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【サッカー】川崎のACLグループリーグ突破の背景に、インドネシアの親日感情が。元日本兵らが植民地解放に協力 [05/11]

1 :犇@犇φ ★:2007/05/12(土) 10:44:37 ID:???
■川崎、日本勢初のグループリーグ突破の要因

川崎はアレマ・マラン戦で3−0の勝利を収め、Jクラブでは史上初めてアジアチャンピオンズ
リーグ(ACL)のグループリーグを突破した。その要因は大きく分けて二つ挙げられる。一つが
実際に試合を戦う選手たちを含む戦力的な部分。そしてもう一つが、“戦う環境のサポート”と
いう部分である。ここでは二つ目の、“戦う環境のサポート”に焦点を当てて解説してみようと
思う。<中略>

インドネシアで川崎がストレスを感じなかった理由の一つとして、現地が親日的だったことも
上げられるだろう。それはスラバヤでもマランでも、インドネシア人からみじんも敵対的態度を
取られなかった筆者自身の実体験からも力説できる。<中略>

なぜインドネシア人が日本人を親日的感情で迎えてくれるのかを簡単にひも解いておこうと
思う。

日本は太平洋戦争中に3年半にわたりインドネシアを支配したが、日本が敗北した翌々日に
インドネシアは独立を宣言する。ところが、その宣言に対しイギリスの支援を受けたオランダが
やってきたという。そもそも日本が占領する前のインドネシアは300年以上もの間オランダに
よって植民地支配されており、オランダはインドネシアの再植民地化を意図していたのである。
必然的に始まることとなった独立戦争は4年間続いたが、80万人という甚大なインドネシア
人犠牲者を出したこの戦争に、旧日本軍兵士約2000人がインドネシア側で参戦して血を流
し、約半数が戦死したという。彼ら旧日本軍はインドネシア軍に組織編成面で協力しており、
また他国の独立戦争に参加したことがインドネシア人の琴線に触れたのだろう。

ちなみにオランダ軍との独立戦争中に激戦地の一つとなったのがマラン近郊だったという。
そうした歴史的背景もあって、少なくとも川崎の遠征時にはマランでは日本人が危険な状況
に陥ることは皆無だった。もしかしたらアレマニアが試合前に川崎サポーター向けに歌ってい
た「インドネシア! アレマ・マラン! アリガトウ!」というコールも、そうした歴史背景が影響
していたのかもしれない。いずれにしても2万8000人で埋めつくされたガジャヤナ・スタジア
ムに殺伐とした空気は流れてはいなかった。そういう意味でも川崎は運を持っていたと言える
だろう。 【江藤高志】

▽ソース:スポーツナビ(2007年05月11日)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200705/at00013182.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200705/at00013183.html

▽関連スレ:
【国際】「世界に良い影響を与えている国」調査、日本がトップ。ただし中国・韓国では否定が肯定を上回る [03/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173149330/
> 日本については、25カ国で「肯定的影響」との意見が「否定的」を上回り、中でもインド
> ネシアでは8割以上が日本を評価。ただ、中国と韓国では「否定的」とした人がいずれも
> 約6割を占めた。
【台湾】台湾有情 廟に響く君が代[05/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178839677/

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/12(土) 19:35:17 ID:SzvhSNVH
>>44
おまいらは日本の中で孤立してるけどな〜って
ちゃんと言ってあげないとねwww

83 :にょろ〜ん大尉 ◆VNd0bY9onU :2007/05/12(土) 20:58:53 ID:aYq2/Kp9
>>79

2年ほど前に見たわよ。
韓国のテレビかなにかで放送したとかいうのを。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/12(土) 21:07:17 ID:LsS9DX7Q
                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ     =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= 新 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 風 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 新 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 風  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.立:ノ| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |::::::::::::::::::::::::::::::::::木ノTY′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::__::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ虫レ.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1558

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/12(土) 21:34:35 ID:0KNghU53

昔の日本人ってスゲーな
まさに弱きを助け、強きをくじく
しびれるぜ

ただ、一つ悔やまれるのは
ほんとの弱きか、弱きを装いているかを見抜けなかったことだ



86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/12(土) 21:46:28 ID:9oa2fEhM
なんか『七人の侍』を連想してしまう俺がいる。

勝ったのはインドネシア人だ、わしらではない……。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 11:10:08 ID:0XMbY7lP
だがそれがいい

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 13:21:43 ID:u/ZBG5eD
中国としては、北朝鮮の体制崩壊を防ぐために石油や食糧の援助を北朝鮮に送っ
てはいるが、この厄介な隣国がいつ米国の勢力圏にはいるかわからないので、「
敵に渡すぐらいなら、その前に自分のものにしたい」という防衛策を考えるのは
、地政学上当然だった。
2002年、中国政府は、現在の中国東北地方(旧満州)東南部から北朝鮮にかけての
広大な地域を紀元前37年〜紀元後668年に支配した古代国家・高句麗を、朝鮮民族
の王朝ではなく、中国の地方政権と位置付けて中国史に編入するためのプロジェ
クト「東北工程」を開始し・・・
これは紛れもなく、中国が北朝鮮を侵略するための伏線、侵略の「大義名分作り」である。
中朝間に深刻な軍事対立があると知れると、中韓からは外国企業が逃げ出し、日
米はミサイル防衛計画の仮想敵国が(北朝鮮でなく)中国であると言わざるをえな
くなる。
・・・北朝鮮が米国に求めた「体制の保証」とは、「北朝鮮が中国と戦争する
とき、石油の供給などで応援して、中国の侵略から守ってくれ」ということなの
だ。・・・「1994年に、北朝鮮が
米国の支援を得て中朝開戦の準備にはいる寸前まで行った」
中朝が開戦するということは、朝鮮半島が不安定になるということであり、その
可能性がわかれば、韓国に進出している外国企業は難民の大量発生や戦火の飛び
火を懸念して一斉に逃げ出すに違いない。韓国は日米などと違って自前の技術や
資本をほとんど持たない二流経済国なので、外国企業に逃げられれば、経済が一
気に衰退し、三流国に転落する。
同じことは、中国の、とくに東北地方(旧満州)にも言える。北朝鮮のように、失
うべき経済インフラを何も持たず、重要な軍需工場をすべて地下に建設している
国とは異なり、中国の大連や北京の「地上部分」には豊かな工業団地や中産階級
の住宅があるので、そこにミサイルを一発撃ち込まれただけで、中国全土はパニ
ック状態になる。北朝鮮のノドンミサイルは上海にラクに届くし、テポドンミサ
イルも、近い将来性能が上がれば、さらに遠くの中国領土を攻撃できる。
中朝開戦の恐れがある、などという情報が流れれば、韓国だけでなく、中国(東北
地方)からも外国資本が逃げ出して経済が衰退し、中国市場への輸出に依存してい
る日米欧の企業も打撃を受ける。だから、そんな情報はあまり早く流れないほう
がいい(但し、いつまでも中国の野放図な環境破壊や資源の浪費を放置しておくと
「ある日突然」中国経済が破綻し、世界経済全体が大打撃を受ける恐れがあるの
で、世界はそろそろ「中国依存症」から脱却しなければならないことも間違いな
い)。
また、日米はほんとうは、将来の中国の脅威に備えてミサイル防衛(MD)計画を進
めているが、国交のある中国に向かってそんなことを言えば外交問題になるので
、表向き「MDは、たとえば北朝鮮のミサイルを撃ち落とすため」というウソをつ
いていると考えられる。
このように、韓国のみならず、中国も日米もそれぞれ異なる思惑から、中朝開戦
の可能性を語ることをタブーにし、国を挙げて情報操作をしているため、いまの
ところ世界中の投資家はだまされて中韓への投資を続けている(日本の大手紙、TV
はこの件をまったく取り上げないが、唯一『週刊文春』が一度だけ報道した。同
誌2006年11月9日号 p.p 40-41 「開戦前夜『中朝国境』もの凄い修羅場」 <
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun061109.htm > )
。・・・2007年の6か国協議は(94年の米朝協議も)元々米国が北朝鮮に「一
方的な支援」を行う口実を作るための通過儀礼であり、上記の「合意」は中朝開
戦に向けた米朝の出来レースと見てよい。

【前々々回「北朝鮮の北〜シリーズ『中朝開戦』(1)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html > 】
【前々回「脱北者のウソ〜シリーズ『中朝開戦』(2)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html > 】
【前回「戦時統制権の謎〜シリーズ『中朝開戦』(3)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html>
【「国連事務総長の謎〜シリーズ「中朝開戦」(4)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/unsg.html > 】


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 13:29:03 ID:DrVOB8N/
Saya suka orang Jepang!

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 13:30:11 ID:9GdRxSA/
>>81
いや〜朝鮮人って

み に く い ネ

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 13:31:10 ID:/YrCX0lo
あれ?日本ってアジアの嫌われ者じゃなかったの?
ます、日本マスゴミに問いたい。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 13:33:32 ID:N0nIuUXl
いつもマスコミ発の情報で踊っている豚がマスコミ批判とはこれいかに?

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 13:34:02 ID:g6o0V0qE
>>81のエンコリみたい

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 13:36:58 ID:DrVOB8N/
アジアの嫌われ者は特亜ですが、何か?

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 13:37:43 ID:1me5Io4T
>>81
スゴス。元記事見たイッス。ソース貼ってけさい。

96 : :2007/05/13(日) 13:38:32 ID:oUjYe9JN

 朝鮮語には罵倒語が多いんで、

 議論に負けそうになると、すぐに出てくるね。

 日本人のななにも多少はいるけど、よほどのDQN

 くらいしかいないが、朝鮮人には普通にどこでもいる。

 日韓歴史研究会議に参加した先生も雑誌の対談で言ってたわ


97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 13:47:38 ID:PmoPUtys
敗戦して行き場を失った殺しの大好きな連中が
まだ戦い足りないから
戦う場をインドネシア独立とやらに求めただけ
そもそも脱走兵みたいなもんだしな

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 13:50:36 ID:sf35QFSU
ふん、独立戦争も出来なかった国民もいるから

99 :abbacab ◆GMOXvcV5gc :2007/05/13(日) 13:57:27 ID:NgsdqTTl
>>97

みっともない分断国家って最悪た゛よな
生きる価値が見当たらないよな
おれは生粋の韓国人だ

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 14:17:44 ID:VAaWT+Gi
良い悪いは別にして、自分達で戦争して独立した国とかは、それなりに待遇されるんだよ国際的に。
いつも他国に、おんぶにだっこの戦争しか出来ない、どっかの国とは大違いだよ。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 14:19:42 ID:4mYPw8fL
台湾の話といい、韓国人のウソが次々とばれて行くのがおもしろいですね。
言えば言うほど墓穴を掘る韓国人は、まさにアジア平和友好の癌です。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 14:22:32 ID:5NheQbz4
>>17
「ムルデカ」はインドネシア映画なのでしょ?
インドネシアの人々の史観で作られたなら、日本人は素直に喜んで
いいのでは。


インドネシアの「ムルデカ(独立)」という映画でも描かれているように、
インドネシア独立戦争では2000人の日本兵が独立を指揮して戻ってきた
オランダ軍と戦い独立後英雄と称えられてインドネシア国立墓地に
葬られています。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 14:26:16 ID:5jBsfl8T
>>95
どうだろう、

>韓国人が暴力に頼って花瓶をし始めた

なんて本当にベトナム人が言うだろうか?

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 14:28:27 ID:TlcDy6JZ
日本に世界で最も苛烈な支配されたのに、
独立戦争どころか侵略された際に抵抗すらしなかったチョン。


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 14:29:35 ID:L14j6/4t
この人達には
帰る故郷も待つ家族もいなかったんだろうね

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/05/13(日) 14:30:28 ID:tidcCLL+
>102
日本映画
http://www.nipponkaigi-tokyo.com/merdeka/staff.html

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 14:45:55 ID:b2CLyVaO
あんまり関係ないじゃないの
下の文を言いたいだけに無理やり関係づけたような

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 15:44:30 ID:U27k8/2L
これ旧日本兵の名誉回復運動とかないのか?
当時正規兵扱いできなかったのはわかるが、今だにこれじゃぁね
国連の敵国条項の削除もないし政府が玉無しすぎる。



109 :ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2007/05/13(日) 15:59:47 ID:w1b0wuIJ ?2BP(7)
>sincerelee ◆hhiGCeWIQw氏は、いつも冷静で客観的だね。

ここまで来ると「日本人疑惑」が出るのも時間の門d・・・w

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 17:49:43 ID:G8nNiltE
>>4は、みおんw

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 17:58:57 ID:LggHOee4
もし日本が無かったら今頃中国は英国領、朝鮮はロシア領になっていたであろうな?
もちろん汚い物しか食べていなかった朝鮮人は、動物扱いされて

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 18:02:02 ID:DrVOB8N/
今でも朝鮮人は寄生虫入りキムチを食ってるが、何か?

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 18:04:48 ID:tUgqeyXu
>>111
朝鮮人に関して言えば現状とあまり変わらないような気が…

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 18:12:17 ID:02Tw27W1
>>113
貴重な不凍港に朝鮮人を住まわせておくわけがないw
シベリアにコリアスタン共和国作って移住させられてると思うよ
しかも日本がないなら謝罪と賠償を求める相手がないから
鬱をため込んで火病体質がかなり悪化してるだろう

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 19:26:23 ID:oAVs3EJL
インドネシアなら「ジョヨボヨ王」ぐぐってみてくれ
日本軍が彼らに熱狂的に迎えられた理由のの一端がわかると思うよ

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 20:05:48 ID:tkfEtxp0
【インドネシア】植民地統治〜抑留体験を日本語で出版 戦争知ってとオランダ人

抑留体験を日本語で出版 戦争知ってとオランダ人

 太平洋戦争中の日本軍強制収容所での抑留生活などをつづり、オランダで
ベストセラーとなった本の著者パンス・スコンペルさん(78)=アムステルダム
在住=が、日本の若い世代にも戦争の現実を知ってほしいと、本の日本語訳を
オランダで自費出版した。

 原題は「さらば生まれ故郷よ」だが、日本語のタイトルは「楽園から混沌(こんとん)へ」。
オランダ在住の大西知子さんが翻訳を担当した。

 ホテルを営む父親の仕事の関係で、オランダ領東インドと呼ばれた当時の
インドネシアで生まれたスコンペルさんの幼少期や少年期の思い出、16歳から
3年半経験した強制収容所での生活の様子が記されている。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117442517/

オイオイ。笑わせんな!何が「楽園から混沌へ」だよw
しかもオランダでベストセラーだって!?
てめーら戦前はインドネシア人をを奴隷扱いしてたくせに、戦後は被害者ヅラかよ..
その腐った根性は、まるでチョーセン人だな。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 22:29:11 ID:X2znYAMR
ところで、近年サッカー見てなかったんで知らなかったが、川崎って
川崎フロンターレのことだったのかよ。元富士通サッカー部が見ない
うちに随分と偉くなってたんだな。w

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 22:30:36 ID:Ofym61ds
この間NHKの中の極左か帰化人が、インドネシアの極左に取材して
戦後のロームシャと日本企業への反日を蒸し返し紹介してたわよね。

ところで戦前から戦後にかけて日本共産党と社会党の歴史を読むと
両方とも朝鮮人が主導して、中身も朝鮮人が多かったそうね!!
みなさん気をつけましょう!!!

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 22:31:53 ID:BvgumllU
>>117
そうだよ
最近はJでも上位キープしてる
しかもホームは結構お客さん呼べるようになったし

120 :伊201潜 ◆ya2bEmg3BI :2007/05/13(日) 22:37:04 ID:X2znYAMR
しまった。コテが外れてた。

>>119
そうでしたか。その昔、初のJ1昇格かかった試合を応援したのがなつかしい。
あのときはアビスパに撃砕されてJ2に叩き返されてしまったんだが。あのフロンターレがなあ。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 22:49:21 ID:5kt325ey
ベトナムも中国によって改竄された反日感情がなくなりつつあるしな。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 22:53:43 ID:JgklmeFm
デビーの故国か

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 22:58:06 ID:r4v+4+4h
「ムルデカ」が作られたのは少し早すぎたかもしれんね。
今ならもっと話題になったかもしれん。
韓国あたりが噛み付いてきていい宣伝になっただろう。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 22:59:01 ID:G8aVr5Ft
もっと日本人であることに誇りをもとう

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:00:56 ID:r4v+4+4h
もまいら、きものくらい揃えなさい。
わしはイタリアできもの着て歩き回ったが、
ものすごく歓迎されたぞ。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:02:06 ID:ITVkRo9r
だからオランダは反日なのね

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:05:50 ID:t/G9WECu
>>126
インドネシアを取られたこと>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>(万里の長城)>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>300年間の友好
らしいからそうなんだろう

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:29:30 ID:aHGiX30J
>それはスラバヤでもマランでも、インドネシア人からみじんも
 敵対的態度を 取られなかった筆者自身の実体験からも力説できる

60年も前の戦争のこと根に持ってて
敵対的な態度取られる方が異常なんだよな
周りがそういう基地外国家ばっかりだから勘違いしそうになるけど

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:35:53 ID:TIzUYb2l
>>126
オランダと言っても、ずーっと本国に住んでいた人間と、
カリブなどの植民地から移り住んだ人間に反日はあまりない。
表向き人種差別が薄い国でもある(内側に入れば逆と言う印象)。

ただ、インドネシアから戻って来た連中は政治団体化し反日タカリ団体となっている。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 15:31:50 ID:WFm4OGsx
サッカー見てると眠くなる

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 17:11:41 ID:d+8icUfB
>>116
オランダ人はインドネシアを植民地するに当たってまたその統治下で
どれほどのひどい仕打ちをしたのか歴史を振り返って本にしたが
いいと思うよ。人間扱いしなかった癖に。

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