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【計量】「国際キログラム原器」が50マイクログラム軽くなる 原因は不明

1 : ◆KzI.AmWAVE @Hφ=Eφ ★:2007/09/13(木) 20:15:53 ID:??? ?2BP(135)

「国際キログラム原器」が謎の減量50マイクログラム

パリ──フランス・パリ郊外のセーブルにある国際度量衡局で、厳重に管理・保管されている
1キログラムの標準器「国際キログラム原器」が、50マイクログラム(μg)軽くなっていることが
判明した。同時に作られた複製品には変化がなく、質量が変化した理由も見当が付かず、
研究者らが困惑している。
(中略)
「国際キログラム原器」は質量の基本となる原器のため、国際度量衡局では真空状態にした
二重の気密容器中で保管し、質量に変化がないように厳重な注意を払っている。

AP通信によると、変化したとみられる50μグラムは、ほぼ「指紋がついた」質量に匹敵するという。

国際度量衡局の物理学者リチャード・デイビス氏は、「同じ時期に同じ材料から作られ、
同じ条件で保管している複製には変化がなく、納得のいく説明がつかない」と話す。

国際度量衡局に保管されている原器は、3重に鍵がかかった金庫の中にあり、ほとんど外に
出されることはない。定期的に、世界各地で保管されている公式複製と比較する場合のみ、
金庫の外へ出される。

「国際キログラム原器」の質量が変化したことについて、ドイツ計量標準当局のミヒャエル・
ボリス研究員も、「原器が軽くなったのか、公式複製が重くなったのか、はっきりしていない」と
原因をつかめない様子だ。
(以下略)

CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200709130016.html

2 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:17:07 ID:6PB0FaLs
ガクブル

3 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:21:39 ID:9KBMKDHl
基準となってる原器軽くなった。
それに単位を今合わせたとしたら、数値の上で体重が重くなる・・・

4 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:21:44 ID:IPzDfNEO
原器が軽くなったことを判定できるなら、原器はいらないんじゃないの?

5 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:22:49 ID:1Aj24Ec5
逆に考えろ!!

6 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:22:54 ID:jUeQXOc0
魂が抜けたんだな

7 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:23:39 ID:l1/wi9lI
記事の最後と同じ突込みを入れようとしたオレは賢いのかバカなのか?

8 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:26:15 ID:dnh2FPbZ
指紋にも重さがあるのか

9 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:28:13 ID:DzEPP8Yv
天使の分け前だな

10 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:29:39 ID:l1/wi9lI
一応画像な。

http://www.yokohama-consumer.or.jp/life/2003_09/images/07_p01.jpg

11 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:29:53 ID:I2tgKV7O
リアルオカルト

12 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:30:26 ID:EJBX2zHA
水分が蒸発した
これが定説

13 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:30:50 ID:sDRmdYna
答えは簡単。

その場所の重力がほんの少しだけ弱くなったw

14 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:34:42 ID:Ge+buv5n
これは、あれだ、ついに陽子崩壊が見つかったんだ!






だったら凄いなぁ...

15 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:35:18 ID:hFKAChQo
とりあえず、他の複製(日本のキログラム原器など)と
更に比較すればいいんじゃないか?

日本のは170くらい重いらしいがw

16 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:35:41 ID:Ury2voeb
そろそろ定義変えたほうがいいんじゃないの
なんか良い方法があれば

17 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:37:34 ID:NNqwFc3q
どうりで最近体が軽いと思った。

原因はフォトンベルト

18 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:37:35 ID:9kgsbaA2
重力=質量×重力加速度なんだから

質量が一定でも、重力加速度変化したら、重力を観測するはかりとかの値が変わるにきまってんだろーが


19 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:38:14 ID:6NbX3w5/
キログラム原理の経年劣化による誤差よりも

最新科学が解明したアボガドロ定数やプランク定数のほうが精度が悪いってwikipediaに

20 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:39:15 ID:o3u7WO/V
計量のときにどっかにぶつけたんじゃね?

21 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:41:24 ID:RBnEPT1q
ふくせいにしもん

22 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:42:10 ID:dcmLSefh
食べました!

23 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:42:58 ID:jg1A6G6D
韓国製 って刻印がある

24 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:43:11 ID:iQpImT41
>>18
つ【てんびん】


25 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:43:20 ID:yjQRanj6
重い方のキログラム原器に誰かが触れた指紋が付いているで解決
ちなみに、キログラム原器は白金とイリジウムの合金

26 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:44:32 ID:ehoe7z+I
韓国人に触らせたな

27 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:46:13 ID:OR3Bfj0m
ばかだな、質量保存の法則が破れたぐらいで

28 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:46:15 ID:GHzJc2Iz
重力加速度とかいってるのがいるが,天秤で量るんだよ。
だから重力なんか関係ない。

ちなみに質量標準もいろいろ考えられてるけど,
シリコン球がいいんじゃ?って話も出てるね。


29 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:47:30 ID:OU6Jx75/
地球の自転スピードが上がった?

30 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:48:58 ID:Kxq+I0EI
スタッフが美味しく頂きました

31 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:50:26 ID:UqnWnj+l
たぶん対消滅

32 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:50:45 ID:3zLLeQ2g
「国際キログラム原器」でも何でもいいけど
実際何の利用もされてないわけだろ?
完全に科学者のオナニーじゃん

33 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:52:04 ID:sJWKWRdX
常温核融合はじまったな

34 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:52:32 ID:UqnWnj+l
>>32
ゆとり乙

35 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:53:49 ID:WIVJQ0wK
太陽線

36 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:56:35 ID:OR3Bfj0m
結局どっちをキログラムにするんだろうね

37 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:57:16 ID:N1yi+889
もうその辺の1円玉1000枚分でいいだろw

38 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:58:05 ID:uoRgKdj0
俺の体重も3キロ重くなった 原因は不明。

39 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 20:59:18 ID:jg1A6G6D
50μグラムの指紋って相当グチョグチョ汚いんでない?

40 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:04:11 ID:dnJ0w5Xp
>>14
50μg分も陽子崩壊したら周囲の人はガンマ線で死ぬんじゃ…

41 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:04:20 ID:OotkJD3d
真空がやぶれたんだろ。

42 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:05:37 ID:nIG/vZnu
ちょっ、50μgって…
そんなに大きく変化させちゃったのかよw

43 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:07:37 ID:nWW+bvVe
>>6
いやいや魂が抜けたんじゃなく
宿ったのかもしれない
これが九十九神ってことかも

44 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:08:27 ID:+517DLcf
偶然ニュートリノがぶつかってなんたらかんたら……

45 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:17:50 ID:b1y/APsc
る、ルパンの仕業だー。でも今だに原器使ってたのか。セシウム原子の振動で時間を決めてる、という漏れには理解出来ない世界だから、何か他にスゲー方法が確立されてるかと重た。

46 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:21:58 ID:RTqgCHPe
>>13
天秤

47 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:22:09 ID:lOC0REjV
サヨクの陰謀だな

48 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:23:12 ID:InceRB/D
この世で絶対普遍のものは光速ぐらいなのかもなあ

49 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:23:31 ID:+eWKjDp9
5次元の世界に吸い込まれたんでしょ。

50 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:23:45 ID:BivCTiHc
あのさ、量り方が悪いんじゃねえの?

51 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:26:04 ID:ae8Os3Wo
ちょっとくらいキニシナイ

52 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:28:27 ID:Wb8xlU2L
またしてもルパンにやられたか!

53 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:29:35 ID:pZ20noIW
次元上昇、アセンションの前兆だな

54 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:29:41 ID:mgtdWPo8
>>48
光速も絶対普遍じゃないよ
水中の光速は真空中の光速の半分くらいしかない

55 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:29:42 ID:RBanbRZb
メンゴメンゴ、オレがさっきさわったw

56 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:34:29 ID:pQd39TmR
マイクロブラックホールが通過して、削り取られたとか。

57 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:40:20 ID:4mS2y6KA
>国際度量衡局

たまにそろーっと原器出してきてうやうやしく計量の儀をとりおこない
それでまたそろーっと金庫にしまって‥‥
宗教か何かですか、これww

58 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:45:34 ID:fI0fiMEx
>>57
オリンピックでもある
50年に一度、世界中の原器が集まって精度を競い合う

59 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:47:17 ID:O+3+PPuJ
この「50μグラム」も、基準はこの原器なんだろ?

なんか循環定義みたいで変w

60 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:53:47 ID:v6tCPLC2
まあ取り扱いの些細なミスだろう。前回しまった時か、今回開けたときのどっちか。

とかいうのは半分ウソで、新しい質量基準が必要。知恵とお金が欲しい!という宣伝なのかも。

61 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 21:55:57 ID:4mS2y6KA
>>60

>>55

62 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 22:03:10 ID:sjMiD8ve
地球が軽くなってるということか ΣΣ(゚Д゚;)

63 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 22:04:00 ID:4m/qAnh3
最近は気象原器もだいぶおかしくなっているらしいからな。

64 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 22:07:12 ID:ZnMrWHjG
wikiより
>国際キログラム原器の質量は、表面吸着などの影響により年々増加しており、
>その量は年に0.1 µg程度と見られている。
>1980年代に42年ぶりに国際キログラム原器の洗浄が行われたが、
>これにより国際キログラム原器の質量は約60 µg減少した。

今回は原因不明であることが問題ってこと?

65 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 22:20:58 ID:1Aj24Ec5
キログラム原器だとおもったら実はメートル原器だった!のが正解

66 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 22:23:07 ID:CjiFdaOj

閏年や閏秒が有る様に
閏量も存在しているのかと。

67 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 22:38:51 ID:pZ20noIW
>>55
スクリプトのようなカキコだな

68 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 22:47:06 ID:y+b58kKN
>>1
>原器が軽くなったのか、公式複製が重くなったのか、はっきりしていない

これはw
こっそり別の計測方法が用意してあるんじゃないのか。
これはこまったw

69 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 22:47:50 ID:ipfAKj5y
原器なんだから、他のすべてのものが重くなったと考えるのが正しいんじゃないのか。

70 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 22:48:17 ID:Q9U/GDn4
>>57

ほんとにそういう世界。

日本の原器を担当してる人の話を読んだんだけど
取り扱う三日前から身を清めるらしい。


71 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 22:48:43 ID:Hsyw6mYE
1990年までの重さの変化を挙げときますね
ttp://www.bipm.org/utils/common/pdf/3eVerificationkg-EN.pdf
44-45ページくらい

72 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 23:01:29 ID:OZMIvJA+
工業の学校だと、計測がこの日本を支えてる!って力入れてたなぁ。
全く違う分野に進んだんで、なつかしす。

73 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 23:13:35 ID:ZqWoMorl
さんざん既出だろうけど、原器が「軽くなった」のなら、基準そのものが変わるって事だろ。
「水の沸点は実は100℃より低い」と同じ

74 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 23:15:10 ID:4EO4QQ5m
もしかしてこれって結構重大な問題だったりする?

75 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 23:16:22 ID:UWOrGGwu
たまたま同位体が多く混じってたとか?

ん?同位体があると長い時間をかけて軽くなるのかな??


76 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 23:20:41 ID:d2euBMs5
宇宙の膨張が原因

77 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 23:25:13 ID:gqi6ApgY
だからポンド法を使用すればよかったのに・・・

78 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 23:29:57 ID:ZqWoMorl
正確じゃなくてもいいだろ。
「ドングリ1個の重さを1ドングリとする」くらいでいいんじゃね?

79 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 23:33:02 ID:uO5ppJBt
指紋が蒸発したんだろ

80 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 23:34:47 ID:BzK+0mok
>>75漏れもそう思う。
または宇宙線か素粒子が当たって昇華したとか原子レベルで変化したかも。

81 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 23:37:38 ID:vdLycFvY
ヒント:重力


82 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 23:42:17 ID:1Aj24Ec5
というか重力が50マイクログラム分だけ弱くなったんだろ!


83 :名無しのひみつ:2007/09/13(木) 23:53:12 ID:lN9tcguZ


これって複製のほうを誰か触って指紋がついて
  重くなっただけだろ

84 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 00:00:17 ID:dzNLmVTu
原器と一緒に測定器も真空パックしとけばいいんじゃね?

85 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 00:00:36 ID:RxWk0dsT
いやー実に残念な事が起きたな。困った困ったorz

何が困ったって?


それはこれから考える。

86 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 00:14:49 ID:pi+Bdy6c
超ナノ生物が発生進化して飛行術の開発まで来て周回飛行中
そのうち円周率の信号が発信されてきたりするので重々注意

87 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 00:16:57 ID:GtKcLaS0
原器じゃなくなった時点で何の役にも立たん
原因究明に金掛ける前にさっさと捨てちまえよ

88 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 00:27:04 ID:eNRLQbnZ
ちょっとホコリが残ってました

89 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 00:29:47 ID:ZDzXjyQl
新たなフラグがたったな・・・

90 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 00:45:33 ID:yry9wBDQ
真空にして保管した為に、鋳造時に入り込んだ気体が放散されて軽くなったと
思うべき。

91 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 00:48:00 ID:KvnAjA1d
作った職人さんの魂が抜けたとかw

92 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 00:55:48 ID:hyThgzCj
エクトプラズマかよ!

93 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 00:57:33 ID:85C931n1
>>82
軽い気体が地球の重力を振り切って宇宙空間に流れ出してるのは確かだが、
それ以上に隕石が落ちてくるのでトータルで言うと年々重くなってるらしい。

94 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 01:04:18 ID:eGDSXnFN
どうせ10μぐらいの誤差はあるんだしいいんじゃね。
それより、早く原器にかわる定義を決めろよ。

95 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 01:05:54 ID:aTIVXBkG
犯人は太るのを気にしている人だな。
原器を減量すれば、自分の体重も減るからな・・・あれ、なぜか前より増えてr

96 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 01:22:03 ID:Xr6/NLGa
おまいら引きこもりニートが炭素原子を10^23個ぴったり数えて新しい原器つくればおk。

97 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 01:24:46 ID:WJDc4JHt
>>75,80
50μgも質量が減少するほどの崩壊が急激に起こってたまるか〜

98 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 01:34:00 ID:JNdOUffW
>>97
確率事象なんだから絶対にあり得ないとは言えない

99 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 01:34:14 ID:hyThgzCj
でもこれで全てのものが50マイクログラム重くならないといけないんだよね。明日から大変だなー(´・ω・`)


100 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 01:48:23 ID:iJzlBH+1
原器始まったな!

101 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 01:56:49 ID:eGDSXnFN
>>96
それの6倍だろ

102 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 01:58:38 ID:EYkRDJd5
21gなら分かるんだけどな

103 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:07:28 ID:cNHKFC2r
ウリが素手で触ったニダ<丶`∀´>

104 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:16:00 ID:1T5wfs6C
今はグラムの定義は、中性子か陽子かの何倍じゃなかったっけ?
だからグラム原器なんて一応あるだけで過去の遺物なんだよ

105 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:24:00 ID:6TqFTBiR

                 /゚    。
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  ヾ冖フ  ヾス
   [ ,]   [ ]     、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
   |. i /l,ィ .!     ノ
.   !  }.r`'j7 !    _)  オラに原器を分けてくれ!!
   ! `、亠 {     ヽ
    } _l _,l_,j      '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
    ヽシ_,-i {
     /`´~バ}
.   /   j !
    ∧ '"/`,イ
   ! ヽ'/l_  j
  / \,/ }\,!
  .ァ、ヽィ  <`-イ
.  |. `iT.   ヽ j
  \ll'    `'


106 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:25:47 ID:8VRkHcaN
>>105
それで減ったのか?w

107 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:26:03 ID:eGDSXnFN
日本の副原器の一つは、終戦後、GHQの命令で韓国に取られた。


108 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:33:07 ID:JFEiBUdN
>>105はもっと評価されるべき

109 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:37:43 ID:Yumzd/4f
>>18
専門じゃねーから断言できんが、その方程式ホントかよ?

110 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:38:22 ID:SM2PVAHY
数ヶ月前の日経サイエンスに、キログラム原器に代わる普遍的定義を
制定する努力についての論文が書かれていた。メートルなんかと違って
無茶苦茶難しいらしい。

111 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:44:44 ID:rCdOk2iv
何か重大な物理学的な謎が関与してるな・・・
相対論と量子論を変える必要のアル何かだ・・・
21世紀のアインシュタインの登場するキッカケになる予感・・・

112 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:49:36 ID:aJxETGZ7
>>109
いやまあ、式としては間違ってない。
だから普通は精密な重さを量るときは重力加速度の影響を排除するために
天秤ばかりを使うとか、あるいは一定加速度を加えたときの力を測るとか、
いろいろ工夫をするのだが。

113 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:50:13 ID:8VRkHcaN
案外5次元空間に飛んでいった、とかいうオチだったりしてな

114 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:52:47 ID:hH1Kdecj
現在原器をベースに定義してるのはそのほうが物理定数ベースの定義よりも精度がいいから
原器の質量変化が多少あったところで精度がいいことにはかわりがないので大して問題ではない

115 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:53:52 ID:rCdOk2iv
>>113
それって、オチで済まんだろw

116 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 02:59:21 ID:K5O8Hspn
おまいら50μgばかり気にしているが、
1kg原器の50μgなんだから、2万分の1変化したという事だ。
だから、おまいらの体重は2万分の1重くなったのだ。


117 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 03:25:38 ID:HB6FNbAI
1kg

1000g

1000000mg

1000000000μg

1000000050μg

118 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 03:59:08 ID:iMB11luE
シリコン球で原器を作る計画があるね。半導体製造技術のおかげで世界で最も純度を高くできるのがシリコンだから。


119 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 04:06:48 ID:4wk7XkO4
今まで蚊が止まってたんだろ

120 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 04:49:52 ID:U2BR/Mgg
がんばれ原器





はあさりよしとおのギャグですすんません

121 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 05:15:08 ID:5NnKiwLd
>>96
また今日も炭素原子を数える仕事が始まるお(AA略)

122 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 07:11:03 ID:P32g9d+h
>>4
うーむ

123 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 07:26:04 ID:qbAnUNM9
天使の取り分です。

124 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 07:29:31 ID:D3h89HOt
プランク質量をもとに原器造れないか

125 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 07:57:05 ID:iuAOB5KX
原器があれば何でも出来る

126 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 08:03:54 ID:I+aHEbVs
キログラムの定義を変えたほうがいい
なんとか原子いくつを一キログラムと定義するとか、
エネルギー何ジュールに相当する質量を1キログラムにするとか

127 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 08:07:37 ID:hH1Kdecj
>>126
それだと精度が悪い

128 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 08:18:18 ID:BLBXcScf
たましいがぬけた

129 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 08:18:27 ID:hRcC+fBB
>>3
1g以下だけどな

130 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 08:21:17 ID:rYZvw1Gd
ドイツ人ってこういうわけのわからないものを作る技術はすごいらしいね。

131 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 08:33:07 ID:hyThgzCj
じゃあアルカイーダが原器を奪って破壊しちゃったら、世の中、大混乱に陥るの?


132 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 08:33:24 ID:u+/6aNre
ぼきの性器はおっきくなっちゃったお(^ω^)

133 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 08:41:12 ID:ixsycGk4
>>71
ざっと眺めてみたが、韓国のぶっちぎりぶりにワロタ。

134 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 08:51:19 ID:v+Zitc5m
たまには不可思議なことがあってもいいんじゃない?
ただでさえ、現代は科学的な考察ばかりだから・・・

135 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 08:54:20 ID:eGDSXnFN
>>71
はじめ、左下の矢印の意味がわからなかったけど、
すぐあとに茶を吹いた。

136 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 08:58:40 ID:853oPajU
計測器が壊れただけだろ

137 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 09:45:50 ID:G5QiWxh/
「世界中のみんなの原器をオラにわけてくんろ!」で分けられちゃったんじゃないか?

138 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 09:48:49 ID:4iQtH3+H
>>129
つまりリポDに入ってるタウリンの重量よりも軽いと?

139 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 09:53:44 ID:hyThgzCj
天狗の仕業だろう

140 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 10:28:02 ID:TzoHEvDq
指紋に重さがあることに驚き

141 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 10:40:40 ID:xDQAx80X
>>140
指紋自体は模様のことだから質量は関係ないが
「指紋が付いた」だから付着する皮脂等の質量は当然ある

142 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 10:45:14 ID:MvBjYB73
指紋がとれたんだよ。

143 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 10:59:35 ID:G5QiWxh/
保管中に天女が降りてきて羽衣で一撫でした。

144 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 11:00:32 ID:0YHafvCB
ウリは素手で触ったニダ<丶`∀´>
ケンチャナヨ、ケンチャナヨ
実話

キログラム原器は、日帝残渣ニダ

145 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 11:01:48 ID:WPQR/9CQ
単に質量・エネルギー保存則が間違ってただけだろ。

146 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 11:15:37 ID:GwD0dP/x
時空をとらえました

こんぷりーーーーーーーーーーーーと!

147 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 11:19:42 ID:kpvXpCrt
計測用天秤のレプリカ側に指紋が付いたとか?

148 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 11:21:07 ID:1M97YFcX
重力が多次元に跳躍する時に一緒にもっていったんだろかね
考えれば考えるほどおもしろいねw

149 :ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/09/14(金) 11:23:10 ID:m7fDKw1S
蒸発したんじゃね?

150 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 11:41:55 ID:kaweEIqU
>>71
上のレスで何故韓国?と思ったら・・・こういう事かw
メキシコ、イギリス、フランス、ベルギー、スウェーデンは頑張っているな
日本もかなり変化が少ないので相当慎重に扱っているとみえる

151 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 11:43:06 ID:rRdRjOkY
>>78
それなんてカラット?

152 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 12:14:44 ID:Qk+BkSVi
正しい重さがわかってるなら原器の意味あるのかと
思っちゃうんだが

153 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 12:26:29 ID:iqsMRPE8
結論w

誰かが、さわちゃったという落ちじゃないか?
言うに言えず、原因不明の事故扱いというのが安易だろう。
特殊な防塵空調とか湿気管理が誤動作したとかも考えられる。
その金庫って当然特殊な空調もやっているんだよな?
外気が少しでも入れば指紋と同程度のホコリも溜まるでしょw
そもそも保管する原器が対で2台以上ない時点で危機管理がなってない。
複製とどちらが正しいなんて判断するとかありえねーw



154 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 12:30:11 ID:K6M6B/XF
長年真空にしてたからデガスしたんじゃないの?

155 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 12:36:17 ID:UV90hTwv
イチローが落球したせいだ…

156 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 12:39:33 ID:gS223Pmh
キログラム原器って1kgものを乗せて測るものだと思ってた・・・
・・・とかなりゆとりな俺
2chは色んな知識付くから面白い

157 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 12:53:21 ID:lozHsfGM
>>153
原器が2台あってどうするw
危機管理のために世界中に複製置いてるんじゃないか

158 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 12:56:10 ID:5NnKiwLd
原器は一つコピーが一つ

159 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 13:19:58 ID:CYjMNTcT

 複製側を疑うほうが先だろう?というニュースでした。


160 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 13:23:51 ID:5NnKiwLd
これまでの重さの推移が分かってるから
振れ幅の大きい方を問題にするのは間違ってない

161 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 13:29:03 ID:bJe+oxIJ
日本国キログラム原器は、歴代の通産、経産大臣が見物しに来るらしい
だけどその部屋には鉄格子(?)のようなものがあって
大臣といえどもそこから先には入れないし、
格子の前方に見せるのは鏡に映ったキログラム原器
物を投げつけられると困るので、正対して見せるようなことはしない

162 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 13:36:00 ID:UXOivWWc
ちゃんと
餌やってたのか?

163 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 14:03:37 ID:CYjMNTcT
>>160
天秤で比べるんだよね?
どちらが大きく変化したなんて分かるかね?

164 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 14:12:17 ID:tGLrO4h0
フランスではよくあること


165 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 14:56:35 ID:/0fEldSF
>>98
ありえないとはいえないが
その現象が起きた場合に観測されていない筈が無い

166 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 15:04:13 ID:nFD4M5vG
近くにデブがいたからだな

167 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 15:56:52 ID:dgXoQ5mE
なめた奴がいるな。

168 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 16:16:52 ID:txiWgMJ/
えええええええええええええええええええええ

科学史上最大のミステリーキタコレ

169 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 16:22:45 ID:5NnKiwLd
先生怒らないから触ったやつ手にあげろー

170 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 17:04:15 ID:LmvGNdWw
ってか全てのものが50μg重くなるとかいってるが、なわけない。

171 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 17:14:46 ID:GnLkgxhM
>>166
軽くなったわけだから、デブは上に配置しないといけない

172 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 17:20:34 ID:lw4WB/3S
メートル原器下の重力変化。
周辺で火山が噴火するぞ。

173 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 17:21:09 ID:Qk+BkSVi
ハナクソでもつけとけば元通りの重さだ

174 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 17:36:25 ID:g80mSe/W
>>172
天秤で量ってるから重力変化は関係ない

175 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 17:41:23 ID:sUfLd7Vu
>>23
それだと、50マイクログラムですまないだろ?
何でも韓国製って言うんじゃねーよ。      (w

176 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 17:44:06 ID:2UAmK6ny
>170 日本語不自由な先生だな

177 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 18:10:57 ID:96gICQlu
・原器のオリジナルが「軽くなったこと」
・原器同士の比較検証は天秤で行うこと

これすら分かってないバカがネタ書いてもつまらん。ムカつくだけ。
全員氏ね、リソースの無駄。

178 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 18:20:36 ID:rTxzctZC
質量の起源は韓国ニダ

179 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 18:37:04 ID:CYjMNTcT
>>177
「コピーが重くなった」は否定されていない。
勝手に軽くなったと決め付ける人間は、メディア洗脳にかかりやすい人間か。

180 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 18:43:22 ID:ViWNLeGC
やばい。俺の体重も3750マイクログラムも増えたんだ。
減量しないとなぁ…。
で、3750マイクログラムって、何キログラム?

181 :176:2007/09/14(金) 19:27:47 ID:2UAmK6ny
あ、間違いゴメン。>170 でなく >169

182 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 20:33:32 ID:jwRGzCuS
>>179

ソース記事には
>同時に作られた複製品には変化がなく
とちゃんと書かれている。複製品は複数存在し、各国が保管している。
常識を持って読み取れば、当然、複数の複製品は変化がないのに
オリジナル原器だけ軽くなったであろうことが読み取れる。
だから騒いでいるのだ。

お前はその程度の読解力もないアホ。市ねば?

183 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 20:36:40 ID:5NnKiwLd
>>182
>ボリス研究員も、「原器が軽くなったのか、公式複製が重くなったのか、はっきりしていない」と
>原因をつかめない様子だ。

184 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 21:01:31 ID:kvoT6N+n
トンネル効果?

185 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 21:12:18 ID:1FZ13w5g
50マイクログラムって複製品との差?
複製品が100、本物が150かもしれないじゃん。
単独で正確な重さがわかるなら原器なんていらないしな。


186 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 21:20:14 ID:oy+xdCTk
     | |      \      ∧_∧        ∧_∧     /
    ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ><) ≡3    (>< )うう… /__|
     ||鬼||( ><)  \  |  ⊃ヽC      C/⊂  |    /|||||
  _ ||殺||./   [¢、)  \  、_( ))     ( ( )_ノ    / | ̄|_∧ ウウ・・・
  \ ||し ||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \        ∧∧∧∧∧     / |  |<;) 50マイクログラムが消えた
  ||\.`~~´ ((二゚。◎彡) \ \   < の   わ >  /   |  |⊂ | 原因がわかんないんです…
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   \  <      か >  /   |  | ∪
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      \< 予   ん > /
 わかんないんです…           <      な > /
――――――――――――――― < 感   い >―――――――――――――――――
      ∧              ∧  <       ん >
     / ヽわかんないんです/ ヽ <  !!!   で >
    /   ヽ          /  ヽ<      す >       ∧_∧∩ / ̄ ̄
   /    ヽ______/     / ∨∨∨∨∨ヽ       (;>< ノ<先生、わかんないです!
  /                      /          \  __/ノ   /   \__
 /  ┯━┯         ┯━┯ / わかりません   \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |  )   ) _____  )   )/ たすけてください!  \||\          \
 |  (   ( ヽ      / (   (/     (><; )      \ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
                   /       ∩∩ .)        \
                   /       (_(_つ        \


187 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 21:30:29 ID:WZUN2SPI
複製品ってのは2次マスターみたいなもんでしょっちゅう出入りしてるんだろ?
指紋やゴミの分だけ重くなったんじゃないの?

188 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 21:41:09 ID:o7JC2mTo
質量って測定の相対精度はいいんだよな。1μg以下だっけ?
なのに原器の絶対精度が10μgのオーダーしかない。もったいないよな。

189 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 21:56:57 ID:inifSjgB
こっちの板の方が伸びていたんですね、気づきませんでした
別板に書いた話の蒸し返しになりますが

さて>>1の件について、今日我が国の質量標準担当の人達に話を
聞いてきました
国際原器の50マイクログラムの質量減少について、原器担当の人も
「少なくともここ数年の出来事としては」聞いていないということでした
元記事の5W1Hが完全でないという指摘をいただいたわけですが、
比較対象が各国の原器であるということから、一番最近の比較結果で
あるところの>>71の話であろうとのことです
もっとも、臨時に一部の国の原器と国際原器とを比較することもあるので
断定はできませんが、最近50マイクログラムもの質量変化が新たに
判明したのなら、日本の標準担当の人にも知らせがあるはずだから
たぶん違うだろうと

そうなると、>>71は1980年代終盤の話で、既に十数年前のことになります
関係者には今更の話が今頃何故一般メディアに出てくるのかという辺りが
これもまた謎なのですが、最近キログラムの定義を改訂する動きがあるので、
それに絡めて現在のキログラム定義の問題点を宣伝したい向きが
あるのではなかろうか?と想像されるそうで

190 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:01:30 ID:ULtf1f77
金庫から取り出したときに落として床に転がったんだよ、
で、落としたやつは、「やっべー」、とか言いながらティッシュで軽く拭って
元に戻した。

191 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:08:40 ID:jijoWI/Y
50μgって生化学の世界で言えばすごい量だな。

SDS電気泳動したら、多すぎて団子状態になって、まともにバンドにならないほどの量。

え?だからどうしたって?
なんでもないです。すみません。

192 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:14:16 ID:inifSjgB
さてどこからレスしましょうか

>>15,25,83,147,152,153,157,158,159,160,177,179,182,183,185,190あたり

100%断定はできませんが、>>1の話が>>71の話だとすれば、
ここで国際原器の減少と言っているのは各国原器の平均です
勿論あからさまに大きく変動した原器の値は平均に入れません
各国原器は複製と言えど国際原器と同じように管理されています
国際度量衡局(BIPM)自身も原器の複製を幾つか持っています

>>71に出ているグラフを見ていただけると分かりますが、質量の
相対変化は増えたものもあれば減ったものもあり、ばらついています
定義上は国際原器がキログラムなのですが、どの原器も基本的には
同じ物なので、国際原器だけが変化しないということは考えにくいです
定義とは外れますが、各国原器の「(加重)平均」を基準と考えれば、
国際原器の質量は数十年の間に50マイクログラム減ったことになる
ということです
勿論、各国原器のどれを取っても平均とは多少のずれがあるわけで、
変動しない絶対基準は今のところないのですね


193 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:15:34 ID:inifSjgB
>>192訂正

×ここで国際原器の減少と言っているのは各国原器の平均です
○ここで国際原器の減少と言っているのは各国原器の平均に対してです

194 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:24:01 ID:inifSjgB
>>32
原器自身はごく稀にしか使用しませんが、各国で原器を使って
キログラムの実用標準をまず校正します
実用標準は基本的にはステンレス製です
次に、キログラムだけでは困るので、ミリグラムから
トンまで幅広く分銅を作り、校正します
例えば1 kgを2つ使って2 kgを作ります
100 gと200 gと500 gを組み合わせて1 kgと比較し、小さいものを
作ります

これらの実用標準群を使って、二次標準を校正します
二次標準を使って、三次(ry

原器自身の出番は稀でも原器の子や孫が活躍しています


195 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:24:50 ID:lbuevdiv
誤差の範囲内だろ

196 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:29:08 ID:inifSjgB
>>90
>>154
この辺は記憶が曖昧なのですが、原器は真空容器に入れて保管はしますが
真空に引くことはしないという話だったように思います
勿論、原器も分銅も吸着の影響を極力減らすため、表面は鏡面加工されて
います
また圧延を繰り返し、空孔を極力残さないよう加工したうえで、原器や分銅に
していると聞きます


197 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:29:53 ID:1bgQ4E9Z
これは大発見の予感が

198 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:33:47 ID:inifSjgB
>>177
>>179
>>182
>>183
現在の定義では国際原器がキログラムですが、上で書いた通り技術的には
国際原器と言えど多数の中の一つです
次世代のキログラム原器が生まれるとき、従来のキログラムを国際原器の
値とするか、各国原器の平均とするかは、どちらもそれなりの理由があるので、
政治的な決着になりそうです
国際原器の値が引き継がれれば、他の原器の値が「増えた」という結論に
なるでしょうし、各国原器の平均が引き継がれれば、国際原器の値が「減った」
という結論になるでしょう


199 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:41:21 ID:inifSjgB
>>57
>>70
>>161
原器は「神様」扱いされていますから、我が国の原器庫は神が御座すに相応しい
荘厳なものだと聞きます 現物は見たことありませんが
先代の原器担当の人は、陛下が行幸された際、侍従の人まで原器庫室に一緒に
入ろうとしたところを叱りつけて制止したそうで、言い伝えになっています

パリへ各国原器が集う際、原器は外交官待遇を受け、審査の類をパスして
入国するそうです
ファーストクラス席に置かれるのかどうかは聞いていないので知りませんが

200 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:46:13 ID:inifSjgB
このスレが意外に伸びていて、関心のある方が多いようで
ちょっと嬉しく思いました

最近こんな本も出ましたので、よろしければ読んでやってください
「きちんとわかる計量標準」産業技術総合研究所著
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%8D%E3%81%A1%E3%82%93%E3%81%A8
%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8B%E8%A8%88%E9%87%8F%E6%A8%99%E6
%BA%96-%E7%94%A3%E7%B7%8F%E7%A0%94%E3%83%96%E3%83%83%E3
%82%AF%E3%82%B9-2-%E7%94%A3%E6%A5%AD%E6%8A%80%E8%A1%93
%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80/dp/4891731184/
↑すいません、長すぎる行があるとエラーが出たので、繋いでください

ちなみに私は著者ではありませんので、お買い上げいただいても
印税は貰えませんw

201 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:46:42 ID:5NnKiwLd
>>199
自然科学教の神器だね、こりゃw

202 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:49:39 ID:S4+dYf32
なあ、朝鮮人の職員がいるんじゃないか?

203 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:50:58 ID:LmjVsBGt
>>189
> さて>>1の件について、今日我が国の質量標準担当の人達に話を
> 聞いてきました

お 前 さ ん は 何 者 だ w

204 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:53:43 ID:f6ORaiKD
>>203

>>200の著者

205 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 22:54:56 ID:yi8nJ3mA
>>192
GJ
全然気にしてなかったけど、原器ってのも深い世界だな。

206 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:02:03 ID:34au2w9G
公式複製に指紋がついたんだろ。

207 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:08:39 ID:/lY5OUYw
悟空「おらにみんなのゲンキをチョットずつ分けてくれ!」
キログラム原器「おk」
コレが真相

208 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:17:58 ID:JlHMas+M
>>107
そして、それを韓国人は文鎮にした

209 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:18:54 ID:l2UpODt5
ごめん・・・
もともと指紋をうっかりつけてたのを、こっそりふき取ったらばれました。

210 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:20:53 ID:f6ORaiKD
>>208
違う
日本からの戦利品ニダとぴかぴかに磨き上げた

211 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:21:30 ID:a687MERJ
今日ちょうど上野の博物館行ってきたんだが、

この重量の原器というのは、最後に残った実物の原器って書いてあったが、ほんとか?
他の基準の原器は、光の波長とか、基本的に変化しないものに、ほとんど切り替え済みとか。

212 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:23:21 ID:inifSjgB
>>201
既に隠居したメートル原器も変わらず大切に扱われています
キログラム原器も、標準でなくなったとしても、今後も大切に
扱われることでしょう

>>202
この分野の国際会議で、質量関係の分科会議長は今は韓国の方です
立派な業績をお持ちで、決して馬鹿にできる方じゃないですよ

>>203
>>204
著者じゃないです 普段は酒をあおりながら毒男板に居る、ただの
サラリーマンです
探さないでください

>>205
一部の最先端分野を除いて、これくらいの質量変化が日常生活に
影響するような話ではありませんが、たまには、そんなものを守っている
人達もいるんだと思い出してあげてください

>>211
その通りです

213 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:26:28 ID:SuoIsmIA


ああ 間違いない・・・ 使徒だ

214 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:30:08 ID:a687MERJ
>>212
おお・・・神が即レス・・・。
感謝します。

オイラは人生が捻じ曲がってると感じた時、博物館に行くようにしてます。
世の中にはほんのわずかでも、秩序が、自然科学の法則がすべてに
行き渡ってるように感じるので。

頭痛は治まらなかったけど、気分は良くなりました。

215 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:31:38 ID:HB6FNbAI
>>211
作ってから100年以上たつキログラム原器の経年劣化よりも、
最新科学が導き出した、重量の定義になるプランク定数やアボガドロ定数の精度のほうが悪いってwikipediaに

216 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:37:05 ID:+ZDiEi67
ブートキャンプでもやったんじゃねえの

217 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:39:55 ID:o7JC2mTo
今の質量の定義は、

指定された手順によって洗浄された直後のキログラム原器の質量を1kgとする

だな。ちゃんと量る前に洗うことになってるはず。

218 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:40:08 ID:iqsMRPE8
このスレではニセの胡散臭い釣り氏が壮大でかつ、詳細緻密に釣りネタを
真実のように騙り、スレを盛り上げているぐらい気が付け。

219 :名無しのひみつ:2007/09/14(金) 23:45:50 ID:5NnKiwLd
>>218
ほほう、そりゃ凄いね

220 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 00:10:48 ID:l4Hbbnhp
馬鹿だからよくわからんが、
とにかく世界中の人がダイエットできたんだな

221 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 00:32:54 ID:+NBvTJYD
「物理法則がダイエットに成功」

222 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 00:43:30 ID:Julm7Vyn
全く度し難いな!

223 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 00:56:23 ID:ifMba0aX
精度が一桁小さくなってもいいのならアボガドロ数準拠のものを使えばいい
これが500μgとかだったら基準が物理定数使った物に変わったかもしれないな

224 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 01:10:23 ID:1A+DytFV
反物質スプレッドの影響

225 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 01:11:54 ID:qo56p8SQ
>>212
原器は今日も元気です

226 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 01:12:28 ID:1P1jrpxB
ここまで読んだが、要するに孔明の罠か

227 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 01:27:55 ID:jxm+vVnK
ルパ〜ンさんせ〜い(≧∇≦)

228 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 01:35:05 ID:ct+0r0Mx
地球の直径かなんかが
思ってたより数ミリ短かったってニュースあったじゃん
それに気付いたんだよ、原基が

229 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 02:38:31 ID:ifMba0aX
キログラム元気

230 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 03:07:21 ID:59tHpgis
>>191
SDS-PAGEとかテラなつかしす

231 :モル ◆XsQHiuDZzI :2007/09/15(土) 03:11:04 ID:rK43XKq5
「メタルカラーの時代」で紹介されてたな、原器を計るのは振動を避けるため
日曜の深夜、3日前から体調を整えてご対面、
計るのはナノサイズのエッジ力点を持つ世界最高の天秤、鹿の
皮でできたはさみではさんで横に持ち上げ、そっと乗せる、原器部屋から
天秤のある部屋までの3mは「人生で最も長い3m」だとか、
過去には計量後に血を吐いて倒れた方もいるというから恐ろしい、

普段は壁にはさまれた3枚の鏡の向こうに二重の石英ガラスの中、石英製の台
に固定されて鎮座している、隣には明治時代に書かれた「大日本帝国原器」の
書が置かれているがこれは3枚の鏡を移したときに読めるように反転して書かれて
いる。

232 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 03:29:18 ID:ho48g13w
>>231
実物に触れるのは一生で一度あるかないか、
もし傷つけるようなことがあったら大臣の首が飛ぶ、
みたいな話もなかったっけ?

直接目にする人自体が限られる御神体みたいな扱いだった。

233 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 03:32:38 ID:ho48g13w
あと、メタルカラーの連載が終了したのはつくづく惜しい。
あれこそライフワークで生涯続けて欲しかった。

234 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 03:34:33 ID:PEHRpnOG
>>220
逆です

235 :モル ◆XsQHiuDZzI :2007/09/15(土) 03:56:59 ID:rK43XKq5
>>232らしいと書いてありましたね、今の人は退官寸前にもう一度見れるかもと、
飛ぶと言うのと言う噂ですがいざやっちゃったら大臣の首どころじゃない気が、、、
大ニュースになるだろうが多くの国民が理解できずに「キログラム原器?なにそれおいしいの」
って言う状態で首をかしげるんじゃ、もちろんマスコミもその重要性に気づかず
芸能人の追っかけに戻る、その後しばらくしてようやくクローズアップが始まる
っていったとこかなぁ、、、
ちなみに天秤は日本製、サファイア製のエッジをナノ単位まで尖らす京都の職人さんが
もう居ないらしく再生産、修理は不可能だとか。
>>233山根さ〜ん戻ってきて〜今頃なら12巻くらいいってそうだったのに。


236 :161:2007/09/15(土) 03:59:35 ID:8OSGvuLh
>>231-233
俺も昔に読んだメタルカラーの時代を思い出しての書き込みでした
細かいところが思い出せてよかった
ありがd

237 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 04:22:53 ID:f0yRBiv7
どうやって測るんだろ?

質量だから天秤で測るんだと思うけど、
原器を測る基準側が変わったとか?

238 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 04:23:52 ID:kF9WdDup
原器なんだから何グラム変化しようと1KGと定義

だいたい50マイクログラム軽くなったとわかるんなら原器いらないだろ

239 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 04:36:38 ID:0Kc95DcH
前から疑問だったんだけど、原器はどうやって測定して制作されたの?
基準なかったのでしょ?

240 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 04:46:09 ID:WHIjH7KJ
だから原器を1kgと定めたんだろ。経年質量変化しない物質で。

だから変化したのはレプリカの方と考えるのが普通。

241 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 05:08:50 ID:ng5bKN1q
これはつまり、コイケヤのポテチも表示を変えるか中身を
増量しないと表示義務違反なのか?

242 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 05:10:05 ID:ubexKkYd
>>105
はもっと評価されるべき

243 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 05:21:39 ID:ifMba0aX
>>239
以前は水1リットルの重さとして定義してた

244 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 05:58:30 ID:t919pmUT
>>243
今更といえば今更なんだろうが、なんつーか「長さ」「重さ」「時間」の単位が
結局「地球のサイズ」に由来するっていうのはそのうち何とかならんもんなんかな。

「原器」こそ今ではかなり「普遍そうな方法」で定めてるが、結局の所は

1m : 地球一周の1/40000
1s : 地球自転の1/(24*60*60)
1kg : 水1リットル(10cm^3)の質量

がそもそもの由来だもんな。

物理法則を記述するのに重要なのは「次元」であって、係数という名の「数値」は
本質的に意味があるものではない、ってのは分かるんだが、それにしても
「万物の法則を記述しよう」というところで、その係数(数値)が地球に思い切り
依存しているってのはどうもしっくりこないというかなんというか。


245 :大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ:2007/09/15(土) 06:09:57 ID:N7MvH1E/
真空引ゐて最後迄残るのは水素と水だと云ふ話だなや。
水素が0.5ml吸蔵されても50μg。
水蒸気だら更に1桁重いがや。

246 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 06:47:22 ID:IC45nluB
メートル法で突き詰めれば、1立方mの水の重さが基準になるべき。

247 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 07:20:15 ID:MmEnAdRZ
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/09/13/AR2007091300469.html
↑画像あり

>>> 50 micrograms is roughly equivalent to the weight of a fingerprint.

> 変化したとみられる50μグラムは、ほぼ「指紋がついた」質量に匹敵するという。
は悪訳。 

> 指紋が付いたら重くなるんじゃないのか?
その通り。 指紋が付くと50マイクログラム(μg)重量が増える。

248 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 07:56:48 ID:ifMba0aX
>>244
そんなこといってると宇宙定数とか人間原理とか出てくるぞ
使いやすい大きさであれば別に基準なんてどうでもいいじゃん
最後に単位に対応した比例定数をつけるだけで変更可能なんだから

あと各種定数は10進数で表してるけどそもそも10進数が物理法則的に特別なわけじゃない

249 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 08:10:55 ID:Y2Vng40j
なんでも前置きしとかないと科学は成り立たないんだな。

250 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 08:16:33 ID:Li1MVexD
当たり前だバカ

251 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 08:19:51 ID:zDCA9wZV
>>246
1キログラムは、当初案の定義では、大気圧下で氷の溶けつつある温度(すなわち0度)における水についてとなっていたが、
その後、水の体積は温度依存することが分かり、結果として定義は、1790年に「最大密度(=液温摂氏4度)における蒸留水
1立方デシメートル(1リットル)の質量」と定義された。しかし、水の密度は気圧と温度に影響され、気圧にはその因子に質量が含まれている。
すなわちこのキログラムの定義には循環依存が含まれていることになる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

ちなみに 次世代元気の研究
ttp://www.nmij.jp/news/today/2004_10_12.pdf


252 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 08:23:07 ID:FuLBF2gN

アホなのか?

公式複製に指紋がついたんだろ


253 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 08:25:30 ID:zDCA9wZV
おまけ
産総研で測定したアボガドロ定数、物理定数を決定する国際機関で採用
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2004/pr20040120/pr20040120.html

254 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 08:27:22 ID:zDCA9wZV
それにしても 何回も同じようなレスがでてくるなぁ
もうすこし キレのあるやつを


255 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 08:30:28 ID:FuLBF2gN
>>254
コクも必要だろ

そして喉越しは重要だw

256 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 08:36:27 ID:8qABUZex
思ったよりも乱暴な力なのだよ暗黒(くらやみ)の力は

257 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 08:50:14 ID:VRhahvVt
アボガドロ数を使って定義するって・・・・・
まずアボガドロ数を決めないといけないんじゃないの?

258 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 09:02:36 ID:C6brm7X1
>>244
今更、長さと重さと時間の単位を変更したら世界でどれだけの混乱が起ると思ってんだ?
昨日作ったビス穴に明日作ったビスが入らなくなるんだぞ

259 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 09:04:08 ID:C6brm7X1
>>257
決めるというか、ただいま絶賛精度の向上中

260 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 09:05:23 ID:Li1MVexD
>>256
やめろよ倒置法は

261 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 09:07:20 ID:87Oq5fx2
>>258
機械加工じゃ、未だにインチが幅を利かせてるな…

262 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 11:54:32 ID:3iRoUG6S
1インチってどうやって決めてるの?

263 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 12:14:14 ID:xQWPGHH3
>>238
分からないんじゃないか?
複製が重くなったのか原器が軽くなったのか判らないと書いてあるし。

264 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 12:14:57 ID:j7wKjlY/
光速
 ↓
メートル
 ↓
足の大きさ の12分の1
           ↓
          インチ

265 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 12:20:30 ID:fMLxhuU4
とりあえず、MMRに相談だな。

266 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 12:25:25 ID:E0TSTPq4
なあなあ、そんなもん軽くなっただけで
俺の生活にどう影響すんの?

267 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 12:42:45 ID:gM9Be3SJ
その原器が1キログラムの基準なんだよな
なのにそれを計って1キロより軽いってのはどういうこった
ハカリの方が正確なんだったら原器いらないんじゃね?

268 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 12:54:04 ID:1p7zFK5g
>>267
どこをどう突っ込んでいいものやら....。


269 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 12:55:25 ID:Ejb+jIUL
素粒子の遷移が原因です。ストリングはもともと高次元の存在であり、3次元的な表出部分では
理由なく変化しないと思われていますが、他次元では頻繁に変遷しています。たまたま今回は、
重力子に関係するわずかの遷移がありましたので、現実世界で変化が見て取れました。では、
何がそれを引き起こしたかと言うと、(ry

という妄想は疲れるのでやめましょう。

270 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 13:37:33 ID:ICak/G/q
ちょっと教えて下さい
基本単位を決めるためのものにk(10^3)が付いてるのは何故?
グラム原器じゃダメなわけ?

271 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 13:39:12 ID:ifMba0aX
>>270
gだと小さすぎて日常的に使いづらいから

272 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 13:50:00 ID:5I9yKS3c
>>267
ゆとってんじゃねぇよ

273 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 13:57:59 ID:XEi9bImy
βマイナス崩壊で(略
確か銀で通説が崩れ・・・
合金に問題(略 


274 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 14:06:40 ID:1P1jrpxB
>>262
インチ器

275 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 14:07:54 ID:esKk2eH0
神降臨のよかーん


276 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 14:20:22 ID:kOZnQWUw
なぜ質量が減ったかということが普通の凡人には分からんだろ。
ときどき気まぐれに光になるんだよ。そういう気まぐれが無と
いわれる物理的真空から質量が出てくるシステムなんだよw
いつも減ったり増えたりを波のように繰り返しているのさw

277 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 14:43:52 ID:C6brm7X1
>>270
まず、単位を制定しようとした時、「1リットルの水の重さを1つの単位として扱いましょう」と言うことを決めた
この時、単位の名前もキログラム以外の名前が考えられたんだが(なんて言うのは忘れた)
しかし、ここまで来て科学者達は考えた
「日常で使う重さにしては重すぎないか?これ……」
そこでその重さの1000分の1を最低の単位としてグラムという名前を付けた
「うん、これなら日常的にも扱いやすい。重さはグラムが基本!」と科学者達は決めた

んで、後日、グラム原器を作りましょう!と言う話になったんだが、ここでも科学者達は考えた
「ぐっ……グラム原器って物凄く小さいよね……」
そこでグラムの1000倍(すなわち1キロ)の原器を作った

278 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 14:44:21 ID:4EtlPZrR
オラの体重が、50マイクログラム×112 軽くなったと言う事か?

279 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 15:37:30 ID:o/Dktd5+
重力が変化したか
実は知らないだけで定期的に物質は消えてるのかも

280 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 15:52:20 ID:9eM6KEmN
総ての物質に霊がある。

神無し月で霊が居なかった。・・俺の説w

281 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 15:56:02 ID:5rQgUpHR
魂が抜けたんじゃないかな

282 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 15:57:38 ID:PECYrSJa
魂の重さは21gだよ

283 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 16:12:36 ID:Li1MVexD
ねえねえねえ、五次元に消えたってオレの説どう思う?
すっげー自信あんだけど

284 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 16:48:32 ID:ulQAzQtT
>>283
ところで、我々の住むこの宇宙は何次元だと思います?

285 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 16:52:16 ID:Li1MVexD
縦×横×奥行き×時間で四次元っす!

286 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 17:06:13 ID:s3l8uA5Z
>>280
水素分子、水素原子、電子、陽子、光子も霊があるんだな?

287 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 17:12:47 ID:ulQAzQtT
>>285
はい、ダウト

288 :270:2007/09/15(土) 17:13:14 ID:ICak/G/q
>>271>>277
d
日常的実用的ってことね
もし物理的化学的に安定で物凄い軽い物質があったら
グラム原器になってたかもしれないってことなのかな・・・


289 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 17:17:40 ID:6nCiUYEU
オラに原器を分けてくれ。

290 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 17:21:29 ID:s3l8uA5Z
>>287
おカー

291 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 17:44:11 ID:q9XNPgLn
どうやって測ったんだ?

292 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 17:49:19 ID:oTGIcKdE
>>288
たとえあったしても使えない
軽い物質で1グラムて どのぐらいの大きさなんだよ
ちなみに軽い物質といえばこれ
ttp://www.gizmodo.jp/2006/11/post_510.html

293 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 17:55:13 ID:qWNvob2l
天秤とかいってるが、はかりで量るんだよ50マイクログラムとか。
だから重力関係大有り。


294 :名無しのひみつ :2007/09/15(土) 18:11:36 ID:mDH/SGMX
きっとケサランパサランの所為ダヨ

295 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 18:31:52 ID:Z3PpV0zt
1グラムって4度の水1ccじゃん。十分使えるだろ。
ただ正確さは3桁下がるだろうけど。

296 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 19:05:27 ID:4PPVXUui
>>223
だな。重さは唯一、人工的なものを基準としている標準器だからな。
とっととアボガドロ数とか原子基準の標準器を作ればいいと思う。


297 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 19:26:37 ID:644riP86
>>296
>>251


298 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 19:28:56 ID:L9QoMpsu
ふと思ったンだが・・・
原子とかにも個体差なんかあったりしないものか?
あるいは電子とか陽子にも・・・

299 :(※ >293 はネタ):2007/09/15(土) 19:35:28 ID:qWNvob2l
>>298
つ[同位体]
安定元素の同位体比率を精度よく求めるのは厄介なはず。

中性子6.0221415000×10^23個、とか気軽に発注できるだけのテクノロジーが人類にあれば
>296 案は一番シンプルでいいが


300 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 19:39:42 ID:OerFH9WL
なんか昔読んだ本を思い出した
超精密計測がどうたらとかいう本
それにキログラム原器がどうとか
あったな

つくばの計量なんとかセンターの見学会とか
行った事あるけど面白かったな

>>298
そうだよね、質量欠損したときに
すべての原子の一部が等しく
エネルギーに変わるとかありえないと
思うな

301 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 19:53:10 ID:644riP86
尻子魂ではなく シリコン球を使うとはナイスなアイデアだと思うな

いままで気づきあげた ほぼ純粋な単結晶を作るため 莫大な投資と技術がいかされるわけだ


302 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 20:39:13 ID:F3u2pwla
>>300
それがありえるんだよ
量子が束縛状態で取りうるエネルギー準位はとびとびだからね
励起すると明らかに違う状態と分かるしすぐ基底状態におちるよ

303 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 21:08:05 ID:0BXpAQYW
指紋がついたんなら重くなるんじゃないの?

304 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 21:09:22 ID:0BXpAQYW
50μgも質量が減少するほどの崩壊が急激に起こったとしたら
どのくらいのエネルギーになるの?

305 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 21:24:41 ID:9eM6KEmN
月の引力を計算してなかったのでは?
潮汐力を習ったばかりなのでww

306 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 21:28:41 ID:wPHo1wJv
建物を増築したんだよ
上に万有引力が発生したんだ

307 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 22:02:05 ID:OerFH9WL
>>302

そうなのか(´・ω・`)ショボーン

308 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 22:09:07 ID:qWNvob2l
>>304
E=mc^2。
50μg = 5.0×10^-9 kg なので、google 電卓によると
 5.0E-9 kg *光速度 *光速度 = 449 377 589 ジュール
これは、
 (449 377 589ジュール) / (100 (cal / g)) = 1 074.03821 キログラム
より、0℃の水 1000リットルを沸騰・蒸発させるエネルギーに等しい。
あるいは、
 (449 377 589ジュール) / ((1 000 kg) * 9.8 (m / (s^2))) = 45.854856 キロメートル
より、1G の重力下で1トンの物体を 46 キロメートル持ち上げるエネルギーに等しい。

309 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 22:10:45 ID:Li1MVexD
>>308
その線は消えたw

310 :308:2007/09/15(土) 22:12:17 ID:qWNvob2l
イケネ;
訂正。
50μg = 5.0×10^-8 kgなので、結果は >308 の 10 倍のエネルギーになる、、

311 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 22:13:38 ID:D1/HN0oM
>>310
計算乙
凄いエネルギーだねw

312 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 22:19:33 ID:Li1MVexD
やっぱ五次元ですよw

313 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 22:31:41 ID:6nCiUYEU
五次元をすっとばしてさらに上の次元に行ってたらどうするんだぜ?

314 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 22:34:14 ID:WdsG8USy
四次元世界の微生物が盗んでいったんじゃないかな。これに味をしめて、今後は盗難事件が多発すると思う。

315 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 22:39:28 ID:Li1MVexD
>>313
建物ぶっ壊すような大エネルギーが発生するよかいいです
つーかいい加減素手でさわったやつ自主しろよw

316 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 22:39:43 ID:Z3PpV0zt
50μgって、原子何個分?

317 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 22:51:32 ID:Y6s6yW+G
ゼロ次元の中に一次元があって一次元の中に二次元があって二次元の中に三次元がある

318 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 22:54:51 ID:d9UzKWXw
原器が死んだ。
軽くなあったぶんが、原器の魂。

319 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 23:08:45 ID:kMoEcEZ0
どうせ誰かが持ったまんまくしゃみしちゃったとかそんなんだろ?

落ちそうになったから手で掴んじゃったとかさ。

320 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 23:17:54 ID:1P1jrpxB
つーか、10kgとか100kgとか1tとかにすれば誤差減らないの?

321 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 23:21:37 ID:d9UzKWXw
1tの原器をつくる時の誤差が大変なのかな

322 :名無しのひみつ:2007/09/15(土) 23:21:57 ID:HGiYCm7j
原器の形があまりにもつまらないので
作り直すときはどこぞの萌えアニメのキャラの形にしてしまえ

そして>>231

323 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 00:37:01 ID:1yTlV2An
>>322
風呂に入らないフケツ臭化キモデブが触りまくってあっという間に
ウンコツ化するから却下。

324 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 01:03:49 ID:Dk9ov6kB
じゃあ俺が決める新しい重さの基準

C12原子がアボガドロ数個の重さを12gとする

これで完璧じゃ

325 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 01:07:18 ID:1yTlV2An
毎年Mrキログラム原器を選抜。

326 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 02:30:38 ID:81gzIMWn
>>324
その定義で現実的にどうやって世の質量計の校正をやるんだ?

327 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 03:01:33 ID:tYYUaOaQ
原器の洗浄をやった時に、「国際原器」と「公式複製」を1回筒洗ったつもりが、「国際原器」を2回洗ってたとか……
この手の話はくだらないヒューマンエラーってパターンが多いんじゃないの?


328 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 03:08:53 ID:tYYUaOaQ
>>324
アボガドロ定数の精度が問題
今、アボガドロ定数は7桁目で不正確になる
キログラム原器は8桁目までの精度が確定しているから、アボガドロ定数を後1桁正確に測定する方法が出来たら
ケイ素を基準としたキログラム原器が作られるよ

329 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 03:32:10 ID:81gzIMWn
>>328
それ読んだが、同位体比率の問題はどうなんじゃろ。
シリコンの同位対比率って、本当に9桁以上の精度を持って安定してるんだろうか
現状の測定技術でも、鉄とかだと同位対比率の精密測定で原石の産地を割り出し可能と聞いたことがある。
(つまりそれだけ巨大な誤差要因である。)


330 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 04:45:07 ID:TuJeZ0bk
>>328
定義を逆方向にするってことだろ。
アボガドロ定数を今の数字で固定して、それにあうように重さを決める、と。

331 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 05:05:45 ID:BNK1ElPl
>>18
ゆとり乙

332 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 06:30:49 ID:0ue0SKzd
>>330
でもまあ昔の 1kg と新しい 1kg が違ったりするとめんどうな問題が起こる。
枝葉末節の見地からいっても、乱暴な定義変えはパスだよ。

333 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 07:34:31 ID:imb6uRzP
メートルの基準だって地球の円周ベース→メートル原器→光の速さ
というふうに変わってきたけど実用上の大きさは変化しなかった
かわりに1/299792458秒なんてものが登場したけど

334 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 09:20:44 ID:dvin4Myd
「元気な原器」ってギャクは厳禁。

335 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 10:54:36 ID:9K8jsKgP
太陽とか月との距離が同じ時期に計らないと駄目なんじゃないか。
月なんか、海の水を引っ張り上げるほどの威力があるだろ。重力に指紋ひとつ分の
影響を与えても不思議じゃないw

336 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 11:10:14 ID:rCUeXd/B
>>324
モルの定義が炭素12gの中の原子の数なんだが・・・・・
循環するぞ













っていうツッコミを期待してる?

337 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 11:27:55 ID:BMbERFhY
>>333
光速を定義にするなら、299792458でなくきっちりとした数字にしてほしかったんだけどな。無理だったんだろうか。

338 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 11:30:43 ID:/erbsfcD
※魂の抜けたぶんの重さです

339 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 11:53:39 ID:81gzIMWn
>>335
キログラム原器と質量系の直接校正は、ばね計りじゃなく、天秤で校正するハズ。
(多分 >231 が真相。)
この場合、重力の絶対的大小は問題にならず、天秤の右端と左端との相対的重力差だけが問題となる。
天体の影響がわずか 3 m かそこらで有意な重力差を生じるとは思えんし、
左右を入れ替えて測定する、等の手段でその重力差の影響すら減じることが可能なので気にする必要無し。


340 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 12:10:05 ID:4qiXT0Lx
誰かの唾だな。

341 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 12:11:18 ID:zZrkNvOc
測るときに欠けたり埃が付着して質量が変わったのでは。

342 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 12:18:51 ID:9K8jsKgP
>>339
ふぇー知らなかった。天秤では文句のつけようが無いW

343 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 12:24:56 ID:RFydtEa3
>>337
光速は電磁気学とかから理論的に導出された値なんだから、勝手に誰かがこういう値だと
定義しちゃまずいんじゃね?
でも、まあ、長さの基準にしろ、時間の基準にしろ原子が励起状態から基底状態に遷移する際に
放出(誘導放出)する電磁波の周波数や波長を基準にしてるわけなんで、その周波数自体を定義
し直せば、長さの基準が変化しちゃうわけだが。


344 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 12:44:34 ID:tYYUaOaQ
>>337
綺麗事としては「299792458分の1秒で進む距離を1メートルにしましょう」だけど
本音を言うと「1メートルは、光が約299792458分の1秒で進む距離でした。だからそれを1メートルとしましょう」だから
こうしないと、旧メートルから新メートルへの移行に手間が掛かって仕方がない
下手すると何十年も旧メートルと新メートルって言う二つの単位が並立して運用され続けることになる
(アメリカは未だ頑なにポンドヤードで生活しているし……メートル法は施行されているはずなのに)

345 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 12:52:38 ID:LsUIbiNc
>>344
日本だって未だにカタログがkgf表記のメーカーたくさんあるし、
小ねじが2.6mm系だし・・・

346 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 13:33:27 ID:wOTtH+FV
きっとキムワイプで拭いたんだな

同位体がない元素でアボ数決めればいいのに
金とかマンガンだとかひ素とか

347 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 14:29:49 ID:LFAg+13N
天秤で量るんならKg原器の反対側に置く重りは何よ


348 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 14:38:03 ID:tQ77AOPf
おいコレは大問題だろ
どうすれば良いんだ

349 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 14:40:27 ID:tYYUaOaQ
>>347
公式複製や各国に配布された原器

350 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 14:47:27 ID:i9tZG3Y8
>>343
別にまずくない。
実際、高エネルギー物理の分野では普段は光速=1の単位系を使っていて
最後に普通の単位系表示に戻す。
まあ、本当に全部それでやっちゃうとどうなるかってのは君の書いてるとおりだが

351 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 14:55:29 ID:411at7/p
アメリカがポンドを使いたいための陰謀

352 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 15:03:31 ID:Dgs8OZv9
なんで原器をチェックしてみようなんて思ったの?
本当は、こうなる何らかの理由をうすうす気づいてたの?
ほんでもって毎年、『今年はまだ大丈夫』、とかやってたの?

摩訶不思議。

353 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 15:14:24 ID:i9tZG3Y8
普通はチェックするだろう

354 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 15:23:22 ID:/oaxbpL0

「おしりかじり虫」の仕業だろ

355 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 16:15:48 ID:vikhHjIk
>>346
できるぐらいなら すでにやっている


356 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 16:56:39 ID:A/CXfNGR
>>345
ウソだろ。それ明確に法律違反だぞ。

357 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 17:05:34 ID:RwKLnsS2
重くなるならまだしも、軽くなることなんてあるのか?

358 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 17:48:51 ID:NoWb3Tx5
複製の方が重くなったんだろ

359 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 17:52:25 ID:LsUIbiNc
>>356
ど、どの法律で?

360 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 18:00:37 ID:A/CXfNGR
>>359
計量法

(非法定計量単位による目盛等を付した計量器)
第9条 第2条第1項第1号に掲げる物象の状態の量の計量に使用する計量器であって非法定計量単位による
目盛又は表記を付したものは、販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。(以下略)


猶予期間を経て、kgfなどの単位は1999年をもって法定計量単位から外れた。

361 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 18:44:37 ID:LsUIbiNc
>>360
それは測定器の話。カタログスペックにkgfを使用するのは禁止されてないんでは?

362 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 19:55:48 ID:OyGrRvDY
>>344
いや、そういうレベルの話じゃなくて
「そこまでの値なら別に、1/300000000でよくね?」
って意味だと思うぞw

まあ、それだとほぼ0.7%ほど値が狂うから、
へたすりゃ日常生活レベルでも影響がでそうだけどね

363 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 20:44:31 ID:bpa88wmF
そんなことが許されるのであれば
精度の世界で生きている人は自殺するかも?


364 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 21:04:20 ID:A/CXfNGR
>>361
それは微妙だな・・・・併記なら問題ないと思うが、単独だとどうだろ。
ただ、計器がN表示なのにスペックをkgfだけで書いてるメーカーなんて信用できないけどな。

365 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 21:23:54 ID:LsUIbiNc
>>364
測定器なんてそうそう更新するモノでもないしな。
まあ製品の入れ替わりの激しいメーカーならだいたいNに移行してるとおもうけど、
ねじとかだと5年くらいカタログ更新のないメーカーがごろごろしてるし・・・。

旧JISねじはもうあきらめるしかないんかね。
輸入品使うと旧JISとISOの小ねじが混在して非常に困るんだが。

366 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 22:15:01 ID:aVyH+bKj
インチねじとミリねじという言い方は古い?

367 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 22:47:51 ID:LsUIbiNc
>>366
ISOねじはメートルねじだよ。

俺が言ってるのはISOだとM2、M2.5、M3、M3.5・・・なんだが
旧JISだとM2、M2.3、M2.6、M3、・・・になってて、2.5と2.6が混在して危険。
M2.5のねじ穴にM2.6のねじ突っ込んで壊す事故が続出。

368 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 23:00:48 ID:tYYUaOaQ
>>362
0.7%って、1メートルで7ミリだよ?7ミリ、日常生活に支障ありまくりだって
精度の世界の住人だけじゃなく、普通に生活している人間の生活にすら支障を来すよ
例えば、ガラス、1間約180センチで14ミリ小さかったら、窓枠の中で固定できないから……
>>366
PCのドライブ固定に使ってるネジは未だにインチネジでしょ?確か

369 :名無しのひみつ:2007/09/16(日) 23:32:49 ID:411gt4+1
スタンド使いの仕業か

370 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 00:15:03 ID:6AHUjImG
>>368
ずれていれば、叩いて直すとか無理やり押し込むとか
例えばロシアとかそうだろ?合わなければ無理やり合わせる。
叩いて直す。これが大雑把にできている価値観の基本。
ネジ穴が無ければその場で作る。
合わなければ溶接する!w
日本以外ではそんな国はいまだに多いよ。

371 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 00:23:48 ID:in82A8q0
月の位置とか火星の位置なんかで重力に変化ありなんじゃねーの?

372 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 01:46:31 ID:pV78hanG
誰かメリケンにメートル法を全力で叩き込んでくれよ。
俺ゲーム屋だけど、レースゲーム作るときに鬱陶しくてかなわん。

373 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 02:36:33 ID:4L7BaOnH
片方の天秤皿に指紋をつけちゃったとか

374 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 03:02:48 ID:GgtZvDKf
じゃあアボガドロ数に関係ない定義使う

重さの単位は1陽子

これで完璧だろ?

375 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 03:04:31 ID:b8C+AGS0
>例えば長さを表す「メートル」は、「2億9979
>万2458分の1秒の間に、光が真空中を伝わる距離」といった
>ように、普遍的な物理量に基づいて定義されている。

時間も人工物に基づいて定義されている単位じゃないの?
教えてエロい人


376 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 05:03:32 ID:POVhHZYW
陽子の質量が、現状のキログラム原器の精度以上の質量で計測できるなら、それでいいんじゃないの?

すくなくとも、将来の質量候補は、現時点の科学で、現状のキログラム原器以上の精度で測定できる
ものじゃないといけない

377 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 07:20:47 ID:IyN8PDZM
>>370
そりゃ一品モノならそれでもいいが、こっちは工業製品作ってるんだから。
納品先で故障したら交換部品持ってってドライバだけで交換できなきゃ。

378 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 08:41:36 ID:/P+hK0Zp
>>370
車の部品でそんなもん 納品したら
ねじゲージ片手にひたすら全数検査の予感



379 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 09:39:14 ID:NVD3vIXa
よ〜しこうなったら原器と複製で王者の座をかけた直接対決だ〜!

380 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 09:59:29 ID:26Ed5ogF
>>375
1秒とは「セシウム133の原子の基底状態の2つの超微細準位の間の遷移に対応する放射の周期の91億9263万1770倍に等しい時間」
と、書いてもさっぱり解らないので、ちょっとした解説は↓のサイトを参照
ttp://www.nikkei-bookdirect.com/science/beyond-discovery/gps/06.html

381 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 10:08:38 ID:J7SlQDBV
これは、ニュートリノに質量があるという証明だな。

382 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 13:52:45 ID:aWNgr5aq
>>36

「国際キログラム原器」の質量が変化したことについて、ドイツ計量標準当局のミヒャエル・
ボリス研究員も、「原器が軽くなったのか、公式複製が重くなったのか、はっきりしていない」と
原因をつかめない様子だ。

この続きのコメント原文の記事ではあり「(原器が重くなったのか、軽くなったのかは判らないが)
基本に従う限り、原器だけが正しい1キロを示していることになる)」

But by definition, only the original represents exactly a kilogram.

と言っている。

383 :ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/09/17(月) 14:24:27 ID:ofim/YIg
もうさ、1kgの定義も、光速を基準として、
1立方メートル内の4ケルビンの純水の1/1000の質量
って決めちゃえばいいのに。

384 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 14:46:30 ID:L6Nh9gqQ
>>383
4Kって4℃の間違いか?

385 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 15:24:37 ID:LkpsSqRJ
標準器の材質って何?やっぱ金かな。それともプラチナか。

386 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 15:32:37 ID:zgimrE02
魂が抜け出したんだろ
良くあるよ

387 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 15:50:36 ID:SfMBSfPp
> 質量が変化した理由

あくまで、質量の原器が変化したことに注意

388 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 16:06:04 ID:LiRVwbWW
>>383
水は案外体積に誤差が出るのよ。
不純物を除くのも大変だし。

特に温度なんぞは0.01 ℃程度の誤差が当たり前で、
1990年には水の沸点が100℃から99.974℃になった。

質量は相変わらずアナログな定義だけど、
これでも現時点では時間、長さに次いで正確とされているはず。


389 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 16:18:54 ID:b8C+AGS0
>>380
な、なるほどな〜

390 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 16:19:47 ID:LiRVwbWW
ちなみにメートルの定義には秒が関わるので、
正確さの点ではメートルは秒を越えられない。

同じ理由で、
モルはキログラムを超えられない。
アンペア、カンデラは、秒、メートル、キログラムを超えられない。

ケルビンは視覚的な測定が困難なので、とりわけ精度が悪い。
(実用的には金属の熱膨張とか、色々間接的な補正を加えているが)

s > m >> kg > mol > A > cd > K


391 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 16:20:17 ID:v5yhW6kp
だね。
水の三重点によるケルビンの定義なんて、使用する水の同位体組成まで決められてる。

392 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 16:27:11 ID:40pODz63
ν+見てきたけど阿鼻叫喚だったw

【科学】 「説明がつかない」 3重の金庫・2重の真空容器の中の「国際キログラム原器」、謎の減量50マイクログラム★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190000592/

393 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 16:35:53 ID:/8TepMQy
>>390の訂正

s > m >> kg > mol > A >> cd > K

技術的な問題として、光度の測定もそれほど正確じゃなかったはず


394 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 16:38:10 ID:3hVCnQeL
やはり質量あるもので質量を定義するからいろいろ問題出るわけでしょ。
真空中の光の運動量から定義したら。あれって質量ゼロだから、純粋に機能的観点で質量を定義できるぞ。

395 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 17:07:07 ID:3edFNdSh
俺の村なんか、長さの基準単位が「村長の肘から指先までの長さ」

396 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 17:10:34 ID:Xh845mOL
>>395
メソポタミア人乙

397 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 17:12:59 ID:pUGrVgL6
さて今日からhttp://www.sice.or.jp/sice2007/で高松に来ています
質量標準関係の人も来ているようです

>>231
>>232
>>235
その記事は読んだことがないので分かりませんが、内容からして
現在は既に当時の「今の人」は退官されましたし、その天秤も一線を
退いていますね
ナイフエッジは確かにもう維持できる人がいません
ちょっと困っています
原器用天秤に限れば、日本のものは現在は直示式の電子天秤に
変わりました
ナイフエッジではなく弾性支点(薄い金属板のようなもの)が使われています
スイス発祥の世界的企業が作った天秤です
日本企業がそういうものを作ってくれたら個人的には嬉しいのですが
そういう天秤は苦労して作っても数が出ないので元が取れず
(質量標準関係の人しか買わないから)、日本企業は普及品に
注力しています
以前は国家予算を投入してでも国産で独自開発という雰囲気も
あったみたいですが、何しろ今は国の財政がアレなので

398 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 17:15:57 ID:DQSxlp4+
真の意味で真空になっているのか疑わしい。
外との何らかのやりとりがあるのかもしれん。

399 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 17:22:14 ID:pUGrVgL6
>>339
機械式の天秤を使う場合であれば左右の入れ替えは当然やります
先代の天秤は左右を入れ替える時に荷重を抜かないためのダミーまで
ついていました
入れ替える時に原器を皿から完全に降ろしてまた載せるということを
すると、支点であるナイフエッジと腕との触り方が変わってしまい
問題となるからです
上の皿から原器を降ろす操作をすると、同時に下の更にダミーが載る
構造になっていました
そうすると支点に荷重がかかり続け、位置が変わりにくいです

今は電子天秤なのですが、入れ替えはします
原器をA、比較対象をBとすると、例えばABABABAとかの順で
入れ替えます
詳しい手順は私は知りませんが、実際には4つくらいを組み合わせて
比較するんだったと思います
電子天秤の感度変化や、重力加速度の変化とかは、その辺で統計的に
何とかします

400 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 17:28:43 ID:Xh845mOL
>>398
ヘリウム原子とか水素分子ぐらいなら通り抜けそうではあるよな

401 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 17:28:51 ID:pUGrVgL6
>>320
今の計測技術としてキログラムの計測が最も相対精度に優れているのかは
ちょっと分かりませんが、大質量・小質量ともに課題が生じるのは確かです
天秤の能力を考えるうえで支点はとても大切です
理想的には支点の幅はゼロであってほしく、また摩擦もゼロであって
ほしいのですが、実際には難しいことです
例えば大質量の場合、幅の狭い支点を使うと荷重に耐えられませんから
どうしても幅が大きくなりますが、当然摩擦も大きくなってきます
小さい側も、確か何か問題があったような 失念しましたが

まあ、キログラムが最適かどうかは私には分かりませんが、最適な値は
キログラムとそう大きくは違わないだろうと思います

402 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 17:41:15 ID:pUGrVgL6
それじゃ、うどん食ってきますノシ

403 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 17:52:44 ID:40pODz63
このスレ的にピザだろ

404 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 18:07:27 ID:J6feURBD

マジレスすると、エスパーの仕業。
自己存在証明。


405 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 18:09:47 ID:SRngTZ2v
マジレスすると、エスパー伊藤の仕業

406 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 18:28:00 ID:J6feURBD
ふざけたこと書くな!

407 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 18:33:11 ID:26Ed5ogF
どうでも良いが、この時間帯のうどんは大抵不味い、もしくはマズイ店しか開いてない
この時間帯は回転が悪いんでうどん玉が作り置き、作り置きのうどんはあまり美味しくない
食べるんならお昼、回転が良いので出来たてが食べられる

香大の辺りに居るんなら、竹生で卵の天ぷらを食わなきゃ……

408 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 18:52:49 ID:7MB1Fh7A
>>407
うどん?香川大?
そんなローカルな話されても

409 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 18:57:30 ID:26Ed5ogF
>>408
ttp://www.sice.or.jp/sice2007/
↑これの会場が香大で「うどん食ってくる」って言ったから教えてあげただけだよ

410 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 19:36:35 ID:pUGrVgL6
>>407
それを聞いてから動くべきでしたorz
殆どの店が開いていませんでした
スレ違いすんません

411 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 19:40:02 ID:YQOv/ReR
ルパンが偽物とすり替えたらしいよ。
偽物の中身は、椰子ガラ活性炭

412 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 20:02:20 ID:1dfvMa15
やつは とんでもないもの盗んでいきました


413 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 20:10:20 ID:zgimrE02
でもそんなの関係ねぇ

414 :名無しのひみつ:2007/09/18(火) 00:31:18 ID:NSvjNULi
定義だから変わるはず無いんじゃ?他のものが相対的に重くなるだけでは?

415 :名無しのひみつ:2007/09/18(火) 01:23:55 ID:/kvEGU6m


416 :名無しのひみつ:2007/09/18(火) 13:38:05 ID:ttGnco3V
どう考えてもルパンの仕業。

417 :名無しのひみつ:2007/09/18(火) 14:02:24 ID:U5hNnMKK
人間は死んだら少しだけ軽くなるらしいな

418 :名無しのひみつ:2007/09/18(火) 14:32:09 ID:nr0hsxsg
【キーワード抽出】
対象スレ: 【計量】「国際キログラム原器」が50マイクログラム軽くなる 原因は不明
キーワード: ルパン


45 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2007/09/13(木) 21:17:50 ID:b1y/APsc
る、ルパンの仕業だー。でも今だに原器使ってたのか。セシウム原子の振動で時間を決めてる、という漏れには理解出来ない世界だから、何か他にスゲー方法が確立されてるかと重た。

52 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2007/09/13(木) 21:28:27 ID:Wb8xlU2L
またしてもルパンにやられたか!

411 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2007/09/17(月) 19:40:02 ID:YQOv/ReR
ルパンが偽物とすり替えたらしいよ。
偽物の中身は、椰子ガラ活性炭

416 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2007/09/18(火) 13:38:05 ID:ttGnco3V
どう考えてもルパンの仕業。




抽出レス数:4


意外と少なかった

419 :名無しのひみつ:2007/09/18(火) 22:16:05 ID:k3VD+DcM
>>418

すみませんが>>412も入れてやってください。

412 :名無しのひみつ:2007/09/17(月) 20:02:20 ID:1dfvMa15
やつは とんでもないもの盗んでいきました

420 :名無しのひみつ:2007/09/19(水) 00:35:21 ID:1g2GTzpz
>>417
そうか原器は死んだんだ。

421 :名無しのひみつ:2007/09/19(水) 02:17:54 ID:l0pJpOcq
原器に指紋が付いた状態で複製を作ってしまったんだろ

422 :名無しのひみつ:2007/09/19(水) 13:47:05 ID:tcbVjhsI
単純に考えると母親原器と子原器の誤差である。
誤差は複製で発生するのは当たり前、複製は複製の値打ちしかない。
原器は一個一個、固有の くせ があることになる、多分常識。




423 :名無しのひみつ:2007/09/19(水) 14:41:53 ID:tcbVjhsI
考察
全部の複製原器には同一的な何らかの、くせ が内包されていた。
このたびは、その くせ が判明しました。

424 :名無しのひみつ:2007/09/19(水) 19:17:43 ID:1dwMWp90
俺が管理してたら1g単位でずれてもおかしくないと思う

425 :名無しのひみつ:2007/09/19(水) 19:23:12 ID:S+SlxmAO
>>422
それは全て記録されているよ

426 :名無しのひみつ:2007/09/19(水) 20:23:22 ID:tcbVjhsI
まあ、基準原器の厳重保管と言うことで、この様な事が
判明した訳だから、昔の人の知恵はたいしたものだ。

427 :名無しのひみつ:2007/09/19(水) 23:20:51 ID:w5cAJSOz
 なんとなく古色蒼然感のいなめない記事だね。 
 
 金原子N個の質量とか再定義したいところだが、人類の叡智なお及ばずか!

428 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 06:24:31 ID:wyoxl+zL
現状いちばん高純度な単結晶が得られるシリコンを使って、
シリコン原子○個分の質量とかのほうがいいかも

429 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 06:54:20 ID:2aFvxMcz
シリコンの純度が高いといっても、III 族 V 族元素の不純物が
少ないということであって、それ以外の不純物は必ずしも少なくない、
という話を昔聞いたことがある。最近は変わったのかな。

430 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 09:03:10 ID:ukwCBW82
>>428
> 現状いちばん高純度な単結晶が得られるシリコンを使って、
> シリコン原子○個分の質量とかのほうがいいかも

今ではまだ精度のケタが一つ足りてないらしい。
アボガドロ定数のケタがもう一つ精度が上がれば、キログラム原器を置き換えられるらしいが。

431 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 13:50:55 ID:n2z9sx/3
>>430
>アボガドロ定数のケタがもう一つ精度が上がれば、キログラム原器を置き換えられるらしいが。

マジかよ
すげーな。マッハ涙目w

432 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 14:07:51 ID:yrEBO953
595 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/20(木) 11:53:20 ID:rCLPt5WE0
科学技術データ委員会(CODATA)が公認するアボガドロ定数の過去5回の変遷

1973年: 6.022045(31) x 10^23 層他誤差は5.1 x 10^-6
1986年: 6.0221367(36) x 10^23 相対誤差は6.0 x 10^-7
1998年: 6.02214199(47) x 10^23 相対誤差は7.8 x 10^-8
2002年: 6.0221415(10) x 10^23 相対誤差は1.7 x 10^-7 (少し後退)
2006年: 6.02214179(30) x 10^23 相対誤差は5.0 x 10^-8
ttp://physics.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?na

誤差が減った背景にはシリコン単結晶の測定がある。

1988年-1992年の比較で判明した国際キログラム原器の相対変動幅は6 x 10^-8なので、
2006年10月末の北京で行われた会議で承認されたCODATA 2006により、
とうとうアボガドロ数の正確さが国際キログラム原器の複製間の誤差を超えてしまった。

今度パリで開かれるIUPAC総会でキログラムの定義が替えられる可能性は結構高い。

433 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 14:18:43 ID:n8HjhcDb
>>432
そんでキログラム原器を保管するフランスが抵抗するのかな

434 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 14:21:23 ID:ugx04xUL
アボガドロ定数の誤差って、原器の誤差に起因してるんじゃないのか?w

435 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 14:34:25 ID:fpD0ECfg
>>434
原器との差を競ってるなら関係あるが、測定精度を問題としているだけなので原器の誤差は関係ない

436 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 15:03:26 ID:RBSyEJ2R
>>430,431
逆に考えるんだ。アボガドロ定数を光速度のように定義してしまえば、今すぐキログラム原器はいらなくなる。
連続性が保たれないかもしれないので反対する人がいるがな。

437 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 16:35:47 ID:Up2OVx4Y
現実的に原子の個数を他の物理量によらずに数え上げる方法がないので無意味

438 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 17:14:20 ID:RBSyEJ2R
2ちゃんねるの総力をあげれば可能 かもしれない

439 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 17:31:38 ID:juC7cOGF
蒸発したんじゃね?

440 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 20:41:36 ID:0eSiNZlx
>>432
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2004/pr20040120/pr20040120.html

これか
数十ナノメートルの真球度で超精密研磨されたシリコン球なんてどうやって作ったんだろう?

441 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 21:15:11 ID:kSO08/T8
シリコン球 職人の朝は早い

なぜなら、気温が上がりすぎる前に
研磨機とウエスで仕上げを行う必要があるからだ。


「春と秋はいいんだけどね・・・。夏は暑すぎて朝でも金属が膨張する時があるし、
冬は寒すぎて逆に縮むのでよくなかったりしてね・・・。」

調整を終えた中村さんは我々との話を切り上げ、ウエスをとりあげた。
そしてペーストのしみ込んだ ウエスでこすり始めた

早い。まるで一つの精密機械のようだ。瞬く間にシリコン球のできあがりだ

<あとよろしく>


442 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 22:53:04 ID:vgPc07po
>>441

コーヒー吹いたwwwwwwwwww

443 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 23:14:47 ID:jl3Six4d
>>442
ちなみに 元ネタは
ttp://slashdot.jp/hardware/06/11/21/031214.shtml
「ダイオード職人の朝は早いではじまる」やつ

こちらも同じ
ttp://planet-d.hp.infoseek.co.jp/cache/2005/0118/

でほんとうの元ネタはログインという雑誌に書いてあったやつ(だと思う)




444 :名無しのひみつ:2007/09/20(木) 23:40:11 ID:zpBJ+UFT
>>441
テレビで見た直角のゲージだか作ってる人はまさにそんな感じだった。

445 :名無しのひみつ:2007/09/21(金) 00:45:48 ID:9NOa3D80
>>441 つづき

「どれ、今朝の調子はどうかな。」
中村さんは先に研磨した箱を取り上げ、シリコン球をとりだしてつぶさに見る

「これはダメ すこしへこんでいます。」中村さんは見た目で、平滑度 真球度がわかるのであった。

「真球度0.05」まだ,まだですね

研磨機で磨き上げたシリコン球を再度みがくことで、精度を2けたあげることができる
人間が近づいただけでも熱によりひずみが、発生する。

「最初はうまくいきませんでした。親方によく怒られたものです。」
「でも何度か繰り返すうちに見えてきたんです」
「うまくいったときはうれしかったです」

この仕事は、時間との勝負。人間が近づいただけでも熱によりひずみが、発生する。
シリコン球職人は、中村さんを含めても全国に3人しかいない。

「やっぱ冬の仕事はキツイね、愚痴ってもしかたないんだけどさ(笑)」

<オリジナリティ薄いなぁ>

446 :名無しのひみつ:2007/09/21(金) 02:20:33 ID:MnaEi4Jt
>439 :名無しのひみつ:007/09/20(木) 17:31:38 ID:juC7cOGF
> 蒸発したんじゃね?

そうかも。地球温暖化のせいで、蒸発した可能性はある。

447 :名無しのひみつ:2007/09/21(金) 19:10:41 ID:hEgUTMZE
>>441
これの元ネタって中国の紙まんじゅうのヤツ?

448 :名無しのひみつ:2007/09/21(金) 19:26:12 ID:f9UcC/wV
>>447
>>443 参照 
オリジナルは フロッピーディスク職人の話




449 :名無しのひみつ:2007/09/21(金) 19:49:17 ID:hEgUTMZE
中村修二は塗装職人さんだったのかwwwww

450 :名無しのひみつ:2007/09/21(金) 20:01:13 ID:4aMol+9g
オレは三鷹光器の中村義一会長のことかと思った。

451 :名無しのひみつ:2007/09/21(金) 21:34:17 ID:k6jXpAAF
男が命懸けでやるような仕事でもねえだろwww


452 :名無しのひみつ:2007/09/21(金) 22:45:00 ID:hEgUTMZE
これは宇宙ヤバイ以来の出来の良さだな

453 :名無しのひみつ:2007/09/21(金) 23:13:00 ID:3dApvw/+
>>4
頭いいな

454 :名無しのひみつ:2007/09/21(金) 23:24:50 ID:+pS69iBB
1kg=一辺が10cmの立方体の水
1g =一辺が1cmの立方体の水
1mg=一辺が1mmの立方体の水
46μg=一辺が0.36mmの立方体の水
51μg=一辺が0.37mmの立方体の水
1μg=一辺が0.1mmの立方体の水

455 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 04:27:39 ID:wmexiWjs
>>451
男はなにをかければいいんでしょうか?


456 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 06:43:36 ID:livxwmJG
白くてどろっとした液体。と言わせたいんだろ。ほかの板に池。

457 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 08:20:50 ID:sTaJCs0B
妖精が50マイクログラム分持っていった

458 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 08:41:11 ID:ZikoI9I3
>>54
マジで聞くのだが、
光って、真空中/空気中/水中/光ファイバー中などで、やっぱり違うの?
粘性の高い媒質をつかうと、光をゆっくり進ませられたりするの?


459 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 08:47:22 ID:cDZaXxsn
違うよ。
普通の意味の「粘性」のせいじゃないけど。

460 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 08:55:48 ID:ZikoI9I3
>>459
うん、おれ、寝ぼけてたんだろうと思う。速度違うよね。
「粘っこい」かどうかも関係ないな。なんか恥ずかしい
書き込みしちまった。


461 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 09:12:38 ID:uGM5rA0O
>>458
媒質によって光の速度は違う。
しかし素粒子はその速度以上で移動することが出来る。
媒質中の光速以上の速度で素粒子を動かすとチェレンコフ光が出る。

462 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 09:21:48 ID:YTQ6Km90
>>461
電荷もった素粒子でないとチェレンコフ光でない。

463 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 10:54:34 ID:4pC/srHT
精神力が足らないからだ、歯を食いしばれ!
思いっきりKG原器に平手打ちを3発かましてやったら、
KG原器のやつ、台から転げ落ちて床に倒れてました。

464 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 11:58:09 ID:livxwmJG
なるほど、そのとき50μグラムが欠損したんだね。

465 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 12:25:38 ID:FnM7a/9+
俺の体重が増えたあああああああああああああああああああああああああ

466 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 13:00:48 ID:4pC/srHT
戦時中に、貴金属の献納が会ったときに、陸軍が原器を回収して行きました。
それはダメですといって必死に抵抗する職員に銃剣を突きつけながら。
ところが程なく敗戦となり、原器はGHQが接収しまして今の場所にあります。

467 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 13:38:33 ID:z4yjjV3h
>>458
真空中の光の速度は一定だが、
物質があると相互作用し、吸収・放出を繰り返すから、
光の伝播は見かけ上遅くなる。


468 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 16:42:12 ID:TT1GdO8E
ケサランパサランが1つできたんでは。

469 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 17:03:04 ID:5IQbGJcu
どうせアホが落としたとか、素手で触って慌てて布で擦ったとか、そんなのに決まってる

470 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 18:00:12 ID:Xx5E3wVE
>>469
とりあえずお前がアホなのは確かだ

471 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 18:53:37 ID:5IQbGJcu
>>470
いいや、「厳重管理されている」「間違いなどあり得ない」なんて言ってる物に限って
信じられないズサンさなんだよ
原発見てみろや

472 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 19:32:07 ID:z4yjjV3h
そもそも最後に原器と複製を比較したのが15年前、
直後に出た論文で、「原器を洗浄したことが最大の原因」と考察されている。

CNNの記者の理解不足だか煽りだかで、
「〜であることが判明した。」「原因が不明で、研究者らが困惑している」
などという文章が仕立て上げられた。

本当のニュースのポイントは、今年末にパリで開かれる国際度量衡総会で、
キログラムの定義の変更が提案されること。

産総研などのグループがシリコン単結晶の測定で決めたアボガドロ定数が
昨年末に科学技術データ委員会によって認められた。
アボガドロ定数(6.02214179(30)x10^23)の誤差は1kgに対して50μgに相当し、
キログラム原器とその複製が100年間で生じたばらつきよりも小さくなり、
いよいよキログラム原器よりも正確な定義が確立されつつある。


473 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 20:26:41 ID:darxdLAv
天女が3000年に一度キログラム原基を撫でていくんだよ。
6000万年後には消滅。


474 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 20:35:52 ID:HiQEiJNH
>>473
おれもなでられたい。
元気になる。

475 :名無しのひみつ:2007/09/22(土) 23:12:41 ID:adNadH80
>>474
えーと、君のチ●コは100mgだから、6万年で消失するな。

476 :名無しのひみつ:2007/09/23(日) 00:36:41 ID:XTSMiAjd
>>475
凄いんだか駄目なんだかわからない

477 :名無しのひみつ:2007/09/23(日) 01:12:31 ID:8+gXRhMg
宇宙からの素粒子が反応して質量に変化が起きたんだよ

478 :名無しのひみつ:2007/09/23(日) 01:27:00 ID:EkLra/V+
俺わかった
スゲエ
地球の重力が変化したんだよ

って書き込もうと思ったらなんだよ
同じヤツ何個もあってそのうちの一つだけ変わったのかよ
誰かこっそり触ったんじゃねえの?

479 :名無しのひみつ:2007/09/23(日) 01:29:25 ID:Kw7Kksr3
>>1
朝鮮人が忍び込んで触りました。
ヤツラには原器を台無しにした前科がある

480 :名無しのひみつ:2007/09/23(日) 02:24:44 ID:m01tTxY/
真空にした時に吸い出したんだろ

481 :名無しのひみつ:2007/09/24(月) 15:15:35 ID:FzkUaiX/
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?

482 :名無しのひみつ:2007/09/25(火) 21:12:27 ID:hoCtUirO
考えてみた。
A:近くに大きな質量が存在して、天秤の左右で、見かけ上、重力加速度が二千万分の一違う。
B:どっちか片方が帯電して、静電気で天秤が傾いた。

483 :名無しのひみつ:2007/09/25(火) 21:12:49 ID:dn0mTonm
http://nov.2chan.net/y/src/1190714236914.jpg

484 :名無しのひみつ:2007/09/26(水) 01:12:45 ID:yi/rScx3
洗浄の時にフランス人が、床に落として、コンクリートで擦って少し削れて
しまった。傷が目立たないように、擦ってもとのように磨いておいたが、
擦れてなくなった分は戻らなかった。。。。

485 :名無しのひみつ:2007/09/26(水) 01:39:17 ID:6Bx2Ni9V
>>478
ひとつだけ減ったんだからね

486 :踊るガニメデ星人:2007/09/26(水) 05:29:39 ID:utPEwyMW
後の空間浮遊合金の発見であった。

487 :名無しのひみつ:2007/09/26(水) 06:51:57 ID:p5BF6EyV
もともと指紋がついてたんじゃね?
で久しぶりに掃除した時にその分へったんじゃね?

488 :名無しのひみつ:2007/09/26(水) 09:12:08 ID:hgRzGFi6
>>482
> A:近くに大きな質量が存在して、天秤の左右で、見かけ上、重力加速度が二千万分の一違う。

過去レス見ると分かるが、「左右を入れ替えつつ何度も測定」ぐらいやってるだろうw

489 :名無しのひみつ:2007/09/26(水) 10:43:23 ID:RO/MEqET
悟空にゲンキを分けてあげたんだよ

490 :名無しのひみつ:2007/09/27(木) 11:07:42 ID:UNcnb0Zq
>>483
後ろ足カワユス

491 :名無しのひみつ:2007/10/09(火) 20:43:44 ID:1Ls8Rsbu
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l


492 :名無しのひみつ:2007/10/09(火) 22:22:55 ID:RtMiCekM
>>491

帰れ

493 :名無しのひみつ:2007/10/09(火) 22:26:48 ID:ZqdfJbxq
                /゚    。
                / .  ゚
           , '    。  ・
` ー  _   -  '   ゜
。       .      。  ゚
    :     。
゚             .
  ヾ冖フ  ヾス
   [ ,]   [ ]     、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
   |. i /l,ィ .!     ノ
.   !  }.r`'j7 !    _)  おらが原器を分けてもらっただ!!
   ! `、亠 {     ヽ
    } _l _,l_,j      '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
    ヽシ_,-i {
     /`´~バ}
.   /   j !
    ∧ '"/`,イ
   ! ヽ'/l_  j
  / \,/ }\,!
  .ァ、ヽィ  <`-イ
.  |. `iT.   ヽ j
  \ll'    `'

494 :名無しのひみつ:2007/10/09(火) 22:45:18 ID:NuGOlkvX
>>493
よく見ろ!
それはGじゃなくてBだ!

495 :名無しのひみつ:2007/10/10(水) 15:14:28 ID:jbo+9RAh
陽子崩壊とか重力変化とか指紋とか

お前ら全然分かってない!

単純に国際キログラム原器の元気が無くなって痩せたんだよ

496 :名無しのひみつ:2007/10/10(水) 18:44:18 ID:+88V6fpv
夏バテか。それはあり得るな。今年は猛暑だったからなぁ…

497 :名無しのひみつ:2007/10/10(水) 22:00:11 ID:Ngp/2h71
50μgは責任の重さに耐えかねて逃げ出したんだよ。

498 :名無しのひみつ:2007/10/10(水) 23:23:26 ID:X57nxidF
今回異常が見つかった錘を図る担当は今までフケ症の人でした。
原器を慎重に運ぶため時間がかかりその分フケが多めに乗りました。

今回からは清潔な方が測定するようになりフケが無くなりました。

499 :名無しのひみつ:2007/10/10(水) 23:27:41 ID:tukSPGYK
というか、重さに関しては普遍的な測定法は
まだないのかな。
時間や長さの単位見たく。

500 :名無しのひみつ:2007/10/12(金) 00:20:13 ID:DWbFCkEd
500g


501 :名無しのひみつ:2007/10/12(金) 00:30:07 ID:kaktjlbG
そんなに精密にわかるなら原器なんていらんだろ

502 :名無しのひみつ:2007/10/12(金) 00:30:29 ID:1FLnPTeH
>>499
少しはスレ嫁クズ

503 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 00:45:56 ID:DgQhwohU
アインシュタインの等価原理により、質量はエネルギーと等しい。
つまりE=Mc^2なのだ。
そこで、エネルギーEを光速の二乗で割って得られる
質量を使えば、原器なんか要らないのだ。
エネルギーEとしては、例えばある精密なスペクトルが得られる
光子の持つエネルギーなどが使えるだろう。

504 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 01:33:56 ID:pBAjIL3v
>>503
それも案の1つとしてあるよ。

でも、アボガドロ定数案とプランク定数案ほどの精度が出てないんじゃないかな。


505 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 09:22:30 ID:WLzO0e2R
地球の重力が弱まったんじゃない?

506 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 09:28:55 ID:0Pwy7RkZ
質量だから重力関係なし

507 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 09:53:20 ID:ttegZRwJ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23556696&comment_count=97&comm_id=59972
本コミュに書くも3日間シカトされる

別コミュにも書いてみる

コッチではコメがつく。が、同時に本コミュにもコメがつく

忙しいから1週間に1度しかチェックできないため、別コミュに本コミュに返事を書くように書き込む

上から見るな。ザケンナ!とフルボッコ

これ、誰が間違えてるんだか・・・

508 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 11:21:39 ID:nkAWuKg1
宇宙から来た何かの粒子が通過→少しの摩擦→質量に変化。オレ頭良いなあ!

509 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 11:22:54 ID:bpitAfan
何で出来てるんだっけか?珪素?

510 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 11:27:49 ID:nkAWuKg1
馬の糞

511 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 11:41:58 ID:DYrLBW+K
国際キログラム原器の解析結果

国際キログラム原器の93%は怨念で出来ています
国際キログラム原器の6%は野望で出来ています
国際キログラム原器の1%は言葉で出来ています


512 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 16:34:04 ID:5hw00NaS
キログラム原器を測った機械がズレてるだけじゃねえの?
っていうか、そうじゃないとキログラム原器の存在価値が分からん。

513 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 16:53:37 ID:qIWLagGt
50μだけなら誤差かもしれない

514 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 17:28:10 ID:Wsyzqjdn
落としたときに削れたんでしょ?
あれほど落とすなといったのに・・・

515 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 18:20:01 ID:lL68tPa+
どんな結論にするのか
まじでワクテカ

516 :ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/10/14(日) 19:52:40 ID:XnJROZ0E
逆に考えるんだ!
質量を測るときに使った錘が、
酸化か何かで重くなっていたと考えるんだ!

517 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 20:00:53 ID:ft2IzFAd
関連ニュース
【韓国】保存のため水分を取り除くため、オーブンに入れたら灰になった新羅時代の14面体のサイコロ(上)(下)[10/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192356146/

518 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 20:17:29 ID:OIM37P6b


「天使の取り分」




519 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 20:19:02 ID:SyU7UpHI
簡単。国際キログラム原器の質量+50μgを1キログラムとする。
という約束を決めればいい。

520 :名無しのひみつ:2007/10/14(日) 20:22:49 ID:DoXAwRv8
ごめん。俺が食べた。腹が減って我慢できなかったんだ。

521 :名無しのひみつ:2007/10/15(月) 00:02:37 ID:Hg4ZJCGd
死ぬと霊魂の分だけ重さが減るんだってね

522 :名無しのひみつ:2007/10/15(月) 09:37:53 ID:WU6cmIHk

問題:国際キログラム原器が50マイクログラム軽くなりました。
   重さはどれだけになったでしょう?

正解:国際キログラム原器の重さは1キログラムです。

523 :名無しのひみつ:2007/10/15(月) 23:30:34 ID:Ki3jCZYz
ダイエット中だというのに太ってしまったではないか

524 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 00:02:53 ID:cwusLPfX
             , ;,勹
           ノノ   `'ミ
          / y ,,,,,  ,,, ミ
         / 彡 `゚   ゚' l
         〃 彡  "二二つ
         |  彡   ~~~~ミ    <久しぶりにわしがやった
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、
   /     |ll        |   ヽ
  /       z W`丶ノW     ヽ
 /        \\   / /      |
/           \`i / /       |
             | | i |       !

525 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 00:43:10 ID:zHbW31fl
>>519
それありえるから科学は怖い。

526 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 04:26:15 ID:aznTkhkB
原因を知っている奴が最低一人はいるはずだ
それは原因を作った奴だ
バックレてるだけだろう

527 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 07:28:34 ID:QDpkdgrI
だれも>>472を読んでないのは解った。

528 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 07:46:08 ID:keWJbxZX
たしかに読んでなかったな。
けど、一回こっきりじゃ心配だな。もう少し継続して様子を見たほうがいいだろうな。

529 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 08:04:16 ID:7kBNxxfg
測定した部屋の照明設備が変わったとか、どう?

530 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 08:10:02 ID:ClXPAV53
叩け叩け足跡から叩けhttp://pcpf.jp/noa_mizuki/<a href="http://ranking.m.livedoor.com/?.s=13153">[画像]</a>

531 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 08:40:24 ID:bVMlhbTq
実は前に出した時にぶつけて削られただけじゃないだろうね・・・

532 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 16:24:21 ID:p0hoUUSL
>>529
光電効果で電子すっ飛んでったってか?

533 :名無しのひみつ:2007/10/16(火) 20:27:08 ID:WZ4b8huQ
測定時の月の位置で、潮汐力の向きが変わった、ってのはどう?


534 :名無しのひみつ:2007/10/24(水) 11:05:40 ID:/8ZGq2MN
マジシャンが壁抜けやったんだろ

535 :名無しのひみつ:2007/10/24(水) 11:31:26 ID:plfIxhoo
須藤原器

536 :名無しのひみつ:2007/10/24(水) 11:57:02 ID:M53pIN55
イジリ過ぎで磨耗。

537 :名無しのひみつ:2007/10/24(水) 12:33:32 ID:NDoGqlG4
複製配るときに係員が素手で取り扱ったんで複製全部か指紋つき。

538 :名無しのひみつ:2007/10/24(水) 13:25:20 ID:7vAOz27R
日本全国の鈴木さん、とにかくガンバレ!

539 :名無しのひみつ:2007/10/24(水) 13:53:34 ID:JWfpjehl
ふーん指紋で軽くなった

540 :名無しのひみつ:2007/10/24(水) 14:09:29 ID:JnYeRNvj
最近身体が重い気がしてたのはこれのせいか。

541 :名無しのひみつ:2007/10/25(木) 04:44:11 ID:k33qZ7xu

ここで2代目メートル原器の座を巡って骨肉の争いに

542 :名無しのひみつ:2007/10/25(木) 16:53:58 ID:9N6eeJhU
複製品たちがオリジナルを陥れようとグルになって太ったんだよ

オリジナル原器に罪は無い。

543 :名無しのひみつ:2007/10/25(木) 17:08:23 ID:SEJRCQM1
まあ,日本の原器みたいに神棚に祭らないからいけないんだな

544 :名無しのひみつ:2007/10/28(日) 13:03:57 ID:ZbSbdgOe
まだスレが残っていたので記念カキコ。

昨日オーストラリアから帰ってきましたよ。
関連の国際会議を覗いてきました。
オーストラリアのキログラム原器(本物)を特別に見せてもらいました。
ガラス越しでしたが。
いや特別にと言っても会議の参加者全員が見せてもらったんですが。
ちなみにまだ日本のキログラム原器の実物は見たことがありません。
今後も見る機会は無いことでしょう。

さて韓国の質量担当の人も来ていましたので彼らのキログラム原器の
話も聞いてきましたが。
彼らのNo.39(日本からのもの)は表面にスクラッチが入っていて、
質量変化が大きいそうです。
どうしてスクラッチが入ったのかは今の担当の人は詳しい経緯を
知るわけではないようですが。
で他の2つ(No.72とNo.84)とを組み合わせて、定期的に質量比較を
しているそうで。
No.72は3回ほどパリへ送って国際原器と比較をしたそうです。
意外にも最新のNo.84の安定性がいまいちなのだそうで。
1997年に注文したのに届いたのが2003年で、6年も待たされたのに
出来が悪いと愚痴ってらしてました。
まあ一部コピペで貼られているような「韓国が2つ目の原器も壊した」
というのは間違いということで。

オーストラリアはアボガドロプロジェクトに参加していて、シリコン球の
研磨もしているようです。
研磨担当のおねーちゃんは美人でした。
あの美人の手で磨かれたシリコン球かと思うと感慨もひとしおです。

545 :名無しのひみつ:2007/10/28(日) 16:21:08 ID:FMODVUqa
>>544

画像も貼らずに・・・・!!

546 :名無しのひみつ:2007/10/28(日) 16:35:27 ID:biFGPsfO
脳内美人にタマタマを磨かれておしまいなさい。

547 :名無しのひみつ:2007/10/28(日) 16:56:48 ID:21lP0G7J
>>544
安定性って、原器側に原因があることがあるのか?

548 :名無しのひみつ:2007/10/28(日) 17:15:42 ID:rfilCJKD
金髪の美人にたまたまを弄ばれるなんて

549 :名無しのひみつ:2007/10/28(日) 17:34:33 ID:HjFTd2+s
国際キログラム減器

550 :名無しのひみつ:2007/10/28(日) 18:29:15 ID:iBY3yePj
「国際キログラム『原器』」とかいっても、所詮そんなものですたい。エロイ人にはそれがわからんとです。

551 :名無しのひみつ:2007/10/28(日) 20:29:12 ID:21lP0G7J
猛暑も過ぎて涼しくなったから、体調もよくなって体重も元に戻してると思うよ。

国際キログラム元気

552 :名無しのひみつ:2007/10/28(日) 20:55:27 ID:ZbSbdgOe
>>545
写真はシリコン球模型と一緒にデジカメで撮らせてもらいましたが、
権利の問題もアレですし、撮影者も特定されそうなので、
ここには貼りません(・∀・)
ヒマな時にでも先方機関のサイトを漁ってみて、公式に写真が
出ていたら、そのアドレスを貼るかもしれませんが。

>>547
原器質量の安定性については、まだ分かっていないことも多く、
原因についてはっきりしたことは言えません。
韓国のNo.39はスクラッチの分だけ他の原器より表面積が大きく、
大きな質量変化の主因と見られてはいます。
同様に、No.84の表面性状がNo.72のそれより悪いのではないか?
との仮説はあるようですが。
不安定と言っても1キログラムに対して数マイクログラムとかの
世界です。何しろ絶対基準がまだ無いのですから、詳しいことの
解明も途上のようです。

553 :名無しのひみつ:2007/10/29(月) 02:11:20 ID:OCyCajp3
日本だったら、キログラム原器を神武天皇廟に納めて、
見てはいけない・触ってはいけない・重さを量るなどもってのほか!
ということで一件落着だろうね。

554 :名無しのひみつ:2007/10/29(月) 07:49:26 ID:2S3UbtSz
>>見てはいけない・触ってはいけない・重さを量るなどもってのほか!

意味無ぇ〜(笑)

555 :名無しのひみつ:2007/11/03(土) 04:08:23 ID:LQ2IyaYg
キログラム原器が一斉に同じ傾向で重くなったり軽くなったりしていても、
今の基準じゃあそれがわからないということだよね。

556 :名無しのひみつ:2007/11/03(土) 10:04:08 ID:5JI30YvN
>>555
もしそういうことがあれば、そうですね。
キログラム原器の他、そこから値を移した、実用標準としての
ステンレス製キログラム分銅も、各国がそれぞれ相当の注意を
払って管理していますから、それも同様に変わってしまえば
ますます分かりません。


557 :名無しのひみつ:2007/11/03(土) 10:22:14 ID:eCW1pITh
触っただけで重量が変わるのか?

558 :名無しのひみつ:2007/11/03(土) 13:37:31 ID:5JI30YvN
>>557
それが「指で直に」ということであれば確実にアウトです。


559 :名無しのひみつ:2007/11/03(土) 15:10:33 ID:4LAzxqr8
うんを手でつかむしかない・・

それはともかく、直接には関係ないけれど (天秤を使うだろうから)、
重力定数 G が時間とともに変わる!? という説も根強いね。
それを否定する証拠はいくつもあるのにさねぇー。

560 :名無しのひみつ:2007/11/03(土) 20:41:05 ID:arMX30Sf
国際キログラム原器以外の全ての物質が50g重くなったのではないだろうか

561 :名無しのひみつ:2007/11/03(土) 22:00:22 ID:ubJkKG31
しむら〜、マイクロ、マイクロ

562 :名無しのひみつ:2007/11/11(日) 00:42:41 ID:QxxDqAvC
いま、まさにキログラム原器の軽重が問われているのだ。

563 :名無しのひみつ:2007/11/11(日) 01:11:45 ID:mi2rtlBX
はかりが壊れたんじゃね?
なわけねーか…

564 :名無しのひみつ:2007/11/11(日) 09:59:13 ID:ir2JiyS5
原器が元気じゃなくなりました

565 :名無しのひみつ:2007/11/11(日) 12:43:17 ID:vQvmE2pk
フランスの 1kg と日本の 1kg は元から違うのです。
エロイ人にはそれがわからんとです。

566 :名無しのひみつ:2007/11/11(日) 14:47:55 ID:OCORlkO3
それじゃあ国際原器の立場がないだろ

567 :名無しのひみつ:2007/11/11(日) 23:46:46 ID:axoQJBNF
このスレは息が長いな
良スレage

568 :名無しのひみつ:2007/11/12(月) 00:24:39 ID:dFFSTTg8
>>544
この美人が研磨のレスで、あと200レスは戦える!

569 :名無しのひみつ:2007/11/12(月) 17:19:28 ID:xRf+e6eD
>564
そのネタは厳重に禁止されている。

570 :名無しのひみつ:2007/11/12(月) 19:42:53 ID:X/X4Wl6P
>>569の冷静な返しにワロタ

ところで、今日からだよね、パリで行われる国際度量衡総会。要注目。


571 :名無しのひみつ:2007/11/12(月) 21:21:59 ID:jqQsHwgc
原器が元気じゃなくなるかもしれないのね

572 :名無しのひみつ:2007/11/13(火) 21:14:18 ID:OT/NGHzL
原器たん(*´Д`)ハァハァ

573 :名無しのひみつ:2007/11/13(火) 21:35:55 ID:4og9O0OY
ここで絵師の登場ですよ

574 :名無しのひみつ:2007/11/15(木) 04:29:19 ID:g281PBLg
原器たん(*´Д`)ハァハァ

575 :名無しのひみつ:2007/11/15(木) 18:33:07 ID:7OFovGsa
これはトニーたけざき辺りがネタにしそうだなw

576 :名無しのひみつ:2007/11/15(木) 20:00:42 ID:Eg5BcAKq
あの人が手を出すとなんか下品になるからいやだなあ

577 :名無しのひみつ:2007/11/15(木) 22:29:27 ID:n/CxpuwX
メートル原器でいいからください。もういらないでしょ。

578 :名無しのひみつ:2007/11/15(木) 22:50:07 ID:R6JrU5NV
天才たけしの原器の出るテレビ


579 :名無しのひみつ:2007/11/17(土) 14:20:28 ID:NKSMcz/6
でんじろう先生のインチキ科学教室第22回

時間軸は螺旋を描きながら第五の次元方向に伸びています
三次元の物質はこの時間螺旋の未来方向にクルクルと回りながら移動しています
このとき、四次元レベルで遠心力が発生します
この遠心力が3次元の目線からは、見かけ上、物体固有の重力というものに見えるのです。


580 :名無しのひみつ:2007/11/25(日) 07:07:01 ID:mMM5ayfb
>562
鼎の軽重を問うというような古文漢文の知識の無いやつらに言っても
無意味だ。

581 :ばか俺:2007/11/25(日) 15:36:37 ID:Aj/Hld77
>>579
遠心力なら重くなるだろう・・この場合、軽くなっている

582 :ばか俺:2007/11/25(日) 15:39:11 ID:Aj/Hld77
追記
誰かが言った。
原器より周りが重くなったw

583 :名無しのひみつ:2007/11/25(日) 15:40:23 ID:TJLpckNp
のちの反重力装置開発のきっかけである

584 :名無しのひみつ:2007/11/25(日) 15:55:32 ID:76+u3ADV
まだあったのか、これ
でもスレ読んでると何が問題なのか、わかったような、分からないような
「鼎の軽重を問う」は分かるぞ、確か中国の春秋戦国時代の故事成語だったような希ガス


585 :名無しのひみつ:2007/11/25(日) 15:57:17 ID:rykEFo0R
仮に、50μグラム軽くなったとしても、それが1kグラムには変わりない。



586 :名無しのひみつ:2007/11/25(日) 17:25:54 ID:NZp7c9FH
つまり世界全体の質量が、1,000,000,000/999,999,950倍になった。

587 :名無しのひみつ:2007/11/27(火) 03:01:53 ID:tKuWlCBg
キログラム原器が無くなったら、キログラムの定義は消滅する。
ふははははは、明智君、キログラム原器はいただいたよ。
まて、怪人二十面装! 小林少年をどこにやった。
約束しよう。彼は無事だよ。ではさらば。
まて、二十面装、やや取り逃がしたか。

どうしたんですか、明智探偵、元気がありませんなぁ。
そうです。でも必ず、必ず奪い返して見せますよ。

588 :名無しのひみつ:2007/11/27(火) 03:56:12 ID:skY3Km2S
世界の基準のキログラムが変わったわけですね…

じゃあそれに従うしかないわな。

589 :名無しのひみつ:2007/11/27(火) 04:07:32 ID:BSouR6wG
教えてやろう。

世界の中で332人が失われたのだ。

333人ではなく332人だ。 あと1人失われれば

すっきりするのだが、そのあと1人は生きているのだろう

590 :名無しのひみつ:2007/11/27(火) 04:35:15 ID:D3x5MA8H
鼎はもうとっくに飯田市だ

591 :dsl-189-151-60-91.prod-infinitum.com.mx:2007/11/30(金) 01:02:40 ID:aaCedLvE
本日メキシコにて開催中の某会議でDr. Richard Davisの講演を聞いた直後に記念カキコ。
結局CGPMではキログラムの再定義に関しては慎重な結論になったようですが。
幾つかの課題が解決されれば2011年のCGPMで再び再定義が議論されるだろうという
雰囲気です。逆に言えば解決されなければ再定義は先送りです。

592 :名無しのひみつ:2007/11/30(金) 01:21:01 ID:cFQojGJK
>>591
CGPM直前に、ワット天秤での測定で、プランク定数での定義はまだ誤差がでかいって
研究が出てましたしねえ。


593 :名無しのひみつ:2007/11/30(金) 08:19:31 ID:oRtIRfAF
>>591
>幾つかの課題

手短にkwsk

594 :名無しのひみつ:2007/11/30(金) 20:22:55 ID:k4/XSFkn
人の命は地球よりも重い。(政治家が如何に出鱈目な科学を振りまくかの例)

595 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 00:16:15 ID:hxas52iu
>>593
肝心のBIPMのサイトに、まだ何の情報も出てないんですよねえ…。


596 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 05:37:54 ID:ipGsQc89
>>593
Dr. Richard Davisのpowerpointをデジカメ撮影したものから一部を起こすと、
Resolution of the CGPM (Nov. 2007) の抜粋として

The CGPM recommends that NMIs and the BIPM
・pursue the relevant experiments so that the CIPM can decide
 whether it may be possible to redefine the kg, A, K and mol
 using fixed values of the fundamental constants at the time
 of the 24th CGPM (2011).
・together with CIPM and appropriate Working Groups, work on
 practical ways of realizing the new definitions (MeP) and
 consider the most appropriate way of explaining the new
 definitions to users.
・initiate awareness campaigns to alert user communities to
 the possibility of redefinitions (technical and legislative
 implications, MeP)...

Requests the CIPM to report to the 24th CGPM in 2011 and to
undertake whatever preparations are considered necessary so that,
if the results of experiments are found to be satisfactory and
the needs of users met, formal proposals for changes to the
definitions of the kg, A, K, and mol can be put to the 24th CGPM.

要するに現状の実験結果がキログラムを再定義するにはまだ足りないと
いうことが課題じゃないですか?
複数機関のワットバランスによる値が十分に一致しないとか、アボガドロ
プロジェクトの値とも一致しないとか、いろいろあるようですし。


597 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 09:33:12 ID:6o9st1o1
原器はもともとの場所にあって、そこに複製を持って来て比べたんだな。
つまり、持って来た奴の指紋の脂質分だか複製が重くなった。

598 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 09:35:44 ID:3qtp4NGL
で、複製を運んで来たのが韓国人。

599 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 10:12:49 ID:8it6h4Hh
>>596
英語の部分は総論みたいですねぇ・・・

CGPMはNMIとBIPMに以下のことを勧告する:

・第24回の総会の時点での基本的な定数の固定された値を使って、CIPMがキログラム、アンペア、ケルビン、
そして、モルの再定義が可能であるかどうかを判断できるような実験を遂行すること

・CIPMと適切なワーキンググループとともに、新しい定義(MeP)を実現する現実的な手段についての仕事をし、
新しい定義をユーザーに説明する最も適切な方法を考えること

・ユーザーのコミュニティに再定義の可能性があることを警告する、認知キャンペーンを始めること

CIPMに要求する:
2011年の第24回総会において報告すること、そして、
実験結果が満足のいくものであり、かつ、ユーザーのニーズに合致するものである場合(?)、
キログラム、アンペア、ケルビン、そしてモルの定義の変更についての公式の提案を
第24回総会に提出するのに必要と考えられるあらゆる準備に着手すること

----ここまで----

とにかく度量衡総会も再定義に本腰を入れだしたみたいですね。
しかし、電流や温度まで変わるとは・・・・・・・

600 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 10:20:36 ID:+cF2x54S
ケルビンとアンペアを再定義したくなるようなことが何かあったの?

601 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 11:11:00 ID:8it6h4Hh
よくはしらないけど、ケルビンは精度悪すぎるうえに定義も複雑すぎるだろ。
今の定義だと、使う水の同位対比まで指定されてる。

アンペアは、定義で考えてるような無限に長い太さのない導体なんて現実には存在しないから、
そのあたりが問題なのかもね。

602 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 11:19:13 ID:xKVhrwxY
http://jp.youtube.com/watch?v=5TQLIEve3u0
日本の捕鯨船に、オーストラリアが軍の投入も

603 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 11:58:07 ID:c5efskI0
アインシュタインの等価原理から、質量はエネルギーとMC=Eで繋がっている。
よって、1ジュールのエネルギーと等価な質量を1エネルギーと定義すれば
いいのじゃないのか?

604 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 11:59:43 ID:j605JwXk
そうなるとエネルギーの単位の定義を考えないといけないねえ。
kgを使わずにw

605 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 13:35:18 ID:RPGaziIF
んがー、難しすぎてわかんねーぜw

606 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 14:01:06 ID:g0oWyI65
^2はどこいった?

607 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 22:30:15 ID:c5efskI0
素粒子や原子核の分野では、既に粒子の質量は
eV (エレクトロンボルト)というエネルギーの
単位を用いて表されるのが普通です。
1エレクトロンボルトとは、電子と同じ電荷を
帯びたものを、1ボルトの電位差分だけ移動
させたときの位置エネルギーに対する仕事
つまりエネルギーです。

608 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 22:31:01 ID:CWeOG381
彼女の体重を 1g 以下まで追及したことはないお

609 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 22:35:47 ID:j605JwXk
>>607
して、その電子の電荷eの値はどうやって測定すんの?
e/mじゃなくて

610 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 22:49:52 ID:CWeOG381
>>609 さんの言うことも、もっともだ。
MKSA だよな。メートルとキログラム、秒とアンペア。こいつらは相互依存してないか。循環論法かな?

611 :名無しのひみつ:2007/12/01(土) 23:25:01 ID:VG2GNV9a
循環定義といってくれい。


612 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 07:50:05 ID:JExjNjBr
どうやって天秤に載せてるんだ?
器具で掴むだけで摩耗やら帯電やらで質量変化するだろ?
天秤の皿にゴミが降り落ちない様にしないといけないし。

613 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 10:12:13 ID:5mYfa1CQ
>>610
秒とキログラムは、ほかに依存せず定義されている。
メートルは秒に依存。
アンペアはメートルに依存し、かつ、ニュートンが定義されている必要があるから、
さらにキログラム、秒にも依存。

614 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 10:23:44 ID:Ddrs984L
>秒とキログラムは、ほかに依存せず定義されている。
その「キログラム」がねー・・・ っていうのが、大変な話題なんだけど。

615 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 10:28:56 ID:Ddrs984L
メートルと秒の関係もあやすい。こいつら内緒で比例してないかな。

616 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 10:31:13 ID:Ddrs984L
でまあ、「秒」ってどうやって決めたか。さかのぼれば、それは地球の自転。
「メートル」ってどうやって決めたか。さかのぼれば、それは地球のサイズ。
笑ってやりましょうね。

617 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 11:08:54 ID:GhRiaqyx
>>616
さらに、キログラムをどう決めたか。遡れば「1リットル(1m^3の1/1000)」の水の重さ。

SFなんかで出てくる「パーセク」も結局は「地球の公転半径」依存の長さ。

618 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 12:34:51 ID:VO0aWsv6
1ハナゲは?


619 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 16:38:11 ID:rQtEgNbG
ボルトの定義は、昔はアンペアと水銀管標準抵抗器、
あるいは標準電池の起電力により定義されてたが、
今は量子効果で決定できる素子がある。

電子の荷電は、1モルの銀の電気分解による電荷移動の量が
1ファラデーとして定義されるので、それをアボガドロ数で
割った値になる。

アボガドロ数の値は、ながらく精度が出なかったが。

620 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 17:17:35 ID:bqDi5mG0
でアボガドロ数の決定にはkgの定義が必要と。

621 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 18:47:10 ID:4K6evo8o
原器要らねぇじゃん

622 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 19:08:05 ID:cBxmFW1r
移動したときに接触した分子で重さは変わる。
そして温度差で空気中の水蒸気、金属に付着することもある。(結露

623 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 23:40:04 ID:L+zM+Jxa
マスかいた(mass欠いた)だけだろ

624 :名無しのひみつ:2007/12/02(日) 23:46:57 ID:Bopy+q7H
そろそろ白状したほうがいいかな

625 :名無しのひみつ:2007/12/03(月) 04:46:09 ID:Wuc5+OSy
ラジアン最強


626 :名無しのひみつ:2007/12/03(月) 05:55:16 ID:uYiuoIau
測定精度が出ないというきわめて技術的な問題によって定義が決まるところが面白い

627 :名無しのひみつ:2007/12/04(火) 10:11:05 ID:Qok4lrN9
>>624

ごみんなさい ><

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