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【宇宙】巨大ブラックホールを発見 127億光年先で−すばる望遠鏡

1 :暗黒男爵φ ★:2006/08/30(水) 12:09:02 ID:???
 約127億光年離れた宇宙に、非常に明るく輝く天体「クエーサー」があるのを、
宇宙航空研究開発機構(JAXA)の後藤友嗣研究員がハワイにある国立天文台の
すばる望遠鏡などを使って発見。30日公表した。

 クエーサーは、その中心にあるブラックホールにガスが落ち込む際に強い光を
放っていると考えられており、今回の観測結果は巨大なブラックホールの存在を
示している。

後藤研究員によると、これまでに見つかったクエーサーの中で11番目に遠い場所に
あり、質量は太陽の約20億倍にもなる。

 誕生直後の宇宙では、原子は電子と原子核が分離した電離状態にあった。
約30万年後にいったん結合し、その後再度、電離したと考えられている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006083001000464

660 :名無しのひみつ:2007/10/02(火) 19:55:13 ID:+xX1mCYZ
>>659
それでも考えることで、人間は自然に対しても、他人に対しても謙虚になれる。

661 :名無しのひみつ:2007/10/02(火) 20:05:12 ID:ut4KBAvP
>>660
なら、おまえさんなりの今まで培ってきた宇宙論をここで語ってくれ。それを足がかりに
俺も宇宙を考えてみる。

662 :名無しのひみつ:2007/10/02(火) 20:25:28 ID:npc2nvkL
Aさんがロケットに乗って→向きに光速の0.6倍の速さで飛んでいて、
Bさんがロケットに乗って←向きに光速の0.6倍の速さで飛んでいて
すれ違う時(又は衝突する時)、お互いはどのように見えるの?

AさんはBさんが光速の1.2倍で近づいてくる様に見える?


663 :名無しのひみつ:2007/10/02(火) 22:00:33 ID:8To1pt+a
地球誕生前の光って…

664 :名無しのひみつ:2007/10/03(水) 00:48:42 ID:KKzD3cHZ
>>662
ヒント:速度はベクトルではない

665 :名無しのひみつ:2007/10/03(水) 14:50:26 ID:vt0O61e4
>>664
速度はベクトルですけど・・・・・

666 :名無しのひみつ:2007/10/03(水) 18:53:55 ID:I+CsLwlT
666

667 :名無しのひみつ:2007/10/04(木) 22:46:24 ID:iJJL/gFt
速さはベクトルではないな。

668 :名無しのひみつ:2007/10/05(金) 08:40:08 ID:G9opZuAl
>>667
それでも>>662にからめれば、速度でもベクトルでも同じことでは?
ただベクトルが単純に足し算できないと言うだけで。



669 :名無しのひみつ:2007/10/05(金) 16:26:39 ID:v1X6YuqZ
   生命・科学総合スレ   
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1190612301/

670 :名無しのひみつ:2007/10/05(金) 17:31:47 ID:vohc1evG
速度:ベクトル
速さ:スカラー

671 :名無しのひみつ:2007/10/05(金) 18:06:43 ID:P6I4IdPI
>>662
観測であれば、伝わる速度というものがあるので見えない。
価値観の概念であれば、伝わる速度は関係ないので位置という価値観の
足し算にすぎない。
観測しなくても存在はするので、観測されなくても存在はするという一般論より
観測できない2つの位置関係は足し算や引き算の概念は通用する。
ただ物理などの厨房は常に観測したという立場で話しの中心をずらし
自分のペースでしか話さないので観測できないものは対象外とされ
話は通じない。

672 :名無しのひみつ:2007/10/05(金) 18:42:56 ID:ieb6ZetG
何意味不明なこと言ってんの?バカ?

673 :名無しのひみつ:2007/10/05(金) 22:56:39 ID:M0okSSkY
妄想バカが多くて困るよね。

674 :名無しのひみつ:2007/10/06(土) 02:48:02 ID:4HVuPAn1
馬鹿が多すぎてこまるよな
>>671
激しく同意

675 :名無しのひみつ:2007/10/06(土) 09:30:14 ID:FgYrHcxL
>>672
>>673
観測問題抜きには速度の足し算は話できないのは確かだよ。
>>671はかなりわかりにくいが

676 :名無しのひみつ:2007/10/07(日) 12:15:06 ID:ZcD6RMSw
671は、多分学部生あたりで背伸びしたいんだろ
局所の理論をつなげて大域の物理の話に持っていくことが分かってない

677 :名無しのひみつ:2007/10/09(火) 03:33:04 ID:fTvBZhg8
この宇宙にある星達は最終的に一つのブラックホールに集結されます。
その瞬間、宇宙空間は膨張から集束に転じます
一つのブラックホールと宇宙が重なった時、宇宙は一端消滅します。
その10^44秒後にインフレーションが起こり、10^36秒後にビッグバンが起こります。
次の宇宙の誕生です。
この時、先代の宇宙空間で培われきた膨大な情報は次世代宇宙に反映されます。
このようにして宇宙は、より完璧な存在を目指して
何度も繰り返し生まれては消えていきました。
一見なんら問題のない、この繰り返しでしたが
ある時から宇宙に重大な事態を及ぼしかねない危険因子が紛れ込むようになりました。
それは

678 :名無しのひみつ:2007/10/09(火) 04:29:51 ID:CUJOEy8n
671は間違いではないが、672と673のDQNさから比べれば(ry
誤差の範囲だろう。


679 :名無しのひみつ:2007/10/09(火) 04:32:57 ID:ByW7o47I
671のどの辺が観測問題なのかさっぱりわからん
文意も不明だし
「価値観」ってw

680 :名無しのひみつ:2007/10/09(火) 04:50:12 ID:CUJOEy8n
>>679
671だけでは何もわからん、その前に正しい知識を(ry

681 :名無しのひみつ:2007/10/09(火) 07:21:13 ID:TTfyEYJc
はいはい本人乙

682 :名無しのひみつ:2007/10/09(火) 11:14:38 ID:SI4VzFAr
宇宙論とか電磁気論とかになると、途端に入門書読んで、すべてわかった
つもりになった人間が「思考実験」してDQNな説を「ないとはいえない」って
ふれまわるからなぁ。
もっと謙虚にやってくれれば角もたたないんだが、自信満々。アインシュタイン
もバカ呼ばわりするのは勘弁してよ。

DQN自称科学者よ、頼むから数式で表してみてくれ。

683 :ばか俺:2007/10/09(火) 12:03:40 ID:lb70LL5r
ソースに繋がらず!!・・信じられない

684 :ばか俺:2007/10/09(火) 12:25:04 ID:lb70LL5r
馬鹿から見る利巧者は馬鹿にみえるw
利巧者から見る馬鹿は馬鹿に見える。・・屁理屈で講釈w

マジシャンは馬鹿を騙す。・・見せ掛け学者は騙される。

685 :ばか俺:2007/10/09(火) 12:37:24 ID:lb70LL5r
宇宙のはては光速で地球から離れる・・地球は光速である。
時間を0にすれば、地上から光速で進むことができる。
光速プラス光速は可能。・・第三者の観測。

686 :名無しのひみつ:2007/10/09(火) 12:51:37 ID:vODYL0Hi
太陽の20億倍とかもうすげぇ

687 :名無しのひみつ:2007/10/10(水) 03:57:10 ID:BqGDR9FV
お前ら馬鹿どもに俺がわかりやすく説明するよ
ようするに「事実は小説より奇なり」
つまりリクームやバータはおろか、あのフリーザすら超越した存在がこの宇宙にはいるんだよ

688 :名無しのひみつ:2007/10/10(水) 04:15:07 ID:v2xavqjr
>>687
つまり悟空のことか

689 :名無しのひみつ:2007/10/10(水) 06:14:52 ID:N1Wbqog4
>>685
>第三者の観測
観測は光速でしか観測できない。
観測ではない概念上の宇宙の位置関係であれば、文部科学省の宇宙図を
みてくればいい。光速の3倍以上で宇宙が広がっている説明がある。
まあ国の天文学の知識を否定する無知なDQNもいるけどな。

690 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 18:55:10 ID:D0oB6dim
なぜ、水素とか他の物質が宇宙に存在するの

691 :名無しのひみつ:2007/10/15(月) 07:06:35 ID:WKeskiXn
なぜ宇宙は宇宙なの? という問いは意味が無い。

692 :名無しのひみつ:2007/10/15(月) 18:37:47 ID:/4+DD1CX
>>690
宇宙が何も無い真空じゃないからですね。地上の大気と比べるとはるかに薄くて
真空と言えそうだけど、しかし星と星の間が完全な真空では無く宇宙空間でも
1cm3あたり1〜10万個の分子や原子が漂っている。


693 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 01:29:09 ID:R98IKMYa
なんでこの糞デカい宇宙の至る所に原子は存在するの?

694 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 11:02:25 ID:89q7+FKZ
原因は ビッグバン だそうだ

695 :ばか俺:2007/10/16(火) 11:32:56 ID:vFne+Ap2
ビックバンを見た人は居ない。推測である。・・時が経てば否定されるかも。
学者は観察できたことのみ信用する。
マジシャンのテクニックを理論できる学者は少ない。
学者はマジックで騙すこともありそう。
学者にマジシャンは居ないの?
教育は騙しである。勉強しなくても成功者は居る。

696 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 11:41:41 ID:CoM5y1rZ
なぜ、宇宙の属性として意識が存在しているのか不思議だ。

697 :ばか俺:2007/10/16(火) 16:05:00 ID:vFne+Ap2
>宇宙の属性で意識が・・
意識は化学から生まれる。ダーウインの進化論から推測。
物理から意識を解くのは無理と思う。

698 :ばか俺:2007/10/16(火) 16:15:46 ID:vFne+Ap2
>>693
現在の学者は無限から無限に続く事を否定する。
無理に宇宙が拡大していると解く。・・光が充満すれば暗黒宇宙でなくなるから。

699 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 15:24:28 ID:GhRiaqyx
つか、「空間そのものが広がっている」ってのがどうにも理解できないんだが。

今時の宇宙論の考え方だと、「空間そのものが広がっている」し、
「空間そのものが広がってるから、中心というものはない」という話で、
例えば風船に描かれた星や星雲みたいなのが、風船の膨張とともに、見たいなのがあるけど。

そうなったら、「宇宙の中の人(俺ら)」には、「空間が膨張していること」を判別できないんじゃないのか?
14インチテレビだろうと、液晶プロジェクタだろうと、映画館のスクリーンだろうと、
東京ドームのオーロラビジョンだろうと、「中の人」にとっては、全く「空間」のサイズは変わらないだろ。

宇宙を「外から見ている」わけじゃなく、「空間」という概念そのものが膨張していることと、
俺ら自身が「膨張を検出できる」事って矛盾してないのか?

700 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 15:38:18 ID:l5/VwhzC
>そうなったら、「宇宙の中の人(俺ら)」には、「空間が膨張していること」を判別できないんじゃないのか?
できますけど。

701 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 15:49:12 ID:GhRiaqyx
>>700
そうなの?

14インチだろうと、オーロラビジョンんだろうと、
その「外」に済む人間にとっては全然でかさが違うだろうが、
映像の中の人にとっては1mのものさしはあくまでも1mだろ?

はや送りだろうと、スローモーションだろうと、それは外からみた話であって、
「映像の中の人」にとっては、普通どおりに時間が流れてるわけだろ?

大きさや速さを識別できるのは、今俺らが居る空間と映像の中では
「時空間」が違うからできるんであって。

宇宙の時空間と俺らの関係もそういう関係じゃないの?

702 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 15:54:15 ID:bqDi5mG0
あの風船のイメージは誤解を招きやすいw
素直に部屋が大きくなってると思えばいいじゃないそ
もちろんテーブルやベッドはそんまま。
あんた自身もナニもでかくはなんない。

703 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 15:54:36 ID:l5/VwhzC
たとえば地表面に張りついていたってその二次元曲面の曲率も面積も分かるし。
なんで外にでないといけないと思うのかな?

704 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 16:21:59 ID:LtqmVAhN
だって物を測る単位(ユニット)は1メートルなら1メートルのままなのにどうして分かるのかってことでしょ。
空間が倍になっても自分も倍になれば(と言うか世界の物体全てだけど)気付かないじゃないかって事。
まあ例えば先ほどの球面の話なら、何らかの方法で4次元まで拡張したときの距離が変われば
変わることに気付くのかな、とは思うけど。

705 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 16:53:55 ID:/NleWEZC
>>704
遠くの銀河ほど、赤方偏移の量が大きいからじゃないの?

706 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 16:59:18 ID:1VsRu76i
物質(銀河とか)のある場所は空間が歪むから、変化しづらいんでしょ。希薄なところが広がってるイメージ。
映像素子のように全部が均質で同じ、じゃないんだと思うよ。

707 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 17:41:44 ID:l5/VwhzC
>>704
自分は倍にはならないよ。構成要素同士に引力が働いて結合してるんだから膨張するわけないでしょ。

708 :名無しのひみつ:2007/12/03(月) 03:08:49 ID:pxDw8BAL
その引力係数が普遍でなかったら?


709 :名無しのひみつ:2007/12/03(月) 03:26:14 ID:AVtBLDi4
でも光速で移動できる技術開発されたら
時間の進み方が遅くなるから宇宙の果てにいけるかもしれないんだな

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