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【日韓】400年ぶりに歴史的和解へ…李舜臣、小西行長、李如松の子孫たち[04/25]

1 :超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★:2007/04/25(水) 12:22:15 ID:???
壬辰倭乱(イムジンウェラン=文禄の役)で戦った3国将軍の子孫らが約400年ぶりに慶北
安東(キョンブク・アンドン)で和解の手を握る。

百尺竿頭で朝鮮を救った李舜臣(イ・スンシン)と日本軍の総帥宇喜多秀家、急先鋒だった
小西行長、そして朝鮮を支援した明の李如松の子孫らである。

これらは来月12日、西獄成竜(ソエ・リュ・ソンヨン、1542〜1607)先生400周年追慕祭
行事に参加する。柳成竜先生は壬辰の乱当時、領議政(朝鮮時代の最高官職)として李舜臣
を登用し、戦争を指揮した人物だ。

日本からは宇喜多秀家の15代孫である浅沼漱豊さん(53)と小西行長の子孫、小西尊徳さん
ら15人が参加する。中国からは李如松の13代子孫にあたる李沢綿(46)ら2人が参加する。
しかし朝鮮侵略を企てた豊臣秀吉の子孫はいないということで招請からは省かれた。安東市
と西獄先生追慕事業準備委員会が彼らを招待した。

李舜臣将軍の13代子孫である李種南(イ・ジョンナム、71、写真)前監査院長は今回の行事の
準備委員長を務め、開幕を宣言して彼らと意味深い握手を交わす予定にしている。浅沼漱豊さん
と李沢綿さんはそこで西高追慕する文を朗読する予定だ。この席には西高フ14代子孫にあ
たるリュ・ヨンハさん(81)も参加し、日本の朝鮮侵略の謝罪を受けて和解する予定だ。

これとともにイ・チョンヨン(李珥の15代子孫)、ユン・ワンシク(尹拯の13代子孫)らいわゆる四色
党派を成した当代の代表らも参加する。戦争当事者の和解に続き、思想論争での分裂をひとつに
しようという意味だ。

今回の追慕祭は5月10日から10日間、安東とソウル、釜山(プサン)、晋州(チンジュ)などで行わ
れる。特に安東では創作舞踊「ああ!懲泌録」と演劇「書き改めた懲?」などが上演される。国立
中央博物館(10日)と陸軍士官学校(11日)、安東市民会館(15日)では西高フ思想と政策に再び
スポットをあてた学術大会も開かれる。

また壬辰の乱の状況を記録した懲泌録(国宝第414号)など西壕笊ィ展示会は7月まで国立中央
博物館と韓国国学振興院(安東)、国立晋州博物館、市立釜山博物館などに巡回展示される。

準備委のリュ・ハンソン副委員長(68、高麗大名誉教授)は「追慕行事は歴史で学び、これをもとに
明日を準備するということに焦点を合わせた」と話す。

主催側は公式追慕祭が終わった後も年末まで西刻@?400周年大忌祭(6月20日)などを行う予定だ。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86853&servcode=400§code=400

156 :61式先輩 ◆T61MBTmjMw :2007/04/25(水) 14:50:03 ID:8TcSV9fK
元冦の時に中国や朝鮮がした事を考えれば何も言えない気がする。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 15:05:57 ID:F1sIWyht
つか第二次世界大戦の和解も400年後だとしたら後340年近くは謝罪しなくてもいいみたいだね

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 15:06:53 ID:h8XlpAb8
>日本の朝鮮侵略の謝罪を受けて和解する予定だ。

謝罪が必要なのかよw

だったら、元寇の件も謝罪するべきだな。
元寇の方が先なのだから、韓国が謝罪してからというのが筋。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 15:07:43 ID:g6VaIp/2
つか、家康が、和解して国交正常化したのは無かったことに…?
なんで朝鮮通信使が来てたんだよ?

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 15:09:21 ID:6LM6JAD1
>日本の朝鮮侵略の謝罪を受けて和解する予定だ

やれやれ、思う壺にならされそうだな。
韓国への、出国に日本政府の査証は不要なんかいな。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 15:24:37 ID:0NrsxXrt
亀甲船に関してはあったかも怪しい…
なんせ朝鮮征伐から250年後の、出所も怪しい所から出て来た資料(例の提督の部下だったとされるヤシが書いたらしいが…)がゆいつこの朝鮮征伐における亀甲船の戦いとされる資料…
かなり怪しいらしい

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 15:28:36 ID:xGoFiUO9 ?2BP(5445)
>>161
<丶`∀´> 史料に基づいて史実通りの亀甲船を復元したニダ

(´・ω・`) なんか見た目変わってない?

<丶`∀´> 二階建てだとバランス悪かったので三階建てにしたニダ

という話も。

163 :61式先輩 ◆T61MBTmjMw :2007/04/25(水) 15:30:50 ID:8TcSV9fK
資料を再現したらズブズブと沈んだんだよな。
仮に現代の学者がオーバーに盛ったとしても
強襲はスピードが命だし、こんな重い船で戦なんて無理だろ。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 15:33:06 ID:JbdJ+05d
分家筋だけど、本家に徳のつくおっさんはいない。いてたまるか。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 15:35:05 ID:43xhMeo2
相変わらず、歴史とは何なのか理解してねー馬鹿共なんだなw

国を挙げてw

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 15:43:53 ID:0y6E8c9D
小西行長の子孫の家に電話しないわけ?
子孫は単純に有効気分で行くんじゃないの?
おかしな言質とられてまたややこしいことになるぞ。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 15:44:58 ID:r7VO/OHz
つまり大東亜戦争のことで和解するには
あと340年かかるといいたいのだな

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 16:16:48 ID:0aT7NR9H
>>167東条家の末裔が韓国に行って土下座するわけだな。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 16:17:41 ID:7zN9Y8Nq
340年後の世界かーモビルスーツは開発されてるかなぁ

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 16:26:06 ID:2Hmyv8e/
李氏朝鮮の時代に数百年間に渡って国王自ら清の下級使節に土下座させられた恥ずかしい歴史が頭にこびりついて離れないので

日本の修学旅行生や観光客に「過去の反省」などと称し、お門違いの謝罪を強いて憂さ晴らしをしている哀れなチョウセンジン。

哀れな奴隷民族チョウセンジン、チョウセンジン哀れ、哀れチョウセンジン!!  ♪奴隷の歴史は未来永劫残ります♪

♪奴隷民族、チョン哀れ♪   ♪奴隷民族チョン哀れ♪


171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 16:27:55 ID:qSeGGYtC
モンゴルや中国相手にもこういう事してるんかね?

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 16:29:29 ID:KoqeKj2j
対馬侵略した事を韓国は謝罪すれよ。ほんと死ねばいいのに

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 16:30:09 ID:5HhaMvTF
          ‖
          ‖
          ‖   /⌒ヽ
          ‖  √.G. ̄ヘ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ○  /<`Д´>ヽ  < イ スンシン
    ζ。//。ζ ‖\⌒巛巛 ⌒ゝ | 李 三振 将軍が........ ん?お呼びじゃ無い?
     ミ 皿ゞ 彡    (;;;;;25;;;;;)○) \__________________
       ゝvv|   /;;;;;;∧;;;;;\
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 从从从从从从从从从〜从从〜从〜从从〜从〜从从〜〜〜〜

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 16:32:25 ID:QFtsfPnY
系譜を買った赤の他人だろ

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 17:18:06 ID:CV/3zPiB


小西の子孫・・・こいつはただの自称。
          巨人に入団した真田某選手が「幸村の子孫」を称してメディアを賑わせて、
          失笑を買ったことがあるが、同様の事例と思われ。
          つか小西の主だったところは関が原以降に族滅してるはず。

宇喜多の子孫・・・宇喜多、宇喜田、浮田などと名乗っているのが正統。八丈島系。
           それ以前に分家した、例えば坂崎直盛なんかも子孫といえば子孫だが、傍系。

豊臣の子孫・・・直系はいない。豊後木下の云々、という話はあるが途絶えてるはず。
          江戸時代の大名・旗本だった「木下氏」はずっと豊臣朝臣木下氏のままなので、
          豊臣の子孫と言えなくもない。
          あと江戸期の宮中滝口武士に、豊臣氏がいる。



176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 19:22:12 ID:L8adFgmA
>>65
子孫の一人だが、そんな話は知らん。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 19:38:10 ID:qZArNtaK
日本人がお人よしに「スイマセン」と言ったろうな。

賠償請求、来るぞ。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 20:01:54 ID:oGnUNM3G
>>176
加藤家は取り潰された後、明治維新までどう過ごしていたんですか?
子孫ならある程度のことは知っているでしょ?

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 20:05:41 ID:lRIHpeYS
島津や立花は招かれてないのねw

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 20:17:45 ID:Jgd5uajZ
【外交】 国が謝るとき〜謝罪を受け入れる意思がなく、和解する意図もない中国、韓国への国家謝罪は不毛な努力 [04/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177426884/l50

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 20:23:27 ID:L8adFgmA
>>178
配流先で普通に土着化した。
藩主から名字を表で使ってもいいという特別な許可だけは残されたけど。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 20:45:19 ID:6JqoyPrW
信長はいまだに岐阜にいて、観音寺には柴田勝家。石山本願寺には丹羽長秀、雑賀に佐久間など。
信長は美濃・尾張・伊勢志摩・南近江・紀伊完全制覇で、ほかは石山本願寺や岸和田、洲本、天霧、小田原、芥川など。
まだ二条城の三好すら駆逐できず、当然安土イベントも金ヶ崎もまだまだ。
毛利は安芸や出雲の一部(海城限定)が織田領だが、10以上城を持って健在。

あと1〜2年で忠孝雄が元服。
石山本願寺を上げたときなど、金約60万貫に鉄砲2000丁もついていたのだが、織田領がなかなか広がらない。

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 22:40:22 ID:1LEmYeJG
ウェノム

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 22:47:16 ID:ZGbgyCXY
島津の子孫は?

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 23:48:16 ID:JbdJ+05d
行長自体次男だしなぁ。息子らはみんな1600年に死んで、孫といわれる人物もイタリアから帰国後に殉教したとされてる。
本家筋は堺にいたけど維新の時期に開港した神戸に移ってる。

行長に子孫はいない。

もしいたとしても行長は明との興和派だし。
てゆーか秀吉の主目的は明だから半島は通り道に過ぎなかった。
実際半島人はたいしてなんもしてないし。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/25(水) 23:49:07 ID:YtWvc5fc
そんなことより終戦直後の三国人暴動の謝罪と賠償をしろ

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 00:21:29 ID:EGcEDXlL
宇喜多の子孫で「浅沼」って何だよ?分家の浮田のさらに婿養子か?
その他はどれもいるわけのない自称子孫ばかりというのはどういうことw

でも正真正銘の武将の子孫達は全員スルーしたのは流石と言うか。


188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 00:24:51 ID:AmmCnFF1
鬼石漫津

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 00:29:09 ID:5T7HNtX0
>>185
分家スジ?は広島の音戸のほうに。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 07:00:13 ID:UMH2XrSn
李舜臣をヌッ殺したのは我がご先祖様ですが和解には応じますよ?



未来永劫反省も謝罪も賠償もしませんが。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 07:13:55 ID:U5mTUyG+
それ以前に李の子孫って本当に本物か?w

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 07:23:20 ID:LYRPcE7B
日本側のネームバリュー利用しようと必死だな

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 07:55:01 ID:JQxIM7g+
トビードーソンの父親が何十人も現れるんだから椅子んシンの子孫がたくさんいるのはあたりまえ。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 08:26:43 ID:CzViLbfB
どうせ握手シーンの背後にハングルで何か書くんだろ。セコいことすんなよ。

195 :シナチョンがいないアジア :2007/04/26(木) 08:29:51 ID:wNqqQgly
チョンとは和解はありません。
チョンからの謝罪と賠償請求に応じたのか?


196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 08:39:45 ID:znD3aTyB
細川護煕はどうしたんだ、細川忠興も半島で大暴れしたはずだが

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 08:42:38 ID:DQgPMAHu
★古文版ウィキペディアの成立のために同志の協力を仰ぐ★

《古文版ウィキペディア(テスト版)》
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Test-wp/jpn-classical
《古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ》
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

いまメタウィキで古文版ウィキペディアを作ろうという提案がなされています。
成立には多くの人の賛成意見が必要なので、簡単ですのでぜひご協力ください。

日本語は長い歴史を持つ言葉です。古文版が成立すれば日本語は古典を有する偉大な言語だということを
世界に知らしめることになります。

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これぞまさに大和民族の精髄といえましょう。

日本を愛するなら、この企画にご協力ください。上にあるのは飽くまでテストウィキであって、
提案が承認されなければなくなってしまいます。古文が書けなくとも、
賛成意見を書いていただければよいのです。賛成は多ければ多いほどいいのです。

 【簡単】協 力 の 仕 方【短時間】
1、「古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ」(上のリンク)に行く。
2、画面の右上の「Log in / create account」という所をクリックし、メタウィキのアカウントを取得する。
3、ログインし、古文版のArguments in favourという項目にSupportと書き込み、
後ろに理由を書き込む(英語でも日本語でもどちらでも良い)。理由は一言でもよいので必ず書いて下さい。
末尾に必ず--~~~~と書いて署名する。

 ■□■その他、宣伝等■□■
1、ブログやウェブサイトなどを持っている人はそこで宣伝して頂ければ嬉しいです。
2、記事を書きたい人はテストウィキに行ってください。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 08:51:31 ID:8ntTlRb6
足軽の直系の漏れ様が李瞬臣の自称子孫を百人切りしてくるので連れて行ってください。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 10:03:01 ID:0BTeHTPP
自分らが元寇で攻めたことについては、謝らんのか?

200 :61式先輩 ◆T61MBTmjMw :2007/04/26(木) 10:06:17 ID:5RnVx3tJ
山北小野寺氏の分家の俺が許さんから心配するな。

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 15:01:56 ID:QanRlLAi
宇喜多のスレと聞き泳いで参った

>>187
同属会代表の高山さんは有名だけど浅沼なんてはじめて聞いたぞ
本当の直系の人は船橋在住だったと思う


つうかあの国の人たちって400年も前の事を何で自称子孫の人に謝罪させようとしてんの

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/26(木) 17:48:33 ID:lzKOLGwM
【萬物相】歴史的和解

 壬辰倭乱(文禄・慶長の役)を起こした豊臣秀吉は、1598年8月に病没した。7年間に及ぶ戦争に疲弊した倭軍は
撤退することを決めた。朝鮮侵略の主導者だった小西行長は全羅道の光陽湾に設けられた曳橋城(別名・倭城)に
駐屯していた。その小西軍1万5000人が帰還するための水路は、李舜臣(イ・スンシン)将軍の水軍がふさいでいた。

 行長は明の将軍たちを買収し、無血撤退の約束を取り付けた。しかし李舜臣はその要求を拒否した。11月17日に
露梁の海岸で倭軍の軍船500隻のうち450隻が沈められた。李舜臣は逃げる日本兵を追っているうち、流れ弾に
当たって戦死した。命からがら逃げ出した行長は帰国後、関ヶ原の戦で徳川家康の敵方についたため、1600年に処刑された。

 来月12日、慶尚北道安東で西香iソエ)・柳成龍(ユ・ソンニョン/1542−1607、西高ヘ号)の没後400周年
行事に李舜臣と小西行長の子孫が参加する。行事を主催する安東市と西穀ヌ慕事業準備委員会の招待によるものだ。
明の援兵を率いた李如松の子孫も同席するという。李如松と行長は 1593年1月の平壌城の戦闘で両軍を率いた
指揮官だった。一同は400年ぶりに祖先の因縁を解消するため、和解の握手を行う予定だという。

 2004年に米国の初代財務長官を務めたアレクサンダー・ハミルトンと第3代副大統領のアーロン・バーの子孫たちが、
ニュージャージー州ハドソン川の河原に集まった。彼らは200年前、互いの先祖が繰り広げた決闘を再現し、和解を約束した。

 当時政界で対立を深めていたハミルトンとバーは、1804年にハミルトンがニューヨーク州知事選に出馬した
バーについて公に「信用に値しない人物」と評したことで、一触即発の状況となった。選挙に敗れたバーは
ハミルトンに決闘を申し込み、ハミルトンはバーに撃たれた傷が原因で死亡した。

 子孫や後継者による「歴史的和解」で、かつての悲劇がなかったことになるわけではない。しかしそうした
歴史的な出来事が現在や未来の摩擦につながることを防ぐことはできる。ドイツのビリー・ブラント首相
(当時)は1970年にポーランドのワルシャワでユダヤ人の慰霊碑の前にひざまずいて謝罪した。その様子を見た
世界中の人はホロコーストについて謝罪するドイツ人の真心に打たれた。ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世が
イスラム教徒、東方正教会、英国聖公会などとの和解を推進したのも、同じ文脈だ。

 壬辰倭乱の際に命を賭けて戦った、韓中日3カ国の将軍たちの子孫が会うことが、3国の間に存在する歴史上の
しこりを解消する助けになればよいと思う。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070426000055

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/28(土) 13:09:27 ID:+2Vq4/El
約束破って背後からSucker Punchかましたら
逆にぼこぼこに返り討ちにされて敗死・・・
なんというカマ野朗・・・

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/28(土) 13:17:59 ID:F9lbj5zj
李舜臣の一族って朝鮮王朝に皆殺しにされてたから
子孫残って無いはずだが、少なくとも直系は存在しない。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/04/29(日) 09:30:39 ID:i3gzDJj0
そもそも300年近く放置で忘れ去られて、日本に併合されるまで
ロクに戸籍すら無かったのに、よくホイホイと子孫見つかるよな。

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