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【米国】米国防総省幹部、「日本は次期主力戦闘機にF35検討を」★2[05/15]

1 :(-@∀@)つφ ★:2007/05/16(水) 01:47:30 ID:???
■米国防総省幹部、「日本は次期主力戦闘機にF35検討を」(5/15)※

 米国防総省で装備の調達などを担当するケネス・クリーグ次官はフィナンシャル・タイムズ紙の
インタビューで、日本は次期主力戦闘機として「F22ラプター」ではなく、「F35ジョイント・ストライク・ファイター」
の購入を検討すべきだと述べた。

 日本は現在の「F4ファントム」に代わる主力戦闘機を2008年に選定するとみられている。
候補には米ロッキード・マーチンなどが製造するF22、F35のほか、ボーイングの「F15」、「F18」、
欧州ユーロファイターの「ユーロファイター・タイフーン」が挙がっている。

 米空軍向けに生産されるラプターは、第5世代といわれる最新の戦闘機の中で最も高い機能を持ち、
日本の航空自衛隊が導入を支持している。だが、クリーグ国防次官は「F22は設計、開発、製造段階で
輸出することを考慮していない」と述べた。

 現在の米国の法律ではF22の輸出は禁止されており、米政府は以前、同盟国であるオーストラリアからの
アプローチを拒絶している。重要な機密の流出を懸念するためだ。米政権内にはF22を日本に提供することで
中国との関係が悪化することを懸念する見方もある。

 日本政府は久間章生防衛相が最近のワシントンでのゲーツ米国防長官との会談でF22の問題を
取り上げるなど、ラプターを巡って積極的なロビー活動を展開している。シーファー駐日米大使は
「日本の次期主力戦闘機がジョイント・ストライク・ファイターとF22の組み合わせで落ち着くことを望む」
と述べている。

 一方、米国ではこのところ、国防費増大の要因としてリード・システムズ・インテグレーター(LSI)モデルと
呼ばれる装備調達方式が批判の的となっている。クリーグ次官はこれに関して、LSIがコスト増加に
つながっているとの見方を否定した。

(英フィナンシャル・タイムズ特約)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/20070515NTE2IFT0515052007.html

前スレ
【米国】 国防総省幹部、「日本は次期主力戦闘機にF35検討を」〜政権内にF22を提供することで
中国との関係悪化を懸念する見方も [05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179234381/

このスレは依頼によって立てさせていただきました

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:47:56 ID:l/3gaDmv
なんだとーーーーーーーーーーーーーーー

ふざけんなこのやろーーーーーーーーーーーーーーー

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:48:03 ID:LgEQ4BlD
いらん

4 :日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU :2007/05/16(水) 01:49:30 ID:C+jDx8oH
火葬敵国視されてるんじゃないの

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:50:23 ID:qJKyy6QY
>日本は次期主力戦闘機として「F22ラプター」ではなく、
>「F35ジョイント・ストライク・ファイター」の購入を検討すべきだと述べた。

ハァ? んなもん要らん。
ならユーロファイターでいいよ。ついでに自国開発も進めてやれ。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:50:47 ID:KN7YS426
要らんF22も要らん



7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:51:09 ID:9k4VhxH1
>>1
完成してから言え。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:51:28 ID:8ZcMGRWW
f35など要らん

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:51:54 ID:bcXhAFNI
F-35なんぞいらん!

こっちはF-15の次期主力戦闘機を求めてるの!

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:52:06 ID:VMrUyvqj
なんで日本のFXに其処まで反応するのかなー?
なにか不都合でも?

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:52:18 ID:Ok7poD80
残念だがあきらめよう
韓日友好が大切だ

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:52:23 ID:XK9ldXp3
バルキリーでいいお

13 :朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2007/05/16(水) 01:53:31 ID:MVmxhho1
しょうがねぇ、自前で造るか。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:53:42 ID:p1wdNQbT
F35 = 支援戦闘機

F22 = 要撃戦闘機

でいいのかな?

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:53:58 ID:TxqeQ8d5
8 or9

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:54:08 ID:klG3RoUW
こっちの都合お構いなしだわな。
F-4の代替で今すぐ必要だってのに、
10年先でも買えるか買えないかわからんものを薦めるのかいな。
要するに、F-22どころかF-15Xや現行機ですら売る気ねぇ、ってこったな。

こいつ最低だろ。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:54:16 ID:8ZcMGRWW
>>11

( ´,_ゝ`)クックック・・・( ´∀`)フハハハハ・・・( ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!!

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:54:32 ID:rppbWH6U
え、F-35売ってくれんの?じゃ、それでいいじゃん。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:54:52 ID:p1L5AK0b
心神がいいよ

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:55:15 ID:5jS7uEbQ
しゃーねーな YF23で我慢するか

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:55:33 ID:l1QZRSsK
F−22がダメならそもそも米国から兵器購入する意味など無い
長時間使える物が欲しいのに今だに実用段階に入ってないF-35などいらね


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:55:33 ID:317WJR6D
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1175832060/

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:55:37 ID:MXFVJJ7E
>>18
F-4EJの代替が間に合いません。
本当に有難う(ry

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:55:47 ID:hoedwin8
アメリカに時代遅れを押し付けられるくらいなら、自主開発でいいだろ。
例え失敗してもノウハウは次に繋がるし、調達数削減してユーロファイターでも
購入すればいい。

一機300億円じゃいくらラプターでもいらない。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:55:53 ID:khTJJLSC

久間のアホ発言も含めて、最近の防衛省・自衛隊の機密情報流出多発の影響だろ。

とにかく売国行為を働いた職員は全員死刑にしろよ。


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:55:57 ID:HI71rvgJ
は?
F22出さないなら、取りあえずユーロファイターに行っちゃうよ。
将来は自主開発しちゃうよ。
民間の航空会社にもエアバスを買わせちゃうよ。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:56:46 ID:gGIN6Eme


米国の懸念
@ 日本へ輸出した場合、軍事機密の漏洩が検される(ハイテク技術に常に付きまとう問題)。
A 中国に対する軍事脅威となる(どのような立場で見るかで、見解は異なる)。

米国がF-22を日本に売る場合
@ F-22の開発コストをある程度回収でき、日米の貿易収支の改善に役に立つ
A 日本には、世界で一番多くの米軍基地を抱え、それは、補給や兵員の休養に留まらず、
  艦船の修理はもとより、米国内と同等以上の改修、改造事業を行う事が出来、
  アメリカ西海岸より東で、地球を一周してアメリカ東海岸に至るまでの間で、
  米本国と同等以上の作業が出来るのは日本の横須賀と佐世保以外には無く、
  アメリカの重要拠点である事。
C F-22を日本に売却しない場合は、日本独自で開発する可能性があり、F-2の開発を参考にすれば
  F-22クラスの開発を行う可能性があり、今後の米国製武器売却に影響する可能性がある。
D 台湾有事の際、在日米軍が日本国内の基地から出動した場合、日本本土の防衛は、日本が行う
  必要が有り、防衛上のも問題から、F-22は日米にとって重要であり、日本沖地の広さから考えれば、
  多数の戦闘機を配備する事は出来ず、それを代替する手段として戦闘能力の高いF-22は重要な存在。
D 日本としてはF-15の代替をF-22に、F-2は次期戦闘機の動向を見極め、導入機数を削減し、また、
  F-4の代替として、F-35が適当な機種と考えられる。
E F-35は現在計画中の16DDHに数機程度なら艦載機として適当な機種であり、将来の運用を考えると、
  F-35が的外れな機種ではない。

ソースが英フィナンシャル・タイムズなので、英国の立場で考えると
日本がF-35を購入した場合
@ F-35の単価が低くなる可能性がある
A 将来、英国軍と自衛隊が、軍事的に共同行動(PKFやテロ対策)取る場合、部品や整備等で
  運用上合理的である(NATO、ANZUSを含む)NATOやANZUSと軍事的交流の発展?



28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:56:59 ID:Ok7poD80
おれたち日本人には無用な品物だ。
はっきり言っていらないと思う。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:57:05 ID:hUOJq6Yk
この際、F22とF35とユーロファイター買おうぜwwwww

30 :朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2007/05/16(水) 01:57:15 ID:MVmxhho1
>>25
それも原因なんだろうな。
やっぱスパイ防止法は必要。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:57:19 ID:cq3wwbVA
F35なら自主開発でも間に合うかも知れんなw

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:57:47 ID:vcKc8iiL
こうなったら自主開発するしかないだろ

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:58:39 ID:zRW1m8u5

F35程度なら、魔改造か自国開発の方がいいもの出来そうだ。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:58:40 ID:48FsOJvo
真面目な話、F4の後継機にF35はいらんな。
納期云々関係なく。

EFかな、現実的な所で。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:58:50 ID:/xe7/9+C
日中安全保障条約結んで、アメリカ牽制しようぜ!

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:59:07 ID:g8R2eUGV
メリケンが売ってくれるから自主開発しないだけだぜ?
その約束のはずだぜ?
売らないんなら自主開発しちゃうぜ?

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:59:25 ID:OENNXuDh
ステルスヌルポスルテス

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:59:28 ID:z49JJMHN
製造できるもんなら、F-15Jをあらかじめ改修したのを作れれば一番いいのだろうけど。
あるいはF-2改。無理を言っても仕方ないので、ここはユーロファイターを買いたいところ
だね。で、F-15の置き換えは次期国産戦闘機のF-3で実現してほしいものだ。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 01:59:48 ID:hUOJq6Yk
>>28
パスポート何色?

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:00:44 ID:t4jc5Ci0
>>37
らぷたんガッらぷたん

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:00:48 ID:Ok7poD80
もうあきらめよう

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:01:08 ID:YP8tN/n6
>>32
そうだな。ドラケン並に換装能力高いやつたのむ。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:01:12 ID:tAtmt1az

やはり自主開発か・・・

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:01:35 ID:qJKyy6QY
酷い話だ。
すぐに必要になる物に対して、まだ完成してもいない物を勧めるってどうよ?
おおかた完成に向けて日本に金出せ技術出せ、ってやりたいんだろうが。

場つなぎにユーロファイターで十分だ。ラプより安いし。
日本側も言ってやれよ「いいもん。じゃあ自分で作るもん」ってw

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:02:14 ID:sBnYMS3e
F35を買うぐらいならF3の開発を

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:02:41 ID:Ok7poD80
軍備増強はもう無理だよ

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:02:48 ID:OENNXuDh
無知だから真面目に訊くんですが...
F22とユーロファイターの性能ってかなりの
差が有るんですか?比較はタブー?

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:02:51 ID:Khbon5U/
>>25
ラプたんが帰っちゃったのもそれが原因?

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:02:59 ID:gGIN6Eme
日本が所有するAWACSと日本が発注している空中給油機、との運用上の関係を考えれば
ユーロファイターの選択肢はあまり無いと思う。



50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:03:54 ID:XoNNVU1o
>>27
F-35Bは16DDHで運用はできないよ。
16DDHの甲板がF-35Bの垂直離着陸時の熱に耐えられないし、重量の関係上改修も難しい。
さらに言えば、通常利発着のA型以外は先行量産すら始まっていなくて、開発国優先順位の関係で10年後でも配備できるかどうか不明。
また、開発費が高騰しすぎてて単価は下がらない。

F-22売らないっていうなら、時間的制約から日本はユーロファイター買う事になる。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:03:59 ID:048ookv5
アメリカから買わないで、日本は自分で開発はできないの?


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:04:25 ID:oJEQYUyd
>>48
元々のスケジュール通りだったと記憶してますが。

53 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:04:58 ID:i18wDcSO
>>52
そう、最初からのスケジュール通り。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:05:09 ID:bcXhAFNI
>>47
F-22がヒョードルで、ユーロファイターがプロ5戦目の若手選手

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:05:16 ID:gGIN6Eme
外務省はほんと害務省なんだな。

売国省=外務省

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:06:10 ID:ymlEq+ip
YF23の設計図買って国産で作った方が良いんじゃね?

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:06:16 ID:z49JJMHN
>>49
ミサイルだって付け替えれるんだから、対応可能でしょ。
改修コストとラプターの値段どっちが高いかというと…

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:06:33 ID:kpS7o2Ee
売らないっていうなら仕方ない
ヨーロッパから買うよwww
んで自主開発するよwww

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:06:43 ID:sBnYMS3e
>>55
こいつの頭がどうなってるかマジで知りたい
この件に外務省がどう関係するのか知りたい

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:06:47 ID:gGIN6Eme
>>50
F-35は排熱対策してるんだよ、

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:06:48 ID:5fDBwPc9
やっぱりヤンキーどもはこう来たか・・・・
・F22売るにしてもボッタくれる
・日本がおれてF35にするにしてもF4引退までそう時間がないからF35開発への日本の参加を半ば強制的に言える
ほんとにヤンキーどもは特亜に負けず劣らずのヤクザだな

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:06:49 ID:2ORQqeL6
これで防衛省が仮にF35を選択したとしたら自民党は政権を失うなW

というより、にちゃん発で防衛庁長官解任運動が始まるわ。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:07:05 ID:pPJ6QIRa
ユーロファイター・タイフーン♪
ついでに、植民地から開放してくれ〜
日本国は、アメリカのポチ以下の扱いだ。
阿部君、憲法改正で国民の目を逸らさないで
真剣に仕事してくれ。
一つの中国・・・→52番目の州 日本
台湾と同じだな

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:07:51 ID:Ok7poD80
もう無理だ あきらめよう

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:08:19 ID:OENNXuDh
>>54
鍛錬次第でヒョードル越えも可能?

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:08:30 ID:+hgMpoBs
売らないじゃなくまだ売れないんだろ
アメリカも切羽詰ってるというか次の目処がたってないってことね。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:08:59 ID:8DixUykr
F-35は今までも沖縄に配備するとか台湾に売るとか日本で無人化にするとか
色々言われてきたけど
アメリカとしては台湾にF-35、日本にF-22と考えてるだろ

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:09:13 ID:aNju9EEz ?2BP(23)
F22なら買う価値があるが、F35ならユーロファイターのほうがマシ

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:09:37 ID:SKlKPhPG
核ミサイルを開発すれ。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:10:12 ID:Ok7poD80
アメリカまじむかつく
同盟破棄でいいよ

71 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:10:32 ID:i18wDcSO
つーか、何時完成するんだ?
日本、それまで待ってられねーぞ。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:10:53 ID:OcCXMfWv
これはいい属国

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:10:55 ID:XoNNVU1o
>>60
してるというか、計画では廃熱対策することになってるが・・・。
ちなみに垂直離着陸のB型はいまだテスト機だったはず。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:10:56 ID:57L8s59A
久間の恥知らずが辞めるのが先

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:10:59 ID:Mfc08hNo
作るしかない。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:11:01 ID:kpS7o2Ee
>>70
まずは祖国の同盟破棄からどうぞwww

77 :朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2007/05/16(水) 02:11:32 ID:MVmxhho1
日米に離間の計を施そうとしてるのがチラホラいるね。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:11:38 ID:Y/L6MuFa
戦闘機買う金があったら
俺に金をくれ>日本政府



79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:11:43 ID:048ookv5



 売 っ て く れ な い な ら 、 自 作 す れ ば い い の に

 売 っ て く れ な い な ら 、 自 作 す れ ば い い の に

 売 っ て く れ な い な ら 、 自 作 す れ ば い い の に

 売 っ て く れ な い な ら 、 自 作 す れ ば い い の に





80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:11:43 ID:ZSzgFbkk
もうタイフーンにしてロッキードの台所事情がどうなるか、じっくり見させてもらおうよ。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:11:46 ID:bcXhAFNI
>>65
ミルコがノゲイラ辺りは開発できるんじゃないかな?

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:11:47 ID:vcKc8iiL
これで日本はアメリカにとって特別な同盟国ではないことが証明された。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:12:08 ID:uI7IUK04
>>77
我々は日韓に離間の計を全力で推進してるからwww

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:12:11 ID:KTdsQirz
今すぐに同等の性能は無理でも将来を見越して
とりあえず国産に着手したほうがいいんじゃないの?

85 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:12:12 ID:i18wDcSO
ID:Ok7poD80は、バカソースじゃねぇか?

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:12:23 ID:Y/L6MuFa
>>82
奴隷ですよ。


87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:12:40 ID:IkauUGvy
>>60
排熱をクリアしてたとしても、スキージャンプ甲板が無いから無理。
まさか常に垂直離陸するとは思ってないだろうな?

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:12:53 ID:VMrUyvqj
>>76
すでに半島はアメリカの防衛計画から外れているようですが。


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:12:59 ID:z49JJMHN
防衛省は本気でユーロファイター導入について検討すべきだ。アメリカは結局F-15KやF-18くらいしか
売るものないのかもしれないし、日本がユーロファイター導入に動けばF-22の輸出を認めるかもしれぬ。
将来の国産化を考えたら、F-22でむだ金使った上で製造上のうまみもないなんて事態よりは
ユーロファイターにしといた方がいいかもしれないし。まあ、性能面については現時点で国産できない
以上手に入るものを何とか使う以外にないし。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:13:04 ID:7G68vW5M
売ってくれないなら自作だろな。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:13:13 ID:nwylRo3R
>>63
こういう敗北主義者にはうんざりさせられる…シュマイザーでミンチにされちまえ

F35にするにしても協力国以外へのリリースは最低15年掛かるんだっけか?

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:13:31 ID:oJEQYUyd
F35は要らんな。
F15を魔改造・・・うーん、ピンとこない・・・
やっぱ自作?

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:13:34 ID:6LsHul92
これは婉曲に沖縄闇社会とツーカーなキュー間を解任せよとのメッセージに他ならない
古だぬき事務次官の首差し出すだけじゃ済まないところまで日米の防衛筋の関係は悪化してるな

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:13:35 ID:8DixUykr
>>21
>>41
>>46
>>64
>>70
ID:Ok7poD80


95 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:13:36 ID:i18wDcSO
>>86
お前、忙しいヤツだなw

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:13:53 ID:SbVy4fOh
>>68
確かにF-35ならEF-2000の方がましだね・・・・。
EJ-2000改に換装してCFTもつけて航続距離でもあげないとだめな気がするが。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:13:58 ID:Z/G2sWY7
もうこうなったら破棄されていたYF23を日本の手で完成させようぜ。
巡航速度はF22以上で、防衛線の広い日本の制空権を安定させるには好都合。

大体F22の代わりにF35とか、ありえねぇwww

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:14:05 ID:uI7IUK04
>>87
飛行甲板の先っぽに「朝鮮」って書いておくと、斜め上に・・・スキージャンプ甲板のように上昇して離陸するらしいよ。

問題は、そんな文字を書くとフネが沈み易くなるところかなww

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:14:33 ID:VMrUyvqj
F35Bは短距離離陸、垂直着陸ですから
しかしB型がこけたら米英はどうするのだろうか?

100 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:14:50 ID:i18wDcSO
F-35なんざ、日本のどこで使えってんだ?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:14:53 ID:HQY2S/29
ID:Ok7poD80
チョン涙目

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:15:08 ID:uI7IUK04
>>100
海上保安庁w

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:15:09 ID:nKkT/kNC
現実的な話、F35じゃ調達時期が合わないから
ユーロファイターにするしかないだろうねぇ。

この幹部の人がそういう時期的な問題を理解してるとは思えないのは
どーゆー事なのか理解に苦しむが。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:15:21 ID:8ZcMGRWW
>>87
ちょっとの改修で可能だと。
Wikiソースだけど

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:15:36 ID:SbVy4fOh
>>92
普通にF-15A/Bリースして
Pre-MSIPもJ-MSIPに近代化改修ついでに機体寿命を更新すれば、20年ぐらいならもつとおもふ。


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:15:41 ID:IkauUGvy
>>98
それ離陸してもそのままひっくり返って海に潜ってくだろw

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:15:45 ID:/hmbfY3h
ユーロファイターをベースに新型機でいいよ

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:15:57 ID:jgiHCGWj
外務省も防衛省も
「日本は次期戦闘機を単独自主開発する。文句あるかコラ」
くらい言えるようになろうよ

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:16:00 ID:bcXhAFNI
とりあえず日本は、メカニックデザインをアニメ・漫画業界の重鎮にお願いし、模型をタミヤに頼み、日本のトップクラスの技術者を呼び寄せて開発しろ!

特色を生かす為に釘宮ボイスも搭載しろ!

それで、アメリカが売ってくれと頼んでも拒否だw

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:16:05 ID:pPJ6QIRa
冗談抜きで、紫電改を現代風に改良しないか?
制式名称 紫電一一型 紫電二一型(紫電改)
機体略号 N1K1-J N1K2-J
全幅 11.99m 11.99m
全長 8.885m 9.376m
全高 4.058m 3.96m
自重 2,897kg 2,657kg
正規全備重量 3,900kg 3,800kg
発動機 誉二一型(離昇1,990馬力) 同左
最高速度 583km/h(高度5,900m) 594km/h(高度5,600m)
実用上昇限度 12,500m 12,760m
航続距離 1,432km(正規)/2,545km(過荷) 1,715km(正規)/2,392km(過荷)
武装 主翼下ポッド20mm機銃2挺(携行弾数各100発)
機首7.7mm機銃2挺(携行弾数各550発)
翼内20mm機銃4挺(携行弾数内側各200発、外側各250発)計900発
爆装 60kg爆弾4発,250kg爆弾2発 同左


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:16:10 ID:gGIN6Eme
日本の自衛隊はF-22を制空戦闘機、

F-35は戦術戦闘機(攻撃機)で垂直離着陸が可能ならその運用範囲はF-22と同時運用する事で
その効果は大きい。

AWACSとkc-767との運用も問題なし。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:16:13 ID:uI7IUK04
>>106
それはそれでスゴイ兵器になりそうだけどw

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:16:25 ID:8DixUykr
>>94
訂正
>>11
>>28
>>41
>>46
>>64
>>70
ID:Ok7poD80



114 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:16:47 ID:i18wDcSO
>>102
海保の年間予算が吹き飛ぶわいw!

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:16:52 ID:qJKyy6QY
>>98
ダメ! 5mの波で船に亀裂が入っちゃうよ!w

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:16:56 ID:DgBWGvIn
>>99たぶんコケルでしょ・・・まだほとんど形になってないじゃん。

でF22の方は日本が買わなきゃライン終了で消える。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:18:14 ID:bcXhAFNI
防衛省幹部「もういい!トーネードにする!」

118 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:18:12 ID:i18wDcSO
>>116
んでもって、メーカー倒産の危機になると。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:18:22 ID:wFd1R5hL
F22買えないんならユーロファイター買えばいい

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:18:43 ID:oAnerLpc
>>1
じゃあブラックウィドウよこせよ

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:18:43 ID:YwsSMvBl
マジでユーロにしようや!
で余った金?で自主開発!やろうよ!いつ安保破棄になるか分からんしな。

失敗は成功の元!

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:18:45 ID:n99xBgwZ
>>116
最終的には議会が米空軍の調達数増加を認めるだろうね。
そうしなきゃLMも黙ってない。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:18:46 ID:uI7IUK04
>>118
LMが日本企業になっちゃったりしたらどうするんだろうw

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:19:15 ID:nKkT/kNC
ユーロファイターは安いし、数を揃えるのが容易だから悪くないねぇ。

で、その次は自国開発って所かな。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:19:28 ID:q8EwJ/XT
もうインドと共同で開発することにしとけ。


126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:19:33 ID:idetqsr7
諸君、どうだろう。
ここは一つ、予算を核開発に回してみてはどうだろうか?

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:19:48 ID:uI7IUK04
>>125
いあ!いあ!

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:19:57 ID:jgiHCGWj
しきしまにF35B

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:20:05 ID:IkauUGvy
>>112
凄そうだけど、既に戦闘機じゃなすww

>>116
F22のライン閉じちゃったらLM困らんのかな。

130 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:20:28 ID:i18wDcSO
>>123
それはそれで、嬉しいけどなw
まあ、アメ政府が止めるだろうが。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:20:29 ID:2ORQqeL6
>>54
例えが悪い。

EFはF15よりかは強いのは確実だが、なにせ実戦経験が無い。

まーF22がゴジータならEFがゴクウのスーパーサイヤ人3で、F15がスーパーサイヤ人のゴクウってとこじゃない?んで中国の主力戦闘機J10が人造人間18号。んでSU35がベジータ。んでF35が超サイヤ人2。ラファールはー・・・知らん。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:20:39 ID:48FsOJvo
EF購入。
同時に開発着手。
んで、F15の後継機は国産でなんとか…。

時間的に微妙かね?

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:20:43 ID:VMrUyvqj
>>118
そこでロキードマーチンの株式を三菱重工と石川島播磨重工が買い占めて
日本でF22が安価に量産され、西側各国に配備されました。
めでたし、めでたし。

134 :侵略派市民 ◆ddfY.T5DvM :2007/05/16(水) 02:20:48 ID:z0WrE9dA ?2BP(0)
ライトニングU薦められても、日本は断る。
日本はしょうがないから、F-15FXかタイフーンを買う。
すると、ロッキードは大激怒。



こんな展開になっちゃうのかな〜?

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:20:56 ID:/hmbfY3h
>>124
ユーロファイターの場合、改造してもいいよって言われてるから、かなりの魔改造が可能だよ
下手したらエンジンと機体のみ流用してものすごい新型機ができるかも

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:21:01 ID:gGIN6Eme
アメリカがF-22を売らないなら、SU-35をロシアから買うとか言って見ろよ外務省。

アメリカも目を覚ますぞ。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:21:02 ID:SbVy4fOh
>>124
たけーえーよ。一機150億ぐらいしたはず。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:21:19 ID:ZSzgFbkk
>>111
F-35って装備可能重量少なくなかったか?
攻撃機向きじゃないと思ったが。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:22:00 ID:pDwBIhDm
日本には魔改造という言葉がある。
ラプターが無いなら別のを作ればいいじゃない。

地下で内緒に。

140 :ズゴックE:2007/05/16(水) 02:22:44 ID:ZjThfmEb
要するに自作しろってことですか?

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:23:02 ID:8ZcMGRWW
絶対無いだろうけど。
ライセンス買い取って、日の丸F‐23ついでに、RF‐23もいいなあ

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:23:29 ID:jgiHCGWj
ロッキードマーティンにM&A

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:23:32 ID:n99xBgwZ
>>134
F-35を買わなくてもいいから開発資金だけは出せって言ってるみたいだし。
それでF-Xはイーグル買えと。

どこまでアメリカは日本をコケにすれば気が済むんだろう。
やっぱユーロファイターだな。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:23:40 ID:UFopkQKn
中国としては、北朝鮮の体制崩壊を防ぐために石油や食糧の援助を北朝鮮に送っ
てはいるが、この厄介な隣国がいつ米国の勢力圏にはいるかわからないので、「
敵に渡すぐらいなら、その前に自分のものにしたい」という防衛策を考えるのは
、地政学上当然だった。
2002年、中国政府は、現在の中国東北地方(旧満州)東南部から北朝鮮にかけての
広大な地域を紀元前37年〜紀元後668年に支配した古代国家・高句麗を、朝鮮民族
の王朝ではなく、中国の地方政権と位置付けて中国史に編入するためのプロジェ
クト「東北工程」を開始し・・・
これは紛れもなく、中国が北朝鮮を侵略するための伏線、侵略の「大義名分作り」
である。
中朝間に深刻な軍事対立があると知れると、中韓からは外国企業が逃げ出し、日
米はミサイル防衛計画の仮想敵国が(北朝鮮でなく)中国であると言わざるをえな
くなる。
・・・北朝鮮が米国に求めた「体制の保証」とは、「北朝鮮が中国と戦争する
とき、石油の供給などで応援して、中国の侵略から守ってくれ」ということなの
だ。・・・「1994年に、北朝鮮が
米国の支援を得て中朝開戦の準備にはいる寸前まで行った」
中朝が開戦するということは、朝鮮半島が不安定になるということであり、その
可能性がわかれば、韓国に進出している外国企業は難民の大量発生や戦火の飛び
火を懸念して一斉に逃げ出すに違いない。韓国は日米などと違って自前の技術や
資本をほとんど持たない二流経済国なので、外国企業に逃げられれば、経済が一
気に衰退し、三流国に転落する。
同じことは、中国の、とくに東北地方(旧満州)にも言える。北朝鮮のように、失
うべき経済インフラを何も持たず、重要な軍需工場をすべて地下に建設している
国とは異なり、中国の大連や北京の「地上部分」には豊かな工業団地や中産階級
の住宅があるので、そこにミサイルを一発撃ち込まれただけで、中国全土はパニ
ック状態になる。北朝鮮のノドンミサイルは上海にラクに届くし、テポドンミサ
イルも、近い将来性能が上がれば、さらに遠くの中国領土を攻撃できる。
中朝開戦の恐れがある、などという情報が流れれば、韓国だけでなく、中国(東北
地方)からも外国資本が逃げ出して経済が衰退し、中国市場への輸出に依存してい
る日米欧の企業も打撃を受ける。だから、そんな情報はあまり早く流れないほう
がいい(但し、いつまでも中国の野放図な環境破壊や資源の浪費を放置しておくと
「ある日突然」中国経済が破綻し、世界経済全体が大打撃を受ける恐れがあるの
で、世界はそろそろ「中国依存症」から脱却しなければならないことも間違いない)。
また、日米はほんとうは、将来の中国の脅威に備えてミサイル防衛(MD)計画を進
めているが、国交のある中国に向かってそんなことを言えば外交問題になるので
、表向き「MDは、たとえば北朝鮮のミサイルを撃ち落とすため」というウソをつ
いていると考えられる。
このように、韓国のみならず、中国も日米もそれぞれ異なる思惑から、中朝開戦
の可能性を語ることをタブーにし、国を挙げて情報操作をしているため、いまの
ところ世界中の投資家はだまされて中韓への投資を続けている(日本の大手紙、TV
はこの件をまったく取り上げないが、唯一『週刊文春』が一度だけ報道した。同
誌2006年11月9日号 p.p 40-41 「開戦前夜『中朝国境』もの凄い修羅場」 <
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun061109.htm > )
。・・・2007年の6か国協議は(94年の米朝協議も)元々米国が北朝鮮に「一
方的な支援」を行う口実を作るための通過儀礼であり、上記の「合意」は中朝開
戦に向けた米朝の出来レースと見てよい。

【前々々回「北朝鮮の北〜シリーズ『中朝開戦』(1)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html > 】
【前々回「脱北者のウソ〜シリーズ『中朝開戦』(2)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html > 】
【前回「戦時統制権の謎〜シリーズ『中朝開戦』(3)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html>
【「国連事務総長の謎〜シリーズ「中朝開戦」(4)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/unsg.html > 】


145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:23:57 ID:pPJ6QIRa
日本の戦闘機ってどこが作ってるの?
中島飛行機・・・現富士重工?
それとも、スリーダイヤモンド?

車軸がおれそうだーー。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:24:09 ID:/Xbvw13C
F-22売る気が無いってんなら、とりあえずユーロファイター買って時間稼ぎ。
同時に時間と金がかかろうと自国開発を進める。
舐めた商売してんじゃねーよ>アメ

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:24:24 ID:UFopkQKn


■罠に落ちた中国〜週刊アカシックレコード070514■
http://www.akashic-record.com/
■罠に落ちた中国〜シリーズ「中朝開戦」(5)■
小誌で地政学の基礎から説き起こし、元韓国大統領の「証言」のウソまで暴いて
立証したように、1990年代前半に惹起された北朝鮮の核兵器開発をめぐる「核危
機」は、米国(米民主党)が北朝鮮を駒に使って中国を攻撃させるための芝居であ
った(小誌2007年2月22日「北朝鮮の北〜シリーズ『中朝開戦』(1)」 <
http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html >
、同3月1日「脱北者のウソ〜シリーズ『中朝開戦』(2)」 <
http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html > )。
_
1991年の北朝鮮と韓国の同時国連加盟以降、北朝鮮の仮想敵国は中国だけであり
、その核兵器開発は中国向けであることを百も承知で、1994年、クリントン米民
主党政権は、北朝鮮に、中朝戦争を戦わせるのに必要な、石油などの援助を与え
る口実を作るために「米朝2国間協議」を行い、北朝鮮への石油(重油)50万トンの
供給を確約する「米朝合意」を結んだ。
_
この「94年米朝合意」は、米国が既存の核保有国以外の国に核兵器を持たせまい
とする核拡散防止条約(NPT)体制の維持をめざす振りをしながら、北朝鮮に中国陸
軍の北朝鮮侵攻に備える盾としての核兵器を秘密裏に持たせ、かつ、中朝開戦時
の北朝鮮に対する軍事用重油の供給を全世界に認めさせる、という性質のものな
ので、北朝鮮は米民主党の意を体してその後も、ひそかに核兵器開発を続ける(が
、技術的にはほぼ失敗に終わり、2006年10月には通常火薬の爆発で偽装して「核
実験成功宣言」をした。小誌2006年10月16日「北朝鮮『偽装核実験』の深層〜最
後は米朝同盟!?」( < http://www.akashic-record.com/y2006/fakenk.html > )

2007年5月現在、北朝鮮は上記の「07年6か国合意」に沿った核放棄への動きを見
せていないが、それはあまり重要ではない。北朝鮮は2010年前後の、中朝開戦の
前までに上記の合意を履行すればよい。そうすれば、遅ればせながら米国政府は、
たとえ北朝鮮が中国と交戦中であっても「核放棄の見返り」という名目で、堂々
と石油を北朝鮮に搬入することができる。


やはり、中国の国力がこれ以上強くなることは、だれにとってもイヤなのだ。





148 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:24:30 ID:i18wDcSO
>>133
んで、蚊帳の外な韓国w

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:24:39 ID:zn8kF1Fp
こんなこと言って牽制してるだけだろ?F22、ラ国出来るかどうかのつめの所なんだろ?

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:24:40 ID:nKkT/kNC
個人的に外観優先だとF18ベースで翼系とかを変更した奴が
いいなぁと思ってるが。これは基本的に性能度外視でw

でもそういう事をするとF2の時みたいに無意味に金を取られるからなぁ。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:24:42 ID:uI7IUK04
もうこうなったら、FFR41MRを300機くらい生産して配備しようよ。

しばらくは困らないと思うよ。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:24:45 ID:ZSzgFbkk
>>145
機体は三菱でエンジンはIHIだったっけか?

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:24:49 ID:bcXhAFNI
これって、戦闘機の種類がたくさんあるから選んであげますよって事でしょ?

ならば、法律でラプター以外の戦闘機は買いません法を成立させてだな(・∀・)ニヤニヤ

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:24:52 ID:gGIN6Eme
日本が空母を持つなら、ハリアーと同系統だろう、選択肢としてはF-35

F-35は英国、フランス両海軍が空母運用する予定になっている。

155 :非課税:2007/05/16(水) 02:25:01 ID:yn0IBLFr
バルキリーを作りましょう、ガウォーク位の変形でがまんすます。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:25:18 ID:2aBM1Ts0
>>136
日米同盟になんらかのヒビが入るかも知れないね。
でも、何でもかんでもポチ宜しく行く事聞くと思わせない為にも、いい薬にはなる・・・か?

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:25:49 ID:bcXhAFNI
>>145
実は

田宮模型

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:26:01 ID:I/5BEgiu
国産といえば心神




個人的にはSu-35がいいなー

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:26:09 ID:nKkT/kNC
>>151
そんなものがあればとっくにそうしてるっつーのw
機体もそうだがフカイ・レイさんを300人もどこで探してくるんだw

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:26:40 ID:lO7O/SbW
ぶっちゃけ、F-35はいらない。
それ買うなら、独自開発に資金を回した方がいいよ。
どうせ、独自開発しても、アメ公が資料を奪っていくだろうがw

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:26:48 ID:SbVy4fOh
仕方がないも。パラレルワールドいって自主開発だったF-2の図面を奪ってくれば・・・・・・。(まて)

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:26:56 ID:jgiHCGWj
遠まわしに日本の空母機動艦隊の再創設に同意すると言っているのかな

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:27:04 ID:cq3wwbVA
マジな話、ラプターを売ってくれないんだったら
次々期は自主開発せにゃならんのかな?

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:27:08 ID:uI7IUK04
>>159
コスプレさせれば300人くらい、秋葉原で調達可能でウズーラ。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:27:24 ID:JTbJXw1R
じゃあ自主開発してしまおうか

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:27:41 ID:n99xBgwZ
>>149
牽制以前に向こうが売る気があるっていう客観的なソースが一つもないんですが・・・
あるのは日本側の希望的観測とチョンソースだけw

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:27:50 ID:8ZcMGRWW
>>157

静岡で戦闘機生産でつかw

168 :ズゴックE:2007/05/16(水) 02:27:50 ID:ZjThfmEb
開発もこれからはユーロとやるべきなんでしょうか?
少なくとも匂わせないと、アメリカの待遇が悪くなりそう
それでなくても反日ミンスがうるせーし。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:28:09 ID:oJEQYUyd
>>157
自主開発時には田宮模型をアドバイザーとして呼ぶべきだなw
能力は高いはずw

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:28:28 ID:ujPWKkbW
F−22は日本に売る気だろう明らかに

★ゲーム披露(((2005/11/16)))
日本の次期戦闘機採用アピール ロッキードの「F/A−22」
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200511160003o.nwc

★展示会開催(((2007/2/19)))
姿見せた最新鋭ステルス機 嘉手納基地で公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070219-00000016-san-pol

★体験教室(((2007/4/27)))
空自とF22、初の共同訓練 沖縄で、次期主力機候補
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007042701000141.html
F22共同訓練「同盟構築の好機」/米司令官強調
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200704281300_02.html

売る気がないのならこんなこと↑をやる意味がない

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:28:42 ID:gGIN6Eme
日本は2011年までに新型戦闘機の配備をはじめる必要がある、

上海万博が終了すると中国は軍事大国に一変する、中国は空母を開発中で、その空母が実戦配備される頃は
上海万博が終了する頃。

F-22とF-35は必要。

172 :ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2007/05/16(水) 02:29:06 ID:TkUm5mgv
F−22が駄目なら

タイフーンかF−15FX

タイフーンを取って制空能力維持に努めるか

もしくは

F−15EJを取って爆撃能力を大幅に向上させるか
(通常なら爆撃機であるF−15Eは、取れないので全く悪い話ではない)
*ライセンス国産は、無理の可能性が高い

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:29:50 ID:v14T7ioR
>>110自分もちょっと思ったことある。初等練習機にだけど。板違いになるんで

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:29:51 ID:pPJ6QIRa
戦闘機も国防の要だが、高すぎるよな。
核ミサイル開発した方が、費用対効果の面からも
良いのではないの?
広島・長崎には、申し訳ないが財政赤字で
本当に米>シナ>南チョン>>>>>北チョン>日本になちゃうよ。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:30:00 ID:zIZ8ytK7
>>163一応日本にも売るでしょ。
ただ、今回みたいな状況じゃね。
米専用機と輸出用みたいな

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:30:00 ID:jgiHCGWj
ロッキードは売る気満々
米政府は躊躇

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:30:04 ID:nKkT/kNC
>>170
まあ単にLMと近しい立場の軍人とかは売りたいわけじゃないかな。
で、そうじゃない連中は売りたくないと。

しかしだからって国防総省の幹部が用途も違うし開発もうまくいってない
F35をって言い出す時点で馬鹿じゃないの?と言う話ではあるw

178 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:30:20 ID:i18wDcSO
>>167
バンダイもあるしなw

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:30:31 ID:IkauUGvy
F-35を何に使えって言うんだろうな。
16DDHを今からでも改造しろって事か?

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:31:11 ID:mMmREiAa
>>154
F-35は垂直離着陸ができるから、F-22が購入可能になっても、いずれ欲しい機体。
空自がF-22、海自がF-35というのが理想。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:31:29 ID:n99xBgwZ
>>170
どこが売る気があるだよw

★ゲーム披露(((2005/11/16)))
日本の次期戦闘機採用アピール ロッキードの「F/A−22」 ←民間企業の個人的見解

★展示会開催(((2007/2/19)))
姿見せた最新鋭ステルス機 嘉手納基地で公開 ←六者協議用北恫喝カードの一つ

★体験教室(((2007/4/27)))
空自とF22、初の共同訓練 沖縄で、次期主力機候補 ←機体性能試験の一環

F22共同訓練「同盟構築の好機」/米司令官強調 ←リップサービス



182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:31:38 ID:zIZ8ytK7
>>174核ってさ、相手が既に核持ってた場合相手に核使わせないっていうだけの効果しかないから微妙じゃね。

183 :ズゴックE:2007/05/16(水) 02:32:15 ID:ZjThfmEb
まあスパイ帽子砲早く作らんとね。


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:32:35 ID:X03uukqC
自主開発、そして輸出。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:32:39 ID:cq3wwbVA
>>175
やっぱこういう状況はきついな。
15年後には自主開発期がいるな。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:32:51 ID:VMrUyvqj
安倍総理が訪米した時点で決まっているような気がします。
ただ、外野が色々と五月蝿いから?、ある時期までは黙っていろと口止めされているのでは?
でなきゃ防衛省でもっと活発な動きがあるはず。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:32:54 ID:5jS7uEbQ
日本も輸出できたら国産のコストやすくなるんだけどな-

188 :ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2007/05/16(水) 02:33:03 ID:TkUm5mgv
>>179

F−35Aなら航空自衛隊に取って悪い話ではないが。
順番待ちをしないといけない・・・
最悪の場合 多額の金払って最後の方取得なんて事も(汗

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:33:09 ID:nKkT/kNC
台湾と共同開発で。
外見だけなら台湾のアレは好きだなぁw

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:33:12 ID:48FsOJvo
核開発・配備厨はキムチ族か。
臭いはずだ。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:33:36 ID:BGgszKGH
>>182
敗戦色が濃くなれば、使用する兵器



192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:34:46 ID:Tq2ynDfk
ま、F35の方が、F22より機体が小さい分だけ、亜音速での低空飛行が優れている
それだけに対地攻撃はF22より性能が上だよ
F22の対地攻撃能力を5とすればF35は8くらいね
ただ、対空能力はF22を9とすればF35は3か4くらいと圧倒的に上だが

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:34:47 ID:lO7O/SbW
真剣に独自開発を考えないと、やぱいよな。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:35:02 ID:zn8kF1Fp
こんなとこで書いて良いのかどうか知らんが、、、
2月にM元陸将補と会って話を聞いた。彼の息子さんは三菱の営業をやっているのだが、
息子さんに「F22は足を強く改造できるようにLMに交渉しろ」と言ったそうだ。
なんか、買う事自体はケテーイみたいな口ぶりだったが、、、

195 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:35:29 ID:i18wDcSO
>>192
そして日本は、対地能力よか対空能力重視だしな。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:36:01 ID:mMmREiAa
>>186
決まっていると思うけど、例によってブラックボックスの部分が多いと思う。
うまく運用できるかどうかが問題になりそう。

>>188
今からでもF-35の共同開発に日本も・・・

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:36:12 ID:Y/L6MuFa
>>192
>対空能力はF22を9

10の対空能力を持った戦闘機は?


198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:36:17 ID:zIZ8ytK7
日本の場合下手に高性能なのとか作ってもさ。
マツタケ野郎とかがいるから下手なところに輸出して
自分のところの戦闘機同士で戦うとかなったら・・・とか考えてしまうよ。
隣国だからって敵性国家にとか・・・属国は自尊心が邪魔しそうだからいいけどw

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:36:21 ID:zasf7fIa
先日の経済制裁解除に続いてこれか・・・


そろそろ一般人も糞米がどれだけの事をしてるのか気付けばいいんだが・・・

200 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:36:34 ID:i18wDcSO
>>196
金と技術取られるのがオチ。

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:36:38 ID:r06DfqkW
ゼロファイターを自力で開発してくれ。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:36:38 ID:n99xBgwZ
>>186
F-22関連のニュースが表に出過ぎてる分
こっちが噛ませ犬のような気がする。

これで防衛省が台風導入の根回ししてたら立派なもんだ。

203 :ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2007/05/16(水) 02:37:32 ID:TkUm5mgv
>>197

いあ!すとらま!いあ!いあ!

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:37:36 ID:Tq2ynDfk
>>180
F35で垂直離陸が可能なのは、海兵隊やイギリス海軍向けに開発された機体だよ
しかしそんな余分な能力が付与されている分だけ、肝心の空戦能力は通常滑空を行なう空軍型に劣る上に高額だ。
台湾あたりは有事には、中国のミサイルで空港などが破壊された状況を想定して、海兵隊型を空軍型の補完として購入を決めているようだし
そのような戦略があるなら意義があるけどね

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:37:36 ID:32BxKQ2Y
>>1
間に合わねーだろがw

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:37:48 ID:EnxdsR4a
結局兵器ってのは自主開発しないで、
輸入で買おうとすると足元見られるってことだな。

ま どうせ40機程度だし当てつけでユーロファイター買ってもいいだろ。
すぐに手に入るとしても、単発のF-35はいまいち日本の国情にあわねーしな。
F-35を双発にして改造したらラプターの値段こえそうだし。

結局は自主開発しない限りこういうゴタゴタはつき物だな。
今回は妥協するにしても2040年までには自主開発の戦闘機つくらねーとダメじゃね?

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:38:19 ID:ASl3abCG
空母ないしいらんなぁ

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:39:07 ID:ZSzgFbkk
>>166
今年に入ってからはともかく、去年の段階ではアメリカ側は売る気あったみたいよ。

LMはシミュレータまでわざわざ持ってきてデモンストレーションしてたし、
下院で販売相手国の選定したときもイギリス・オーストラリア・日本と名指ししてたしね。

209 :ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2007/05/16(水) 02:39:53 ID:TkUm5mgv
>>207

陸上自衛隊がF−35B欲しいらしいってトンデモ噂も一時期流れていたけどw

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:40:11 ID:n99xBgwZ
>>208
でも自国政府と議会にダメ出しされりゃLMも売る気なくなるでしょ。

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:40:23 ID:bcXhAFNI
>>178
圧倒的な軍事会社ではないかw

MSや宇宙戦艦を生産している会社だしなw

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:40:27 ID:zIZ8ytK7
>>209陸自w

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:40:49 ID:SoaYpFRM
ってーかアメリカ国内での
F-22売ってもいいよ派とF-22売りたくないよ派の争いだろう

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:40:57 ID:PUbDNDEL
>>188
ぶっちゃけ順番は買えばいい。
問題はこれがらぷを売る条件なのかどうか。

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:41:15 ID:gGIN6Eme
F-22とF-35は根本的に運用思想が違う

F-35を陸上用戦闘機と考えるとF-22と比較にならないが、空母艦載機としてならF-35は
ハリアーより優秀。

F-22の特徴は格闘戦に強い事(ステル性が無くても、
機動性と飛行特性が現有の戦闘機と比較にならないくらい優秀)
F-22もその飛行特性から、空母艦載機に転用可能と思われる性能を持っているが、艦載機として
運用する予定は無い。

F-35は沖縄あたりのヘリポートで運用できるし、離陸時には兵器満載で離陸後に、
空中給油すればこうぞっ距離が伸びる、空中給油も、KC-767ではなく、F-35の特徴を生かし
ヘリから給油する方法もある。

日本は基地のスペースがかぎ有られるため、有事の際には離島のヘリポートからの運用も考えるべき。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:41:17 ID:j9bXkNbl
次官風情が口出しするなと

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:41:33 ID:vHbd1eYQ
>>51
エンジン造れません後、制御するソフトも・・・orz

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:41:36 ID:eIGJ0i1S
>>197
YF-23とかかなぁ?予想だけど。


219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:41:36 ID:EnxdsR4a
>>209
陸自はA-10かAC-130でいいだろw

220 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:41:39 ID:i18wDcSO
>>211
レイバーやASも作ってなかった?

>>212
いや、駐屯地防衛に使えるかな?
こんな話だったんじゃねーかと。

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:42:08 ID:IelBQols
国産零戦士作れば良いよ

222 :ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2007/05/16(水) 02:42:25 ID:TkUm5mgv
>>210

LMは、とにかく機体生産数上げて利益出したいから
最悪米空軍のF−22取得数の大幅増で双方手打ちって可能性もある事はある

もし仮に大統領権限でも覆らす事ができないぐらい米議会がチャイナロビーに汚染されていたならば日本も少し考えないといけなるかもね

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:42:48 ID:JX71XAba
独自開発となれば、またF2の時みたいに横槍いれてくんだろなアメ公。


224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:42:49 ID:Tq2ynDfk
>>197
いまのとこない。
ちなみにこれは第四世代機を「1」とした場合の計算だから
F15やF16の何倍の戦闘力をF22やF35が保持していることになるのだけどね
ただ、私的な意見で言わせてもらえば、対地攻撃能力に限ればF22やF35よりも
搭載量が大きいF15Eの方が上ト思うけど

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:43:00 ID:0cJr8KrR
シーファー駐日米大使は
「日本の次期主力戦闘機がジョイント・ストライク・ファイターと
 F22の組み合わせで落ち着くことを望む」

A型だと持つ意味がない。航続距離、スピード、搭載兵器がしょぼい上、
離陸は普通に滑走路を使用・・・
B型を購入するべきだね。VTOLだし。海上自衛隊で使うことも考えてな



226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:43:38 ID:2aBM1Ts0
自主開発はF-22の導入するしないに関わらず、していかなければならないよね。
で、本件はF-4ファントム爺さんの後継を誰にするかって話だよね?

米国がF-22輸出もしくは日本でのラ国はさせないというなら、他所の機を買えばいいんじゃないの?
出来るなら今すぐにでも空いた穴を埋められる新鋭機が要る訳なんだし。

もしそれで米国との同盟にヒビでも入るんだったら、元々それだけのつながりしか無かったってことじゃないの?
あくまで自国防衛を最優先に政府と防衛省は考えてもらわないと。

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:43:39 ID:k5Ptpys1
>>109
まずはJRに協力してもらってRHの開発だな
あれなら戦闘機相手でも大丈夫だw

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:44:12 ID:gGIN6Eme
F-22もF-35もライセンス生産で日本国内で作れば少なくとも電子装置以外は問題解決を図れる。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:44:43 ID:z0P/AmNG
>>1
また機密を中国に流されるから売れないだろう。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:44:49 ID:97cdKvyp
もういいからYF-23の設計売ってくれよ。

手足とファストパックとフォールドブースターはこっちで開発するから。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:44:58 ID:n99xBgwZ
>>222
現状でLM納得させるにはそれしかないだろうね。
経済的な問題は別にして、少なくとも米議会も自国調達なら抵抗は少ないだろうし。

>日本も少し考えないといけなるかもね
アメ側の意向で日本の装備調達が混乱する事態は決して望ましくはないわなあ・・・

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:45:03 ID:sBurHmtr
そこでYF−23ですよ。ブラックウィドウ。

233 :ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2007/05/16(水) 02:45:23 ID:TkUm5mgv
>>219

有事の際
航空自衛隊は、基地防空第一と海自防衛で

陸自がお願いしても航空自衛隊は、無視して陸上自衛隊の駐屯地を守ってくれない!!バーヤバーヤ!!そんならいっそ自分たちで守ろう!!って話でしたなw

234 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:45:33 ID:i18wDcSO
>>227
使用者は、低学年の女の子ですか?

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:46:21 ID:0scavdjR
そもそも日本の技術屋が最も得意とする"改善"を施せば、基がユーロファイター
だろうが何だろうが確実にオリジナルを越えるものが出来ると思うんだが
それでよくね。
例:Fー16→魔改造→Fー2

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:46:23 ID:oJEQYUyd
>>109
毎回出るたびに疑問に思うんだが。

>釘宮ボイス ←コレ何なんですか?

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:46:32 ID:uI7IUK04
>>234
まおちゃん?w

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:46:52 ID:Tq2ynDfk
>>202
石破防衛庁長官(当時)が訪米した直後にF2生産の早期打ち切りが決まった
このあたりでアメリカと裏取引があった可能性が指摘されているよ

>>206
第四世代機+又は第五世代機マイナスあたりを今の日本が開発しようと思えば
兆単位の予算を考える必用があるから、現実的な選択肢ではない
だいたい、F35を双発に改造してもラプターになるような事はないよ
F22は、そのエンジンもさることながら、アビオニクスの優秀さなどがその強さなのだからな

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:47:10 ID:zIZ8ytK7
>>236すももじゃね

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:47:26 ID:j9bXkNbl
要撃機が欲しいんだからF-35じゃ力不足

241 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:47:29 ID:i18wDcSO
>>237
つ「海鳴の白い悪魔」

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:47:30 ID:jgiHCGWj
早いとこ地上配備型高出力長距離地対空レーザーを開発してすべての離島と本土沿岸部に配備すれば戦闘機は必要ないんじゃね?

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:47:32 ID:loCJ1jm1
>>1
検討するから、質問事項に回答してって送ったけど返事が無かったって知った上で
そーゆー戯けた事を言ってるんだね?


244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:47:39 ID:z49JJMHN
ユーロファイター買うついでにイギリスやドイツと次期戦闘機開発の協力を
しておくのも良いかも。イギリスとかたしか戦闘機のエンジン作る技術もある
し、別に100%国産でないといけないわけじゃないからね。

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:48:09 ID:2aBM1Ts0
>>236
釘宮でググれば判ると思う。

つかアニメ好きな人ココ結構いるのねw

246 :ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2007/05/16(水) 02:48:32 ID:TkUm5mgv
>>239

子牛殿ぉ〜のアレか・・・

この板は、オタ臭いね。 ><

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:48:37 ID:vtzW49lp
F35までの繋ぎとしてF−14を無償で貸し出ししてくれ

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:48:38 ID:uI7IUK04
>>241
え?ウリナラの赤い悪魔?w

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:48:52 ID:bcXhAFNI
>>220
魔改造ならコトブキヤw

はぁ、俺に財力があれば軍需会社を立ち上げているのに・・・

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:49:15 ID:j7+WVK/m
F22とかF35なんて言ってないで原潜造って戦略核装備すればいいのに。
安上がりでしかも効果的

251 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:49:56 ID:i18wDcSO
>>248
とりあえず、弓兵に貫かれてきなさいw

>>249
金、いくらあっても足りないと思う。

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:50:07 ID:YfTdARn9
急場凌ぎでタイフーンとF-15J改で凌ぐとしよう

253 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/05/16(水) 02:50:08 ID:RXC0amwZ ?2BP(200)
最近、戦闘機買うより、アラームメッセージの声を世界各国に輸出して現場レベルから日本の支配力を揺るぎないものにしたらどうかと思う。

各国空軍のパイロットが
「俺が出撃する時は、ゆかりんにしてくれと言ったじゃないか!ゆかりんじゃないと出撃しないぞ」
なんて駄々をこねるようになったら成功なんだが……。

もちろん、特亜には売ってやらない。

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:50:15 ID:EWaELp5h
F22売ってくれないの?
なら、とりあえるF15かF18の新型(安いほう)でつじつま合わせて、
そんかし次は全力で自力開発するから、アメは一切文句言わないって外交合意するってことで。
あ、その場合、日本、輸出もするから、これも文句言わないでね〜

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:50:16 ID:2aBM1Ts0
>>246
別にいいじゃない?オタだって。

ある意味じゃ誰でも何らかのジャンルのオタとも言えるし。
いや、マニア?・・・よくわかんないや。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:50:22 ID:z49JJMHN
>>247
部品がなくて飛べないイランの中古でも引き取れば安上がりだよ。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:50:24 ID:bcXhAFNI
>>245
相手を撃墜した瞬間に

「ばーかばーかばーか!」

って言ってくれたりw

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:50:43 ID:kebKIzAt
トーネードにしようよ。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:51:09 ID:0cJr8KrR
F-22を魔改造
 >>データをアメリカにも提供

F-35Bを購入し、陸自、海自に配備

これがベストだと思うね

260 :ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2007/05/16(水) 02:51:21 ID:TkUm5mgv
>>238

(´・ω・`)F−2大好きなんだけどなぁ。

たしかに現在〜10年後は、最精鋭機の部類だろうが
ステルス機が本格的になったら F−2タンが、ウリのF−2タンが OTL

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:51:24 ID:eIGJ0i1S
アメリカとしてはF−4の後継にF−35、F−15の後継にF−22が狙いなのかな。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:51:38 ID:Tq2ynDfk
>>215
残念ながら運用思想には大差はない。
もともとF22も海軍型の開発も視野に入れていたが、冷戦の崩壊で過剰装備となってしまい
空軍型のみ、それも削りに削られ180機まで製造が抑えられた機体だ
もともとは艦載機型も視野に入れていたよ
ただ、F22だけでは高価すぎて充分な数が揃えられないので、それを補完し、また輸出を最初から視野に入れてF35が開発されただけだ

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:51:51 ID:VMrUyvqj
>>249
2ちゃんの住人が兵器メーカーを立ち上げたら
一体になにが工場から出てくるやら・・・・
手足とドリルを装備し、美少女が操縦するステルス宇宙戦闘機が出てきても
おかしくないような・・・・・

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:51:54 ID:ZSzgFbkk
>>217
制御するソフトって何の事?

F-2用の飛行制御ソフトは独自じゃなかったっけ?
練習機を生贄にして変態機動用ソフト作ってたよな。

265 :ズゴックE:2007/05/16(水) 02:52:04 ID:ZjThfmEb
スレを見渡してると、
最近のNATOとの接近といい何か見えてきた気がします。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:52:11 ID:gGIN6Eme
238 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2007/05/16(水) 02:46:52 ID:Tq2ynDfk
>>202
石破防衛庁長官(当時)が訪米した直後にF2生産の早期打ち切りが決まった
このあたりでアメリカと裏取引があった可能性が指摘されているよ


>>238

北朝鮮問題でタイミングを見ているとか?

中国の動向にも目を凝らしているんだろうな?



267 :ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2007/05/16(水) 02:52:35 ID:TkUm5mgv
>>255

まぁ。ウリも現在では、軽くアニオタ成分が入ってるからなぁw

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:52:48 ID:bcXhAFNI
>>253
ついでだから、機体やヘルメットへのペイントも日本の人気漫画家に・・・

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:52:49 ID:oJEQYUyd
>>239>>245
よく判らんかったが、釘宮 理恵で合ってるのかな?

270 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:52:49 ID:i18wDcSO
>>253
それやるなら、出演作のDVDもセットにしねぇとな。

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:53:15 ID:KGHGoZnH
現職自衛隊幹部からの直言!
「核武装なき日本」に明日はない グループ市ヶ谷

諸君!_070201
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/shokun0702.htm

「核武装なき日本」に明日はない
http://tamezou.iza.ne.jp/blog/entry/113970/

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:53:33 ID:n99xBgwZ
>>261
ちゅうかF-4置き換えにF-15をFMS、Pre置き換えにF-35ラ国なら
ボのライン維持も可能でJSFも日本の金で火達磨状態脱出できて
アメさんウハウハ。

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:54:14 ID:Tq2ynDfk
>>261
F15Jの後継にF22であれば、生産ラインはその頃には閉ざされている

274 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:54:45 ID:i18wDcSO
>>268
それなんてワルキューレ祭?

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:55:12 ID:zIZ8ytK7
F-2のラインが消えるまでに考え直せば・・・後何年か知らんけど。

俺的には釘宮より川澄と清水愛を推したい

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:55:28 ID:XpoduVVs
F-22がダメならトムヌコを……

277 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/05/16(水) 02:55:59 ID:RXC0amwZ ?2BP(200)
>>270
それは軍人さんがボランティアまでやって配布してくれるから問題なし。

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:56:15 ID:oJEQYUyd
>>276
どーしろとwww

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:57:01 ID:lO7O/SbW
F−22がダメなら、ユーロファイターの魔改造で急場を凌いで、独自開発だろ。
兆単位の予算だろうがなんだろうが、F-22クラスは防衛するには絶対必要。
スパイ防止法を作って、特別予算の230兆ぐらいだっけ?の10%の23兆ぐらいを研究開発に突っ込めよ。
んで、ファンネルもどきを実戦で使えるようにして、核の無効化をはかれ。
ここまでこないと、F-35を持ってても、使えねーじゃん。

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:57:05 ID:clU0CaIQ
F22に日本の技術どんくらい入ってんの?

281 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 02:57:28 ID:i18wDcSO
>>277
軍人ってな、どこもオタなのか・・?

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:57:44 ID:2jzxKFym
売ってくれないのか、、
ならアナハイム・エレクトロ二クスか村雨研究所にたくす。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:58:15 ID:2aBM1Ts0
とにかく、F-4の穴を埋める為にも
ある程度近い将来に確実に手に入って、そこそこ使える機体が望ましいよね。

>>269
おkです。

>>275
わたしなら、柚木姉さんかな。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:58:15 ID:Tq2ynDfk
16DDHが現在発表されているように全通甲板型が採用されるとの話は、ネット上では以前からあった。
自衛隊内部や造船関係の方々の間では、建造計画が建てられた当初から、全通甲板型が視野に入っていたけど
国内の左派連中を牽制するために、イメージ図はおかしな形状にしたらしい。
そのイメージ図が、何を考えて開発を決めたのだとけっこう批判があったのだよね
軍事関係の論客の方々の間では。
しかしネット関係では、全通甲板が狙いだと言われていたのだからな。。

この辺から、私はこの種の情報はネットの情報も馬鹿にならないと考えるようになっている
だから、F22採用の話も否定派出来ないのだよね

285 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 02:58:16 ID:xMKQdzW5
>>263
何当たり前の事を言ってるんだw

手足にドリルを装備した美少女ロボット兵器が出来るかも知れないけどw

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 02:59:06 ID:0cJr8KrR
とりあえず、CX、PXの試作機1号機は完成してるみたいだのぅ


287 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 02:59:30 ID:xMKQdzW5
>>281
日本国自衛隊員は上から下まで大なり小なり変態オタです。ありがとうご(ry

288 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/05/16(水) 02:59:57 ID:RXC0amwZ ?2BP(200)
>>280
機体の素材技術とタービンブレードなどエンジン部品に電子装置の部品などは確実に日本製。

289 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:00:01 ID:i18wDcSO
>>285
うさぎの希望は、ARX-7(アーバレスト)です><

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:00:15 ID:oJEQYUyd
>>281
まあ、兵器に(*´Д`)ハァハァ言えるぐらいでないと、やってられん職業の一つでは無かろうか。
いろんな面に通じる所があるのだろう。

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:00:42 ID:bcXhAFNI
>>285
パイロットも10代の女の子達だらけ・・・

防衛省始まったなw

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:01:19 ID:Tq2ynDfk
いまのブッシュの支持母体はボーイングだ。
それだけにブッシュには日本へ輸出を許可しろと、ボーイングからの突き上げがあるらしい
一度は重すぎて機動性に劣ると採用が見送られた装甲車が、ブッシュ政権になった途端、採用されたこともあるし
其の辺で、F22輸出許可の望みを繋いでいるけど。
問題なのは、ブッシュの指導力の低下が甚だしいからな。一年前ならともかく、いまのブッシュにそれが出来るかどうか?

293 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:01:19 ID:i18wDcSO
>>287
実は、ヤンキーもそうらしいw

>>290
自衛隊の場合は、兵器を愛でるらしいし。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:01:40 ID:BGgszKGH
何か 声優スレ化してる・・・

う〜ん 島津冴子さんのブリッコバージョンがええなぁ


295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:01:45 ID:lrGO+X4D
>>11
冗談は起きて言えww

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:02:00 ID:MXFVJJ7E
>>262
NATFはなぁ…夢だよ夢。
でもF-22AとF-22NATFは絶対同じ機体じゃねぇなw

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/05/16(水) 03:02:21 ID:RWBFL6TB
日本国として アメリカの飛行機を購入することを誓ったが。
売ってくれないなら 私たちは 他の国から 高い金で買うよりは
独自に 作りませんか。 日本には その技術有りますか?
無ければ 無理して買うが あれば 作りましょう。
そうして その戦闘機を 世界中に 売りましょう。

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:03:12 ID:8ZcMGRWW
>>288

タービンブレードの素材て、日本の大学の研究室で作ったやつかな?旅客機にも使われてる

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:03:19 ID:msutZ24z
>>268
それいいな爆弾の代わりに萌え漫画を敵に落とそう

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:03:39 ID:zIZ8ytK7
>>292任期終了間際にやって交代とかないかなあ。
儲け増えるわけだし軍需産業関係からの支持が増えそう

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:03:52 ID:uI7IUK04
>>294
かないみかのおねーさんVerもなかなか意表を突いていて。

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:04:19 ID:ZSzgFbkk
>>292
支持母体がボーイングなら、F-15E系列でも何でもよかって立場じゃねいん?
LMはF-15にされたらF-22の開発費が回収できずに頭抱えそうだけど。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:04:34 ID:oJEQYUyd
>>285
先に、ガンダム派やらレイバー派やらバルキリー派やらで割れて、そっから細分化されて・・・
美少女ロボ派が出来て、メイドロボがどうとか言うやつが出はじめて・・・

纏まるのか?

304 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:04:36 ID:i18wDcSO
>>299
しかし北には通用しない兵器w

305 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:04:38 ID:xMKQdzW5
>>276
二足歩行ロボットに変形できる様にした上で、空母とセットで(ry

>>293
ウリの知る限り、それは事実ですw
空陸海マリンコすべて・・・

>>301
ティファの声なら許すw<かないみか

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:04:48 ID:bcXhAFNI
平野文さんに

ロックオンした瞬間に「ダーリン今だっちゃ!」

ってさ・・・(・∀・)ニヤニヤ

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:04:59 ID:V1g82Sxh

早く改憲して武器輸出を含めて見直して、独自開発の道への目処をつけることですな

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:05:13 ID:Tq2ynDfk
技術に関しては、日本に高い技術が入ると喜んでばかりはいられないよ
アメリカは日本に供与する技術の見返りに、日本側にも技術供与を求めてくる
共同開発の形で多くの技術がそうやって吸い上げられてきたのだからな
韓国など他の多くの国が、アメリカに最新の兵器を供与されない理由は、彼らには金以外にはアメリカに渡すものが無いからだから
アメリカに渡す技術があるだけ、日本に供与される装備も優れたものであるのだけど

309 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/05/16(水) 03:05:51 ID:RXC0amwZ ?2BP(200)
>>298
さいです。
WW2の日本はシステムとしての戦闘機を作り上げることは得意だったけど、基礎工業力が低くてきちんとした精度の部品が作れませんでした。
今と逆です。

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:06:09 ID:SWmN+epI
ラプターなんて半分は日本製みたいなもんだろ?

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:06:16 ID:ZSzgFbkk
>>305
ブロンコIIで我慢汁

312 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:06:31 ID:i18wDcSO
>>305
軍に入ったから、そうなるのかなぁ・・?

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:06:40 ID:uI7IUK04
>>311
ようがす。

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:06:48 ID:YfTdARn9
四方を海に囲まれた日本は、パイロットの生還率を高く維持する為にも、単発エンジンではなく双発エンジンではないとね

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:07:09 ID:IkauUGvy
>>298
素材系は日本強い・・・らしい。
超々ジュラルミンも日本製。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:07:15 ID:MXFVJJ7E
>>272
F-35のメインメーカーはLM社。
それにF-15のライン維持は既に韓国相手にウハウハしてるので無問題。
JSFに金の心配は無いだろう。
資金は潤沢に出るわけだし。
問題はどんだけ捌けるか・・・だけどF-16運用国には遅くなっても必ず買うだろうし最初から無問題。


317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:07:16 ID:0cJr8KrR
萌えヴォイス導入推進しようとするやつw
まぁwおちつけwwwwwnurupowwwww

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:07:41 ID:uI7IUK04
>>317
がっ!

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:07:57 ID:n2t2N3Oj
部隊マークに萌え絵とかかっこいいな。

320 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:08:00 ID:xMKQdzW5
>>303
次元の異なる派閥抗争が激しくなりそうだw
果てしない内部分裂の果てに・・・・・・・何があるのだろう?

>>304
地上部隊に限れば、エロ絵を上空から散布!w

>>317
これがおちついていられるるるるうかかっかかっかかかかがっかかかっか

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:08:05 ID:8ZcMGRWW
>>309
はー。今更だけど、日本の大学の研究室も凄いねえ。

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:08:05 ID:ZSzgFbkk
>>313
知らない人にはただの返事にしか見ないだろうが、
ツボに嵌ったwwwwwwww

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:09:19 ID:VMrUyvqj
>>312
変態が軍に集まるのか、軍に入って変態になるのか?
よくわかりません。でも変態になっても世間の白い目に晒されないことが
増加傾向の一因でしょう。回り全てが変態なら気にはならない?

324 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:09:24 ID:i18wDcSO
>>320
ついでに、キムチも散布w

325 :ええかげんに星 ◆Chaos//Mc2 :2007/05/16(水) 03:09:46 ID:TxMH/ha7 ?DIA(196001)
これって空母の運用も兼ねて言ってるのかな?

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:09:51 ID:msutZ24z
ボーイング787の翼作っただろ技術はたかいだろ昨日の新聞にまあまあの大きさの記事になってた

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:09:55 ID:ij0sSA/c
人口ダイヤで機体を作ってみた。

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:09:56 ID:lO7O/SbW
キネティック弾頭は、いつぐらいに実戦で使えるようになると思う?

329 :朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2007/05/16(水) 03:10:17 ID:MVmxhho1
東亜板のオタクどもが集うスレはここでつか?



330 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:10:18 ID:i18wDcSO
>>323
朱に交われば赤くなる理論?

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:10:22 ID:uI7IUK04
>>322
わかるか、同志よっ!w

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:10:29 ID:9x/bMRIC
>>314
そうそう、双発エンジンじゃなきゃ駄目だな


333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:10:43 ID:BYDIYVDe
政府保有証券で払おうとしてたのがばれたのか?

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:10:54 ID:0cJr8KrR
>>320
地上部隊に限れば、エロ絵を上空から散布!


どこかの空軍がマジでやろうとしたらしい・・・結局は笑いものに
なるのをおそれて直前に止めたそうだがw

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:11:26 ID:BGgszKGH
とりあえず 複座にして、ふぁてぃまと一緒なら

パイロットになりたかったなぁ

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:11:39 ID:uI7IUK04
>>334
北朝鮮相手なら物凄く効果的な罠w

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:11:48 ID:VMrUyvqj
>>320
2ちゃんにスレが立ち、それぞれが牽制と非難の応酬の坩堝と化すでしょう。
最後は蟲毒とのように最後まで勝ち残った一人が全てを決める・・・・・かな?


338 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:11:56 ID:xMKQdzW5
>>312>>323
元から変態の集まりです。素人が変態に染められるのです。
変態ばんざーいw

>>330
そういうことですw

>>334
まじかよ・・・・・・orz

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:12:25 ID:39HKnlBT
まずF-35の実機を作れ、話はそれからだ。
期間内に作れないならF-22しかないだろ。

340 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:12:31 ID:i18wDcSO
>>334
ヤンキーかな?

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:12:31 ID:8ZcMGRWW
>>332

双発じゃないと、神栗帰還出来ないし

342 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:14:18 ID:xMKQdzW5
>>341
そういや、連中の乗った機、全部早発だったな、確か。

>>337
その間に、美少女ロボ派が、ヴァルシオーネRモドキを完成させると・・・・・・

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:14:18 ID:SbVy4fOh
>>264
FBWソフトはアメリカよりも性能が良いはず

あ、個人的には喜久子ねぇーさまを


344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:15:02 ID:bcXhAFNI
戦闘機よりも義体化と電脳化を!

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:15:42 ID:uI7IUK04
>>344
AIBOを番犬にするようなもんにならんといいんだが・・・w

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:15:55 ID:Jj8cpEpY
自分とこで造れば安く済むし。

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:16:22 ID:sBurHmtr
>>309
エンジンの設計能力は工業基礎技術以前の問題だったけどな

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:16:31 ID:0cJr8KrR
>>340 >>334
取り敢ずアメではない。
やつらはこんなお茶目な戦術はつかわな(ry

アフリカのどっかの国だったとおもうよ
テレビで見たの数年前のバラエティだから国名まで覚えてないOrz

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:17:18 ID:Tq2ynDfk
>>326
部品を作るのと全体を作るのは、同じようでかなり違う技術だよ。
イージス艦だろうがステルス機だろうが、その部品の大半は日本どころか中国でも作れるのだからな

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:17:27 ID:BGgszKGH
機体設計は・・・鳥山明さんに・・・

351 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:17:27 ID:i18wDcSO
>>338
やな軍隊だなw

>>348
ん〜、どこだろ?

352 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:17:39 ID:xMKQdzW5
>>264
T-2CCVだな。おかげでF−2が無事生まれたわけだ。

>>345
セリオを番犬にするようなら許す。

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:18:06 ID:bcXhAFNI
>>345
2010年


F-15とF-2の擬人化に成功!

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:18:31 ID:uI7IUK04
>>352
食われちまうwww

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:19:02 ID:ZSzgFbkk
>>332
F-2の背中に乗せる追加エンジンの開発は未だですか?(´・ω・` )

356 :朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2007/05/16(水) 03:19:08 ID:MVmxhho1
>>352
セリオを番犬にするだと?
この外道め!

セリオは家の中で一緒にマターリするんだよ。

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:19:17 ID:msutZ24z
実際F35って開発どの程度進んでるんだよF4の後継には間に合わないだろ

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:19:31 ID:uI7IUK04
>>355
フォールドブースターの実戦配備!?w

359 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:19:35 ID:i18wDcSO
>>352
ヴァルチャーはダメですかそうですか。

360 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:19:57 ID:xMKQdzW5
>>352
アーミー砲兵の連中に「クレイジー」って言われる特科連隊がある軍隊はそうそうないですよハッハッハ

>>353
技本に期待する!ww

>>354
搾り取られるですか><

>>356
可愛いじゃないか、犬セリオ・・・ぬこでも可・・・・ハァハァ

361 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:20:23 ID:i18wDcSO
>>357
今んとこ、絶賛大炎上中w
かなりヤバいらしい。

362 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:20:45 ID:xMKQdzW5
ウサギ病に感染しちまった!
>>360>>352>>351の間違い。

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:21:05 ID:Tq2ynDfk
いまPX向けのエンジンとして開発を進めているXF7は、旅客機のエンジンとしては充分だが
戦闘機用ではあまりにも出力が弱い
いずれにしても、いまの日本のエンジン技術ではF22のような第五世代どころか
EF2000のような第四世代プラスの戦闘機のエンジンも作れないだろ

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:21:11 ID:sBurHmtr
>>353
イカロス出版にでも頼め

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:21:54 ID:ZSzgFbkk
>>361
A型だけ他のを知らん振りして、かんせ〜とか言いそうだけどねぇw

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:22:07 ID:VMrUyvqj
>>361
イギリスでしたっけ?無茶な要求突きつけてアメリカを困らせているのは。

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:22:34 ID:wtBzTiD5
F35は中国の脅威にならない戦闘機だということか?

368 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:22:36 ID:xMKQdzW5
>>366
F−4の悪夢再び・・・・・・

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:22:37 ID:uI7IUK04
>>365
どうもA型だB型だって言ってると、F-35の型式占いとかになりそ〜で・・・

370 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/16(水) 03:22:47 ID:AEAEuBvl
>>360
技本というか擬本…w

言ってみたかっただけだw

371 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:22:50 ID:i18wDcSO
>>362
ニヤニヤw

まあ、他にあったら嫌だし。

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:23:09 ID:8ZcMGRWW
>>361

やっぱり、日本の金と技術が欲しいのかな。だから、>>1のような発言が

373 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:23:19 ID:xMKQdzW5
>>371
つ【フィンランド】

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:23:27 ID:BGgszKGH
新しい燃料を使ったジェットエンジンの開発ってのは、どうなんだろ?



375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:23:33 ID:djIv7cpc
X-32にしようぜ( ・`ω・´)

376 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:24:05 ID:xMKQdzW5
>>370
して、正式名称は?w

377 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:24:14 ID:i18wDcSO
>>365
それやったら、メーカーがエラい事になりそうだw

>>366
そうだったかな?

378 :ええかげんに星 ◆Chaos//Mc2 :2007/05/16(水) 03:24:42 ID:TxMH/ha7 ?DIA(196001)
>>365
艦載出来ない仕様なんて使い勝手が悪い小型機かと・・・・

379 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:25:18 ID:xMKQdzW5
>>378
そこで超巨大空母「ふくしまみずほ」ですよ!

380 :護民官@東亜+:2007/05/16(水) 03:25:23 ID:4Tmh1MU+
あれだけはしゃいで韓国をバカにして、結局裏切られた気持はどう?

381 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:26:01 ID:i18wDcSO
>>373
あるのかよ・・orz

>>379
流石に、アレはw

382 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/16(水) 03:26:18 ID:AEAEuBvl
>>376
擬人化研究本部?

私が本部長を務めようw

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:26:36 ID:8ZcMGRWW
燃料投下

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:26:39 ID:uI7IUK04
>>379
ついでに長距離弾道ミサイル「どいたかこ」”一発なら誤射よ!”もw

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:26:45 ID:oJEQYUyd
>>379
あのB29を乗せられるという伝説の空母ですね?w

386 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 03:26:58 ID:0Kcv4vbJ
>>372
つっても米国議会は1回、F-35Bへの一体型カーボン翼の採用見合わせたからねぇ。。。

>>375
天才現る(σ・ω・)σ

387 :ええかげんに星 ◆Chaos//Mc2 :2007/05/16(水) 03:27:20 ID:TxMH/ha7 ?DIA(196001)
>>379
あれは空母と言うより、味方の船に特攻かける回天のようなものかとw

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:27:30 ID:uI7IUK04
>>385
つ「B52」

389 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:27:42 ID:i18wDcSO
>>384
「一発なら誤射」は、アサピー型ミサイルです。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:27:52 ID:BGgszKGH
>>385
B52じゃなかったっけ?

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:27:55 ID:MnLZbqnc
      ∧_∧
 バン  ∩#`Д´ > <めぞのせいなの
 _バン_(_ミつ/ ̄ ̄ ̄/_
      .\/___/

392 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/16(水) 03:28:31 ID:AEAEuBvl
>>389
戦艦「朝日」でも作るニカ?w
>>391
それじゃ御大AAになってないではないか。

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:28:50 ID:uI7IUK04
>>389
ぶっぶーw

土井たか子と一発だなんて、誤射以外の何ものでもな うわ、何をするやめ(ry

394 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:29:06 ID:xMKQdzW5
>>381
世界は広いからねぇ。
もっとも、あちらさんの場合は強いられた変態ってとこですが。
クレイジーなのは変わりません。

>>382
ww
おk、承認!

>>385
B-52でっせw
まさに世界最狂!!

395 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 03:29:40 ID:0Kcv4vbJ
>>391
何故に御大(*´Д`)ハァハァ

>>392
髪の毛のアレがあるんだっけ>御大AA

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:29:49 ID:oJEQYUyd
>>388>>390>>394
失礼。「B-52」でした。

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:30:30 ID:bcXhAFNI
日本の最終的な目標は、女子高生を拉致って魔改造しちゃうんでしょ?

某最終兵器彼女みたいにさ

398 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:30:34 ID:i18wDcSO
>>392
砲撃システムが狂ってそうな戦艦だなw

>>393
嫌だー!

>>394
やな世界だな・・

399 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/16(水) 03:31:06 ID:AEAEuBvl
>>394
とはいえ、私は絵は無理なので文章だけ。
>>395
そ、ちょっと髪の毛が撥ねてるw

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:31:19 ID:8ZcMGRWW
>>386

最初から、日本も参加してれば・・・


401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:31:20 ID:lO7O/SbW
>>392
縁起が悪いのでやめて

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:31:43 ID:BGgszKGH
>>397
どっちかって〜と

某18号の方が、好みだなぁ

403 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:32:09 ID:xMKQdzW5
>>397
人道的に問題があるので、女子中学生型戦闘ロボットを作ります!ww

>>399
絵は隊員の投票で決めれば無問題。

404 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:32:38 ID:i18wDcSO
>>402
つ「神代やよいとヴァルチャー」

え、ダメ?

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:33:01 ID:uI7IUK04
>>404
まざこん、なの?w

406 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 03:33:41 ID:0Kcv4vbJ
>>400
JSF計画の日本参加の打診はどうだったかなぁ・・・・

英国はV/STOLの為にどうしても日本に参加させたいけど、
共同開発国の優先権を日本に渡したくない人達もいるっぽいし。

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:33:57 ID:MnLZbqnc
御大にリアルで会話したいんですが・・・めそさんの纏めスレ見てファンになりました。

行方不明ですか?

408 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/16(水) 03:33:59 ID:AEAEuBvl
>>403
誰か表紙絵を描いてくれる人いないかなと思ってますw

文章は無駄に書くのでw

409 :ええかげんに星 ◆Chaos//Mc2 :2007/05/16(水) 03:34:03 ID:TxMH/ha7 ?DIA(196001)
>>400
赤字背負わされる可能性も出てくるとか・・・

410 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:34:25 ID:i18wDcSO
>>405
デストロイおかんは、戦力になると思うのw
サダミツがいれば、なお良しw!

411 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 03:35:17 ID:0Kcv4vbJ
>>407
帰国してるんじゃ?

>>408
しゃあない、私が絵筆を・・・・_φ(・ω・ )カキカキ

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:35:27 ID:uI7IUK04
>>410
どうも、デストロイおかんって言われると「あたしんち」のおかあさんが瞼に・・・

413 :KGB:2007/05/16(水) 03:35:42 ID:kxpoNqrQ
           , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ 
             ト.i   ,__''_  !  <うちと組まないかい?
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|


414 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:35:53 ID:i18wDcSO
>>409
その可能性しか無い気もするんだが。

415 :無知:2007/05/16(水) 03:36:10 ID:OENNXuDh
どんな優秀な戦闘機でも
地対空ミサイルに対してはどうなの?

416 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/16(水) 03:36:24 ID:AEAEuBvl
>>410
デストロイ…別のモノを想像してしまう。
>>411
おお、こんなところに絵師が!
>>407
来年の春にならないと多分帰ってこないと思われ。

417 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:36:34 ID:i18wDcSO
>>412
知らんがなw

>>413
毒殺されそうだから、ヤダw

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:38:04 ID:Ig6wxPWQ
>>413
まじめな話

それもありかなとは思う
SU−35かわいいよSU-35

419 :ええかげんに星 ◆Chaos//Mc2 :2007/05/16(水) 03:38:15 ID:TxMH/ha7 ?DIA(196001)
>>414
ですです。そもそも高騰した機体の需要先は開発してない先進国しか
ないと思うのでw
だからふかしでもATD-Xが出来る模様みたいな話も必要かなとw

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:38:18 ID:nKkT/kNC
>>415
えーと。
砂漠に横たわって、スティンガー握り締めて、やる気満々の人間が
百人も伏兵でいて、侵攻方向がばれていたら、戦闘機でもどうにも
なりません。

421 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:38:47 ID:i18wDcSO
>>416
何、連想してるかな?

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:38:54 ID:0yx2jF66
>>400
武器輸出禁止関連の法律に引っ掛かって、共同開発不可能だったと。
民間機なら技術供与とか輸出、問題ないってさ。<カーボン系

423 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:39:31 ID:i18wDcSO
>>419
つか、使い道ねぇしな。空自だと。

424 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 03:40:12 ID:0Kcv4vbJ
>>418
すほーい( ゚д゚)ホスィ・・・・・・・

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:40:45 ID:+QSzh6tR
よし、ユーロファイターで行こうぜ!

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:40:47 ID:iHQWjAOV
ヴァルキリーの開発マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

427 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:40:49 ID:xMKQdzW5
>>408
>>411がいるじゃないw

>>424
色々とふっかけられたあげく、モンキーモデルを売られそうですが。

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:40:51 ID:8H5OoSCv
どっちにしてもこんな短足いらねすよ
いつになるかわからんし

429 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:41:25 ID:i18wDcSO
>>424
空自は購入する気、なかったっけ?
条件が合わなくて、ご破算になったらしいが。

430 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 03:42:05 ID:0Kcv4vbJ
>>422
えっと小泉前総理の時に武器禁輸はクリアしたけど、
米国議会でカーボン翼採用通らなかったですよ<ついこないだ

431 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/16(水) 03:42:22 ID:AEAEuBvl
ロシヤ機だと日本で使えるようにするだけで戦闘機1機分以上の予算
が必要になりそうだな…

432 :ええかげんに星 ◆Chaos//Mc2 :2007/05/16(水) 03:42:30 ID:TxMH/ha7 ?DIA(196001)
>>423
うんだ。領海侵犯した機を補足するんならステルスである必要ナッシングですな
制空戦闘機よりもやっぱミサイルかねえ〜

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:42:44 ID:BGgszKGH
F35に関しては、日本より韓国が参加すりゃ良いのに



434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:43:33 ID:8ZcMGRWW
>>406
最初から打診もなかったんですかあ・・あれば、いい機体出来たかもなのに
>>409
負担は大きいかも。英が20%あとが10%ずつ位だっけな>負担日本が入れば30%位取られそうw

435 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:43:59 ID:i18wDcSO
>>431
確実になるかと。

>>432
変態ミサイルに磨きをかけてだな(ry

436 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 03:44:42 ID:0Kcv4vbJ
>>427
魔改造!!、魔改造!!

AAM-4改とAAM-5を積んだスホーイは美しそうジャマイカ?

>>429
う〜ん、選定候補に入ってた気はしますけど。。。

437 :ええかげんに星 ◆Chaos//Mc2 :2007/05/16(水) 03:45:22 ID:TxMH/ha7 ?DIA(196001)
>>434
開発に関するノウハウがない=金を出せ。

これで決まりですねw今の状況の方が安上がりに思えます

438 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:45:26 ID:i18wDcSO
>>436
確か、購入数で物別れに終わったとか聞いた。

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:45:32 ID:s8lS0PJH
>>435
あの空中で静止できる奴ですか。あれ、もっと魔改造するとすごくなりそうですが。

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:46:08 ID:BGgszKGH
>>434
えっ すでに負担額が倍にふくれあがってるの?


441 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:46:12 ID:i18wDcSO
>>439
ファンネルなアレかな?

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:46:15 ID:VMrUyvqj
>>433
韓国が参加したら「イルボンより強い戦闘機でないと嫌ニダ」とイギリスよりごねまくり
最終的に追い出されそうですが。

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:47:02 ID:iHQWjAOV
>>442
テキトーに誤魔化せば、騙されてホルホルするから大丈夫w

444 :ええかげんに星 ◆Chaos//Mc2 :2007/05/16(水) 03:47:24 ID:TxMH/ha7 ?DIA(196001)
>>435
やっぱりそっちの世界に行きますかw

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:47:37 ID:ipsvuIzN
F-35とかいらねーもの押しつけるな

446 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:47:40 ID:i18wDcSO
>>442
それ以前に、参加させてもらえないと思う。
だって、参加させるメリットがないもんw

447 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/16(水) 03:48:06 ID:AEAEuBvl
>>427
心にグッとくるのが欲しいw
>>435
どういうのがいいかな…

誘導方式は重力偏位差探知式くらいですか?w

448 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 03:48:25 ID:0Kcv4vbJ
>>434
軍事関係は技術独占当たり前だから、
共同開発国増加は嬉しくない人も多いのでせう

>>438
成る程、飛行用と鑑賞用と保存用に一機ずつで良かったのに│д`)

449 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:48:54 ID:i18wDcSO
>>444
あの性能は魅力w

そろそろ寝るか、ノシ。

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:48:57 ID:iHQWjAOV
>>446
なんだとおまえこいつめ
韓国空軍の実力を知らないな

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:49:23 ID:MnLZbqnc
購入の話しとは別に、自主開発も並列に進行させてないと立場弱いですね。

軍事じぇんじぇん知らんですけど、F-22とF-35ってそんなに違うんですかね?

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:49:33 ID:8ZcMGRWW
>>440
えっ?違った?うろ覚えなので、間違えてたら、スマソ

453 :うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk :2007/05/16(水) 03:49:48 ID:i18wDcSO
>>447
マテ様に頼むニカ?

>>448
それなんか違うw

ホントに寝ます、ノシ。

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:50:02 ID:Z67QCgjS
JSFじゃ間に合わない。導入されても10年くらい先の話しになんじゃないの?
かといって、さすがにF−15はもういらんしな。余ってRF−15にしようかって
くらいだしな。

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:50:32 ID:6V16M9kh
実戦経験のない機種など要らない・・

456 :ええかげんに星 ◆Chaos//Mc2 :2007/05/16(水) 03:50:35 ID:TxMH/ha7 ?DIA(196001)
>>453
ノシ


457 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:51:49 ID:xMKQdzW5
>>436
で、独自技術で3次元推力偏向ノズルと重力遷移技術を開発して(以下略

>>435
最初から変態ミサイルを作ればいいんだ!

458 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 03:51:56 ID:0Kcv4vbJ
>>449
おやすですー( ・ω・)ノシ

>>450
世界で唯一、日々マンホールと戦う空軍だっけ?(・´ω・)

>>451
そもそもF-35はまだモノになってない機体ですからね、
攻撃機としてはF-35が上になる予定みたいですけど。

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:53:19 ID:BGgszKGH
>>446
世界の中で優秀民族らしいよ?

優秀な人材で優秀なF35が出来るなら、参加させるメリットが大いに有るじゃないか(w

まあ 日本が参加してたら、何が何でもごねて参加してただろうがねぇ

460 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 03:54:12 ID:0Kcv4vbJ
>>457
三次元偏向ノズルで空中ドリフト(*´д`)ハァハァ

てか重力遷移技術があれば通常兵器いらなくなくなくない?

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:54:37 ID:eHlTr92+
>「日本の次期主力戦闘機がジョイント・ストライク・ファイターとF22の組み合わせで落ち着くことを望む」

ていう事は、次期FIの時はにはF22売ってくれるのか?
個人的には今回のF4代替はEFで構わないと思うけど、整備とか面倒な事になるんだろうな。

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:55:17 ID:MnLZbqnc
>>458
存在しない機種をお薦めするって・・開発費クレクレ詐欺?

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:55:20 ID:8ZcMGRWW
間違えてました。Wikipediaで見たら、英10%あと5%でした。負担

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:55:39 ID:jCLz76nf
とうの昔に大量生産できてりゃ、JSFでええんですがね。

つか、そのうち日本も買うんじゃないの。
安いし、性能いいし。

465 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:56:03 ID:xMKQdzW5
>>449
うやすみノシ

>>459
たとえ日本が参加してたとしても、韓国の参加は確実に拒否されてるかと。。。

>>460
いいよねクルビットハァハァ

たぶんイラネw

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:56:15 ID:iHQWjAOV
デザインだけでも日本人にやらせたら、いいのが出来そう。
カトキとか出渕とか河森デザインの戦闘機見たす

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:56:35 ID:BGgszKGH
ユーロファイターになったら、魔改造OKなの?

原型とどめないくらいの改造してほしいなぁ

468 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:57:24 ID:xMKQdzW5
>>464
安くなるかは今後の動向次第かと。
性能はいいのかなぁ?

>>467
確かあちらサンの条件が、魔改造等やりたい放題おkだった稀ガス。

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:57:32 ID:yAnFNj+E
日本にある選択肢は二つ。
A Fー22を要撃機として購入→量産機にFー35
B Fー15FXを臨時購入→純国産高性能ステルス戦闘攻撃機を独自開発→武器輸出3原則撤廃

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:58:18 ID:0yx2jF66
>>430
あぁ、カーボン翼そのものが不採用だったんね。サンクスコ。

471 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 03:58:25 ID:0Kcv4vbJ
>>462
一応試験飛行は何度もしてますけど、
まだ予定の性能までいって無い=モノになってない
てな感じ=F-35

同じ意味でユーロファイターとラファールもまだ微妙な所ですね。

472 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 03:58:44 ID:xMKQdzW5
>>469
C EF2000購入→魔改造しまくり→(以降Bと同じ)

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 03:59:39 ID:ZR2K2+F5
>>467
魔改造しまくるコストと自国開発にかかるコストだと
やっぱり自国開発のほうが高コストかな…

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:00:11 ID:0yx2jF66
>>467
空自のお気に召すまま仕様でOKとの事だと去年のJWingsの記事に。

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:00:16 ID:8ZcMGRWW
敢えて言う。
グリペンにしてくれ

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:02:22 ID:fWyhJnon
素人が数字的に判断すると
F−35>F−22>F−15
になるんだけど性能的にはどうなの

477 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 04:02:33 ID:0Kcv4vbJ
>>466
出渕さんはきっとレシプロ機をデザインしてきます(´・ω・`)

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:02:54 ID:msutZ24z
しかし欧州系は買わないんじゃないか現実的に海自の新しいの掃海ヘリくらいだろ買ったの

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:04:10 ID:0yx2jF66
>>476
F22>>>>>>ユーロ>F35>>>15Eってな感じでしょ

480 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 04:04:56 ID:0Kcv4vbJ
>>475
ぐりぺん君キター│ω・*)

>>476
F-22が高級機、F-35が廉価機としてハイ&ロー構想だと米国自身が言ってますねん

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:05:03 ID:8H5OoSCv
俺もグリペン好きだぜ?
好きだけど、グリペンも短足なんだ・・・
海洋国家の日本向けじゃねえよ・・・

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:06:15 ID:BGgszKGH
そ〜か 魔改造しても、その技術を持って行かれたら それはそれで困るっぽいな

ユーロファイターの会社めぇ 姑息だなぁ

483 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 04:06:23 ID:xMKQdzW5
>>478
航空機系は殆どアメリカ系だったかと。
海自の掃海ヘリがあるくらいか。

>>479
F−35の位置はまだ判らないと思うんだけど。
カタログスペック通りにでるかどうかがまだ判らない状態だし。

>>480
F-35が廉価機たり得るのかなぁ?

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:07:20 ID:gveXd7y9
>>476
EF−2000はもっと評価されてもいい

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:08:01 ID:iHQWjAOV
>>477
河森デザインのF−16J改とF−15J改はあるらしい。

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:08:03 ID:X9SolVaE
敢えてスホーイがいいな俺は

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:08:09 ID:msutZ24z
グリペン好きだな確かにグリペンも輸出してたよなギリシャだっけ

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:09:28 ID:KXPRfGjx
単発など要らん。ユーロ買って、その後22を買えばいい

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:09:55 ID:/oXpBAOY
日本涙目wwwwwww

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:10:30 ID:zeflxkgw
このスレを読んでると、
軍オタって凄い人種だなって、本気で感心してしまう。

491 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 04:10:56 ID:xMKQdzW5
>>489
お前達と違って日本は選択肢が色々あるからね。

>>490
リアル自衛官もいる事だしw

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:11:18 ID:zIZ8ytK7
とりあえず、F-15に角つけて金色にしたらどうだろう
赤はなんか法則うけそうなんで

493 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 04:11:22 ID:0Kcv4vbJ
>>483
LMが『量産さえすれば5500万ドルに』とか言ってましたけど、
現状じゃちょっとねw>F-35@まだまだ開発費が飛ぶし

>>485
四角モノアイと意味有りそうなツノはついてますか?(違

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:11:34 ID:fy+DitJM
F-22以外だとアメとしては、F-15系しかないんだがこの情報が何処からも出て来ない。
どう考えてもF-22プラスF-35のプレミアムオプションで決まりだな、F-35の順番待ちのないラ国
の金が幾らふんだくられるかガクブルだけど。

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:11:38 ID:0yx2jF66
>>489
マンホールキムチイーグルよりは、100万倍ましな日本だが?

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:12:41 ID:VMrUyvqj
>>483
F35は廉価版です。F22と繰れべれば。
また価格が上がったみたいですが・・・・・
人ごとながら、本当に大丈夫なのだろうか

497 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 04:13:31 ID:xMKQdzW5
>>493
量産が予定通りに行くか一番の問題だよなぁ・・・・・・<F35
所詮予定は予定だから。。。

>>496
そりゃらぷたんと比べたら安いわw
ただ、最終的に値段がどれだけ跳ね上がるか・・・・・・

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:13:49 ID:Iu8MmeEc
>>489
冷静に考えたら?
ようやくF-15のお許しもらった国と、F-15をとうの昔に配備済みの国。
涙目になるのはどっち?

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:13:57 ID:0yx2jF66
>>494
18も推奨されてます。 海軍機イラネ

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:14:05 ID:DSeWo3hx
もはやアメリカは、日本が戦闘機を自主開発するのが恐ろしくはなくなったという事だ。

では、いよいよメイドインジャパンを遠慮なく作りましょうかね。

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:14:51 ID:yAnFNj+E
Fー35には超音速巡航能力がない。
ステルス性もFー22に劣る(兵装剥き出し)

502 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 04:15:01 ID:0Kcv4vbJ
ユーロファイターを買う場合は、
・対地、対艦能力とアビオニクスの整備
・AAM-4改、AAM-5の装備
くらいはやらないと駄目になるかなー

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:15:11 ID:8ZcMGRWW
>>481
く、空中給油があるぞ。

いいじゃないか!夢見てもw

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:15:47 ID:msutZ24z
>>495
あれは馬鹿すぎ冷戦末期の東側や今の北朝鮮ですらやりそうにない

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:15:52 ID:loCJ1jm1
イギリスがEF2000とF-35でHi-Lo構成にしようとしてる訳で・・・
(F-35Bの件も有るが)


506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:16:39 ID:0yx2jF66
>>500
メイドインとカタカナで書くと、何だかお帰りなさいご主人様と言われそうな戦闘機イメージw
ラダーペダルの奥ににメイドが・・・  

507 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 04:17:09 ID:0Kcv4vbJ
>>501
あら、F-35のスーパークルーズ試験はX-35の時点で終わってなかったっけ


508 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 04:19:53 ID:xMKQdzW5
>>507
F35で超音速巡航出来ないと話にならないかと思うんだ。
X−35で出来たところでねぇ・・・

>>506
つーか、シートに座ってハーネス付けたら、「お帰りなさいご主人様♪」と言われる方が(ry

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:20:53 ID:rvUOewRg
タイフーンの徹底的な魔改造で日本の持ってる戦闘機開発技術
のすべてを試してみるのも自作への一歩として悪くない。

510 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 04:21:29 ID:xMKQdzW5
>>509
まー間違いなく原型は留めないよなーw<日本式タイフーン魔改造

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:21:53 ID:T8V5SnZB
ちょっと軍事オタに聞きたいんだけど
タイフーンをF22のような魔改造できるもんなの?
それともまったく別物?

512 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 04:22:24 ID:xMKQdzW5
>>511
間違いなく別物。

513 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 04:22:25 ID:0Kcv4vbJ
>>508
成る程、そこら辺もJSF計画が遅れてる問題点かなぁ、、、

F-22が通らなかったら、ジェットだけ買って自国開発の方が良い気がしてきますた

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:22:32 ID:C2VuGlxm
そんなにF22ってすごい技術なのかな。


515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:24:25 ID:0yx2jF66
>>514
なまら凄い戦闘機。 

516 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 04:25:08 ID:xMKQdzW5
>>513
こういう時、旧ソ連式戦闘機開発だったらなぁと思う。
駄作が多いが、傑作も多いからなぁ。その筆頭がSu−27系列だし。

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:25:21 ID:fy+DitJM
>>511
機動性・運動性・ステルス性は多分1ランク違うし追いつけない

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:25:42 ID:C2VuGlxm
アメリカが売らないって言うなら、結構なことでしょ。
向こうが配備して、防空してくれたらいいだけのこと。
余ったカネで陸海の戦力を増やそう。
潜水艦部隊を2倍の32隻体制にするとか。
沖縄がある限り、米軍は必死で制空権を取ろうとするだろうし。

519 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 04:27:58 ID:0Kcv4vbJ
>>514
他国の航空機から見れば未来の戦闘機ですねえ、
F-35の共同開発国がそれにやっと近づいたという感じで。

>>516
予算掛かるだけじゃなく大量のテストパイロットが死にそうですけどw
>旧ソ連式戦闘機開発

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:28:17 ID:DSeWo3hx
F22をさっさと時代遅れにしてやろうぜ。
日本が本気で戦闘機を作ったらアメリカ製品などガラクタ同然。

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:28:31 ID:8ZcMGRWW
yf23丸ごと買い取って、ベースにすると、一番早いんだけどなあ。台風かな?現実的には。でも、欧州機は整備が駄目でしょ?
振り向けばスパホ?

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:29:34 ID:fWyhJnon
日本も技術大国なんだから国産に移ればいいのに
空−○○とか雷−○○とかにして

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:30:14 ID:rl3pQGoa
むしろ、発想を転換して仏のラファールはどうよ?
どうせファントムの間に合わせなんだから、実戦投入の機会はあんまりないでしょ。
多分魔改造とライセンス生産の許可を一番安く簡単にとれるだろうし。
互換性?何のための魔改造許可とライセンスだw

524 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 04:32:45 ID:xMKQdzW5
>>519
西側国家でもテストパイロットの殉職はあるけど、確かにソ連は多かった・・・
けどさ、それでも!と思う、正直な話。

>>522
国産に〜ってのは同意だが、そのネーミングセンスはいただけないw

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:32:53 ID:rXy/cLKJ
>>523
突っ込むのも面倒だが

それならEFラ国にすればいいだけじゃn
既にラ国・魔改造おkという方針なんだし
わざわざラファールなんて意味ワカラン

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:33:31 ID:fy+DitJM
>>521
海軍機以前に騒音の問題で大騒ぎになるから蜂系はなし

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:35:37 ID:8ZcMGRWW
>>526
そう言えばラプターは静かみたいね

528 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/16(水) 04:36:42 ID:0Kcv4vbJ
>>524
でもまあ日本でやる場合は2機の競合テストタイプの開発にな感じが

三菱、IHIと・・・・トヨタあたりが参入すれば資本的にもイケそうなw

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:36:46 ID:msutZ24z
>>523
奇策とは思うがフランス機は候補にもはいってないしなーでも日本が買えば対中武器輸出禁止継続するかな大統領もう親日のシラクじゃないしその辺気になる

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:37:10 ID:kebKIzAt
トーネードって人気無いんだなぁ。
F-14亡き後、残る可変翼と言えば、
トーネードしかないと思うんだけど…

そりゃ「今時可変翼でもないだろ」ってのはわかってるよ。
でもさ、エリア88のミッキーは格好良かったんだ。
トップガンのマーベリックも格好良かったんだよ。
それに、「変型する機械」は、男の子のあこがれだろ?

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:37:45 ID:+OFWco2N
いままで米国の圧力で航空機の自主開発を断念してきたが、そろそろこのばかげた
政策を変更するべき時がきたようだ。
戦闘機と民間旅客機の開発を本腰でやるべきだな


532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:41:21 ID:fy+DitJM
今更有人機ってのもタイミング悪いと思うが

533 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 04:41:29 ID:xMKQdzW5
>>528
ある程度国の補助がいるかな・・・・

>>530
つ【MiG−23/27】

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:42:04 ID:rXy/cLKJ
>>531
どのみち第五世代の戦闘機を作るには20年は最低かかる
現在やってる技術実証のプロセスが終わらないと正式な開発過程に入れないんだから将来の課題

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:43:17 ID:8ZcMGRWW
ラプター→×
蜂×→
台風→×
すると、残るのは・・・

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:49:15 ID:3/861dWq
皆さん自国開発を望んでらっさるよね。
そうなるように行動することが大切だ。
な〜に簡単。選挙に行くだけだ。
そこで自国開発出来るような法整備をしたいって言ってる人に入れれば良い。
願いはきっとかなう!


537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:51:01 ID:loCJ1jm1
>>523
ラファールはM88の為にEFから抜けた位なので、ラ国どころか魔改造も不可でしょ?
後、特亜に売る可能性が一番高いので・・・んな物を採用したら大変な事に


538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:51:08 ID:quXJLvIA
名前が微妙だと思う
もっとかっちょいい名前にしてくれよ

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:54:16 ID:9x0GdY5X
ここで、いろんなこと言っても、結局はラプたんで決まりだけどなw
はー、予算足りるのかいな。

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:55:04 ID:XhO0NZAn
【防衛】 米国防総省幹部「日本は次期主力戦闘機に“F22ラプター”ではなく“F35JSF”を検討をすべき」…英FTインタビューで述べる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179251422/


541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:56:11 ID:kebKIzAt
>>533

> つ【MiG−23/27】

導入しようと思っても絶対無理だろ。


542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 04:58:07 ID:msutZ24z
ラプターであってほしいな配備はどこになる那覇配備は政府は中国刺激したくなさそうだからないよな

543 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 04:58:56 ID:xMKQdzW5
>>541
トーネードも配備は無理だと思うけど。

そうか、新しく開は(ry

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:01:46 ID:GEPKdJls
ユーロファイターは、かっこ悪いっていう最大の欠点があるんだが。

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:02:20 ID:LQ8vifgn
第1次FX問題にちょっと似てきたな。

そこでグラマンは、NATOや、F-86の後継戦闘機を選定していた日本の航空自衛隊に売込をはかった。
日本向の機体はグラマンの社内名でG.98J-11と呼ばれ、F11F-1Fの2号機を改造したデモンストレーターが製作され(※G-98そのものではない)、その操縦性と安全性をセールスポイントとして、日本では採用が一旦内定した。
しかし、だが、G-98の内定に対して「汚職の疑いがある」また「設計図だけの幽霊戦闘機」(繰り返すがデモンストレーターは製作されたが、実機はまだ製作されていなかった)との批判が起こり、関係者からの事情聴取や証人喚問にまで発展し、白紙化した(第1次FX問題)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-11_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

F11Fと同じく、まだ海のものとも山のものとも知れない未完成機F35が候補にねじこまれてるあたり。

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:03:29 ID:9x0GdY5X
>>545
いつの時代だよw

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:06:36 ID:2aBM1Ts0
まともに量産機も飛んでいないような機体はイラネ。

F-22か、それが駄目ならEF2000ラ国でおk。
滑走距離が短くコンパクトなグリペンも良さげだが、先の事を考えると性能の面で不安があるし。

548 :未知しるび ◆/SiLBE/eX6 :2007/05/16(水) 05:07:44 ID:xMKQdzW5
>>544
それが最大且つ最重要問題だ(真顔)

でぁ、おいらはこの辺でお暇するですよノシ

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:08:11 ID:fy+DitJM
>>545
残念ながらF-35は物理的に無理、状況的に似てるとすればイーグルの時だろ。

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:08:17 ID:azF/syeJ
>>544
防衛省『F-2のように華麗にドレスアップしてみせますよ』

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:29:56 ID:2L5EncKW
つーか根本的なところだが・・・
なんでここまで高額化・遅延してるんだ?
前者はもともとの見積もりが甘かった?ありそうな話だが。
遅延はなんでだろ?エンジンはF-22Aのがあるんだろ?

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:33:56 ID:16Q3/llX
じゃあ無人特攻機作っちゃおうぜ


553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:35:13 ID:bcXhAFNI
今日の産経に、中国が米空母艦隊を攻撃する為に、大陸間弾道ミサイル東風21を改造するそうな。

そしてロシアからバックファイアも購入するので、自衛隊のミサイル射程圏外からの攻撃も可能なんだそうだ。

もうラプターしかないだろうに・・・

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:37:40 ID:/vP5js7E
F-22が見劣りする様な日本自主開発機が欲しい
資金とかエンジンとかアメとかいろいろ問題だらけみたいだが
とりあえず、その日のためにせっせと技術向上を・・・

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:41:08 ID:kebKIzAt
>>553
やっぱり日本も原潜作るべきだよな…

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:44:49 ID:DSeWo3hx
スクラムジェット実用化でマッハ5以上のハイパークルーズを実現。
Gに人体の筋力が耐えきれないから無人機に。
大日本帝国空軍空技厰試作零号機マンセー

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:45:48 ID:fy+DitJM
多分チョンの取材攻勢が酷いんだと思うよ、だから装備調達部門の発言しかないんだよ。
お隣のキムチイーグルが正式決定するのが6月中位だから、本格的に動き出すのは夏から。

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:47:23 ID:lqyGRjcS
せっかく高い買い物してもアホ隊員が極秘資料をネットに流すからな。

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:50:52 ID:0wvYWOdk
アメへの当て付けでタイフーン買っちまうか。NATO仕様だし、スパクル出来るし。
外見のダサさとカナードの下方視界不良が問題だけど。
出来ればトランシェ3以上の奴でラ国で。トランシェ1はドリフモード他でゴミだから。

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:55:14 ID:iOZGGQC7
個人的にははF-26sの開発に協力して、アメとはちょっと違う路線に突っ走るのはどうだろう?

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 05:56:37 ID:MGEaCdHl
>>559
タイフーンって生産国どこ?
おふらんすだとアメ顔面蒼白?

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:02:28 ID:t+hfYKYW
F-35て、空母用だろ?
そんなに急ぐなアメリカさん。
日本にも順番が有るんだ。
そんなに早く日本が空母を保有したら、特亜が騒ぐじゃないか。

先ずは、F-22で良いよ。

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:04:22 ID:0wvYWOdk
>>561
欧州共同生産。イギリス、ドイツ、イタリア、スペイン他が共同出資。
ドリフモード他等で輸出実績は現在なし。サウジが購入するって話があったけどどうなったのか。

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:05:19 ID:r62a9LMq
スパイ防止法成立を条件にF22を売ってくれんかな。
発注だけしといて同法成立を条件に引渡しとかでいいんじゃないか。

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:09:48 ID:uJbZLipG
日本の自主開発って言ってもF1見てたら駄目そうな気がする

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:11:21 ID:MGEaCdHl
>>563
そこに魔改造変態技術を日本が共同参加の当てつけ。
それくらいやってしまえ!!

もっとも、>>1の話しが怪しいからなんとも。
でも、日本が協力してたら支那には売れなくなるでしょ?どうですかな。

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:12:19 ID:9BHE/5Yf
アメの戦闘機 Windows
ヨーロッパの戦闘機 Linux
ロシアの戦闘機 Mac



568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:12:31 ID:AuA42nS0
>1-1000

m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
( ;∀;) イイハナシダナー
ウヨ脂肪wウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪w
( ´∀`)ほすほす
キタ━━━(´∀`) ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ウヨ脂肪♪
   〉 と/  )))       ウヨ脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( (  (  〈        ウヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
 (( (  (  〈        ウヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)



569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:17:02 ID:RrJ6bJiE
F22が手に入らないんじゃ、到底不可能な道と判っていても自主開発の道を選び
その予算を民間に投入すれば、一大国家プロジェクトになり、その道の分野の研究開発が
いっきに加速する。アメリカに金をくれてやる必要などない。

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:19:28 ID:9AGNeFtB
いきなり主力戦闘機を完全自主開発と言うのはいくらなんでも厳しいんじゃないだろうか。

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:32:05 ID:4JTNkr8z
>>89
採用!

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:33:35 ID:301p5jlT
>>570
いきなりではない
高い金出してF−2作ったのは自主開発のためさ
あれがなかったら日本の戦闘機開発は20年遅れていた。
高い授業料だったが第5世代戦闘機を作れるノウハウは手に入った。
後はGOサインだけ



573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:33:50 ID:POPo0Q6z
完成する時期もわかんねえの使えるかってーの
金に困ってるならはっきりいえ、ばーか

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:35:37 ID:omkoJ1T+
アメリカさんは勘違いしてますな。
F-35も購入予定です。
併せての導入?
元よりそのつもり

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:38:42 ID:/vP5js7E
妄想だが・・・・
日本が自主開発した戦闘機を世界中が欲しがるようになったらいいなw

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:39:39 ID:bokWiqi+
Q魔もF-22の情報開示を強く求めていた事からそのスペックが欲しいんだろう
ガワは模型だが似たようなのは考えてある
ま 直接欲してるのとかわらんが


577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:40:05 ID:P8wdApaT
てか、ラプターって日本の技術結構入ってね?
それ引き上げてしまえよ!!そして自主開発。
技術鎖国してしまえば、アメリカの技術も下がるだろ

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:40:29 ID:umMZxOWR
支那から戦闘機買えば、機密もわかるし、日中友好にも役立つ。

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:41:38 ID:301p5jlT
この記事だけではわからん
中国と朝鮮の圧力は相当なもので
アメリカも本当の事は言えなくなっている。

とりあえず自主開発をスタートしながら交渉を続けるしかないね

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:42:07 ID:7M6v8P6B
中国が軍備で日米に配慮したことなんて無いのに。

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:42:24 ID:yhxNR0jS
F-35が開発国に回るのだけでも何年かかるかってのにいい度胸だー!
F-4もう限界なんだよ! すぐにでも代替機がいるんだよ!

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:43:30 ID:7l7RpeEi
>>572
コストパフォーマンスは悪いけど、この状況じゃせざるを得ないか。

軍事研究費って、効用が定量評価しにくい上際限なく膨らむから、
下手すると土建屋国家よりたちが悪いんだよな。

最高の防衛力を買うだけにとどめて、研究開発の資源は民生用に
投入したいところなんだけど。

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:43:38 ID:M+1Il5Am
欲しがりません勝つまでは


584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:46:41 ID:MGEaCdHl
♪ ウヨ脂肪♪
      ウヨ脂肪♪  <カキコしても誰も相手にしてくれないスミダ・・・


  | ...:::: || |        シクシク・・・2chのチョッパリどもめ・・・・・
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585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:56:32 ID:/hmbfY3h
>>482
技術やるからその分安くしろといえる

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 06:58:14 ID:PXo++h/N
アメリカが一番恐れてるのは、日本が独自で戦闘機や爆撃機を作り始める事。
まー 最初はアメリカの足元にも及ばない物に成るだろうけど、
独自開発が起動に乗れば化ける可能性が大きい。

それをさせない為に、アメリカは常に日本へ最新鋭の戦闘機を売り込むんだよ。

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:01:05 ID:mDUmQZa9
実戦配備中のラプターが欲しいの
あさって100機持ってきて

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:01:51 ID:ipsvuIzN
F-35の開発資金提供して欲しいなら、その前にF-22売れよヴォケ

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:01:52 ID:oGOtgGUx
2011年、中国軍は台湾侵攻ができる軍備になる
それまでに導入すべき


590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:02:52 ID:Wd6s3yPg
もうユーロファイターにしようよぉ〜

591 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/16(水) 07:04:12 ID:B9MIc45A
てか、>>1のインタビュー、両方買えっつーてねえ?

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:05:46 ID:ljdD8E9E
>>1
何十年かかるかわからんが三菱重工等で自主開発の方向に進むしかねえのかね、エンジン輸入で
つなぎはF15FXか

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:06:03 ID:7M6v8P6B
自主開発と国産機の輸出をちらつかせたらどうだろう

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:08:47 ID:3i3I3MHN
>>1
完成させてから言え!!

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:08:55 ID:f5tjw5oE
なんかとんでもない話になってきてるんだ…

先日、ラプター売ってもらえなくてネトウヨ涙目とか言ってたチョンの人、なんかコメントしないかな?

まー繋ぎに…上海万博まで余裕有るとかいってたけど、間に合わなさそう。

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:10:15 ID:s8lS0PJH

先日、ラプター売ってもらえなくてチョン涙目とか言ってたネトウヨの人、なんかコメントしないかな?


597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:13:53 ID:MGEaCdHl
ID:s8lS0PJH  <カキコしても誰も相手にしてくれないスミダ・・・


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598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:16:34 ID:W/OqI4eM
これは価格交渉の一環です

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:18:22 ID:hQnBXW5X
>>572
第5世代機作るのに肝心のステルス、可変ノズル、スーパークルーズ可能なエ
ンジンのノウハウが足りないんじゃない?軍ヲタじゃないからはっきりとはわ
からんが第4世代機位は何とか可能ってレベルかと。俺も自国開発して欲しい
けど…やっぱり厳しいのかな?どうなんだろ。

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:18:33 ID:KMwHojuC

侵略・虐殺・自爆テロ国家日本に、F22とかアホか。

キチガイに刃物持たせるようなもの。

そりゃ当然、アメ公含め、世界が認めないよwwwwwwwww


601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:19:46 ID:GjKIhUsR
お互い反対派を納得させないといけないから大変だな

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:20:14 ID:hR67Mq0W
どうでもいいけど、国防総省がこれではな。。。
チャイナスクール付けは、国務省のはずなのに。

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:20:29 ID:SnKpQMU1
>>598
確かに商売の常道だなw
以下に自分の商品を高く売るか。

だから日本も、自主開発を含めて複数購買すべし。

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:21:58 ID:OpogIEE/
いよいよ日本の独自開発への扉が開きそうですねw

605 :吉良☆吉影@ハートマンはうさぎさん ◆Y1.by2NI5. :2007/05/16(水) 07:22:05 ID:zpVIp63v
それじゃユーロファイターだな。
整備が面倒だが10年も掛かるんじゃな。
それともあれか、空母に積んでいいのかな?




実際は価格交渉の一環だろうな

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/05/16(水) 07:22:13 ID:xQ4tY1Sz
日本が戦車を作った時も世界一高い戦車だといわれたのにもかかわらず
世界中から購入希望の問い合わせがきたしなぁ…

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:22:18 ID:LYfiTOOE
アメリカやイギリスよりも最優先で配備されるならそれでも良いけどな
普通に順番待ってたら10年以上先になってしまうがな

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:22:55 ID:MGEaCdHl
>>600

【韓国】「叔父がまったくもう…」10代の姪を3年間で117回性暴行(済州市)[05/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179259616/

基地外活動禁止だぉ!レス乞食がカキコすんな!!

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:23:11 ID:NTAAZSUs
らぷたー買いたかったら抜本的に情報漏洩対策スパイ対策せにゃダメだね。

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:23:19 ID:N8JlfTN3
>>600
死んでろ

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:23:56 ID:eBWLiO1q

商品に人気がでると抱き合わせ販売やっちゃうのは、町のゲーム屋やプラモ屋もアメリカも同じだな。。



612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:26:08 ID:MGEaCdHl
>>606
あの命中率ってネ申レベルなの?ゆーつべで観ただけだけど?

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:27:37 ID:t8UTDZmT
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) <ヤダヤダ ラプターじゃないとヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:27:42 ID:m6zOlqDC
まあ、仮にF-35に割り込めてもJSF参加費とかでラプターより金が掛かる

615 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/16(水) 07:27:42 ID:B9MIc45A
>>611
やっぱラプターほしけりゃこっちも買え!なんかね?
これ。

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:29:25 ID:Hh8QzlLm
>>612
あれは別にどうでも良い映像。
実際には訓練で時速70kmで全力疾走しながら、
4km先の目標に全弾必中させるぐらいの能力がある。

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:29:49 ID:301p5jlT
>>599
ステルスについては完全に極秘になってる。
可変ノズル、スーパークルーズは同じもの
このエンジンの研究は予算がおりたばかり

問題はレーダーと火器完成装置
F−2で初期のAESA(Active electronically scanned array)レーダは完成したが
性能はF−22の足元にもおよばん、さらに研究が必要。
火器完成装置は実戦データがないと作りようが無い
つまり完成には時間と金がいる。しかし絶望的でもない。




618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:30:28 ID:yOXEoxf4
つまり、F-35の開発費が足らんということだ。

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:31:10 ID:PXo++h/N
>>591
空自と海自の思惑が交差してるよね。
結局日本領土を守るには両方とも必要なんだよ。
スパイ防止法もセットでね。

>605
ユーロだとドルの資産ともリンク出来ないし、問題大だよね
やっぱり国産のAAM-4運用がネックに成ってるのかな〜
アメリカは何時もラプタン日本仕様案は金が掛かると言ってるし。

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:31:13 ID:cmfG8+ob
F35って、戦闘機じゃないっけ?

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:31:48 ID:301p5jlT
>>617
火器管制装置でした。

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:32:04 ID:f0ihLy7H
トムキャットが良いよ
もう一度生産してくれよ

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:32:49 ID:lV5IOjk2
>>599 ベクタードノズルの研究は結構熟成してんでないかな・・
エンジン実証は立遅れているけれども、XF10のバグ出しはすでに始っているのだし

といっても、国産機がロールアウトする時には多分俺はヨイヨイの爺さんだろうな


624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:33:02 ID:t8UTDZmT
>>618
ただ日本には、武器輸出禁止があるから…
一応完成を見たF−35Aを優先的に回すと言うのなら話も変わるけど。

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:33:10 ID:MGEaCdHl
>>616
凄まじいだすなw

いえ、軍事知らないからどれくらい優れてるか理解出来んだすけどw

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:34:45 ID:Lt9/I63j
なぁこれ強いのか?
買う価値あんのか?

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:35:11 ID:eDYTB83D
Type-90は防御力が高い割に軽くて速いからな
アメの戦車に匹敵する性能だ
まあ、アメの方がデータリンク?みたいな能力がある分、総合力では強いかもしれんが、データリンクのハードが無い国には関係無いしなぁ

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:35:48 ID:t8UTDZmT
>>625
この世代の戦車としては、かなりの性能ですよ。
ただ性能が本格的すぎて本州じゃ使い道が無いのが癌。

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:36:33 ID:LhYxbDjJ
で、日本の自称右翼の皆さん
韓国と違って日本は金有るからすぐ買える、とか、のたまってたけどw

売ってくれないのにどうやって買うの? うん?

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:37:28 ID:hR67Mq0W
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) 心神、作るよ!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J


        アッ! 。・゚・
  ∧,,∧ て     。・゚・。・゚・
 (; ´゚ω゚)て   //
 /   o━ヽニニフ
 しー-J    彡


                            ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                          〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´       
                   〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
                    ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
         - - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
           _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
         '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _-

    ∧,,∧  
   ( ´・ω・) ・・・出来てたんだ
  c(,_U_U   
     ━ヽニニフ


631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:37:39 ID:hQnBXW5X
>>617
トン。金と時間は掛かっても不可能ではないって事か。是非開発して欲しいなあ。
とりあえずラプターで繋いどいて。

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:38:15 ID:cf9SCegx
F22 一機260億円 さらに運用維持するのに年間数十億は下らんだろ

日本の防衛から考えると、対中国を視野に入れてもF22が絶対必要か疑問
それよりも対北朝鮮地上攻撃能力を持つことの方が遥かに重要
3兆円近い予算を、F22だけにつぎ込むのは戦略戦術的に無駄ではないのか?
選択肢をもっと自由にするべきだ。

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:38:46 ID:+hd7zYoU
>>629
売ってくれないなら、買わないだけだが。
そんなことも人に訊かないと分からないのかな?

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:39:24 ID:b/yYd9rZ
>>593
そんなことしたら、
首相や内閣、自民の派閥主クラスのスキャンダルが次々と発覚したり、
あちこちで死人が続出で、
マジで自民崩壊→政界再編になっちゃうんじゃなーい。

属国はつらいねぇ。

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:39:33 ID:eBWLiO1q
>>615

最後あたりのくだりにはそうとしか書いてないようなw

いずれはF−22も売らないといけないのは資本主義社会の宿命だし・・・。

ただ、日本導入に時間かかるようなら、ブラフでもいいから自主開発カードはちらつかせた方がいいね。

一所懸命やれば、10年もやれば基礎的な技術研究はいいとこいくだろうし。

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:39:47 ID:iJpx2G33
日本独自で開発はしないの?
巡航ミサイル 神風
大陸間弾道ミサイル 天罰 迎撃用ミサイル 天回

戦闘機 神霊


637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:40:32 ID:RrJ6bJiE
派生技術を考えれば自主開発を中心にやるべきだと思う。予算さえおりれば、
日本の開発能力であれば短期間でそこそこのレベルまでいけると思う。
10年、20年スパンで考えれば、日本の利益になるの自主開発につきる。

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:40:50 ID:TJ0HtAvu
>>636
つ【遺憾の意】

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:41:08 ID:+hd7zYoU
>>634
派閥のトップでいなくなって困る奴いる?

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:42:15 ID:SnKpQMU1
>>629
私は左翼ですが、売ってくれても買えない国よりましだとおもいますよ?w
それにまだうらないとも言ってないし。
こういう話が数日で決まるわけ無いでしょ。

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:43:47 ID:nKkT/kNC
>>640
つーか、韓国ってF22は高くて買えないからF35を買うんだ!とか
叫んでいたけれど、F35を売ってくれると言われたのかねぇ…。
日本の場合はあちらさんから「へっへっへっ、F35も買いなさいよぉ」と
言ってくる状況なんだがw

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:44:50 ID:KWcs/tvQ
日本にF-35は無いだろう。大体がF-16の後継だろ?中途半端すぎる。

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:46:34 ID:U4+uJGMu
>>637
その予算がいったいいくら掛かると思ってんよ……
F−22と同レベルの戦闘機をアメリカよりも安く開発できると思う?それも10年程度の期間で……
しかも、すでにF−4の賞味期限切れは目の前って言うか、すでに賞味期限は切れちまってるのを無理や使ってるってのが現状
F−22を調達しつつ、F−22と同レベルの戦闘機を開発出来ると思う?

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:48:36 ID:VCED8x/Y
>>635
>10年もやれば

<丶`∀´>呼んだニカ?

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:49:57 ID:KWcs/tvQ
日本の自主開発はちょっと現実的じゃないね、、
必ずアメリカの横やりが入るし、日本人は(戦争に勝つ)優秀な兵器を作る文化がない。

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:50:16 ID:eBWLiO1q

ただ、日本の地勢やら考えると、F−35も欲しくはあるんだよなあw

それに、輸送艦に搭載すれば日本も簡易空母運用国に(ゲフンゲフン

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:50:22 ID:cf9SCegx
A10を500機買って、後続距離を2000kmに改造すれば

あの国には十分だろ

648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:51:01 ID:RrJ6bJiE
>>643
開発過程で得られる技術は航空産業のみならず、さまざまな産業で利用される事になる。
ひいては技術立国日本を支える技術にもなりうる。買うだけではなにも得られない。
そのような莫大な予算で研究開発ができるチャンスを民間はほしがっている。チャンスがほしい。

649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:52:21 ID:QL6nKNKn
F15のときにも最新鋭機だからという理由で、議会は反対して、大統領が輸出を決断したとか。
F22の件はアメリカ国内でも日本への輸出賛成、反対がある。
このケネス・クリーグ次官とやらは「米国防総省で装備の調達などを担当」している人であって、彼の立場からしたら、F35にさらに多くの国が関わって、買って欲しいというだけだろ?
理由は日本がたくさん買えば製造機数がさらに増えてコストダウンできる。
彼は彼の都合のみで物を述べているだけだろう。
その証拠に最後に

「米国ではこのところ、国防費増大の要因としてリード・システムズ・インテグレーター(LSI)モデルと呼ばれる装備調達方式が批判の的となっている。クリーグ次官はこれに関して、LSIがコスト増加につながっているとの見方を否定した」

と書いてあるじゃん。
彼は「自分の仕事がコスト増加になって批判を浴びているからいるから、日本もF35を買って俺を助けてくれ」と言っているだけだw

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:52:29 ID:AqycC37b
>>643
そもそもF22がなければ国が守れないなんて発想もおかしい。

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:53:13 ID:jDmhZQqk
いつかは自主開発しないとならないんだよね。

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:53:29 ID:QL/KofkT
早い話、F35 も買え、ということだな。

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:53:55 ID:U4+uJGMu
>>642
ハイ&ローミックスのロー側だろう?F−35は
すでに使い物にならないF−4とそろそろ危ないpreMSIPF−15、両方併せて200機
全部をF−22にするって事は多分ない

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:54:26 ID:nKkT/kNC
F35を買わされた後は空母も買えと言われる気がするが。
でも空母は取り合えず自分で作っちゃうんだろうなぁw

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:54:34 ID:eBWLiO1q
>>644

「10年で完成します」と「10年あれば基礎技術もいいとこ行く」では全然違うから(・∀・)カエレ!

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:54:34 ID:t8UTDZmT
>>629
輸入なりライセンス生産が認められれば買えるというだけの話ですが。

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:54:45 ID:pxjOPOdc
>>643
初期投資や期間はかかるだろうけど
基盤になるスキルも無い状況だと、同じ状況になった時にまた時間の問題が出てくる。
有る程度の基礎技術を持っていれば、初期投資に掛かる費用も期間も抑えられる。

F22じゃないならユーロファイターにするか、
或いは独自で作ろうぜ、という機運を高めていけば、軍需産業がどう動くか。

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:55:10 ID:bRdMwlgW
独自開発で行こうか

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:55:23 ID:COYKIlsa
やっぱり、日本の空を守るのはストラマ以外には考えられないよ!

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:56:28 ID:+hd7zYoU
>>657
ラファールは?

661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:56:51 ID:t8UTDZmT
>>649
当時の最新鋭機104でも反対の声が有ったみたいですよ。

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:57:19 ID:MKqa6IXM
国産がありうるとしても次期主力戦闘機ではなく、その次の主力戦闘機。
四十年後の話。
今から始めれば四十年後にはなんとかなるかも。

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:57:39 ID:rM5OPp5F
だけどF22だとかF35だとかこんなくだらないものに高金使うのは
俺の血税からしても納得いかないと思ってる日本人も多いよ
こんな金があったら恵まれない人の為に使って欲しいね

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:58:15 ID:MXFVJJ7E
>>660
ダッソーは選定候補にも入ってないんだっそうだ。

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:58:25 ID:nKkT/kNC
>>663
はいはい、ご苦労さん。

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:58:28 ID:pxjOPOdc
>>660
アメリカだけが業者じゃない、という駆け引きであればいいんだから
どこでもいいんだよw

667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:58:33 ID:azF/syeJ
超電磁磁石でも開発しろ
ミサイル飛んで来たら、ミサイルに磁石ミサイル打ってくっつけて日本海に沈めたらいいねん。

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:58:39 ID:w43tNdi7
もともと高額で売るはずのものを、更に超高額で売るための揺さぶりなんじゃねーの?

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:59:17 ID:t8UTDZmT
>>663
10ウオンやるから韓国語学校に言って祖国の為に働きなさい。

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:59:24 ID:cf9SCegx
1950年代、日本では乗用車なんて作っても売れない絶対無理と考えられてた
しかしトヨタも日産もホンダもマツダetc、諦めずにポンコツでも乗用車を作った
もちろん売れなかったが、それでも作った。

何でも無理だの不可能だの言ってたら始まらない、
とにかく使えなくても試作機ぐらい作ってくれ。

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 07:59:51 ID:vKv4AKxo
>>663
その場合でも「恵まれない人」の対象は、あくまでも日本人だからな?

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:00:13 ID:cmfG8+ob
>>663

日本人なら句読点を、使って下さいな(≧∇≦)

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:00:19 ID:S1i8bjfy
>早い話、F35 も買え、ということだな。

空母導入しないかぎり不要


674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:01:03 ID:rM5OPp5F
何十年先の軍隊なんてバカみたい・・
そのころに日本という国が今のままであるとうはとうてい思えないし


675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:01:10 ID:nKkT/kNC
在日特権免除。生活保護から在日を外す。
中国への一切の援助カット。勿論朝鮮半島系もカット。

これくらいすれば、日本の恵まれない人にはなんとか手を伸ばせるだろうから
防衛費を削減しなくても大丈夫w

676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:01:26 ID:t8UTDZmT
>>664
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:01:31 ID:U4+uJGMu
>>648
だから、金をどこから引っ張り出してくるのかが問題だって
>>650
F−4はすでに賞味期限切れ、F−15もpreMSIPバージョンはかなり微妙(AAM4にも未対応だし)
現実問題としてF−15以上の戦闘機は絶対に必要なんだよ
今更な上に艦載機のFA−18は論外、今更でEの日本向けバージョンF−15FXも迎撃機が欲しい日本には微妙、元がF−15とあってステルスには全く考慮が行ってないのも問題
ユーロファイターはありかとも思うが、あれもまだ山の物とも海の物ともはっきりしないしねぇ

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:02:16 ID:nKkT/kNC
>>674
そうねえ。
その頃に日本に在日朝鮮人が呑気に生活出来てるか?と言えば
出来てないからねぇ。
今 の ま ま の在日に都合の良い日本はもう無いかもねぇw

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:02:34 ID:zQYCi9Xx
>>674
全くだな。
三馬鹿兄妹も何十年先なんて言ってないで、とっとと軍隊解散すればいいのにな。

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:03:27 ID:b/yYd9rZ
>>639
確かに俺的にもそんな大物なんて誰もいないけどさ、
そんな形でアメリカの陰謀による政界ガラガラポンになったら、
今以上の植民地政権になっちゃうんじゃねの。

ま、その方が国民にも解り易くて良いけどさー。

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:04:01 ID:hQnBXW5X
>>670
一応心神が。ただもう少し他のメーカーも参入出来ないものなのかな。
やっぱり競争しないとね。

682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:04:18 ID:eDYTB83D
>>674
まあ今のままではない可能性はあるな
新技術の開発で、日本がアメリカを超える事も有り得る

683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:04:20 ID:t8UTDZmT
>>673
通常型のF-35Aは、完成したので日本に来るとしたらそれ
性能的には、ミニラブターといえる代物。

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:04:28 ID:wXy4KIIC
F-16Jをチョコットずつ機体とかエンジンを魔改造して、15年後に元の原型とはまったく別の
F-22に匹敵するような戦闘機に仕上げて、F-16Jだって言い張ればいんじゃね

685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:05:06 ID:jRZ1M9ub
>>677
>だから、金をどこから引っ張り出してくるのかが問題だって

<丶`∀´> しょうがないニダね。
<丶`∀´> 500万人くらいで良いニカ?

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:05:10 ID:DjTNavkV
暗に空母造れって言ってるんじゃねぇ?

687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:05:40 ID:/vP5js7E
これって、価格交渉の前振りでアメの本音は日本にF22を売って金欲しいんだよね
反米で裏切り者の下朝鮮には金があっても売る気0だよwww

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:05:50 ID:KWcs/tvQ
空母はいらんだろ〜。他国に攻め入るんなら必要だけど。

689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:06:18 ID:k2odbcdA
ああ。空母導入でもF−35は不要だわ
なんせ日本は、双発のVTOL機も開発しているからな

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:06:43 ID:t8UTDZmT
>>684
> F-16J
F-2でしよ?
F-2は、ほとんど別物ですよ。

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:07:01 ID:rM5OPp5F
>>678
朝から妄想がひどいぞ
客観的に現実的に見れば将来の日本は
多民族混合国になってる可能性の方が高い
韓国に対抗心燃やす嫌韓人はきれいに駆除されてると考えた方が間違いない

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:07:01 ID:MXFVJJ7E
>>676
【鋭意審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ < `∀´> <`∀´ > ∧∧
< `∀´> U) ( つと ノ<`∀´ >
| つ ∧∧  ∧∧ つと ノ
 u-u< `∀> <∀´ >u-u
     (l    ) (   ノ
     `u-u' . `u-u'

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:07:44 ID:nKkT/kNC
>>691
なんだ、やっぱり高木ゅか。
おはよう高木ゅ。
パスポートは返して貰えたかな?w

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:07:56 ID:SnKpQMU1
>>663
私が考える無駄なお金とは在日に対する生活保護ですね。
あと、韓国への援助金。
これだけあればどれだけ日本国民のためになったか。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200501100000/

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:08:39 ID:8ZcMGRWW
軍板覗いて北。
ざっと眺めた感じだと、向こうも、台風とラプターで半々って感じ。


696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:08:49 ID:k2odbcdA
>>688
シーレーン防衛に必要。
軽空母6隻くらい作れば中東までのシーレーンもばっちりだろ

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:08:55 ID:hR67Mq0W
>>678
>>ユーロファイターはありかとも思うが、あれもまだ山の物とも海の物とも
>>はっきりしないしねぇ

もう百機以上配備されている戦闘機への見方がそれではなぁ。

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:09:35 ID:YwnMw8ZC
>>694
中国への援助も無駄だな

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:09:59 ID:nKkT/kNC
>>697
まあ彼の観点だと

F35もF22も海のものとも山のものとも知れない

んだけれどね。
でもそれを指摘しても無駄そうな人だからスルーしてたw

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:10:01 ID:LRkbA19s
F-35みたいな中途半端な子は要らないような。
海自が空母を持ってるわけでもないし。
ラプター欲しいよラプター。

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:10:55 ID:Lj8r9IxT
なにがミニラプターだよ
一週間前に俺がライトニングでもいいじゃんかってかいたら足短いからダメとか
あんなグダグダは完成しても 失敗作まちがいなしとか
散々ライトニング批判した癖に


702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:11:09 ID:YwnMw8ZC
>>697
そこでいいのか?

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:11:14 ID:cZCXuYGz
ユーロならライセンスも可能なんだろ。ユーロ→心神がベストだと思うが。

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:11:16 ID:5AbDkY4L
前金払った順番待ちいっぱいいるけど、最後尾に並べってか?

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:11:28 ID:HLRqveI4
>>694,698
<丶`∀´> 将軍様への援助が入ってない辺り、チョッパリも少しは判ってきたようニダね。


706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:11:27 ID:j9PHmABH
× 空母
○ V/STOL機搭載型護衛艦

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:12:00 ID:k2odbcdA
>>697
現実、タイフーンは使えない
領海の広い日本で、タイフーンは航続距離が貧弱すぎる
ま、日本がタイフーンを導入するとしたら、基盤技術を自由に使えることを条件に
大型化の改造だな

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:12:07 ID:fgGVLMga
空母も持てってことじゃないの?

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:12:47 ID:qGvWnU9m
らぷたん買えないならアメリカから買う意味ないなぁ
けど、米の言い分というか今の日本に売りたくないってキモチは分かるけどな

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:12:48 ID:hR67Mq0W
>>702
よくないけど、こんだけ流れが速い上、レスも付いてるから
わざわざ修正するを躊躇いました。はい。


711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:13:23 ID:5AbDkY4L
「日本が」空母を持てば、中国とアメリカが仲悪くならないもんな。
そうしようぜ。

712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:13:34 ID:COYKIlsa
>>222
結局、一番現実に起きそうなのはこれか。
そして、遅れに遅れてF35購入… と。

F104買ったときやF2に口突っ込まれた時みたいに、アメリカの意向があれば
不的確な機体でも聞かないわけには行かんしね。

所詮日本側の事情なんて、アメリカにしてみれば知った事じゃない話だし…

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:13:39 ID:T6rdDzEY
両方買っちゃえ

714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:13:45 ID:j9PHmABH
>>707
日本に改造許したらタイフーンがタイフーンじゃなくなる気が…

715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:14:12 ID:YwnMw8ZC
タイフーンでも3000km以上航続距離がなかったか?

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:14:18 ID:V/7SaHPi
時間とコストがかかっても自主開発はしておくべきだろう。 自主開発にケチつけるなよ!ヤンキーども。

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:14:35 ID:k2odbcdA
>>711
つーか、空母だけもってもしょうがねえよ
核戦力を保有しないと。
ロシア並みの核戦力もとうぜ。
ようつべでロシアの潜水艦動画見たら惚れた。

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:14:42 ID:yUGDLlMs
死んでもラプタが欲しい。

当たり前だ

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:14:54 ID:U4+uJGMu
>>657
F−22をアメリカが予定機数導入できなかったと言う事は、アメリカすら「最新戦闘機の自国一カ国開発は無理」と言う事なんよ
開発以来数十年、世界最強の名を欲しいままにしていたF−15を開発し、その後継機もやっぱり世界最強と呼ばれるであろうF−22を開発したアメリカですらこの調子
ただでさえ立ち後れてる日本が独自開発を今からやろう、なんて言っても無理なお話
アメリカよりも軍隊の規模が小さく、戦闘機の配備数も少ない日本、アメリカと同じ開発資金が掛かっても1機あたりのお値段はアメリカ以上になるのは自明の理
んで、アメリカですら「F−22は買えません」って状況なのに、日本なら大丈夫!と思えるの?

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:14:59 ID:YwnMw8ZC
ああ。もとい1300kmしかねえやw

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:15:35 ID:eDYTB83D
>>696
緊急展開能力なら空中給油機でも構わん
いっそ改憲してフィリピンと同盟し、自衛隊をフィリピンに置いた方が得だ

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:15:38 ID:V/7SaHPi
>>717
核兵器搭載可能な原子力潜水艦が一番イイ。

723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:16:32 ID:DOvOL3zz
>>709
winny経由で流出されたり中国人妻経由で持ってかれたり
自衛官自ら中国に持ち出しとか、ふざけてるしな。
スパイ防止法作って全部重罪にすりゃいいのに。

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:16:37 ID:O6q5TCyu
零戦復活しそうだな。

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:16:56 ID:AqycC37b
>>719
アメリカがF22の導入数を減らしたのって別の理由じゃなかったか。

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:17:01 ID:SnKpQMU1
>>698
支那へのODAがそのまま支那のアフリカ工作資金になっているという話だから
ダルフールの問題に日本政府も関与していることになる。
日本は支那へのODA供与を即刻やめるべきだ!

これ(↑)って「リベラル」な朝日新聞が先頭切って言ってもおかしくないんだ
けどなw

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:17:06 ID:KWcs/tvQ
>>717
飛行機とは関係ないけど核戦略潜水艦良いね。

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:18:14 ID:5AbDkY4L
>>726
リベラルw

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:18:24 ID:V/7SaHPi
>>726
朝日新聞は基地外だ。報道機関ではない。政治的言論機関である。
ダブルスタンダードはあたりまえだ。

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:18:59 ID:k2odbcdA
>>722
ロシアの原潜は米国海軍のやつよりかっこいいからな
無駄にデカいとこがいい。

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:19:17 ID:eBWLiO1q

ここでステルス否定しちゃう発言するのもアレだけどw、既存の航空部隊どころかF−22による
航空部隊までを完膚無きまでに破る方法あるよなあ。

どんなに相手のアウトレンジから攻撃できても、クルーズ中にレーダーに映りにくくても、持っている
AAMの弾数には制限があるんだから、要はそれを無駄に撃たせれば、相手の戦力を簡単に無力化
できるわけで。

つまり、こちら側の本体展開前に性能的には大した事ないかもしれないけど格安で数揃えられるような
無人機を大量に標的機として飛ばせば(ry

だから、ステルスの自主開発は無理でも、機体自体には大した技術的壁もなさそうな無人戦闘攻撃機を
研究・開発するのも手。



732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:19:28 ID:9AGNeFtB
>>696
どこの軍港使うんだよ・・・。

733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:19:33 ID:zOpEtmZj
日本始まったな

734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:19:35 ID:hQnBXW5X
よし。VTOL機を数機買って潜水空母を作ろう。
なーに、伊号でのノウハウを生かせば何とか…無理か。

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:20:24 ID:k2odbcdA
>アメリカがF22の導入数を減らしたのって別の理由じゃなかったか。

米ソ冷戦崩壊が理由だよねえ。
それこそ当初はB2ですら、100機以上の導入予定だったんだからねW
それが米ソ冷戦崩壊で20機。

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:20:31 ID:jDmhZQqk
>726
日本に真のリベラルはいませんよw

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:20:37 ID:pWzIx9EF
まあ日本は憲法九条があるから戦闘機は要らないや。

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:21:17 ID:KWcs/tvQ
>>731
何処に向かって無人機飛ばせば良いんだよ

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:21:54 ID:k2odbcdA
北京オリンピックは米国と一緒にボイコットとなったら
面白いのにね

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:22:05 ID:b/yYd9rZ
やっぱさー、空自と海自と陸自のそれぞれが次期主力機を独自開発して競いあうのが一番なんじゃないかな?
旧軍は海軍と陸軍の二つだけだったからイガミ合いになっちゃったけど、今度は三つ巴だから上手くいくんじゃなーい?

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:22:50 ID:jaayDqQ0
>725
冷戦の終了で、高い上に対空特化な機体の使い道が無くなったからだな。

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:22:51 ID:V/7SaHPi
>>737
憲法は廃止または無効宣言しておけばよろしい。

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:23:26 ID:DOvOL3zz
>>740
ただでさえ多くない予算を3分割したらキツイねw

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:23:53 ID:9/H7Vcbx
戦闘機をドラゴンボールでたとえるなら

F22がゴジータならEFがゴクウのスーパーサイヤ人3で、
F15がスーパーサイヤ人のゴクウってとこじゃない?
んで中国の主力戦闘機J10が人造人間18号。んでSU35がベジータ。
んでF35が超サイヤ人2。ラファールはーなんだ?


745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:24:21 ID:lnJ8eP3h
独自開発希望!

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:24:45 ID:k2odbcdA
>憲法は廃止または無効宣言しておけばよろしい。

宣言せんでも占領憲法は無効だよ。
占領憲法の上に、戦後世代が8割で、それこそ当時二十歳未満の人間も
入れたら9割は憲法にコミットできる立場にいなかったと考えると

無効が一番妥当です。



747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:24:45 ID:5AbDkY4L
>>744
ピッコロ

748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:25:04 ID:9AGNeFtB
>>731
その標的機はどこから発進するのかね?

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:25:36 ID:k2odbcdA
軍事費は10兆円は必要だよね。

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:26:14 ID:eDYTB83D
>>731
つジャミング電波

751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:26:25 ID:SnKpQMU1
>>742
戒厳令は日本の信用を落とすからダメ。
さっさと憲法改正すべし。

でも、支那やチョンが責めてきた時点で一発で憲法停止だけどねw


752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:26:53 ID:MXFVJJ7E
>>749
日本人は予算に制約があったほうが活躍する希ガス

753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:27:24 ID:k2odbcdA
もともと無効な占領憲法は改正など不可能です。
もともと有効性のないものを改正は無理ですね

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:27:25 ID:9/H7Vcbx
ラファールがJ10に劣るってことはないだろう・・・www

755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:27:59 ID:mEX2AXwL
>>731
遥か昔から中国は、人海戦術の国だからねぇ…

756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:28:07 ID:icvqK3Oh
>>730
ロシアはアメリカほどSLBMの小型化ができなくて
ミサイル原潜の屋根が出っ張っているのが情けない

米 http://www.whatreallyhappened.com/NookularThreat_files/ssbn_wallpaper_sample.jpg
ロ http://www.militarypictures.info/d/988-2/delta3.jpg

757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:28:16 ID:5AbDkY4L
>>754
だってオレ、ラファールも好きだしピッコロも好きなんだもん

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:29:11 ID:k2odbcdA
ようつべ巡りしてたらさあ、馬鹿な中国人がラプターに
カナードをつけた加工画像で、中国の次期主力ステルスだ
とか言っててわろた
そんで、増槽とかミサイルを外部につけまくってて、ステルスもくそもねーじゃんと思った
あいつらよほど馬鹿だな。

759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:29:14 ID:uQ3Bo1Sd
機体設計はナムコが既に素晴らしいのを作ってるじゃないか。
ほれ、ステルスで可変翼持ってる奴。

760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:29:19 ID:V/7SaHPi
>>751
まあ戒厳令についてはその通りだが、憲法改正と言う言葉はよろしくない。新憲法制定または、
改正を言うなら明治憲法の改正。

761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:30:42 ID:mGul2aqB
35ぉ!?要らんわ!
22くれないんだったら台風でいいわ、ボケが!

762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:30:46 ID:O6q5TCyu
>>731
それなんてストレイン?

763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:31:10 ID:k2odbcdA
>756
俺が見たのは、ちゃんとへっこんでたけどな。

764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:31:28 ID:5AbDkY4L
>>758
裸の王様的ステルスなんだよ。

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:31:42 ID:XczB4kAw
⌒)           (              )
 ⌒)    (⌒) (⌒⌒              )⌒)
  ⌒⌒)⌒  )⌒)                 ⌒)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ____,,.-;''';";"';'';'''---..,___        /  JSFはゴドス並に使えない
 ⌒)    ,..-'''""___/-,'l,'l,.'l,  ,,--, .`l, | |      <_____________
     /':  [-;;;;;:,,lll,l,'l,'l,.'l, .("`)  l,l/,--'''-..,--.,_ 
   ,/',:' :  ~'-ヾ'-',l-'-'-'--,,'''''''''''=|| ,.-., '",,,.l-'''-,,,,,...,,_             ,/'
   `''::  : ,,,../"/~l:;-'''"""''-;;:l,  =.|| .( ,',) || `-' .l' ,__, ';:--...,        .,/,,.-,
   `-.)--.l---'" ,/"`,..l....,,/,/`,l, :.=||: "" .||   .;.   .;.`"' .;.',/""'-''''"'';,.-''" '
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       ,.      ''-.'..`:.-''   ,,    "        , ,      ..    "''-,l  ,,

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:33:41 ID:eDYTB83D
>>759
さあ、早くナイトレーベンで航空機を墜としまくる作業に戻るんだ

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:34:15 ID:5AbDkY4L
>>765
ゴドスをバカにすんな!

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:34:41 ID:k2odbcdA
F-35は単発だから、導入はしないねえ。
F−2もあれも仕方なくF-16ベースになっただけの、負け犬の象徴機体だし
あの教訓からもF-35導入は空母導入したとしてもないだろう。
日本はいそいで双発VTOL作るべき。一応30年以上前から研究しとるからなあ

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:34:48 ID:50IKxyty
JSFに参加しろって言ってんだよ。

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:35:12 ID:PUbDNDEL
>>756
それ、艦の大きさもだいぶ違うんだが。

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:35:38 ID:hQnBXW5X
>>758
ステルス増槽なら実際に米国が開発してるって話をどっかで読んだ気がする。

772 :叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/05/16(水) 08:36:51 ID:J+2wOb+/
対応策

1.次期FXはタイフーンを採用。

2.心神の開発を加速させる。

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:37:29 ID:PY6qaaJT
これもう心神に金かけた方が早いんじゃね?

774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:40:05 ID:k2odbcdA
>これもう心神に金かけた方が早いんじゃね

どうせラプターだろうから、そう感情的にならんでも
いち一人の次官の考えだからね、所詮。
それに心神にしても、ラプターと交換条件で機体データすべてよこせよ
という交換条件でラプター間違いなしだと思うね。

775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:40:29 ID:LRkbA19s
>>773
心神までの繋ぎをどうするかの問題なのかと。

776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:40:40 ID:AMzU8UW/
メリケどもの交渉の駆け引きでしょ。
今こそ日本は真ファントムなるものを開発して欲しい。
ステルス迷彩搭載でまさにファントム。

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:41:58 ID:OpogIEE/
ぶっちゃけ戦闘機なんて後回しで、核兵器こそ一日でも早く持って欲しいんだがな

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:42:20 ID:5AbDkY4L
F-35にしろって、日本がどういう物欲しいか、とかまったく無視してるよな

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:44:28 ID:oG2Liw3G
偉そうに。
日本でかいはつすりゃいいよ。

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:44:29 ID:k2odbcdA
>>777
まあ、所詮ラプターなんてものも戦術兵器にすぎんからな。
ラプター導入したからといって、核保有国の中国にたいし本当の意味で対抗には
ならんし。
確かに核だね、核の前ではラプターなどチンカスくらいの意味しかない。


781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:44:31 ID:Zc7LuY32
コスモタイガーいいな。

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:44:35 ID:xGy2jZ+l
>>778
まだ防衛省のRFP出てないからなんとも
ぶっちゃけた話FI とFSの書類上の区別がなくなるから、FI のF-4EJ改の代わりを戦爆にしたって問題は無いし。

FI 飛行隊一個減らして戦爆飛行隊一個編成、と言っても悪くは無い。


問題は今までの場合F-35の場合、計画非参加国への輸出は早くて2015年とか言ってたがどうする気だこいつら?

783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:45:06 ID:V/7SaHPi
日本が在庫一掃セールの客になるこたあないだろ。

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:45:27 ID:Ig6wxPWQ
>>775
むしろ、心神って試験機だったはずだから実用性だけみたら
F-2のが上なんじゃなかったっけ?

785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:45:34 ID:MLyPCqI5
と言うか心神自体が繋ぎなんですが…
ラプターが駄目ならF-2の配備数戻すか、技術獲得と割り切って台風ラ国かだ。
後、F-15J近代化も必須だな。データリンクさえすれば後30年は現役で使えてFX買う必要も無い。

786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:46:58 ID:yxCVTDhY
もうコアブースターでいいよ

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:47:06 ID:HMMruLf+
チョパーリは
カネもってるだけのバカなんだから
失敗作品を高く買わされても当然ニダ!

カネもちのバカ息子にはちょうどいいニダ! > F35

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:47:10 ID:D+Ia0CnZ
ていうか、F-35じゃ間に合いませんが


789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:48:17 ID:k2odbcdA
ラプターが無理なら、日米同盟は終わりだからな。
そんな冒険を米国がしてくると言えば、ノーだ
日本の国力なら、米海軍並みの核戦力保有も余裕ですので。
日米同盟が機能しないということになれば、日本は自動的に核武装に向かう。


790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:48:33 ID:KWcs/tvQ
>>785
今見当しているF-XはF-4ファントムの代替だぞ

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:48:44 ID:HMMruLf+
>>777
そのためにも、まずは「国際的戦後レジーム」を解体しなければならない。

日本封じ込め体制の解体こそが、日本の外交政策の戦略的目標であってしかるべきだ。

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:49:54 ID:HMMruLf+
>>789
むしろ、スーパー301条だのジャパン・プレミアムだの
経済政策で締め上げれば、すぐに音を上げるヘタレ国家=ジャップだと思われてそうだぞ。

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:50:06 ID:xGy2jZ+l
>>784
って言うか心神は一応ステルス設計だが、ウェポンベイが無いかぞ
兵装搭載どうする気よ。

機内スペースも無いだろうし

794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:50:16 ID:OpogIEE/
>>780
そーそー。そういうことですって。

まぁ欲を言えば原潜も欲しいね。原潜に核ミサイル。コレ最強。
ただ維持費に金が結構かかるけどね、これも。

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:50:17 ID:tbb+OFMG
>>777
その前に対地攻撃能力が先だろ
ミサイルが難しいなら攻撃機で。
自動車なんかに使うリソースを宇宙航空産業に投資すればよい

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:51:18 ID:k2odbcdA
実は頭のいい連中っていうのは、日本が世界の中心になりえる国家
文明圏であることを理解しているよ。
キリスト教国でもなく、イスラム教国でもないし、ヨーロッパだイスラムからの
信頼も厚い。
仏教なんていったってオマケみたいなもんだしな、その上位に神道という思想ががあるし。
日本が核戦力を保有して世界の中心的な役割を目指すのが世界の安定のためだろうに。
新国連も日本に作ったほうがいいんじゃねえか、イスラム国家も喜ぶだろ。



797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:51:47 ID:t5NWTwnw
ネックは武器禁輸かな。EUと共同開発すればユーロファイターベースのステルス開発できると思うが

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:52:41 ID:zi3maUzq
>>796
いまだに宗教が戦争を生み出してると信じてるバカ

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:53:22 ID:OpogIEE/
>>796
仏教がオマケって……

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:53:45 ID:k2odbcdA
>>792
301?
米なんてたいしたことねえよ、貿易黒字もせいぜい10兆円。
PATYONKO産業の三分の一だ。




801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:53:48 ID:Ok7poD80
F22なんて高いし、がさばるし
あんなものいらないよ

802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:54:06 ID:xGy2jZ+l
>>797
始めから作り直した方が早いぞそれ。

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:54:28 ID:tbb+OFMG
>>794
通常潜水艦に気化弾頭ICBMでよいよ
核った所で、要は威力の大きい爆弾が本質なんだし。日本には相手国を焦土にする程のは要らない

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:55:21 ID:k2odbcdA
>仏教がオマケって……

じっさいそうだしね。
俺は神に祈るときに、別に釈迦に限定しとらんしな。



805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:55:50 ID:u/oU8Mvc
>>798
 何も知らないバカ。

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:56:29 ID:HyHk/GcI
>>797
あのデザインでステルスはつらいだろ

807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:56:57 ID:KWcs/tvQ
>>803
焦土に出来ないと抑止力に成り得ないのでは?

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:57:47 ID:k2odbcdA
ユーロファイターベースで大型化も面白いかもしれん。
ま、ラプターが無理なら当然核武装とセットだがな。
結局ね、ラプターも売ってくれないってことになると、日本を死ぬ気で守れない
守るつもりもないってことですから、核武装がセットになってくるのよね。
そういう意識を日本民族に起こす、そんな冒険を米国がしてくるかどうか

当然ノーだ。

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:57:56 ID:eDYTB83D
>>803
気化は無いわ。そもそも気化爆弾はミサイルに積めないし

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:57:57 ID:M4oBdQ86
>>798
なんでも経済関係で説明したがる共産主義者の方ですか?
すべてとは言わないまでも、宗教の違いが非常に大きな要因である事は確か。

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:58:14 ID:E3boKOKq
もっと良い物を作る良い機会。今度は邪魔させない。

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:58:32 ID:zi3maUzq
>>805
ageんな、バカ

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:59:18 ID:t5NWTwnw
誤変換したら「帰化爆弾」 恐ろしいな

814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 08:59:49 ID:k2odbcdA
>>807
当然、日本は水爆を保有するべきだろうな

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:01:00 ID:Ok7poD80
今あるだけで十分だよ

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:01:07 ID:OpogIEE/
>>804
お前はもう少し日本の歴史を学んだ方がいいぞ

817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:01:08 ID:HMMruLf+
>>800
アメリカ市場とEU市場から締め出されたら、日本経済ENDです。
日本の貿易黒字もEND。

経済成長率マイナス10%を記録できますよ。

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:01:30 ID:77i4t+lR
2ですか?

819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:02:04 ID:9AGNeFtB
>>803
気化爆弾ではどう考えても破壊力不足なのでは。

820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:02:10 ID:SAzWDaFN
日米同盟オワータヽ(`Д´)ノ
ラプターもオワータヽ(`Д´)ノ
やはり米国の日米同盟破棄し、次世代米中同盟模索論は眉唾ではないな。
21世紀は中国の世紀!
抜け目ない米国は、日本国を棄て中華人民共和国に迎合しましたね。
自国で戦闘機を開発する能力もなく、また世界から戦闘機開発を禁じられている日本は、どうやって米中同盟から身を守るんだ?

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:02:44 ID:k2odbcdA
>>817
そんなことやったら、世界虚構じゃね
日本は地味な基盤技術をそうとうもってるからねえ。
モーターだけでも相当なシェア

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:03:29 ID:k2odbcdA
>>816
所詮仏教は日本にとってはオマケ。


823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:04:10 ID:OpogIEE/
>>821
食料はどうすんだよ?
米だけ食えってか?醤油も味噌も足りんぞ?

824 :818:2007/05/16(水) 09:04:24 ID:77i4t+lR
誤爆スマソ

825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:04:30 ID:wmVKRB4U
>>820
>世界から戦闘機開発を禁じられている日本

ほう・・・初耳だな

ソースは?

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:04:35 ID:k2odbcdA
>>820
米中で組むなんてありえんよ。
そんなことしたら、日本海軍に毎年10兆円投入されまくって
旧ソ連以上の核戦力を維持されるだけだし。


827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:05:22 ID:k2odbcdA
>>823
農業やればいいじゃん。

828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:05:47 ID:HMMruLf+
>>821
でも先に脅しに屈服するのは日本。
北チョンのBDA問題をみてもわかるが、武力を用いずとも、あれこれイヤガラセできるのがアメリカ。

アメリカ企業との取引を禁止されたら、現在の世界では商売できないからねえ。

それで独裁国家と接近したら「ならず者」指定キター!ですわ。

そうでなくても、アメリカの国内法を根拠として、
あれこれと懲罰金をとりたてて、日本企業イジメをするなんて朝飯前だ。

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:05:48 ID:t5NWTwnw
普通の日本人にとって、キリストも釈迦も八百万の神のうちの一人って感覚なのかもね
だから日本では共存することが出来る

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:06:00 ID:OpogIEE/
>>822
なんていうゆとり…

神職の方だって、仏教が日本にとってオマケなんて言わないぞ。

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:07:11 ID:k2odbcdA
>武力を用いずとも、あれこれイヤガラセできるのがアメリカ。

そういうのは、北チョンとかパキスタンとか中国とか、弱小国にしかできんよね

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:07:20 ID:OpogIEE/
>>827
農薬やら化学肥料やらはどうするんだよ?
それから石油は?

833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:07:28 ID:nKkT/kNC
>>826
そもそもその本質において
「俺が一番偉い」と思ってる米中が同盟を組んだところで
長続きはしないでしょうからねぇ。

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:07:50 ID:nn+ir47R
もう自主開発するしかねーな。

835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:08:10 ID:PjL8E/Ub
ふとおもったけど・・・

この間の空自との訓練で「F22やられた」んじゃね?

で、慌てて別の手をあれこれ考えてるとか・・・

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:08:15 ID:Ok7poD80
あんな高いもの売ってくれなくて結構

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:09:16 ID:k2odbcdA
>>839
そゆことー
仏教のほかにも、いろいろと神様だ祠は地方に点在しとります。

838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:10:16 ID:k2odbcdA
>.832
エネルギーはバイオエタノールだな、海草からつくるやつ
メタンハイドレードもある、ウランも海水からとれる。
肥料成分も海中から採集できるんじゃねえの

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:10:17 ID:jp/ENHkf
F-4EJの後継にF-22A
F-15Jの後継にF-35買えってか
単発はもういらないだろ
F-2で懲りてるしwwwwwwwwwwwww

840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:10:36 ID:V/7SaHPi
>>832
穀物増産余力は結構なもんだ。経済的にペイするかどうかは別問題。

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:10:47 ID:HMMruLf+
>>838
コストが・・・。

842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:12:05 ID:V/7SaHPi
>>838
肥料に関しては家畜の糞尿だけではなく人間のうんこも利用する。

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:12:30 ID:i+5tfc14
ユーロファイター! ユーロファイター!
魔改造! 魔改造!

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:12:32 ID:OpogIEE/
>>837
それで「オマケ」って言ってしまうからお前は無知だって言ってるんだよ。
仏教が日本の風土にどう溶け込んで、どう日本人に影響を与えたか…
もう一度日本史を勉強してこい。

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:12:51 ID:xGy2jZ+l
>>841
大陸や半島から幻獣が押し寄せてでも来ない限り採算とれそうにねぇな


846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:13:36 ID:k2odbcdA
>コストが・・・。

将来的には解決できるでしょ
そういう方向で日本政府は力いれとります。





847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:15:24 ID:xGy2jZ+l
>>846
まぁ確かに原油価格が高騰するたびに代替燃料の研究に熱が入りますが

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:15:40 ID:CSvb0EUA
>>838
昔は松脂でゼロ戦飛ばしたんだろ?
切羽詰っていたとはいえ、何と先進的なことか!

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:16:06 ID:SAzWDaFN
>>826
米中の利害は、日本潰しで一致していますから、米側から日米同盟を破棄したとしても、日本に核武装などさせないし軍拡もさせないと思うよ。
その為に今、米中韓などは連携を深めていますよね。

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:16:17 ID:k2odbcdA
>>844
まあ、仏教というものが日本民族にとって究極的なものでは無いってことですよ
キリスト教徒だイスラム教徒にとってはそのての宗教というものは、究極的な
精神基盤ですがね。
結局仏教だそのての宗教というものは、日本民族にとっては神道の下に存在するものですんで
オマケと表現したんですよ。
あなたも毎日釈迦に祈るわけでもないでしょう、所詮そんていどの意味しかないんです、日本民族にとっての
一般的な宗教というものは。



851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:16:24 ID:OpogIEE/
>>846
解決できませんなぁ。
つーか石油に変わるモノなんて今んところないよ。
でアメと別れて石油はどうすんのよ?

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:16:58 ID:FvSSWPZ9
まぁ情報が全部中国に渡っちまう訳だからな
売りたくないのも当然

まずはスパイ防止法だ

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:17:33 ID:k2odbcdA
>>849
はっきり言って、そのような状況を座視するような民族ではありませんね
日本民族は。


854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:18:05 ID:KrfJa8hY
>>849
日本潰したらアメリカも中国も潰れますがなw

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:18:40 ID:nKkT/kNC
>>849
そうなんだ、良かったね。

まあ、中国もアメリカじゃろくに技術も貰えないし、一生飼い殺されるだけ。
ただ、あれだ。その米中同盟に明らかに朝鮮半島は必要とされてないぞw

856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:18:52 ID:t5NWTwnw
>>849
こそっと朝鮮混ぜやがって。中国にとってもアメリカにとっても朝鮮いらんだろ

857 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:19:40 ID:k2odbcdA
>>851
なんでそういいきれるの??
将来的には海洋を利用すれば、すべてバイオエタノールで代替できると思うけどね


858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:19:58 ID:HtskMDk0
>>835
あれ、どうなったんだろうね?

859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:20:03 ID:sTifERiP
>841
よし、日本の次期主力兵器は人型戦車だ

860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:20:15 ID:xGy2jZ+l
>>857
まぁ原油価格が現状の100倍くらいに高騰すれば採算はとれるかも

861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:20:53 ID:OpogIEE/
>>850
そういう言い方したら神道だって日本人の究極的な精神基盤じゃない
ってことになるんじゃないか?
日本人にとって一般的な宗教は「その程度」なんだろ?

862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:20:58 ID:k2odbcdA
ようつべに、旧ソ連の元幹部が、朝鮮はほんとイラネー
って議論していたとかいう動画がアップされとったなW
NHKの番組だったか

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:21:04 ID:71VDs3j7
FX計画もいいがその前にスパイ防止法を整備する方が先決な気がするが
アメもスパイ天国日本に最新鋭機売って情報漏洩させたくないだろうしな

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:21:12 ID:xGy2jZ+l
>>859
速水夫妻を連れてこなきゃ活用できないぞアレ

865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:21:15 ID:jDmhZQqk
>>849
妄想かいw 韓国みたいな雑魚は生かさず殺さずだよ。

866 :(´ヘ` ) <`д´;≡;`ハ´) ( ´-`)旦~:2007/05/16(水) 09:21:16 ID:P+pcgVId
F−なんたら・・って、どんどん数字が増えるのかな。

遠い将来、F−105934445732903475なんてのも…

867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:21:44 ID:PjL8E/Ub
>>858
そうなんだよね・・・「訓練はした」って発表はあったのに
結果の発表がないんだよこれが・・・
F22が圧倒的であったなら対外アピールにはうってつけの場だったと思うんだけど・・・

868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:21:51 ID:G2W1CH91
>>857
将来的で済むのなら先の大戦もやらずにすんだわさ。

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:22:21 ID:k2odbcdA
神道を宗教といえるのかどうが。
あれはまさに道だしね。
意識せんでも日本民族の心、魂に存在するのが神道といっていい。

870 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:22:45 ID:OpogIEE/
>>857
その将来はいつ来るんだよ?
それまでどうするんだよ?
それまで石油無しか?

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:22:59 ID:CgAItRz6
>>483
構造を見るとF-35は、F-22に比べて今一というのは想像に難くない。


872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:23:15 ID:k2odbcdA
>将来的で済むのなら先の大戦もやらずにすんだわさ。

60年前の技術水準で語られてもね。



873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:23:30 ID:xGy2jZ+l
>>867
普通は結果の発表は無いけどな。

パイロットが自著で証言するかあるいは政治的な理由がある場合は別だが。



874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:24:04 ID:k2odbcdA
>>870
そもそも産油国で反日国家ありましたっけ?


875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:24:28 ID:uQ3Bo1Sd
Xー02ワイバーンはまだですか?

876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:24:42 ID:T6G8C0+1
>>867
米豪合同の訓練の時は発見すらできなかったが、日本との訓練では
AWACSやらなんやら使って「発見できた」と言うことらしいけどな。
圧倒的なのはまああたり前なんだろうけど。

877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:24:48 ID:xGy2jZ+l
>>872
今の技術水準でも採算はとれんな

と言うか、現時点で 「将来的には」 とか抜かす以上、現時点の技術水準でも無理じゃね?

878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:24:52 ID:SAzWDaFN
>>853
え、日本はなすべなく座視していると思いますが。
慰安婦決議案、南京虐殺映画、自衛隊機密資料流出、対北拉致問題放棄、最新兵器日本輸出禁止規制などなど指摘すれば限りがないほど、米国は対日保守封じ込め政策を実施中ですが?

879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:26:12 ID:k2odbcdA
>今の技術水準でも採算はとれんな

まあ、このての馬鹿の予想は当たったためしは無いんだよな
それこそ20年前ですら、現在のネット環境、モバイル環境を予想するのが
不可能だったように

880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:26:32 ID:PjL8E/Ub
>>878
ロビーはしてるね、特定三国ほど遠慮のない、恥さらしなレベルの活動まではしてないけどね・・・

881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:26:53 ID:OpogIEE/
>>869
>意識せんでも日本民族の心、魂に存在するのが神道といっていい。
それはもちろん否定しないが、同時にこの国にどれだけのお寺があって、
仏教をよりどころに暮らしてる人間がいるか。そういうこともちゃんと
頭巡らせって言ってるんだ。戦前の国家神道の強制じゃあるまいし。
あと歴史な。仏教があったればこそ、今の日本文化も花開いたってこと
ぐらい学んだだろうが。

882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:26:59 ID:xGy2jZ+l
>>879
そりゃ今から20年たてば判らんけどな。

20年どうやって凌ぐんで?

883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:27:04 ID:G2W1CH91
>>872
今の技術で実用化できるのなら何の問題もないがな。
つか、60年前でも石油は実用化されてるよ。
日本語不自由だと大変だなおい。

884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:27:42 ID:zBW4rCTl
ジャイアニズム爆発してるな
大人し過ぎるから聞くとこまで聞かせるつもりか

885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:27:46 ID:t5NWTwnw
>>878
ところでアメリカは親中政策を採っていると思うの?WTO提訴とかやってるし、日本以上に中国に接近しているとは思えないんだが

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:27:56 ID:G2W1CH91
>>879
>この手のバカの予想

そこまで自分を卑下せんでもいいぞ。

887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:28:18 ID:m0JURtLE

そうだ!
日韓の共同開発はどうニカ? <丶`∀´>

日本がアジアから孤立しないために 韓国が協力してあげるニダ <丶`∀´>

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:28:42 ID:OpogIEE/
>>874
アメのコントロールから離れている産油国ってどこよ?数えるほどだが?
ベネズエラから日本の必要量を全部買うか?

889 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:29:12 ID:G2W1CH91
>>878
アホか、
本気でアメリカが日本を潰す気なら
90年代初頭みたいになっとるわ。
今潰したら世界中が共倒れになりかねんが。

890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:29:17 ID:SAzWDaFN
>>854
日本が潰れたら、どうして米中も潰れるの?
米中は、世界の二大超大国だよ。
日本みたいなアジアの一地域小国と違い、米中は世界の最重要キープレーヤー、どんなことがあろうが潰れるわけがないだろう。

891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:29:28 ID:SDBFL7XM
じゃユーロファイターにしようぜ

892 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:29:50 ID:T6G8C0+1
>>888
もしそれが可能でも運べないしなw

893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:29:57 ID:PjL8E/Ub
まあ、制空権確保って意味では戦闘機も重要だけど
ミサイル対策に金つかうほうが現段階ではいい気もする・・・
戦闘機なら在日米軍に頼ることもまだできるしね・・・

中国がバブルはじけたときどんな行動に出るか解ったもんだけじゃないだけに
ミサイル対策万全にしていただきたい

894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:30:11 ID:k2odbcdA
>>878
まあ、別にそんなことやったら、旧ソ連並みな核戦力を保有するだけだな
そして、イスラム国家と独自で仲良くすれば、そこそこ行けそうだな
イスラムからは、日本は米国とべったりすぎる、と批判されているくらいだし
日本に核武装してもらって独自外交するほうが、イスラムにも喜ばれるだろ。
サウジアラビアあたりに武器輸出ってのもいいんじゃないか?
戦車ほしがってたろ



895 :ひすてりー@ヒストリー:2007/05/16(水) 09:30:26 ID:Pa137lL4

 自国開発が一番良い。

 売らないなら こう言えばいい 「自分で作る」と



896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:30:35 ID:nKkT/kNC
>>890
中国は経済的には大国じゃないよ。ダイジョーブか、お前の頭はw

897 :66:2007/05/16(水) 09:30:58 ID:lvdi2vbZ
日本は独自に戦闘機くらい作るべきだ。アメリカよりもいいものを。

898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:31:20 ID:V/7SaHPi
>>890
おまいは病的経済オンチだな。氏んだほうがいいぞ。

899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:31:29 ID:WgLE+lSY
つうかイギリスの願望じゃんw

900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:31:45 ID:KrfJa8hY
>>890
そのキープレーヤーの国債を誰が買ってると思ってるんだよ?
それに、世界屈指の経済・軍事大国潰して無事でいられると思うなよ

901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:31:48 ID:G2W1CH91
>>890
中国が大国?
日本のGDPの半分もない、
外資が撤退すりゃ即倒産の国のどこが?

902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:32:41 ID:H8ro4GEG
>>890
つ 米国債

903 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:32:49 ID:OpogIEE/
>>894
日本がイスラム国家と必要以上に仲良くしたら、それこそアメリカ(の後ろに
いるユダヤ人)がへそ曲げるがな。

だいたいサウジアラビアは日本とは比べものにならないくらいアメリカべったりですが?
ほんとにゆとりだなぁ。

904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:32:50 ID:k2odbcdA
中国って産業技術も皆無なんだよね。
あの国はどうやってソフトランディングするか見ものだな


905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:32:58 ID:G2W1CH91
>>897
まだ作れんのだわ。
機体はともかくエンジンがダメぽ。

906 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:33:11 ID:PjL8E/Ub
>>890
アメリカはわがままな大人、中国はわがままな子供だな・・・
国内に不安要素を大量に抱える中国はそのうち分裂するだろうけどね
中国もちと民族構成が複雑すぎるね・・・・

907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:33:13 ID:wmVKRB4U
>>890
その2大強国とやらが日本にどれだけ経済的・技術的に依存してると思うんだ?

アメリカの最新鋭の兵器にだって日本でしか作れない部品が多数あるぞ

908 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:33:36 ID:OkI3KHyy
とりあえずコアファイター作ろうぜ?

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:33:41 ID:k2odbcdA
>だいたいサウジアラビアは日本とは比べものにならないくらいアメリカべったりですが?

らディんはサウジ出身だったようなW



910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:34:10 ID:t0LGNJFk
要するに空母も持てということか?

911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:34:14 ID:KsV5IAJS
>>901
「面積と人口が」じゃね?w

912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:34:34 ID:bgmjBgV0
あるもんよこせ
下らん事言ってると、台風→ジサクの道を歩むぞ

913 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:34:40 ID:T6G8C0+1
>>904
ソフトランディングはあり得ないだろ。
まあ市場とは関係なく国家で無理やりやるだけだろ。
ただしその場合は国家自体が危ないなw

914 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:34:41 ID:PjL8E/Ub
>>908
昔、自衛隊でガンダム作ってるって噂が地元子供連中で流れてて
信じてたやつがいたなぁwww

915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:34:43 ID:xGy2jZ+l
>>909
だからこそ国を放り出されたんじゃね?

いやそこら辺の事情はよく知らんが

916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:35:23 ID:WPapyD5W
>>907
世界中のICBMのベアリングは日本製だしなw

917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:35:38 ID:G2W1CH91
>>909
そりゃ日本でもアホはいるさ。
どこの誰とは言わんが。

918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:35:54 ID:2g4M76bv
>>890
もしかして中国が米国債を沢山持ってるからアメリカに圧力掛けられる
思ってるだろうが、もし売ろうとしたら元の相場がどうなるか身を持って
知ることになるだろう

919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:35:57 ID:k2odbcdA
中国は産業技術における自国の技術が1%も無いってんで、ニュースになってたよ
結局、南朝鮮と同じような組み立て屋ってことでしょ。



920 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:36:14 ID:R9RV+/IP
F-35の売り込みは海自が空母作ってからにしてくれ

921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:36:30 ID:OpogIEE/
>>909
そうだよ。もともとCIAと繋がりがあったとされているな。途中で袂を分かった
そうだが。…お前が何言いたいのかわからんが。

サウジはアメとの関係悪化させてまで、日本の戦車は欲しがらないと思うぞ。

922 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:36:57 ID:G2W1CH91
>>916
世界の大抵の軍事用のベアリングより
日本製ママチャリのベアリングのほうが精度が高いのはガチ。

923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:37:35 ID:eDYTB83D
>>915
当時は英雄として報道されてたぞ
イスラムは昔の日本さ。欧米事情が複雑怪奇に見えた
アメリカとソ連の和解が、アメリカの裏切りに見えたのさ

924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:38:16 ID:xGy2jZ+l
>>922
エグゾセか何かを分解して部品の制度の微妙さにガッカリした
って言う日本のエンジニアの逸話があったな。
事実はどうか知らんが


兵器の開発において大切なのは何かって話でもあるが。

925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:38:21 ID:SAzWDaFN
>>885
米国は、あきらかに親中政策をしいていますよ。
米中韓の対日非難意識は戦後最大のものであり、様々な取り組みをしていますが、日本人は日米同盟マンセーモードで真実に蓋をし、幸せ回路全開中のおバカな奴らばかりではないですか。
日本人は、米中韓の強かさを知らない島国の未開人。
世界の檜舞台で活躍すること事態、日本には荷が重いのよ。実際にw

926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:38:47 ID:G2W1CH91
>>923
すまんが日本語で頼む。

927 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:39:00 ID:k2odbcdA
>サウジはアメとの関係悪化させてまで、日本の戦車は欲しがらないと思うぞ。

そもそも米は神じゃないんだからさ
変な信仰でも持ってんの?W

928 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:39:10 ID:xGy2jZ+l
>>923
そーいやエジプトがイスラエルと和平を結んだのがイスラム諸国の間でかなり顰蹙買ってたな

929 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:39:25 ID:T2UyPc9x
>1
はっw
お望み通り日本が自国でラプター以上を開発すればいいんだろ。


930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:39:26 ID:t5NWTwnw
>>890
世界はポスト中国を模索してるね。中国のメンタルに欧米諸国は拒否感を持っているんだよ
そのうちインドやブラジルが現在の中国に取って代わるんじゃね

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:39:53 ID:wmVKRB4U
>>923
アフガン戦争のことをいいたいのか?

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:39:59 ID:G2W1CH91
>>925
三馬鹿以外の対日批判って、
当該国ではまったく報道されてないが何か?

933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:40:01 ID:jDmhZQqk
>>925
何か知らんが、金魚のウンコがついてるぞ。早く消しとけ。

934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:40:04 ID:OpogIEE/
>>924
そんなエグゾセに撃沈されたシェフィールドカワイソス

935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:40:18 ID:KrfJa8hY
>>925
アメさんは色々と中国に文句言ってますがなw
あれが親中に見えるなら世界中の国が親中国だろうな

936 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:40:39 ID:xGy2jZ+l
>>927
日本製の戦車を買う政治的な旨みは無いしな。
米製じゃなくなったらソ連製を買った方が良さそう。

性能的にはともかくとして。

937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:41:05 ID:OkI3KHyy
>>929
以上じゃなくっても、空自の要求を満たしてくれるのならイインジャナイカと…

938 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:41:28 ID:OpogIEE/
>>927
いや。単にお前さんがいろいろとモノを知らないからツっこんでいるだけだが。

939 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:41:35 ID:wmVKRB4U
>>925
軍事的に中国はあなどれんが(米国はいうまでもなし)韓国はたいしたことないだろうが

米中韓なんて括りをすることで、おまえのスタンスが見え見えだよ

940 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:41:37 ID:aHPPFkAv
F35購入予約券なんていりません

941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:41:45 ID:G2W1CH91
>>934
フォークランド紛争のときに
日本製ミサイルのほうが精度がいいってのは
そこらの週刊誌でもやってたよ。

942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:41:50 ID:t0LGNJFk
要するに空母も持てということか?

943 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:41:54 ID:t5NWTwnw
>>925
また朝鮮混ぜやがって、アメリカが何時親韓政策やったんだよ。FTAって言うんじゃないだろうな

944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:41:58 ID:k2odbcdA
そもそも、中東も複雑だからな
イランはアラブではなくペルシャだし。
イランが核武装したら、周辺のアラブ諸国が核武装すると言われておるな。
その流れに乗るのもいいだろう

945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:42:06 ID:zBW4rCTl
ラディン一族は一等リゾート地に島持ってるらしいじゃん
前にTVで地元のヤシが言ってた。そんなものを残しておくあたり
元々出来レーおや?誰か来たようだから見てくる

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:42:34 ID:G2W1CH91
>>927
おまいバカだろ。
サウジの国の成り立ちくらいおさえとけ。

947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:44:14 ID:HyHk/GcI
>>835
ハンデ戦とはいえ負けたようだけど?

948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:44:58 ID:OpogIEE/
>>941
でもそんなエグゾセでさえ、あれ以来価格が高騰したんだよなぁ…。


949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:45:12 ID:k2odbcdA
>>938
アメリカマンセー教は流行らんぞ。
米ソ冷戦時代だったら、それでもいいんだが
米国が正義に見えた時代だったからなあ、米ソ冷戦構造は。
まあ俺はレーガンとかは一番尊敬しとるがな。
現実は米国は一枚岩ではない、レーガンのようなすばらしい人間もいれば
クリントンのようなごみもいる。
そんな米国に、幻想なんで抱ける年頃でも無いんでね。



950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:45:42 ID:P7YRqYlr
>>1
日本はアメリカと軍事開発技術を共有するシステムを早く作った方が良い。
同盟国において武器輸出の規制をこれを機に解くべきだな。


951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:45:53 ID:xGy2jZ+l
>>949
幻想と言うか何処と組めば旨みがあるかと言う単純にそれだけの話だと思うのだが

952 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:45:58 ID:Gta0KIva
>「日本は次期主力戦闘機にF35検討を」

これはSVTOL型かCTOL型を導入して
空母機動部隊を創設せよとの意味に違いない。


953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:46:49 ID:SAzWDaFN
>>896-902
そう言う自惚れを、まさに幸せ回路全開中のバカと言うのだよ。
勝って兜のおを絞めよ。
中国が経済大国ではない?
冗談だろ、おまえら!
全世界は、中国は日本を上回る政治・経済・軍事大国だと認めているのに、どこまで日本人は自国マンセーなんだ!
俺から言わせれば、おまえらみたいな自惚れの固まりが、日本に隙を与えダメにしているとしか言いようがないわな。

954 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:47:23 ID:wmVKRB4U
>>952
まぁ…攻める必要のない今の日本で空母が必要かって言えば必要ないんですが・・・

955 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:47:43 ID:2S4bX9nS
>>953
お前がな。

956 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:48:08 ID:OpogIEE/
>>949
はいはい。
さんざん自分の無知を晒してきて、今更そんな誰でも書けるような
作文持ってこられても、面白くもなんともないわな。

とりあえずサウジとアメリカの関係ぐらい知っとけよな。

957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:48:12 ID:k2odbcdA
>>951
一番いいのは米国だよ。
日本が核武装すれば、米国としても日本と組むしかない。
そんくらいの意味があるんですよ、日本核武装は。



958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:48:40 ID:KrfJa8hY
>>953
んじゃ、数字を出してくれ。

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:48:51 ID:nKkT/kNC
>>953
土台の無いバブリーなだけの中国は倒れる時は一瞬ですよw

960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:48:55 ID:wmVKRB4U
>>953
中国の外貨保有率の高さの真の実態をしっててそれ言ってるのか?

ましてや中国の政治体系のどこが日本を上回っているか、分かりやすく説明してくれないか?

961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:49:23 ID:t5NWTwnw
>>953
世界の企業はチャイナリスクをどう考えているんだろうね。代替のインドとか整備されれば、簡単に移行するんじゃね

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:49:45 ID:G2W1CH91
>>949
誰がマンセーしてんだよ。
冷戦時代でさえアメリカが正義だなんて
脳天気な奴はそうはいなかったがな。

963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:50:01 ID:T6G8C0+1
>>949
っつーか、それ以外に組むべき相手もいないだろ。

964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:51:02 ID:G2W1CH91
>>953
おまいのようなアホばっかりだったら
中国と付き合うのは楽なんだけな。(w

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:51:23 ID:k2odbcdA
>>962
え?その時代に反米だったの??W
おいおい正体バレるぞおい

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:52:21 ID:SAzWDaFN
>>907
おまえ、本物のバカだな。
米国は、自国でも調達可能なものでしか中長期の戦略を立てないよ。
つまり今ある最新兵器は、自国部品ですべてカバー可能なの。
そうでないと国体の長期的な維持は不可能だと奴らは知っている。
知らぬは日本のバカウヨたちだけだよ。哀れなw

967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:52:37 ID:xGy2jZ+l
>>962
アメリカ≠正義→反米

ってどういう図式だおい

968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:52:39 ID:nKkT/kNC
>>965
つーか、あんたいい加減にしたら?
ショージキ馬鹿丸出しだよ。
あんたは単に日本核武装を語りたいだけの馬鹿右翼でしょ?

969 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:53:19 ID:xGy2jZ+l
ミスった

>>965
アメリカ≠正義→反米 

ってどういう図式だおい 


970 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:53:28 ID:k2odbcdA
>>966
日本はウランも自給できまっす

971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:53:43 ID:nKkT/kNC
>>966
>つまり今ある最新兵器は、自国部品ですべてカバー可能なの。

キミは何にも知らないんだねぇw

972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:53:52 ID:G2W1CH91
>>957
じゃあ今なんで日米は同盟関係にあんだ?
日本に核武装させて軍事的に独立させるほどアメがお人好しかよ。

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:54:10 ID:P7YRqYlr
>>954
激しく同意w
空母なんてミリオタ喜ばせるだけのものじゃないかw
日本に必要なのは原子力潜水艦だって。

974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:54:58 ID:xNmZklPK
この前の中国人妻によるイージスシステム情報流出が尾を引いてるな。
スパイ防止法もない日本に最先端の戦闘機なぞ売れるわけがない。自業自得だ。

975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:54:59 ID:wmVKRB4U
>>966
アメリカの兵器に日本の部品が使われているのは「事実」ですが?

で、アメ製の部品に変えたところで今と同じ性能が出せる保証があるのかな?
ならばなぜ最初からアメ製の部品を使わないんだ?

976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:55:02 ID:rLaAmxAf
F35の性能はどうなんだい

977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:55:04 ID:G2W1CH91
>>965
誰が反米だと言った。
おまいは親と反だけで世の中見てるのか。

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:55:34 ID:OkI3KHyy
>>966
必要なときに必要な量の戦力があればイインジャネ?
相手を想定して、必要な分を備蓄しておけば良いんだし。

979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:55:34 ID:BnChyalg
                   , : ―――: .
                .. < : : : : /⌒} : : :>、
              , イ   >‐v'   /: : : : : : :\
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        /|∧|: : ヘ{、 ,ィ三x / / /イ≠气 : : :|_ノ : l
         { |{ ',: : : |: ∨ / / / / / .:.:.(ヽ.:│|: /:/  そ、そうだよね、大切ならぷたんだもんね、売ってくれないよね
         |ヽ__,ヘ: : :|v八:.:.:.  {´_)   r┘ l:j/:/j/   しかたないからユーロファイターにするよ、
        }   ヽ: | V: :`厂≧ーr-<{こ  } /     それにいつも迷惑掛けてばっかりだから、これからは自分で作る
         /`ー―‐ヘ{ー\ :|i 〉 // {  /ト{-、
          {     .イ   {ヽ{l :廴 '  __八   ノ {_∧
         }ー―/ }   } | | | `ー'| :/ / ∧ ',
         `ー―‐┴―┤| | |  | U{/   / ヽ. }

980 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:55:55 ID:kIPjh35H
   ∧ ∧
  (・∀ ・) < ちなみに、これが、日経が流用した元ソース記事。
.  ノ(  )ヽ
   <  >  

Japan urged to consider F-35 jets
http://www.ft.com/cms/s/4681ef84-0284-11dc-ac32-000b5df10621.html

   ∧,,∧
  (・∀ ・) < なにしろアメリカ最高の最新鋭機なので、
.  V(  )ヽ   オーストラリアでさえ断られた・・・とあるな。
   <  >    これは日経も書いてるか。

Current US law prohibits export of the F-22 and the US has previously
rebuffed an approach by Australia, another strong US ally, for the aircraft.

   ∧,,∧
  (・∀ ・) < ていうか、ラストの「LSIモデル」に関する箇所が
.  V(  )V   原文記事には見当たらないのは、どうして?
   <  >  

981 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:56:06 ID:PXnCGF1i
>日本は次期主力戦闘機として「F22ラプター」ではなく、
>「F35ジョイント・ストライク・ファイター」の購入を検討すべきだと述べた。
なら条件的にはユーロファイターのほうがいいな・・・・
ライセンス生産も好きに機能追加も改造もOKと言う事だし

982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:56:07 ID:OpogIEE/
>>972
そうそう。アメ公はそんなバカじゃないってw
日本に核武装なんて絶対して欲しくないと思っているのがアメ公だろ。
ID:k2odbcdA はほんとアフォだなぁ。

983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:56:11 ID:k2odbcdA
>>972
日本は自由主義陣営だしね、大昔から
その国が核武装したら当然組むしかない。
日本が核武装したら反日になる、なんて米国にとっても得なことは何もない


984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:56:52 ID:SAzWDaFN
>>935
そうですよ、全世界は中国なしでは立ち行かないことを知っている賢者。
バカは日本のバカウヨたちだけだよ!ほんとに。。。

985 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:56:52 ID:kIPjh35H
   ∧ ∧
  (・∀ ・) < つーか、「ラプター+α」 って話だろコレ。
.  ノ(  )ヽ
   <  >  

986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:57:07 ID:W2hD9GAi
>>966
いや君さ。
米国とて「自主防衛」は不可能だと明言してるこの世界情勢で
>つまり今ある最新兵器は、自国部品ですべてカバー可能なの。
これは、かなりアレだぞ
馬鹿とは決して書かないけど、米国兵器とて例外なく多国籍のメーカー
が参入して作られてるんだぜ?
そのどれもが全て自国部品で賄えるって、君ね・・・ もうイイヤ


987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:57:15 ID:rLaAmxAf
スホーイじゃだめなのか

988 :アメリカ:2007/05/16(水) 09:57:18 ID:OpogIEE/
>>979

じぶんでつくっちゃらめぇぇぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜〜

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:57:31 ID:KrfJa8hY
>>984
君は実に馬鹿だなぁw

990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:58:04 ID:G2W1CH91
>>983
人の話をちゃんと聞け。(w

991 :61式先輩 ◆T61MBTmjMw :2007/05/16(水) 09:58:13 ID:sNpFG62E
まあ、米国がちゃぶ台返して特許無視何でも出来るとは思うがね。
中長期的な視点で見たらリスクばかりだが。

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:58:14 ID:nKkT/kNC
>>984
いやいや。チミ、レスをしてる元の文章を理解できてないw

中国なんて今、吸血鬼が美味しく吸えるから維持されてるだけの
バブル天国だよw

993 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:58:24 ID:kIPjh35H
   ∧ ∧
  (・∀ ・) < つーか、「ラプター+F35」の抱き合わせ販売の話だろコレ。
.  V(  )V
   <  >  

994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:58:37 ID:OkI3KHyy
>>984
現状では、中国がいなくなると自然に優しい地球が出来そうなw
ホントに必要?

995 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:58:47 ID:k2odbcdA
>つまり今ある最新兵器は、自国部品ですべてカバー可能なの。

日本も可能でしょ
ウランですら海水から自給できる技術もってますんで。
できればバイオエタノールで動く戦闘機だ戦車だ船がほしいですな

996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:58:58 ID:2S4bX9nS
自分が賢者とか言う奴に限って、大馬鹿な愚か者である件。

997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:59:03 ID:t5NWTwnw
>>984
世界で、中国と日本どちらを捨てるって選択しなくてはならなくなったら
迷わず中国捨てるだろうね。中国の代替なんて腐るほどある

998 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:59:12 ID:KrfJa8hY
>>995
それは無理。

999 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/16(水) 09:59:15 ID:jLe6pTiF ?2BP(5555)
>>994
無くなったら砂漠が減りそうね

1000 :61式先輩 ◆T61MBTmjMw :2007/05/16(水) 09:59:18 ID:sNpFG62E
ちゃぶ台返して特許無視したらだ。

まあいいや

1001 :1001:Over 1000 Thread
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
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     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
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