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【歴史】統一新羅時代の瓦出土、過去最大規模、韓国はもちろん、中国や日本のものと比較しても最大規模の瓦と推定[11/17]

1 :健康診断再検査φ ★:2007/11/17(土) 13:46:21 ID:???
統一新羅時代の瓦出土、過去最大規模 /南漢山城

 重さが最大で約20キロにもなる、これまで見つかっている中では最も大きな統一新羅時代の
瓦350枚余りが発掘された。

 土地博物館(趙由典〈チョ・ユジョン〉館長)は16日、「京畿道広州市中部面南漢山城で、統一
新羅時代最大の瓦の貯蔵所や大型の建物跡などを発掘した」と発表した。発掘団は「地面を
掘り下げて作った瓦の貯蔵所には、牝瓦と男瓦に分類された瓦がきちんと人為的に積まれて
いた。牝瓦は重さ平均15キロ、男瓦は10キロほどだった」と語った。

 さらに発掘団は、「瓦の中には長さ約64センチ、厚さ4‐5センチの、これまでで最も大きな瓦も
10枚ほどあった。牝瓦で最も重いものは19キロ、男瓦で最も重いものは14キロだった。当時の
ものとしては、韓国はもちろん、中国や日本のものと比較しても最大規模の瓦だと推定される」
と発表した。

 瓦の貯蔵場所のすぐ横では、統一新羅時代の大型建造物跡が発掘された。発掘団は、この
建物の瓦を交換するために準備しておいたが、使用されなくなったものだと推定した。この建物
跡は正面が14間53.5メートル、側面が4間17.5メートル規模で、同地で発掘された統一新羅時代
の建物跡としては最大だ。火で焼かれており、放射性炭素年代測定の結果、建物が使われて
いた時期は7世紀から10世紀前半と見られる。

 発掘団は、「これまでに例がないほど大きな瓦を使用した点や、建物跡の壁体の規模、そして
年代測定結果などを総合すると、高句麗を滅亡させた直後、新羅が全盛期を謳歌し始めた新羅
文武王12年(672年)に築かれた昼長城と関係ある遺跡と見られる」と語った。

http://www.chosunonline.com/article/20071117000038
http://file.chosunonline.com//article/2007/11/17/792499901857026969.jpg

関連スレ
【世界最古??】「“無垢陀羅尼経”の製作時期は統一新羅代(8C)」=中央博物館
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175179597/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 13:47:31 ID:20FD42Y4
比較するな

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 13:48:03 ID:T6292tFz
にんな

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 13:48:10 ID:3Q0PsImy
掘る掘る掘る掘る掘る

5 :ドラゴンランス ◆sWtt3TqIbU :2007/11/17(土) 13:49:02 ID:zCVTJyiT
耐震性もないのに
そんなの作るから
建物が崩壊するんだよ

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 13:50:03 ID:XdMrflCZ
城は自重で崩壊したのか

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 13:50:24 ID:GYZV0fR9
たかが瓦の大きさでホルホル出来るのはある意味スゴいと思います。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 13:50:58 ID:VKffefIH
>>1
いちいち他国と比較するから
また捏造かと思うんだよ

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 13:51:16 ID:WhL55cLJ
>>1
瓦の大きさを規模で表すのか。やっぱ鮮人は違うわ

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 13:51:17 ID:Lk4CWDHy
瓦の大きさは国の大きさに比例するニダという電波説を唱え始めるに
100キムチ

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 13:55:11 ID:f+BuT2BU
ほんとに地震が少ないんだな

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 13:58:45 ID:VqrtmPa3
記者の嬉しそうな顔が行間からにじみ出てますなw

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:01:29 ID:B7zFnwt/
もうすぐ、世界遺産に登録するべき…と騒ぎ出すな。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:02:30 ID:gC5yNxo0
>>11
環太平洋火山帯にばっちり入ってるし、活断層だってしっかり存在してる。
地震が少ないように見えるのは、記録が残ってないからというだけのこと。
たしかに、日本ほどは多くないのは事実だけど。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:02:57 ID:q9EiQy6k
小さくて軽くて頑丈のほうがいいのでは

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:03:54 ID:7fOPJsNg
出土枚数が最大規模なのかと思ったら1枚の大きさなのか。
よくわからんのだが、大きいとかえって使いにくいんじゃない?
重くなるから建物に負担がかかったり割れ易かったり。
耐性に問題ないのかな。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:04:09 ID:WaJTilwj
あと、三日ぐらいで、世界最大の木造建築が韓国にあったニダ!!
に変わっているのは、ほぼ確実で〜つ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:07:38 ID:AvT1vOwf
>最大規模の瓦
普通に「巨大な瓦」って言えばいいのに
巨大な瓦とは違うのか?

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:07:46 ID:xJyJd973
日本も中国もまったく半島の歴史なんざ興味無い

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:08:09 ID:02wg5/yA
>>17
それなんて出雲大社?

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:08:40 ID:nou8zPOj
>>1
皆まで書かなくても、崩落した原因は理解した。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:09:37 ID:WkTxFO5R
いくら自分たちがパクリ国家って言われるからって、こんな物までパクリ認定してくるかw
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fjapanese.joins.com%2Farticle%2Farticle.php%3Faid%3D92913%26servcode%3D400%26sectcode%3D400&hl=ja&mrestrict=chtml&q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%97%A5%E5%A0%B1&source=m&output=chtml&site=search&gsessionid=lNn45XuVFVE

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:11:04 ID:/aAwKUBK
>>1
どうでもいいが「牝瓦」と「男瓦」っておかしくね?
牡牝か男女に統一してよ。獣姦みたいじゃん。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:11:09 ID:gC5yNxo0
>>17
でっかい瓦が乗る建物が大きいと考えるのは自然なことだし。
実際に建ってたかどうかは全く別のことだけど。


つーか、その瓦が建築用ではない可能性とか、輸出用の可能性もあるんだが。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:12:51 ID:AvT1vOwf
>>24
つまり出雲大社の瓦は森羅から輸入されていたと?

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:13:38 ID:xwvqEx3v
古代中國的發明
(運河、スパゲッティ、ロケット、サッカー、チェス、傘、犂、地動儀、紙、
指南針、印刷、造紙、造船、等等)
http://hk.youtube.com/watch?v=Z9sbV924Z6I
http://hk.youtube.com/watch?v=eqBEmmLgRsQ
http://hk.youtube.com/watch?v=KEQliKrEYYs
http://hk.youtube.com/watch?v=k-derIFLQfk
http://hk.youtube.com/watch?v=_Cwd_nG1ArQ

古代中國的科技(ロケット、小銃、大砲、手榴弾、地雷、照明彈、等等)
http://hk.youtube.com/watch?v=0bpOzW7gihw
http://hk.youtube.com/watch?v=H8QIFvW4d60
http://hk.youtube.com/watch?v=eZTJrs3_0b4
http://hk.youtube.com/watch?v=ZvK6Yb3MGVk
http://hk.youtube.com/watch?v=OS50_Cd9vog


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:14:32 ID:nou8zPOj
>>25
出雲大社の瓦は、菊のご紋入り…嘘だと思ったら調べてみな。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:16:33 ID:/7ablgx7
明日には「統一新羅は世界一!!」のニュースに変わっていると予想

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:17:46 ID:zj6C7hXj
そんなことの比較で優越感に浸るのかあ。なんて劣等感強い民族なんでしょうねぇ。可哀想に

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:18:23 ID:sxK80JTn
単に大きい瓦を一つ作っただけかもよ。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:18:59 ID:PvZRIIcJ
瓦がでかいとなにか良い事あるのか

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:19:29 ID:VbZwv2YO
瓦は、でかけりゃいいってもんでもないだろうに。
何を喜んでいるんだか。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:20:55 ID:KdzA/QXt
瓦が大きい方が、重ねる部分が減って
屋根全体としては軽くなんじゃないのかね

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:21:54 ID:VbZwv2YO
>放射性炭素年代測定の結果、建物が使われて
>いた時期は7世紀から10世紀前半と見られる。

放射性炭素年代測定で、「建物が使われていた時期」なんか分かるのか?
アレで分かるのは植物が切られた時期=建物が建てられた時期だろ?
しかも、「7世紀から10世紀前半」って? そんなに幅が出るものだっけ?

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:22:39 ID:gXQc7gee
またデカけりゃ何でもいいんだな、確かに顔のデカさは世界一だが

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:24:20 ID:cBHiA05V
<丶`∀´>一次資料は無いニダ!

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:24:33 ID:nRDhE+Z8
はいはい、大きい大きい。


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:26:28 ID:y1HGol+2
>>23
あの国では「女は家畜」だから。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:28:24 ID:VbZwv2YO
読み返すたびに分からんところが出てくるな。

>地面を掘り下げて作った瓦の貯蔵所

何で、瓦を貯蔵するのに地面を掘り下げるんだ?
別に常温だと腐るもんでもないだろうに。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:42:16 ID:htnoDZDB
品質が悪くて小型化に失敗したんですね

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:53:45 ID:pFu0b1A/
>>39
太陽光とか雨とか乾燥とかに弱い瓦だったんじゃないかな

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:55:59 ID:f+BuT2BU
>>41
つまり大量の大瓦を守るために大きな建造物が必要だったんだね!

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:58:04 ID:7ZMlqHEA
南漢山城で世界最大規模の平瓦350枚が出土
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071116-00000019-yonh-kr
(略)
>趙由典(チョ・ユジョン)館長は、こうした大きな瓦が施設に保管されていただけでなく、
>実際に建物の屋根に使用され、崩壊された状態で出土した点が理解できないとし、
>1枚が19キログラムに達する瓦の重さに、建物がどうやって耐えられたのかが気になる点だと話している。

南漢山城 =昼長城(晝長城、日長城)?はこんなところ
南漢山城 (남한산성) 〜17世紀、山城の集大成
http://shigeseoul.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_3afb.html

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 14:58:18 ID:ffiAhygB
結局つかいものにならんかったので、地下におきっぱにしといたんだろ


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 15:07:11 ID:R5Nt+sTa
掘り下げてあっただけで、別に地下ではなかったんじゃないの?


んで、瓦って大きいとなんか良いことあるの?

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 15:10:09 ID:B6SiFPbs

後のゴッドハンド伝説である。



47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 15:11:36 ID:ZKVT6xTh
日本で瓦が流行り始めたのは比較的後期だよねえ。
なんで一々比較するんだろ?
変なコンプレックスをお持ちのようで…

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 15:13:48 ID:WHfukdf6
おめえら、かの国は貢ぎ物をするための国でなかったのかな。
早い話が、ドレイが棲んでいた地域ということ。

その名は「ひともどき」

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 15:47:37 ID:3lafa1OC
とりあえずこの発見でわかった事
瓦の大きさは住む人のちんちんの大きさに比例しない

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 16:35:37 ID:8UAb9nRs
>>1
中国や日本にくらべて、
薄くて小さくて軽くて丈夫な瓦を作る技術がなかったってこと?

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 16:37:55 ID:l5QrSNJf
>>1
>高句麗を滅亡させた直後、新羅が

自称、侵略をした事がない民族な

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 16:43:36 ID:3mL96y89
最大規模ねぇ、技術が無かったって事を喜んでるのか?

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 16:46:35 ID:+9yH4zsI
350枚で多いのか?w

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 16:49:45 ID:RekLbW2b
>>53
瓦を挿替える為のものかも。
メンテ用にと先に作っておいたとか。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 17:07:43 ID:VTQhao5u
はいはい

よしよし

韓ちゃん

良かったでちゅね



56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 17:40:14 ID:CCKr47U5
ちゃんとした発掘調査なら興味がある。
頼むから最後までおかしなことをしないでくれ。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 18:04:16 ID:gjzwLHv8
>火で焼かれており

やっぱり放火なんだろうな

58 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2007/11/17(土) 20:03:30 ID:VbZwv2YO
>>43
同じニュースなんだよな。

>瓦が出土した跡地も縦53.5メートル、幅17.5メートルと、これまでに国内で報告された
>三国時代の建物跡地より規模が大きい。

53.5×17.5の建物跡から瓦が出たように読めるんだが。
>>1 だと、別の建物になってるぞ?

>瓦の貯蔵場所のすぐそばでは、統一新羅時代の大型の建造物跡が発掘された。
>この建物跡は正面が14間53.5メートル、側面が4間17.5メートル規模

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 20:13:09 ID:rc2CNEO6

現在のチョンコ半島の住人とは関係ありません


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 20:14:35 ID:jwQXn2bs

実際は最近捨てた 不法投棄 でした。

っておち?




61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 20:18:52 ID:szvwAix5
そのでかさだと何かの儀式用だと考えるのが普通だと思うのだけど・・・

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 20:21:08 ID:hPujS7ha
>>41
>太陽光とか雨とか乾燥とかに弱い瓦だったんじゃないかな

瓦としての実用性皆無ですな。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 20:21:14 ID:VUKYxELu
多分 日本の東大寺大仏殿級の 大建築物を建設する計画があったが

途中で 頓挫して やがて脳内消しゴムが発動して 歴史から消えうせていったんだろう

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 20:23:00 ID:+TQSJfNq
考えもなしに巨大な瓦を作ったが、
重すぎて使えず放棄された。

って気がするw

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 20:38:31 ID:D9m1VImd
原理とか考えずに、ただ形を大きくしちゃったんだろ?
後先を考えずに、安易に朴って失敗するのは今も同じだからな
朝鮮民族は、1000年以上も進歩がないってことだ

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 20:53:05 ID:szvwAix5
つうか、儀礼用でしょ
と言うより気になるのは瓦のでかさにばかり目がいっててどんな表面処理がなされていたか全く報道されていない(素材もだけど)
表面に何らかの宗教的な意匠が凝らされていたのに
「研究の邪魔だから削ったにだ」とかやってないよね

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 20:56:13 ID:E6mokD5k
もっと掘れ掘れ 建物が出土するぞww

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 20:58:54 ID:oE07nt3I
7世紀から10世紀前半って幅が広くないか?
この年代なら誤差は数十年単位で分からないかな

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 21:01:06 ID:ECHwMGYM
瓦の保存て、日本や中国でもやるのかねえ。
来たこと無いけど。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 21:08:49 ID:kddvWNI1
日本や中国は瓦を使い回すのが普通だったので
さしあたって無用なストックがどの程度あったか

71 :ヒョウモンダコ ◆hKxT8QvXVk :2007/11/17(土) 21:11:45 ID:CkIf96QT
皿として使っていたなら、先進性を評価できる。

まずあり得ないが。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 21:11:46 ID:ATZRfvkP
>>66
何と言っても見た目だよ、アノ国では

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 21:15:32 ID:6y/buoAa
作ったはいいが重過ぎて使えない代物になってしまったので
責任追求を逃れるために製造者が穴掘って埋めて隠した、とか?

74 :ヒョウモンダコ ◆hKxT8QvXVk :2007/11/17(土) 21:16:29 ID:CkIf96QT
http://www-2ch.net:8080/up/download/1195301675619592.RT4k6R

5〜6世紀の朝鮮の埴輪。亀。
国立博物館で撮影してきたヤツ。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 21:16:57 ID:KgDJZI8e
>>39
大事な大事なキムチの貯蔵庫の瓦だったんだろ
瓦の自重で建物自体が崩壊したけどw

76 :ヒョウモンダコ ◆hKxT8QvXVk :2007/11/17(土) 21:18:30 ID:CkIf96QT
http://www-2ch.net:8080/up/download/1195301813389486.8znf1s

続いて犬。この当時は吊された姿が普通ではなかったことがしのばれる。
やはり民族が違うのだろう。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 21:22:07 ID:7ZMlqHEA
>>58
貯蔵所と建物跡があって
朝鮮日報は貯蔵所を、YONHAPの方は建物跡を主眼に記事にしてる感じかな

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 21:22:46 ID:DJ0lx8iG
このニュース=ザクレロ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%AD

79 :野人 ◆SG9/v8pEwQ :2007/11/17(土) 21:23:33 ID:fZ2N0f/H
先週、正倉院展に行って来たけど、また連中の言いがかりになりそうなネタ
もとい展示物が在った。
スレ違いスマン。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 21:24:10 ID:E6mokD5k
さすがアホな鮮人でも重い瓦を支えるには、太い柱や梁が必要だというのは判る
重い瓦が使われた物なら相当大規模な建築物

たぶん 何も考えないで瓦だけ作った単なるバカかいたんじゃねーの?

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 21:24:38 ID:fakeCTY6
恥ずかしくて隠したんだなきっと

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/17(土) 21:25:30 ID:LlYPVnsQ
>>1

20キロって、10枚乗せたら200キロだろ?

当時の朝鮮の建物で、その重さに耐えられる建物なんて無いだろ?

83 :ヒョウモンダコ ◆hKxT8QvXVk :2007/11/17(土) 21:27:30 ID:CkIf96QT
>>79
日本のある磁気に特定すれば、半島に類似物があるのは常識。
大事なのはその根本がどこにあるかです。
半跏思惟像なんか、「アルカイックスマイル」だし。

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