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【読売】(社説) 次期戦闘機 日米同盟踏まえた機種選定を [08/26]

1 :薔薇おばはんφ ★:2007/08/26(日) 03:12:47 ID:??? ?BRZ(11222)

 防衛省の次期主力戦闘機(FX)の選定作業が本格化してきた。日本の防空という安全保障の観点は無論、
価格などへの慎重な目配りが必要である。

 FXは、新田原(宮崎)、那覇両基地に48機配備中の戦闘機F4の後継機だ。2008年夏に機種を決定し、
現行の中期防衛力整備計画(05〜09年度)で7機の導入を目指している。

 FX候補は6機種ある。中でも、防衛省が強い関心を示すのが、敵レーダーに探知されにくいステルス性能を持
つ第5世代の戦闘機F22である。

 F22の性能は折り紙付きだ。米空軍の模擬訓練では、12機のF22が、第4世代機のF15など108機を“撃墜”
する“戦果”を上げた。F22には、一機の損害もなかった。

 近年の軍事技術の進展は急速だ。東アジアでは中国の空軍力の近代化が著しい。20〜30年後の日本の安
全保障環境を見据えれば、防衛省が、最も高性能なF22の導入を追求するのは理解できる。

 ただ、価格、機体整備の利便性など、様々な条件を吟味し、総合的に判断すべきだ。F22を導入できない場合
に備えて、米英などが共同開発中のF35など、代替案を検討する作業も不可欠だ。

 F22導入には課題が多い。

 ハイテク技術が搭載された最新鋭機のため、現在は米国内法で輸出が禁止されている。米下院歳出委員会は
先に、F22の禁輸条項を盛り込んだ08年度予算案を承認した。このため、防衛省は、F4の耐用年数見直しと、
FXの機種選定の09年夏以降への先送りを検討している。

 1機の価格も、航空自衛隊の現在の主力戦闘機であるF15の2倍以上との見方がある。輸出が解禁されても、
輸出用機は、コンピューターの再設計などにより、能力が低下する可能性がある。故障時に日本国内で補修や部
品交換ができるか、といった問題も指摘されている。

 米議会がF22の対日輸出に慎重な背景には、中国や韓国がF22に対抗して軍備を増強し、東アジアが不安
定化するとの懸念がある。海上自衛隊のイージス艦の秘密情報と同様に、F22の先端技術が漏洩(ろうえい)し
ないか、との疑念もある。

 日米両政府は軍事情報包括保護協定(GSOMIA)を締結した。情報漏洩防止には政府全体で取り組むべきだ。

 日米の防衛協力は最近、ミサイル防衛や在日米軍再編を通じて、着実に深まっている。FXの機種選定についても、
日米同盟関係の重要性を踏まえた対応が必要だ。1980年代後半の次期支援戦闘機(FSX)をめぐる防衛摩擦
の再来のようなことがあってはならない。

ソース:読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070825ig91.htm


2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:13:52 ID:M+370eYT
2get?

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:17:36 ID:bHPGw0KZ
まあとりあえず、F15のバージョンアップだな

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:17:45 ID:FSOvpdGi
>>1
なぜ特亜+に?




まぁ、ニュー速+に貼られても、工作員に潰されるのがオチだけど。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:17:54 ID:KZHx6j3B
アメボチ読売の寝言。
吐くこと全てが妄言

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:18:29 ID:Bv2V1Jj7
>米英などが共同開発中のF35など、代替案を検討する作業も不可欠だ。

間に合わないのに、検討もなにも

7 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 03:18:39 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>4

>米議会がF22の対日輸出に慎重な背景には、中国や韓国がF22に対抗して軍備を増強し、東アジアが不安
>定化するとの懸念がある。

該当国が絡んでるわw

8 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2007/08/26(日) 03:20:45 ID:DJF8+/wF
>>1
>中国や韓国がF22に対抗して軍備を増強

いや、F22に関係なく、軍備増強中だし。
現在進行形で。

9 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 03:21:07 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>7
お嬢、またですかい。
普段は仕事しねえのに、こういう東亜住人が喜びそうなネタは、どんなこじつけしてでも持ってくるところが流石でさあ。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:21:23 ID:DEO2aQyQ
今の日本はアメリカにべったり過ぎるけど、万一日米の間に
溝が出来たときが不安。防衛もある程度米国依存から脱却
しておくべき。

でも、結局は核なんだよなぁ。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:21:59 ID:uSn6vFNX
>中国や韓国がF22に対抗して軍備を増強し、東アジアが不安
>定化するとの懸念がある。
現状は日本が一方的に軍縮しているぬもかかわらず、中国、韓国は大軍拡しているじゃない。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:22:24 ID:dHIzw+Nm
>>1
結局何が言いたいのか全然わからん。
書いた人間自身が、言いたいことを決めないで書いた文の典型だ。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:23:02 ID:4KWJmLZz
アメリカが同盟を重視するならラプターを売るだろ。ボールはアメリカ側にある。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:24:28 ID:S9fSjvzV
F35や国産は時間的に無理でしょうに。
カンオケに片足つっこんだお爺ちゃんにまだ働かせる気か?

同盟はあるけど、だからといって米以外から買ってはいけない、
なんて不平等な取り決めがあるわけでもないし。
F22売ってくれないならタイフーンでしょう、やっぱ。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:24:29 ID:KZHx6j3B
>>12
読売「日本はアメリカ様の起源を損ねることするな。中国コワイコワイコワイヒヒーンアメリカ様あ」

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:26:26 ID:lOVI7mnp
F35は間に合わないに開発コストが当初より膨れ上がりすぎてるだろ。
結局待ってF22並だったらアホじゃん。

自主開発でいいよ

17 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/08/26(日) 03:26:34 ID:24R4tBg2
>>1
EF-2000(Jスペシャル)で繋いで次期ステルスの機体は国産で


実験機の実物大モデルがスマートで惚れた(*´д`)
↑もっとラプターっぽいかと思ってたら

18 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 03:27:07 ID:0O+qK0bD
ラプタンより戦艦が欲しい
ラプタンより空母が欲しい
ラプタンより戦える憲法が欲しい

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:28:52 ID:TYpw1VyE
        l^丶
        |  '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
        ミ ´ ∀ `  ,:'       
      (丶    (丶 ミ   いあ    いあ
   ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
       ;:        ミ  ';´∀`';  ';´∀`';, ,
       `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ  
        U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J

          /^l
   ,―-y'"'~"゙´  |   それ  すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
   ヽ  ´ ∀ `  ゙':
   ミ  .,/)   、/)    いあ    いあ
   ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ    ハ,_,ハ
((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';  ,:' ´∀`';
    ';      彡  :: っ ,っ  :: っ ,っ
    (/~"゙''´~"U   ι''"゙''u....  ι''"゙''u

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:28:56 ID:S9fSjvzV
ラプタンよりスパイ防止法が欲しい

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:29:41 ID:xJwk4128
まあ、F2は酷すぎだわな・・・
ミサイル・爆弾積むと機体がフラフラって・・・
第二次大戦の飛行機の世界だろw

22 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 03:29:54 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>19
邪神の召喚は禁止だと、何度言えば……。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:30:03 ID:bTbdhV71
全国のちびっ子諸君、こんにちは!
「いっぱいおっぱい」って素敵な言葉だね!
「おっぱいがいっぱい」より一音節減らし、かつ、おっぱいがいっぱいなのを伝えるのに十分な破壊力だ!
ちなみにお兄さんは小さいのも大きいのも好きだ!

病床にいると、こんなくだらないことを考えていると痛みがまぎれるぞ!
だから、病床のみんなはできるだけくだらない考えとかするんだ!
お兄さんとの約束だぞっ!
合言葉は「いっぱいおっぱい」だっ!

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:30:07 ID:rMegJVmw
参考スレ

空自次期主力戦闘機考察スレ381
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187962353/

25 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/08/26(日) 03:30:35 ID:24R4tBg2
>>19
だから邪神を召還するなとあれほど(略

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:30:54 ID:v69J3LXx
>>21
例の記事、ガセって話だが。

27 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 03:31:25 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>21
あー、こないだの元日経記者の「取材してねえ、情報のアップデートもしてねえ」の馬鹿記事を信じてるクチなんだw

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:31:46 ID:hymJsu5P
>FX候補は6機種ある。

ラプタンとF35とタイフーンと、あとは何だっけ?
おいらは整備性もステルス性も国際情勢までも無視してスホーイ製がいい。
出来れば性能までスルーしてヴィエルークトでwww

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:32:08 ID:UEOJQOe3
ラプ厨と国産厨のループ合戦になるから、その前に質問させて。
F-4の代替わりということならば、T-4の改良版で間に合わないの?
ハードポイントや機銃追加して、できればエンジンも高出力のに換装して。
スクランブルだけなら、十分じゃない? 

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:32:54 ID:TYpw1VyE
>>22
>>25
このスレ立てたの邪神のひと柱だしw

つうか、飛行機スレなのに邪神教の信者激減過ぎw

31 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/08/26(日) 03:33:13 ID:24R4tBg2
>>21
フル武装で戦闘旋回なんざF-2以外しませんお(;´д`)
>A-10もフル武装で低速安定性重視だし

32 :アマチュア市民 ◆TAMBqviLoI :2007/08/26(日) 03:33:18 ID:jbxlC6Fj
>>24
一時期、F−22Aは絶対にありえないとか
F-18で決まりとか、エラ臭い書き込みで一杯だったけどな。

去年の航空ファンかJウィングだったかな
韓国の軍事評論家と日本の紙裏がF-22Aは値段が高く、F-X選定はありえないとか
税金の無駄とか、電波を飛ばしてた。

33 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 03:34:18 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>28
超蜂にF-15FX(E型改)と純日本製ですかね?

34 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/08/26(日) 03:35:24 ID:24R4tBg2
>>29
機体のキャパシティがトーネードくらいしか無いんじゃないかと・・・・
>ミサイル運ぶだけでもMiG-29やMiG-31Mくらいの性能がホスィ

35 :アマチュア市民 ◆TAMBqviLoI :2007/08/26(日) 03:35:26 ID:jbxlC6Fj
>>20
昔、廃案になったウ*コのような内容の素人議員立法の法案なんていらない。

GSOMIAを締結したから、それに基づく、淡々とスパイを取り締まる西側諸国標準の法規を整備してくれた
それでいいです。



36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:36:45 ID:ImsUKw3R
売らね。と言ってるんだからタイフーンしか選択肢ねえだろ。


37 :碧青虫 ◆CyDF2bTcGM :2007/08/26(日) 03:37:27 ID:dJfEmQFl
自主開発でいいと思う。
性能が劣るならそれはそれでアジアの安定につながるわけだし。ww
まあ、アメちゃんからは何かほかのものパトリオットとかイージスとか
余分に買えばすむ話だしね。
F22があるのにアメちゃんが日本の自主開発戦闘機なぞ怖い分けないだろ。
まーなんにしろ間に合わないだろうが。ww
F16にデモすればあ。
タイフーンでもいいけどどうせ当て馬だろうしね。

38 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2007/08/26(日) 03:38:06 ID:DJF8+/wF
>>35
日本の国会議員の問題点の一つに、
立法能力が、行政府の一機関である法制局に遠く及ばないってのがある。

それでも立法で税金をもらっている立場なのかと問い詰めたい。
ただの頭数に過ぎないのなら、議会など不要。

39 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 03:38:22 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>29
それ、改良型つーより、設計し直しだから無理ぽ。
昔、F-1とT-2というのがありましてね。
T-2練習機をもとにF-1支援戦闘機を開発したんですが……。


40 :どんつく:2007/08/26(日) 03:38:24 ID:ujqXrHF8
沖縄や日本国内の米軍関連予算をすべて凍結すればいいのでは?
その予算から毎年800億ずつぐらい12年間で素材・エンジン・レーダーや第5・6世代
につなぐ基礎技術を蓄積すれいいのでは・・・・国内の基地をタダデかしてもらうだけでも
アメは感謝すべき。

今回はタイフーンの能力向上型(レーダーは電子走査式・IRセンサー強化)を予定より多い
150機(ライセンス生産で技術蓄積)ぐらいそろえて数で勝負するしかないでしょ?・・・・F−15の改修機も150機ぐらいに増やし、
ミサイル(AAM−4の性能強化タイプの開発(長射程化・大気圏外近くでも交戦可能なタイプ追加)などでこの10年を乗り切れるのでは?

41 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 03:39:34 ID:0O+qK0bD
>>33
F15って大量改造が決まってませんでしたっけ?
あと国産はまだ時間が掛かりますよ。
とはいえ絶品が出来上がる可能性は極めて高いですが

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:40:14 ID:PhwRkl2L
飛行機よりもモビルスーツを開発しようぜw

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:41:05 ID:R8+vhD6s
>>28
F-22
F-35
タイフーン
F-18
F-15ストライクイーグル


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:41:43 ID:eGE24EQg
「心神」ついて。

45 :アマチュア市民 ◆TAMBqviLoI :2007/08/26(日) 03:41:55 ID:jbxlC6Fj
>>36
FSXのときもそうだった。
天然なのか、金を吊り上げようとしているのか・・・。
なんにしろ、議会工作はLMに任せたほうがいいだろう。

本当にF−22のラ生がダメなら、タイフーンのラ生でも良い。
これはこれで、新しい技術経験になる。

まだF−XX選定もあるからね。F−XでF−22が選定されていたら
F-XXで機種統一で防衛費削減という選択肢もあるが
そうじゃないときは、純国産という選択肢も登場するだろう。
F−Xでは間に合わない実証機製造だが、F-XXまで踏まえると
今回のF−22選定にも影響してくる

ただ、英国はタイフーンの日本ラ生にかなり期待しているようだ



46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:42:04 ID:Pam+C5f5
<丶`∀´>ウリがラプター仕入れるに決まってるニダ!

47 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/08/26(日) 03:42:44 ID:24R4tBg2
>>37
ただBAE社や他のEF-2000保有国に関しては、
まだ未完成なトランシェ3への技術供与に期待してるのが有るからねえ

それを考えるとF-35の採用率も高くなるわけだけどw>一体型カーボンファイバー翼に

48 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 03:44:22 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>41
F-15の改装に鞭が入ってる話は聞きますが、ソース確認してないです。
僕も、国産は30年くらいかかるかもと思ってますが、読売が「F-X候補は6機種」としてる時点で数に入れているであろうものに勘定してみました。
どうしても、ひとつ枠が余るんですよ。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:44:33 ID:Bv2V1Jj7
F-22A ラプター
F/A-18E/F スーパーホーネット
F-15FX ストライクイーグル
F-35 ライトニングU
ダッソーラファール
EF2000ユーロファイター


50 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/08/26(日) 03:45:06 ID:24R4tBg2
>>44
国産スクラムジェットでしたっけ、例のステルス実験機に載せる気なのかなあ

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:46:18 ID:JH/oWrNs
>>41
> あと国産はまだ時間が掛かりますよ。
> とはいえ絶品が出来上がる可能性は極めて高いですが

航空自衛隊の"魔改造伝説"ですなw。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:46:36 ID:Nl3tOmPw
あれ?
日本は戦略爆撃機開発してるんじゃ無かったっけ?

53 :アマチュア市民 ◆TAMBqviLoI :2007/08/26(日) 03:46:48 ID:jbxlC6Fj
>>48
6機種は

F-22A
F-35
F-18
F-15ストライクイーグルの要撃型に改造版
タイフーン
ラファール

性能面から
f−22とタイフーンに絞られている。



54 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 03:46:54 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>47
アメ公はF-2開発の時にCFRP主翼の一体成型技術はしっかり持っていったはずなんですけどね。
コピーするのと使いこなすのは別ということですか……。
日本人の変態性に特許技術が守られてる?

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:47:28 ID:c5Zx1bKp
禁輸って何だよ、ハルノートじゃあるまいし!
あ〜自国生産の道も細々と続けてれば良かったのに…
石油じゃどうしようもないが、戦闘機ならまだ道は開けるからな

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:47:31 ID:kGAQOBxN
FA-22より先に、F-35Bの方が先に導入されたりして。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:48:09 ID:v69J3LXx
>>54
あれ、結局使い物にならなかったそうだ。
何の為に持っていったのやら(´Д`;)

58 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 03:48:58 ID:0O+qK0bD
>>48
私も国産だとおもてましたが>>49に出てましたね。

でも国産戦闘機…確実にラプタンより強い戦闘機が作れそうでちょいワクテカ気味です。
まぁ死んでなければ見れるでしょうがね

59 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/08/26(日) 03:49:03 ID:24R4tBg2
>>52
・・・・・富嶽?│ω・`)

>>54
やはり日本企業が作るのとそうでないのとではコストが全然違うみたいですね、
同じ技術があってもノウハウの差はいかんともしがたいのでは
>シャープの液晶が良いのと同じで

60 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 03:49:07 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>53
ラファールって……。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:50:18 ID:Je09fFvn
いきなりは無理だろうから最初の次世代機は米との共同開発にして下地を作り、
その次の次世代機で日本単独の機体を作るというのはやっぱり甘いだろうか?
向こうが売らないって言っているんだから緩衝の時間が稼げるし、稼いだ時間でスパイ狩りも出来る。
機密を高めて日本独自の戦闘機を作れば良いんじゃないかな?

62 :29:2007/08/26(日) 03:50:41 ID:UEOJQOe3
>>拓
とりあえず4.5年のつなぎと思って。
   

63 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 03:50:52 ID:0O+qK0bD
>>51
まぁ元々魔改造されたままから開始されますからね 国産は
そこからさらに魔改造されたらもう手のつけようがないものができそうでできそうでw

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:51:17 ID:E5owuYtf
燃料がなくなれば\戦闘機なんて無力化する

65 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 03:52:04 ID:0O+qK0bD
>>57
日本人だから使える技術だったのか…あれは…

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:52:52 ID:o/gu7kCX
>>53 F-2スーパー改もいれてあげてw
ないけど・・・w

67 :アマチュア市民 ◆TAMBqviLoI :2007/08/26(日) 03:53:07 ID:jbxlC6Fj
>>58
すべては戦闘機用ジェットエンジンの開発(むしろ設計レベル)に
IHIが成功するかどうかにかかってる。

それ以外の周辺技術はすべて持ってますから。
実証機でエンジン出力があきらかになったとき、
このときアメリカの出方が決まってくるでしょう。

エンジン開発失敗から始まったFSXからの
日米摩擦再来はもう勘弁して欲しいですね。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:53:12 ID:Je09fFvn
>>42
では前身の作業用のパワードスーツを開発しなくては。
でも日本だからなぁ〜、間すっ飛ばす可能性があるか。

69 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2007/08/26(日) 03:53:24 ID:DJF8+/wF
>>64
燃料なしで無力化しない戦闘機がこの世にあるのなら、見せてほしいかも。

私の寿命が尽きる前に完成するかなぁ・・・。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:54:20 ID:kGAQOBxN
>>61
まぁ、2009年度入れ替え分には間に合わないけど、
富嶽の件も合わせて独自開発は必要に成るだろうね。

71 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/08/26(日) 03:54:24 ID:24R4tBg2
>>62
普通にF-2改で良いと思うの│ω・`)

色々言われててもF-16系では機体のキャパシティ最高なわけですし

72 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 03:55:19 ID:0O+qK0bD
>>61
なんかそれ甘い気がします……
>>64
過剰な対空力がある戦艦があれば航空機など雑魚に等しいであります!!

73 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 03:55:41 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>57
ファスナー技術まで持っていったくせに……。


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:56:47 ID:lySNeCX3
しかしこんな真夜中に記事投下ですかw
名前は新風が良いぞ

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:56:50 ID:nCgVeR55
矛盾論、どこまでいっても矛盾論

76 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 03:57:25 ID:0O+qK0bD
>>67
やはりエンジンですか…確か実証機に使うエンジンは五トンクラスと聞きましたが…足りないですよね。五トンじゃ
昔からエンジンには泣かされてきたしなぁ……

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:58:41 ID:c5Zx1bKp
>>61
1980年代のFSXの時もそう言われてたんだよね。
でも結局は話だけで終わったorz

78 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 03:59:11 ID:0O+qK0bD
>>74
先ほどまで別れる別れないのシビアな話をしてまして
目が覚めてしまいましてね。
今日は休みだしー

79 :ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2007/08/26(日) 03:59:10 ID:7jxy3x/G
>>57
米国は、きちんと持っていきましたが

しかし!

生産性が悪い、戦闘機自体の値段も高騰する可能性が大
あと、戦闘機の戦闘起動に耐えられない・・・
F-2も金属棒中にぶっさして補強しているとの事

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 03:59:42 ID:5DlMuVpj
ブルーインパルス用のF-2が欲しいお

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:00:23 ID:Je09fFvn
ゼロのエンジンの時みたいに天才現れないかな?
ま、地道に開発するのが一番堅実なんですけどね。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:00:49 ID:fYo3blMt
>76
10tクラスを開発する予定はある

83 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 04:00:50 ID:0O+qK0bD
>>79
強引な魔改造しますなぁ…

84 :ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2007/08/26(日) 04:00:52 ID:7jxy3x/G
ブルーインパルスは、スーパーグリペンで決まりだろう 常識的に考えt

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:01:43 ID:lySNeCX3
雨公から買うのでなく日本オリジナル戦闘機作りに専念して欲しいなw
エンジンが問題か

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:01:46 ID:GZwRgkmu
>>1ネカマババァ
リンクのh抜くんじゃねーよバーカ
玄人ぶってるんじゃねーよ死ね
マジで死ね
>>1ネカマババァ
リンクのh抜くんじゃねーよバーカ
玄人ぶってるんじゃねーよ死ね
マジで死ね
>>1ネカマババァ
リンクのh抜くんじゃねーよバーカ
玄人ぶってるんじゃねーよ死ね
マジで死ね
>>1ネカマババァ
リンクのh抜くんじゃねーよバーカ
玄人ぶってるんじゃねーよ死ね
マジで死ね
>>1ネカマババァ
リンクのh抜くんじゃねーよバーカ
玄人ぶってるんじゃねーよ死ね
マジで死ね
>>1ネカマババァ
リンクのh抜くんじゃねーよバーカ
玄人ぶってるんじゃねーよ死ね
マジで死ね


87 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 04:03:06 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>83
ありゃ、元日経の記者のガセらしいんですけどね。
一体成型主翼になんかぶっ差したら、そこから強度が落ちますがな。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:03:22 ID:yfqwz1yc
あのー、間に合わないって戦争が起こるって事ですか?

89 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 04:04:17 ID:0O+qK0bD
>>82
間に合えば良いんですがねぇ
素人の私がふと思ったんですが、昔タンデム配置のドイツ戦闘機ありましたよね?
あんな感じでエンジン二連結して五トンを四つ繋ぐとかエンジン配置を弄ってエンジン三列配置にしてみるとかはできないんですかね?

90 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 04:04:32 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>88
今欲しいのは、老化したF-4系列の代替ですから。
はい。

91 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2007/08/26(日) 04:05:00 ID:DJF8+/wF
>>88
「自衛能力を維持できない」

戦争が起こってからじゃ遅いです。

92 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 04:06:30 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>89
配管やらなにやらで重量増&構造複雑化となって、ロクでもないものができるんじゃあ?

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:07:02 ID:KO73BCsx
とりあえず、ラプタンを買ってそれを魔改造。

3機合体とか変形とかしちゃってくれていい。

94 :アマチュア市民 ◆TAMBqviLoI :2007/08/26(日) 04:07:16 ID:jbxlC6Fj
>>90
ただ、韓国は国防計画2020で
2020年までをめどに露骨に対日戦を意識した軍拡中

中国も、だいたい2020年ごろを目安に
すさまじい軍拡中

日本は防衛費削減中・・・。orz


95 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 04:07:25 ID:0O+qK0bD
>>87
またガセか…
どうも二次大戦にしか興味が向かないから現代兵器にはうとくがちだなぁ
しかし……orz
>>88
それもあるし耐用年数の問題もある。
いずれにせよ近々戦争は起きる
そんな気配はする

96 :碧青虫 ◆CyDF2bTcGM :2007/08/26(日) 04:07:28 ID:dJfEmQFl
もうね、どんな襤褸でもいいから
2009年に国産戦闘機をでっ上げてほしいね。
絶対そのほうが後々のためになるって。
でなけりゃタイフーンか。
まあ、シナの侵略とか言うの現実的ではないしね。
10年20年たてばわからないが。
アメさん一辺倒はやめてほしいです。

97 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 04:08:50 ID:0O+qK0bD
>>92
あー……重量増加とかですか…
ふむ確かにそうですが



日本だし…………

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:09:26 ID:yfqwz1yc
韓国ごときが何でイージス艦買えるんだ?売る方のアメ豚も糞だが。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:11:05 ID:caPrvWwJ
F-4はすでに耐用年数を越えて使い続けてるような状況だから、もしF-4が
引退したら対地攻撃できる軍用機が無くなりますな。

100 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 04:11:28 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>97
XF-5-1をベースにした推力10t級を待つほうがいいでそ。
XF-5-1の世界最高クラス推力重量比を、そのまま引き継いでくれるのを期待して。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:11:38 ID:j8fu6Mlx
>>94
2020年代が東アジアの分岐点に成るのかな・・・

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:12:00 ID:c5Zx1bKp
>>98
韓国のイージスは中身が空だという話だが

103 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 04:12:03 ID:0O+qK0bD
>>94
あと十年しかない…………
ヘリ空母ごときで日本は凌ぎ切れますかね?

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:12:09 ID:XKevI1RZ
>>94
ま〜韓国は屁たれると思うよ。

軍事を支える経済が衰退しそうだから。
いくら韓国人が馬鹿でも、経済衰退してGDP費6%とか無理でしょ。^^


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:12:42 ID:IoIAeArv
支那に無駄なODAだすより防衛費に金まわしてほしい

106 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 04:13:08 ID:0O+qK0bD
>>98
ヒント 通話できない携帯電話

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:13:17 ID:Je09fFvn
>>98
売った手前、やはり韓国には内緒の停止用の秘密コードがあったりして……(もしくはフシアナサントラップが(ry)

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:13:45 ID:j8fu6Mlx
>>98
日本にF-22を売れば、韓国が意地でもF-35を導入する様な・・・

濡れ手に粟って奴。


109 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 04:14:38 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>102
一応入ってるけど、LINK-16対応の艦艇が当該イージス艦以外は韓国海軍にないので、このままだとクライアントのないクラサバシステムつーかスタンドアローン・サーバになっちゃいます。

110 :ドゴール クラブ:2007/08/26(日) 04:14:39 ID:v4YpwBS1
鍋常!

自主開発、自主防衛、核武装、邪魔するな!

ボケジジイ!早く死ねw

111 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 04:14:51 ID:0O+qK0bD
>>100
まぁ 確かにそっちのほうが確実でいいですな。

最初から危険な賭けはやめとくべきですし

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:15:29 ID:o7s+9kXB
中国や韓国がF22に対抗して軍備を増強し

韓国に対抗するだけの力は無いだろ、反発が鬱陶しいだけで
F35?イラネ

113 :愛のGBK@理想だと?戯れ言だ! ◆QNZIU2S86Y :2007/08/26(日) 04:16:00 ID:0O+qK0bD
>>104
救いようのない馬鹿なら増額しそうですよ

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:18:01 ID:Cavgu9Wj
スホーイ買おうよ ほほいのほい

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:18:53 ID:t014zsaR
>>94
いざとなれば日本はアッという間に変貌するからなぁ。

まあ兵器類は緊急に輸入すれば何とかなるんだろうけど、政治や軍事で考えれば失敗だわな。


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:22:17 ID:Je09fFvn
やっぱり問題は中国か。
日本がODAを含め総撤退したら早急に衰退するのは分かるんだけど、難しいだ
ろうね。
すると、インドに台頭して貰って西から牽制してもらう方が現実的かな?

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:22:41 ID:c5Zx1bKp
>>114
F22買うにしても、競争入札の道理からすれば見積もりくらいは取らなきゃなw

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:27:25 ID:RLD+JA2x
>>1
犬小屋はここじゃねーぞ

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:28:21 ID:Bv2V1Jj7
スーパークルーズ無しの10t推進力エンジンじゃ、ダメ?

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:28:31 ID:fYo3blMt
>89
エンジンが増えれば補機や機体補強分の重量が増える。もちろん増設したエンジンそのものも。
あとエンジンが増えれば制御も複雑になるし

爆撃機ならともかく、戦闘機には無理かと

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:42:51 ID:2pFa+Jht
ソ連は市場経済が無いから軍備に金を掛けて崩壊したが
韓国は条件が全然違うから、逆に技術力が向上して経済力強化に役立つんじゃないの。
 武器輸出もしてるわけだからコスト削減になるし、軍備の強化で経済の崩壊は無いでしょう。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:46:27 ID:Bv2V1Jj7
>>121
韓国は身の丈にあってない気もするがな

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:48:55 ID:u14YJ/y2
>>120
こうですか?
わかりません><
http://hp.jpdo.com/link/1/img/47716.jpg

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:49:25 ID:CAYy5E5t
下超汚染なんて初めから数に入ってないだろ?

125 :<丶`>(・・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:54:39 ID:Q63diw0T
結局 この社説は 具体的にどうしろ と言ってるの?

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:57:34 ID:u14YJ/y2
>>125
これは現状説明だけ。

F-22Aって凄いんだよ。
でもちょっと無理ぽ。
F-35買うって手もあるけど、
とりあえず・・・F-2開発時のようなgdgdはやめれw

ってことじゃない?

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 04:57:39 ID:fhoKhycG
素人考えなんだが…

エンジンを独自開発しなくても
F15のエンジン積み換えればいいんでない?

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:03:21 ID:SHykKvEH
はっきりいって誰でもかける社説だな。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:09:02 ID:PMWbzXoS
上に同じだが、5tクラスを3〜4機掛けでトップクラスでっしょ?

130 :<丶`>(・・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:09:10 ID:Q63diw0T
日本の新聞の社説として阿呆。
今回 中国や韓国が 日本へのF−22の売却を妨害しているように
将来も 中韓の妨害で アメリカの最先端兵器を 買うことが困難になるだろう。
逆に アメリカからの妨害をはねのけるいい機会であるし、
F−22を買えば大金がかかるのだから、
惜しまずに開発費をかけて、世界最高のステルス戦闘機を開発するべき
とでも書けばよかったのにな。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:09:29 ID:mkigtCjG

さすが、米国に作ってもらったプロパガンダ放送網を持つ
読売グループ




132 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/08/26(日) 05:11:07 ID:etzk3OEA
F35なんか待ってたら、F15さえ耐用年数を超えそうだな

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:11:40 ID:kd/9AJ0a
こらぷたんなんて、もっと非現実的だな。
いつ出来るかわからん+出来ても直ぐに買えない。なんだし。

>>127
エンジンの大きさ、形はその戦闘機にあわせて作ってあることが多い。
あと、エンジンの位置、エアインテークの形状でエンジン性能は大きく変る。
積み換え言えば簡単だけど、実際はそうもいかないのが現状。
それに、国産エンジンのノウハウを積むためにも、独自開発は必要だしね。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:12:30 ID:mkigtCjG
>1
新聞って、ほんと読む価値ねえな
このてのことネットで書いたら、ネタ師扱いだぞw




135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:16:48 ID:c5Zx1bKp
>>134
いわゆる情報弱者に的を絞ってんじゃないの?
10年くらい前に活字を大きくしたでしょう? 必然的に情報量減る罠。
ただでさえネットやテレビよりスピード遅いのに

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:19:37 ID:dHIzw+Nm
>>132
F35って、いつ実戦配備されるんだろう。
あと10年でできるのか?
あれだけgdgdになるとは、誰も予測しなかったろうな。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:22:47 ID:8BBv8X04
F-2に燃料タンクよろしくイージスのレーダージャミング装置をぶら下げて飛ばせば
仁輪加ステルスが出来るじゃんない。

それで当分やり過ごすとか。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:22:56 ID:mkigtCjG
F-35
ってな、輸入価格すら100億円超えるだろ。
それをライセンス生産したら、200億近くになるぞ、バカが。
読売はF−35は安い、ライセンス生産もすぐに出来る、とでも思ってるんか。
なにが社説だ。
そんなもんが可能な時代は、最低20年かかるわ。英国すらライセンス生産できてないってのに。
こんなもんがライセンス生産可能な時代は、国産ステルスが余裕で完成しとるわ。


139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:25:21 ID:fYo3blMt
>127
その手の転用はライセンス時に契約で禁止されている。
もっと厳しい条項になると、同様のものの開発を制限される場合もある

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:25:32 ID:C0TAQ8WZ
でも、当面売る気のないF−22と、売る気満々のF−35、あとタイフーンくらいしか山札にないんだろ

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:30:58 ID:dHIzw+Nm
>>140
だが、F-35のほうは実際にいつ売れるようになるのかもわからん。
それじゃあ、実はアメリカには売るものがないということだ。
てか、アメリカはいったい何をしたいのかね?
F-22は売る気がない、F-35はいつ売れるのかわからん、
F-18やF-15はもう既に古すぎて売り物にならん、
じゃあ、戦闘機の輸出を止めるのかね?

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:32:17 ID:WFPdEhAo
早い話 プロペラの巡航ミサイルか、準光速ミサイルつくれば勝負はやくね?

撃墜不能でダメージあたえれりゃいいんだろ?

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:34:12 ID:ImsUKw3R
>>140
商品が存在しているタイフーンと受注販売(未定)のF35じゃ勝負にならんと・・・

144 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/08/26(日) 05:35:59 ID:etzk3OEA
スホーイ買っちゃおうぜ。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:36:27 ID:C0TAQ8WZ
もし自分が売る立場なら、名前や格好だけ似せた機能ダウンF−22を格安で売るね
そしてあとから、バージョンアップパーツを小出しに供給して儲ける

可能ならばだけどねw

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:38:38 ID:dHIzw+Nm
>>145
それは、さいしょっから「輸出向け仕様F-22」を設計に入れておかないとなあ。
そういうのはマイクロソフトが得意だから、ノウハウを教わればいいのに。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:46:22 ID:FC+WZi6C
純国産ステルス機、テレビ初公開
http://www.nicovideo.jp/watch/sm912350

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:46:31 ID:TmjX0xgE
>>145
それ、なんてキムチイーグル?w

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:46:39 ID:Bv2V1Jj7
>>141
F-15Eストライクイーグルは、売る気満々でしょ

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:48:26 ID:mkigtCjG
ほんと日本のメディアは、シナチョンのポチか、アメ公のポチしか
いないな。
結局、アメ公のポチとシナ公のポチって、裏でつるんでんじゃねえの。
日本テレビの報道とか、まさにそうだよね。

さすが、戦後アメリカに魂を売ることで、戦後の地位を約束された正力放送網W。



151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:48:34 ID:O2NhD0zV
タイフーンでいいよ、タイフーンで

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:50:50 ID:c5Zx1bKp
>>144
スホーイなら、観光客乗せての空中機動を是非やって欲しいね!
ロシア空軍もやってるんだから大丈夫でしょ。結構人気出て、自衛隊の予算にもなるし

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:51:29 ID:q68tNaVU
ラプターに負けたYF-23?あれは売ってくれないのかな?

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:51:49 ID:GTYwxbf5
日本は一時的に防衛費を削減してでも
経済を回復させるべきでは?

経済が順調に回復してから再び防衛能力を強化すればいいよ



それができないのが二流国家韓国だろ

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:52:57 ID:O2NhD0zV
>>154
ずーと削減中ですが、何か?

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:53:09 ID:bHPGw0KZ
ステルスなら木組み布張りでもOK

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:54:32 ID:DVwZ1wTX
ナベツネはアメリカのスパイなのか、中韓の犬なのかはっきりしろよ。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:55:16 ID:5U+m3/dX
F-15を新規導入だと退役時には60年前の設計の戦闘機になっちまうぞ

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:56:14 ID:Bv2V1Jj7
>>153
ラプタンとほぼ同等で、一部性能で凌ぐとも言われるのは、売ってくれません
実験機は、すでに廃棄済みです

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:56:33 ID:c5Zx1bKp
>>156
めちゃくちゃ効きそうなステルスだがw
昔日本軍が設置していたダミーの戦車も完全なステルス性を兼ね備え(ry

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:57:11 ID:mkigtCjG
>>147
これ見たら、ラプターとか興味なくなったな。
10年もあれば実用化できるだろ。
エンジンも、日本はラプター並みのものはもってないから意味ない
とかいうバカもいるが、エンジンなんて改良していけばいいわけでしてね。
重要なのはステルス性能、ステルスさえしっかり発揮してくれれば、相手を
たこ殴りできる。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:57:24 ID:XKevI1RZ
>>157
中曽根の犬なんですが・・・



163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:58:52 ID:O+mcjBoO
>>157

アメリカの犬でしょう。
民主党・国務省系の意見を代弁する時に、中韓寄りに見えるだけで。

共和党・国防総省系を選択的に重視するのは産経。

中国共産党や韓国を盲目的に重視するのが朝日。


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 05:59:49 ID:C0TAQ8WZ
国産しようとすると、あれこれうるさい邪魔が入るからな
気象観測用の実験機とでも宣伝しとけ

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:01:14 ID:+Ap2GSsl
>>147 フジの夕方6時のニュースでやってて、たまげたな。
やっぱ在京キー局ではフジが一番右よりと再認識した。
>>136 飴の優位性を高めるためにわざとgdgdにしてるような気がする。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:01:19 ID:RG9AgUy/
T-4改造案はネタなんだろ?まともに回答している奴らもネタなんだよな。


167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:04:01 ID:TmjX0xgE
>>161
10年もしたら周囲の状況もかなり変わっているわけだが。
もうファントムも休ませてあげたいところだし。
必要なのは「今」なのですよ。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:04:05 ID:wPWPpH8c
国産!

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:06:30 ID:/ALEvp54
F-35なんて、完成してない戦闘機あげられてもね。
しかも共同開発に、武器輸出三原則とやらで参加してないから順番待ちで何年掛かるかわからないと来たもんだ。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:06:49 ID:TmjX0xgE
>>134
少なくとも新聞は書いたことに対して責任は負うからね。
それがどんなにネタのように見えても。

どこぞのクォリティペーパーはさておき。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:08:02 ID:mkigtCjG
>>147
つーか、最初ニコニコにアップされてたやつは、
最初の部分が切れてたな。
ニュース見て、急いで録画したんかな。

172 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 06:08:13 ID:Abik0i7c
>>159
海軍にも採用されませんデシタか・・・。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:14:41 ID:Dn7V5Zxx
>少なくとも新聞は書いたことに対して責任は負うからね。
>それがどんなにネタのように見えても。

それは新聞を美化しすぎだな。

新聞には、政治的な記事は、はっきり言って意味ありませんよ。
結局政治なんていう、抽象的なものは、ただの記者によるオナニー
の確率が高いのでね。



174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:17:28 ID:fhoKhycG
>>133
国産戦闘機を一から作るんであれば
逆にエンジンに合わせて形状等を設計する事もできると思うんだけど。

>>139
まぁ、ライセンスとかで転用が禁止されてるんなら、しない方がいいね。
せっかくF15が手元にあるんだからノウハウをこそっとコピーしたい所だけど…。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:18:56 ID:1HwlVDGj
タイフーンでええよ


176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:20:22 ID:Dn7V5Zxx
心神にのせるエンジンは、小型だから、
これを大型の実用機用となると、大型にする必要から推力は上がるそうだね
最低でもF−15並のエンジンとなると予想されとるな。
将来的にエンジンのさらなる推力アップを考え、ラプター並の大型機にして欲しい。
最初エンジンが非力だから、十分な性能は発揮できないだろうが、エンジンを増強で
それを克服していくだろう。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:22:33 ID:Je09fFvn
>>174
そのエンジンが難物なんだよね。
出力を上げつつ、小型軽量化する。
エンジンを基準にしたら、そのスペース、形状が決まらないと機体本体の開発も難しいだろうな。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:22:39 ID:sBPWzr4O
ジェットエンジンか・・・ 月迄行けるH-IIロケットのエンジンなら有るんだけどな〜

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:25:25 ID:TegsIpDU
F-2が出来損ないとか欠陥機とかほざいてる奴は
いい加減F-2の情報更新しようぜ・・・。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:30:32 ID:XKevI1RZ
>>179
F2とEFなら、価格があまり変わらないからEFの方がお得でしょ。

技術面では、バーターになるけどね。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:31:47 ID:fhoKhycG
F15魔改造の許可さえ降りれば
F15のエンジンだけ残して、あとは全部別物にしてしまえば…


…国産高性能戦闘機開発の問題がクリアするわけか?W

182 :吉良☆吉影@ハートマン ◆Y1.by2NI5. :2007/08/26(日) 06:32:24 ID:TX95tCZK
>>177
エンジンがないと旧軍みたいな計画だおれしかできません

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:33:01 ID:Je09fFvn
素人考えだけど、戦闘機の燃料って何だろう?
危険だけど、それより気化度が高く、爆発力のある燃料に堪えうるエンジンを作れば高出力エンジンが出来ないかな?

補給と運用コストの問題があるか……

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:33:04 ID:caPrvWwJ
石川島がエジソンやホイットニーみたいな、1基あたり数10トンもの出力を
出せるようなエンジンと同レベルになるには何が足りないの?
おしえてエロい人。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:37:19 ID:XKevI1RZ
>>183
ジェット燃料は、危険な代物ではないよ。

軽油を精製、灯油が出来る。
この灯油を元に、ジェット燃料が出来る。


186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:37:49 ID:q68tNaVU
>>184
予算とノウハウと技術者じゃない?

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:38:51 ID:O+mcjBoO
ノウハウと予算と時間と人員。

どうしても自国産エンジンを使わなければならない場合は、
低出力や低信頼性を我慢しても使うけど。


188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:40:05 ID:Dn7V5Zxx
ノウハウが無いと思っているやつはバカとチョンくらいですよ
マッハ5を出せるエンジンも持ってますんで

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:40:19 ID:fhoKhycG
魔改造OKならタイフーンでもいいかも知れない…と思いはじめた。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:42:59 ID:NqWRqBMf
>>184
特許がらみで使えないが部品多いんじゃないの?
軍用機なんだしアメ公にgdgd文句言われても
「文句あるなら我々に作り出せない部品で作れ、脱色人種共」
って跳ね付ける気概が欲しいものだが(´・ω・`)

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:44:02 ID:xaeKgbAI
タイフーンは技術をフィードバックしてくれるなら魔改造でも何でもしてくれたまえ!って
条件なんだっけ?
EUは喜びそうだけどアメリカは大激怒だな。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:44:34 ID:g6U2wrhz
よく分からんのだが完全国産の心神って奴じゃないの?

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:45:13 ID:Je09fFvn
>>185
戦闘機もジェット燃料なんだ。
だったら気化度で液化天然ガスとか、爆発力でニトロとか無茶は出来ないかな?
(……ニトロ燃料の飛行機なんか乗りたく無いな。
やっぱ地道が一番か。( ̄△ ̄;)ヾ)

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:46:06 ID:RWp+VKli
でも、ユーロファイタータイフーンをラ国で魔改造量産しても、改造箇所に
関する技術は先方に引き渡さないといけないんだろう?買った上にタダで
技術を持ってかれるってのも泣ける話だな。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:47:53 ID:Dn7V5Zxx
>>193
そのてのバカでも思いつきそうなネタは、当然ジェット機開発
創世記に試されてるでしょ。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:48:35 ID:Uu0o+gD4
>>188 ゼロヨンとF-1を同じにするような物。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:48:40 ID:Je09fFvn
>>194
それなら国産なら魔改造し放題なのか。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:49:07 ID:RWp+VKli
>>193
引火点の低い燃料は空気との摩擦熱で危険だから、SR−71とかマッハ3で
飛ぶような超音速機の燃料は固形のジェル状にしてたって話だよ。タキシングに3日ぐらいかけんだっけ?たしか。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:50:18 ID:caPrvWwJ
>>186 >>187
予算とノウハウはわかるけど、人員も足りないんですかぁ。
ジェットエンジンの構造って意外とシンプルだから、材料や素材分野の研究は結構な
レベルのハズだし国が本気になればすぐに追いつけそうな気がしてしまうわけですよ。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:51:03 ID:o52MBWAO
みな戦闘機談義で花咲いてるようだが
>>1の面白い所は、事実はどうあれ 中韓を”共通”の扱いしてる所w
これを書いた記者は”分かってる”な( ´ー`)y-~~


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:51:27 ID:fhoKhycG
F15のエンジンの構造を大まかにコピーしておいて
細部をちょっとだけ変えてオリジナルエンジンだって言い張れないかな?
(例えば、ボルトの頭を三角にするとかして…W)


…ちょっとカンコクジンっぽい発想だが。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:51:41 ID:q68tNaVU
(´Д`)オーラバトラーの開発しかないな。

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:52:52 ID:Dn7V5Zxx
なにやら三国人が火病っているようですなあ

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:53:23 ID:fhoKhycG
ナイトメアフレームさえ開発できれば

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:54:47 ID:S1cUkXHJ
スホイでいいよ
物量作戦だ!

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:57:29 ID:9OvJ6WD4
>>190
脱色人種
おもろい

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:58:32 ID:Dn7V5Zxx
エンジンを実用機用に大型化して実験するのはいつだろう
そろそろやって欲しいですね、そこで推力を証明すれば
バカのひとつおぼえで、エンジン作れない、というバカだチョンも
ちょっとは減るだろ。

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 06:59:18 ID:7jIg7EOG
いっそのこと韓中と開発して脱アメリカ路線で行こうぜ

209 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2007/08/26(日) 06:59:43 ID:DJF8+/wF
>>208
そんな、無駄なことを。


210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:01:54 ID:7jIg7EOG
例えば日本の技術を韓国に提供して韓国の技術を日本に提示すれば信頼感も得られるし良いだろ

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:01:55 ID:L8OTXreX
日本産ステルスに期待
ぶっちゃけ米国産よりすごい物作れそうだ

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:02:34 ID:8kLDDgg7
讀賣て、産経なみにアメリカべったりなんだな。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:02:54 ID:xaeKgbAI
>>208
地獄行きのバス、もとい泥舟に乗る趣味はありません
それ位ならロシアと・・・も組みたくないが脱アメリカが条件ならソレしかないんだろうな

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:03:16 ID:O2NhD0zV
>>210
馬鹿の真似をしてると本当に馬鹿になるらしいぞ。

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:03:36 ID:o52MBWAO
>>210
釣りにしてもだ
韓国が日本に提供出来る”技術”って何よ。


216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:04:48 ID:caPrvWwJ
>>207
空自の岐阜基地にある施設をそのテスト用に利用できないんかねぇ?
F-15なんかのメンテナンス時にエンジンテストもあそこで確かやってるし。
大型の試験場所は北海道に作るかも?ってウワサなら聞いたことがある。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:05:35 ID:O2NhD0zV
>>213
ヨーロッパに兵器作ってるところはいっぱいあるから、そこでいいでしょ。
脱アメでも露助と組む必要なんてないわ。

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:05:41 ID:7jIg7EOG
>>215
FA50で培った技術

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:06:12 ID:9OvJ6WD4
日米同盟も風前の灯火やし
今更どおでもええ


220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:07:10 ID:q68tNaVU
>>215
密入国の方法とか、ジャッキを使っての壁壊しとか、拉致とか、レイプとか、放火とか、涙の流し方とか、不法滞在の方法とかじゃね?

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:08:52 ID:bw2iBJ25
日本が次にやるべきはエンジン技術の修得だろう。ユーロファイターの共同開発目指せ。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:09:04 ID:O+mcjBoO
>>218

FA宣言しそうな背番号50番って誰だろう。
韓国球界には疎くて。

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:10:54 ID:Dn7V5Zxx
>>216
ほう、北海道に
あと、フランスにあるような電波実験場もそろそろつくらないと駄目じゃないの?
実用機体の電波状況を綿密に分析せんといかんので。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:11:22 ID:Je09fFvn
>>215
パクリとマンホールに撃沈される事かな?
あ、後、漁師の網に引っ掛かる事もあったな。

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:12:01 ID:7jIg7EOG
>>>222
戦闘攻撃機ゴールデンイーグル

韓国はトルコにも自主開発のジェット機を輸出している航空大国だから
日本が学ぶ立場だから日本の技術は包み隠さず韓国に渡す必要がある

226 :朝日大好き!あさひっ子姫 ◆2EKtv5Zl9k :2007/08/26(日) 07:12:08 ID:dAw4ViLX
    /  ̄`ヽ、   
  i[》《]ノノノヽ)) 自主開発するんでしょ クスw
  (ノl !_゚ ヮ゚ノl! 頑張ってF22より強いのよ作ってよね
    /*,__y,lヾ  (自称)世界一の日本の技術で・・・ クスw
    l_丿___],/  100年後にプロジェクトXで取り上げられるといいね 
    /_|l____|                               クスwクスw

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:12:26 ID:JtUEu1v8
F-35は向こう15年予約でいっぱいと知っての提案か?


228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:14:08 ID:XKevI1RZ
>>225
プロペラ練習機はスイス企業のパクリ

T50の中身は米国製。




どこにも韓国の技術なんか存在しない。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:14:17 ID:Jbsp04oE
とりあえず研究開発費だ
研究開発費を増やせ
話はそれからだ

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:15:55 ID:7jIg7EOG
>>228
そんなことない うそいうな

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:16:50 ID:o52MBWAO
>>225
ほとんどロッキードマーチンへの丸投げじゃないか
何処に韓国の”技術”とやらの介在がされとるのかね( ´ー`)y-~~


232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:18:17 ID:O+mcjBoO
>>226

おはよう。ついに生理が終わったんだってな。赤飯炊いたか?

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:18:45 ID:7jIg7EOG
>>231
イミジエーションシステムやパンパリック構造とかいろいろさ

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:19:31 ID:LGt6OBpU
心神用エンジンには水メタノール噴射装置を取り付けて既存エンジンを強化すればいい


235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:20:56 ID:wFQ4xsEp
>>225

おいおい、韓国の方が技術的に優れていて日本が学ぶ立場なら、なんで日本の持ってる
「韓国より遅れた」技術が必要になるんだよw

「韓国の進んだ技術」だけで好きなように開発進めてくださいねw

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:21:05 ID:o52MBWAO
>>233
基礎技術のソフトやらハードやらは全てロッキードマーチンが握ってます。
しかも、それらの技術的な物の供与をロッキードは拒んでますな( ´ー`)y-~~


237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:21:49 ID:pmS9n5EZ
自主開発に決まってるだろ!ww 核兵器のwwww

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:21:54 ID:7jIg7EOG
これからは韓日同盟を機軸にしてアメリカとは離れるべき

239 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:23:20 ID:xetHI3GA
>>238 
世界最悪の反日国家と組んでどうするんだ? 
あと日韓同盟は韓国国民が許さないと思うよ^^

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:23:23 ID:o52MBWAO
>>238
韓国も上海機構に入れるようになれると良いな( ´ー`)y-~~


241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:23:41 ID:dHIzw+Nm
ついでに、日本には対ステルス・レーダーなんてのもあるしな。
ステルス機でも感知できるという恐るべきレーダー。
これで日本がステルス機を配備すれば、めちゃ有利に。

まあ、将来は対ステルス・レーダーにも映らない超ステルス機とか
超ステルス機でも感知できる対超ステルス・レーダーとかできて
いたちごっこになるんだろうが。

242 :アジアの祈り:2007/08/26(日) 07:24:28 ID:8u6UZHA5
領土問題があるお国が軍事技術協力? 同盟?

どういう冗談でしょう?
国際法廷で係争中とかでしたらまだしもね。

243 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:24:43 ID:xetHI3GA
>>241 
そうやって技術が進歩してゆくのさ

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:24:57 ID:LGt6OBpU
日本はアクティブステルスを開発すればいいんじゃんw電波を相殺するやつ

245 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:25:19 ID:xetHI3GA
>>242 
やらないとアメリカが怒るんだよ

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:25:29 ID:XKevI1RZ
>>240
2011年には、間違いなく入ってそうだな。^^


247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:25:35 ID:7jIg7EOG
韓国との同盟のみが日本の希望

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:25:44 ID:caPrvWwJ
>>223
技本がデザインしたラプターみたいなステルス模型ってあるじゃん?心神とかいうやつ。
あれフランスに持っていってRSCのレベルを調査したらしい。
そしたらラプターとまではいかないまでもそこそこのレベルだったとか。

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:26:21 ID:g6U2wrhz
>>226
貴様の文章はホントつまらんな。尿道のほうがまだ面白い

250 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:26:58 ID:xetHI3GA
>>247 
韓国は中国側に付くだろ? 

台湾海峡で中国旗振って通過したもんなW

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:28:17 ID:XKevI1RZ
>韓国との同盟のみが日本の希望

最大の不幸の間違いでしょ。w




252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:28:30 ID:wFQ4xsEp
>>239
韓国人の望む韓日同盟って、乗り気のしない韓国に日本が必死に頼み込んで、ありとあらゆる
譲歩や技術、資金の提供をして、日本が格下の立場で韓国様に付き従わせていただく、という
設定なんかね。そうでないと日頃の反日っぷりとの整合性が取れん。さっきも「学校の額縁式
の国旗は日帝残滓だからかえるべき」というスレ見て噴きそうになったし。

>>241
ステルスでかなわないなら、ステルス無効化に力を入れる、というのも面白いかもね。
なんとなく日本だとそちらの方が楽なんでは?とふと思う。根拠はありませんが...

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:28:55 ID:O2NhD0zV
>>247
反日を国策としてる国家なんて信用できないね。
それと、日韓の間では領土問題を抱えてるだろう。
これが解決されるまで同盟はありえない。

254 :◆GOk2.454GM :2007/08/26(日) 07:29:09 ID:up8HVIeq
>>247
全く逆じゃないのか?w

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:29:52 ID:7jIg7EOG
韓国に楯突いて韓国と戦争したいのか?

日本女が韓国軍兵士と恋愛出産して結婚相手がいなくなってもおまえら良いのか?

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:30:24 ID:O2NhD0zV
>>252
レーダーに映っても増えて見える機体とか面白そうだ。
まあ、偵察と陽動くらいにしか使えないと思うがw

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:30:40 ID:LGt6OBpU
>>252 相手がステルスじゃないと意味ない。 敵は中韓だから、その必要性が無いし、こちらが有利にならない

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:30:57 ID:Dn7V5Zxx
>>248
あくまで、実証樹でしょ
俺が言っているのは、実用機用よ。
実用機をフランスに持っていって検査したら、情報がすべて筒抜けになる
ということですからなあ。

259 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:31:08 ID:xetHI3GA
>>255 
現実の女には興味がない 

こなたは俺の嫁だしね

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:31:40 ID:wFQ4xsEp
>>247

ああ、やっぱり「嫌がる韓国に、日本が必死に申し込んでの同盟締結」をお望みな訳ねw
で、韓国の方が格上になると。

不細工な女が、二枚目のいい男が「俺とつきあってください!」と一方的に申し込んでくるのを
待っているような状態ですねー。

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:31:51 ID:dHIzw+Nm
韓国が擦り寄ってきたら、ただ一言
「まず竹島返せ、話はそれからだ」でいい。
奴らにとって、竹島は宗教と化しているので
自分から返してくることは決してないから。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:31:54 ID:LGt6OBpU
>>255 なにいってるの?あなた?キモい韓国男なんかと結婚するわけないでしょ

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:32:10 ID:XKevI1RZ
>>255
「4匹の鯨に囲まれた2匹の海老。」

これが世界の認識ですよ。w

264 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:32:31 ID:xetHI3GA
>>260 
韓国と組むよりは
中国の方がマシ

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:33:13 ID:dHIzw+Nm
>>260
>不細工な女が、二枚目のいい男が「俺とつきあってください!」と一方的に申し込んでくるのを
>待っているような状態ですねー。

少女マンガか、逆ギャルゲの世界だなw



266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:33:27 ID:uyYcX/Lw
マスコミは、「米ぽち」か、「中韓朝ぽち」しかいないのか。
日本人向けの新聞やTVを作ってほしい。


267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:33:48 ID:QddasGaA
日本が本気出せば最先端の戦闘機なんてすぐ作れるんでしょ?
アメや中国の顔色うかがって国内で横槍入れる奴が多すぎるのかな

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:33:50 ID:RWp+VKli
>>248
F-22のプレゼンで、レーダー反射率が大型の鳥程度って触れ込みだった
から技本が心神のレーダー反射率を中型の鳥より小さく昆虫より大きいと
説明したのは暗にラプターより優れてるとアピールしたかったんだろ。
そもそもラプターを有利に調達するための交渉材料だもんな。

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:34:15 ID:qqtlgmGY
>>255
韓国は日本に戦争仕掛けるつもりなのか?

270 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:34:16 ID:xetHI3GA
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html 

反日国家韓国

271 :◆GOk2.454GM :2007/08/26(日) 07:34:45 ID:up8HVIeq
>>255
韓国は海上封鎖でサヨナラよ?
韓国本土に上陸する必要も無く終わる。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:35:30 ID:wFQ4xsEp
>>255

韓国にたてついているわけですらなく、単に韓国とは無関係に事を進めているだけ。
韓国はただの部外者なんだから、別に口を出して来る必要ないのですわ。

てか、お前の脳内設定では、日本は韓国との同盟を望んでいるのか、韓国にたてついているのか
どっちなんだよ!せめて右脳と左脳の意志くらいは統一してしゃべれw

273 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:36:49 ID:xetHI3GA
>>268 
日本の考えは 
 
F-22ゲット 
↓ 
心神完成 
↓ 
F-22を心神の技術で魔改造 
↓ 
ウホ

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:37:51 ID:Bv2V1Jj7
まともに整備が出来ない国が出てきてるけど
ここには、必要もないし、関係ない

275 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:38:09 ID:xetHI3GA
>>267
日本はエンジン以外ならすぐ作れるぞ

276 :アジアの祈り:2007/08/26(日) 07:38:12 ID:8u6UZHA5
>>242
アメリカさんに日本の方がその技術を提供し、それがアメリカさん独自の同盟関係を通じて韓国に流れることはあるかもしれませんね。
でも、韓国の方と日本の方の間には領土問題が存在する以上、直接的な軍事技術協力などはかんがえにくいでしょう。
ましてや同盟(それもアメリカを排除しての)なんてありえないとは思います。

277 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 07:38:22 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>274

あー

マンホールの国ね。

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:38:42 ID:4rZUlvn+
必要なものを売ってくれないんだからしょうがないよねw


279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:39:31 ID:wFQ4xsEp
>>268

アメがラプターのRCSの小ささではったりかましてたら、真に受けた日本の開発陣が
そのはったりよりももっと良い数値出す機体模型とか作りそうだな。

が、仮にそうなるとまたアメに持っていかれるだろうが...

280 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 07:39:41 ID:fD4sDPBL
これ書いたヤツは、現状を知らないのか?

281 :朝日大好き!あさひっ子姫 ◆2EKtv5Zl9k :2007/08/26(日) 07:39:46 ID:dAw4ViLX
    /  ̄`ヽ、 日本の軍事力は過去の反省と  
  i[》《]ノノノヽ)) 周辺諸国への配慮から透明化すべきよね
  (ノl !_゚ ヮ゚ノl! 
    /*,__y,lヾ  戦闘機をステンレスにして隠すのは
    l_丿___],/  周辺諸国への配慮に欠け、
    /_|l____|   自衛隊の情報を公開する流れにも逆行する行為ではないでしょうか?
資料
ttp://www.mod.go.jp/j/info/joho/01kokai.htm
ttp://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/g_fd/2000/gy20010330_00015_000.html
          

282 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 07:39:47 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>275

なぜエンジンを頑張らないのかしらね?

15tクラスなんてさっくり作れば良いのにw

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:40:14 ID:a+96JG7a
12対108で圧倒出来る性能で二倍の値段なら安すぎだろ…

284 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 07:40:26 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>281

おはようアホ。

錆びない戦闘機はレーダーに映るわよ。

285 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 07:40:42 ID:fD4sDPBL
>>282
作れるのか?

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:40:50 ID:u14YJ/y2
>>230
仮にだ。

練習機リアルゴールドが韓国の技術だったとしてもだ。

F-1未満のスペック、T-4より高い価格、
運用できるウェポンはAGM-65 MaverickかAIM-9 Sidewinder、
必ず絡むLMとGE、

イラネw

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:41:16 ID:caPrvWwJ
>>258
世界の主要国は当然ながらステルス機を研究してるんだけども、突き詰めていくと
機体形状はどうしてもラプターに似たものになったらしいぞ。
まぁ独自の研究施設を急ぐ必要があるのはもっともな意見だけど。

288 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:41:19 ID:xetHI3GA
>>281 
アメリカがワクワクしてるんだよ 
日本がやってやらんとね 

アメリカ属国として

289 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 07:41:43 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>285

出来るでしょ。

秘密は燃焼器の形でしょうし。

290 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 07:42:31 ID:fD4sDPBL
>>286
F-2作った方がマシだな。

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:42:58 ID:H4EVmSDs
>>255
大人気なんで一言。
 
南北朝鮮は所詮雑魚なんで、政治はともかく国防に関しては日本も警戒してない。


292 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:43:03 ID:xetHI3GA
>>289 
日本の航空エンジンの技術はアメリカよか数十年の遅れがある

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:43:07 ID:mE8kcfbo
心神てラプターより小ぶりで俺的にカクイイと思うんだが…
おまいらはどう?
F2の時みたいに雨からドッキング命令が来たら突っぱねられるかね?

294 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 07:43:22 ID:fD4sDPBL
>>289
そーなのか?

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:43:24 ID:dHIzw+Nm
>>282
開発費がべらぼうにかかるんじゃないの?
いきなりスーパークルーズを作れとは言わないから
実用レベルのを開発してくれんかなあ。

296 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 07:43:36 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>292

ええ。

だからガンガン民間に作らせれば・・・・

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:43:54 ID:wFQ4xsEp
>>287

まあ魚類であるサメと、ほ乳類であるイルカと、機械である潜水艦が、だいたい似たような
流線型に収斂して行くのを見ても、最適な形状を求めると同じような形にはなるだろうと
思われますね。

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:43:59 ID:UrgrDI1Z
エンジンが問題なだけなら、とりあえず低出力エンジンつけて作っちゃえばいいんじゃね?
で、高出力なものが出来たら換装。
飛行テストは高出力エンジンでやりたいが・・・ F15のエンジン転用して実験したらアメが怒るかな?

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:44:30 ID:O2NhD0zV
>>291
警戒してないって、どういう意味?

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:44:43 ID:Dn7V5Zxx
>>285
心配するなよチョン
実用サイズのエンジンで、すげー推力出してやるよ
今から火病の準備しとけよ



301 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:44:44 ID:xetHI3GA
>>295 
企業がこっそりやってるから大丈夫だろ 

とえいあえず民間機開発の名目でやれば国の支援も期待できる

302 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 07:44:50 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>294

圧縮機なんて似たようなものでしょ?

段数が違うだけで。

燃焼部分の形や穴の数、位置、大きさなんかでかなり効率が変わるとか。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:45:01 ID:dHIzw+Nm
>>296
ホンダはビジネスジェットを作ったな。
それから、先日はC-XとP-Xが完成したな。
だが戦闘機のエンジンは、それらとはだいぶ特性が違うわけで。

304 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 07:45:26 ID:fD4sDPBL
>>300
久々にチョン認定されてしまったw

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:45:32 ID:+sUbTwUj
レーダー反射率は心神サイズだと中型の鳥以下でも、
F-22サイズまで拡大改良するとダチョウくらいにならないのかな?

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:45:43 ID:xaeKgbAI
          , -‐ '´ ̄ ̄ ̄ `ヽ、
          /  ,,,,,,,        ヽ
       /   l  |         |
        |   l⌒ l ! ∧ノi      | >>281
       レ! リ● ヽレ  ●レl/l/l/ すっごいなー!
        ヾl⊃ 、_,、_, ⊂⊃ !ノ  ステルスと思いきやステンレス!もしかしてソレって
      /⌒ヽヘ、  ゝ._)   , ./⌒i 水中から発進可能な潜水空母艦載機の開発かな?
      \./:::::ヽ>,、 __, イ,/:::ヽ/  すっごいなー、すっごいなー!
        `ヽ、/::::::::::|。::::::::\::/

307 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 07:45:46 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>298

純国産大型ジェット用エンジンはこの前試験してたわね。

308 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:45:49 ID:xetHI3GA
>>298 
F-15って日本で2003年まで生産してたからねぇ 

大丈夫でね?

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:46:02 ID:dHIzw+Nm
ところで、戦闘機のほかに、次期攻撃機はどうするのかね。
F-2の次世代は作らないのか?

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:46:07 ID:u14YJ/y2
>>293
何とドッキングする気ですか?w

F-22A・F-35A〜CはF-2からの技術が使われているだろうが、
F-3(仮)の目標はF-22Aには及ばないけれども、日本の要求仕様を満たすことじゃね?

311 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 07:46:12 ID:fD4sDPBL
>>302
ふむ、つう事は作ろうと思えば結構早く作れそうだな。

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:46:27 ID:Dn7V5Zxx
>>304
チョンにチョン認定してなにが悪い


313 :朝日大好き!あさひっ子姫 ◆2EKtv5Zl9k :2007/08/26(日) 07:46:29 ID:dAw4ViLX
    /  ̄`ヽ、   
  i[》《]ノノノヽ)) そんな高価な戦闘機を買うなら
  (ノl !_゚ ヮ゚ノl! さっさと北朝鮮の水害に援助した方がいいわよ
    /*,__y,lヾ  
    l_丿___],/ 所詮、軍事力だけでは国は守れないし・・・
    /_|l____|  

314 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 07:47:27 ID:fD4sDPBL
>>312
さよけ。

>>313
知るか、ボケ。
勝手に滅べ、バカチョン!

315 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:47:28 ID:xetHI3GA
>>310 
うん 

つーかF-22に一対一で勝てなくても 
2対1とかで勝てる性能があれば国防上十分である。

316 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 07:47:27 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>311

でもねぇ・・・・カオスな部分があるらしいから・・・・

色々作ってみないとわからないとかなんとか・・・・。

317 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 07:48:18 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>313

朝鮮人はこのスレに関係ないから

何処か行ってなさい。

しっしっ!

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:48:28 ID:Dn7V5Zxx
>>309
10年後くらいになったら、取り掛かるんだろ。
どんな形になるか楽しみだな。
当然ステルスの双発の国産となる。
対艦ミサイルを多数内臓する必要から、大型機になると思われる。

319 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 07:48:32 ID:fD4sDPBL
>>316
試作機、とにかく一杯作っていかないとダメって事か。

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:48:47 ID:u14YJ/y2
>>313
いやいや。
日本のはした金より中朝韓の元 大清国 メンバーの潤沢な資金で半島を援助するといいよ。
戦闘機もミサイルもバンバン開発してるし。

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:49:06 ID:wFQ4xsEp
>>313

北朝鮮の水害に援助
→援助が軍事に転用されてさらに日本ヤバす!

→結論:北にくれる金があるなら俺にくれた方が日本に有効に使ってやる。

322 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:49:34 ID:xetHI3GA
>>313 
まえ小泉が雑穀送ったら大バッシング受けて支持率降下したの知ってる? 

安部は支持率低いから支援はしないだろ。

323 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 07:50:07 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>319

らしいわね・・・・・

流体なんて、ちょっとの違いでカオスな流れになったりするじゃない?
燃焼系もそうね・・・・。

324 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 07:50:48 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>313
支那の死菜でよろしいか?

325 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 07:50:58 ID:fD4sDPBL
>>323
金と手間が、とにかく掛かりそうだな。

326 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:51:20 ID:xetHI3GA
>>321 
自衛隊の売店に行ってミリタリーグッツを買ってあげるのがよろしいかと(そのまま売り上げが自衛隊予算に入るため)

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:51:25 ID:u14YJ/y2
>>315
つーか端からF-22相手に勝てる機体は諦めてると思うが。

最初からガメラレーダーなどを併用すること前提なんだろうな。

328 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:52:36 ID:xetHI3GA
>>327 
俺はSF映画に出てくるような戦闘機を期待してるんだけどね

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:52:41 ID:wFQ4xsEp
>>324

食べられない支那製ニセ玉子を500万トン位送ってやればいいと思うよ。

>>325

アメの軍事予算って、他国と比べると当初のフリーザ様並にひとりだけ桁違い...

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:52:55 ID:mE8kcfbo
>>310
「共同開発するよな あ?」
ってやつw
雨が欲しがる位だから日本の技術てやっぱ凄いん?

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:53:13 ID:dHIzw+Nm
>>327
いきなりF-22と同等以上の戦闘機が作れたら、アメリカの面子丸つぶれだな。
てか、アメリカが真っ青になる。
さすがにそりゃ無理だろ。

332 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 07:53:21 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>325
はあ、核融合炉が実用化できねえのと同じ理由です。<プラズマ流体の動きが予測できないので封じ込めに限界あり。
とにかく作って、実証していかねえとダメw

333 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 07:53:49 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>330

もうアメリカとは組んではダメね。

開発は。

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:53:55 ID:OLznDBfm
ハニトラスルーできる純国産エンジニアを
養成するほうが難しいかもしれん

335 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:54:23 ID:xetHI3GA
>>329 
アメの軍事予算って日本の国家予算超えてるだろ 

空母の維持費だけで日本の国家予算並だし

336 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 07:55:15 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>334
ねーちゃんよか機械が好きって輩で良ければ、それはかえって簡単w

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:55:42 ID:wFQ4xsEp
>>334

国内で、純国産エンジニア専用の国産ハニーを養成してハニーに飽食状態にすれば大丈夫では?
おお、そうするとハニー目当てでエンジニアを目指す若者も増えそうだ!いいかもしれんw

338 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 07:56:32 ID:fD4sDPBL
>>329
アイツ等、一国で世界に喧嘩売れるもんなぁ。

>>332
金と時間が欲しいw!

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:56:46 ID:LGAhkBCj
>>335
おいチョン、お前はなにを言っているんだ。

340 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:56:46 ID:xetHI3GA
>>337 
俺は工業高校志望だからなれるかもな

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:57:18 ID:jI3NlajL
核弾頭持った方が安い抑止力でしょう


342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:57:24 ID:dHIzw+Nm
>>335
さすがにそれはない。
アメリカの軍事予算すべてで、年間40〜50兆円くらいだ。

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:57:48 ID:U4tISNcb
>>313
北の惨状は、自業自得だから同情の余地なし。
核だのミサイルにうつつを抜かす暇があったらインフラの整備をしろと。

344 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:57:54 ID:xetHI3GA
>>338 

世界中vsアメリカでアメリカが勝っちゃうレベル

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:57:55 ID:LGAhkBCj
>>340
お前がなれるのは、せいぜいコンビニ店員だよ

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:58:28 ID:oC2kopuI
結局アメリカがF22売ってくれる可能性ってどれくらい?5分5分?

347 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:58:33 ID:xetHI3GA
>>342 
もっとあるだろ 
中国と同じで隠してるんだよ

348 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 07:58:47 ID:fD4sDPBL
>>344
流石にそれはキツい。
世界数カ国相手なら、なんとかなるかもしれんが。

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:59:07 ID:O2NhD0zV
>>341
今欲しいのは抑止力だけじゃなくて、実戦でも使える力っす。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:59:22 ID:LGAhkBCj
国家予算を一般会計でかで計算するから

米軍予算が日本の国家予算レベル、なんてバカ言ってしまうんだよなあ。。。
特別会計なんぞ、年間数百兆円使っているわ、このチョンコが




351 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 07:59:34 ID:xetHI3GA
>>345 
死ね 
>>346 
でも日本に売らないとアメの会社がピンチじゃね?

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 07:59:58 ID:3AHNGNfJ

日米同盟?
米は自国の利益の為に、日本に基地を置きたいだけ
竹島で日本漁民が韓国に殺害されても、中国に資源を略奪されても
米は日本に何もしないよ
自国で防衛を行うべく、FXの純国産化を目指して頑張ろう!
そして、日本に寄生する害虫であるチョウセンジンに、援助する必要など全くない


353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:00:40 ID:LGAhkBCj
>>351
お前のような三国人は、自衛隊にも入れないからな

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:00:42 ID:UZIP1w+k
>>330
日本がアメと同等の分野は電子システム、機体のコントロールシステム。
アメが電子機器を売ってくれなかったから、F-15Jのシステムは国産が多い。
あと、F-2のFBWも純国産。F-16のFBWより精度も追従性も優秀だと言われてる。
カーボン系複合材は日本の専売特許。日本で戦闘機を作るときは、これらを多用した
機体になると思う。

まあ基盤は徐々に作っちゃいるんだけど、政治家が軍事音痴のバカばっかだから・・・。

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:01:31 ID:O2NhD0zV
>>352
間に合わないよ。

356 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 08:02:12 ID:xetHI3GA
>>353 
久しぶりに認定されたなwwww 

>>354 
同意だよ

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:02:27 ID:dHIzw+Nm
>>349
結局、核も必要だし、MDも必要だし、通常兵器の拡充も必要。
そろそろ防衛費をせめて二倍くらいにする必要あるんじゃね?
金の大部分は国内産業に落ちるわけだから、額から思うほどの
負担にはならんだろ。
とはいえ、かなりの負担増だろうが。

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:02:28 ID:wFQ4xsEp
>>354

軍事音痴のバカならまだしも、敵国の工作員もどきまでいるからなぁ....

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:02:43 ID:LGAhkBCj
>>352
日米同盟なんて、最初から存在しませんよ。
人種も違う、宗教も言語も文化も違うのに、日本のためになにができる
そもそも、正義の日本を負かした犯罪国家米国に、日本を守るという理由
動機が無い。

360 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:02:44 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>347
確かに、軍事で使える技術の開発に他の予算回してるところもあるけど、それにも透明性が確保されてるからねえ。
支那みたいに人民解放軍傘下の企業の業績と、そこからどれだけの資金がどういうふうに使われてるのか分からないなんてことはござんせん。


361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:02:57 ID:M9SzkVlx
>>353ねえ、おじさん

にほんこくせきうらやましい?

362 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 08:03:02 ID:xetHI3GA
>>357 
後の平和を思うと安いもんだよ

363 :朝日大好き!あさひっ子姫 ◆2EKtv5Zl9k :2007/08/26(日) 08:03:30 ID:dAw4ViLX
    /  ̄`ヽ、   
  i[》《]ノノノヽ)) >>343
  (ノl !_゚ ヮ゚ノl! あなた達も、ラプターだのステルスに
    /*,__y,lヾ  うつつを抜かす暇があったら
    l_丿___],/  就職して働いて税金を沢山納めたらどう?
    /_|l____|   そしたら、自主開発の研究費も増額されるかもね? クスw  

364 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 08:03:37 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
核よりレーザー兵器だわ。


365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:03:52 ID:dHIzw+Nm
>>354
現場は苦労しているよなあ。
攻撃用と表立って言えないから、「科学技術用」という名目で
弾道ミサイルを開発したり、「対艦ミサイル」という名目で
実は対地ミサイルを作ったりとか。

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:03:57 ID:LGAhkBCj
>>357
お前、5兆円増えただけで負担になると思うの?
特殊法人に年6兆円もつかっているが、お前は負担を実感してないだろうに。

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:04:12 ID:O2NhD0zV
>>357
個人的には「防衛税」を導入して欲しい。
月100円でいいから。

368 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 08:04:21 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>363

一つ教えておくけど、飛行機はステンレス鋼じゃなく

アルミで出来てるから。

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:04:34 ID:I0b9ZQ0C
一機200億円超な買い物するくらいなら、国産自主開発
しても開発費を十分まかなえるんじゃないか?甘いか?

370 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:04:49 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>364
防衛省は、重い腰をあげましたね。
日本じゃ、民間にとんでもない技術があるんですけどw

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:04:54 ID:LGAhkBCj
>>361
心配するなよ、三国人には関係の無い話さ。

372 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 08:05:03 ID:xetHI3GA
>>367 
結構な額になるなぁ

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:05:14 ID:O+mcjBoO
つチタン合金

374 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:05:46 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>373
うさぎさん?

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:06:17 ID:u14YJ/y2
>>342
それ、日本の国債以外の予算じゃないw

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:06:19 ID:wFQ4xsEp
>>363

なんですぐ無職ネタ出すのか分からんが、自分が無職だから?
普通に働いてる人間からすれば、相手をバカにする時に「お前無職だろ」と言う事自体が
発想に無いんだが。

377 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 08:06:54 ID:xetHI3GA
>>369 
在日特権廃止すれば毎年1兆円の予算ゲット

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:07:14 ID:UZIP1w+k
>>359
アメリカだってシナやロシアが太平洋に出てくることだけは許さんよ。
酷使様は利害関係ってもんが分かってないから困る・・・。

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:07:18 ID:M9SzkVlx
>>371

じゃあ、おじさんもかんけいないねw

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:07:28 ID:dHIzw+Nm
>>366
今から五兆円「増える」のは、やはり負担だろう。
断っておくが、俺は負担増になっても、「軍拡するべき」と言っているんだからな。

>>370
レールガンはやらないのかな。
せっかく、最先端のリニア技術があるのに。

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:07:40 ID:LGAhkBCj
>>369
200機くらい導入できれば、元とれますね。

382 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 08:08:01 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>373
チタンは強いけど重いのよ

鉄   55.845 amu
チタン 47.867 amu
アルミ 26.9815386 amu

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:08:02 ID:wFQ4xsEp
>>372

缶ジュース一本買うより安いだろボケ!w
月1000円位でもいいわい。

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:08:06 ID:u14YJ/y2
>>351
LMは向こう10年F-35で食っていくつもりだから問題ない。
F-22Aの開発費は国持ち。

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:08:18 ID:UZIP1w+k
>>368
つ MiG25

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:08:25 ID:LGAhkBCj
>>379
ま、早く帰る準備しとけよ。
国軍もったら、お前のようなチョンなんてもう終わりだよ

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:08:39 ID:O+mcjBoO
>>374
ウザイと思ってアンカー省略したら数レス付いてた

>>376
つ印象操作

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:09:18 ID:O2NhD0zV
>>383
結構な額ってのはたぶん、集まる金額のことを指してるだと思う。

389 :朝日大好き!あさひっ子姫 ◆2EKtv5Zl9k :2007/08/26(日) 08:09:36 ID:dAw4ViLX
    /  ̄`ヽ、 >>368  
  i[》《]ノノノヽ)) あなた達に、一つ教えてあげるは
  (ノl !_゚ ヮ゚ノl! 本当に見えない戦闘機とは
    /*,__y,lヾ  周辺諸国と仲良くし、軍事力(ステルス戦闘機)が
    l_丿___],/  いらない、平和な世界を築くことよ!
    /_|l____|  

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:09:51 ID:xaeKgbAI
>>377
ソレを食い物にしている政治家も多く居そうだし、現実的じゃないんだよな
それでも俺はこの前の選挙の比例じゃ新風に入れたけどサ
徐々に締め上げてその分のお金を回して欲しいよね

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:10:10 ID:u14YJ/y2
>>389
特亜に言ってくれ

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:10:15 ID:e89yiQqh
そんなに負担が心配なら、
武器の輸出も検討すればいいんじゃね?


393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:10:23 ID:wFQ4xsEp
>>388

うん。今気が付いたわ。んなわけないなw

394 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 08:10:27 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>389

メルヘン板にでも行ってきたら?

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:10:29 ID:LXb3rqHp
F−15やA−10はチタン合金だね
アルミ合金はEF2000くらいしか知らないけど

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:10:43 ID:caPrvWwJ
公共事業、生活保護費、公務員の給与、ODA、米国債、わけのわからん特殊法人・・・

これらの予算をすべてカットしたら研究費用が20兆円くらいすぐにできそうじゃね?
税金も抑制できれば国民はすぐに賛成してくれると思うぞ、安倍さんよ。

397 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:11:05 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>380
リニアとレールガンのしくみは違うけど、戦術的に作る価値のある性能をもたせようとすると、砲身がもちません(一発撃つごとに砲身交換てなことになるらしいです)。
はい。
次世代火砲としては、すでに開発済みの電子熱砲が出てくるのでは?

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:11:38 ID:wFQ4xsEp
>>389

とりあえず、中国、韓国、北朝鮮の戦闘機を物理的に見えないようにしてこい!という事ですか?w

399 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 08:11:38 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>395

強度部品はチタンで

外装はアルミじゃなかった?

思い込みかしら・・・・><

400 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 08:11:53 ID:xetHI3GA
>>392 
陸自の4駆はテロリストも欲しがる性能を持ってる 


これは売れるはず

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:12:35 ID:FKxQOVD4
40 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2007/08/25(土) 23:06:50 ID:Ux6eh7/K
間抜けな在日達のヒソヒソ話

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83351
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83348
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83347
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83346
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83345
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344


402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:12:37 ID:C2TVUu0Q
>>389←これレス乞食だろ。かまうなよオマイラ

403 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 08:13:12 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>402

アホだから、すぐに自爆して消えるわよ。

いつもの事。

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:13:58 ID:LGAhkBCj
で、ステルス実用機に総額なんぼかけるのよ??
開発費1兆円なら、100機導入なら一機あたり100億円プラスして
200億円で作れるし、200機導入なら、一機あたりプラス50億だから
150億円で作れるし。
2兆円なら、200機導入で一機200億円で元とれるし。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:13:59 ID:dHIzw+Nm
>>400
90式戦車も、もし売ると言ったらかなりの国が欲しがるだろうなあ。
日本だけでなく、世界が大騒ぎになりそうだが。

406 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:14:59 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>400
高すぎ。
ランクルで十分。
実績あるし。

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:15:14 ID:H4EVmSDs
>>396
安倍が馬鹿ならやるだろうが、そこまでの馬鹿じゃないからやらないだろ。


408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:15:34 ID:O+mcjBoO
>>399
超音速機だと、機体表面に空気との摩擦熱が生ずる。
ジュラルミンだと熱で脆くなったりするんで、チタン合金を使うのだ。

409 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 08:16:22 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>408

ふむふむ。
やっぱり私の思い込みね

ありがと^^

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:16:40 ID:LGAhkBCj
>>401
なんだこのゴミチョンども
言い訳で日本人が納得するだあ?日本でテロだ犯罪犯しているような
民族に日本人が優しくなるとでも思ってんのか。
そんな言い訳が通用するのは、家族もってないような若いがき連中だろ。
歳とるごときに、物事が分かってきて、チョンは敵だとより思うようになる。

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:16:48 ID:LXb3rqHp
A−10はバスタブがチタンなのは間違いないけど
確か主翼のチタン強化改造されるはず、チョンの手で、、、

412 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:16:52 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>408
無粋だけど、音速超えたら「摩擦」でなく「圧縮抵抗」ね。
衝撃ってやつ。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:17:09 ID:0pGg8/kB
>>405
最新戦車の場合、売って終わりじゃないからなあ。
教育・訓練を施す教官を始め、いろいろな準備が必要になる。
日本には外国でそう言う事をするノウハウが無いから、難しいんじゃないか。

414 :長門@艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY :2007/08/26(日) 08:17:36 ID:xetHI3GA
>>405 
ここで日本の軽機動装甲車を売ればベストセラーになるぞ

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:18:51 ID:XTPXf5hB
>>365
次期主力戦闘機も護衛航空機にすっかw

(´ ・ω・`)<戦闘機?いえいえ空のガードマンですよガードマン。
        1・2・3・4 自衛隊 ピンチに早いぞ F-15

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:20:36 ID:LGAhkBCj
>>401
こんなとこで逃げ込んで、妄想でオナニーかよ。
ま、2チョンじゃ勝てないってんで、逆にスレ埋立てしているようだがW
チョンが出来るのはこの程度だよなあ。

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:20:37 ID:M9SzkVlx
>>410

なんか臭いよ

418 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 08:21:01 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
でもまぁ、開発するのには今がチャンスね。

北朝鮮や支那が協力してくれてるしw

世論も何も言わないでしょうねw

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:21:34 ID:LGAhkBCj
チョンなんぞ、国軍保有すれば一発で潰せますわ。


420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:22:18 ID:O2NhD0zV
>>418
一部の人から文句出るけどね。
まあ、それはいつものことかw

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:23:15 ID:O+mcjBoO
ラプターほしいが、魔改造タイフーンも見てみたい。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:23:18 ID:LXb3rqHp
C−Xは民用も作るから、民用を使うどこかの国が出て来てもおかしくない

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:24:12 ID:/531gY1m
>>418
敵がまだ残ってるぞ。

財務省。

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:24:47 ID:caPrvWwJ
ふと思い出したけど、ジェット機が水蒸気の輪っかみたいな中を通りぬける現象ってあるだろ?
ソニックウェーブとかいうやつ。
あれってどういう理屈で起こるの?ヨウツベ見てたら音速以下でも発生してるみたいだけど。

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:25:32 ID:LGAhkBCj
>>401
こいつらチョンはバカだよなあ。
チョンなんて、いつも支配される側なのに、日本で支配する側になれるだあ?
そんな国家なんぞ、みんなクーデターの望んで、あっさり新政府が立ち上がるわW。
日本人の変わり身の早さを知らないようだな。

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:25:59 ID:wFQ4xsEp
>>415

とりあえず、攻撃機・爆撃機系には「対艦」、戦闘機・要撃機系には「支援/護衛」を付ければ
なんでもOKにできぬもんだろうか?w

427 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 08:26:10 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>424

ソニックウエーブの水蒸気発生だと、操縦席あたりから円錐状に発生するはずだけど・・・・

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:26:11 ID:/vzjLlef
黒瞥と爆懺と秋嵩、
ストーンヘンジとエクスキャリバーとアークバードと
フレスベルグとリムファクシ作ればOK

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:27:06 ID:ux3pVbJH
炭素繊維の名産国?なんだし、ブロー成型で一体物をぽこぽこ作れないかな?

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:27:12 ID:W1Qi4mHK
F−22解禁しなければ、日本製の武器うりまくっちゃうんだぜ?って言ってみるとかw

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:29:07 ID:O2NhD0zV
>>424
WIKIですまんが、それらしいの見つけた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Prandtl-Glauert_Singularity

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:29:26 ID:xaeKgbAI
>>430
シナやチョンにも売っちゃうんだぜ!ってウソ流せば自称平和団体も黙るかもなw
勿論連中には絶対に売らないけど

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:29:41 ID:LGAhkBCj
>>424
衝撃波では無いよ、あれは。
急激な機体上昇とか、急旋回とかしたときも発生しているから
結局、急激な大気圧の変化で水蒸気が雲のようになる現象だろ。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:30:40 ID:LGAhkBCj
早く国軍を作れ、そうすりゃ、チョンの夢など一発で崩壊だわ。


435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:30:52 ID:LXb3rqHp
スフィルナとナイトレーベンとゲイムとRナンバーが抜けてるぞ

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:32:56 ID:k5QHUhGa
F35は間に合わないじゃん。

437 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:33:02 ID:oARdWqrI ?2BP(512)
>>427
ボルテックスリング?

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:35:22 ID:e89yiQqh
F22が買えないなら、独自で開発するしかない。
金が必要になるから武器の輸出も検討しないといけない。
それだけでは不安なので、核武装の議論も必要になる。
これだけ言っとけば、アメリカも考える気がする。

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:35:46 ID:LGAhkBCj
なんだかんだ言って、日本軍人はすごいわ
堂々と死ぬことにより、人間としての究極の姿、究極の使命というものを
体言した。
NHKが、元日本軍人の臆病者を出してきて、死んだ同胞は意味が無かった
とか言ってたが、それは違う、死ぬことにより、死をかけてでも守るものがある
ということを証明した。
それは、現代でも日本人の心に誇りとしてある。
それを感じ取れないのは、てめーがただの臆病者にすぎないからんだね。
どうせNHKがみつけてきた元日本軍人なんて、どっかに隠れていたような臆病者だったんだろう。

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:36:56 ID:FY+J5wT8
ラプターにせよ国産にせよ、機密だだ漏れじゃ意味無いです。
スパイ防止法はあくまで第一歩で、その後やることが山積みですよ。
金も時間も相当かかりますよ。人材育成の為の人材育成とかw
近隣が馬鹿やってくれてる間に法整備だけでも進めれればよかったけどね。



441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:37:29 ID:hRmGW/G1
>>51
魔改造伝説なんてものがあるんですか?

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:37:57 ID:dHIzw+Nm
>>438
そもそも、アメリカは日本にどうさせたいのかさっぱりわからん。
F-22は売らない、F-35はいつ配備されるかわからん。
日本側は、いまさらF-15やF-18なんて古いのには用がない。
じゃあどうしろというんだ?
アメリカは日本に対して、「もうアメリカの戦闘機は買うな」と
言っているも同然。

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:40:20 ID:XKevI1RZ
>>441
有るんだよw。日本人技術者を舐めてはダメだよ。
大体ラプタンが手に入らないから、イーグルの魔改造をするんだろう?

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:40:30 ID:caPrvWwJ
>>431 >>433
なるほど、雲の発生とよく似た現象が起こるんだ。
プラントル・グロワート・シンギュラリティの特異点なんて呼ぶんだね。
難しい・・・

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:41:28 ID:e89yiQqh
>>442
政府が共和党、議会が民主党ってなってるのが問題なんだろうか?

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:41:28 ID:/531gY1m
以前、スパイ防止法もアメリカが潰したんだよな。

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:41:58 ID:mE8kcfbo
>>428
ナイトレーベンとファルケンも欲すぃw

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:42:28 ID:wFQ4xsEp
>>442

いや、今のアメリカは「日本が新型を欲しがってるのは分かるが、こちらにも売るのに最適な
タマが無い」状態でしょ。

F-22なら性能的にも文句無しだし日本も欲しがってるが、アメの国防上おいそれとよそには
出しにくいし、日本の”機密駄々漏れ癖”が中々直らん事もあるのでその点でもヤバい。その上
周辺国を警戒させてしまう効果もあり、かえってやっかいな事にもなりかねん。うーん、
どないしょ。F-35でどう?とは言ってみたものの、日本は単発機嫌がりよるし、だいたい
時間が間に合わん。F-15FXやらスーパーホーネットやらでお茶を濁させようともしてみたが
さすがに乗ってこないしなー... どうしたもんか。

という所では。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:42:48 ID:LGAhkBCj
http://www.nicovideo.jp/watch/sm796802

フジに青山でてるじゃん。

まさに、パンドラの箱をあけたな、米国。



450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:42:51 ID:XKevI1RZ
代用は、ユーロファイターでも良いのなぁ・・・。

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:43:40 ID:W1Qi4mHK
>>442
その古いF-15FXかF-18買えって言ってるんじゃね?
嫌なら自主開発しろって言うことだろ

452 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 08:44:10 ID:osksFUSo
>>450
でも良いっていうかF-22がこっちの思い通りにならない以上それが最適だわな。
一応相手側の出してきた条件も好条件だし。

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:44:46 ID:ux3pVbJH
機密管理とスパイ防止法の布石じゃないの?

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:45:05 ID:LXb3rqHp
事故で大破してボロボロの戦闘機が最新型に 修 理 されて戻ってきたらどう思う

455 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:45:08 ID:UCsJf94c ?2BP(512)
>>441
戦闘機導/開発時にアメ公が抜いたシロモノを、全部自作して同等か純正品よりいいものつくちゃったとか。
F-4EJ改の電子装備がF-16とF-15の部品でできてる(ザクの中身をGMとガンダムの部品にするようなもんか)とかw

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:45:15 ID:TiiCeGcq
自衛官は不思議と中国人妻が多いからなぁ
民間の比率と比べると10倍以上だし、怖いなぁ

457 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 08:45:20 ID:UatmgQ6g ?BRZ(11222)
>>431

ほうほう。

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:46:24 ID:LGAhkBCj
>>444
理屈は簡単だよ、機体の動きにともなう、機体周辺の大気圧が低くなったとこに
水蒸気が雲になる現象だよ。

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:47:13 ID:e89yiQqh
>>453
どうだろうな。
スパイ防止法はいいかげん作らないとまずいと思うがな

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:48:24 ID:hRmGW/G1
>>443
とは言っても戦闘機の能力アップはどの国でもやることだから
今回のF15の能力アップをもって魔改造というのはどうだろう?

まあ、確かに日本のF4は世界最強のF4らしいから十分魔改造なのだろうけれど

461 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:48:59 ID:UCsJf94c ?2BP(512)
>>459
とりあえず、GSOMIAを締結できたのは大きな一歩だと思います。
反対を見なかったのは、意味が分かってないからかな?<野党

462 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 08:49:45 ID:M6h7JOI4
>>461
先生、質問です。
根本的な話で恐縮ですが、GSOMIAって何でしょう?

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:49:46 ID:mE8kcfbo
gdgdなダウングレードラプターを高値で買うより
やっぱ台風の方が今後につながる技術的なメリットが大きい様なキガス

464 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:49:52 ID:UCsJf94c ?2BP(512)
>>460
既に、導入時にFCSが……。

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:50:39 ID:caPrvWwJ
>>456
もし旦那が自衛隊を辞めたらその中国人妻はどうするのか見物だねぇ。
そういうテストを実際にやってみてスパイをあぶり出してもらいたいわ。

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:50:43 ID:LXb3rqHp
ドイツのF−4のほうが上じゃね?
まあどっちにしろ変態改造なのは間違いないが

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:50:53 ID:XKevI1RZ
F4は結構弄ってんだけど、もう限界だな。

468 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:51:00 ID:UCsJf94c ?2BP(512)
>>462
「軍事情報一般保全協定」

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:51:23 ID:O2NhD0zV
>>462
俺も知らなかったからぐぐった
ttp://www.rips.or.jp/Institute/rips_eye_no57.html

日米軍事情報保護協定のことらしい。

470 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 08:52:19 ID:M6h7JOI4
>>468
えーと、字面だけで判断すれば、国防関係の情報流出を防ぐためのもの、ということですか。
確かに、だとすると大きな一歩ですか。

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:52:26 ID:wFQ4xsEp
>>463

ただ台風は日本が改造とかしたら、その内容は全部情報渡さなきゃならんわけで。
で、おフランス経由で中国へ。

日本が一生懸命中国の戦闘機の性能をアップさせている、とかいう状況になっちゃったら
嫌だな...

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:52:27 ID:9lgpVFZ8
>>455 ガワがF15.中身がラプタ−...
なんて化物が登場するのも時間の問題か?w

473 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 08:53:12 ID:osksFUSo
>>460
F-15って一応基礎設計の段階で相当先みて作ってるけどいかんせん古すぎるしな。
いままでチクチクいじってるからやはり出来るコトに限りはあるだろう。
ここらでマルっと新しい主力に入れ替えないと耐用年数の問題もあるしな

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:53:19 ID:XKevI1RZ
一から国産で触らしてくれって感じか?
ムズムズとするな。

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:54:24 ID:LGAhkBCj
>>471
改造する必要性なんて無い。
国産ステルスが出来るまで、活躍してくれればいいわけで。

476 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 08:54:28 ID:osksFUSo
>>471
フランスは途中まで一緒だったけどラファールで外れてんじゃね?
まぁ他から伝わらないとは限らないが。それにエンジン以外はほぼ同性能か。

477 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:55:12 ID:WyGf0m1E ?2BP(512)
>>470
 ◇ GSOMIA
 米国と他国が軍事機密情報を共有した際、その情報の第三国への漏えいを防止するための包括的な枠組み。
対象は共有する装備技術から、訓練、作戦など戦術・戦略情報まで幅広い分野に及び、文書、口頭、メモなどあらゆる形態の情報が含まれる。
米国はすでに英仏など約60カ国と締結。締約国は米国と同様の秘密保全措置を義務づけられている。



478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:55:45 ID:t014zsaR
>>442
もっと軍事や危機管理に力を入れろって事でしょ。

FSXでアメが驚いたのは日本の軍事技術の脆弱さと、民間の軍事転用可能な技術の無防備さだったと何かで読んだ。
そりゃ光学迷彩やらロボットやらが大学やら民間やらでバシバシ開発されてりゃなぁ。


日本も国産機開発するかもしれないとなったら、情報管理や技術流出に本腰入れると思ってるんじゃないの?
少なくとも危機感煽って変えさせたいと思ってるだろうな。


479 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 08:56:00 ID:M6h7JOI4
>>473
服を仕立て直して仕立て直して、今でもきちんと着れるけれど、今後のことも考えるとそろそろ新しいのを買っておきたい、というところですか。
でもほんと、この問題に関するアメリカの本音がイマイチ分からない。

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:56:06 ID:AQwHdv9j
【国売】(社説)次期戦闘機 日米同盟踏まえてアメリカ圧力を回避

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:56:30 ID:u14YJ/y2
>>462
日テレの熱湯コマーシャルでやっちゃった若手芸人のこと。

482 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 08:56:42 ID:WyGf0m1E ?2BP(512)
>>472
低RCS構造は無理ですが、超音速巡航くらいはやらせるかも……。

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:58:01 ID:O2NhD0zV
>>479
他国にラプターを売りたくないだけじゃね?
日本だけじゃなく、他の国にも売らないんだから。

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:59:43 ID:EWXGbnNC
言いたいことは判るがF-35はない。

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:59:46 ID:LGAhkBCj
チョンコがいくら火病ったってしょうがねえのにな



486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 08:59:57 ID:9lgpVFZ8
>>483 政治的経済的に、ラプターを売れるのは日本しかない。
ただ機密保持の問題もあるし、生産ラインの維持と言う現実的な問題もある。
その綱渡り。

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:00:18 ID:wFQ4xsEp
>>482

アクティブステルスとか、無理か。

題名忘れたけど、WW2の各国のプロペラ戦闘機で麻薬組織だかなんだかを攻める映画で
「ステルススイッチ、オン!」でポチっとしただけで零戦とかがステルスになるという設定が
あって噴いたなーw

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:00:42 ID:t014zsaR
>>483
国防省とかロッキードとかは売りたくてしょうがないみたいだけどな。
じゃなきゃ六本木にショールーム開いたりしないし。


489 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:01:18 ID:osksFUSo
>>479
味は出てきたが生地の古さは否めないってトコだな。
アメ的にはもっと早くにF-35が出来てればと思ってただろうが出来てない以上虎の子は出せないし
LMの新型イーグル買ってもらうのが一番なんだろうとは思う、一応まだ一線級ではあるから。
まぁ当たり前だがタイフーンに流れて欲しくはないだろうな、ただ状況がそうさせてくれない。

>>483
どうせ売ったところで他じゃ維持出来ねーだろっていうのもあるんだけどな。

490 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 09:01:32 ID:M6h7JOI4
>>483,486
なかなか難しいですね、アメリカの懸念もわかるから特に。
結局のところ、日本がもっとしっかりすれば済む(かも知れない)問題ですか……。

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:02:57 ID:XKevI1RZ
レス見ていると、ガワだけF15の高性能機を量産だなw。

492 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:03:17 ID:osksFUSo
>>490
やるならスパッとタイフーン買うよ!って言っちゃった方がアメ的には助かるだろうな。
「次はどうなるかはともかく今はコレが必要」って言い切る必要があるが。

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:03:20 ID:wFQ4xsEp
>>489

米国の兵器を、海外で「米国本土並みの整備が出来る」という唯一の国が日本でしたかね。

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:04:36 ID:XKevI1RZ
>>492
タイフーンってミグの流れだろう?違うのか?

495 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 09:04:37 ID:WyGf0m1E ?2BP(512)
>>493
「並み」じゃなくて「以上」w

496 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 09:05:08 ID:M6h7JOI4
>>492
ああ、「『とりあえず今回は』他のところの品買わせてもらうわ」と。
そうしちゃうのが良いかも知れませんね……まさか今回米国案を蹴ったくらいで、取引中止になるほど無茶な国では無いと思いますし。

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:05:22 ID:wFQ4xsEp
つってもタイフーンも規格が全然違うんで、短期のリリーフ扱いにするのも
大変なんじゃなかったっけ?

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:05:39 ID:hRmGW/G1
>>455
軍事に関して素人なのでわからないのだが、
>F-4EJ改の電子装備がF-16とF-15の部品でできてる

こういうのってやっぱり通常はやらない能力アップのやりかたなのだろうか?


499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:06:45 ID:mE8kcfbo
>>471
それは嫌だなぁ
でも台風の技術を他の機体に発展流用するのは問題無いんでしょ?
まぁ技術受け渡しを恐れてFXを日本仕様に魔改造できないなら
買い替え程度で驚異的な戦力向上にはならないんだろうけど…
ところで台風のエンジンて何dなん?

500 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:06:52 ID:osksFUSo
>>494
どっちかってーとトーネードだろ、MIGはフランカーの方に行ってる。

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:07:17 ID:Rqd0rkcx
なんかキモイ社説だな
アカのナベツネ以外は産経化しつつあるのか

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:07:25 ID:dHIzw+Nm
>>478
アメリカもツンデレ的というか、あまり日本に強力な兵器を開発されて欲しくないけど
その一方で軍事力と機密保持はしっかりしてくれないと困るとか、
結構背反するような要求を日本にしているからなあ。

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:08:06 ID:9lgpVFZ8
>>498 本家のアメリカはやらないだろう。
他の国はやりたくともその能力が(ry

504 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 09:08:21 ID:WyGf0m1E ?2BP(512)
>>498
やるところはやります。
でも、世界で、ほぼ3カ国だけ。
ドイツ・イスラエル・日本。

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:09:19 ID:LGAhkBCj
>>499
タイフーンのえんじんはチョントンニダ


506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:09:20 ID:hRS9Fxba
日本政府は心底ヘタレだからな。閣僚がロシア行って共同開発しようって一言言えば
米国中ひっくり返って大騒ぎするだろう。そのくらいやる奴はいないのかねぇ。

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:10:27 ID:7I6MZBah
博識な方々に質問なんだすが、
先日公開された日本版ステルスの見本ってアメリカの軍事雑誌も
特集記事を組むほど注目しているらしいんですが、それでアメ政府が
“ラプター売ってやらないとヤツラに自前で造られる。厄介だぞ”
とはならないんですかね〜

508 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:10:44 ID:osksFUSo
>>497
つっても買うなら1部隊丸ごと運用可能なくらいにある程度まとまって買うだろうしな。
それに運用面の経験は積んでいかなきゃならんが一応戦闘機は機体ごとに専門チーム組むから
戦時中でもなきゃあれもこれもまとめて面倒みてやんよみたいな状況にゃならんだろう。

>>498
いや、正攻法。
ただ正攻法なだけにその電子装備の善し悪しがそのまま出るから他に差をつけられる。
じゃんけんで同じグーで相打ち出すなら相手より強いグーが出た方が勝つみたいなモン。

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:12:11 ID:XKevI1RZ
>>507
下院の、チョンチュンがらみは言っているよww。

510 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:12:28 ID:osksFUSo
>>507
さすがに注目はしてるけどまだガワでしか無いからな。
なんせ肝心のエンジンってカードが手札に来ないし…

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:13:25 ID:9lgpVFZ8
>>507 本音の部分ではないとは言えないだろう。
日本なら(実際に出来るかどうかはは別にして)その能力があるとみなされている。
。だから例えば核武装論が出て来た時に、ライスが日本に飛んで来た。

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:13:26 ID:ZZ8Tpv8m
>>510
ガワだけに革りがないってかw

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:13:31 ID:mE8kcfbo
>>505
そりは半万`ニカ?

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:14:40 ID:LGAhkBCj
>>507
結局あれはですね、日本はやる気になればラプター程度の戦闘機など
楽勝で作れる、だから日本に売ってやればいい、という。
日米同盟重視派、ロッキードマーチン側の宣伝工作。
だから、アビエーションウィークなんて、一流航空宇宙雑誌に、あれだけの
記事をさいて特集される。
これにより、ラプター対日輸出派がより有利になる。

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:14:41 ID:HhyayxoG
>>455
つかMS-06Fと見せかけてMS-06FZとかMS-06R-1/1Aにたいな感じかも

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:15:30 ID:caPrvWwJ
>>502
日本が単におとなし過ぎるだけだと思うぞ。
どこの国だってまず自国の利益優先を念頭に外交をするのが基本だし。
お友達どうし仲良くやっていきましょうね〜なんて外交やってるの日本くらいだぞ。

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:15:39 ID:e89yiQqh
>>506
ひっくり返って大騒ぎするどころじゃ済まないだろw

518 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:15:40 ID:osksFUSo
>>512
【もうねるかどうか審議中】
      _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
   _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
  ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
 |   /   ・ヽ /・   ヽ    l
  `'ー--l      ll      l---‐´
     `'ー---‐´`'ー---‐´


519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:16:23 ID:dHIzw+Nm
>>495
極東で、アメリカ空母をまともに整備できるのが横須賀だけとかいう
話があったなあ。

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:16:52 ID:9lgpVFZ8
>>506 そういう事をやりそうなのは小沢とか2階とか....w

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:17:10 ID:XKevI1RZ
>>515
ザクだな、マジでこの業界に高専から行ったからな・・・。何時か創りたいな。

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:17:49 ID:t014zsaR
>>507
博識じゃないけど、国産ステルス自体は舐められてるでしょ。
FSXの時で日本のレベルは把握してる訳だから。

ただガワだけはかなりの物が出来る可能性があるから、日本側が公開したのは政治的に意味があると思うけど。
これでも売らないとなれば日本はいよいよ国産機作るしかなくなるし、兵器供給先が潰れるからな。


523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:18:59 ID:XKevI1RZ

ハッキリ言うとね・・・・

米国は、99%以上の確率でF22を売るよ。

唯、早いか遅いかだけなんだよね〜



524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:19:06 ID:dHIzw+Nm
>>507
>“ラプター売ってやらないとヤツラに自前で造られる。厄介だぞ”

そういう意識も一部あるのは間違いないだろう。
どれだけの影響力がある意見かどうかはわからんけど。

>>516
なかなか、日本はそのさじ加減が苦手だな。
同盟国や友好国となると、自国と同じに大事にしてしまうし。
同盟を保ちながら、でも自国優先というのがなかなかやりにくい。


525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:19:38 ID:7I6MZBah
>>510
そういえば、日本型ジェットエンジン開発も進んでるって別番組の特集も見た覚えが・・・
何でも噴射角を自在に変えられるって機能が付いた最先端のって・・・

>>514
>ロッキードマーチン側の宣伝工作。
!!! 

526 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:20:09 ID:osksFUSo
>>524
相手の泣き所しっかりつかむってのを意図的にやるのが苦手だからな

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:20:30 ID:wFQ4xsEp
>>515

MS-06Fと見せかけておいて右手からヒートロッドがッ!

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:20:38 ID:LGAhkBCj
イージスと同じでしょイージスと
対日輸出を反対されても、結局、日本にイージスあるしな。
チョンの願望とは反対に、あっけなくラプターくると思いますよ。
結局、心神開発は、ラプター輸出をより有利にするための、材料。
それは日本にラプターを売りたい勢力にとっても、プラスになるんで。

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:20:41 ID:dHIzw+Nm
>>522
仮に、今回ユーロファイターを買って、同時に純国産機の開発を進めるとなれば
「もう今後アメリカ機は買わないかもよ?」という脅しも同然だからなあ。

530 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:20:53 ID:osksFUSo
>>525
推力偏光パドルはイイトコ行ってんだけどいかんせん推力そのものが弱くて…

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:21:23 ID:HhyayxoG
>>510
ってことは、最悪F-22を売ってくれなくても、アレと同じエンジンだけ売ってくれりゃいいよ、
ってことも可能って訳だな。

最初から完全国産を狙わなくても、エンジン以外のところから始めてもいいんじゃね?
SAABのVIGGEN/GRIPENだって経国だってそうやってきてるんだし。

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:21:32 ID:GsmzMumU
どうでもいいけど、

>中国や韓国がF22に対抗して軍備を増強し


タテマエ上、韓国は西側陣営のはずなんだが、
日本のマスコミも韓国は既に仮想敵国扱いなんだなw

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:22:38 ID:uAtKg0cF
アメリカマンセーは産経だけじゃ無かったのか・・・

1980年代の防衛摩擦なんて、アメリカの難癖以外の何者でもないんだがw

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:22:42 ID:hRmGW/G1
>>503,504,508
サンクス。
まとめると、正攻法だが他国では容易に行える方法ではないということかな、
F-4EJ改の電子装備がF-16とF-15の部品というやりかたは。

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:22:44 ID:LGAhkBCj
案外、しんしん、が開発され、データが証明されるまで
ラプター対日輸出は伸びるかもしれんね。
そう考えると、しんしんを、なるだけ早く飛ばさないと。
エンジンも出来てるし、2年くらいあれば飛ばせるんじゃねえの。

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:23:02 ID:6i9AdQxH
なんだこのポチ新聞は?

次期戦闘機は純国産でいくと決めただろ


537 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:23:27 ID:osksFUSo
>>531
>アレと同じエンジンだけ売ってくれりゃいいよってことも可能って訳だな。

まず売るガワが突っぱねるだろうけどな
相手の足りない部分だけ売って完璧なモン作られるほど間抜けなモンはないから。
それなら「どうせ売るんなら丸ごと買わせて金出させよう」となる。

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:24:05 ID:t014zsaR
>>529
”買わないかもよ”というより”買わない”だからなぁ。
自前でステルス機があるのに米国製航空機なんぞをワザワザ買う必要なんか無い訳で。
ステルス機ってのは、現在の航空機ではある意味「上がり」なんだよね。

これ以上米国機を買うとなったら無人機とかになるしか無い訳で。
でも自前で航空機開発能力を持ったら、無人機なんぞは日本の独壇場になる可能性もあるからな。
それに歯止めを掛ける意味でも、今F22を売るしかないんだが。


539 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:24:33 ID:osksFUSo
>>534
同じコトやって相手より弱いんじゃ意味がないってコトだからそんなトコで良いと思う。

続けなきゃならないところとそうじゃないところがあるんだよなぁ…

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:25:36 ID:dHIzw+Nm
>>525
これ、先日テレビで放送された映像だけどさ、

ttp://youtube.com/watch?v=zVZjfmjtIlc

2:35くらいのところ。
はっきりした名前は知らないが、ジェットの噴射方向を変えて
機動性を上げる機能があるとはっきり言っている。
これも、防衛省の意図的なリークなんだろうな。
いかに日本でも、こういう情報の公開は十分に考えてやるだろうから。

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:25:47 ID:/531gY1m
>>538
民主党が多数の現状だと難しいね。

542 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 09:26:08 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
>>538

ラム推進の「大気圏外飛行戦闘機」がほしいわねw

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:26:52 ID:dHIzw+Nm
>>526
だね。
ただ、日本の場合は正直にやることで、長ーい目で得をするという
やり方をしてるし、その方法のほうがいいと思う。
こすい手を使う国は、短期的には得をするかもしれないが
長期的には、正直にやって信頼をつかむほうがいいと思うな。

544 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 09:27:13 ID:WyGf0m1E ?2BP(512)
>>542
新巻ですかいw

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:27:16 ID:HhyayxoG
>>537
んじゃF-15Jでライセンス生産してるF-100の推力偏向改造ってのは?F119ほどじゃなくても
そこそこいけるんじゃね?

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:27:16 ID:wFQ4xsEp
>>528

ラプター売らないと心神の開発進めるよ!実験用の模型作ったよ!ほら!
→ラプター売らないと心神の開発進めるよ!実物大の模型作ったよ!ほら!
→ラプター売らないと心神の開発進めるよ!ステルス検証用の施設作ったよ!ほら!
→ラプター売らないと心神の開発進めるよ!機体用の新素材作ったよ!ほら!
→ラプター売らないと心神の開発進めるよ!試験機の機体作ったよ!ほら!
→ラプター売らないと心神の開発進めるよ!テストに使えるエンジン作ったよ!ほら!
→ラプター売らないと心神の開発進めるよ!エンジン改良されて来たよ!ほら!



→心神売らないよ!

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:27:54 ID:ux3pVbJH
国産ステルス機に目処が付いて、ラプタン?もう間に合ってますーと成った時が
一番雨のセールスが激しくなるんだよね?w

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:28:17 ID:mE8kcfbo
しかし韓国版劣化グローバルホークと心神を見比べると用途が違うにしろ
デザインセンスや技術の差を痛感できるなw
とりあえずチョンに生まれなくてよかったwww

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:28:18 ID:TmjX0xgE
>>173
君はわたしの言っていることをまったく理解していないようだな。

そのオナニーにさえちゃんと責任を取るのが新聞だと言っているんだよ。

どこぞのアレは別としてな。

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:28:39 ID:uPfNYczV
とりあえず防諜法の制定が急務ということはわかった。
いい加減に自国内の反政府勢力くらい抑えろよ。

551 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 09:28:45 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
でも・・・心神って名前がイヤよね・・・・

お漬物みたいで・・・・

552 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 09:29:44 ID:WyGf0m1E ?2BP(512)
>>545
今でも高機動すぎて中の人が痣だらけになるF-15だから、それやると乗員保護装置の全面改装になりますなw

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:30:18 ID:XKevI1RZ
>>551
おいも、嫌。

なんか、心神喪失みたいで。orz


554 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:30:31 ID:osksFUSo
>>543
まぁ基本方針はそうだけどな。
細かい部分で引っかからないように馬鹿にお仕置きするくらいの意地の悪さは備えておかなきゃなと思う
馬鹿正直に仲良し一辺倒で相手に良いように利用されてもしゃーないしな
それを盲目的に良しとするヤツが多すぎるってのもあまり良いこととは言えない。

正々堂々と甘いのは違うからそこはキッチリしめるトコしめねーとな。

555 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:31:46 ID:osksFUSo
>>545
今作ってるヤツって確かそれで実験やる予定じゃなかったっけかな

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:32:06 ID:wFQ4xsEp
>>553

心神の部隊は、僚機が落とされた時は、仕返しに相手に何をしてもその場は大丈夫になるのです。


心神喪失状態なだけに!

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:32:46 ID:dmLiUD7U
>>551
「キューちゃん」よりはいいだろ


558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:32:47 ID:LGAhkBCj
しんしん、を早く飛ばすことが大切だな。
あそこまで基本設計が出来ているんなら、2年もあれば完成できる。
早く飛ばして、実用機の開発に移行しろ。

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:33:03 ID:t014zsaR
>>551
ローマ字にすると中国っぽくて嫌だな。
なんかパンダみたいで。


560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:33:10 ID:dHIzw+Nm
>>554
・約束は絶対破らない。
・同盟国は必ず守る、また同盟国の損になることはよほどでない限りしない。
・ただし、敵対国は叩きのめす。

くらいの評判を得られればね。
「日本の味方でいれば安心、だが敵に回したら恐怖」
と思われるようになれば。

561 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:33:38 ID:osksFUSo
>>551
名前にこだわるとろくなコトが無いぞ

木殺とか森憎とかの流れじゃなかっただけマシだろw

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:34:53 ID:ux3pVbJH
>>548
高専で作った物なら、日本人なら関心するけどw


563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:34:57 ID:/531gY1m
>>551
ステルス性を生かした名前だと、真紅かな。
乳がステルスだし。

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:35:02 ID:7I6MZBah
でも心神完成までは政府決定事項を含めて10年くらい掛かっちゃうんでそ?

565 :くじら17号 ◆Ji7OOOaoyY :2007/08/26(日) 09:35:02 ID:w1kWVflW
あと33年か・・・

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:35:07 ID:XKevI1RZ
>560
昔はそうだったんだがな・・・。
今、味方につけても金だからな・・・。

567 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 09:35:26 ID:M6h7JOI4
>>560
確か、四行原則でしたっけ。
プログラムか何かの話にそんなものがあったような。
自分たちからは仕掛けない。でも一度仕掛けられたら反撃する。そして再度同じ者に出会ったら攻撃する、とかなんとか……。
そんなことを国として出来ればな、と。

568 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 09:35:29 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
>>561

もうちょっと可憐にやわらかい名前の方が・・・・・

例えば・・・そうねぇ・・・・・

「殲滅ジェノサイダー」とか。

569 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:35:38 ID:osksFUSo
>>563
堅そうだなオイw

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:36:11 ID:wFQ4xsEp
>>557

敵パイロットが真面目な声で
"Enemy fighter "Q-cyan" is approaching."
とか交信で言うようになるわけね。

オバQが攻めて来たみたいだなw

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:36:29 ID:HVSj71+y
>>557
<丶`∀´>トンヘ漬物ニカ?

572 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/08/26(日) 09:36:55 ID:WyGf0m1E ?2BP(512)
>>568
お嬢、厨房的な名前つけるまでして若く見られたいので?

573 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:37:12 ID:osksFUSo
>>568
なんという中国的な名前…

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:37:27 ID:dHIzw+Nm
>>561
ひねったところで、ステルス機「応挙」とか。
足がつかないから。

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:37:31 ID:U4tISNcb
>>363
亀レス日本は、経済を破綻させないレベルで軍備を整えている。
むしろインフラ整備に利権がつく仕組みを作って物凄い勢いで道路や港、空港を整備した。
まあやり過ぎて小泉と時にブレーキが掛かったが。

この利権の仕組みを作った田中角栄に比べたら金正日なんてバカな二代目

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:37:48 ID:kY0pnw2r
>>568
それこそ、シアンジーみたいで中国っぽいぜ?


577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:38:27 ID:9lgpVFZ8
>>557 "Oh.RAKI-STA is comminng"


578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:38:41 ID:LGAhkBCj
いいぐあいに、三国人とか極左が火病ってるな

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:39:34 ID:TXrTlLtJ
>>562
ワロタw
たしかに優勝狙えるかもしれんな。

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:39:34 ID:I0b9ZQ0C
「心神」のステルスカーブって、熟練職人さんが
手仕事で形成するのであろうか?
・・・実に零戦の伝統を受け継ぐ感じ、クール!
量産機じゃないんだから、おっけーw

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:39:51 ID:wFQ4xsEp
>>561

漢字にかえると一気に”森の敵”みたいになるなw

”芳一”とかどうだろ。通常はレーダー反射板の”耳”がついているが、実はパージ機能が
あって、取れると見えなくなると言う...

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:40:00 ID:TYg8XMmt
もうミサイル防衛も見直せばいいのに

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:40:22 ID:mE8kcfbo
開発段階のコードネームが心神で正式に配備された時に
零式とか着いたら多分おしっこもらしちゃうね俺はw
うれっしょん

584 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:40:25 ID:osksFUSo
>>570
パイロット <<キューちゃんのお出ましだ、こっちはドロンパでお出迎えしてやろうぜ>>
管制塔            <<アニオタうぜぇwwwwwwwwwwwwwww>>

585 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 09:40:30 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
うーん・・・

じゃあ・・・・

「まる☆すて」とか。

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:40:34 ID:LGAhkBCj
>亀レス日本は、経済を破綻させないレベルで軍備を整えている。

おいチョンコ
普通なら3%まで増やせるんだぜ。
つーか、5%でも可能だよ。

587 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 09:41:18 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>564
       / i゙ .ヽ|  理想的なペースでいけば「心神」が10年後に完成。
      ,ゝ,、ツ._ノ   そこからXF-3を完成させるのがさらに10年後(戦闘機用実用エンジンを完成させてればもっと早くかも)
       ,{、,l、ト、   さらにそのXF-3をF-3として完成させるのに時間がかかり、F-3を正式に戦力化するのにさらに時間がかかります。
              それから量産し、正式に配備するわけですな。
              なんだかんだ言って夢の国産機は夢の彼方ですなぁ。


588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:44:22 ID:I0b9ZQ0C
日本人気質として、期日が限られ、予算も不足気味で
「それでも将来の日本人のために・・・」と動機づけられ
たら、過労死覚悟でがむばっちゃう、と思う。
だから心神、開発させて(泣

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:45:21 ID:9rqxrXQk
心神ができることには韓国だって次世代戦闘機を完成しているでしょ

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:45:42 ID:hRS9Fxba
直近の皇紀なら2670年だから、70式だろう。下一桁取って零式もあるけど。

591 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:45:58 ID:osksFUSo
>>589
ソース乙。

592 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 09:46:04 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
というか、たぶん南鮮軍部はこのニュースで必死になるんでしょうねw

ウリたちもステルスヤルニダ!とかw

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:46:09 ID:dHIzw+Nm
>>587
結局、兵器の開発なんて、ずーっと作り続けていないと
一度止めてから、再度作り始めるには
実用レベルに達するまで何十年もかかってしまうんだよねえ。

594 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 09:46:47 ID:M6h7JOI4
>>591
心神の映像からコピー戦闘機を作り出している、というだけでしょう。

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:46:53 ID:dHIzw+Nm
>>592
南チョンには、「馬鹿には見えないステルス」で十分。

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:46:57 ID:9rqxrXQk
>>591
既に韓国は航空機開発国のうえ日本ですら出来ていない戦闘機の輸出経験があるほど進んでいるから

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:47:01 ID:LGAhkBCj
チョンなんて自前で携帯もつくれん連中に、戦闘機など

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:47:33 ID:t014zsaR
>>587
20年っつーのはアメリカ基準じゃないかな?

日本の場合、FSXの例を考えても15年ぐらいじゃないのかな?
まあ日本は10年で完了させちゃっても不思議じゃないけど。
アメさんと違って実験や実証が限られてる訳だし。


599 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 09:47:35 ID:Abik0i7c
>>588
・・・すいません。
不謹慎な事を考えてしまいました。

600 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 09:47:59 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
>>596

ええ、確かに輸出しているわね。

プロペラ機と練習機を。

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:48:01 ID:kY0pnw2r
>>569
あぁ、あのライセンス生産の練習機のことね

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:48:48 ID:mE8kcfbo
>>562
日本なら高専レベルでももっとカックイイくて
高性能なものが作れそうなキガスw

603 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 09:48:49 ID:M6h7JOI4
>>596
その割に共食い整備しか出来ないのね。
まあ戦闘機の輸出も、トルコへの訓練機輸出のことを指しているんでしょうけれど。

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:49:09 ID:j8qll4va
>>596
まあ確かに、練習機とかCOIN機とかのレベルでは
ただ、この場合の次世代ってのは韓国基準の次の世代じゃなくて、第5世代のことなんだが


605 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 09:49:31 ID:Abik0i7c
>>594
だけど微妙に形を変えたり、もしくは同じ形状に出来ないとかで、ステルス能力が低いものになったりして?


606 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:49:56 ID:osksFUSo
>>596
わかったわかった、F-15Kがライセンス生産になったらもーいっかい来てくれ

>>598
足りない部分埋め合わせると結局トントンになるんじゃね?
あとは政府決定に手間ぁかかる。

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:50:19 ID:LGAhkBCj
チョンが火病って、埋め立てしだしたか

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:50:24 ID:9rqxrXQk
>>600
日本はプロペラ機すら作れない劣等国なんだが

俺は航空博士と呼ばれるぐらいの航空機に詳しいからそれがよくわかる

609 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:50:41 ID:osksFUSo
また面倒くせーのが来たなオイw

610 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 09:51:14 ID:M6h7JOI4
>>605
そもそも、ステルス性能が存在しているか、それ以上に飛ぶか、という問題が。

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:51:19 ID:LGAhkBCj
まあ、チョンコというゴミにも、日曜はあるからな。

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:51:26 ID:9rqxrXQk
>>606
韓国はF-15ぐらいいくらでも作れる

韓国はアメリカですら作れない船造船世界一の工業国

613 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 09:51:33 ID:Abik0i7c
>>597
レシプロエンジンの技術なら、日本には腐るほどありますよ?
零戦、誉発動機、栄発動機を作った日本を舐めては行けません。


614 :このホロン部どもめ! ◆6DD7OR2P7I :2007/08/26(日) 09:51:35 ID:zzis7Pyz
今北産業。
>>609
あの揚力太郎くんか!?

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:51:53 ID:ux3pVbJH
>>592
自滅パターンと言うか様式美ですらあるねw
時間と予算の浪費以外は、何も生まない。。

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:51:54 ID:kY0pnw2r
>>608
練習機くらいだったらT-4とか作ってるぜ?

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:51:59 ID:caPrvWwJ
心神のニュース映像見てたらノズルが左右に動いてたけど、もしかして上下左右に可動するのか?
ちなみにロシアのスーパーフランカーはノズルが自由自在に向きを変えることができるらしい。
けど飛行時にノズルがふらついて安定性を欠いたんで結局外されたんだけどね

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:52:02 ID:9lgpVFZ8
>>608 つ零戦
半島がいつプロペラ機を作りましたかな?w

619 :このホロン部どもめ! ◆6DD7OR2P7I :2007/08/26(日) 09:52:30 ID:zzis7Pyz
>>608
あなたの言うプロペラとは何?
レシプロエンジンのこと?それとも古いアレ?

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:52:34 ID:9rqxrXQk
>>613
その技術者は現在に生きているかよw

お前 「過去に作ったことがある」=「現代も作れる」 と勘違いしていないか?

それなら韓国人が作ったピラミッドでも再現してみろ

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:52:43 ID:C8yVU/sB
>>609
面倒くさくないホロン部がいるのなら、世界はもっと平和になる。

622 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 09:52:56 ID:M6h7JOI4
>>612
で、いつになったらラプター以上の戦闘機を作ってくれるのかしら?
10年後?w

623 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:53:39 ID:osksFUSo
>>617
そこを解決するためにジェットの火(推進エネルギー部分)に壁を作ってやって
それで推力を偏向させるんだろう、根本で動くとアブねーしな。
アメは四枚だったけど日本のは三枚だったな、なんか違いでもあんのかね。

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:53:43 ID:o+yWvJSb
>>608
ウリナラでは
航空工学と航空力学と・・・・・・
が別れてないのか。
こりゃ紙飛行機も墜ちるな。

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:53:54 ID:9lgpVFZ8
>>612 共食い整備を作るとは言わないw

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:53:58 ID:9rqxrXQk
>>622
今開発しているよ

韓国が本気出したらステルスなんて簡単だ

627 :このホロン部どもめ! ◆6DD7OR2P7I :2007/08/26(日) 09:54:02 ID:zzis7Pyz
>>620
朝鮮人かよwwwwwwwww


あのさ、プロペラ機の技術は水冷なら車、空冷は今の工業力なら簡単。

てかジェット機も作れますが何か?

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:54:04 ID:kY0pnw2r
>>612
ほう、ではアメリカより早くDDXやCGXみたいな船が見れるわけだ
期待してるぜ

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:54:10 ID:C8yVU/sB
>>620
韓国人が作ったピラミッドなんかどこにあるの?
半島からエジプトまで出稼ぎにいったの?

630 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 09:54:13 ID:M6h7JOI4
あの……触っておいて何ですが、ID:9rqxrXQkって正真正銘のキチガイの匂いがしますし、お触り禁止で行きません?
会話が成立しそうに無い。

631 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 09:54:16 ID:Abik0i7c
>>610
どうも日本の作る物は、変態か?と思うぐらい信頼感がありますよ。
それを果たして韓国が真似をするとして、同じように出来るか?の問題はありますよね。

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:54:55 ID:9lgpVFZ8
>>626 ステルス=塗料を塗ればいい
ではないぞw

633 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:55:05 ID:osksFUSo
>>630
っていうか中身がなさ過ぎてつまんねーから誰かの騙りだろう。
これ以上はイジっても何も出てこないんじゃないかと思う。

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:55:08 ID:/+SckUuj
もう日米同盟厨はいい加減うざい

635 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 09:55:11 ID:Abik0i7c
>>608
航空機博士と言うわりに、日本の航空機技術を理解出来ていないようですね?

636 :このホロン部どもめ! ◆6DD7OR2P7I :2007/08/26(日) 09:55:12 ID:zzis7Pyz
>>630
もう少し叩いてからにしましょう。放置すると荒らすんじゃないかと。

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:55:40 ID:C8yVU/sB
>>630
ですよねー。すでに言語が滅茶苦茶

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:55:53 ID:o+yWvJSb
>>626
出前が今出たくらい
信用無い発言だなww

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:56:09 ID:9rqxrXQk
韓国がFA50なら軽空母運用可能だから独島艦に搭載だって可能だ

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:56:10 ID:C8yVU/sB
>>636
荒らしたら通報でいいんじゃなーい?

641 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 09:56:14 ID:M6h7JOI4
>>631
私如きが胸を張ってもしょうがないのですが、日本は延々と技術を蓄積させてきましたからね。
コピーは出来ても、それを自分のものに出来ない韓国と比べられてもw

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:56:24 ID:U4tISNcb
>>608
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/07_t7.html
ビジネスとしては、失敗しましたがYS‐11という旅客機も作りましたし

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:56:24 ID:LGAhkBCj
しんしん飛ばせて、早く三国人の火病見たいもんだな。

644 :このホロン部どもめ! ◆6DD7OR2P7I :2007/08/26(日) 09:56:47 ID:zzis7Pyz
もう壊れてますね・・・
放置しましょう。

645 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 09:57:04 ID:osksFUSo
>>643
どっちかってーと社民党の火病をみたいかな、俺はw

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:57:07 ID:9rqxrXQk
韓日同盟に進んで共同開発する必要がある

アメリカ一辺倒は危険だからこれからは韓国と手を結ばなければ日本の航空産業は成り立たない

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:57:10 ID:9lgpVFZ8
>>639 独島艦の床が抜けるだけだが?w

648 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 09:57:14 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>598
       / i゙ .ヽ|  F-16をベースにしたF-2と一緒にしたらいけないと思います。
      ,ゝ,、ツ._ノ   心神はあくまでも全部自分らで作るわけですから。
       ,{、,l、ト、   おまけに、エンジンまでなにから完全にゼロから開発。
              15年どころかもっとかかると思いますよ。


649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:57:33 ID:kjKeG14N
>>630

9rqxrXQkのレス抽出してみたら笑えるようなので放置しておいたら?
果てしなく広がる妄想の世界けど。


650 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 09:57:37 ID:M6h7JOI4
>>645
それは是非見たいですw
ついでに麻生氏の(凵jもw

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:57:46 ID:LGAhkBCj
>>645
社民党なんて、三国人政党だろうに

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:57:48 ID:qMdBlG+v
天皇陛下が
「もう
 耐え難きを耐えなくとも良い、
 忍び難きを忍ばずとも良い。」
とのお言葉を発せらるるだけで、
俺達は本来の日本人に還ることが出来る。

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:57:53 ID:9lgpVFZ8
>>646 日本に何のメリットもないw

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:57:59 ID:9rqxrXQk
>>643
韓国はにんにん(忍忍)を開発して日本人の度肝を抜いてやるよ

655 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 09:57:59 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
>>646

またオマエかっ!

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:58:04 ID:U4tISNcb
>>630
ですね不味い餌は、放置しましょう。

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:58:08 ID:mE8kcfbo
>>626
レインXやアメンボーを機体に塗る位では
ステルス機にはならんのだぞチョンよ

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:59:03 ID:ux3pVbJH
黒体塗装が出来て、形状関係なく、塗るだけステルスになったりしてw

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:59:21 ID:9rqxrXQk
ステルスは形状が命だからレーダーを反射する形にすれば簡単



660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:59:27 ID:U4tISNcb
>>643
むしろ嘘でも良いから作っているとダイダイ的に報道した方が安上がり。

661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:59:42 ID:kjKeG14N
韓日同盟…w



662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:59:44 ID:hjrQh5dF
ではアメリカの一番重要な同盟国であるイギリスと同じくタイフーンにするかw


663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 09:59:58 ID:HVSj71+y
>>657
<丶`∀´>キムチの漬け汁からレーダー波を吸収する成分を見つけるニダ

664 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 10:00:06 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
>>659

レーダー吸収体の三角形をたくさん貼り付けると良いわよ?

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:00:37 ID:kjKeG14N
>>663

> <丶`∀´>キムチの漬け汁からレーダー波を吸収する成分を見つけるニダ

本当にやりかねないからw


666 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:01:04 ID:Abik0i7c
>>620
韓国の方の様ですが、少し無理解があるようですね。
韓国人はピラミッドを作っていませんよ?
韓国は建国何年ですか?
ピラミッドの出来た時代は?
まずはそこから学びなさい。

それと、一度作った技術力は、失われても基礎が残ります。
基礎があれば、そこから新しい技術力が生まれてきます。
それも分からないのですね。
航空機博士と言うのは、自称ですか?
韓国では学歴詐称が流行ってますからね。

667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:01:05 ID:9rqxrXQk
>>664
F117のような形にすればいいのはこっちだって航空ファンとかの写真からみて

確信した

668 :エヴァ初号機おっぱいロット:2007/08/26(日) 10:01:07 ID:DpJWQfNT
>>655
あ、おはよー。

日本と韓国の共同開発は良いと思うよ。

669 :トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg :2007/08/26(日) 10:01:08 ID:M6h7JOI4
さて、ちょっとお出かけしてきます。
久々のTRPGセッションー♪

では、特亜に敵対する方々に、八百万の神のご加護と、ほんの少しの幸運の風の後押しがありますように。

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:01:23 ID:9lgpVFZ8
>>659 飛んだら落ちますw

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:01:32 ID:/531gY1m
>>664
エラかw

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:01:40 ID:9rqxrXQk
>>666
俺は一流大学だが君の学歴は?

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:02:25 ID:t014zsaR
>>606
日本の場合は、やっつけ仕事でもそれなりの物が出来ちゃう所があるからなー。
技術的な下地があるからそれなりの完成度になっちゃう訳で。

意外と早く出来ちゃう可能性があるから何とも言えん。


>>648
揉めに揉めたF2の方が不利だとは思うが…。
それに心神はゼロからと言っても既に開発は始まってる状態なんだし。
時間的にはあまり変わらない、むしろ早くなる可能性はあるやね。


674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:02:44 ID:teYiqi0z
ドックファイトは事実上なくて長距離レンジからのミサイルで
決着つくからF15でOK

675 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:02:45 ID:osksFUSo
>>666
なんか引っ張り出そうとしても何も出てこないみたいだからコイツは触らない方が良い。

ピットクルーみたいなモンだろう、コレ

676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:02:48 ID:9rqxrXQk
韓国は自国で旅客機メーカーを作ると思うからその第一弾で自力で戦闘機は十分に出来る

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:02:50 ID:VrRCWB+z
一流大学って大学があるのかい?w

678 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:02:55 ID:Abik0i7c
>>641
言われてみれば確かに・・・。
どうも、私が失礼でしたね。

日本、ごめんなさい。

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:03:03 ID:mE8kcfbo
>>664
ミニスカの三角形を(ry

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:03:12 ID:o+yWvJSb
>>672
一流?
なんだそれ?

そんな名前の大学が韓国にあるのか?

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:03:22 ID:LGAhkBCj
>俺は一流大学だが君の学歴は?

チョンでも一流大学入れる時代だぞ、今の時代
ルーシーブラックマン殺しのチョンとかな
そんなもんあんまり自慢すんな。



682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:03:23 ID:U4tISNcb
>>662
どうも後期ロットのF‐15近代化改修でお茶を濁す感じ
前期ロットのF‐15は、電子戦や偵察機に改修だったような。

683 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:03:29 ID:osksFUSo
>>674
それだとステルスの有る無しで有利不利が決定打になっちゃうじゃないか、なおさら。

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:04:13 ID:e89yiQqh
炭素繊維複合材の一体形成技術がない限りステルス機の開発は不可能なの。
もともとは日本の技術で、
F2かなんかの共同開発の時にアメリカに持っていかれたんだよな。
ちなみに、この技術で最先端を独走してるのが日本ですが何か?

685 :8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s :2007/08/26(日) 10:04:29 ID:lKUdwybG
>>672
どこの大学よ?

686 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 10:04:32 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
>>667

コレを機体表面に貼り付ければ、絶対に電波を反射しないわよ?

ttp://www.tssj.jp/content/images2/TSSREPORT0088__1__0001.jpg

>>668

「朝鮮となんて、絶対に嫌」

687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:04:40 ID:9lgpVFZ8
>>676 民間機製造をすっ飛していきなり戦闘機かよw

688 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:04:59 ID:Abik0i7c
>>646
韓日同盟?

要らない要らない。
日本からすれば足手まとい処か、足を引っ張られますから。

689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:05:10 ID:7Sop8hY1
何か湧いてる?

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:05:15 ID:kjKeG14N
>>680

> 一流?
> なんだそれ?
> そんな名前の大学が韓国にあるのか?

一流って首璽って書くんじゃなかったっけ?
中国にソウルの漢字名を漢城から首璽にしろってスレがあった。
首璽とは「一流の」という意味らしい。


691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:05:18 ID:C0TAQ8WZ
そんな剣山みたいな戦闘機はいやだ

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:05:31 ID:t014zsaR
>>673を補足すると、必ずしも満足のいく性能に仕上がるかどうかはビミョーだが。
それでも何とか格好のつく所まで完成させちゃいそうな気がする。

その前にF22を売り込まれそうだけど。


693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:05:31 ID:9rqxrXQk
>>684
機体をジュラルミンで完成させた後に塗装をしてバーナーで炙れば炭素繊維がちゃんと表面に出来る

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:05:42 ID:j8qll4va
>>684
F-35は?

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:05:46 ID:U4tISNcb
>>689
休日出勤のホロン部

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:05:57 ID:kY0pnw2r
>>686
緩衝材のスポンジ……
じゃなくて、これは素晴らしいステルス素材だ!

697 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 10:06:24 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>673
       / i゙ .ヽ|  今できてるのはあくまでも模型とラジコンなんですが……
      ,ゝ,、ツ._ノ   エンジン、アビオニクス、ソフトウェア。それらが莫大な資金と時間がかかりますよ?
       ,{、,l、ト、   低RCS機って空力特性に不利ですから、コンピューターに強く依存しますし。
              予算を渋ってる状態で早期開発なんて出来るとは思えませんが。
              現状、組まれるであろう予算は追加で500億程度。
              どこまで本気なのかわかりかねる額ですが。


698 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 10:06:25 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
>>676

じゃあ、素晴らしいカンコクのギジュツで頑張って作りなさい。

日本はギジュツがないから、迷惑掛けないように単独で細々とやっていくわよ?

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:06:31 ID:7I6MZBah
韓国は北朝鮮や中国の仲間だからw

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:06:45 ID:LGAhkBCj
>>684
なるほどねえ。
だから、フランスあたりもまだステルスを作らないのか。
イギリスも自前で作れないしなあ。
はっきりいって、フランス、イギリスレベルはあっけなく超えちゃったかな。
しんしんのニュースは、いま世界中の軍人、専門家の間をかけめぐってるだろうなあ。

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:06:51 ID:o+yWvJSb
>>690
なるほど・・・・・
ソウル大なのか・・・・・
まあ飛行機が飛ぶ原理も知らないみたいだから
「推して知る」べしだが

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:07:17 ID:caPrvWwJ
>>674
相手のレーダー探知能力がステルス並みだったらワンサイドゲームじゃんか

703 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:07:18 ID:Abik0i7c
>>672
何をもって一流と言っているのやらw

大学は出ましたよ?
何処とは教えませんけどね。

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:07:21 ID:WhJhUOVl
例えF-22を手に入れても工作員に有事に使えないようにされたんじゃ
宝の持ち腐れだから、大至急スパイ防止法作って大掃除しないとな。

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:07:37 ID:v33oQrgu
日本にとって、最大の脅威は在日だろ。
どんな最強兵器でも、プロ市民活動にはかなわんw
もし、日本が侵略された場合、工作活動の指令受けてる人多いorz

706 :8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s :2007/08/26(日) 10:07:38 ID:lKUdwybG
>>698
韓国単独で戦闘機を作ったら、空飛ばすまで何年かかるか・・・・・

707 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:07:46 ID:osksFUSo
>>704
まー、どっちかてーとそっちが先だわな

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:07:47 ID:9rqxrXQk
いっそのことF22を買ってその半分は韓国に譲渡すれば韓国だって納得するよ

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:08:14 ID:kjKeG14N
>>664

> レーダー吸収体の三角形をたくさん貼り付けると良いわよ?

第5使徒ラミエルみたいなデザインではダメか?


710 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 10:08:26 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
>>684

炭素複合材は日本が世界トップね。

そもそも炭素繊維の厚板は「何枚も重ねる」で出来ていたから剥がれるのだわ。

最近、縦方向にも繊維が入った炭素複合板を開発したわね。

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:08:28 ID:7Sop8hY1
>>708
買うのはともかく、譲渡しなきゃらん論理はない。
てめえらで買えばいいじゃねーかよ。

712 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:08:33 ID:osksFUSo
>>709
正面から当たるレーダー面積がデカ過ぎる

713 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:08:45 ID:Abik0i7c
>>675
え〜?
彼の火病が見たいw


て言ったら怒られそうw

714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:08:47 ID:mE8kcfbo
>>684
その技術てやっぱ東レなの?

715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:09:09 ID:9lgpVFZ8
<<708 そんな条件ではアメリカとの契約が成立しないw

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:09:33 ID:C0TAQ8WZ
車に貼り付けたら、ネズミ捕りに捕まらないにか?

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:10:12 ID:wUH5F4tB
F22が導入できなければ、戦闘機の保有数の増加を
ぐらい書いて欲しい。


718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:10:15 ID:kjKeG14N
>>714

> その技術てやっぱ東レなの?

ここは京レの熱光学迷彩に期待w


719 :エヴァ初号機おっぱいロット:2007/08/26(日) 10:10:18 ID:DpJWQfNT
ここは学歴自慢スレなんですか?

720 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:10:26 ID:osksFUSo
>>713
怒ったりはせんがどうせコイツこれ以上何も出てこねーよ。
明らかに本物でも無ければ偽物が本物になろうって気も伺えない。

やる気がありゃつきあってやってもイイかなって気にはなるが
ハナからやる気もないようなのにさすがに手ぇ出したくねーな、俺は

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:11:06 ID:LGAhkBCj
ステルスの実機サイズのものを作ったのって、いまんとこ
米国と日本だけだな。

このニュースは世界中をかけめぐってるな。
いままで国産戦闘機つくってこなかった日本が、いきなりステルスの実機模型
出してきて、各国ビビってるだろ、日本の工業力のすごさを。

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:11:10 ID:U4tISNcb
>>697
心神は、「ラプター売らないなら自分で作るよ」というカマ掛け
それにそれにラプターが配備できてもどうせ劣化バージョンになるから
ある程度は、独自技術を持っていないと自前で整備とか出来なくなるし。

723 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 10:11:54 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
>>721

まぁ「ゼロ戦」の実績があるからどうかしらねw

YSも高評価だったわw

724 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:12:01 ID:Abik0i7c
>>700
だからタイフーンを購入するときの条件に、改造技術を下さい、と言っているのですね。


まあ、魔改造を通り越す日本ですからねぇ。

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:12:14 ID:/531gY1m
>>713
それはスレ潰しと同じだ。
自重し給え。

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:12:47 ID:9lgpVFZ8
>>721 模型だけならまだしも、本物を作りかねんからな。日本はw
このスレは妖怪タミヤに監視されています。
      /[☆★]        
     /  =゚∀゚)        
  @⊂ ☆★/つ[◎]     
     ( ヽノ            
      ノ>ノ  ヒタヒタ       
. 三  しU    

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:12:50 ID:e89yiQqh
>>694
F-35は一体形成じゃないでしょ?


728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:13:02 ID:o+yWvJSb
>>719
こういう所でそれやるのは
最大級の自爆なんだけどね。

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:13:40 ID:LGAhkBCj
2チョンもすれ潰しがすごいな
人が集まるってことは、ゴミ三国人もくるってことだからなあ。


730 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:13:42 ID:Abik0i7c
>>706
毎回墜落ショーw

パイロットは毎回脱出すると思いますが、新型機ではなく、脱出装置の開発になりますねw

731 :8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s :2007/08/26(日) 10:13:45 ID:lKUdwybG
>>723
そうかもねぇ。
中韓以外は、「何だ作ったのか・・・」程度にしか思ってないかも?

732 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 10:13:46 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>722
       / i゙ .ヽ|  いや、技術持ってても部品作れないからどのみち整備はアメに依存することになりますよ。F-22。
      ,ゝ,、ツ._ノ   ラ国は技術上、政治の問題でほぼ不可能でしょうし。
       ,{、,l、ト、   色々がんじがらめで国内での整備はかなり制限されるでしょうね。
              稼働率はかなり落ちると思いますよ、F-22。今月の航空ファンでも言われてましたが。


733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:14:02 ID:cCs/5wGm
>>1
意味がわからん、中国が近代化して軍備増強で周辺国を脅してるから
準備しようってだけなのに、なぜ日本がF22を手に入れたら文句言われなきゃならん
手に入らないけど

734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:14:43 ID:huuCIX0W
ヘリ空母を流用できるV-TOL機にしようぜ


735 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 10:14:56 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
>>729

次ぎ立てれば無問題 ^^v

736 :8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s :2007/08/26(日) 10:15:12 ID:lKUdwybG
>>730
脱出できる脱出装置作るのに何年もかかる気がする・・・・・

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:15:27 ID:U4tISNcb
>>726
フォーミュラーカーのプラモデルをリアルに作りすぎて怒られたという都市伝説を持つタミヤね(w

738 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:15:33 ID:Abik0i7c
>>720
分かりました。

程々にしますw

739 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:15:40 ID:osksFUSo
>>733
読売は戦闘機にこだわってアメとの関係こじらせるなって書いてるつもりなんだろうけど
軍拡してる中国に対しての防衛戦力の要っていう認識が甘い記者が書いちゃったんだろうな、コレ。

740 :愛煙家りょうじ:2007/08/26(日) 10:15:44 ID:gkdte8Ie

中国は最近、1千機規模で新鋭機を追加配備する計画を発表した♪

彼らは、消耗戦を仕掛ける事を前提に、倍々ゲームで軍備増強を行っている♪

それに引き換え日本は、計画通りの機数で完全配備しても、400機前後がMAXだろう♪

極端に言えば、日本が1機失う事は、中国が10機失う事に匹敵するのではないだろうか?

この様な状況の中で、日本は実戦稼働率を下げる事は絶対に出来ない♪

飛行機の性能と同等、もしくは性能以上に「整備性」が求められる苦しい状況だ♪

るんるん↓

741 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 10:15:50 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>734
       / i゙ .ヽ|  甲板がジェット排気に耐えられる設計じゃないからV-22しか運用できないですよ?
      ,ゝ,、ツ._ノ
       ,{、,l、ト、


742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:16:08 ID:Zn76y9p1
>>734
ヘリ空母はヘリしか運用できないからヘリ空母なんだが。
VTOLでも甲板の強化が必要になるぞ。

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:16:38 ID:J3mzUVa0
>>736
どういう訳か、お尻に火が着いて走り回ってるニダーが目に浮かんだ(涙

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:16:41 ID:cgge9FEX
>>730
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01b03.jpg


こんな様子?

745 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:16:48 ID:Abik0i7c
>>725
りょ、了解であります!
∠( ̄○ ̄;)

746 :エヴァ初号機おっぱいロット:2007/08/26(日) 10:17:13 ID:DpJWQfNT
>>728
まあ、僕はまだ第三新東京市の中学生なんで関係無いんですがね…学歴。

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:17:15 ID:U4tISNcb
>>734
テルトルルーターでもないと無理

748 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:17:21 ID:osksFUSo
>>744
はぁ〜あ…もったいねぇ…w

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:17:22 ID:t014zsaR
>>697
>エンジン、アビオニクス、ソフトウェア。それらが莫大な資金と時間がかかりますよ?

これらは別に丸っきりのゼロスタートじゃないんだし、現在も開発中でしょ?
既にF2で開発して技術維持もしてる訳だし。
それはあまりにも悲観的過ぎる意見だと思うけどね。

まあ、こちらも別に楽観してる訳でもないんだけど。


750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:18:02 ID:o+yWvJSb
>>741
ハリアーとか排気が凄いらしいね。
鉄板滑走路なんかだと固定してないと
吹き飛ぶらしい。

751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:18:21 ID:LGAhkBCj
>>746
無理すんなよチョン

752 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 10:18:29 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>739
       / i゙ .ヽ|  空自が求める性能を満たしているのがF-22オンリーってのが哀しいとこですね。
      ,ゝ,、ツ._ノ   後はみーんな何かが足りない。
       ,{、,l、ト、   せめて後10年で国産機が配備できるってペースで開発していれば……


753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:18:50 ID:MaPjEtON
たまには 中国の超7も思い出してやって下さい。

754 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:19:36 ID:Abik0i7c
>>736
多分、最初にキャノピーが吹き飛び、後はそのまま生身でダイブ!
途中でパラシュートを自分で開くのです。
これなら、確実に作動・・・しませんねw

755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:20:06 ID:U4tISNcb
>>748
まあグラマン(F6Fヘルキャット)を1日12機のペースで作ったし

756 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:20:54 ID:Abik0i7c
>>742
イギリスから、インビンシビル級を一隻・・・ダメかな?

757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:21:02 ID:UnZ39c1+
自国で作って輸出OKにしようぜ

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:21:04 ID:9lgpVFZ8
>>736 TACチームは偉大だ...w

759 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 10:21:39 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
このステルス機が出来たら、特亜に対する威嚇になるわねw

無様に逃げ回ってる姿を想像すると笑えるわw

760 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 10:21:51 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>749
       / i゙ .ヽ|  えーと、F-2で求められる能力と第五世代は全然違いますが。
      ,ゝ,、ツ._ノ   第四世代をきちっと開発してきたアメが第五世代の開発にとんでもない予算を掛けたの、忘れました?
       ,{、,l、ト、   そんだけ違うんですよ、第五世代ってのは。
              確かに要素研究開発は行ってきてますけどね。
              将来的に求められる性能はF-22とタメを張れる性能。それにはまだまだ足りないものが多すぎるんですよ。


761 :エヴァ初号機おっぱいロット:2007/08/26(日) 10:22:50 ID:DpJWQfNT
>>751
な、なぜウリ‥あ、いや僕が認定を!?

762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:23:01 ID:kY0pnw2r
心神飛んだら、次の無人戦闘機の開発も始めようぜ
後回しにしてると古い航空機がなかなか引退できないぜ

763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:23:03 ID:U4tISNcb
>>756
既にインドが予約済みだったはず

764 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 10:23:18 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>759
       / i゙ .ヽ|  その頃には支那もPak-Faを配備してると思いますが……
      ,ゝ,、ツ._ノ
       ,{、,l、ト、   しかしアレの初飛行もいつになるんでしょうね。最新のニュースだと来年末くらいらしいですが。


765 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:23:26 ID:Abik0i7c
>>744
墓場だ!w

しかも、日の丸のついた飛行機を・・・貴方には日本人の魂は受け継がれていないのですかぁぁぁぁ!?


で、これなに?
震電?

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:23:50 ID:o+yWvJSb
>>760
ステルスって奴をやってるらしい

って話が漏れ聞こえだしたのかなり前だったな。

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:24:51 ID:LGAhkBCj
しんしん作って、はやく三国人を火病させろ。

768 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/08/26(日) 10:24:54 ID:DpJWQfNT
>>765
おそらく隼。

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:25:04 ID:U4tISNcb
>>760
ラプターは、あの高性能ぶりが最大の欠点と言われているしな。

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:25:11 ID:Zn76y9p1
>>756
キティホーク級の方が良くないか?
まあ運用コストがアレ過ぎるけど。

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:25:53 ID:OJaVej29
責めてユーロファイターと競合する輸出専用機を、アメちゃんが開発していれば
問題なかったんだけどねえ。
F-15FXじゃあ、いくら空戦能力を強化すると言っても、今更感がぬぐえないし。
F-35は非現実的だしねえ。

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:26:02 ID:J3mzUVa0
>>768
ほう、流石。
翼の形状と足の形式からすると隼みたいね。

773 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 10:26:10 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
>>764

ロシア機ね。。。

774 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:26:27 ID:Abik0i7c
>>763
新造して貰うw
で、日本でお得意の超魔改造w

775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:26:42 ID:o+yWvJSb
>>769
まあ、イーグルも出現当時は
「欠点は値段だけ」って言われてたもんだ。
(遠い目)

776 :8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s :2007/08/26(日) 10:26:46 ID:lKUdwybG
>>770
そういえば、キティホーク退役か・・・・
「買います」って打診すれば売ってくれるかな?

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:26:51 ID:U4tISNcb
>>765
機種は、不明ですけど☆マークの米軍機ですが…

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:27:00 ID:/531gY1m
>>764
Pak-Faはインドにも売るんだろ?

779 :   :2007/08/26(日) 10:27:02 ID:xYeV8yDE
20年以上前、小学生4年か5年のころ、NHKの9時のニュースを
見てたら、次期支援戦闘機(=F−2)の開発の特集(日米共同開発決定前)
をやってて、そこで紹介されていたこの戦闘機の先端技術のことを鮮明に
覚えている。

F−Xの技術の目玉として旋回動作を、機体を水平に保ったまま
横にスライドするように制御する飛行制御プログラムと稼動エンジン
の連携技術の話が出てた。 旋回中の動作で機体を斜めにして、
大きな面積を敵やミサイルに晒さなくて良いという技術。
その技術で、敵のミサイルを瞬時に交わしたり、敵レーダーに
露出する部分を最小限のステルスにするということが紹介されていた。

自衛隊航空技研でこの技術が完成したかどうかは知らないが、
今から思えば、昔から相当に進んだ技術の開発をしてたんだと
思う次第・・・・。


780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:28:44 ID:Zn76y9p1
>>776
多分売ってくれると思うけど、運用コストが凄まじいという欠陥がねえ。
それにどうせ満載できるほどの艦載機を揃えられないという問題も……

781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:28:53 ID:LGAhkBCj
Pak-Fa
三国人にしか見えない戦闘機
ロシアも早くステルス機つくればいいのに。

782 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:29:01 ID:Abik0i7c
>>768
隼かぁ、良い飛行機でしたね。

しかし、震電が上向いてる見たいです。
震電が、後ろ向きに飛ぶ飛行機に見えたのも無理は無いのかも?
最初はかなり異質でしたでしょうね。

783 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:29:54 ID:osksFUSo
>>781
キッチリやってたりする。
やはりステルス性とかの関係で形状がラプターに非常によく似てるヤツをな。

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:30:06 ID:U4tISNcb
>>779
その技術は、ちゃんとF‐2に生かされているよ

何でもF‐2と韓国のT‐50は、開発費が一緒だとか…

785 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 10:30:10 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>778
       / i゙ .ヽ|  でしょうね。
      ,ゝ,、ツ._ノ   まぁロシアでさえ配備されるのは2015年以降になりそうですが。
       ,{、,l、ト、   露助が配備すれば、ですけどね。今は経済が潤ってるから配備するでしょうけど。


         ィ'''''''ヽ  
         l ゚,-.゚;l  まぁPak-Faが供給可能な時期に支那経済が崩壊してなけりゃいいがなぁ!?
          ノ、.∨ ,ヽ  
         〈シ、,_._._.ヾ〉  
         ,ィ' ,l、 ,}、 



786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:30:11 ID:7I6MZBah
ほんとに開発が進んできたら、慌ててらぷたー売りつけてくるから
無問題

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:30:54 ID:pEfEK3dc
しんでんって実機あったんだ・・・てっきり図面だけの架空機かと思ってたよ

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:30:57 ID:kY0pnw2r
Pak-Faは見た目がちょっと……

かなり急ピッチでやってみるみたいだけど大丈夫なのかな、
まぁ、東側の安全基準なら問題ないか

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:31:03 ID:LGAhkBCj
>>783
日本ですら、小型でも実機サイズの模型つくったのに
ロシアはそのてのものを作ったの?
見たことないよねえ。

790 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:31:27 ID:Abik0i7c
>>777
おー、スリーセブンw
今日はスロットやれば勝つかもしれませんねw
私は全くやりませんがw

隼説が出てますが?

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:31:32 ID:syla7j25
>>760
F22と心神は別物なんだし、全く同じに考えてもしょうがないと思うぞ?
つーか、心神がF22に匹敵する性能を持つ可能性は極めて低いし、要求される能力も数段劣るだろうしな。


792 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 10:32:21 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>779
       / i゙ .ヽ|  CCVですね。
      ,ゝ,、ツ._ノ   最初はカナードがなけりゃできない、と言われてましたが、ソフトウェアで何とかしちゃいましたね。
       ,{、,l、ト、   カナード着けちゃうと強度の問題で駄目になる、と言われたそうですが。


793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:32:54 ID:LGAhkBCj
>>790
おいおい、チョンとサクラしか勝てないスロットを
勧めてんじゃねえよチョンコ

パチンコを早く国営化して、売上金をすべて軍事にまわせ。



794 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:33:20 ID:osksFUSo
>>789
つぅかロシアの兵器って映像簡単に出てこねーだろ。
飛行実験が行われてるのかは分からんけど結構具体的な部分まで決まってるような感じではあるぞ。

プーチンの就任でだんだん国がまとまりだしたしな、これからはロシアはおっかなくなるかもしれん。

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:33:20 ID:LSBbYs5s
取り敢えずタイフーンを二機ぐらいライセンス生産付きで買って自前で二十機位造り、アメリカの反応みてみるのもありかな…。


いずれにせよ、改憲しておくに越したことはない。次期アメリカ政権は、知日派は極めて少ない。日米同盟がまともに機能するかどうか……。アメリカ国務省が糞っぽい。

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:33:36 ID:Zn76y9p1
>>791
劣るも何も、技術検証機なんだから当然。
この後に作る戦闘機型の目標がF-35レベルだぞ。


797 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:33:53 ID:Abik0i7c
>>776
たしかキティホークは、通常動力でしたね。
米国さん売ってくれないかなぁ。

漢字に直すとこうかな?
キティホーク
騎艇鳳宮


798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:34:07 ID:LGAhkBCj
>心神がF22に匹敵する性能を持つ可能性は極めて低いし

それはお前の願望だろチョン

799 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 10:34:26 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>789
       / i゙ .ヽ|  来年には初飛行するそうですけどね。
      ,ゝ,、ツ._ノ   ttp://www.aviationnews.jp/2007/08/post_0196.html
       ,{、,l、ト、   この記事でも情報は錯綜してるようですが。


800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:35:08 ID:7I6MZBah
なんか夜明けごろにやってた議論が繰り返されてる?

801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:35:12 ID:C8yVU/sB
>>707
猫鷹

802 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:35:21 ID:Abik0i7c
>>793
考え足らずでした。
すいません・・・。

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:35:36 ID:kY0pnw2r
>>794
映像も何もまだ飛んで無い気がする
絵ならあるよ
http://uploads.abovetopsecret.com/ats15787_PAK_FA.jpg

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:35:44 ID:/531gY1m
>>797
サンリオが買取を打診。

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:35:55 ID:C8yVU/sB
あ、>>801>>797宛てで。

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:36:36 ID:o+yWvJSb
>>803
餌もとい絵は一杯あるんだけどねえ。
>ロシアの開発機

807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:37:27 ID:LGAhkBCj
>>803
絵を描くだけなら、シナ人でもチョンでも出来るわ。



808 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:38:16 ID:Abik0i7c
>>805
ウサギw

私も良くやりますw

;y=-( ゚д゚)・∵.ターン

809 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:38:31 ID:osksFUSo
>>803
なんかガンダムのフライマンタみてーだなコレ

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:39:11 ID:Hu1a8oKX
キティホークは韓国にこそ相応しいだろ。
キティガイ級1番艦として、韓国海軍の旗艦になるんだよ。

811 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:39:24 ID:Abik0i7c
>>304
・・・サンリオが買うのですか?

いや、いくらなんでも、名前が「キティ」ホークだからってw


812 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:40:33 ID:Abik0i7c
キティガイ?

・・・基地外・・・。
なるほどw

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:40:54 ID:/531gY1m
>>811
|∀・)

814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:41:46 ID:Zn76y9p1
>>810
KDX-Vが入港できる軍港さえ無かったのに、何処に空母を入れるのw?

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:41:54 ID:LGAhkBCj
ロシアって、ソ連時代に活躍した技術なら一流だし、作れるんだけど
その後の技術ではねえ。。。
ソ連が崩壊して産業が壊滅したし、技術者は国外に出稼ぎに行ったり、
新規軍用機開発がほとんどなくなり、技術的空白が起こったし。
日本の戦後の航空機開発禁止にも似た状況が、軍事兵器で起こっている。

ステルスとなると、その上の技術だから、現状のロシアでは簡単につくれまい。

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:42:25 ID:C8yVU/sB
>>814
潜水艦として運用するだろ。

817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:43:01 ID:syla7j25
>>796
心神ベースと言い直した方がいいか?

技術や期間などが限られてたら、現存する技術を流用するしかないからな。
妥協する部分は相当妥協するんじゃないか?
日本らしいと言えば日本らしいんだが。

最初から環境や開発目的・期間が違いすぎるから、単純に他と比較するのは無意味だろうな。
それでも開発工程は、ある程度踏襲するだろうけど。


818 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:44:04 ID:Abik0i7c
>>813
早速やってしまいましたねw

;y=-( ゚д゚)・∵.ターン
;y=-( ゚д゚)・∵.ターン
;y=-( ゚д゚)・∵.ターン
;y=-( ゚д゚)・∵.ターン

    ,∴∵。∵
;y=- '・:∵,∵∴ドーン

819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:44:05 ID:o+yWvJSb
>>815
一時期、新規開発の全ての機種に
「ステルス機能も付加」てあってワラタ
思い出がある。

おまいら書類で書いたら実現するのかと
そういう官僚主義的な所はしっかり生き残って
るんでやんの。

820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:46:35 ID:l9eQx8hG
マッコイ爺さんに頼めばどんな機体でも手に入るのに

821 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 10:47:11 ID:zzfDcw5F
>>817
XF-5(とその実用型エンジン)の出力を見る限り、相当小さい機体に
なりそうなんだけど、そのウエポンベイに入っちゃう、とっても小さい
ミサイルも作ったりするんでしょうかね?

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:47:21 ID:4TzAfNQ7
F4の整備をしてる自衛隊の友達がF22めちゃほしいって言ってましたよ。

823 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/08/26(日) 10:47:51 ID:vhIKVsea ?2BP(333)
>>820
マッコイ爺さん「T-50?勘弁してくれ。紙飛行機を買う趣味はない。」

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:47:54 ID:/531gY1m
>>820
何でシンをグラマンに乗せたんだか・・・w

825 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:47:56 ID:Abik0i7c
>>820
金さえ出せば、自由の女神でもクレムリン宮殿でも持ってくるそうですからねw

826 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:49:24 ID:osksFUSo
>>824
アレを用意したのはマッコイじゃなくて実のじいさんだったと思うが
マッコイが用意したのはタイガーシャークだろ。

827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:49:47 ID:syla7j25
まあ、どこまでやれるのかは興味があるわな。
F-22みたいに開発費が膨れ上がるのか、それともソコソコで妥協して完成させちゃうのか。

最終的にはどんな機体になるのかねー?
格闘能力とか妥協しちゃいそうな予感。


828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:50:16 ID:o+yWvJSb
>>826
実のじいさん?

829 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 10:50:28 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>821
       / i゙ .ヽ|  いや、流石にF-3用のエンジンはもっとでかいの新規開発するでしょ。
      ,ゝ,、ツ._ノ   AB付きで10トン以上。出来れば14トンくらいのは。
       ,{、,l、ト、   現状じゃ8トンくらいでしょ?


830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:50:40 ID:pEfEK3dc
マッコイのケンチャナヨっぷりは韓国起源です。。。
韓国空軍、本当に「口金があえば何の部品でもかまわないでスミダ」とやってそうで怖いw

831 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:51:00 ID:Abik0i7c
>>823
マッコイ「F-15K?マンホールに墜とされたいのか?」

832 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:51:42 ID:osksFUSo
>>828
海音寺だったかな、確か日本に帰ってきたときに空港で偶然出会った政界の裏を牛耳ってるジジィ。
雰囲気がマッコイに似てるって描写はあったが。

833 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:52:19 ID:Abik0i7c
>>826
マッコイの用意する戦闘機の中には、白夜の狼「ドラケン」もありましたね。

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:52:51 ID:y1pcFKoV
タイフーンでええじゃないかと思うんだがなぁ。
日米安保がどうのこうのとはまた違う次元だが、
最新鋭の兵器はみなアメ様から買えという
この読売の論調には不同意

835 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 10:53:02 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>827
       / i゙ .ヽ|  仮想敵の支那、露助が導入するであろうPak-FaはF-35以上F-22未満になりそうですからね。
      ,ゝ,、ツ._ノ   自衛隊が戦闘機の数が限られる以上、それらに対抗できる能力は要求されるでしょう。
       ,{、,l、ト、   最低限、F-35は上回る性能を満たさないと駄目でしょうね。


836 :(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/08/26(日) 10:53:25 ID:Dbg0+aVH
空母調達してほしいなぁ…


837 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:53:39 ID:Abik0i7c
>>832
海音寺 実
て名前でしたか?

838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:53:48 ID:o+yWvJSb
>>832
ああ、あっちのじいさんか。
うーんどうだったか・・・
たしかシンが勝手にアメリカ渡って
勝手に選んで乗ってたような・・・・
海音寺のじいさんのヒキかどうかわからなかった。

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:53:52 ID:kY0pnw2r
>>827
時間と仮想敵国の配備状況次第じゃないかな?
余裕あるならたっぷり時間使って開発続けるだろうけど、
余裕無いようなら必要性能最低限のラインで出しちゃうと思う

840 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:54:17 ID:osksFUSo
>>833
当時本気で最新鋭だったA-10やハリアーもな。

>>834
政治的な絡みの部分に不安が大きすぎるきらいがある記事だと思う。

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:54:44 ID:11PhWNNx ?2BP(6000)
>>837
八兵衛じゃない?
安全と平和は意味が違う。って論じた爺さんでしょ?

842 :777:2007/08/26(日) 10:54:46 ID:U4tISNcb
>>790
ギャンブルは、嫌いなものなのてあしからず。

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:54:50 ID:LGAhkBCj
f−3用エンジンか。
推力20トン以上を目指して欲しいですな。
それを双発にする。
対艦ミサイルを爆装しながら、高度なドッグファイトもできるラプター以上の
大型機になるだろう。

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:55:06 ID:o+yWvJSb
>>840
開発途中の
B-1なんて代物も。

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:55:57 ID:px1zovpC
スパイ天国日本
機密情報漏洩が一番のネックだろう


846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:56:12 ID:kjKeG14N
グラマンX-29を出したのは前進翼が物珍しかったから絵的に取り入れただけのような。
しかも2機しか作られていないものをゲットするなんて…


847 :在日三世 ◆VpTYy/KBUc :2007/08/26(日) 10:56:19 ID:Abik0i7c
>>842
私もですよ。

すいませんね、北朝鮮の資金源などを勧めてしまい。
反省してます。

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:57:08 ID:/531gY1m
>>834
魔改造しないと駄目だし、魔改造のデータも提供しないと駄目なんだよな。
タイフーンも結構敷居が高いね。

F15を買ってF35の順番待ちが一番確立高いよ。

詰まらんとは思うが。

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:58:29 ID:gJwLBuix
いくら欲しくたって当の飴が売ってくれないんじゃどうしようもない。
とりあえず次善の候補としてはタイフーンで繋ぐしか今のところ
ないんじゃね?


850 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 10:58:32 ID:osksFUSo
>>838
海音寺に日本から出て悟と決着をつけろ、さもなくば殺してでも叩き出すと言われて
そんでアメリカで実験中のX-29受領だと思ったぞ、さすがに実の孫だとあの時点じゃ分かってたみたいだから
少しでも良い条件で送りだそうと最新鋭機を持たせたんだろう。

マッコイがやったのはエリア88の入隊手続きだ。
そのときに「馬鹿かお前バッカじゃねえのか!!」(CV井上和彦)みたいな名台詞を言ってたがw

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:59:40 ID:297U+JKY
>>827
開発費や価格やコストの問題じゃなくて
開発ノウハウと実データの蓄積が重要かと。
きっと将来に生きるはず。
今まで親が与えるのを使ってただけ。
自分で何も出来ない大人になっちゃうw

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 10:59:54 ID:bQ2hh+5m
下院も忙しいな
従軍慰安婦決議で在日スパイに塩送ったり
スパイ対策不備でF22禁輸したり

いったいこいつら何がしたいんだろ?

853 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 11:00:01 ID:osksFUSo
>>845
機密漏洩以上のネックは世論の軍事に対する認識の甘さ
ここが諸悪の根源。

854 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 11:00:33 ID:BKFnwELG
>>830
心配するな。
どう逆立ちしてもイスラエル陸軍には勝てないから。

ろ獲した敵MBTに自前の主砲+FCSを積み直すならまだしも、
魔改造してAPCを製作して、かつ、大量装備(!)

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:00:52 ID:e89yiQqh
F22か心神のどちらか以外あり得ないって言えばいいじゃん。
アメリカがF22の販売を拒否したら、
心神の量産化の為に外国に販売するって言えば、
大慌てでF22売ってくるよ。
ついでに、スパイ防止法も作って国内のシナチョンを潰すだな。
日本版NSCも忘れずに(`・ω・´)

856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:01:18 ID:o+yWvJSb
>>850
思い出した。

「お前って奴は。大馬鹿者じゃい」
「褒め言葉と受け取っておこう。」
だったっけ?

857 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 11:01:31 ID:osksFUSo
>>855
ライセンス生産じゃないと意味がないんだな…

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:01:46 ID:LGAhkBCj
F−35すすめてんのはチョンコだな
チョンコは買えるらしいからW
日本も同じF−35を導入、ってことでチョンコのプライドも保てるんだろうが
F−35はいらんね、ライセンス生産も不可能だし。
開発に参加できてないから、ライセンス生産許可できんのですわ、開発国の反発が
予想されるんで。それに一機は200億円はするからねえ、あんな不恰好な単発でも。

859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:01:47 ID:oYUEdB8+
日本は今でも十分強いんだから大丈夫。

860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:03:30 ID:+ti5tfkR
米国高官「ヘン、F−22買わないで自主作製するだと。レシプロ機のように
  上手くいくわけないだろ。失敗して泣きついたら今の倍の値段提示してやるからな」
日本技師「できました〜〜〜〜〜F−22なんか時代遅れの駄作機だぜ。」
米国高官「(やべ〜)ん〜友よ、ここは共同開発て事で手お打たないか?俺達友達だろ?
 え、何?まさかヤダなんて言わないよね〜。」

861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:04:11 ID:kY0pnw2r
ジャーナリストのステッドと海軍大佐のフィッシャーがやったみたいにすれば、
世論喚起できるだろうか?

でも日本のマスコミでは、いくら国防に関する脆弱性をリークしたって食いついてこないだろうな

862 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 11:04:21 ID:BKFnwELG
>>846
F-29は2機の中の1機、F-20は3機の中の1機。
つーかどんだけ最新鋭機マニアなんだよと小一時間w


なお、残りのF-20のうち、1機は事故で喪失、
1機はローラ・リン大尉が乗りましたと、さw
(チェックシックスという航空漫画参照のことw)

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:04:50 ID:bQ2hh+5m
スパイ防止法反対、、、ミンスだっけか?
国民は自殺志願者ばかりだな


864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:05:06 ID:11PhWNNx ?2BP(6000)
>>862
漫画家同士で最新鋭機争奪戦が起きそうな勢いね

865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:06:04 ID:o+yWvJSb
>>862
最新鋭機もそうだけど
ドラケンも入手経路無茶苦茶じゃなかっけ?

あとぬこも。

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:06:44 ID:11PhWNNx ?2BP(6000)
>>865
そこで空母に触れないのは優しさですか?w

867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:08:46 ID:o+yWvJSb
>>866
ま、あれはシンからのプレゼントと言うことで。

868 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 11:08:50 ID:BKFnwELG
>>865
猫の入手経路自体は、そんなに矛盾はなかったと思うよ。
イラン革命のドサクサで宙に浮いていた機体の製造番号と、
(多分)アメリカで事故を起こした機体の製造番号をすり替える手口だった気が。

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:09:00 ID:LGAhkBCj
F−35って今輸入価格はなんぼよ??
120億円くらいか??
それをライセンス生産するとなったら、200億は硬いな。
ま、最大の共同開発国の英国すらライセンス生産できないのに、開発に参加してない
日本が出来るわけも無いので。F−35言うやつは、たいだいバカかチョンコですね。
F−35を推すやつのカキコは見てて楽しいよ、チョンコ丸出しで。

870 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 11:09:23 ID:zzfDcw5F
>>829
今研究中なのは5トンクラス。F-3ではAB付き10トン級を目指すそうな。
ラプター級(15t×2)なんて、まだまだ。
実用化まで、あと20年くらい掛かるんじゃない?

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:09:42 ID:k70P6FBC
初飛行
F4  1958年
F15 1972年
F22 1990年

古い機体ばっかりだな…

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:11:20 ID:pEfEK3dc
>>869
大ハード4ではまったんだじゃないかな?w

873 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 11:11:41 ID:BKFnwELG
>>869
あと、マジレスしておくと、
今F-35マンセーな連中は、少し前までF-15E系マンセーだったような。

874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:11:44 ID:7I6MZBah
スパイ防止法潰した張本人は、ハニトラ谷餓鬼

875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:11:47 ID:o+yWvJSb
>>868
さすがというかなんというか

現実にイランのAWACSになっちゃった機体もあるからねえ。
あれ今ではどうなってるだろ?

876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:12:17 ID:LGAhkBCj
>>870
おいチョン、あのエンジンは小型なんだがね
せめて、実用エンジンレベルのサイズにした数値が出てから判断しろよチョンコ

877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:12:26 ID:b3klQsww
>>862
「新しくできた法では、女性は我が軍の軍用機パイロットにはなれない。」
「では、私は!」
「所でこいつは我が国を初め、世界の何処の軍にも採用されてない。
そんな飛行機を、誰が軍用機と言うんだい?」
ってな感じだっけ?


878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:14:30 ID:11PhWNNx ?2BP(6000)
>>876
どこへの誤爆だ?

879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:14:32 ID:m5MI3pZI
アメリカが日本を守らざる得ないのならとっくに北朝鮮を空爆する
はずだが、なぜしない?核まで保有させてしまって。

880 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 11:14:45 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>870
       / i゙ .ヽ|  道のりは多難ですな……
      ,ゝ,、ツ._ノ
       ,{、,l、ト、   仮想敵のPak-Faがどれほどになるかが不透明な今ではF-3をどれくらいの能力にするのかも問題がありますし……


881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:15:33 ID:r2WNV4Js
>>871
昨日初めて1から作って今日配備ってワケにもいかんがな。
夏休みの工作じゃないんだから。

882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:15:43 ID:e89yiQqh
>>857
うーん・・・ライセンス生産かぁ・・・
よく解らないのだけど、費用的にはどうなの?
技術的な優位性を確保する意味ではライセンス生産が理想だけど、
あまりにも値段が高すぎて充分な数が揃えられなかったら?
ある程度の改造はOKって程度が妥当な気がするんだけど・・・。

883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:16:20 ID:LGAhkBCj
>>878
おめーだよチョンコ


884 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 11:16:25 ID:osksFUSo
>>871
世界大戦でもなきゃそんなにポコポコ新型機なんて作れねーよ。
維持の問題があるんだから

885 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 11:16:31 ID:zzfDcw5F
>>876
「小型なんだから3個束ねればいいじゃない!」ってか?

886 :HopPoint ◆3EpyJHIPto :2007/08/26(日) 11:17:19 ID:U207GV3A
なんかキモイ奴がいるな・・・

887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:17:27 ID:11PhWNNx ?2BP(6000)
>>833
了解した。
話の流れどころか、日本語すら分からない人には触れないことにするよ。

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:17:58 ID:11PhWNNx ?2BP(6000)
(´・ω・`) >>887>>883 宛ね

889 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:18:10 ID:o+yWvJSb
>>884
開発ペースもゆっくりになってるし
下手したら今世紀一杯
アメリカはラプターかも知れないww

890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:18:21 ID:LGAhkBCj
>>885
なに言ってんだチョンコ。

891 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 11:18:39 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>884
       / i゙ .ヽ|  開発コストが高いからねー。
      ,ゝ,、ツ._ノ   アビオニクス類を実装するようになってからはソフトの問題もあるし、どうしても開発期間が長くなる。
       ,{、,l、ト、   >>885
              「チョンコ」と言い出す人は頭が逝っちゃってるのでスルーした方がいいですよ。


892 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 11:18:44 ID:BKFnwELG
>>877
T-38で哨戒飛行中にふてくさてれいたローラの前に、アンノウン(しかも謎の最新鋭機)が!
                     ↓
空戦モードに入ったローラが苦戦の末にこれを撃退(つーかタロンで何する気だw)
                     ↓
アンノウンのPは、なんとチャック・イェーガー将軍!
                     ↓
途中は省略して、イェーガー将軍のお墨付きで、制式外の軍用機をGet!

893 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 11:20:40 ID:osksFUSo
>>882
費用的には現在主力のF-15と比べて単純に比較して性能が五機分に相当するから
台数自体は運用する数が少なくても結果的に戦力の増大になるからコスト面では優れているとは言える。
(もっとも今より維持費が増えるのは間違いだろうが)
問題はライセンスじゃないと技術的な面で先につながる部分が買えないと言うところと
損耗やアクシデントになった場合への対応の遅さへつながるコトが最大の懸念じゃないだろうか。


894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:20:46 ID:pEfEK3dc
>>885
そういえば、Gファイターは四発ですねw

895 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 11:21:12 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>889
       / i゙ .ヽ|  今後の技術によりますね〜。
      ,ゝ,、ツ._ノ   第六世代が実用的なアクティブステルスを搭載した機体になるのか。
       ,{、,l、ト、  それとも無人できちんとドッグファイトすら可能な機体になるのか。
             そのどちらかなんでしょうけど、まだまだ先は長そうですね。


896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:21:29 ID:o+yWvJSb
>>892
あの機体
現実でもイェーガー将軍が顧問になって
売り込みしてたんだっけ?

897 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 11:21:53 ID:zzfDcw5F
>>882
今回はF-4要撃部隊の置き換え(二個飛行隊分)で、導入数も少ないので、
ライセンス生産は必須ではない、とは思いますが。
でもF-22なら高くてもライセンス生産しておきたいですねぇ。
F-15FXなら輸入でも良いけど。
タイフーンだと…、魔改造の結果、ライセンス生産と変わらなくなるような気が。

898 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 11:22:14 ID:osksFUSo
>>894
空力が全く得られない作りになってるから推力だけで飛んでんじゃねーのかアレ。
Zガンダムもそうだがw

899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:22:45 ID:LGAhkBCj
国産でステルス戦闘機 防衛省、実証機開発へ 概算要求、5年以内めど

 ただ、F15のエンジンが一基当たり推力十トンなのに対し、実証エンジンは
半分の推力でしかない。機体もエンジンに合わせて全長十四メートルと
軽戦闘機並みだが、技術研究本部関係者は「開発段階では大型エンジンの国産化も可能」
としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007081102040281.html

チョンコ、見たくないだろうが、ちゃんと情報は集めておけよ。
小型エンジンをそのまま実用機に搭載するわけじゃねえんだからさ。
お前のようなチョンコのようなゴミでも分かるだろうに。

900 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 11:23:22 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>893
       / i゙ .ヽ|  一機分の戦力が高くなるってことは、損失がそれだけ戦力ダウンに響くことになりますからね。
      ,ゝ,、ツ._ノ   F-22はほぼ間違いなくFMS供給です。
       ,{、,l、ト、   それで配備数が減らされちゃうと稼働率低下にもつながってかなりやばいことになりそうな気が……


901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:25:20 ID:11PhWNNx ?2BP(6000)
>>898
あそこはミノフスキー何とかがあればどんな物でも飛べる世界ですから。
木馬とか。


>>900
結局は予算の問題に落ち着くといういつものパターンですね。(´・ω・`)

902 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 11:27:12 ID:BKFnwELG
>>896
ファイター・マフィア肝いりの機体だったはずのF-16が醜く(FMから見れば)変貌したので、
F-20は最後の希望の星だったような気もするんだよ、ねぇ。。。

903 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 11:27:40 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>901
       / i゙ .ヽ|  今回のF-X選定はベストがない選択なんですよね。
      ,ゝ,、ツ._ノ   どの選択をするにしても、確実に何かを損なう。
       ,{、,l、ト、   まー、その中でもやっぱりナンバーワンはF-22でしょうけど。


904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:28:03 ID:LGAhkBCj
早く実用サイズのエンジンで推力証明して欲しい。
そうじゃないと、チョンコだゴミにミスリードされてかなわん。

905 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 11:28:09 ID:osksFUSo
>>901
いや、Gファイターはミノフスキー積んでねーだろw

906 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 11:28:17 ID:zzfDcw5F
>>901
もうちょっと、防衛費を増やしてあげたいですよねぇ。技本の予算も。
あと、海保の予算も…。

907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:29:16 ID:o+yWvJSb
>>902
けど各国に採用されたら逆に
虎鮫がああなってたかも知れない
と思うと複雑だな。

908 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 11:29:28 ID:osksFUSo
>>906
回せる部分はたくさんあるけど世間に理解が足りないのが現状だからな
軍事費に金つかうくらいなら俺らに分けろなんて短絡的なこと言うヤツが多すぎる。

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:29:51 ID:/531gY1m
>>903
しかしアメリカに売る気が無い訳で。
邪魔してるのが国務省と議会か・・・。

910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:31:20 ID:WhJhUOVl
>>879
火種を残し絶えず不安定な状態にして善意の第三者として恩を売る、
モノを売る、アメに都合良く操るでウマーが基本戦略なんでしょ。

911 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 11:31:35 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>909
       / i゙ .ヽ|  アメとしてはF-15FX、F/A-18をまずは売りつけ、その後F-35を売りつけた方が美味しいと踏んだのかもしれません。
      ,ゝ,、ツ._ノ
       ,{、,l、ト、   F-22は可能性が限りなく低いでしょうねぇ……


912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:32:03 ID:LGAhkBCj
大型エンジンで、早く推力証明するべき
そして、チョンコを火病させろ
ここで暴れているチョンコも、少しは静かになるだろう

913 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 11:33:32 ID:zzfDcw5F
>>911
ボーイング救済策のようにも見えます>F-15FXとF/A-18
戦闘機では負け続けですからねぇ。

914 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 11:34:18 ID:BKFnwELG
>>907
近頃の米軍は、元のコンセプトもへちまもなく改造するからねぇ。
つーか、元々のセールスポイントって、確か
・F-5の経験がある国向けのプチ高級機
・枯れた設計に最新のアビオを採用した、比較的入手が容易な戦闘機
だった気が。

915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:35:48 ID:oMCIJKwA
>>911
仮にF-22の可能性が出てきても“偶然に”中国なり周辺国への情報漏洩が発覚して潰される…
そんな気がしますわ。

916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:36:49 ID:LGAhkBCj
大型エンジン作って、日本人気取りの三国人にとどめ刺して欲しいね。

917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:37:55 ID:/531gY1m
>>915
またnyか!

918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:38:38 ID:11PhWNNx ?2BP(6000)
>>917
今度はOutlookだったら爆笑物なのに(´・ω・`)

919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:38:39 ID:o+yWvJSb
>>916
開発者に
在日がいる
って喚くに
500ウォン

920 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:38:44 ID:pDLPxFVc
売りたくてしょうがないLMは何をやってるんだろう
議会切り崩し工作は進んでるのかな?

921 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 11:39:08 ID:BKFnwELG
>>912
つーか実用国産エンジンなら、T-4用とかP-X用が既にあるんだから、
そんなに慌てることはないだろう?

922 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:39:32 ID:VM3FDWPy
日本は国産かアメリカの戦闘機しか運用したことがないから、
警戒・管制・統制・整備・補給が一本化されて上手く回ってるって聞いたことがある。

この状態でヨーロッパ産の戦闘機を導入したら難題が山積することにならない?

やっぱり国産かアメリカのライ生が妥当なところなんだろうなぁ。

923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:39:49 ID:LGAhkBCj
そういや、大型エンジン試験設備は北海道に作るんだっけ??
早くやれよ。エンジン作れないニダ、とかいう日本人気取りの
チョンコピットクルー土井がうるさくてしょうがねえよ。



924 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/08/26(日) 11:39:51 ID:vhIKVsea ?2BP(333)
>>911
アメリカも学習しない国だね。
FCSつけませんでした→IN/OUTだけ見て国内自作しちゃいました
イージスシステム抜きました→国産しちゃいました
FSXレイプしてみました→単発で対艦ミサイル4本抱えてヘリと併走する戦闘機作っちゃいました

カーボン素材→日本の実質独占
ミサイル類のコーンノーズ→日本製が一番精度が高い

925 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/08/26(日) 11:40:38 ID:vhIKVsea ?2BP(333)
>>921
推力が違いすぎる。
T-4のエンジンはA/B無し。

926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:41:15 ID:JlCd3LMj
日本への輸出は情報漏えいが問題って言ってるんだから
それをクリアできれば売ってくれるだろう

小池を使って防衛省の守屋一派を一掃したのもその為でそ?

927 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 11:41:21 ID:zzfDcw5F
>>922
タイフーンの泣き所はそこでしょうねぇ。

928 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:41:25 ID:K/h1GM6n
此のスレ見て感じたのだけど、皆さんオフィシャルな情報が基となってますが、少々現場に
関わった者としては、以外に進んでますよエンジン、各管制システム過去三菱のシステム技術者が
言ってましたラプターと互角に勝負出来る機体もあながち夢では有りません。
エンジン推力に付いてもIHIの関係者に聞くと面白いことが聞けますよ。
あと問題は政治です。

929 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 11:41:40 ID:fD4sDPBL
>>924
それって、アメリカのせいってよか
日本が変態すぎるだけなんだなんじゃw

930 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 11:42:56 ID:BKFnwELG
>>925
純国産にはまだA/B装備のエンジンはないけれど、
着実に実証試験中なので、もう少し待ちな。

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:42:58 ID:o+yWvJSb
>>924
アメリカの政府関係者が
「アメリカの国益って・・・・」
と自問するくらいだから
行き当たりばったりなんだろ。

大統領が替わればワシントン中が引っ越す
って言われてるんだろ?

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:43:32 ID:/531gY1m
>>926
警察出身者を入れる理由はそこしかないなw

933 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 11:43:36 ID:zzfDcw5F
>>929
F-2の時に複合素材の技術をくれてやった(奪われた)のに、
そこから進化できず、結局アレだから…
アホだと思うよ。

934 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 11:43:45 ID:osksFUSo
>>928
>あと問題は政治です
一番の難題だから頭痛い。

935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:44:03 ID:e89yiQqh
米印原子力協定だって、無理だって言われ続けてたのに、
土壇場でアメリカ側が譲歩して成立しちゃったしな。
ちょっと、アメリカの本心が見えないからわからないな。

936 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:44:24 ID:LGAhkBCj
国産でステルス戦闘機 防衛省、実証機開発へ 概算要求、5年以内めど

 ただ、F15のエンジンが一基当たり推力十トンなのに対し、実証エンジンは
半分の推力でしかない。機体もエンジンに合わせて全長十四メートルと
軽戦闘機並みだが、技術研究本部関係者は「開発段階では大型エンジンの国産化も可能」
としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007081102040281.html

ちゃんと情報集めておけよチョンコ、ここで埋め立てやってねえでよ
だからお前は、チョンなんだよ。

937 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 11:44:30 ID:BKFnwELG
>>928
公式発表されているものしか使えない立場というものもあってだな。。。

938 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 11:44:48 ID:fD4sDPBL
>>933
やっぱりですか?

939 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/08/26(日) 11:46:04 ID:vhIKVsea ?2BP(333)
>>929
あーアメリカじゃないけどこんなのも
戦車の主砲国産で試作したら売り込みのあったものより精度高かった→ラインメタル値下げして販売

940 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 11:46:46 ID:zzfDcw5F
>>928
噂レベルならいろいろ聞いていますけど、やっぱりねぇ。
しかし、XF-5にしても、あれだけの予算で良くやったと思う。
もうちょっと予算を…。

941 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 11:47:07 ID:fD4sDPBL
>>939
それなんて90式の主砲?

942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:47:35 ID:LGAhkBCj
こんな2チョンで、チョンコが必死で工作したって何にもならんだろうに。
ここにいつようなゴミとは関係なく、よのなかは動いていく。

943 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:47:43 ID:oMCIJKwA
>>926
陰謀論とかはあまり好きじゃ無いけど…
F-22を導入されてパワーバランスが一方的に傾くのは周辺国としても避けたいところ。
日本国内からスリーパーなりが1つ“情報漏洩の情報”をタイミング良く公開すれば、
それだけで導入を遅らせることができる。費用対効果としてはかなり良いのでは無いかな。

944 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 11:48:33 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>939
       / i゙ .ヽ|  てかそのために国産砲の試作を行ったんでしょ。
      ,ゝ,、ツ._ノ
       ,{、,l、ト、   まぁ、大量生産できない代物だったようですが。


945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:48:48 ID:o+yWvJSb
>>939
なんか別の品物だけど
ドバイの見本市に参考出展したら
「なんで売らないんだ!」
と怒られたエピソードがあるとかないとか。

946 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/08/26(日) 11:48:50 ID:vhIKVsea ?2BP(333)
>>933
日本じゃ一般人向け車のドレスアップパーツに
普通にドライカーボンを使ってたりするんだがw
http://www.route-ks.com/shop/zaz_r.html
一昔前なら、ドライカーボンボンネットなんて一枚100万は下らなかったわけだが。
ちなみにウェットカーボンだともっと値段が下がる。

947 :HopPoint ◆3EpyJHIPto :2007/08/26(日) 11:50:33 ID:U207GV3A
>>944
職人技で作ったんだっけか

948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:50:36 ID:o+yWvJSb
>>946
F−2開発当時
一番質が良いのは
ゴルフクラブだったという
オチがあったような。

949 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 11:50:44 ID:BKFnwELG
>>939
イージスシステムにしても、日本が自力でFCS-3系を製作しちゃったら、
「あたご」級では最新鋭の代物がFMSで来たっつー話が。

950 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 11:51:34 ID:zzfDcw5F
>>946
んー、そういうんでなくて。F-2の主翼の「一体成形複合素材」って、外皮と
主翼の桁まで一体で成形しているんですよ。だから軽量化に貢献している
わけで。
それをアメリカが持って帰ったのに、F-35であの炎上…

951 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/08/26(日) 11:51:34 ID:vhIKVsea ?2BP(333)
>>944
まあ、ピンの試作ですからね。
ただ、きちんとラインに乗っけて大量生産の目処が立てば
2割増しくらいで作れたんじゃないかと私は思いますが。

>>945
あーそれT-4のことだったかと。
参考出品で出して、売ってくれと。
売り物ではありませんといったら
「売らないもの出してくるんじゃねーよ!ばーやばーや!」というオチが・・・w

952 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:52:17 ID:efcoNdL7
まあ、何かあったらアメリカ空軍のマーク付けてやって来るんだから、つなぎとしては十分だろ

953 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 11:52:33 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>947
       / i゙ .ヽ|  ですね。
      ,ゝ,、ツ._ノ    TK−Xは国産砲らしいですが。
       ,{、,l、ト、   いつになったらお目見えするんだろう……


954 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 11:53:04 ID:BKFnwELG
>>946
ちなみに、民間のチタン関連技術が恐ろしく進んでいる国だったりもする、な。

何でバイク用マフラーやボルトまでチタンやねんと小一時間

955 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 11:53:23 ID:zzfDcw5F
>>951
90式、US-2、P-Xは海外からも注目されているようですが…

956 :HopPoint ◆3EpyJHIPto :2007/08/26(日) 11:53:50 ID:U207GV3A
>>953
赤旗に期待ですw

だめか・・・

957 :八咫烏 ◆Crow/DRQwo :2007/08/26(日) 11:53:54 ID:lOd63/8Z
           
         r''''、 
        ノ ゚,-!  >>950
       / i゙ .ヽ|  Bが駄目なんですよ、Bが。
      ,ゝ,、ツ._ノ
       ,{、,l、ト、   しかしここまで炎上するとはねぇ……


958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:53:55 ID:LGAhkBCj
あとは国軍もって、三国人に銃を向けるだけっすな。
かわいそうに。

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:54:14 ID:o+yWvJSb
>>951
>あーそれT-4のことだったかと。
なるほど
その手の軽攻撃機とか結構需要あるのかな?

はっ!
もしかしてゴールデンイーグルは・・・

960 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 11:55:29 ID:zzfDcw5F
>>957
A型も価格面で炎上中ですぜ?
C型なんて、いまだに影も形も…

961 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/08/26(日) 11:55:41 ID:vhIKVsea ?2BP(333)
日本のカーボン技術はっはっきり言って異常。

ランサーフルカーボン
http://blog1.fc2.com/t/takenswk/file/05-06-18_21-17.jpg
アルテッツァフルカーボン
http://www.interq.or.jp/chubu/hsmisaki/news/news_010517/051701611.jpg

ラジコンのシャシもカーボン複合素材
http://www.interq.or.jp/chubu/hsmisaki/news/news_010517/051701661.jpg

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:56:20 ID:11PhWNNx ?2BP(6000)
    ____ 
 /        ヽ >>959        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/           |  呼んだかね?/               \
|_____毛__|_         /                ヽ
|    )_ = ー=┐         l::::      /      \  |
| ヘノ  i = .人.=.ノ          |:::::::::::  (●)    (●)  |
 し     ̄/、__> .|             |:::::::::::::::::   \___/    |
ヽ人  ー ( __i_)ノ           ヽ:::::::::::::::::::::  \/     ノ
/\\ ヽ、´ ノ /  /⌒ヽ⌒、⌒、⌒、\           /
   \\ー-:   / /ヽノヽノヽノヽノ           ::::i \
                          /        ::::|_/

963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:56:50 ID:LGAhkBCj
>>961
チョンのくせに車に詳しいな。

964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:56:52 ID:LDXvOsSV
守屋は親中派だったのか?

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:57:08 ID:o+yWvJSb
>>961
まさか・・・ミニ4駆までとかじゃないだろうな?
あり得るから怖いが。

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:57:47 ID:LGAhkBCj
守屋は帰化人だろ。
顔が小汚い三国人の顔しとるよ。

967 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 11:58:07 ID:zzfDcw5F
>>965
あるよ?ミニ四駆のカーボンシャーシ。

968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:58:36 ID:u14YJ/y2
>>962
これでも飲んで逃げるんだ。

つ[リアルゴールド]

969 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 11:59:04 ID:osksFUSo
>>965
それなりに高価な趣味系の逸品には結構多様されてるだろ、軽いししなるし頑丈だから。
釣り竿がかなりカーボン多いんじゃないかな、今。

970 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:59:18 ID:o+yWvJSb
>>967
なんかもうね・・・
勿体ないんだかそうじゃないんだか
わからなくなってきた・・・・

971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:59:30 ID:LDXvOsSV
>>966
ソースよろ

972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:59:40 ID:11PhWNNx ?2BP(6000)
>>965
たしか、カーボンシャーシ・シャフト・ホイールってのはあったと思うけども。

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 11:59:44 ID:LGAhkBCj
>>967
マジかよチョンこ

974 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 12:00:06 ID:BKFnwELG
>>963
イメージ操作ができなくてくやしいのうwwwwくやしいのうwwww

975 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/08/26(日) 12:00:45 ID:zzfDcw5F
>>970
最近自作ロボットが流行ってるらしいんだけど、秋葉のソレ系の店に行くと、
「ドライカーボン製サーボマウント」5000円也とか、普通に売ってるですよ。

976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:01:21 ID:o+yWvJSb
>>969
釣竿系は

中〜高級品:カーボン
それ以下:グラス(繊維)が混じる
かな?

しかし、一番の高級品は
「竹」だったりするww

977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:01:29 ID:ikXWhfMU
>>954
チタンの溶接技術は、前処理後処理きちんとすれば、意外と簡単だぞ
板金が面倒くさいだけだ

@溶接職人の人

978 :仮面ライダー電奥(´◎ω▼`)ゝ ◆OUSYUv/qtw :2007/08/26(日) 12:01:53 ID:osksFUSo
>>976
それはしょうがない、量産出来ない上に職人技だものw

979 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 12:01:57 ID:fD4sDPBL
>>976
最高級品 「一平竿」

980 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/08/26(日) 12:02:43 ID:vhIKVsea ?2BP(333)
バイク用チタンマフラーなんか10年以上前からあるし。
熱で青く焼けて美しいんだw

981 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 12:02:47 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
      ィ/~~~' 、          、
     / /   `ヽ}          |`゙ー- ,__
    ,》@ i(从_从))     _。_    ノリハリルレ〈/
     ||ヽ||_゚ -゚ノ|| r―c.(_ア‐-、.ノi、ヮ 从    <次スレの季節だよ?
     ||≡||つ旦O(        ).c旦とi)ー-、,_
     と≦んソ_i|)≧[i=======i] (_(_ヽ_,ゝ、,,,;;`_

      /\
     そうね・・・・・。

982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:02:54 ID:LGAhkBCj


名古屋の女性殺害は


朝日新聞勧誘員きたああああああああああああああああああああ

ぜってーチョンコだなWWWW


983 :T-34/85 ◆vhqPru36ZI :2007/08/26(日) 12:03:12 ID:Fqr3EWwG
>>976
俺の家に祖父が購入した戦後日本初生産のカーボンロッドがある

本当かどうかは知らんが一応家宝のひとつということになっている
カーボンボンボン

984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:03:21 ID:o+yWvJSb
>>977
イーグル出始めの時は
チタンの骨組み作る時
ブロック削って骨にするって聞いた。

985 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/08/26(日) 12:03:46 ID:vhIKVsea ?2BP(333)
>>981
OBHN1000とっていいから次頼む。

986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:04:02 ID:b3klQsww
>>979
ひょっほう!

987 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 12:04:22 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
>>985

もう装填してるわよw

988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:04:52 ID:LGAhkBCj
>>974
お、チョンコ土井が反応しやがった

989 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/08/26(日) 12:05:01 ID:vhIKVsea ?2BP(333)
>>984
溶接による応力の脆さを嫌ったのかもね

990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:05:01 ID:o+yWvJSb
>>983
いつ頃のかな?
初期の奴は固すぎて
微妙な釣りには使いにくいと言われてた。

軽いのは重宝だったけど。

991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:05:32 ID:R/OgJ43M
>>985
真紅嬢にOBHNなんて失礼な!
真紅嬢は16歳(韓国時間)の乙女ですよ。

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:06:10 ID:Gc+l3LAU

























40 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2007/08/25(土) 23:06:50 ID:Ux6eh7/K
間抜けな在日達のヒソヒソ話

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83351
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83348
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83347
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83346
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83345
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344



























993 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/08/26(日) 12:06:21 ID:vhIKVsea ?2BP(333)
>>991
無限大拡散・・・w

994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:06:42 ID:efcoNdL7
>>976
技術者「ぼくは・・・・自然に勝ちたい・・・」

995 :万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk :2007/08/26(日) 12:09:33 ID:fD4sDPBL
>>993
無限拡散砲か。

アレ?

996 :いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. :2007/08/26(日) 12:09:56 ID:BKFnwELG
>>977
その「意外と簡単」ってのは、職人だからだべ?w

997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:10:34 ID:LGAhkBCj


朝日新聞、またやっちゃいますた。




998 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:10:45 ID:11PhWNNx ?2BP(6000)
            , --――、
          <´、,____\
           \_____/
    (_           ┗i┛
      ~)             \
    ζ               |
   ζ’    ,,〃'""~"〃、、/
    `  ,,;''         ``゙'';,、
      ,,;ミ     , '~⌒ヽ 、 `ミ;,   あたたかい
      ミ      (  ・  )|ヽ  'ミ
     ミ       ヽ____ノ | |  ミ
     ミ   , '⌒ヽ、   / /  ミ--―、
  ┌ーミ  (  ・  )  / /   ミ    \
  |   ミ  ヽ____ノ /_/    ミ        ヽ
  ,ノ    ''〃、、、   ̄    ,,,ミ'゙          |
 ~~         `````````            ~~

999 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 12:11:15 ID:ikXWhfMU
>>996
アメの中の人だと無理だろなww

1000 :真紅 ◆Think.PWxE :2007/08/26(日) 12:11:18 ID:ekKZaw3e ?BRZ(11222)
 _〕       //    〔      \ー‐rイ  く ―┐
 {      / /     l \_     l:::::::l    |二二1
  つ   /  ,    l  |   ]     l:::::::l   イ〔V  | |
 └‐t  /   l    | l  |  l {      l:::::::|     | ∨/
    L. l !  |    l| N  l_廴 ィ   ,ィヱヘ   匸. | l
     | l  l l | N j/j/っ|:::!Y|_ 〈ヘ{そリ   | l |
       !l  トlZT、.| jノ  、`ー'.ノ,八 L. ト-r'  r イ !| ヽ
      l|ヽ ヽiYf:ハ     ゞ‐'   | イ |/::::/ _ノ | l !ヽ|  
          liヘり      .::::::::.l | l !:::/ //   | ! |
  カチ      l l.::::. ヽ_,      l l | !//    ! l |     、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・.;
    ☆     | ヽ、 ヽ ,ノ   ,_//イ |´      | l l     ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・
    ヽ/^ヽ  / /| ` 、   r'´ // ̄| lフ      l l  !     ・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;
   / ,ゝ┴ヽ//| l / ̄, ィ、 //::::::::l |ーt.     l| !      、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;;)
  /jア{ 、_ 〉/r'´ ̄:::::::::::{rケソ//::::::::./ /}  \   l | |    ( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・
 //,〈  、   }/l:::::::::::::/:トこソ{ {::::::/ }::|    ヽ  l/  !   ;゜+° ′、:::::. △-)ノ ´⌒(,ゞ、⌒))::ノ
 { ヽ_゙ァー-イ|/\::::::::::::/:::::::>'´ ̄/::j |    l |   |   `:::、 ノ  ...;:;    只  ←>>999 _).:ノ  ソ ...ノ


1001 :1001:Over 1000 Thread
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
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     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
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