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【外国人研修】「この業界はもうだめ。でも借金だけは返したいから切羽詰まって中国人研修生受け入れ」→新たに200万円の赤字

1 :依頼@レコバφ ★:2007/05/13(日) 23:12:12 ID:???
 「連日の長時間労働でとても疲れて休みます」。三沢市の縫製会社「堀内縫製」で働いて
いた中国人技能実習生、蒋凌雲さん(32)、金英さん(35)、楊娟さん(31)の3人は昨年
11月13日早朝、社員寮を抜け出し、手紙を会社にファクス。支援団体に保護された。

 だが、3人や家族が思い描いた「日本」はそこになかった。朝8時から深夜11時まで、ミシンや
アイロン台に向かい続ける。1年目の研修手当は月6万円。制度上認められていない残業を
したが、手当は時給350円。同県の最低賃金約605円にも及ばない。2〜3年目の実習生の
ときは、月給10万5800円になったものの、寮費、光熱費として3万円弱を差し引かれ、余裕
はできなかった。

 日本人の従業員と比べ、作業は遅く、仕上がりは見劣りした。
会社の業績は上がらず、社長からは「君たちのせいだ」と責められた。楊さんは「中国人は奴隷
としか思われていなかった」と言う。単純作業のストレスも重なり、金さんは体調を崩した。


同社の堀内喜久三社長(63)は

「『休みはいらない。中国で慣れているからどんどん残業したい』。
そう言っていたのは彼女たち」と反論する。
「残業代は3人と話し合って決め、3人が待遇の不満を訴えたことは一度もなかった」
と言う。

 東京・上野の洋服問屋を辞め、74年、三沢市内の実家近くに小さな工場を構えた。80年代
後半は売り上げが伸びたが、90年代に入り、中国などアジア諸国との低価格競争で、
経営が行き詰まった。

「中国の工賃が安いので、日本の工賃も下げざるを得ない。
県の最低賃金額が上がれば、家族の給料はほとんどなくなる」。

 04年の負債は1000万円以上に膨らんだ。
「この業界はもうだめ。でもなんとか借金だけは返したいと思った」。
研修生制度の話を聞き、10人以上いたパートの日本人に退職してもらい、
9人の研修・実習生を受け入れた。
「なんとかがんばっていけるかも」と期待したが、結局、経営は好転しなかった。

 県南アパレルに支払う管理費などの費用が1年目だけで年間170万円。
中国の公司にも54万円。昨年11月には、蒋さんら3人の訴えを受けた十和田労基署が
同社に是正勧告し、実習生時代の残業代と最低賃金の差額として、
1人あたり約120万円を支払った。
昨年、新たに200万円の赤字を出した。

 堀内社長は取材に
「切羽詰まって研修生を受け入れた。
最低賃金以上を払うのなら、そもそも彼女たちを雇わなかった」
と本音を吐露した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20070513k0000m040107000c.html

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:12:43 ID:lfST/0D3
余裕2ダ

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:14:15 ID:yUQEw9u8
堀内社長GJ

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:14:47 ID:oGFXjs2u
このウンコ社長、完全に開き直りやがった
首でも吊ってもらいたいよ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:15:26 ID:iMKqSxsg
コスト競争してたら再現がないですがな。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:16:01 ID:GQwZxuyg
>>1
馬鹿な社長だ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:17:10 ID:9VyRs49I
がむしゃらでした

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:17:24 ID:1QyFol15
>>1
ダメスパイラルだな。
素直に最低賃金でフリーター取ればよかったのに。

9 :ゴールドマン球菌:2007/05/13(日) 23:17:35 ID:bMaGd7TR
>>4?


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:17:59 ID:g298R6PC
さっさと潰れたほうが、双方の為。
中国にでも工場作れよ。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:18:35 ID:LO3U9+rX
三国に関わる
 ↓ ↓
 破・滅♪

良い見本ですw

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:18:50 ID:5lyfkpX5
日本人と中国の馬鹿との差が、わからなかったのが、運の尽き

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:19:10 ID:NQrOg7wY
>>7
段階の最後の拠り所だからな、
そのセリフ

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:19:41 ID:nYfdjbox
贅沢言うな、嫌なら来なきゃいいよ。

15 :DQN:2007/05/13(日) 23:19:45 ID:4/xqSWUd
先が見えた時点で方向転換しろよ。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:20:12 ID:T/q6Jm/x
この社長は無能で屑だな。
借金返したきゃ首くくって保険金から払え。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:20:32 ID:XPbMFpni
この社長は駄目だが
こういった価格競争で国内の産業が潰れてるんだから
安く売った中国が今更環境問題で援助を求めても無視するべき

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:20:32 ID:SOgPZvp7
会社ごと支那に引っ越せば良かったのに

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:21:00 ID:MQ9zuiLr
安い労働力という目先の利益に釣られると、後で痛い目を見る。

特別に教育を施さなくてはならないし、周辺社会の安全確保への負担も増す。
技術流出のリスクも負わなくてはならないし、逆恨みをされて殺害されることだってある。

結論。日本人のフリーターやニートを雇え。これは少子化対策の第一歩でもある。

20 :面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2 :2007/05/13(日) 23:21:10 ID:nreMBOm2
なんつーか、反応に困るな・・・

1.最低賃金は遵守しろ
2.中国人なんか雇うからだ
3.この様に日本はひどい国なので、特亜は来るな

どんなモンでしょ?

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:21:12 ID:h/dCpR0H
景気がよかったら今頃は中国に工場建てて、共産党に奪われてたろうな。
この馬鹿社長。

22 :この紋所が目にはいらんか:2007/05/13(日) 23:21:24 ID:eRC4gEWt
10の言うとおりだよ。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:21:49 ID:0Li9H5FT
妥当な労働時間と賃金だろ
文句いうとか何様のつもりだ

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:21:50 ID:T5vaaor2
いくらなんでも安い金でこきつかって「おまえらのせいだ」はねーだろ。朝鮮か

25 :エラ通信:2007/05/13(日) 23:22:06 ID:3xZJmNjc
・・・・俺はこの社長に同情するわ、文字通りの転落スパイラル・・・・・


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:22:26 ID:5+z3aqbR
シナ人カワイソス
この制度やめろ

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:23:35 ID:g298R6PC
>>23
法律違反って書いてるでしょ。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:23:39 ID:ZAtPPZl5
>10人以上いたパートの日本人に退職してもらい

不本意ながら職を失ったであろう10人の無念を晴らす為にも
中国への環境、資金等の援助はするべきじゃないな。

29 :(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/05/13(日) 23:24:07 ID:HdCIWImm
中国製品禁輸汁…


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:24:09 ID:F5HAz35U
支那人なんか使えないのは最初から分かれよw
支那人のほとんどは字も読めない低脳なんだから
機械とか理解できないんだぞ
あほかと思うよ支那人みたいなのを使おうなんて

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:24:43 ID:gPZ1YUuW
貧すれば鈍する


このためにある言葉だわな

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:24:48 ID:5+z3aqbR
>>28
釣れるか?

33 :台湾人も小貧乏神! :2007/05/13(日) 23:25:30 ID:/nW1BV82
国境の内側は 日本人のための平和 なのになぁ。
国境を撤去したようなもんだな。
与党の友好団体とか言う、
「売国宗教団体」の「中華思想」宗教が、
この三十年に日本を破壊した結果だよ。   ・・・いつも絡んでいる。
   
新興宗教の信者の多くは、そういった半島系や大陸系、被差別系(元不法外人/穢多など)だからね。

34 : ◆8iIZMIi1nU :2007/05/13(日) 23:25:52 ID:MD2/6Y20
.      {/ // : :/: : :/_/:小:. :.:.|_ヽ__: : : : ヽ: l  >>1
        l/l : : !: : 7゙/ノ l| V:.|  \: : : :、 : : l: | 絵に描いたような転落コースだね・・・
         |: :/|: :/:/  j|  ヽ|   \: : \: :!: \_ほんと、あの国に関わると碌なこと無いね。
         |/ |;/l/x≡≡   |≡≡z.ハ: :.ヽl\: : : :\
        r┬z/:.:|           ∠─-ヘトr-く ̄ヽ :\
       r「「l {: : :\   △    ////「 { \ヽ:.:\ \ :\

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:25:57 ID:u3MbwEdb
借金返した時点で倒産されればよかったのにな。


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:26:01 ID:zpSofTao
シナ人いれんなよ。治安が悪化するだろ。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:26:03 ID:ptKRjXC6
この社長が死んで、生命保険でかえせばいいんじゃね?

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:26:15 ID:g8SJnK/h
堀内さんが哀れ過ぎる…
どこまで阿呆なんだ

39 :面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2 :2007/05/13(日) 23:26:18 ID:nreMBOm2
>>17
中国:人権、環境破壊、無視して低コスト製造ウマー
    →環境ピンチ→日本助けるアル

日本:人権、環境保護、努力研究でさらに高コスト化
    →中国から毒薬、毒菜、毒うなぎ→環境改善で援助

il||li_| ̄|○il||li  どんだけ御人好しなんだよ

40 :朝鮮人は貧乏神! :2007/05/13(日) 23:26:47 ID:/nW1BV82
朝鮮人は、
百害あって一利なし。
千害あれば一利くらいはあるかもな。

「利益」と、
チョンが付けた日本人を獲るための「餌」とを間違えるなよ。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:27:03 ID:sh588U5P
これの大規模版をやろうとしてるのがトヨタの奥田。
同じ結果になるのは火を見るより明らか。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:27:10 ID:GTmWSfuI
法則発動か…

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:27:42 ID:iNSoVnwI
地方での賃金はこんなもんだろ

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:29:18 ID:1dxHsyaQ
中国じゃこの終業時間は普通以下。米国でも密航者閉じ込めてもっと酷い奴隷労働やってる。
中国人の経営ならやってよくて、日本人なら文句言うのは異常だな。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:29:19 ID:Xv1WQvfp
中国人は奴隷としか思われていなかった」と言う。

日本ではな、労働者=奴隷なんだよ。


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:30:30 ID:tkZ9ekHy
経営者の立場から言えば



「日本人と同じ給料なら中国人など雇わない」

「日本人より安く使えるから中国人を雇うんだ」



日本語がわからない外国人を
わざわざ雇う理由など人件費が安いからしかないだろアホか?

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:31:02 ID:YHnDixfX
この刑務所に入りたい。

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:32:09 ID:HbtB0D7I
関連スレ
【日中】中国大陸からの花嫁、熱烈歓迎・・・青森で国際結婚を村が仲介[05/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178453401/

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:32:20 ID:FbNjkh78
地方の経営者の悲鳴が泣ける。

政府が中国人を受け入れるなんていわなければ
日本人パート従業員の数を減らして対応できただろうに。

「質」を望むには日本人従業員しかいない。

日本人は品質にこだわる民族。雑にやれば仕事を失うだけ!!
中国では雑にやっても売れる。そういうお国だ。

いくら低賃金でも文化の違う外国人だと共に不幸になるだけだな。


50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:32:24 ID:BF6XuveU
どこまで糞経営者なんだw

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:32:26 ID:tkZ9ekHy
経営者の立場から言えば



「日本人と同じ給料なら中国人など雇わない」

「日本人より安く使えるから中国人を雇うんだ」



日本語がわからない外国人を
わざわざ雇う理由など人件費が安いからしかないだろアホか?


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:32:56 ID:ZAtPPZl5
「中国人出稼ぎ労働者様を丁重に扱え」というのがこの記事のお題目と見た。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:33:59 ID:NXpckepu
日本人がサビ残してるときに中国人は時給350円の残業手当ですか?

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:34:12 ID:trWM/2V4
落ち目の特亜流れか
これで救われた例って何かあるのか?

55 :この紋所が目にはいらんか:2007/05/13(日) 23:34:29 ID:eRC4gEWt
>昨年11月には、蒋さんら3人の訴えを受けた十和田労基署が
>同社に是正勧告し、実習生時代の残業代と最低賃金の差額として、
>1人あたり約120万円を支払った。

よかったな。この社長、研修生を労働力に使うという発想をしている時点で
もうだめ。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:34:30 ID:UBnyUwEG
ニート向けの求人でもかけなさい

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:34:56 ID:YEjuCDHu
>>51
まあ正論だわな

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:34:58 ID:JgklmeFm
>「切羽詰まって研修生を受け入れた。
最低賃金以上を払うのなら、そもそも彼女たちを雇わなかった」
と本音を吐露した。

おもいっきり本音言ってるwwww


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:34:58 ID:WuIHGA+u
こいつは殺してもいいよ。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:35:03 ID:5+z3aqbR
そもそも外国人労働者を入れようってのが間違った政策

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:35:44 ID:YMt3uAQR
特亜にすがるのは死亡フラグだって事が何故分からない・・

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:36:14 ID:xFLUwLJL
先の無い業界で1000万円の借金を抱えて、「借金だけは返したいから」なんて健気じゃないか。

つーか一年目は研修名目でも給与が216万円。なのに管理費名目で
謎組織県南アパレルが170万。中国の会社が54万。
計224万もピンハネって半分以上むしられてるじゃん。
その上悪役まで押しつけられて…。


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:36:36 ID:HTcSKnYI
結果、日本に中国人が残った。借金が増えた。

たいした技能のない中国人が多くなることは
日本にとってマイナスだろう。どう考えても。。。。。

なんつー。。。。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:37:18 ID:FBuoluTZ
腐海に手を出してはならん

王蟲の群れが溢れ
命が尽きるまで走り続けた
やがて王蟲の死骸を苗床に・・・・・・

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:37:19 ID:t2oO7V3m
中国にoda送るのをやめる
→ニート雇用時に、「月給20万円に対し、10万円補助」とする
そうする方が、日本の役に立つ


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:38:02 ID:YMt3uAQR
>>62
そんな事すら考えつかないのは無能だって事だろな
日本に特亜人を入れて治安わるくするくらいなら
一人で首吊ってくれた方が100倍まし

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:38:21 ID:tkZ9ekHy
経営者の立場から言えば



「日本人と同じ給料なら中国人など雇わない」

「日本人より安く使えるから中国人を雇うんだ」



日本語がわからない外国人を
わざわざ雇う理由など人件費が安いからしかないだろアホか?


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:38:29 ID:u+MK7Qmv

これの大規模版をやろうとしてるのがトヨタの奥田。
同じ結果になるのは火を見るより明らか。




69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:39:31 ID:I6ct/Kru
安い労働力だと見込まれるから価値がある
でも、働いてる外国人が不満を覚えれば一気に破綻
移民政策を推進しようって勢力がいる限り
今後、こんな問題が激増するんだろうな

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:40:20 ID:wamDjRpX
これは流石に中国人は悪くないだろう。
もっと早くに価格競争から方針転換できなかった経営者の責任。
中国製品が安すぎるのが原因、なんて言い訳は経営者はしてはいけない。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:40:39 ID:0eFKcjcj
勉強しに来てんの?働きに来てんの?
研修制度を悪用した出稼ぎ労働者ってことですね


72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:40:55 ID:9vDavyBo
これは外国人労働者をこれ以上受け入れないようにするための見せしめじゃネーの


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:41:03 ID:FbNjkh78
>>60
日本人より外国人それも・・よりによって韓国人・中国人というのがなぁ。
ここ日本だぜ!!

韓国や中国に占領された国じゃないんだぜ!! いや、オレが気付いてないだけ??

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:41:05 ID:26o8JTbm
改めて見ると、俺の身の周りの物は中国製品で一杯w
日本製って書いてあってもこんな中国人が造ってんだろw

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:42:17 ID:pbAAWRpI
経緯がわからないがパートを解雇した時点で間違っていると
おもう。

会社の状況をすべて話した上でそれでも働いてくれる人を
選別してその人たちをできるだけ厚遇するべきだったのでは?
ああ野麦峠じゃないけれど人間無理すればある程度の実績は
残せる。
長く続くと死人が出るが、借金を返すという目標くらいなら達成できるはず。
当然無理は社長家族が率先して引き受けるべきだが。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:42:23 ID:85BcrPtG
どう考えても業界全体が斜陽であることから生じた問題なのに
中国人を雇ったからこうなるんだ、なんてレスをする奴らは単なるレイシスト

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:43:09 ID:7qRRklv4
>>「『休みはいらない。中国で慣れているからどんどん残業したい』。
そう言っていたのは彼女たち」と反論する。

絶対これ本当だと思うよ。ただ糞シナが欲を持っただけ。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:43:17 ID:Z06tenaC
>>4
開き直り?

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:44:48 ID:g298R6PC
>>67
だからこそ、労働基準を守らせる事が大切。

外国人の賃金が不当に安ければ、日本人の雇用はひどくなる一方なんだから
「安く使える外国人」という法制や慣例をなくすべき。
外国人労働者の福祉なんか、正直どうでもいい。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:45:45 ID:/PWqOrCX
『休みはいらない。中国で慣れているからどんどん残業したい』

だからどーだと言うのか。たとえ相手が中国人だろうが、
このオヤジは労働基準法を守ろうともしないクズだ。
日本人にあるまじき行為。もしかしたら朝鮮人の血でも流れているんじゃなかろうか。


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:46:13 ID:FbNjkh78
>>70

元が変動相場になれば、一発で中国人の人件費は上がるぜ!!
もうすぐだけどな。 そんな先が読めなくてどうする。おまえ経営者か?


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:46:13 ID:pbAAWRpI
>76
うーん別に彼女たちに責任があるわけじゃないが
過剰に期待するアホな社長が出ないように「できない」と
ちゃんと説明する人たちが必要だと思う。
つまり目先の賃金に騙されるな、余計な出費は必須と。

83 :この紋所が目にはいらんか:2007/05/13(日) 23:47:09 ID:eRC4gEWt
この社長、従業員を大切にしていないだろう。パートを首にして中国人を
雇っているし、その中国人は研修生で残業を禁止している対象だし、労働
基準監督署からお目玉くらっているし。

業界がダメなのではなくて、社長がだめなんだよ。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:47:16 ID:QDfd9Azp
違法なことをしなければやっていけない時点で廃業確定でしょ。
本質的にサラ金と変わらん。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:48:19 ID:JgklmeFm
>>77
そう言われても、日本ではやっちゃいけない事なんだな。
この爺さんと中国人両方とも欲出し過ぎ

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:48:22 ID:5/CgVcAk
中国人は嫌いだが、この糞経営者みたいな醜いことはやるべきでない。国家の恥だ。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:50:43 ID:RMNonOlW
前にいた職場でも名目だけの研修生を使ってた。
一人だけどうしようもない馬鹿がいて、勝手に機械をいじって壊してしまう。
自分の仕事の他に、研修生の監視までせねばならず、仕事が倍に増えた。

それはともかく、扱いは酷かったな。
寮として使ってた老朽住宅は、玄関に鍵はかからない、すきま風は吹き込む、給湯器は故障したまま。
歩いていける範囲に商店がない、公共交通機関がないから買い出しにも行けない、
暖房用の灯油も工場からポリタンぶら下げて、2キロほど歩いて持っていく、
男性の研修生は週に12時間×6日、しかも別の会社でこき使われたり。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:51:06 ID:9AL4hC7X

安物買いの銭失い


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:51:20 ID:5vbG4IJB
コスト安で勝てないなら、何で勝負をかけるのか?
縫製技術?他には無いブランド的な商品?様々あるだろうが、
その勝負の鍵を握るのが、何年も経験を積んだパートタイマーだったはず。
それを理解せずに賃金だけでパート切って、中国人雇う時点で馬鹿通り越している。
まあ、最近この手の馬鹿親父が多すぎるがな。派遣や契約に何が出来る?
経験に勝る財産は無い。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:52:44 ID:k26iggoN
駄目人間同士の食い潰し合いか

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:53:31 ID:yUQEw9u8
堀内社長は真の日本男児

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:54:00 ID:b4Ap18IE
うむ。これは社長にも非がある。
法律の穴を見つけれなかったという非がな

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:54:11 ID:Z06tenaC
みんな不況業種の実態知らないのかなぁ?
こんな事例明らかになってないだけでたくさんあるハズ。
研修生との名目で(半ば合法的に)低賃金で外国人労働者を雇えるんだから、この経営者は責めるべきではない。


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:55:56 ID:r4m4mMcz
実習生として入ってるんだから仕事の勉強が主なんだから、賃金が安いのは別にいいのでは?
バイトやパートなら話は別だが。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:56:38 ID:FbNjkh78
>>89
そういうなよ。

実際、経営者で頭のいい奴なんて少ないぞ。
経団連ですら。。あのざまだからなぁ。 もうすぐ日本は終わろうとしてるがwww


96 :DQN:2007/05/13(日) 23:56:56 ID:4/xqSWUd
>>89
激しく同意、経験豊富な人材こそ会社の宝だ。

97 :アジアのこまる ◆6rlzffpKQI :2007/05/13(日) 23:57:19 ID:F1z5hgOY
目先の利益だけで動くんじゃそもそも行き詰っている証拠。
火の車でいけるところまで行こうとするよりも綺麗に終わらせたほうがよかったなw


98 :この紋所が目にはいらんか:2007/05/13(日) 23:57:37 ID:eRC4gEWt
>寮として使ってた老朽住宅は、玄関に鍵はかからない、すきま風は吹き込む、給湯器は故障したまま。
>歩いていける範囲に商店がない、公共交通機関がないから買い出しにも行けない、

まるで社会人一年目の俺の生活境遇。工事現場のプレハブハウスだったが。壁と床の隙間から地面が見えて、
蛇やら蟻の大軍の行進とかが見えた。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:58:14 ID:vFL1HXHX
日本人クビにしてる時点でもうダメだろ。
熟練工手放しゃ効率も品質も落ちるのは当たり前。
会社の宝である熟練工を手放してどうする。
支那人以前の問題。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:58:22 ID:hL0BHi4L
「県南アパレル協同組合」
中国の送り出し機関「対外経済技術合作公司」と
青森県内の縫製業者4社でつくる受け入れ団体

結局ここがお咎め無しで丸儲けじゃん。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:58:24 ID:pbAAWRpI
>89
そのへん難しいよね。
実際会社の一番の財産(国家も)って働いてくれている人間だし
社長などの管理職はいかに彼らにやる気をだしてもらうかが
勝負だし、そのためには彼らを守らなければならないし。

普段からまともに経営してなくて技能が育ってなかったりすると
コスト勝負になるし、そんなん中国をはじめとした人件費が安い国に
当然負けるし。

成功している小企業を見ると原材料などは社長自ら安い外国で
責任を持って買い入れ、国内の職人さんに加工してもらって
高付加価値をつけて売ってる。
面倒でも外国銀行の手形を使って。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/13(日) 23:58:57 ID:ATzM73vR
研修生精度は罠だよな。借金抱えて藁をもすがればやっちゃうんだろうな
そこを見通せる経営者はそもそも借金作らないし 一時しのぎで事態を悪化させるサラ金とおんなじ構造だ

103 :アジアのこまる ◆6rlzffpKQI :2007/05/13(日) 23:59:19 ID:F1z5hgOY
>>94
この場合、社長も中国人工員もDQN。
実習生なのにまともな給料を期待した工員と、実習生に即戦力を求めた社長。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:00:05 ID:ZEeXq+hQ
研修制度やめたら

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:00:25 ID:YUZcUJS+
>>堀内社長は取材に
「切羽詰まって研修生を受け入れた。
最低賃金以上を払うのなら、そもそも彼女たちを雇わなかった」
と本音を吐露した。


廃業を選択肢に考えなかったのか?  愚かな人だ。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:00:42 ID:lAGxOoTT
>>93
おまえみたいな馬鹿が日本をダメにしてる。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:00:43 ID:NQrOg7wY
>>101
>面倒でも

そこまでしてくれりゃいいんだけどね・・・・・・
直ぐにおっぽり出すシャチョーが多くて・・

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:01:12 ID:Xg6DjN4j
10人以上のベテランの首をきって
9人の素人をやとって、業績が好転すると思う時点で
経営者としては失格だろ


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:01:28 ID:XdmRT4ev
素朴な疑問だが研修生は仕事を教えてもらうんだからお金を払う側じゃないんですか?

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:01:48 ID:X+OItKUc
>>89


経験に勝る財産は無い。 名言だ。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:02:06 ID:bDfLkblx
>研修生制度の話を聞き、10人以上いたパートの日本人に退職してもらい、
>9人の研修・実習生を受け入れた。

個人的には中国人は嫌いだが
このやり口は許せないな
しかも一番腹が立つのは日本人パートを首にした事だ

潰れてしまえ糞会社

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:02:13 ID:Z06tenaC
>>105
廃業できるんならしていたはず。



113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:02:59 ID:snS5ndpz
ひどいなこれ
日本人を首にしてまで海外のやつら入れるなんて

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:03:24 ID:eLwIYsK6
>>105
多分、親類縁者から多額の借金があるんだろうな。

そうなると廃業も厳しい。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:03:38 ID:Hm14oLwK
特アと関わると法則発動する例ですか
チキンレースに見切りをつけて付加価値をつける発想はなかったのかな

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:04:09 ID:DkeF6E/q
質より量&コストダウンのバカ社長

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:04:10 ID:B50cCdJF
>>102
多いよ、そういうとこ(自転車操業)。 地方では倒産件数もまだ多いし。

まあ、中国人・朝鮮人じゃ切り札にならないこと
がわかったことだけでもよかったんじゃないかな。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:04:35 ID:zdbLIJS5
これは従軍慰安婦問題のダメ押しですね。
世界における日本のイメージがさらに悪くなりますよ。


119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:04:38 ID:az/nwPC+
諸悪の根源は量販店

量販店が力を持っている業界の製造業はどこも悲惨な状態

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:05:20 ID:PCS/TUvI
>107
結局社長自らもスキルを上げないとどうにもならない。
スキルのある人を雇い入れる余裕がないんだし。
できる社長さんは財務諸表くらいはちゃんと見られる。
だめな社長さんは帳簿がつけられない。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:05:24 ID:c+NWtJv1
>>114
ある意味地獄だな。

122 :アジアのこまる ◆6rlzffpKQI :2007/05/14(月) 00:05:35 ID:RwS6IXmu
>>112
しかし見通しがたたない状況で雇用費だけ下げるってのはどうしようもないぞ?
借金を増やすだけなの分かりきってるわけで。


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:05:46 ID:9n0nLjzV
中国に会社を移してそこで操業してればよかったのに。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:05:51 ID:ATzM73vR
廃業すると借金抱えて終わりだから、戻れない状況までいっていたんでしょう
そこに国推奨の簡単なコストダウン手法を提示されたら…って話で
経営センスがないで一刀両断しても、今後、同様なケースがたくさん出るんじゃないだろうか
この逃げ出した研修生は日本に居ついて・・・日本の税金で生活?ってのも怖い

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:05:57 ID:RHzvX6yu
>>101
つかね、本気でヤバい時に会社で頑張ってくれるのって、
結局はそこで10年、20年頑張ってくれた人だと思うんだよね。
まあ、日本以外で情の話がどこまで通じるかは知らんが、
日本でならある程度今でも通じるんだよ。
パートのオバちゃんなら、社長に出せないアイデアとかも出たかもしれない。
何せこの手の商品を一番手にする消費者の主婦でもあるんだし。
本当にね、この社長の判断ミスだよ。



126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:07:23 ID:NC6z5+DL
追い詰められてどうにかなっちゃったんだな…(´・ω・`)
藁をも掴むつもりで握ったものが

(*`ハ´) おっとそれはわたしのポークビッツアル

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:08:04 ID:DkeF6E/q
>>125
ブックオフを大きくしたの現社長さんんがそうだな。
元パートさんだった


128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:08:17 ID:eLwIYsK6
>>119
でも、君も買い物するのはヨドやビックでそ?
商品調達力も品揃えも全然ちがうし。

ただ、店員は皆疲れた顔の上に作り笑顔なのが見てて辛い。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:09:05 ID:c+NWtJv1
>>126
まあね、こういう時はとんでもないことしがちだからねえ
まともな時には手を出さなかったであろうことも。

上の方でもあったが
まさに「貧すれば鈍する」だな。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:09:08 ID:lVGGuSWc
>>106
研修制度などというインチキなシステムがあるからだろ。
地方の零細企業のオヤジが日本の国益など考えて行動するか?
この制度が日本をダメにする。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:09:40 ID:mw1JJwFP
熟練工による日本クオリティに国産ならではの納期だが価格は中国価格という
のを大手が求めている限りはこういう弱小企業はなくならないんだろうなぁ。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:09:40 ID:gv4CjNME
>日本人の従業員と比べ、作業は遅く、仕上がりは見劣りした。

仕事が出来ないんじゃクビになら無いだけマシじゃね?

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:10:14 ID:PCS/TUvI
>121
日本の小企業はどこもそんなん。
だからこそ彼らも必死になる。
私たち消費者も目先の値段だけではなく、本当の商品の価値を
考えて購入するべき、実際得をする。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:10:34 ID:/oTBckiy
無能無知な上に人間の屑、救いようがないなこの社長も会社も
中国人雇うにしても下調べとか少しもしなかったのか?

そして日本の治安まで悪化させているんだからどうしようもないわ
こんな糞計画を実行に移す前に死ねば良かったのに。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:11:22 ID:eLwIYsK6
>>125
経営者と労働者というより、日本の場合は旦那と奉公人の関係で上手くやってきたのよ。
それが、バブル崩壊後に旦那ではなく経営者として振舞うようになってきた。

でも、経営者は未だに奉公人のように働く事を期待してるんだよな。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:11:47 ID:B50cCdJF
>>125
今でも通じるよ。
この社長は借金をどうするかで苦しんでいた所に・・  美味い話が。。

そんな話、ありませんてーーーーーーーー!!

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:12:24 ID:vAXpPYYY
てか、阿呆見たいに安いもの作る国が隣に有るんだから、価格以外で勝負かけないと。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:13:01 ID:/aBMGrZt
>>125
判断ミスというかね、パートの人を切ったのは
経営状態からいって仕方がなかったのかもしれない。
そして、その時点でこの会社の終わりは決まってた。
さっさと潰したほうがダメージも少なかったかもしれない。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:13:32 ID:c+NWtJv1
>>137
ほんとにアホみたいな安さだもんな。

ちょっとばかりの価格の違いなら勝負になるかも知れんが・・・

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:13:59 ID:XNHpRdsG
8時〜23時程度の労働で、一体何を
泣き言いってるんだ・・・

オレなんざ月200時間残業の休みは
月に2〜3日だというのに・・・orz

141 :回路 ◆llG8dm8Aew :2007/05/14(月) 00:15:06 ID:G2KGCjs/
    ∧∧
   ( 回 )___ >>1
   (つ/ 真紅 ./ 短期的なメリットに飛びついて自爆する典型的な例ですね。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  
      ̄ ̄ ̄   

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:15:37 ID:c+NWtJv1
>>140
それだけやってるのは正直頭が下がるが、

あまり恒常的になると・・・・やばいよ。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:16:07 ID:PCS/TUvI
>140
職種にもよるが
…体壊すぞ。

身内が一人そんなんやって体壊して
若くして他界した。

144 :DQN:2007/05/14(月) 00:16:08 ID:L+Ryzmbk
結局は「高くても国産品買え」ってことだわな。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:18:05 ID:eLwIYsK6
>>140
はっきり言ってやる....それ異常だから。

上司やらに「何とかならんの?」ぐらい言ったか?

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:18:14 ID:NqZ9gm6K
>>127
そしてみごとに・・・

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:18:36 ID:OxTA0knV
中国人は嫌いだが日本にもこういう屑がいるのが現実なんだよな。
休み無し日15時間束縛、月給10万てアホか。
こんな研修制度は必要ない。遺恨を残すだけ。


148 :回路 ◆llG8dm8Aew :2007/05/14(月) 00:18:57 ID:G2KGCjs/
    ∧∧
   ( 回 )___ >>140
   (つ/ 真紅 ./ まあ、適度に他に振れ。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  
      ̄ ̄ ̄   

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:19:24 ID:B50cCdJF
>>141
火の車の経営者は特に飛びつきやすいよん!!

政府の考えた零細企業撲滅トラップ。 本当はトヨタ様モデルだけどね。
トヨタ車の品質がこれから落ちる予感がする。 今後、新車は買わないようにする。 事故で死にたくない。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:19:44 ID:cQbJYwnI
最低賃金ぐらい払えよ。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:19:47 ID:/aBMGrZt
>>140
残業代は取りっぱぐれるなよ。
あと、マジで過労死ラインを余裕で突破してるから
気をつけなよ。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:20:01 ID:NC6z5+DL
>>144
国産ぱんつ(雄)はどこで買えますか
どこいっても中国製(´・ω・`)

1000円のでも中国製なら100均のがいいやと思って買ったら
なんか洗っても洗っても脂臭い('A`)

153 :名無しさん@ガチムチです ◆ZibHIZENUY :2007/05/14(月) 00:20:10 ID:slhHnHOu
>>146
思えば朝日に取り上げられたことがフラグだったのかな……。

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:20:20 ID:XNHpRdsG
>>142-143、145、148
おお、ありがd。職はユーザー系SE。
やっぱ160時間くらいが限界だよー。

短期的にはいいけど、ずっとは続かない。
山越えたら、しばし休職期間もらうつもり。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:20:23 ID:r0CvT4X4
腐った日本人もいるもんだな
中国人を初めて可哀想だと思った

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:21:35 ID:sM3k5TIi
同じ業界(ちょっと製品は違う)にいるが従業員の奪い合いになってる。
結局、良品をどれだけ早くつくるかにかかってるから。
気合いの入った従業員は確かに若い人には少ないので先細りなんだよね…

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:22:20 ID:RHzvX6yu
つーかさ、冷静に考えれば研修生制度で外人雇ってさ、
低賃金で、製品の仕上がりが同じで、単位時間当たりの生産量が同じなら、
日本人なんか誰も雇わないって始めから気づかんかねえ?

何つーのか、マルチ商法に騙されてるのとかと同じタイプじゃないか?

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:22:34 ID:r3Q94i4J
結局、以前のパートの時給以上に掛かったんじゃないの?これw



159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:22:34 ID:3fxImzeB
糞社長だな・・ありえない。
休みはいらないと言ったら、休みを与えないのか・・・
バイトでもあるまいし給与に跳ね返らないし

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:22:44 ID:2k+HivY6
>>59
頃すんなら社長じゃなくて、おまえにするわ。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:24:17 ID:B50cCdJF
>>152
うちは食材は国産のみ。高くても!!
食べて病気で死ぬのがイヤだから。 中国の奇病ブタの肉・・輸入されてないよな?


162 :回路 ◆llG8dm8Aew :2007/05/14(月) 00:24:20 ID:G2KGCjs/
    ∧∧
   ( 回 )___ >>149
   (つ/ 真紅 ./ 人はテンパるとどんどん視界が狭まるから。それを抑制できるか否かが問題なんだけど。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  社会から業界へ、業界から関連会社へ、関連会社から自社へ、自社から部署へ、部署から個人へ。
      ̄ ̄ ̄   そもそも経営者としての資質がなかったということだ。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:24:21 ID:t9kQU263
中国人が日本人みたいにサビ残するとか思ったのかな
このバカ経営者
中国人を信用するなんて世間知らずのお坊ちゃんだよ
父さんして当然

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:25:23 ID:tAJ2UoZl
>>109
・研修生を入れると税制優遇などを受けられ、実質、国から企業に金が支払われる。
・研修生も労基法対象。最低自給等に違反すると犯罪となる。

それが嫌なら受け入れなければよい。
税制優遇は受ける、しかし、受け入れ条件は守らない そんなのが通るか

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:25:41 ID:SXmdCwB6
むこうで思い通りの流れにならないからこっちにスレ立て直したのかww
お仲間同士ずっと引きこもってろwwww

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:26:30 ID:hlUVpSE9
この手の阿呆経営者ほど恩着せがましく「残業代出してやってる」とか抜かす

167 :回路 ◆llG8dm8Aew :2007/05/14(月) 00:26:47 ID:G2KGCjs/
    ∧∧
   ( 回 )___ >>151
   (つ/ 真紅 ./ 人によっては倍くらいイケルね(待て
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  >>152
      ̄ ̄ ̄   リーバイスもシナ産と台湾産しかないな。シナ産は買わないけど。
            肌着くらい国産着けたいもんです。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:27:37 ID:1tuqKM5q
>>89
同意。熟練切って、いくら安く雇えるからって中国人雇うなんて馬鹿だ。

こうして日本に入国した中国人の一部がトンズラして、その後犯罪を犯したりもしてる。
ここの会社だけの話しに留まらないんだよね、日本に研修名目で中国人を入国させるのって。

169 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2007/05/14(月) 00:28:01 ID:tUFhWXoz
>>1
馬鹿同士の喧嘩でおk?

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:28:06 ID:GfiV5jsV
>>1
つうかよ
中国国内の都市部の平均月給が二、三万
農村部なら数千円そんな状況で月6万
二年目から10万だぞ

それで>中国人は奴隷としか思われていなかったかよ
マジクソなシナチクだな

だだこねれば日本人から金ふんだくれると思ってんじゃねーぞ
正直中国人の研修制度なんかしない方が良いレベル

仕事は雑だわ
言葉は満足に話せん
ラインの水準で働いてもらわな困るのに
その水準を求めると奴隷扱いか?

反日で凝り固まった糞は何しようが糞だな

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:28:13 ID:r3Q94i4J
結局最低賃金以下で外国人を雇ったのが問題か。

中国人と口約束してたと言っても無駄だねw

書面にしてても無駄だけど。

日本語使えない外人入れて研修費用も中国へも金取られて、最低賃金も結局出せと
言われたわけだwww

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:28:40 ID:eLwIYsK6
>>152
グンゼのYGシリーズと快適工房シリーズは日本製がありますよ。
あと、ちょっとお高いがアニモとかいうブランドもある。

日本製 肌着 でググッテみそ

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:28:52 ID:zGgUyman
>>152
クラシックパンツ(ふんどし)にしろ

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:29:02 ID:mBchasE+
工場の単純作業であっても
中国人が日本人と同じ能力があると思う方が間違い。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:29:06 ID:8Ft5mwVr
こんな実質的奴隷労働に頼らざるを得ない会社は廃業しろ
通産省も新たな遺恨を抱かせるような制度を守ろうとすんなよ

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:29:11 ID:35DisvGR
>>149
心配するな、これからじゃなくて、もうとっくに落ちてきてるから。
下請けで部品を作ってる俺が保障してやるw

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:29:13 ID:tAJ2UoZl
>>163
サビ残なんてするのは日本人だけな。

欧米でサビ残やらせたら、懲罰的罰金が科せられて、普通に残業代払う方が安くつくのでちゃんと払う。
日本でサビ残が横行してるのは懲罰的罰金という制度がなかったり、労働者が企業を訴えるという意識が無いから。

企業が自分らの利益しか考えないので、これからは労働者も自分らの利益のみを追求して
"会社が倒産しようと関係ない"と訴えていく方向になるだろうな

178 :回路 ◆llG8dm8Aew :2007/05/14(月) 00:29:25 ID:G2KGCjs/
    ∧∧
   ( 回 )___ >>157
   (つ/ 真紅 ./ だからテンパっていたんだろう。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  賃金あたりの品質を含めた生産効率を検討しているとは思えん。
      ̄ ̄ ̄   単に「支払う賃金が安い」という点にしか目が行かなかったんだろう。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:29:49 ID:95AhgqGk
外国人研修生か。低賃金で働いてくれる外国人を望む中小企業、日本の高賃金を
目当てに高いカネを払ってでも来日したがる外国人労働者。
最初は両者の利害は一致してるんだけど、実際に働いてみると大変なことになるw
中国もそうだけど、東南アジアの労働者は仕事は遅いわ、手は抜きまくるわで、
戦力にならないんだな、これが。。どっちにも言い分はあるんだけどね。

でも、日本も少子高齢化だし、研修生制度はどんどんパイはでかくなってくよ?
知り合いの人材派遣業を見ての感想だけどね。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:30:15 ID:DkeF6E/q
去年はトヨタの下請けがベトナム人を200人だか研修生として雇って
過度に働かせて労働基準法にひっかかってたな


181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:30:36 ID:B50cCdJF
>>168
国内の蛇頭はつぶれてないらしいぞ。
中国人留学生が拉致されて一味に入れられたりするそうだ。
こういう実体は警察から聞いてるはずなのに。。

政府ときたら中国人の受け入れを許したんだよなぁ。

182 :名無しさん@ガチムチです ◆ZibHIZENUY :2007/05/14(月) 00:31:05 ID:slhHnHOu
下着にまで国産云々いってる金の余裕は無いお‥‥‥('ω`)

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:31:12 ID:PCS/TUvI
>162
端的に言えばその通りなんだけどバブル以前に起業した人の中では
そういう人が結構いるんだよ。
問題はソフトランディングさせる手段がないということ。
自分でも起業ができると誤解させたんだからある程度のケアが
あってもいいとおもう。
安倍首相の再チャレンジには期待している。

資金繰りに街金に近い名前の借り入れ先がでてくる
人もいたりする。
おいおいと思いつつ日に日に痩せていくその人をみるのがつらかった。

184 :アジアのこまる ◆6rlzffpKQI :2007/05/14(月) 00:31:25 ID:RwS6IXmu
というか逆に、この社長はどういう状況になれば会社が立ち直ると目算していて中国人雇ったのか不明。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:31:38 ID:eLwIYsK6
>>173
10m 1000円の晒し布ならドラッグストアにもあるから、それを4等分すれば4本作れる。
所謂六尺な、日本男児なら締め方は知ってるよな?

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:32:41 ID:B50cCdJF
>>176

(*O*)きゃーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!


187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:33:21 ID:35DisvGR
>>184
そりゃあ、街金から金借りる時と一緒だろう。「今を凌げば何とかなる」ってパタ−ンだな。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:33:25 ID:tDbNg7/J
こういう糞会社は存在する価値なしだからどんどん潰れろ。
こんな会社は大したものは作ってないし、
日本人にも雇用を作ってないんだからまさに役立たず。

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:34:42 ID:oc3Ip3DZ
役立たずの癖に賃金だけは一人前に貰おうとするなシナチク

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:35:03 ID:tAJ2UoZl
>>179
フィリピン人看護士なんて
「外人だから日本人以下の賃金で働いてもらう」つもりで受け入れるつもりが
『外国で働くのだから、現地以上の給料を要求』と(日本以外では)当然の要求されて計画が頓挫してる。

外人=最低賃金以下 なんて通る時代は終わる。

企業が低賃金で働いてくれる外国人を望んでも、その外国人はばんばん訴えて
最低賃金以上の給料+慰謝料とかを要求するぞ。これからはな

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:35:29 ID:PCS/TUvI
>182
結局持ちが違うよ?
ちゃんとローテーションつけてはけば国産だと
数年持ったりする、最後は生地がすり切れて終わり。
中国産とかの悪いもんだと数回洗濯するともうだめ、ゴムが伸びるだけではなく
なぜか生地全体が伸びる。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:36:38 ID:c+NWtJv1
>>182
うーん
手入れがまともなら耐久性が結構違うんだけどね。

ま、各自判断で。

193 :名無しさん@ガチムチです ◆ZibHIZENUY :2007/05/14(月) 00:36:53 ID:slhHnHOu
>>185
オッスオッスオッス
兄貴の書き込みみて、また感じまくってます!!

>>191
ほほぅ、興味がわいてきたお。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:37:31 ID:3xBs60Iw
賃金払ってられないなら自分ひとりで切り盛りすれば?

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:38:33 ID:X479VfVY
この調子で行くと中韓の移民すら来なくなって外国人を騙して連れてきたり、
奴隷を輸入してくる恐怖の奴隷制資本主義国家とか
になりかねん気がしてちょっと怖いのだが。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:38:44 ID:B4zoxKpj
今北産業

おいおい、何騒いでるかと思えばコレ、うちの近所じゃねーか!

197 :回路 ◆llG8dm8Aew :2007/05/14(月) 00:38:52 ID:G2KGCjs/
    ∧∧
   ( 回 )___ >>183
   (つ/ 真紅 ./ うーん、それもどうかと思うぞ。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  とりあえずフリー参加のレースに出ました。クラッシュして怪我したので
      ̄ ̄ ̄   怪我する前に戻してくださいって言うようなもんだし。
            この点に関しては日本人の往生際の悪さというか人事を尽くして天命を待つ
            といった発想がマイナスに働いている気がする。引き際は重要よ。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:39:42 ID:1tuqKM5q
>>165
むこうってどこ?

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:39:50 ID:mZ3z0yL0
補助金狙い?

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:40:16 ID:B50cCdJF
>>191
ズボンがそうだった。すぐ破れる。
パッチ補修して今はジーンズ代わりに普段着に使ってるよ。

安いのには、それなりの理由があるトホホ・・
継ぎ当て服なんてガキのとき以来だ。

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:41:17 ID:95AhgqGk
>>195
日本は安寿と厨子王の山椒大夫の親方の時代から、人さらいは天をも恐れぬ
大罪人です。そんな香具師は鬼平率いる火付盗賊改が成敗してくれますw

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:41:59 ID:9uXK/ODn
ナニが研修だよ、最初から出稼ぎのつもりで来てるくせに。
だいたい技術を学ばせてもらって金がもらえるなんて都合の良い話が滅多にあるわけねえだろ。





203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:42:19 ID:QULrYj/c
こんなカス社長が、まだ日本にいるんだな・・・
とっとと自殺した方いいよ。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:42:55 ID:X479VfVY
>>201
しかし派遣業者なんかの様子を見てるとやるのは時間の問題のように見えてならない・・

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:43:13 ID:B50cCdJF
>>195
手引きしているやつらは昔から在チョン(893)だぜ。

日本から在チョンを追い出せばなくなるよ。


206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:44:55 ID:RHzvX6yu
>>200
ユ○クロとEDWIN(日本製)のジーンズだと、
値段倍ぐらい違うけど、耐久力は3倍ぐらい違うからな。
マジで安物買いの銭失いだと知った。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:45:36 ID:XRq99zk+
>>195
ごねる予定調和で来るようになるだけ すでに逃げ込める支援組織があるというのも凄い
見てればわかるけど良くも悪くも日本人とは違うよ 素人経営者が使えるような甘い人間達じゃない

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:48:19 ID:VVlAjO90
こんな業者は日本人の恥だから摘発すべきだろ
得体の知れないレベルの低い自称留学生も消えてなくなる

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:49:02 ID:9joxhJC5
支那人が調子の良いこと言って
それをまだ鵜呑みにする日本人www

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:49:40 ID:1tuqKM5q
ふと思ったんだが、日本に行けば高い賃金で夢の暮らし〜とかって夢見る中国人の間で、
実際は「中国人は日本では奴隷扱いだ」という噂が広まれば、日本で働きたいとかいう
中国人も少しくらいは減るかもしれないって書いてたけど…最初からゴネ得狙いで来る
可能性の方が高いな、うん。まだまだ甘かった・・…orz

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:50:59 ID:B50cCdJF
>>207
この事件でデンソーの中国人スパイ事件を思い出した。

中国人がデンソーの係長にされて会社のDBにアクセスする権利が与えられた。
で奴はデンソーの設計情報を全部コピーして中国に持ち帰ったもんなー。

この犯人も中国のどっかの支援団体経由で日本に来たわけだが。。


212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:51:21 ID:c+NWtJv1
>>210
まあ、こういう事から戦時中の話も
眉に唾つけて聞くしかなくなったわけで。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:53:21 ID:dI1Sygmv
日本製は日本製にあった使い方をすれば、十分に応えてくれる。
だから少々高くても構わない。
中国製は、バカみたいに安いから、どんな品質でも使い捨てにはなる。

中国人を日本の工場で中国価格で雇ってどうにかしようなんて
ムシのいい話はそりゃ通らないわな。客に対する裏切りでもある。
まあ客の方も、もっと日本製を買えとは言えるだろうけど。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:53:25 ID:PCS/TUvI
>197
結局これが失敗したら人生終わりなところがまずいとおもう。
これが失敗したら負債は残るけれど人生やり直せるとならないと。
実際はやり直している人たちもいっぱいいるけど
「できないような気がしてる」
なんだろ、人生再建はできるんだよ〜と広報してあげれば
深みにはまる前にやり直せる人たちがふえるとおもう。
そのためにも年金制度もなんとかしたいね。

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:56:29 ID:nZ6ECoOg
とにかく中国人を日本に入れるなよ
ゴミしかいないだろ

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 00:58:47 ID:B50cCdJF
>>214
年間自殺者数3万人はこの手の人も入っている。

リスク管理ができなければ起業してはいけない。
起業だけハードルを低くしても自殺者を増やすだけだもんな。
もう手遅れだけど。 外国人なんてハナから当てにしてはダメ。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:00:18 ID:dPtzE54y
中国人の中の犯罪者の割合の高さは異常
中国人は一部の金持ち以外日本に入れるなよ
ほかの国では普通にやってることがどうして日本は出来ないんだ?

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:00:23 ID:h1BXgDBs
補助金狙いの蛸部屋労働か…
同情はするが、傷口を広げただけで何も解決してない。
最初から経営には向いてなかったな。

冷たい言い方だが、丼勘定で資金繰りも出来ない経営者は淘汰されるべき。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:03:00 ID:TTEAEzYV
もうやめとけよ、目先しか見えないあほの経営者ばっかだな
んな奴隷みたいな金額で雇ったって情報流出のセキュリティホールになるだけだし。
そいつらが逃げ出したら次の人間雇わなきゃならんし、その手間は結構な金額なんだぜ
ちゃんとした金額払って日本の若造雇ったらええがな

つーかこういう会社って経営理念とかそういうの全然なさげだな

220 :回路 ◆llG8dm8Aew :2007/05/14(月) 01:04:03 ID:G2KGCjs/
    ∧∧
   ( 回 )___ >>214
   (つ/ 真紅 ./ 逆だろうね。「失敗しても助けてもらえるから」と傷口を広げる人間が増えるだけだと思う。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  うまくいかないときはその時点での負債で確定させるか、先延ばしにするしか無い訳だが、
      ̄ ̄ ̄   好転が確定的でない限り、マイナスは大きくなるだけなんだよ。
            確定したマイナス<不確定状態という認識自体に問題があるんだけどね。
            少なからず苦痛を伴うから確定したマイナスを嫌うのはわかるが、その先に待ってるのは
            九分九厘は今より大きいマイナス。
            年金は年金還元施設全部売却してでも補填すべきだな。都心のそこらじゅうにあるし、多少は足しになるだろ。

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:05:19 ID:GfiV5jsV
この経営者の失敗点は

多分中国まで行って研修希望の奴を面接していない
     ↓
ほんと連中はピンキリどころか圧倒的多数の糞のなかに
時たま能力的に優れた奴がいるというレベルだから自分で見ないと
判断できないぞ

経営の再建に中国人が役に立つと思った
     ↓
トータルで見れば普通のパートのおばちゃん雇うより経費がかかる
最初に日本の窓口側から説明されていなかったんだろうな
日本側の受け入れ団体が屑だと受け入れの手続きだけして
後は知らないっていうとこも多いからな

中国人ってどういうものかと言うのを
中国に進出せずに知る為には良い制度だよ
それ以外ははっきり言ってボランティア以外の何物でもない
ボランティア的な制度で経営の建て直し図ろうと思うなんて
かなり追い込まれていたか、ワンマン社長で廻りの意見に
耳を貸さなかったんだろうな
 

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:07:51 ID:/aBMGrZt
>>210
これでも、中国に比べればマシだろうシナ。
きちんと労働基準を守らせないと、
中国人だけでなく、雇用の機会を失う日本人労働者もとんだとばっちり。


223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:10:39 ID:7gvd2QPg
>>186

車板、メーカー板では既に常識だぞ?
アンチと儲(工作員?)が入り乱れてワケワカラン状態もちらほらあるが。

コストカットするために製品テストを廃止したとかなんとか。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:11:11 ID:eLwIYsK6
>>220
その前に会社として借り入れするのに、個人の資産に抵当を打つという悪習をなんとかしないと。

たとえ社長といえども会社の金と個人の金をごっちゃに扱ったら、税務署から叱られるというのに。

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:11:58 ID:GS02AClQ
ひどい話だな ほんとに
きっと日帝に強制連行させられてきた人達も同じような
ひどい境遇におかれてたんだろう 昔も今も変わらないね

226 :名無しさん@ガチムチです ◆ZibHIZENUY :2007/05/14(月) 01:12:17 ID:slhHnHOu
>>223
> コストカットするために製品テストを廃止したとかなんとか。



嘘付け。
品質が売りの日本企業に限ってんなずさんな管理体制があるわけがねー。





……いやマジで頼むって。

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:13:46 ID:c+NWtJv1
>>223
コストカットも偏執的になったな・・・
どうなるんだろ。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:14:01 ID:RHzvX6yu
>>223
いやいやいや、期間工雇って造った上に、製品テスト廃止するなんてありえないから。



嘘だと言ってよ、バーニィ…

229 :回路 ◆llG8dm8Aew :2007/05/14(月) 01:15:25 ID:G2KGCjs/
    ∧∧
   ( 回 )___ >>224
   (つ/ 真紅 ./ まあ、借金しないとできないことってのは、利息というものがある以上
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  何処かしらで利益出さないと帳尻の取れないものですからな。
      ̄ ̄ ̄   利益で広げていくのが一番いいんですがね。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:15:30 ID:PCS/TUvI
>220
言ってくれていることは正論なんだが
実際それがわかる人はあまり深みにはまらない。
問題はそれが理解できない経営者で「無能だから」で
切り捨てるのではなく、死なない程度で引き返せる政策かな。
例えば精算時の借金を公定歩合で借りられるとか。
実際は誰も貸してくれないから無理して続けちゃうわけで。

色々と答えてくれて有り難かったがそろそろ寝なければならないので
失礼する、ありがと。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:16:14 ID:mZ3z0yL0
いや、中小企業外国人雇用には政府から補助金でるでしょう?
それ狙いで始めたんじゃないの?

取り引き会社で研修生受け入れてるところあるけど、
日本での生活費10万で残りの給料は実家に送る仕組みになってるよ。
これは良心的な扱い?

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:16:19 ID:zdbLIJS5
なんか気分が悪い会社だなあ

233 :回路 ◆llG8dm8Aew :2007/05/14(月) 01:18:03 ID:G2KGCjs/
    ∧∧
   ( 回 )___ >>223
   (つ/ 真紅 ./ またご冗談を…。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  >>227
      ̄ ̄ ̄   そもそも削るべきところを間違えているということに気付いていないのか、
            気付いていてわざとやってるのか・・・。

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:18:37 ID:h83cZ9oU
日本に行けば豊かになれる!

チャイ子来日

なにこの狭苦しい貧相な街並み・・・
これが日本・・・?

四畳半生活スタート

仕事を探す

どの会社も「中国人イラネ」

やっと低賃金のバイトに就く

毎日が超貧乏生活

日本での生活に耐えきれず帰国

チャイ子「日本に行っても貧しい生活しか出来ないアルよ。
日本が豊かなんて大嘘。」

日本に行こうと思っていた中国人は計画を変更し欧米へ

来日中国人激減

日本国内の犯罪が大幅減

平和な日本フカーツ!


235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:19:32 ID:c+NWtJv1
>>231
なんか身障者雇ったら補助金が出る制度思い出した。

そのうち外国人雇ってないのに補助金せしめる
詐欺とか流行るのかな?

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:22:14 ID:dI1Sygmv
>>220
株取引なんかの市場の肥やしになる人の話みたいだな。
損切りは大切だということか。

ただまあ、元手が残ってるのと、全力2階立てなのとでは
損切りのしやすさも違ってくるわけで、
事業に失敗した人間にも再度資金を集めるチャンスがある程度保障されていれば、
多少はマシになるんじゃないか?

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:22:19 ID:PIBc4BZA
>>234
中国人が「嫌」と思うような景観を作るのが難しい

238 :回路 ◆llG8dm8Aew :2007/05/14(月) 01:22:47 ID:G2KGCjs/
    ∧∧
   ( 回 )___ >>230
   (つ/ 真紅 ./ 言いたい事はわかるんだが、「進んでしまってから戻れる」よりは
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  「一定ラインより下には進めない」方が正解だと思うんだ。
      ̄ ̄ ̄   借金する時点で利息を超える利益が出ない限り好転することはないのだし、
            貸す側も返って来ない金を貸す筈もない。>>224にもあるように個人資産の抵当の禁止と
            売上高の一定割合を超える融資ができないようにする方が現実的かな。

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:23:42 ID:8lyQqpS0
「安物買いの銭失い」という言葉が浮かんだ。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:24:00 ID:mZ3z0yL0
>>235
たぶん同じだと思う。

日本人の職人と熟練具合で同じ給料払ってるみたい。
>>1を読むとまともなんやなと・・・そう思う。

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:24:13 ID:DugiAONp
中国人を奴隷労働させなきゃやってけない会社などさっさと潰れてしまえ!!日本の恥め!

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:26:20 ID:fCMFcuqe
>>223
キヤノンもレンズの実機テストせずに、コンピュータでシミュレーションして開発費抑えました!
って宣伝した製品がアホみたいな不良起こして、こっそり消してた(実機テスト〜)

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:26:35 ID:0xL82L8O
ホント日本の恥だよこいつ

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:28:50 ID:1tuqKM5q
奴隷労働させたいなら、中国人雇うより日本人雇った方が文句は少ないような気がする

245 :回路 ◆llG8dm8Aew :2007/05/14(月) 01:29:53 ID:G2KGCjs/
    ∧∧
   ( 回 )___ >>236
   (つ/ 真紅 ./ まあ、今のままだと失敗=首吊り(もしくは樹海か練炭)or夜逃げコースが多いからねぇ。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  再起業は別として、死なない程度以上進めないような仕組み作りはあっていいと思う。
      ̄ ̄ ̄   自己責任といってしまえばそれまでなんだが。
            時間も遅いのでお先に。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:31:23 ID:Za4DaBGq
この中国人達は食事と住むところを保証されてこの賃金。

みんな、家賃、光熱費、食費なんかを引いてどれだけ手元に残ってんの?
それ考えたらこいつらより待遇悪い若い日本人は山のようにいるだろ?

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:35:52 ID:LEUZwmKu
これは馬鹿な社長の例
社長の仕事は社員に給料を払い続けること
で、成功した例が牛角の社長
不幸に見舞われた例が、
姉歯ビルでホテル業に転進したが、
例の事件で廃業をやむなくされた社長

まあ、このチャンコロ共も自分で言っといて
なに言ってんだって気がするがな

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:35:56 ID:+toWRv12
中国行って指導者にでもなる事だな。


249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:36:15 ID:dgR7vFFu
経営が危なくなった中小企業の社長は
家族や従業員がハッキリわかるほどおかしくなるのがいる
経営が上手くいかない原因を常に自分以外にあると思い始める
冷静で的確な判断が出来なくなる
チャンを叩く前に日本の現実を直視する方が国益という観点から重要

250 :地元:2007/05/14(月) 01:40:32 ID:kG9qCaL2

なんか、臭うんだよね。

オレ、地元の人間なんだけどこの事件って

確か、結構前にこっちの新聞、tvニュースでやってたハズ。

今頃になって、全国ネットで騒ぎになるって・・・なんかあやしい・・・。

また、反日工作か?って思っちゃうんだよね。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:40:49 ID:9/QaMTkH
どこの国の人間を雇っても、日本国内の制度(今回の場合、最低賃金)を適用しなければいけないわけ?

だったら正直、外国人を雇う必要性は全くなくなるじゃん。
社長がバカとかより、もっと深い問題があるんじゃね。

それから、キツイとは言うものの
一人当たりの年収平均が約840ドル=約10万円
というのから比べるとハッキリ言って、文句つけるほどのもんじゃない。
(農村部と都市部では、だいぶ違いはあるが・・・参考までに、中国の一人当たりGDPは905ドル)

この社長を支持するわけでは無いが、雇われた中国人の言い分を聞く気も無い。
そんな事件だ。


252 :地元:2007/05/14(月) 01:43:43 ID:kG9qCaL2

スマン、>>250の補足。

オレはあくまでもアコギな使い方したコノ社長を
擁護してるんじゃないから、明らかに、騒いでる
タイミングがおかしいって思うのよね。

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:43:53 ID:QEygeXZo
でも中国の会社じゃ、
賃金未払いなんでしょ?


254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:47:36 ID:LEUZwmKu
>252
まあ、確かに言われてみればそうだな。
結構前から言われてるし。
なんなんだろ?

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:48:02 ID:tAJ2UoZl
>>251
日本は法治国家なので法律に従わなければならない。
それが嫌なら人知国家に行って企業を動かせばよい。

>だったら正直、外国人を雇う必要性は全くなくなるじゃん。
そんなのが通じるのは日本だけな。
日本以外で「外人だから」という理由で現地人の給料にしたりしたら即訴えられる。
不法移民とか犯罪者なら、訴え出たりはしないだろうが……

>というのから比べるとハッキリ言って、文句つけるほどのもんじゃない。
日本は法律で「研修生であろうと最低時給は守れ」と定めている。
それに違反したら犯罪である。中国での給料がどうだろうと関係ない

256 :訂正:2007/05/14(月) 01:50:40 ID:tAJ2UoZl
誤 日本以外で「外人だから」という理由で現地人の給料にしたりしたら即訴えられる。
正 日本以外で「外人だから」という理由で現地人以下の給料にしたりしたら即訴えられる。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 01:52:30 ID:Q0oKpWjB
>>253
失敬な!
ちゃんと支払いますよ・・・偽札でw

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 02:02:16 ID:qBUsU2lf
この問題は日本側中国側双方に問題があるのだけど、いつも日本側(雇い主)が悪いと単純化
されて報じられることが多いけど、そうじゃないんだよね。

研修制度であるにも関わらず中国では日本で「稼げる働き口がある」と人間を集め、日本側も単に安い労働
力確保として安直に受け入れる。
これが問題。

双方に対する宣伝啓蒙不足が原因。

>>254
日本人に中国人にひどい仕打ちをしているという贖罪意識を植え付けるためじゃないかと疑っている。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 02:17:32 ID:etoYXcpe


中国が契約した米国広告代理店の正体は
 かのミロセビッチを悪役とした凄腕のプロダクションだった
http://www.melma.com/backnumber_45206/
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」 
平成19年(2007年) 5月9日(水曜日)

 ボスニア&ヘルツェゴビナをめぐる民族戦争でセルビアのミロセビッチを一方
的な悪玉に仕立て上げて、爆弾事件を演出させた疑惑もある米国の「戦争広告屋
」の存在は、識者の間に広く知られる。

 その広告代理店と中国の政府機関の代理人が契約し、「反日キャンペーン」を
はらせている疑惑が浮かんだ。

 中国は最近南京に「ラーベ記念館」を開設した。
さらに九月頃に南京の抗日記念館(反日教育のメッカ)を三倍規模に拡充して再
開するほか、今度は「東京裁判」の映画をつくり、またもでっち上げ歴史観を獅
子吼して反日キャンペーンを拡大持続する方針という。




260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 02:18:33 ID:WJpEbikv
中国人が悪いと言う意見が多いが、実態はしっかりとした教育を施さない中共が悪い
資本主義社会で育った台湾人は同じ中華系だけど全然違う
(但し日本人と同じ=滅私奉公ではないよ、当たり前だが国が違えば常識も多少違うから)
後は日本の雇用者にも責任がある
この会社は今でも滅私奉公があると思っているらしいけど・・・バカだね
最低賃金は国籍により差別してはならないし、守れないなら起業するな
あと、最低賃金も低すぎ、この金額では日本社会で生活できない
既に地方では循環型社会はレッドゾーン、金利も低いからお金は全部箪笥の中
まったく、政府も役所も何をしてるんだか・・・
企業も同じ、海外では社会還元しないと一流企業には成れない(MSのビルゲイツを見ろ)
社員にすら還元しないから社会に還元する気も無い
良い例がトヨタ・・・世界一の自動車大手の癖に何もしない
エコロジーだって、社会の欲求に答えただけで金儲けの手段でしかない
渋沢栄一は泣いていると思う

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 02:20:45 ID:+N1OAWMg
>>1
>  04年の負債は1000万円以上に膨らんだ。
> 「この業界はもうだめ。でもなんとか借金だけは返したいと思った」。
> 研修生制度の話を聞き、10人以上いたパートの日本人に退職してもらい、
> 9人の研修・実習生を受け入れた。
胡散臭ぇなぁ。
金貸しの連中と、密入出国斡旋業者がどっかで繋がってんじゃねーの。
つか、チャンコロとチョンが。

262 :朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2007/05/14(月) 02:22:18 ID:8EJ80m0F
>>260
我利我利亡者が増えたってわけか。
寒い時代だな。

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 02:27:46 ID:qBUsU2lf
>>260
大筋同意だけど、研修だから稼ぎたくても稼げない。
稼ぐことが主ではなく技術習得が主。
双方によるこの認識の齟齬から問題が発生している。
最低賃金云々は別の問題かと。

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 02:30:29 ID:ExPkhgbn
>>251
アホ発見

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 02:35:22 ID:pJ6IlEfL
残業時間の合意は最初から逃げ出す予定でしてたんだろ。
そして、ガッポリ賠償請求。
まあ、中国人を雇って赤字を何とかしようと思ってた時点でオワットル。

266 :トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2007/05/14(月) 02:48:03 ID:o46uXEoL
まぁ、しがみついて最悪の結果を出したケースだな。
賃金払いたくなければ労働者雇うな。
やってることがシナ朝鮮の連中と変わらん。

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 03:05:26 ID:iEuREdrt
これ前にもあったパターンじゃん
全く同じ

中国人留学生受け入れる
     ↓
中国人「お金が欲しいので残業させて欲しい」
     ↓
経営者「残業代は払えないからダメ」
     ↓
中国人「残業代は最低賃金以下でも良いからやらせて欲しい」
     ↓
経営者「じゃあ仕方ないか・・・」
     ↓
数ヵ月後・・・中国人「私たちは奴隷のような生活を強制された」

前のは農家だったっけ?


268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 03:20:37 ID:qoaEQWLq
経営者「じゃあ仕方ないか・・・」
     ↓
数ヵ月後・・・中国人「私たちは奴隷のような生活を強制された」

のあとに

訴えて金ゲット

これを最初から狙ってるなんてこともあるかもね

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 03:29:44 ID:eZDo8abs
国ぐるみの悪徳商法w

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 04:18:15 ID:K6qOULYO
なんか面白いものみつけた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1177913165/48

中国が危険極まりない、世界最悪の凶悪国家だって。

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 05:26:41 ID:RNitgKF9
今回の教訓その1 中国人を雇うより倒産した方がマシ


272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 05:35:50 ID:3wINSFKC
あほと馬鹿だな。

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 05:39:50 ID:EVXww1Wx
日本人の賃金が高いんだから、一旦リセットして、みんな低賃金で働くようになればいいんじゃないかな。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 05:55:53 ID:TUOziwK2
>>1

日本は地獄と思わせて、中国からの出稼ぎ半犯罪者を減らせる良い方法じゃね?

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 06:30:52 ID:03pMSYwh
ユニクロ効果

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 06:40:12 ID:CpyJZikD
「中国朝鮮の味方は日本の敵」
この法則を絶対に忘れないことだな。
奴らの味方はするな。奴らは敵だ。

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 06:43:42 ID:Drr9m37c

ついに業界ごと中国人に乗っ取られる時がきたか

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 06:45:59 ID:5qFHq94A
日本に来るな、チャイナども

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 06:47:57 ID:78hK8sdb
チャンコロは奴隷だろ。他に存在価値なんてあるのか?

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 06:56:35 ID:+0nEvLqf
まぁ実際のところ、日本人と同じ給料払う前提なら、わざわざ中国人雇わないよな・・・

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 06:59:24 ID:o37GlG9C
安物買いの銭失いを地で逝く社長だな。

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:04:03 ID:S430ps3o
給料をコストととしか考えられないアホウの自業自得

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:07:06 ID:6EvvzFLJ
なまじ頑張っちゃった為に
○ 中国人を日本に流入させた。
○ 新聞でさらし者にされた。
○ 時間を無駄にした。
わけね。

”特アに夢見るくらいなら廃業しろ”ということが良く分かりました。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/05/14(月) 07:08:50 ID:P4MJrC/C
糞から黄金は出来ない

こんな簡単な事も分からない経営者じゃ会社が潰れて当然

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:15:28 ID:QhSQGGUc
スーパーで「日本製」と誇らしげに書かれた商品も現実はこんなもの。
奴隷によって作られたものがメードインジャパンとして売られている。
情けないし外国に対して恥ずかしい。

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:15:57 ID:qjJF27QP
以前中国人を雇用斡旋する業者が、賃金が安いと、逆恨みされて刺殺される事件があったが、私にしたら実にタイムリーだった、うちの会社も人手不足で、低賃金の中国人を雇うかと、社長が言ってたからね、当然私は大反対しました、今は日本人の研修生使ってるよ!

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:32:48 ID:QyXpuv1B
縫製なんかはEUなんかもダメージ喰らっているし、
元をどうにかしないとどうにもならんな。

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:34:33 ID:hw8KyWft
格差社会の原因は中国人



289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:37:33 ID:5ydoariZ
ネット右も中国人見習って働けよ、愛国烈士なら彼らの代わりに働け
自民支持のツケが来たな

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:39:10 ID:RPo1YIH5
>休みはいらない。中国で慣れているからどんどん残業したい
これは中国人がホントに言ってそう。
しかし中国人なんかに頼ったことがそもそもの(ry

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:41:27 ID:5ydoariZ
中国人の人権軽視し過ぎだし、これがネット右が大好きな国
美しい国の有様w

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:43:21 ID:5ydoariZ
バカ右や自民支持のおかけで色々な意味でおかしな国になってきた

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:45:54 ID:RPo1YIH5
なんか必死なヤシがいるぜ ID:5ydoariZ

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:48:28 ID:FCU7aOjF
>>292
その前の糞サヨクどものおかげで歪みが起きて、それを直そうとしている過程ですが何か?
まず、戦後米国に着くにしてもきちんとサヨクと特亜を駆除してりゃまだ良かったのだがね。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:55:13 ID:cliYb/Hs
赤字200万増とかいうが、
これだけキツイ経営してたら儲かるんじゃないかという
気もするが。
案外社長一家で数千万の報酬取って、それで会社は赤字ですとか
節税策もあるからな。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 07:56:36 ID:IIN1S/8h
結局、自社でなければ駄目、という技術や実力を持たざる企業は
大きかろうが小さかろうが駄目だと。

どの様に利潤をあげるか、真摯に考えれない経営者はリスクに鈍感だし
キャッシュも呼び込めない。それを他人のせいにしている時点で駄目よ。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:01:28 ID:Lq25JACQ
>>1
そもそも研修に来たんだろうに・・
仕事ができんし言葉もわからんだろうから
まともな給料なんかでるわけないだろ。

中国人を雇う経営者の自業自得。
本当に馬鹿w

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:02:53 ID:RPo1YIH5
>>294
東条英機の遺言

今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、
雷同する者どもが少なからず発生するであろう。
しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい

サヨが蔓延ることを予言している。すごい人だとオモタ

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:09:36 ID:W+zeaQj9
東条英機の演説:

「みなさん、精神力は無限であります」

てのもあってたね。

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:10:12 ID:te/7Z7ej
戦に敗れて中国人あり

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:10:48 ID:xPpXvU22
>>1
社長!自己破産おすすめですよ!
50歳60歳だって警備員や土木作業者の職は常に需要ありますよ!
年収200万で細々食ってくことぐらいできますよ!

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:13:49 ID:xWKCj8Yj
おいおい、これは企業が悪いだろ
それなのにあたかもチャンコロが悪いかのように
スレタイつけるのはいくらなんでも
操作しすぎだ。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:16:30 ID:CwErzYgO
きたねー親父だな

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:17:36 ID:zz3fYq+u
糞企業にふさわしい末路だ。

305 :高坂姫子 ◆Mobile/tc2 :2007/05/14(月) 08:21:30 ID:DToy7pmt
みなさん、おはようございますですよ。


>>1
まだこういう経営者さんがいるですか?
早く気が付いてほしいです。
もう特亜と関わっちゃダメですよ。


306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:22:53 ID:B3NA0O9D
図らずもこの一件でこの社長は自己破産するしかなくなるだろう

評価は色々だろうが、この社長なりによく頑張ったんじゃない?
やっと肩の荷がおりるんじゃない?
借金がなくなって生きてるだけでまるもうけだと思ったほうがいいよ
生きてりゃそのうちいいこともあるって。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:23:39 ID:tFm+XR8z
研修生は研修に来ているんだろ。
労働者の賃金と比べてどうする。

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:23:40 ID:KAZOOQUy
> 県南アパレルに支払う管理費などの費用が1年目だけで年間170万円。
中国の公司にも54万円。昨年11月には、蒋さんら3人の訴えを受けた十和田労基署が
同社に是正勧告し、実習生時代の残業代と最低賃金の差額として、
1人あたり約120万円を支払った。
昨年、新たに200万円の赤字を出した。


結局、県南アパレルという組織が、一番あくどいんじゃね?

才覚なくて仕事だけに打ち込んできた経営者だまして中国人押し込んで、
日本人解雇させて、ここに出てきた関係者のうちで、何もしないで一番大
きな金額を得ているよな。


309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:24:18 ID:B3NA0O9D
>305
姫おはよー

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:40:45 ID:POkaYssl
安物買いの銭失い

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:46:06 ID:EFRWetmW
>>1
切羽詰って中国人研修生を受け入れたところで、他の競争相手も受け入れてんだから一緒w

そして、受け入れ進める媚中派の資金源になり、今度は戦意輸入まで拡大されてさらに自分のクビを絞める。

典型的な日本の経営者だなw

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:48:42 ID:M2vjOb9y
>>305
ネカマ乙
>>309
ネカマ知りつつネカマな男好きなホモ乙

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:50:28 ID:4P2fJ+xP
ピンはね野郎は死すべしだな。
派遣会社といい、ろくなモンじゃない。

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:50:36 ID:ryY6Cjz9
ブローカーから派遣で使っている会社の友人から聞いたけど、
特に中国人と朝鮮人労働者は、不満ばかり言って働かない。
ブローカーの人材にも料金ランクがあって、一番安い外人らしいね
派遣価格が少し高いブラジル系や東南アジア系、インド人の方が遙かに働くと言っていた

この社長が言うように、賃金が最低賃金未満でなければ賃金に見合わない働きしかしない現状
TVで一部の研修風景とか流すけど、良い所しか流さないからね

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:53:34 ID:I+HygKue
こういう会社はさっさと潰すのがベスト
研修生も時間を無駄にすることもなかったろう

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:54:55 ID:LwYVUWu7
なんというか・・・特亜の人間は奴隷同然に扱ってもいいって言ってるわけじゃないんだけどさ
これはちょっと酷いだろ
まぁ日本に来れば生活が裕福になれるなんて妄想を抱いていた中国人にも非はあるけどさ
社長のこの行動は酷いだろ、俺でも逃げ出すぞこれ

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 08:57:02 ID:Jpsg7kT4
実体はこんなもんなんでしょうね。
「研修」とか全然関係ねーんじゃん
正直言って強欲社長ども以外誰にもなんの役にも立たない制度だと思う
「日本経済の活力を・・」たって日本人の雇用増えないじゃ無意味

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:01:59 ID:AhzO9jEF
会社の土地建物など資産を売却して債務を返済し、地価の安い田舎へ移転。
日本人に加えて中国人スタッフを増やして価格競争に耐えようとした
俺の知人の経営している縫製会社も厳しい業況ときいている

日本の縫製産業はほとんど同じような環境なのであろう


319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:09:08 ID:HWDLCdOI
中国人雇うなよ〜
金は、外国に流れるだけだぞ〜
少し高くても日本人雇え!
そして、購買層は、日本のものを買え!

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:16:42 ID:yAyFR9HY
>>1GJ

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:20:05 ID:kXMekITS
>>1
見切りが遅かったね。


322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:20:35 ID:DVsC1sFK
中国人を雇うよりニートのほうがましのような気が。

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:24:55 ID:f//bjDwg
うちの会社の近くのコンビニ店員、恐ろしく中国人比率が高いな。
コンビニへ斡旋する会社とか、あるのかな?

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:25:10 ID:aPynfOSP
仕事がきついというより高い時給がもらえなかったことへの不満で逃げたんだな。

325 :尿道痛:2007/05/14(月) 09:28:13 ID:Osy0xgYp
漏れの会社も雇ってんだよね。
で、一匹逃げちゃった。
しかも今年から3匹増やしてるし。
部品も安いって理由だけで姦酷製使うし。
漏れは反対したけど誰も聞きゃしねえ。
広島人が多くて日本人は姦酷ヒトモドキに勝てないなんて当たり前のように言いやがる。
広島民国イラネ。

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:33:35 ID:+qchVGKx
日本に迎え入れるくらいなら、中国で生産したほうが
まだましだろうにね。

どの道、中国と関わればロクな結果にはならんだろうけど


327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:33:46 ID:RV9x+G/G
ここで中華擁護してるのは工作員
日本人が一時間でする仕事を三時間かけてして日本人と同じ賃金を要求するのが間違い
中国からの研修生=中国でも職にありつけてない
を認識すればいかに使えないかが想像出来るだろうに
ちなみに研修制度の補助金は当然、税金です

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:35:04 ID:lJK2fMEY
外国人研修制度なんてまともにやったら
企業に何のメリットもないよ。
こんなの旧KSDと旧労働省が入管法逃れの
ために作ったピンハネ合法化制度だよ。

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:36:24 ID:ILn69UR9
まあ、日本に住んでいれば
中国人だって、それなりに金がかかるんだから
最低賃金は払えよ。

330 :高坂姫子 ◆Mobile/tc2 :2007/05/14(月) 09:37:26 ID:DToy7pmt
>>309
おはようございますですよ。

>>325
広島の人々って、自虐や平和・平等といった妄想に取り憑かれてるですか?

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:37:47 ID:eQGswwKP
>最低賃金以上を払うのなら、そもそも彼女たちを雇わなかった

労働基準法を読め。
こんな会社は潰れて当然だ。

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:43:50 ID:M/QXxNGK
>1
どっちも自業自得。

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:47:15 ID:VR711T/1
>>1

アホ
全て社長が悪い

中国どうこうより 社長がアホ過ぎる

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:50:52 ID:lJK2fMEY
>>331
研修生は労働基準法の労働者じゃないので
基準法の最低賃金は適用されない。
もちろん労災保険も適用外です。
とにかく、いびつな外国人研修制度なんて物を
廃止しないとピンハネ団体以外はろくな事にならない。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:56:55 ID:t8nL7PRQ
まーこの研修生とか使って会社を立て直せた例ってあるのかね?
安直な手段が駄目とは言わないが・・・・・・

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 09:58:42 ID:oxdz/JHK
日本人の顔に泥を塗る行為。
賃金をまともに払えないなら雇うな。言い訳は見苦しい。

337 :尿道痛:2007/05/14(月) 10:02:05 ID:Osy0xgYp
広島民国の段階の世代は姦酷マンセーと考えていいみたい。
命乞いする慰安婦を殺したなんて会社の人に吹き込んでるし。orz
マジ氏んでほしい。

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:04:53 ID:4jQtt9cA
>>337
やっぱ団塊が癌なのか。


339 :尿道痛:2007/05/14(月) 10:08:40 ID:Osy0xgYp
>>338
癌です。マジで。

340 :高坂姫子 ◆Mobile/tc2 :2007/05/14(月) 10:08:41 ID:DToy7pmt
>>337
それはひどいです。
何処の県も団塊の世代が、原因の一つになってるですかね。

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:14:23 ID:1/5gPAXR
やり切れんな・・・・

342 :尿道痛:2007/05/14(月) 10:15:12 ID:Osy0xgYp
>>340
そうみたい。ウチの親も会社が社民候補応援してるとか言ってた。
近くの三菱の中なんてチョンだらけだし、三菱OBをミンスに送り込んで下請けにミンスマンセー強要するし。
いい加減にして欲しい。

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:22:02 ID:H2pB2L1Q
>>327
俺の部署にいた元上司(ちなみに傲慢で嫌なやつな)が
中国に飛ばされて、半年で胃悪くして逃げ帰って来たんだわ。
頼むから戻して欲しいと上に泣きついたらしい。
曰く、中国人ってのは謝らない、非を認めない、責任転嫁する。
んで、叱られると逆切れするか拗ねる。
仕事は中々憶えられないと言うか、憶えようとしない。
何回教えても初めて聞いたと言う。仕事に対する意欲はないが
金銭欲と出世欲だけは凄い。んで、挙句の果てに、
待遇が悪いなどと言って中国人同士の団体でごねる・・などなど。
そりゃもう酷い奴らで、あの傲慢自己中上司が、激痩せしてた。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:23:43 ID:G5JBD0v+
廃業しろよ

345 :高坂姫子 ◆Mobile/tc2 :2007/05/14(月) 10:24:49 ID:DToy7pmt
>>342
そうですか。
体を壊さない様に気を付けて、がんばってくださいですよ。

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:26:02 ID:CFWtaEns
>>331
一応これからは、1年目でも研修生に基準法を適応するみたい。

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:27:00 ID:FFhK86HX
勉強しにきて賃金低いとはこれいかに・・・・・・
正にごね得。


348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:27:45 ID:CFWtaEns
>>338
右肩上がりの世界しか知らないのでマジで癌です。

349 :尿道痛:2007/05/14(月) 10:28:05 ID:Osy0xgYp
>>345
d。
もう会社辞めたい。orz
でも毎日2ちゃんに粘着出来るから迷ってしまう。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:28:23 ID:+oT+AEcB
いくら切羽詰まったからといってもチャンコロ雇うなんて・・・

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:30:26 ID:cgNjFDJB
>>337
うちの親じゃんorz
「強制連行されてきた朝鮮人はみんなダムに放り込まれた」とか、
真顔で言ってるし。
「密入国してパチンコとかで大儲けしてる人もいるじゃん」って返したら、
「あのなぁ、みんな政府が隠してるんだって。密入国したことにしてるんだって!!」
だってよ('・ω・`)

ちなみにうちは朝日新聞・be・赤旗3つとも取ってます・・・

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:30:57 ID:CFWtaEns
>>347
最低賃金ギリギリなんだから社長もバカだろ

外国人だから人件費を安くして良い何ていうのは、それこそ頭が足りない証拠
日本で暮らす以上同額でないと絶対に駄目。

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:34:33 ID:cgNjFDJB
ちなみに親父の方が重症。
「チャングムは歴史物としてよく出来てるね^^」とかって、韓国ドラマニコニコしながら見てる。
犬HKの新作出ると迷わずチェック。
「これからの日本は中国・韓国と共に歩んでいかなければならないんだ!!」とか本気で思ってる
典型的な反米サヨク。

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:37:23 ID:tAJ2UoZl
>>343
>曰く、中国人ってのは謝らない、非を認めない、責任転嫁する。
>んで、叱られると逆切れするか拗ねる。
>
それが日本以外の国ではデフォ、"世界の常識"だと思うが……
欧米みたいな訴訟社会じゃ「認める=負け」がもっと顕著だから、自分の非を認めるにしても
可能なかぎり自分が原因ではないと相手に認めさせる。
簡単に謝ったりするのは日本ぐらいのもんだ

>金銭欲と出世欲だけは凄い。んで、挙句の果てに、
>待遇が悪いなどと言って中国人同士の団体でごねる・・などなど。
>
日本以外の国では普通にやっている事だ。
労働者の権利を労働者の組織が守り、待遇を少しでも良くしようとするのは自然な行為。
労働組合が実質、企業側の組織の日本が異常なだけ。

>仕事は中々憶えられないと言うか、憶えようとしない。
>何回教えても初めて聞いたと言う。
>
これは個人差だろ。中国人でも優秀な技術者は優秀だし、駄目なのは駄目。
「中国人は(優秀でも)安く使える」なんて感覚でいて、ろくに給料を出さないなら給料相応の人材しか集まらない。
高い給料を出すなら、それに見合う人材が来る。
(そんな奴らは中国を見限って、欧米に移民しちゃってるって気もするが……)


欧州とかに行ったなら、激痩せどころか、白骨になって帰ってくるんじゃないか?

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:39:35 ID:R5pqaU84
なぜか家は反中好韓反米
朝日新聞の賜物だな


356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:40:23 ID:MNPNLmOb
最低賃金も払えないなら、転業しろよ。
日本人の言うことを、支那人を素直に聞くわけないだろ、バカ社長w


357 :尿道痛:2007/05/14(月) 10:42:55 ID:Osy0xgYp
>>351
シドイ。

>「強制連行されてきた朝鮮人はみんなダムに放り込まれた」とか、
これ広島民国人が言ってた。
遠足か何かでダムに連れて行かれて「日本人は言うことを聞かないチョンを沈めたんだ。」って教えられたらしい。
ダムの底に何か沈んでるの見たって言ってた。
マジで信じてる。パチに入り浸りだし。
広島オワタ。

>ちなみにうちは朝日新聞・be・赤旗3つとも取ってます・・・
流石にそこまでは。orz
                     _, ._

ウチは死酷珍聞だ。珍妙な文と(;゜ Д゜) …?!なオチで笑わせてくれます。

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:44:18 ID:ur25y2lf
>中国の工賃が安いので、日本の工賃も下げざるを得ない。

イタリアなんかは思いっきり強気に商売してるよな
あーいう姿勢は見習うべき。自分とこの商品に自信がないから低い方に合わせたがるんちゃうんかと

359 :高坂姫子 ◆Mobile/tc2 :2007/05/14(月) 10:47:28 ID:DToy7pmt
>>351>>353

向こうに住んでみないと見えない現実があるです。
住んだら>>343の様になって帰ってくるです。

親だから大変ですけど、暖かく見守ってあげてくださいですよ。

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:48:24 ID:MbT+SNG8
ウチのオカンは大丈夫だったな
この前実家に戻ったときにちと話したんだが、しっかり嫌韓だった

以前勤めてたパート先で韓国物産展みたいなのをやったらしいんだが、
上の人間から「チョンはすぐモノ盗むから絶対レジから離れるな」という指示
を受けたと言ってたw

分かってるんならそもそもそんなイベントやるなよ、とは思ったが

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:49:13 ID:Nz3PMEN5
>>299
精神力で飯が食えれば誰も苦労しないっての

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:49:37 ID:lJK2fMEY
>>346
そういう事をやっていくと、
入管法で規制されている就労資格が
骨抜きになってしまう。

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:50:54 ID:L20zTcb6
やってくる中国人も中国人だが、この社長もクソ。
中国人雇うくらいならさっさと事業たため、この守銭奴!

364 :尿道痛:2007/05/14(月) 10:51:04 ID:Osy0xgYp
>>359
まともな精神の持ち主では持ちません。
三菱が廚獄に工場立ち上げた時、地元民を何人か送り込んだ。
まともなヤシは潰れて帰ってきた。
生き残ったのは鋼の精神を持ったスーパー企業人だけだった。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:55:35 ID:Hr7gTL4b
>>363
経済的に考えると同意
感情ロンだと・・・人生の何割かの時間を掛け、育てていた会社が、あぼーんの危機なら
借金もするし、回転資金の為に安売りするのも、理解は出来るな。。

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:57:04 ID:cgNjFDJB
>>357
>「日本人は言うことを聞かないチョンを沈めたんだ。」って教えられたらしい。
"教えられた"ってところがミソですなw

>>359
いや、うちの親自体は中国本土とは無縁ですよ。
生暖かく呆観してますけどね・・・(・´ω・`)

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:59:01 ID:MNPNLmOb
外国人研修制度をこの社長が悪用してる。
技能研修なんて最初から考えてないからこうなる。
こういうバカ社長が他にも多いんだろう。

368 :P爺 ◆sV6.wAMEIw :2007/05/14(月) 10:59:55 ID:4dHr5pvh
この問題は、単純に労働省基準法で割り切れないんじゃよ。

日本は単純労働者は受け入れていないじゃろ。
そのため日本で学ぶ、という名目で研修生を送り込む斡旋団体がある。
この斡旋団体が、大抵厚生労働省がらみなんじゃな。
そこから
「研修生だから従業員と同じ扱いはしなくて良いのです。」
と教えられる。
この団体について、地域の労働基準監督署に問合せても「大丈夫」という回答が返ってくる。
それじゃあ、と受け入れてみるととんでもない奴が送り込まれてくるのじゃ。
しかも下手するとこいつらは、帰国せず逃げて不法滞在者になるぞ。


369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 10:59:59 ID:ocDJx4nB
夢を求めて日本来る方が悪い。
本国は偽札で給料を支給して抗議したら解雇するような所だからな(笑)

しかし、この社長もアホだよな。
結果的に最低賃金でフリーター雇うより月当たりの経費が高くなってないか?

あと、奴隷に給料を払うような国は無い。

370 :尿道痛:2007/05/14(月) 11:00:21 ID:Osy0xgYp
>>366
相当シドイ教育してるみたい。

371 :華陀の弟子:2007/05/14(月) 11:04:47 ID:eA3ItgnS
>>89 ,>>110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/05/14(月) 00:01:48 ID:X+OItKUc
>>経験に勝る財産は無い。 名言だ。

愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:05:43 ID:ocDJx4nB
その内、日本企業の中国進出が『中国侵略』となって教科書に載ります。

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:06:01 ID:4S4sG2K0
近所の某T社下請けの縫製会社が近所にあるが

中国人が小学生くらいの子供を置いて日本に来ているんだよな。
馬鹿かとアホかと。

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:06:05 ID:lJK2fMEY
>>368
大元は旧労働省とKSDですね。
入管法脱法、ピンハネ合法化の利権だけで作られたこの制度は
日本にも相手国にも、事業者にも研修生にも利になりません。
職場を奪われ、奴隷容認国の汚名を被るのは日本人です。

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:08:18 ID:CFWtaEns
>>369
いや実際
中国の田舎より日本の刑務所の方が快適だと言うし。

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:09:38 ID:MNPNLmOb
羽振りが良かった頃には、社長って事で、チヤホヤされて、自分も偉そうなことを言ってる。
しかしいったん経営が厳しくなると、今までのそれらを全て捨てなきゃないので
社長自身がそういう事態を受け入れたくないわけだ。
だから、現状維持するために、研修制度を悪用しても、社長の地位を守ろうとする。
こういう動機なのではないか。


377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:09:51 ID:CFWtaEns
>>372
強制連行だろ

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:13:18 ID:CFWtaEns
>>376
終戦後の日本は、朝鮮特需から高度経済成長、バブル経済と常に右肩上がりだったから
成長が止まった時にどうするか分からなくて安易な合理化に走ったんだろうな。

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:15:09 ID:CIHvYqiO
>>367
多いでしょうね。
そして研修生たちはブローカーに日本で稼げると聞いて多額の借金をしてまでやってくる。
これで問題が起こらない方がおかしい。

50年後には強制連行として謝罪と(ry
そのときの為に備えて悪徳ブローカーを監視せよという通達を政府は出しておかないとw

日本で稼げる制度と曲解して宣伝しているのは何も悪徳ブローカーだけでなく新華社なども
稼げると研修制度を報じているので本格的に政府が宣伝に乗り出すべき。

380 :尿道痛:2007/05/14(月) 11:16:19 ID:Osy0xgYp
>>373
ウチの廚獄人が子供が出来たって逝ったんで「いつ作ったんだ?」って聞いた。
そしたら「こないだ廚獄に帰った時に作った。」って逝ってた。
ゴキブリ並みの繁殖力だ。チュンバルサン開発マダー?

381 : ◆65537KeAAA :2007/05/14(月) 11:16:53 ID:hHG2IDx3
>だが、3人や家族が思い描いた「日本」はそこになかった。
なんか田舎の高校生みたいだな。
なんのビジョンも目標もないのに東京にさえ出て行けばなんとかなるとか考えてるヤツみたい。


382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:21:44 ID:cgNjFDJB
>>373
つーか、与太の下請け会社で働いたことあるけど、中国人パート大杉
あいつら絶対おはようございます言わないのな

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:24:00 ID:3AshMWvB
>>382
下請けは、チュンだのブラジルだのパキがおおい
そりゃ、景気もわるくなるさ・・

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:29:05 ID:oF/ATUw+
8時−11時ってそんな騒ぐほどの労働じゃないとおもうが・・・

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:38:52 ID:2g8biyYU
>384
金の問題だろ
給料がいいんならやる気にもなるがこれじゃ奴隷だろ

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:40:40 ID:tAJ2UoZl
>>384
研修生に残業させるのは違法、犯罪な

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:41:26 ID:wp2ffi94
この社長は人の上に立つ器ではないな
日本人従業員にしろ中国人研修生にしろ扱い悪ぃ〜・・

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:50:47 ID:CP976peW
前のバイト先にも中国人いたけど、入るときは休みいらないとか、長時間働きたいとか調子のいい事言って、いざ入ると2日目にはサボりだしてたな。

中には献身的に仕事に取り組む人もいたけど、9割は使いものにならなかった。
そのくせ自己主張だけは異様に強い…。

389 :P爺 ◆sV6.wAMEIw :2007/05/14(月) 11:51:44 ID:4dHr5pvh
>>374
よくご存知ですな!
そのとおり。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:54:32 ID:C/rNEKdR
>>383
ブラジル人はマジメに働く奴多いぞ

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 11:54:59 ID:DFv0n353
個人的には、外国人研修生は、基準以下の低賃金だったらごねれば金取れる、
というのを大々的に知ってほしいがな。

そうすりゃ、外国人使うメリットが減って、日本人に切り替えるだろ。

392 :尿道痛:2007/05/14(月) 12:01:33 ID:Osy0xgYp
>>390
でも厨姦汁って三大犯罪ミンジュクなんじゃね?

393 :高坂姫子 ◆Mobile/tc2 :2007/05/14(月) 12:16:09 ID:DToy7pmt
>>383
景気以外に、治安も悪くなるですよ。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 12:20:08 ID:NOtRXzKm
クビにされたパートの人も不憫だな。
青森で職探すのも大変だろうし。

395 :叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/05/14(月) 12:27:19 ID:C04qr12+
>>1
これ気になってるのは、二、三年目の月給は10万としても残業代が書いてない点。
研修期間(一年)は残業時給300円〜500円という話はよく聞くけど、
2,3年目の実習期間は、正社員と扱いが同じになる。
その上で”「連日の長時間労働」”と言ってるから、おそらくその期間の総支給額は20万かそれ以上に達しているはず。
このニュース関連、実習期間の残業代については触れられていないのが気になる。

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 12:29:24 ID:pM/yUEGf
経営者の立場から言えば



「日本人と同じ給料なら中国人など雇わない」

「日本人より安く使えるから中国人を雇うんだ」



日本語がわからない外国人を
わざわざ雇う理由など人件費が安いからしかないだろアホか?

397 :P爺 ◆sV6.wAMEIw :2007/05/14(月) 12:30:42 ID:4dHr5pvh
>>390 うむ
ブラジル人は同じ南米でも、ぺルー人と異なり一流企業の工場に勤めとるな。

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 12:42:14 ID:tAJ2UoZl
>>395
研修生に残業させるの違法。

399 :タッケシーマ管制塔♪(PDA) ◆DctJAPANV6 :2007/05/14(月) 12:42:40 ID:SEDftZMy
拡差が広がる

下流は子供を作らない

下流自然消滅

下流の埋め合わせに外国人奴隷

技術職への就職規制(世襲化)及び保護政策

日本人総貴族化


という妄想を敢えてw

400 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/05/14(月) 12:47:46 ID:VLj243j1
俺は時給200円で働いてた事あったけど。
随分給料いいんだな中国人労働者って。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 12:58:46 ID:tAJ2UoZl
>>396
法治国家に住む者の立場から言えば



「法律違反する奴は犯罪者」

「法律に従うのが嫌なら人知国家で企業運営しろ」



その外国人が日本語をわかろうが、わかるまいが
外国人だからという理由で定められた給料を支払わないような奴は犯罪者にしかならないだろアホか?

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:02:25 ID:5TyOi3W0
しょうがないよ
支那人は賃金が安いのが唯一のとりえの民族なんだから

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:11:31 ID:ILn69UR9
>>399
残念ながら下流の方が子供を作るよ。
ほかにやることないから

上流:40歳で独身
下流:40歳でおじいさん、おばあさん

と、なって、日本は下流だけの国になります。

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:14:14 ID:lJK2fMEY
>>399
下流が減っても上から落ちてくるだけだよ。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:14:56 ID:5TyOi3W0
上流:日本人
下流:派遣労働の三国人

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:16:55 ID:uzn4dlc+
縫製工場か
使える縫製工場が少なくなって、注文が一部の工場に集中してるからな


407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:19:22 ID:5TyOi3W0
山奥の養豚場なんて全員支那からの研修生だぜ

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:20:14 ID:tAJ2UoZl
>>402
同一労働同一賃金
国籍を理由に賃金を支払わないと今回みたいに、ばんばん訴えられるぞ。

>>405
「外人だから日本人以下の給料でよい」なんて思ってる奴らが多いけど
フィリピン人看護士の件みたく「外国で働くのだから、その現地人以上の給料」を要求という
日本以外の国では当たり前の要求がされ、それが通らないと訴えられる。
それが嫌なら米の一部業種みたく不法移民を雇うか、アフリカから黒人奴隷を買ってきたみたいに
中国内地から中国人奴隷を買ってくるとかしか方法はないぞ

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:26:07 ID:zaxpE3Cv
さすがにこの賃金はねーだろ。
ちょっとは同情するが、
社長も社長だし、シナはシナだしで、
負のスパイラルっつーか、コンボ炸裂っつーか、
どうにもならんのは分かりそうなもんだがなぁ・・・

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:28:18 ID:tFm+XR8z
結局最低賃金を払ったなら、
支那の口利き屋に口銭払っただけ、
日本人を雇うより高くついたんだな。
支那の口利き屋が儲かったわけだ。


411 :尿道痛:2007/05/14(月) 13:28:46 ID:Osy0xgYp
>>408
日本人雇えばいいだけのこと。

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:31:36 ID:bbOoUfLu
高給取りの銀行に義理立てなぞせずに破産したほうが楽だと思うよ。
1000万なんか返さなくてもいいって、破産しろ破産。
なんで借金なんか真面目に返そうとするのかね、あの世代は。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:33:29 ID:/Vc/MvVp
日本でそんな家内製手工業みたいな事やってもダメに決まっているだろ。
※プライベートブランドみたいなのを確立できれば別

これは経営者が無能だと思う。

自業自得だ。

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:37:53 ID:tAJ2UoZl
>>411
「外国人は日本人以下の給料でよい」っていう夢想があるから
コストダウンの為に日本人を解雇→外国人を雇うって事になる

で、実際は……

今回の件みたく、訴えられる→未払いに相当する正規の給料+迷惑料などを支払わされる

415 :ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2007/05/14(月) 13:39:15 ID:1hHKqQGb ?2BP(50)
>>413
「グッチ」が家庭内騒動で内紛をおこし、とうとうブランドは
アラブ系資本の物に・・・グッチ本家は名乗ることも許されず
ほそぼそと「プライベート・ブランド」を立ち上げるものの、
もはや手遅れ。あ〜あ。

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:45:41 ID:CFWtaEns
>>414
あと仕事を教えようにも細かいノウハウは、日本人同士でも伝わりにくく外人ならなおさら伝わりにくい
職人的な人材の育て方は、質の高い労働者が出来る代わりに育成に時間もお金もがかかるよ。

結論 今までの労働者を雇っていた方が幾らかマシ。

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 13:58:31 ID:2JcQM66F

まさにDQN社長だな。

まあ前に働いてた日本人はよく我慢したよ。

外国人奴隷を輸入しようとしてるバカ経営者がいるけどwww

考えが甘いんだよ。

日本人はどんな苦労でも文句も言わず我慢するが外国人奴隷は違うぜ。

下手すりゃ殺されるぞwww



418 :この紋所が目にはいらんか:2007/05/14(月) 15:00:51 ID:DH87ZpKs
なんぼ考えても社長が悪いな。研修生なんだから一人前の仕事はできなくて
当たり前。上に指導者をつけて、初めて戦力の半分ぐらいになる。その指導者
はパートではだめ。安い金でこき使って「君らのせいだ」って?おまえのせい
だろ。従業員は頑張っているのに責任転嫁。コンプライアンス違反多数。
見栄坊で借金を返す云々。パートもすんなり辞めたかったんだろうな。

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 15:28:47 ID:XM/5H/e3
単純に中国人という生き物の生態を識らない堀内がバカ
自業自得です。首吊って死んでいいよ

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 15:31:03 ID:0WpmtbrE
引き際は間違えないように・・・。

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 15:53:30 ID:sM3k5TIi
弱電から縫製に移って、原価計算や効率を考えない経営者ばかりなのに驚いた。
そりゃ元請けも他探すと納得したよ。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 15:59:50 ID:S10KHyVe
日本に来て1年目は渡航費とかパスポート代とかいろいろ蛇頭に返すから6万でも多いよ。
次の年からようやく金が送れる様になる。
そこの部分が書かれていない。
中国人なんか雇うからだよ。朝鮮はもっとダメダメポ。

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 16:04:11 ID:1X+GIvS3
この社長も気の毒だと思う。この業界も大変だし。
やたら安い中国製ばっかり買って国産品無くすのは考えモノだな。
外国人支援団体とか最低賃金上げとかいいけど
零細企業経営者を助けてやりたいよ。

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 16:25:57 ID:DVsC1sFK
フランスのようになってからでは遅いぞ。

バスに放火されても文句もいえず、家でふるえる
ようになったら終わり。

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 17:12:00 ID:vZlZCXJa
>>407
そういや豚小屋で長時間、安い時給で働かされた中国人が切れて
派遣研修協会かなんかの職員2人殺した事件があったな
そのときだけは中国人に同情したよ

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 17:32:17 ID:O9NOHreW
社長が愚かであるとしかいいようがないな。
事業の見通しが甘かったんだろう。
中国との価格競争に陥った時点で、工場を畳むなり方向を転換するなりの経営的判断が必要だった。

挙句の果てに、斡旋団体に170万円、シナの団体に50万円払って奴隷を輸入。
人海戦術のシナ人でも、さすがにこれ↓は酷いだろ。

休みが年間十二―十五日と極端に少なく、残業が一カ月で二百時間を超えたときがあるなど、
劣悪な環境での労働を強いられていた。
http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/tyouki_kikaku/report/report_37.htm

で、結局、慰謝料まで求められる事態になる、と。

中国人実習生の女性3人が18日、同社などに、未払いの残業代や慰謝料など
計約780万円の損害賠償を求める訴訟を青森地裁八戸支部に起こした。
http://www.sankei.co.jp/chiho/tohoku/070419/thk070419002.htm

有限会社らしいが、こういう工場は個人資産まで提供する契約をしてあるんじゃないか?
適当なところで事業を切り上げ、設備なんかを中国に売れば幾ばくかの資産は残っただろうに。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 17:54:08 ID:vNZU8LuI
こういうのがどんどん摘発&告訴されれば、中国人雇う馬鹿会社も減ってくだろ、そのうち

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 18:42:27 ID:SVi52iVT
>>最低賃金以上を払うのなら、そもそも彼女たちを雇わなかった

さんざん既出だろうが手工業で中国とコスト競争するのは無理なんで
残念だが付加価値を付けられないのなら早々に撤退するしかないよ

429 :さすらい人 ◆2sjUZhK5lw :2007/05/14(月) 18:45:51 ID:LU9o9IH7
>最低賃金以上を払うのなら、そもそも彼女たちを雇わなかった

最初から日本人使ってた方がよかったのにな。

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 20:20:18 ID:nmZmeqwF
コメントとからしても、お縄になるのが確定ならもっと上手にやってるんじゃないか、普通。
このおっさんがお利口でない&社会悪を実践したってのは間違いないが、阿呆なのを分かって知恵をさずけた奴がいるんじゃないか?

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 21:22:27 ID:BF3SyROa
無能な経営者はとっとと市場から退場しろ。
あがくだ分だけ社会に害を与える。

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 21:25:34 ID:WHPB+fM0
>>1
バカだなぁ、内職にすれば良かったのに・・・


433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 21:34:47 ID:UlxyWRrQ
どう考えても
辞めさせられたパートの人たちが一番可哀想…。

434 :麻生党 ◆iG7BMF4rJQ :2007/05/14(月) 21:38:25 ID:q7TbJvdr
まぁ中国で作られている服で
洗っても洗っても落ちない人体に有害な物質を作られるよりはましだがな。

その点、この中国人は毒を撒き散らそうとしなかった点で罪を免れたな。


435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 21:39:27 ID:XQTneoNj
辞めさせられた10人のパートは
今ごろ「社長プwwwwwwwww」って笑ってるだろうなw

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 21:41:39 ID:kQFwoGvo
なんかサラ金の典型的事例みたいな社長だな

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 21:47:46 ID:E+tL20ZW
>「切羽詰まって研修生を受け入れた。
>最低賃金以上を払うのなら、そもそも彼女たちを雇わなかった」

いかにくだらない制度なのかよくわかる。
こんなもん作った役人は退職しないでいいからさっさと腹を切れ。

438 :そう言いたい:2007/05/14(月) 23:15:37 ID:aGfU0eEo
中国人韓国人には来て欲しくありません。

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/14(月) 23:26:24 ID:iynZzamY
安物買いの銭失い

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