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【外交】 国が謝るとき〜謝罪を受け入れる意思がなく、和解する意図もない中国、韓国への国家謝罪は不毛な努力 [04/24]

1 :Mimirφφ ★:2007/04/25(水) 00:01:24 ID:???
■国が謝るとき

 米国議会が慰安婦問題で日本の首相や政府に謝罪を求める決議案を審議するようになった。
安倍晋三首相は訪米に臨み、懸命な対応に努めているようだ。だが決議案が要求するような謝罪を
表明すべきか、否か。そもそも一つの主権国家の政府や首相が対外的に謝るという行為はいったい
なにを意味するのか。

 国家が謝罪するとはなんなのか。慰安婦問題でまた浮上した「謝罪」について、その基本を考えて
みることも必要だろう。

 国家には当然ながら多様な機能や活動がある。戦う。負ける。弾圧する。降伏する。滅びる。妥協する。
賠償する。悲しむ。喜ぶ。

 以上のような、それぞれの現象は国民や民族の公の集団としての主権国家の動きとして、想像がつく。
意味が分かる。

 だが国が謝る、というのは、なにを指し、なにを果たすのか。解答は急に難しくなる。

 国家の謝罪というのは国としての一定の言葉の表明である。言葉を通じて、遺憾や痛恨の意を表し、
反省を述べ、過誤を認める。相手への同情や贖罪(しょくざい)の意を表す。だが降伏とも、屈服とも、
賠償とも異なる。降伏や賠償が具体的な行動を指すのに対し、謝罪は単に言葉の表明だけでも
ありうるからだ。

 現実の世界では国家が謝罪を表明するというのは意外と珍しい。特に対外的な謝罪の表明は少ない。

 米国がフィリピンを植民地にしていたことは歴史的な事実だ。植民地支配が現代の倫理で悪なことも
現実である。だが米国政府はフィリピンの統治について謝罪はしていない。日本の広島と長崎への
原爆投下も人道主義の観点からは邪悪な行為だろう。だが歴代の米国大統領は決して日本に原爆投下の
謝罪はしていない。残酷な戦争の終わりを早めるために、むしろ必要だったという正当化の言葉を
歴代大統領たちは明確に述べている。

 米国の政府は国内での奴隷制について被害者の黒人たちに謝罪をしたということもない。原住民だった
アメリカインディアンに謝ったこともない。個別のケースでの遺憾の意の表明や賠償の支払いはあっても、
主権国家として政府から黒人やインディアンへの全体の謝罪はない。

 英国がインドやビルマ(現ミャンマー)の植民地支配を政府として謝ったという話も聞かない。フランスが
ベトナムやカンボジアの植民地統治を謝罪したこともない。

 要するに国家はそう簡単には謝らないのである。

 人間集団の謝罪や許容について学問的に研究している米国ハーバード大学のマーサ・ミノー教授は
以下のように解説している。

 「人間の集団と集団、あるいは集団と個人の間での公式の謝罪という考え方は1980年代以前は米国でも、
あるいは国際的にも、ほとんど提起されることがなかった。つまり国家から国家へ、国家から個人へ、という
関係での謝罪という行為は現実にはまずなかったのだ」。

 要するに国家が「ごめんなさい」とか「すみません」という言葉を述べることはなかった、というのである。
ところがこの基本が1980年代から90年代にかけて、かなり変わってきたという。
>>2以降に続く

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/47/
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/47/02.html
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/47/03.html
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/47/04.html
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/47/05.html

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 18:45:31 ID:1lMeSZU6
どうもね

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 20:27:46 ID:lxYEzlDG
そうか分かった、今まで日本が謝罪しかしてなかったのは決して誠実だった訳ではなくて
政治家が保守的な事言うと残酷不廉恥極まりない人達に闇討ちされるからなんだな!
人の国来て思想破壊しやがって、こんな危ない奴らがいるんだからアメリカの様に
銃の携帯は義務化した方がいい。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 20:34:04 ID:X4T3A2NV
何という正論、思わず納得してしまった。

このスレは間違いなくホロン部大量発生www

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 20:35:43 ID:TO5Ykbp7
>>5
何度見てもすばらしいな
諭吉GJ

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 20:56:56 ID:aGYtfIT/
基本的に最初に謝罪したのが間違いだな。例え韓中に後ろ指さされようと
日本の主張通せばよかったんだと思う。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 21:06:03 ID:k8rEj/ra
>>282
滅びるまで待つことにするよ

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 21:40:54 ID:YbqZZ25S
2児拉致事件、工作員の女に逮捕状 近く国際手配へ
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070426/rat070426003.htm
渡辺さんは木下容疑者の指示で、工作グループのメンバーらに殺害された疑いがあり、引き続き捜査する。

2児拉致事件 北秘密組織工作員証言「万景峰号使い拉致」
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070426/rat070426002.htm

2児拉致事件 女工作員きょう逮捕状 非情…「橋から捨てた」平然
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070426/rat070426001.htm

2児拉致事件 昭和40年代、渋谷に別の組織
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070426/rat070426000.htm
組織は、渋谷区に事務所を置いていたコロナ。自衛隊の情報収集も行っていたユニ社は46年の設立だが、
コロナはそれ以前から運営されていた。金副議長が日本の政界関係者など協力者を獲得する際に使っていた
組織とされ、工作員は秘密会合のセッティングなどを担当。主に朝鮮大学校出身者の8人ほどが工作員として
常駐し、ユニ社と交流もあったという。

2児拉致で移送役の自宅などを捜索
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070425/rat070425000.htm
ほかに捜索を受けているのは、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)傘下の朝鮮問題研究所(東京都文京区)や、
女工作員の元夫(60)の愛知県豊橋市の実家など。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 23:06:55 ID:7eNRy+Tg
プロパガンダに謝ったら敵国の思う壺。

プロパガンダは跳ね除けるしか無い。
そのば凌ぎで適当に謝っても河野の二の舞。

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 23:27:32 ID:U+b+xmxm
日本に謝罪させるのは中韓の国家戦略。

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 23:30:52 ID:VrX6oL5L


そもそも
中国と韓国が反日政策をやめてしまったら
過去の植民地時代に戻ってしまい国体がばらばらに
なってしまうわけだよね・・w

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 00:00:49 ID:nuREN3Ya
>>5
え?明治時代のころから全然進歩していないんじゃん。こいつら。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 00:04:32 ID:H8zdN/UJ
>>299
言いがかりに迎合したり放置したりなんてのは論外だが
単に反論して突っぱねるだけってのも良くない。

向こうからしてみりゃ、突っぱねられるだけなら大したリスクじゃないんだから
安心して言いがかりを続けるだろう。

やめさせるためには、リスクをくれてやることだ。

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 00:06:06 ID:QSOPLw/P
日本における謝罪は日常的なあいさつみたいなもので「すみません」って言えば
「いえいえこちらこそ」あるいは「もう水に流しましょう」と答えるのが礼儀だと
言ってしまえばいい。変な国だと思われようが事実だからしょうがない。
日本はアメリカに謝られたって、ロシアに謝られたって決して対価など求めず
すぐに水に流すことができるし、あえてそれを求めることもしてこなかったって。

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 00:08:05 ID:o83WITXs
なんぼ訴えても最高裁で勝てるわけないぞ。


306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 00:12:40 ID:MiruTjDj
韓国人の方々は台東区の鶯谷で売春業をしているみたいですね!
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%F2%F4%C3%AB%A1%A1%B4%DA%B9%F1&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=39&y=13

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 00:21:31 ID:Ol7QMGWL
日本人は謝りすぎなんだよ!
これからは強気でいこうぜ!
とくに外国人に対して!

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 00:27:14 ID:Bk6d70jL
謝罪する必要性がある?

許さなくてよい。
許して貰う必要なし。



309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 00:32:32 ID:NB8Chtow
謝ったら駄目なんだよ。

第一段階として、何を聞かれても「従来どおり」ですといい続け、
第二段階として、もう誤る必要は無いと宣言し、
第三段階として、完全な否認をお行う。

段階踏んでやっていきゃ、国内的には大丈夫。
国際的にもすぐに誰も何も言わなくなる。

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 07:15:03 ID:lXEj6qN7
こんな国に、ODAで何兆円も援助するのはどう考えてもおかしい。
日本は国としては世界的に異例の謝罪を何回も公式にやっているのに
中国、韓国は意図的に全く取り上げないが。

個人としては、自分でやってもいない事に、責任取ることはしたくても出来ないよ。
日本人のほとんどはすでに戦後の生まれに入れ替わっている。戦争は、すでに歴史になったのさ。

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 07:21:52 ID:v5BzogdZ
ちゅーか、講和条約結んだあとで、もっとあやまれ、もっと金払えとか、ありえねえだろ。
平和を望んでるとは思えない。

312 : :2007/04/27(金) 07:27:04 ID:nyRwrcMH

 テキサスをメキシコから奪ったことや

ハワイ併合も侵略だな。



313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 07:31:31 ID:vEgq5Ljw
>1
>4
>6

ですよね〜

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 07:33:33 ID:fOYC/4kM
韓国や中国は、日本が過去の問題を取り合うからつけあがる
南京大虐殺も従軍慰安婦もそう
奴らは外交の切り札としか思っていない
そんな奴らの対処方は、釣りや荒らしの対処方と同じでよい
完全スルー
国内のマスコミでも一切取り上げず、政治家も一切語らなくて良い
勝手に騒がせておけば良い
奴らが騒ぎ立てて、米や国連等の第三者が入ってきたら、日本が独自に集めたそれらの証拠を突き出してやればよい
それと一緒にチベットの虐殺やベトナム戦争での韓国の所業の証拠等も提出してやれば更によい
そうすれば、奴らを国際的に孤立させられる

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 07:34:55 ID:1S0bSQaQ
無視しとけ。
河野談話で終わりにしろ。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 07:36:53 ID:YDnNWw2C
チョン中国狗など放っておけばいい
文句言うなら断交してやれよ
困るのはチョン中国狗で日本は一向に困らないからな
馬鹿につける薬は無い

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 07:42:53 ID:OwGsL3ZM
>>314
それを実行に移すには、現状では無理
具体的には、国内で外国人にテロられたら無条件で強制追放できるようにするのと
戦争ふっかけられても普通の対処ができるよう9条改正するのが必須

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 08:04:02 ID:MFoeV4z3
>>3
じゃあ電柱にぶつかったとき、電柱にちゃんと謝罪と賠償をしようね。
電柱が許してくれることはないと思うけど頑張って。


319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 08:11:30 ID:ngL2BHK4
ベトナムやチベットに頭擦り付けて死ぬ程謝れ。
謝ったこともない品チョンが偉そうなこと言うな。

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 08:28:55 ID:4rOe91W0
    /       /    /             ニミ、    .\       /. . : :
   ./      . . l  ,  /     .|  丶       `ヽ、   `.‐- ..,,,.. -.'': :
  /      : : :|  / , '.    : : : :|    \        ヽ
 ./      : : : | :  i .,    : : : : | . .   ヽ: .  . .    .ヘ
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         .ヘ     _,.             ノ: : : : : : : : : : : : : : : : :_,,.-‐'''´ ̄ ̄`
        _,,,... ゙-::'''._゙,,´-ゞ゙ニ'',,_‐,,-ゥ     /: : : : : : : : : : : :_,,.-''_=-,,,-,,_.、
 _,,..,-‐'''_゙,,゙...-‐ ''' ゙゙´゙ゝ..,,_         _, -'' : : : : : : : : : _;,: -''゙/;,.-''´    ヽ}
゙''''''''' ゙゙          .ゝニi゙'' ‐--‐ ''゙,i´ヽ、 ヾニ、''''''''''''''゙´ _,,ノ' ''´
              ,/: : : `゙`,=.r‐''´: : : :ヾミ‐- ニ==''''゙''´
           _,,,/´l: : : : : :/  ヾi: : : : : : | `.、
        _ -''´: : : :|: : : : : :l    ,l : : : : : | : : : \
     ,.- ''´ : : : : : : : | : : : : :lヘ   / |: : : : : |: : : : : : :`゙‐-.、_
    / : : : : : : : : : : : : |: : : :/: : }  .{: :ヘ: : : : |: : : : : : : : : : : i: :ヽ




321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 08:54:38 ID:mF3xi+PK
子供のころの教育で、どんなことがあっても戦争は悪いことだと教えられた。
でも今は、友を家族を、国を守るための戦争もあることを知っている。

子供のころは、相手の弱みに付け込む取引は汚く、そんなことをする位なら、
自らが蹂躙されて滅ぼされてもいいと思っていた。
でも今は、自分が屈服するということは、自分にしか守れない、守れたはずの人々をも
損なう、最低の行為だということに気がついた。


・・・精神の成熟もあるとは思うが、世論の風向きが変わったことはあるんだろうな。
殴られ続ければいつか赦して貰えるなんて、そんな甘い考えからいつか国民の多くが開放されると願いたい・・・

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 12:48:39 ID:EdEDcioi
うい


323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 12:54:31 ID:CBVN+sBu

中国が攻めてきて、守る気がなかったら
チベットのようにレイプされるだけ

家族を守るためにも戦わないといけない。

戦争放棄とか、馬鹿すぎ。


324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 14:04:14 ID:Tqq7DA7u
SAPIO最新号のテーマがこのスレタイとほとんど同じな件について

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 14:07:03 ID:SHEjYvUH
>>324
ホントだ。買ってくる。

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 19:04:30 ID:F9rqtSvD
河野洋平を、方針撤回ってことで
国会議員が辞職勧告決議でもしてくれないかなって思ってたけど

首相のアメリカでの発言などを読んでると
謝罪は終わってるよという、切り札というか安いお護り札みたいに、なってしまったね

謝罪、謝罪って吠え立てられるたびに、ホレホレって感じで、洋平をやつらに突きつける
非常に安上がりな戦略と見た。w


327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 20:58:53 ID:eQx5ScH6
>>324
つーか、SAPIOを読んでスレ立てたんじゃないの?
そーでしょ?>記者さん

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 21:02:51 ID:qd4iJUnh
>>86
日経BPは結構昔からこういうコラムが多い。
元々が、日経の中でも思想的に反中の連中が左遷されて出来た雑誌だそうな。

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 21:03:39 ID:6xge31a6
村山談話で終わった話を取り上げ繰り返すのは愚策。
村山談話の意味がなんだったのか聞き返せば良い。

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/27(金) 21:03:54 ID:WCw8EcLJ
こんな事日本人の多くが気づいてるけどな。
連中の相手なんて時間の無駄。

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/28(土) 13:32:53 ID:yKQgWJEd
たかられる日本
http://www.geocities.com/deepbluepigment/tkn.html

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/29(日) 01:20:17 ID:Lw7uKDCs
まあ、韓国なんか年がら年中「あやまってる」わけで

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/29(日) 12:38:29 ID:hV6YibPH
お前らに払うこじぇにはにゃー

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/29(日) 12:54:54 ID:bf5zxwaw
安倍は謝罪しすぎ

既に共同声明で解決済みなのだから一切無視が正しい。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/30(月) 11:23:27 ID:lXvVhKsr
【日韓】植民地政策の謝罪と日韓友好願うストーンウオーク 石碑が釜山出発[070430]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177897801/l50

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/03(木) 16:56:06 ID:roRrX6fT
5/2 午後八時 NHK第一ラジオ きらめき歌謡ライブ

朝鮮女歌手が「日本の皆さん!韓国にたくさん来てください。そしてたくさん金を韓国に
落としてください。お願いします。」と大声で言ってたよ。一瞬司会者が言葉に詰まった
のが笑えた。
角川が必死にフォローしていたが、声が裏返ってあきれかえっていたようでした。
                         角川  博
                         三船 和子
                       キム・ヨンジャ
                         大泉 逸郎
                         黒川真一朗
                     【司会】葛西 聖司



337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/07(月) 07:43:02 ID:7p707kqr
うい

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/07(月) 08:48:32 ID:uxmSCKO9
日本の道徳教育に、昔の中国「論語」や様々な文化的影響を受けた。それを知って今の中共に「論語」に言う「仁」を都合良く葬り
「仁義」の欠片も無いのが哀れだ。

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/07(月) 08:56:08 ID:nyuTQU/z

中国が最近やたら愛想がいいのは日本が謝罪したからではなく
小泉が頑として謝罪せず、圧力かけるほど日本人の対中感情が
悪化すると判断したから
この1つだけ見ても損得感情で日本を非難してることが明白。
だって中国が非難してた時の日本と今の日本となにも変わってないもんね

中国の対日非難は単なる損得勘定からで
韓国の対日非難は単に馬鹿だから。
いい加減これを基礎に外交方針立てろ
日本が一生懸命謝ればすべて解決なんて阿呆もいいとこだ

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/07(月) 09:19:12 ID:TlsEGt+y
ハン板ですら日経と日経BPの区別がつかない馬鹿が沢山いるのかorz

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/07(月) 09:54:18 ID:hgCIbXQH
>>319
誤 :ベトナムやチベットに頭擦り付けて死ぬ程謝れ。
正 :ベトナムやチベットに頭擦り付けて死んで謝れ。


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