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【日露】北方領土2島返還・2島交渉継続で平和条約を 日本が新案打診 - 露紙コメルサント報道 日本は否定[071024]

1 :パキュンパキュンパキュンφφφ ★:2007/10/24(水) 23:51:29 ID:???

「「北方領土問題で日本が新案打診」露で報道、日本は否定」

ロシア紙「コメルサント」は24日、日本がロシアに対し、北方4島のうち国後、択捉両島の
地位に関する交渉継続を条件として平和条約を締結するよう非公式に打診したと報じた。

タス通信の東京支局長が執筆した同記事によると、新たな案は、平和条約を締結し、
日本がロシアから歯舞、色丹の2島引き渡しを受けるとともに、条約に国後、択捉の
帰属問題は係争中であると明記するというもの。条約締結の際、両島に関する交渉継続に
ロシアが同意することが必要としている。公式に提示されたものではなく、露側の
「感触を探る」段階という。

一方、日本の外務省は24日、「報道されたような提案をしたことはない」と否定した。

引用元:読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/ (2007年10月24日23時18分)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071024i112.htm

関連スレ:
【日露】3島返還論に否定的……北方領土問題でロシア下院外交委員長[09/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190385203/

2 :七つの海の名無しさん:2007/10/24(水) 23:53:54 ID:QcoS0yeh
2

3 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:01:36 ID:DHVH/v3n
悪くない提案だが、今のロシアには通用せんだろ

4 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:03:26 ID:INFB9uIk
舌の根の乾かないうちに
「ウ・ソ・ダヨ〜ン」だからな

5 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:04:02 ID:bwwLphV1
ニエット外交乙

6 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:05:14 ID:t73htGuZ
どちらなのか不明だな。
日本側の秘密提案の可能性もあるし、露西亜側が日本の反応を探っているのか
も知れない。
露西亜側の探りとすれば、媚中政権が舐められているせいなんだろうな。安倍
政権では有り得ない話し。

7 :富士南麓人 ◆muFUJI76us :2007/10/25(木) 00:06:06 ID:L0Ye8G4Q
クレムリン、福田首相を警戒?
新潮社フォーサイト http://www.shinchosha.co.jp/foresight/ 2007年11号31P
http://fuji76.sakura.ne.jp/koku_plus/img/1055.jpg

8 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:07:28 ID:qoKHUYRN
樺太も千島列島も日本のものです。かならず取り返すからな。覚えとけ!
露助。

9 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:07:49 ID:M/WgVvHc
ロシア、GJ! 2島返還で手を打ちましょう。

10 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:10:17 ID:M/WgVvHc
もし、ここで2島返還で手を打たなければ、
4島とも、あと数百年は返ってこないぞ!
その間に、日本列島そのものが超巨大地震によって壊滅。



11 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:13:02 ID:CS2iSuXX
北方四島って面積の7割程度は択捉島が占めてるわけで、
国後と択捉で95%ぐらいの面積なわけだろ?
二島だけ返すって、国後と択捉返すなら分かるけど、
歯舞と色丹だけ渡されてもほぼ返さないってのと同じだぜ。

なんか二島論って数字のマジックにだまそうとしてる気満々でげんなりする

12 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:16:49 ID:oUVzWYYy
なんだよ、50年経ってまた振りだしかよ。
宮沢、村山、橋本、禄なもんじゃねえ。

13 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:17:49 ID:EzuQtL9n
『北方領土2島返還・2島交渉継続で平和条約』のどこが駄目なんだ?

14 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:20:05 ID:so194l0m
>>13
つ11
面積のみならず、島の使い勝手の良さとか、航路も含めてね考えるとね
あの2島だけで解決されるなら
まだ返されないほうがいい

15 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:20:40 ID:GZ4ZGe2g
露助が約束を守ったことはないしなあ・・・

16 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:21:35 ID:bszPGgaf
ロシアの本音は大して価値のないしょぼい2島返還して
金と技術をただで得ようというもの


17 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:25:41 ID:3Xe5ERZj
四島は諦めるから、ウラル山脈以東のシベリア割譲でいいよ。


18 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:29:19 ID:2SxOaqNa
4島一括は どう考えても無理

とりあえず 2島 そして 継続

あとは じっくり 1島ずつでも・・・・

これで 手を打とう。


19 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:29:46 ID:j75NrquI
4島全部日本の領土。分割はありえない。

20 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:31:54 ID:2SxOaqNa
>>19

それは わかるけど そんな呪文みたいなこと いってたって

なにも 変わらんぞ

21 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:33:15 ID:7ywIcUAS
その前に、島に侵略して来た事を露助に謝罪させろよ。

22 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:34:09 ID:UbYRTmHp
いい提案じゃん。

23 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:34:11 ID:J2d3JtYQ
2島で手をうつと、有用な残り2島はごねて帰ってこないと思う。
露助は白人版支那人。妥協したら終わり

24 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:34:24 ID:x0fENjNY
やり口がチョンと同じだな

25 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:37:00 ID:ZsiMgLhp
四島一括返還だろ。ふざけんな。
あっちとしても路線変更しまくったらイライラすんだろ。

26 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:37:10 ID:2SxOaqNa
>>23

いや あくまでも 残り2島は 継続と いうかたちだから

むしろ 世界に 日本とロシアには 領土問題あり と 印象ずけられる。

いままでのように 日本とロシアには 領土問題は ない と

つっぱねられるよりは いいと おもうのだが・・・。

27 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:38:02 ID:4Q2Fzigq
>>1
これって、ロシア側の揺さぶりじゃないかな?
確か、旧ソ連のイズベスチャとかプラウダには
こういった種類の記事が度々出ていたらしいから。

28 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:39:22 ID:CS2iSuXX
4島全部が無理なのはまあ、わかるとしても
歯舞と色丹はねーよ…
せめて択捉か国後獲れないなら貰わんほうがぜんぜん良い。

択捉島はレアメタルも出るし、沖縄の3倍広い。
返すならせめて、国後か択捉を入れろよ。
歯舞とか色丹だけってアホとしかおもえんぞ。


29 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:45:02 ID:2SxOaqNa
>>28
まあ 地理的にみて たしかに国後は 先に返してほしいな

択捉だけは かなりの ロシア人もいるから すぐには むずかしいでしょう

じゃあ 3島とりあえず 返還で 手を打つか?

30 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:47:52 ID:J2d3JtYQ
>>26
継続といいつつ、しばらくしたら解決→終了てされて
日本の無き寝入るになると思うけど・・。

日本としては、領土問題っていう言葉を引き出しただけで十分。
世界の中には、半分戻ったんだから終わりにしろってところが
2国と1地域くらいあるかもしれない。

31 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 00:48:41 ID:M/WgVvHc

女子と小人は救いがたしと言うけど、
女だってそうだよな。自分の持ち物と思っているものを、絶対に手放すことを認めない。
いや、手放すことで何倍もの利益が返って来る、と言っても絶対に信用しない。

結局、女は目先の利益しか眼中になく、大局的に物をみる力がないので
男に引きずられるだけの存在で終わる。

今、日本は、女みたいな男が増えたのか?

32 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 01:00:22 ID:oUVzWYYy
>>31
結論がおかしい。
ロシアが女という文脈で語ってんだろ、あんた。

33 :先生機雷:2007/10/25(木) 01:07:17 ID:TovyCT+/
生徒から罰金をとる教師が大阪にいるんだよ。
そして生徒にイタ電を疑う教師も大阪にいるんだよ。

その高校は、吹田の有名私立大学の付属高校だよ。
どこだか書き込みしてね。

34 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 01:07:44 ID:IqzuiGJT
早く自衛隊を進駐させろよ

武力で奪われた島は武力で取り戻せ

35 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 01:19:08 ID:3Xe5ERZj
日本人はバカ正直。

勝手に4島という譲歩できない外交交渉ラインを引いて、敵に手の内を見せてしまったから、0か1の妥協点の
見出せない、行き詰った状況に陥ってしまった。

交渉相手は日本人じゃない山賊ごろつきバーバリアンなんだから、こちらも彼等流に交渉テーブルの最初の
時点では、旧満州のロシア部分、南樺太、アリューシャン列島、シベリア抑留の賠償金etc...を要求するぐらい
ふっかけておかないといけなかった。

そして、北方4島と賠償金相当額の地下資源利権ぐらいで妥協してやるのが、実際のあるべき外交交渉。

今現在スタートラインを4島にしてしまっている以上、現実解は交渉によって一部譲歩して  2島+α(+ロシア
島民のおまけ付き)しかないよ。
だって、実際に交渉する事務方は能無しノーパンしゃぶしゃぶ外務省なんだぜ?


36 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 01:24:01 ID:bwwLphV1
>>35
激しく同意


37 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 01:31:43 ID:bszPGgaf
昔っから領土問題は戦争覚悟の上の交渉なんだよ
今の日本じゃ戦争する位なら北海道すら献上しかねない雰囲気
そんな国に誰が譲歩するかってのw


38 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 04:12:49 ID:QxtJFy3q
害務所職員たちは ずうっと事なかれ主義

先延ばしできました 自分の高給が確保できればそれでよしと

厚生省の犯罪職員と同じ性質

39 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 08:14:54 ID:u9zUYFqx
>>38
改革しようとしたのはマキコだけという現実w

40 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 09:00:24 ID:OPGVcBUK
>条約締結の際、両島に関する交渉継続に
>ロシアが同意することが必要としている。

現状維持=全く帰ってこない
この提案=とりあえず日本に近い2島+海域(重要)返還。

残り2島は交渉継続なら現実的な提案じゃね?
平和条約締結時に国連安保理常任入り支援を
約束位のおまけは欲しいけどな

41 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 12:24:18 ID:sKchd1s/
露は平和条約締結する事だけが目的じゃんか
「2島は交渉継続」なんて日本側は考えても露は無視するだろ
無視しても条約さえ結んでれば
返さない事で日本側がどう反応しようが痛くも痒くもない

平和条約を締結=2島返還で事実上交渉終了

日本の外交力はウンコ以下だからな。

42 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 13:11:57 ID:aXM/za1U
国境を侵してるから国後だけは絶対還せ!!択捉はあきらめる

43 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 13:19:37 ID:vIbmxkj2
ロシアが条約を守れる国であることを示すなら4島全部でないとダメ

44 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 14:29:30 ID:KUNdctmC
今から軍拡すればロシアぐらいなら押し返せる
核はくらうだろうが

45 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 20:48:09 ID:HlKB3ckb
>>35
ノーパンしゃぶしゃぶだなんてまた、ずいぶん懐かしいものを・・・

46 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 22:59:24 ID:N/2viTSA
帰ってきたらロシア民と住むのか。
レイプ祭りだろうなぁ

47 :七つの海の名無しさん:2007/10/25(木) 23:06:49 ID:+EHkHq7N
WINTERSの新作の宣伝ですね!

48 :七つの海の名無しさん:2007/10/26(金) 01:38:48 ID:nrhH3aoQ
ジャップに渡すもんなぞないわ。ウラー!!!
ソビエト万歳!!!

49 :七つの海の名無しさん:2007/10/26(金) 03:27:37 ID:rh3Nffuh
ロシア

50 :七つの海の名無しさん:2007/10/30(火) 12:36:24 ID:nQ6WVjkW
たとえロシアと平和条約締結しても不安は残るのにな。
平和条約にこだわるのは何故なんだ?

51 :七つの海の名無しさん:2007/10/30(火) 14:45:26 ID:8/8GnBti
>>50
お互いに敵じゃないことを確認するためじゃないか?

52 :これは許せる問題ではない。:2007/10/30(火) 16:38:55 ID:D03gpKMA
この前国後からだったっけやけどの患者を受け入れたけど何で受け入れるんだ
国民の感情からも見殺しにすべきだ。それより自衛隊で沿岸警備艇をケチらせろ
そしてわが国の領土と言うなら自衛隊出動で4島を確保しに行くべきだ。
何の為に飼ってるかこゆう時のためだろう。自国の領土を確保するなら戦争ではない
その前にミサイルを10000発ロシヤのモスクワを標的に作るべきだ。
それから行けばいいもし戦闘状態になったら全面戦争だ。いけいけその前に
シエルターを作り日本国民全員がすぐ入れるようにする。核兵器を500発作る
先進国がみんな持ってるものを何の遠慮がある。水爆を1000発世界中の主要都市に
向けて照準する。

53 :これは許せる問題ではない。:2007/10/30(火) 16:48:12 ID:D03gpKMA
そうだそうだ何処の町でももし上陸軍が来てもよいように住民分の小銃と機関銃1000
50ミリ機関砲100門、無反動砲1000門、携帯型。誘導ミサイル100山に攻撃
用の要塞を日本中に10000箇所。銃弾、砲弾、爆弾、迫撃砲、誘導ミサイル
を山のようにあること。日本中どこの村町に行っても銃弾砲弾が切れないようにストックすること
外国人と混血を国外追放する。犯罪者の家系を絶つ。刑務所の受刑者を処刑する。
それからだ、

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