%E4%BA%8C%E9%83%8E
http://www.kouenirai.com/profile/2449.htm

末吉 「・・・警察へ9時過ぎですよー。どうして1時間以上もかかったんでしょうかね?」
  −−−
末吉 「すぐ電話しない? ふつうは、すぐね〜。」
  −−−
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/enzai.mp3
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/enzai.wmv

ほかの出演者も、「顔見知りの者」だろうとか、
「3人がいることを知ってた者」だろうとか、( ← これって、山下さんを念頭に置いてるよね)
いかにも、臭わせる発言をしてるね。

こういう誘導に引っかかって、山下さんを疑った視聴者が多かったんでしょう。



加熱した疑惑報道
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/asazubahigai.wmv

やはり、みのもんたの番組が一番問題のようだ。

848 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:26:59 ID:KIgomzpH
>>825
そのどちらでもないよ
俺は事件の最初のころ知り合いの◇関係者に聞いたら
あんな奴知らん、小さい子供巻き込まれてかわいそうに
って言ってたよ
極道がらみだったら市内にある組関係に機動隊貼りつけてるってw

849 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:27:24 ID:ywxEDzTf
16日未明に犯行が行われたとして、携帯の微弱電波は17日夕方に、
坂出港を含むエリアで発信が途絶えた。
今回回収された携帯電話が秀樹の物だった場合、死体を遺棄したのは
17日の夕方(多分暗くなってから)ではないだろうか。
それなら穴を掘る時間的余裕はかなりあった事になるし、
殺害当日に死体を遺棄して、わざわざ翌日にも携帯だけを
近くの海に捨てに行ったというのも考えにくい。
(遺棄現場を再度確認に行った可能性もあるけど)

850 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:27:43 ID:nPwb2dKv
>>846
君スレ主?
昨日テレビ(どこの局か忘れた)で川崎の車と同じものを用意して遺体や自転車の運搬について実験みたいなことしてたけど
車はマツダのワンボックス(車種まではちょっと分からん)だったと思う

851 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:29:31 ID:WLQFlfBs
死姦したのなら司法解剖で分かるだろ
秀樹の体内に川崎の精液が残ってるはず
香川県警も情報を小出ししかしないから推測の域だがね
ただ姉妹2人も裸だからその線はないと思う

852 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:32:45 ID:ywxEDzTf
わざわざ裸にして埋めておきながら、近くに衣服も埋めるという
神経が分からん。川崎の脳内基準が分からん。

853 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:34:51 ID:nPwb2dKv
>>852
衣服じゃなくてカーペット、タオル、祖母の靴な

854 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:35:10 ID:sCQUj9N8
>>851
射精すれば、体内に精液が残っているかもしれないが、
そこまではせず、イタズラのレベルだったかもしれん。
姉妹についても、興奮して興味がでてイタズラしたことは考えられる。

855 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:35:39 ID:im1bz9bR
衣服が無いほうが土に戻りやすいらしい。

856 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:36:37 ID:ywxEDzTf
>>853
衣服も埋まってたというのはソース無しでしたか・・Orz

857 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:37:06 ID:im1bz9bR
川崎にも1〜2歳の孫がいるらしい。

858 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:38:04 ID:im1bz9bR
ところでもう見つかった?自転車。

859 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:39:27 ID:y3rjh/VE
>>850 情報サンクス
このスレは俺立てにあらず。過去立て歴有。
規制によってスレ立て可だったり不可だったり。
よって、要望を書き込み。

あんまし速いと満足な情報交換もできない。
思いこみの激しいν系難民様のおもりは、辟易。
なので、sage推奨派。

860 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:39:37 ID:ajHfelzK
飽きた事件で学んだことはワイドショーでやる内容の半分は、
発信源が犯人を作りたい側(察)であることが多いということ
(ここのことじゃないから)。>>737-841まで色ボケ説が登場。

だけどそれ、「子供まで殺す理由」にはならないよね

861 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:39:49 ID:BVYgw078
>>846賛成
最初は「マターリ進行の検証スレ」だったんだけどねえ

862 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:39:54 ID:oLViQ82o
チャリキはまだみたいだ

863 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:39:56 ID:lGGA3Wmk
携帯は見つかったけど自転車はまだなんじゃない?

864 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:41:23 ID:BVYgw078
世の中にこんなにsage知らずの初心者が多いとは知らなかった。

865 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:42:21 ID:VZa9XEkH
共犯いると思うけどな。婆さんはこの犯人が刺殺して
子供達は他の共犯者がやったんではないだろうか?

866 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:43:06 ID:LU+XqFmH
>>834
別に画伯ありきなんじゃなくてさ、

情報くれと言っていながら本人は情報出さない上にトラブル等は全否定。
そんで周辺調べたらきな臭い話がボロボロでる。
何か隠してんじゃないの?この人怪しくないか?
こんな流れになったとしとても仕方がない面があるんじゃないのってこと。
週刊誌に語ったようなことを少しでもテレビで喋っていたら、そこまでいかなかったはず。
逆に言わないならやたらとテレビで喋らない方がよかった。

867 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:43:51 ID:y3rjh/VE
衣類は発見済みなのではないか?
<ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071130p201.htm

868 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:44:59 ID:XxBQpNjT
色ボケが原因だったら、周囲が気がつくような
つきまといとか下着泥棒とか何かしらあっただろ。
なかったみたいだからそれはいないな。

869 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:45:25 ID:im1bz9bR
>>866
最初見たときは俺も

なんだ!?こいつ・・

って思ったもん。

870 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:45:34 ID:nPwb2dKv
おいおい死姦とかいたずらとか根拠のない話はこの板じゃやめようぜ

>>856
衣服については俺は分からない
遺体遺棄した場所以外で発見したとかいったレスも見たけどソースがないので多分まだだと思う

>>857
娘(結婚して県外にいる)の子供がいるらしいね
自分も孫がいるのに幼女2人も滅多刺しにして殺すなんてまさに鬼畜

871 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:47:23 ID:EXdBGKHd
画伯「婆ちゃんの名誉の為に言いません。」
…やっぱりなんか隠してるよね。

872 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:47:43 ID:jOT+xri5
>>606>>613
川崎逮捕後に画伯の知人が「犯人は親族のようだが」と電話したら『わかっとる。でも、今は何も話ができる状況じゃない』と
応えたんだろ。
娘2人とばあさんを 殺したと言われたんだ。
すぐに受け止められると思うか?
俺ならそんな電話をした知人の神経の方を疑うがな。
このやり取りをマスコミに話した事もね 。


873 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:47:55 ID:ywxEDzTf
>>865
それなら絶対ではないけど、刃物は2種類という事になる。
すると遺体の検分は済んでいるから、遺体の傷と照合して、
矛盾があるなら分かっている筈ですよね。<県警
(全く同一の刃物2本という事も考えられるけど)

874 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:48:05 ID:BVYgw078
Sバッチによると、正真正銘の弱者だそうな。
喪主がトレーナー、病気と言えども母親がジャージ
渦中、夜中に夫婦で捜索途中公園のトイレで剃髪
色々不可解なことが多いけど、そういうもんなのかもしれないな。

875 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:48:16 ID:gAkbQZL8
この事件で分かったことは、画伯の頭の毛が生える速度は
すごく早いということだ。

876 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:48:26 ID:S3/UKN8a
スポニチに来た
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20071130012.html

もうテレビでもやってるね

877 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:48:21 ID:nPwb2dKv
>>867
衣服発見のソースあったんだ
>>870を訂正する

878 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:48:36 ID:im1bz9bR
携帯見つかったって!!!!

879 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:49:50 ID:BVYgw078
>>878
■禁止行為 一言コメント、今北質問

880 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:50:57 ID:WO0zGXRo
俺なら携帯は、おもっきし遠くへ投げるけどな。
ポトンと落としたのか・・・。

てか海中にあったんね。
基地局の点を線で結んでた位置で
正解じゃったんね。


881 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:51:22 ID:im1bz9bR
いろんな物が川崎の証言通りのところから出てくるから・・・

というだけで単独犯と決め付けるのはいかがなものか。と思った。

殺害&死体の運搬 だけにでも関わった陰もしっかり調べて欲しい。

882 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:52:35 ID:J2BCiVzI
メモリ消えてるから意味ないな

883 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:53:27 ID:sCQUj9N8
ところで、自転車は?
携帯と同じ場所に捨てたのでは??

884 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:53:44 ID:gAkbQZL8
>>882
古い携帯ならメモリを呼び出せないけれど
最近の携帯なら水没ぐらいでも、中身が呼び出せるらしいよ。

885 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:53:54 ID:nPwb2dKv
少し話がずれるけど
水没した携帯はどの程度復旧できるものなんだろうか?
削除したメールの復旧についてもどの程度可能なのか?それとも不可能なのか?
通話履歴に関しては電話会社に確認させれば分かると思うけどね

当然川崎の携帯も警察に没収されてると思うから通話履歴などは調べられてると思う

886 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:54:09 ID:im1bz9bR
>>882
携帯会社にも残ってないのかな。どうなんだろ。

887 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:55:08 ID:ywxEDzTf
俺なら携帯は叩き壊すか、少なくともエビ折りにしてから海に投げる。
そのまま投げるかな・・この辺にもいいかげんさが出てる<川崎脳

888 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:55:51 ID:WO0zGXRo
ギザミとかボラが突いたりしたんかの

チャリキは、出てこんのんじゃな。
時間の問題か。

889 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:56:56 ID:nPwb2dKv
携帯電話会社でメールバックアップサービスをやってるとこもあるけどどの程度まで出来るのかねえ

890 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:57:02 ID:im1bz9bR
カーペットと一緒に埋めずに海に投げたなんてメモリをパーにするためだよな。


891 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:57:16 ID:LU+XqFmH
結局犯人の支離滅裂な行動が様々な憶測をよんだだけか…。

バレバレな行動してるくせに遺体やチャリを移動させたりわけわからんね。

892 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:58:32 ID:vGkh3ggd
>>887
逆エビな。
エビに折ったら普通にしまっちゃうだけ。

893 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:58:37 ID:im1bz9bR
いずれにせよ携帯を水没されるということは、見られては困る履歴があったんだろうな。

894 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:58:54 ID:M8u4T6KQ
>>881
>いろんな物が川崎の証言通りのところから出てくるから・・・

警察は「物」の在処は既に把握してるのかもね
どうやって川崎に「証言」させるか ってトコじゃね?

取調官「そこ記憶違いじゃない?ひょっとしたらココじゃないの?」
川 崎「(意識が朦朧としながら)そう…ソコでした…」

895 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 11:59:41 ID:NHdibRJL
真相は常に藪の中

896 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:00:25 ID:nPwb2dKv
まあ殺人事件なんて全部が全部合理的に説明なんて出来るとは限らないしな
川崎の不可解な言動も計画性と衝動性が混在してる感じだし

897 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:00:38 ID:PCvpmu4r
携帯が出たのにチャリキは、まだか!
携帯見つけるより、チャリキの方が容易に見つけれると思うが・・・

898 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:02:35 ID:ywxEDzTf
遺体・・供述通り
凶器・・供述通り
携帯・・供述通り
==今ココ==
午後からチャリキ予定

899 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:03:10 ID:EdlXOEtM
>>892
( ゚д゚)細かさがスキ

900 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:03:12 ID:im1bz9bR
ところで、水没させたら指紋なんかも消えてしまうのだろうか。

901 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:04:43 ID:J2BCiVzI
携帯なくても携帯会社に問合せれば発信履歴わかるよね?

902 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:05:34 ID:im1bz9bR
>>901
それもそうだ。

903 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:06:12 ID:LU+XqFmH
>>896
まぁそうなんだけど、川崎の具体的な供述が出ないともやもやするね。

会社辞めたり引っ越したりと怪しすぎなのに、特に逃げるわけでもなく、
捕まらないと思ったのかねぇ…。

904 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:06:22 ID:y3rjh/VE
だれか、そろそろ次スレたのむ。

当方、ホスト規制でスレ立て不可の模様だ。

テンプレは以下に用意。
立て主判断改変自在。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/jika1000yen/folder/65343.html

905 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:07:09 ID:nPwb2dKv
>>901
通話履歴しか分からない(とっくに調べてると思うが)
今回発見したことによってメール内容や画像がわかるかどうかが重要だと思う

906 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:08:39 ID:im1bz9bR
>>903
どうせ引っ越すならもっと遠くに・・とは思わなかったのだろうか。

907 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:09:14 ID:KWLGVP7f
>>849
遺体を丸一日車に保管したとは、思えないし
三つの穴をいつ掘ったかも疑問です。
前もって掘っていたとしても、当日ほったとしても
スコップの情報が出てきていない。土を被せるにも手では無理でしょう。




908 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:09:37 ID:ywxEDzTf
画伯は葬儀には礼服着てましたね。

都会では通夜に礼服を着て行き、葬儀は親族や隣人で行うのが主流だと思います。
逆に田舎では、通夜は普段着(とりあえず駆けつけた)で行き、葬儀には礼服を
着て出棺を見送るのが普通だと思います。

909 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:09:59 ID:y3rjh/VE
>>905
?? キャリアのデータさらえば、
全ての履歴、通信内容が判るだろう?

端末でわかるのは、グループ分けや短縮登録がどうなっていたか程度ではないのか?

910 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:10:10 ID:LU+XqFmH
>>901
そういうの知らない人も多いんだよ。
携帯の履歴さえ消せればいいと安心しててばれた事件もいくつもある。

911 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:12:30 ID:5LVupkvl
そもそも川崎が疑われ出したのは
最近頻繁に三浦さんと通話してた記録があったかららしいよ
さっきニュースで言ってた

912 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:12:46 ID:LU+XqFmH
今はみんなデジタルだから逆探知なんて必要もないし。
それ知らずに捕まったまぬけな誘拐犯もいたね。

913 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:13:01 ID:im1bz9bR
>>908
俺のとこは通夜も葬儀も喪服だぞ。

914 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:15:02 ID:sCQUj9N8
“川崎容疑者は啓子さんに好意” 清さん「とくダネ!」に語る
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071130/crm0711301052014-n1.htm

915 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:17:25 ID:im1bz9bR
三浦宅の前まで車を持って行って遺体を積んだのか。
それとも土手の上に車を止めて1体ずつ一人で運んだのか。
そこが知りたい。


916 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:20:59 ID:+8UZADJ4
ピンポン、容疑者の顔(岸壁での投棄場所での)出てるけど、
なんか弱々しいおっちゃんやね…
年齢からすれば当たり前だけど

917 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:21:09 ID:y3rjh/VE
>>915
きみがsageてくれたら、その質問にレスしてみようと思っている。

918 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:21:50 ID:jOT+xri5
どうして凶器を墓に?と思ってたが
親族の墓石のなかに隠してたらしいな… 嫁さんもその墓に
眠ってると思われる。


919 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:25:22 ID:ywxEDzTf
ピンポンでは数人を引き続き事情聴取していると言っていたね。
う〜ん、まだまだ引きずるのか・・。

920 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:25:52 ID:x13BgU0T
>>916
報道されてる容疑者の顔は何で若い頃や結婚式での写真ばっかりなんだろ?
一番歳とってる写真でも40歳ぐらいに思えるし。

921 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:26:25 ID:VZa9XEkH
婆さんもちゃんと借りた金は返せよ
あと孫が寝てるんだから戸締りぐらいちゃんとしろよ
はっきり言って婆さんの責任は重いよ

922 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:27:32 ID:im1bz9bR
>>918
嫁さんに対する復讐か?嫁さんの大事な人をやったんだからな。完全に狂ってる。嫁さんもいたたまれないだろうな。

923 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:29:48 ID:VZa9XEkH
これは婆さんが戸締りしていれば起きなかった事件だ

924 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:29:57 ID:w3/N2VyG
>>920
元々北の工作員とかで写真に撮られるのを極端に嫌っていたとか

925 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:30:11 ID:nPwb2dKv
>>909
携帯がない状態で分かるのは電話会社に確認させて調べる通話履歴だけじゃね?
メール内容やその他の画像・データファイルなどは実物がないと分からないでしょ(違うの?)
水没したり削除されてるとしてもどれだけ復旧できるかが重要だと思うが

>>919
川崎の知人・親族を事情聴取と言ってたね
まあ当然でしょう

926 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:31:17 ID:ywxEDzTf
>>918
嫁さんの骨壷が入ってる部分だよね。
骨壷の蓋を開けて突き立ててあったりして。
散骨されてたら地面に・・

927 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:31:50 ID:x13BgU0T
ただいま告別式の写真が出てるがヘリコプターのパラパラって音が聞こえる。
坂出港や画伯宅、警察署付近にはヘリが群れてるのか?

928 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:32:02 ID:M8u4T6KQ
>>906
遠くに行けない事情があったんだろうが
それも謎だね

929 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:32:19 ID:im1bz9bR
>>921
責任といえば犯人が一番重いがその他の責任を問うならきりがない。
借金をしてしまった婆ちゃん
戸締りにルーズな婆ちゃん
普段から子供を婆ちゃんに預けていた山下夫婦
仕事をしない山下夫婦
金について見て見ぬふりをしていたであろう親戚



930 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:32:35 ID:A4Fjngps
奥さん
http://image.blog.livedoor.jp/tiesukisuki/imgs/d/e/deb3aec3.04


931 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:33:22 ID:fDHuGGRq
放火の方が楽なのに、何故わざわざ刺殺なんだろ。

車はどこに置いてたんだろうね。

932 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:33:32 ID:LW34FPfY
また徳島か…

933 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:34:17 ID:VZa9XEkH
>>929
でもちゃんと戸締りしていれば事件が起きなかったことを考えると重いよ

934 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:34:21 ID:ywxEDzTf
>>928
秀樹と一緒に暮らそうと思っていた可能性はどうでしょうか。
もし付き合いがあったならですが・・。

935 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:34:40 ID:4Kt4JZg5
失踪に見せかける計画
  ↓
3人いたので現場血の海に
  ↓
見せかけるのに失敗(しかし計画通り中途半端な偽装工作)

ってことじゃないのかな?

936 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:35:49 ID:w3/N2VyG
秀樹に好意ということは肉体関係迫った?
拒否されてカットなった?

937 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:37:11 ID:im1bz9bR
>>934
殺害してから引越ししたんだけど。

938 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:38:15 ID:nPwb2dKv
川崎の車ってマツダのボンゴかな

939 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:39:07 ID:ywxEDzTf
>>937
借りたのもひと月前とかの発表があったと思ったので・・

940 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:39:11 ID:+8UZADJ4
携帯見つかったのにチャリはまだ??
チャリの方が見つけ易そうだけど…

清さん、今日はちゃんと礼服着てますね

941 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:40:04 ID:im1bz9bR
父親、神経強いな。


942 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:41:42 ID:ajHfelzK
sageてても常時あがってるよこのスレsageの意味なし
ピンポンどう?ちょこっと見たら墓で凶器が
見つかったのはよほどの怨念が…とか言ってた。
そこで>>475
河崎(容)を犯人にするナイスな「遺体捨て場所」だったかい?
河崎(容)を犯人にするナイスな「凶器捨て場所」だったかい?

>>916>>920そう若い時の写真しか使わないのはおかしい
結局、本物の61才の写真報道したら
「あんな老人が三人も
それも孫みたいな年の子を殺すわけない」そういう声が
出るのをおそれたとか?
三人を1人で殺し、隠蔽し誰にも見られず誰にも気ずかれ
ないなら、屈強な三十四十代の写真を出してる方が無難と
思ったかどうか

943 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:42:03 ID:M8u4T6KQ
>>937
逃げるつもりなら海外とは言わなくても他県に行くよね。常考

944 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:42:16 ID:im1bz9bR
証言に振りまわされる警察・ダイバー、大変だな。


945 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:43:36 ID:nPwb2dKv
嫁にとっては母親と子供2人を一気に亡くしてるんだから相当精神的にくるだろうな・・・・
悲惨すぎる

946 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:44:58 ID:ywxEDzTf
>>938
ボンゴフレンディーなら確かに下がシルバーで上が紺があったね。
参考↓(画像は紺じゃない)
ttp://www.goo-net.com/car/MAZDA/BONGO_FRIENDEE.html

947 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:46:29 ID:im1bz9bR
殺害の次の日の夕方まで微弱電波があったらしいが
水没したらすぐ電波はなくなるの?

948 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:46:45 ID:W0PMeeTZ
>>943
香川から出るのが怖かったんだと思う

949 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:48:51 ID:OF/kJ/ST
>908
都会ってどこのこと言ってるの?
親族以外は、通夜に喪服を着ていくのを避けるのがマナー。
葬儀には会社関係の人もくるよ。

950 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:50:10 ID:4Kt4JZg5
祖母一人が在宅→室内荒らさず殺害→
遺体、ケータイ、自転車持ち去る。

これなら借金苦で失踪(その後自殺?)と見なされていたでしょ。
これが最初のシナリオだったと思うよ。


951 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:50:12 ID:nPwb2dKv
>>946
いやフレンディーじゃなくてボンゴバンのほう
テレビで見たかんじではバンのほうだったと思う

952 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:50:13 ID:ywxEDzTf
>>947
ビニール袋を2重にして、携帯入れてバケツの水の中に入れて実験して。

953 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:51:15 ID:LfQn9Ltg
>>904
950越えたし、スレ立ていってくるわ。

954 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:55:08 ID:jOT+xri5
川崎はベッドの上で 刺したと言ってるらしいね。(テレ朝ヨリ) 刺した後、死体をカーペット上に降ろし わざわざベッドメイキングをしたのか?

955 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:55:37 ID:LfQn9Ltg
次スレこちら。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196394746/l50
このスレの残りも有効に使ってねん。

956 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:57:15 ID:ywxEDzTf
>>949
都会@関西ですが、会社関係は通夜に礼服を着て行きます。
また、葬儀には参列しません。(一般的な付き合い)

957 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:00:03 ID:RVfRzs9X
犯人が捕まる前、俺は第三者(画伯以外)の犯人を訴えていたんだが、その時はだいぶ叩かれたな、オマエラニ。
そして、今wwwオマエラ考え変わりましたねwww

958 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:01:40 ID:Wv/6Fz2X
逮捕時の写真あるはずなのに、出さないなんて…
精神鑑定か
三食きっちり食べて寝ている(フジ)というが、好き嫌いがないのか そんなにあそこの飯はうまいのか?

959 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:04:08 ID:WLQFlfBs
それだと川崎と画伯はどうやって連絡を取り合ったのかな?
川崎の携帯は没収されてるから、画伯との連絡履歴は直ぐ分かる
犯行日、家の中に姉妹がいるのは事前に知ってたはずだが・・・

960 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:05:41 ID:vGkh3ggd
通夜会場へは近所の人も常識があったら喪服を着ていきます。
普段着(しかも迷彩)で行くことは相当のDQNくらいしかやりません。

961 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:06:19 ID:ajHfelzK
>>950今出てる範囲は祖母どまり。
たまたま居ただけでは殺意にはならない
祖母殺しの動機が、子供を殺しにつながってない
ということは、あきたの経験からすると
今まで出てる犯行と動機と犯人は真実ではないということ。
飛松氏が最後まで動機がわからないかも知れませんね
と言ってたけど、それってただ単にあやまった犯人を逮捕
して、あやまった犯行を語ってるからつじつまが合わないだけ
こんな時は、違う犯人、違う犯行のしかたに考え直すしかない

最悪のやり方は、自信過剰になって起訴し有罪にし死刑ま
で持ってくこと。つじつまが合わなくなったら何回でも
最初に戻り考察し直す、何度も何度も考察し直す
河崎(容)がほんとに犯人ならすっきりとつじつまが合う
けど何回やっても途中でおかしくなるなら、彼は犯人で
はないということ

962 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:07:07 ID:KIgomzpH
>>942
そうだよ意味ないよ
あまりルールに縛られると地元の情報集まらなくなるよって書いたら叩かれた
浜街道の北側は埋立地って書いたら、そんなのグーグル使えば分かるってww


963 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:09:29 ID:nPwb2dKv
>>958
警察の留置場は刑務所よりある意味最悪
飯は特にひどくて冷えてて味もものすごい不味いらしいぞ

>>959
何で川崎と清が連絡取り合ってるって前提で話してんだよ

964 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:09:41 ID:im1bz9bR
乙!ところでさ、親父さんは2時頃便所にいって4時頃戸を閉会する音聞いたって言ってたよな。
親父さんてあんまり寝ないんだな。
しかし、玄関のガラガラ音が聞こえる位なら物音や車の音位しなかったのだろうか。。。
川崎の車なら、どう考えてもエンジン音は決して静かではないと思うのだが。





965 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:17:36 ID:viyqAQNM

>>961
殺人が他者から見た合理性がなくてはならない理由はないだろう
殆どの殺人は、「そんなことで殺すか?自分なら絶縁する」とか
「法に基づいて負の相続は放棄する」で済むところを
尋常ではない思考回路で殺しに到ると思う

>>963
誤爆じゃない?
「マターリ検証の議論スレ」と書いても、おすすめから関連スレを徘徊してる人には無駄なんよ
議論板かどうか気にしてるのは議論系の人だけでry


966 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:22:00 ID:M8u4T6KQ
>>961
同意

警察ってさぁ
「重点捜査は容疑者を逮捕するまで。後は盛り付け作業のみ」
ってのが多いね

組織「犯人を提供しますから、こういう筋書きでお願い出来ませんか」
警察「よしわかった。お互い持ちつ持たれつだからな。これからもよろしく頼む」
そういった
BやYと警察との「暗黙のルール」みたいなのもあるかも知れんが…

967 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:30:36 ID:KIgomzpH
★香川県殺害事件で祖母の元交際相手にマスコミが情報料

・香川県坂出市で三浦啓子さんと孫娘の2人が行方不明となっていた事件は、27日に三浦さんの
 義弟、川崎政則容疑者が死体遺棄の容疑で逮捕され、3人が遺体となって発見されるという
 最悪の結末を迎えた。

 実は、川崎容疑者が逮捕される前、マスコミ各社が、とある人物に金を払って取材をしていた
 ことをご存知だろうか?

 その人物とは、殺害された啓子さんの元交際相手A氏。「週刊現代」(12月8日号・講談社)では
 A氏の証言を「58歳祖母の『元交際相手』が告白1時間!」との見出しで掲載。というのも、警察は
 この人物に事情聴取を行っていたため、テレビやその他の週刊誌も、この人物の元を取材に
 訪れていたのだ。現地で取材する記者はこう語る。

 「私も、三浦さんの元交際相手を取材しに行ったのですが、取材のお願いをすると、『俺の時給は
 1時間2万円や。新潮、現代、フジやTBSもみんな払っとる』と自慢げに言われました。金を払い話を
 聞くと、殺害された姉妹の父親、山下清さんの悪口と、事件に関する彼の独自の推理で、記事に
 できるような内容ではありませんでした」

 川崎容疑者の逮捕まで、警察が容疑者として疑っていた人物が多く、情報が交錯していたことから、
 マスコミとしては2万円を払ってでも事件につながる証言が欲しかったのだろう。

 容疑者が捕まり遺体は見つかった今でも、共犯者がいる可能性や、犯行の動機が不明な点など、
 いまだに解決とは言いがたい状況。情報に翻弄されるマスコミが真実を暴けるのか、これからが
 正念場だ。
 http://news.livedoor.com/article/detail/3409879/

968 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:32:00 ID:viyqAQNM
>>966
ん?

上げ足を取るようで悪いんだが、警察の仕事は容疑者の確保までで良いのでは?
川崎が犯人ではない、あるいは共犯がいた説ならば
単独犯では不可能な部分を検察が追及するでしょ
訴えるのは検察なんだから

969 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:34:03 ID:ajHfelzK
>>966同意
そんなこと妄想でしょ、と思われるかも知れないが
すずかの例からするとまさにそう
だから、山下氏祭りを阻止しようとがんばった
すずかのように1回ああいう形で署に出向いたらもう
二度と家には
帰れなくなる。山下氏は救えたけど河崎氏でことを
進めていたとはぜんぜん気づかなかった。

河崎氏のようになったら日本では誰一人彼を救えないだろ
それはすずかで立証済み
彼ら(察)はほんとに頭のいい軍団だ

970 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:37:57 ID:baH6InDn
『ばあちゃんも必死で働くやろうし』
いやいやいやオッサンおまえが必死で働けよ
てかオッサンが無職な件をもっと糾弾すべきだね
なんで生活保障受けれてるの?
アホなりに働きぐちはありそうだが?
工場とかドカタとか

971 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:39:28 ID:M8u4T6KQ
>>968
まぁそういう事なんだろうけどね
TVの刑事ものなんかじゃ容疑者を確保してからも
主人公の刑事なんかが「本当は違うんじゃ…」とかで独自捜査とかしてるじゃん
中には辞職してまで、たった一人で調べるヤツもいるし

で、そういったのと現実とは「かけ離れて」て
なんかやっつけ仕事みたいに見えるから
まぁそう思っただけw

972 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:39:46 ID:ywxEDzTf
>>970
あなたが経営者だった場合雇いますか?

973 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:44:31 ID:LfQn9Ltg
港で見つかった携帯は、三浦さんのものと確認されたようだね。
17日の夕方までは電波を発していたとすると、
この時間より後に、被告がもう一度港まできて、投げ捨てたって
ことになるかな。犯行後もパン工場へ勤めていたようだから、
その間持ち歩いてた可能性もあるよな。

974 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:51:05 ID:KIgomzpH
>>973
事件後二日も働いてたみたいだね
自宅は駅の近くの谷町だっけ?

国分寺の短期賃貸物件がレオ○なら宇多津の坂出寄りの地点に仲介センターがある

975 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:52:27 ID:M8u4T6KQ
>>969
川崎が犯人じゃないとしたら
血液反応の出た車も、遺体や凶器や証拠品も、供述も全て
「他の誰か」が準備したって事だよね?

でその「誰か」と「警察」は一種の取引をしてるって事になるよね?
それだけでなく「検察」にも暗黙の了解みたいなのがあったとしたら…

最近というか2ちゃんねるを見だしてから特に
捏造とか冤罪まがいの事件が増えてきたように感じて気分が悪いw

976 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:54:42 ID:kO1w+X5Y
>>958
誤認逮捕された人や、取調べに不安がある人(余罪が暴かれるなど)の場合は、食事も喉を通らず眠れないことも多いが、
確実に罪を犯している犯人は、よく食べよく眠るらしい。

>>963
食事は警察署によって違うけど、ごく普通の弁当(千円くらい)を出すところもあるよ
弁当だから冷えてるけど

977 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 13:58:02 ID:viyqAQNM
>>971
疑問の提起はわかるよ
今まで有罪とされた殺人犯が、どれだけ潔く犯行を認めたかにもよるよね
土壇場になって供述を翻したり冤罪を主張するのもいるしな

動機は実は犯人自身にも的確に分析できないことも多いのでは、とも思う
冷静になってから、なんで殺すまでいっちまったんだろう?とかね

978 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:01:23 ID:ajHfelzK
>>971機械的に犯人(容疑者)を作っても
起訴したら有罪率99%の国では容疑者をあげる時に
誤認や冤罪への充分な配慮を求める。

普通の人が魔がさして
と思うか、普段からおかしい人が当然のように殺害した
と思うか、職業的に後者で判断すれば調べるほうは楽>>965

間違ってるかも知れないが殺害は利害関係で起きると思う。
その人を殺すと自分に有利(自分が楽に生きられる)
その人を殺さないと自分が死ぬしかない、
とかで自己中な価値観が大きくなって殺す
決してキチガイ、いつもキチガイ、その時だけキチガイ
というのではないと、第三の道、相手も自分も幸せに生きれる
方法が見つからず相手を殺し自分が生きるという選択をした。



979 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:02:33 ID:WO0zGXRo
>>975

 "じゃないとしたら"いうのは
 もぅなくね?
 要らん浅所じゃろ。

980 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:04:18 ID:ywxEDzTf
川崎が犯人だと思う。

981 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:14:01 ID:ajHfelzK
だから、ごく普通の人が魔がさしてと思うと
接見禁止なんかは無謀と思える。河崎(容)も殺害
の容疑で逮捕されるまでは接見禁止にされるのですよね
すずかの例だと一年半接見禁止
そんなのは、今までもあやしい人が当然のように罪を
犯し、この先も罪を犯し続けるだろう扱いですよね。
職業的にはそうなって行くとしても、基本的には犯罪者
を扱う所は、ごく普通の人が魔がさしてと思ってほしいな。
そうすると、接見禁止とかもなくなりますよね

>>975血液反応の出た車も、ブルーシートを敷いてから微量だと
書いてた人が居ましたが、ブルーシートを敷いてたら血痕が出
なくたっておかしくない、とも受け取れる。
遺体や凶器や証拠品も、地上にあったら自供の前に警察犬が
嗅ぎつけた可能性も否定できない。置き方も彼に不利な場所


982 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:14:02 ID:IRfIDPQS
山下さんを叩かないと気が済まない人って・・・

983 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:16:34 ID:IRfIDPQS
取調べには弁護士同席を義務化するべきだな。


984 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:16:37 ID:KIgomzpH
>>981
もう弁護士ついてるよ

985 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:17:37 ID:qf5ijN5o
>>981
ごめんよく分からない
俺の理解力が足りないのかもしれない

置き方が彼に不利ってどういう事?


986 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:18:02 ID:nPwb2dKv
>>965
他の板からとか関係なく勝手な決めつけ(清と川崎が連絡取り合ってるなど)で妄想されても意味ないんだが

>>976
そういうとこもあるのかねえ、1000円の弁当なんて贅沢すぎ
たいていまずい麦飯に冷めた味噌汁に粗末なおかずらしいが

987 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:20:35 ID:qf5ijN5o
>>986
警察署によるのかもしれないけど
前にほか弁でバイトしてる時によく予約が入ったよ
まとめて後から請求だし、日によって数が変わる


988 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:21:31 ID:ajHfelzK
>>985へ、>>942

989 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:27:23 ID:nPwb2dKv
>>987
それ留置されてる人じゃなくて警官用じゃないの?
ほか弁なんかじゃなくてパン1個でもいいくらいなのにな

990 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:29:25 ID:TPn4eBC3
>>964
そうだよ。深夜の車のエンジン音は響くよ。あの距離なら、耳元に駐車するようなもんだから
気づかないわけない。自分の子供が隣の家にいるんだから、深夜の物音には親なら敏感なはず。
絶対おかしい。

991 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:32:00 ID:qlhrEYFm
>>964
どっからそゆ時制が生まれるんだ?
時系列勉強してこい。

992 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:32:40 ID:L7TYr//0
清はちゃんとネクタイに喪服着てるね

993 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:33:10 ID:qlhrEYFm
ごめん。age厨だった。
今のレスなし。
スルーしたってことで、勘弁してください。

994 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:37:39 ID:ywxEDzTf
携帯電話を捜索中の川崎は手錠をしてないな。
腰ひもしてたとしても、違反じゃないのか?

995 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:43:25 ID:qf5ijN5o
>>988
読んだけどね
意味が分かんね
じゃあ逆に容疑者に有利な置き方ってあるの?

>>989
警官用はその場で払って行かれます
カキフライとかトンカツとか…
本当に贅沢だったよ
しかもこれ税金だし

996 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:46:13 ID:IRfIDPQS
>>990
聞いたとしても気にも留めなかったとしたら
覚えてないんじゃないか?


997 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:49:44 ID:f0akQFt9
1000

998 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:51:57 ID:P8cl1nUy
1000ならみんな生き返る。

999 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:53:02 ID:+95TuwhC
1000だ

1000 :朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 14:53:17 ID:M8u4T6KQ
1000厨乙w

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