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同じ稼ぎならスロプと就職どっちがいい?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:26:26 ID:bSEYRRho
どっちもメリットもあるだろうしデメリットも
あるだりろうが

スロプのメリット
自由、好きなことして生活できる
デメリット
世間体、不安定、孤独

就職のメリット
安定
デメリット
ストレス



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:27:14 ID:YhZKawkz
就職のデメリットがないってことは
就職のがいいに決まってんだろ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:32:58 ID:k/gqLk1K
同じ稼ぎなら健康保険と年金考えろよな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:40:08 ID:bSEYRRho
やっぱプーかな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:44:15 ID:of9hW1hZ
年収1千マソだとしても子どもがいるなら定職に就く。
だって子どもになんて説明する?「パパは毎日パチンコ屋でボタン押してんだよ」ってかw

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:45:14 ID:A8sAqeXU
あと…退職金も!

一流〜二流企業なら、
窓際ヒラ社員でも
勤続年数かける50万円はかたいな、
30年×50万=1,500万円なり。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:46:08 ID:Qzgy8TGq
つーかこのスレってリーマンの方が全然良いじゃん!って言わせる為のスレにしか見えないんだが

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:48:38 ID:A8sAqeXU
>>7卓球少女愛ちゃん
ではなくて、
ピンポン。

正解です!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:49:45 ID:TzWdkxHr
未来は分からん明日死ぬかもしれない、とかいうヤツがそのうち出てくるさ
その前に落ちるか

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:54:22 ID:d4EdLGVN
>>1
スロプのメリット
全てにおいて自由
デメリット
安定性がない
ろくな結婚できない
人脈がつくれない
スキルアップがない
転職できない
他人から馬鹿にされる  
年を取れば取るほどデメリットが強くなる

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:06:07 ID:40SdDtuv
今の機種で生活するには人並み外れた強靭な引きと努力が必要
それはおまいらが一番解ってるだろ?
悪い事言わんからスロプは今すぐ仕事探せ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:08:04 ID:ECqZNu2J
俺は中小企業だが正社員。
年収は600ほど。
2年前、肝炎でブッ倒れて一ヶ月入院してしまい、
「貯金もないし、来月どうやって生きていこう‥」と思ってたら
社長が見舞いがてらか、働いてないのに丸々減給無しで
給料入れてくれてた。

昔スロプだったんで、病気したら即自滅と覚悟してただけに
ああ、就職してよかったんだなと思ったよ。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:12:35 ID:7zcqB9nE
4号機時代ならかなり自由にプラプラしてても、リーマン並の稼ぎは十分出てたが

今のご時世じゃ深夜の仕込み&閉店チェック、早朝に並び10時間超の単純作業
これをコツコツ繰り返してやっとリーマン並の稼ぎ
とてもじゃないが自由とは言いがたい

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:16:22 ID:3N/OY5IA

スロプロが悪いとは言えない。悪いのはスロプロが悪いとは言えない世の中だ。
ただ…労働は国民の義務。少なからず、俺は自分の仕事が誰かに役立っていると確信している。
当然、仕事を止めたいと感じた事は何度もある。皆もあるはずだ。
実際、スロプロになって収入を得られれば…良いのではないか?とも思う。
世の中の大抵はそう思うのではないのか?
声を大にして「スロプロなんて良くない!」
と叫んだとする。しかし、「俺はこれで生活出来ている!良いんだ!」となる。
今の世の中が…そいつの主張を覆せるのか…?また、覆す意味があるのか?今の世の中で

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:23:19 ID:TEQQKGVa
だよなぁ
前はイベントがなくても閉店チェック→朝一ハイエナってだけで平均2万+で帰れたしな
帰ってから資格の勉強なりできたけど…
今は無理


いつでも大丈夫だろと思わずにちゃんと資格試験を受けておきゃ良かったよ…

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:24:54 ID:lXjM2yrz
自由は何よりも大きいとは思わないか?

まあスロのせいで愛すべき人が遠ざかっていくなら
スパッとやめるかもしれんが

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:29:46 ID:hpkCb6v/
>>12
貯金がない?まじ笑えるww


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:32:04 ID:vQU/mvZq
スレタイとは関係ない妄想
もし、プロ野球みたいにスロットのプロ団体ができたらどうだろう?
各地元を代表するスロプロ団体が1年を通して収支を競う
スロプロ団体はスロットの出玉を換金しない。
すべてスポンサーとの契約による年俸制。
連日のスポーツニュースではスロプロの収支を発表。

・・・そんなかっこいいスロプがいる世の中ならスロプでもいいかな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:33:00 ID:34+ZzXym
リーマンだけに限らないけど、仕事があればこんな感じ。

昨日までの仕事をしっかりこなしたから休日の自由が嬉しい。
明日からの仕事があるから、休日の自由を有効に使おうとする。

スロプのいう「自由」とはヒマの事であり、精神的な開放は訪れないと思うな。
ヒマな時間が多すぎて、縛られるものが少なすぎると、かえって不幸せに感じてしまう。
やることが多すぎると大変だけど、全く無いって言うのはもっと大変。

過ぎたるは及ばざるが如し だね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:39:11 ID:CnaFKnYW
スロプロとかやってたら卑屈になんないか?若い内はいいかもしれないけど、年とったら悲しくなるぞ。
周りも普通の奴だったら間違いなく去っていく。40代50代になって前を見たら闇しかない。
人間いつでもやり直しがきくっていっても、その頃には時すでに遅し。周りに説教食らってる内が華って思わないとな。親はいつまでも元気な訳じゃないんだぜ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:44:21 ID:idoTjA9g
スロプの横の繋がりがなんか怖い
朝並んでる時とかに「おはようございます」とか普通に言ってるの見るとなんか釈然としないというか、切ないというか、怖い
恋とかあるんだろうか

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:46:06 ID:MLfyNpYG
社会的ステータスは大きい。
親戚でも友人でも初対面の人でも、何やってんの?って聞かれて
「スロットで食ってます。並みのリーマンに負けてませんよ。」と答える。
「普通のサラリーマンです。年相応にはもらってますよ。」って答える。
俺なら初対面や親戚で前者の答えをした奴は切る。
今稼げてても先々どうなるかわからんから。

あと将来性もない。
スロ業界自体5号機で先細りの中、10年後20年後存在するのか?
リーマンなら会社つぶれても職歴あれば多少の収入の増減はあれど再就職の可能性あり。失業給付もある。

例え退職金、保険相当分も稼いでいるとしてもスロプはありえない。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:47:51 ID:rDKU0c5K
スロプには絶対になりたくない。
働いている方が生活にハリがあるし、何より
生きていることの意義を体感できるし、人の
役に立っている、社会の役に立っていると思えるの
はどれほどうれしいことかがわかる。
毎日スロで生活左右されて自分の死活も全てあの
四角い箱とパチ屋に委ねられるのは生きていて
悔しくないか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:01:46 ID:qAbo5U77
なに綺麗事ばっかいってんですかー?
俺ならスロプですね。
不規則な生活がしてみたい理由はそれだけ。
人生楽しければいーと僕は思います。
職場に女子高生がいるだけで頑張れますよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:07:44 ID:34+ZzXym
意味ワカンネ。パチ屋に女子高生いねーじゃん。
仕事で生活が不規則になることもしばしばある。
不規則ではなく不安定の間違いかな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:08:17 ID:S61EP/51
そもそもリーマンの平均年収500ちょいを稼げてるスロぷーなんているのか?
実家暮らしのパラサイトが大半だろ
5年くらいまではスロぷーの方が勢いがあったのは確か

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:12:43 ID:p7cB/VU7
今スロプ9年目だが、
もう一度9年前に戻って選択できるなら就職がいい。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:17:26 ID:DD+bDc1W
最低でも月20万はスロット稼いでる大学生だけど、週3の大学がある日以外はだいたいスロット行ってる。

一応は学生って身分だからスロプーってわけじゃないんだろうけど自分では同じようなもんだと思ってる。先を見据えて建設的なことしなきゃいけないなーっていう危機感がヤバい。

今は人より金があるから不自由ないけど将来的に考えたら色んな意味で絶対に損してる。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:17:51 ID:sMTFiLnt
スロプだな。
遅刻も早退も完全自己責任。誰にも咎められることはない。
無能な上司と非常識な客に頭を下げる必要はない。まぁ、ホールの営業姿勢と時代の規制を直接受けるから、安定とは無縁だな。
リーマンは休日返上、無賃残業。
まぁ、能無しでも就職してるってだけで固定収入があるのはいいが。

まぁ現在進行形でスロ&パチプな訳だが、就職して人並みの生活にも恋愛にも憧れないから、このままでいい。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:24:03 ID:SYKyso5O
スロプのスランプに陥った時の日々は性格によっては耐えられないと思うよ…


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:26:03 ID:WTk7R9Kg
休日返上したらもはやリーマンでもありませんがな…。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:27:03 ID:lXjM2yrz
スロプってどうやったら結婚できるんですか?
パチやで心ときめく出逢いあります?

今バイトとスロで稼いでるがスロはまず確実に
人とのふれあいがないのが寂しい


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:27:26 ID:rWw9fJHi
同じ稼ぎならスロプとハケンとドカタどれがいい?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:28:57 ID:Uqx6uPD5
スロプにストレスがないのは間違い。めちゃくちゃストレス感じるわ。負けたらどうしようとか色々。今月+36万で昨日2千円負けただけなのに凹みまくった。地道に働いてた方が楽。まぁ仕事帰りで+だからまだいいけど スロプだったら…って考えたら怖いわ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:29:08 ID:3RmydHxF
収入がおなじなんだろ?働いてる時間言ってないな?
スロプ2日で残り29日休日ならスロプ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:29:20 ID:E/isGwxw
稼げるニートが理想

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:29:21 ID:34+ZzXym
>>29
リーマンはしんどいっっていうコンプレックスでもあるのかな。
ちと偏見がきついようだけど。。。

>遅刻も早退も完全自己責任。
→会社、というか社会では皆そうですよ。

>無能な上司と非常識な客に頭を下げる必要はない。
→頭を下げる行為=自分の負けって思ってる時点で幼稚。
 頭下げても屁とも思わない相手だから下げられるモンですよ、実際。

>リーマンは休日返上、無賃残業。
→労基にチクれば一発穏便解決。その発想がなければ、確かにしんどい会社もある。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:30:47 ID:YzcqP3dj
スロで80までそこそこ暮らせるならプー

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:31:15 ID:WTk7R9Kg
>>32
我輩はコーヒーレディにメアド渡して
仲良くなった事あるぞ。レッツトライ!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:32:27 ID:+UqY07TQ
パチプーのメリットって若いうちに稼げるってだけだろ
同じ稼ぎじゃ全然意味ねえよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:33:30 ID:KuYAU44y
リーマンの手取り=稼ぎじゃねぇぞ?
福利厚生から年金、そいつにかける資材・教育費etc…
会社が一社員にかける金額は月100万を越すと言われてるYO!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:39:16 ID:7IMTUuH0
収入が同じなら
スロプのデメリットにあげた
不安定って部分が
どんな男でもすぐに昇天するオナホに
どんな女でもすぐイってしまうバイブを
入れるとどうなるかみたいな感じで矛盾してくるんだけど俺はどうすればいい?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:43:55 ID:D5QowV+f
>>29
そんな仕事にしか就けないて事はわかった。

釣られてみる

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:53:04 ID:gvBP1+Ir
スロプは所詮は目先の金目的。
仕事してりゃ多少でも社会勉強ができる。

30過ぎたスロプが仕事しようと思ってもたいした仕事にはつけないし仕事を教えたくない。
何度教えても覚えられないリーマン小僧もいるがな。
でも仕事も結婚もしない覚悟があるならスロプもありかな。
人生、周りに迷惑かけずに好きにいきればいいだけ。親の考える世間体も当然考えるべきだしな。

あと通勤すれば金くれるって考える糞リーマンよりスロプのほうが信念を感じるが。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:54:08 ID:p685Q5Eh
>>29
ださっ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:57:16 ID:WTk7R9Kg
>>29

あの…

>>就職して人並みの生活にも恋愛にも憧れないから、このままでいい

語るに落ちてらっしゃいますよ…。
人並みの生活はリーマンだって認めてらっしゃるのでは…?

47 :体験談:2007/11/26(月) 02:00:08 ID:FZVC40jE
7年前、スロプロで一年ほど生活してた。
それ以前はドカタをやっていたのだが、会社の上司と橇が合わずに退社。

それから、貯金を元にスロプロへ。

最初は勝てずにいたが、段々と目押し技術向上や店の癖やらを読めるようになり4ヶ月ほどで、収支はプラスに。

「このまま食って行けんな!」と思っていた。
ある日打っていた最中、猛烈に胃が痛くなる。トイレに駆け込み吐くと血が……
かなり酷い胃潰瘍になっていたのだが、国民保険も払っていないため病院にも行けなかった。

その時、ふつうに働いてたときに受けられた、保証のありがたみを知ったよ。

スロプロなんて、若い内だけだよ。
早めに見切りをつけといた方がいいよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:01:52 ID:VwiYuM8N
>>47 それは国保を払ってないお前さんが悪いだけだろ?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:02:19 ID:wo8Ro5Rb
イベントの日なんかはサボリーマンが普段の3倍増くらいいるけど、
サボリの常習者なんかは、同じ会社に居て分かるものなの?。
普通のリーマンの人、教えてくださいな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:04:54 ID:1d0Hmj7H
>>29
恋愛に憧れてないww
恋愛できないのをスロのせいにするなよwwww
就職しても結婚できないヤツいるし、わずかながら結婚してるスロプいるぞ


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:06:41 ID:JTSnLBPx
あのね、スロプだけど劣等感も先の暗さも不安定さも孤独も、
焦燥もなんだってリーマンがゆう「なんとも思わんの?」的感情は持ってるよ。
誌上プロや一部ブロガーなんかみたく、
一本(と言って+原稿料)で行こうなんて思ってない奴がほとんどだし。

このスレの趣旨は、リーマンが自由を羨望しつつ、「安定」がその対価たるかって
感じで自己確認して、やっぱりスロプは無理。安定が一番!!って流れ見え見えの、
完全予定調和なスレでしかなくて、無意味に感じられるんだが。

てか>>1がどんな風に思ってスレたてたか知らんが、
それを本当に同列に比較しようとしてんならアホ過ぎるぞ。
繰り返すがスロプからの意見な。


>>33のゆうようなスレタイなら意味有ったと思うけどね。
俺は派遣>>∞>>スロプ>>dokata☆>>∞>>スロリーマンかな。

勝てない環境でまでスロなんざ打ちたくないイチカク。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:11:43 ID:yXW7Ijek
スロやるとへこむよなww

最初からやらなければいいww

あとは知らんw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:20:13 ID:yXW7Ijek
4号機時代なら百万とか行った↓

しかし今はどうやっても勝てないww

店選びなんかどーでもよくなっちまうw

へこむのは治らんww

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:20:33 ID:mRYkTbmF
>>29オッサン本当は恋愛に憧れてんだろ?www

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:33:23 ID:sMTFiLnt
>>46
就職は人並みだろ。
全世界でも、雇用生活は一般的。
企業おこしたり店を開いたり、自給自足、ギャンブル生活者の方が断然少数派。
人は大衆的に流れるのが常識とする生き物だからな

>>50
まあ、そうだな。
だが俺みたいな容姿も学歴も地位も無い人間が恋愛や結婚するなら、
定職つく位しか選択肢は無い。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:57:52 ID:sMTFiLnt
>>37
労基が本腰を上げて取り締まったら、面白いことに事になると思う。
国営だった頃の郵便局でも、無銭残業は当たり前だったからね。
有給すら使わせて貰えない&月の残業申請は上限25時間までの中小企業とかね。
頭を下げるのが負けとは思ってないが、
言いがかりや、八つ当たり、明らかにテメェに非があって起こった問題の責任転嫁での叱責とか、
勘弁してほしいよ。
時間の無駄。仕事の邪魔。
ま、もう辞めたけど

>>54
憧れてたら就職してます。
でも、その為に就職とかアホらしくね?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:59:44 ID:RZbv2cPg
救済措置
ttp://www.geocities.jp/pachimaya/index.html


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 03:01:26 ID:p7cB/VU7
恋愛しようと思えばどんな肩書きでもできるもんです。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 03:04:37 ID:ctl5chXN
ポロリが年間+500万をマークしたって他のライターに賞賛されてた。
雑誌やテレビに出れるほどストイックに立ち回ってようやく
手に入るのが保険に入ってない500万だとしたら俺は就職を選ぶ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 03:05:38 ID:idoTjA9g
愛と誇りと生活にはりがあればなんでもいいと思う。

ただ親には胸を張りたいもんだ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 03:07:51 ID:V+cgtVvw
みんなスレチだぞ。

スロプとリーマンの生涯収支が同じなら
どっちがいい?ってきいてるんだ。
もちろんそれでもメリットデメリットは
あるだろうが。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 03:08:12 ID:vp4pYt4o
このスレタイのとおり、同じ収入が約束されてるならスロプだろ。
世間体が気になるなら、パチンコ屋に就職してますとでも言えばいい。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 03:09:01 ID:p7cB/VU7
さらに職種も自由に選べるんなら
リーマン以外ありえないと思うんだが。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:44:57 ID:0gM+v6Py
スロプのデメリットであるろくな結婚できない、と出会いがないを恋愛に置き換えてる馬鹿が多いな

出会いがないってのは人脈が作れないって事だ
プーでまともな結婚ができるのは、家が金持ちって場合だけ。
いくら稼いでようがフリーターなんだから

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 05:16:46 ID:8W3i5VyO
スロプだけど絶対リーマンの方がいい
なぜなら俺今死にたいもん
こんな鬱になったの初めて

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 05:23:25 ID:bA6kvx9o
スロプロだって、毎日12時間半打ったらさ、
工場ラインのボタン押し作業になるよ。
  〇/ はい!
 /|    オッパッピー!!
 />

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 05:25:41 ID:bA6kvx9o
スロプロが自由だって?
ノルマ達成しないと、打ちに行かないと食えないぞ。
それに、飲み会とかあっても、「あ、もうすぐ閉店 見にいかなくっちゃ」とか、大変そうだぞ?
  〇/ はい!
 /|    オッパッピー!!
 />

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 05:30:40 ID:bA6kvx9o
50歳超えて二日に1日でも12時間スロ無理だろ
リーマンだったら50歳で年収1千万なんて ごろごろ居るよ。
  〇/ はい!
 /|    オッパッピー!!
 />

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 05:36:48 ID:bA6kvx9o
それとリーマン=ネクタイで上司圧力で満員電車じゃないぞ。
ま、そういう人も居るかもしれないけど、

ネクタイなし 車通勤 インターネットし放題 半個室
音楽掛けながら、パソコンいじって、7.5時間+残業適当
こんなのもある。それ選んだ俺最強!

ま、女がほとんど居ないってのがミス!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 05:37:23 ID:XFmBTO/h
スレタイ嫁

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 05:37:50 ID:bA6kvx9o
よって、スロプロになりなさい。間違いないよ。
  〇/ はい!
 /|    オッパッピー!!
 />

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 05:43:50 ID:rf2qMXyI
就職だな。安定した収入得て親に苦労かけず今の彼女と結婚して子供と遊びたい。とりあえず彼女と一緒にいられるならどうなってもいいわ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 05:58:56 ID:DsNDkC1R
スロプもリーマンも俺から言わせりゃ負け組
俺は建築職人だがリーマンが二ヶ月三ヶ月働いた給料を俺は一ヶ月で稼いでる

リーマンは孤独に固定給もらって細々と暮らすんだなWW

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 06:03:52 ID:r2K38s4N
    ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
    /\    /==\ |
    |||||||   (゚)  (゚)  |
    (6-------◯⌒つ | 
    |    _||||||||| | 
     \ / \,:,. ノ /  
      \__∪/"lヽ   わしは毎日猿運で自慰じゃ
      /´   ( ,人)    
      (  ) ゚  ゚|  |ili|l|i 
      \ \l|i|liつli⊂i|il|!
        \i|l|ilつi|⊂i|l|il|!
        (  ノ  ノi|!|li| 
        | (__人_) \ 
        |   |   \ ヽ  
        |  )    |   ) 
        /  /    /  /  
        /  /    (___) 
      (___)


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 06:05:00 ID:fMAU2bVM
>>71 バカ?
つまらん氏ね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 06:05:19 ID:wkr73Rch
俺名波の漫画見てたら旅打ちスロプしたくなった。
でも彼女と結婚したいし…なんか妻子持ちで人に俺スロプだぜなんて自信持って言えないよな。
でも今の仕事は嫌いなんだよな…。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 06:33:26 ID:8YUBnccF
同じ収入ではスロプの意味が無い
いろんな保障が受けられない、社会的信用が無い
最低年収800万がギリギリすろプやっていいライン

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:10:13 ID:kXfv1ArF
>>76
マジレスすると、今の時代に旅打ちしても面白くないと思うよ。
以前なら、見たことが無いような珍古台(それも1.5号機〜3号機とか)や、
アホみたいに出してる店とか、「え?この状況って・・・一ヶ月で車買えるでしょ・・・」みたいな甘い店に出会えたかもしれないけど、
今は全国的にスロ超氷河期。。
・どこも同じ台しかないし・・・
・どこも客いないなぁ・・・
・どこもイベントしょぼくて刺さる気にならないなぁ・・・
みたいな感想を抱いて、結局「もうスロ打つ気にならない・・・」って帰ってくると思うなぁ。
とりあえず、以前の状況だとしても金を稼ぎながら移動するには、
相当な技術と適応力が必須。
スロの負け代+旅費+(´・ω・`)ショボーンを背負って帰ってくるよりは、
だまって彼女と海外旅行でも行って来い!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:17:17 ID:XJ37ohSq
新聞見てると
土木 建築 等の職人が犯罪を犯す確率が高いな。低脳者のたまり場だな。俺はIT関連で年収1700マンだぜ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:22:36 ID:MEV9K5VF
>>79寝言は死んでから言え

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:41:29 ID:HW8p5T4b
20日フル稼働で設定6を2日に一回(稼働の半分)
打てば月収35万、年収420万
リーマンに換算すると週休2日で100時間残業相当。

リーマンの平均年収は450万程度

リーマンオワタ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 10:20:16 ID:tUZvjUt/
>>72
キモイ ストーカーの素質あるとみた

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 10:31:24 ID:7CSG8UN3
>>81
賞与って知ってる?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:52:21 ID:/gaVDlmn
賞与は年収に含まれるだろ
常考

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:54:54 ID:/gaVDlmn
ごめんごめん
よく読んでなかった
時給の話ね

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:00:21 ID:n+sWVQ2K
>>81
ごめん、なぜ「リーマンオワタ」なの?


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:02:46 ID:3VMQhgg5
>>81
週休2日制で朝10時から閉店まで
ぶん回してそれかよ
6ツモれても出る保証なんかないし
なんのメリットも無いじゃん
スロプはなんら不安に感じないわけ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:07:29 ID:ir6yzzHH
今は先が見えなさすぎ。
就職してても、石油関連の値上げの影響でどんな飛ばっちりくるか判らんし、国を動かしてるあぼーん共が税金上げまくる可能性大。
よって給料なんざショボくなる一方。

スロプしてても今の冷えた状況じゃ、余程の腕ないと生き残るのは難しい。

金貯めこんで、山で自給自足な生活してる奴が勝ち組な気してきた


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:17:23 ID:gjZ7Flgx
鉄筋減らしたり賞味期限偽装したりするリーマン

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:19:12 ID:X+W/rwDe
そもそも2日に1回6に座れるって大前提からして無理あるだろ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:19:25 ID:ykEhmKFM
スロプだが職歴ない高卒だから就職できない
もう喰えなくなってからでは遅いな…

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:20:45 ID:wuw4yUbh
あほ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:25:40 ID:gAch3Rwc
年がら年中朝から晩まで稼働しなきゃいけないスロプのどこが自由なんだか(´_ゝ`)


まぁスロプは氏んでいいよw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:29:43 ID:rm7/XRLr
スロプはスロプやってりゃ良いじゃん

パチンコ屋しか輝ける場所ないんだからさ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:30:49 ID:bbrmwO2W
いい年して朝から並んでるスロプ連中とかもうね・・・

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:31:10 ID:rm7/XRLr
スロプはスロプやってりゃ良いじゃん

パチンコ屋しか輝ける場所ないんだからさ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:33:15 ID:tiJD/VIn
どう考えても就職だろ、収入がスロプ以外でも就職
保障もなんもない状態でどうすんだw
倒れたり年とったらスロプじゃ無理すぎる

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:33:44 ID:xq2ynLhn
将来希望が何もなく
同額を稼げる前提ならスロプもいいが
仕事を通して学べることは多い
この点に気づかないのなら
会社勤めはできないだろう、人脈も広がる可能性もある
スロプやってたら周りにはそういう人しか残らんと思うが、、、
どのみち生産性のない人たちだから
漏れが総理ならパチ屋を潰したいくらいだ
将来国益にならん人口が増え続けるからな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:36:23 ID:kXfv1ArF
↓けっこう効くから、心が弱いスロプは読まない方が良い。
つーか、大袈裟過ぎる部分も多々あるけど。
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:51:55 ID:7ROq1oet
なんでスロプがスロプ叩いてんの?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:54:58 ID:tUZvjUt/
2ちゃんでスロプ叩くリーマンって低所得なの?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:58:44 ID:4L36mxZl
どんな道に行こうが結局はその人が決めた人生なんだから好きにすればいいと思う。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:10:32 ID:P9FMLHGa
仕事上でのストレスと毎日長時間大音響と汚い空気の中でスロを打ち続けたり
将来に不安を感じたりするストレスでは前者の方が楽だと思う。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:13:46 ID:UpVfrD1P
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/img5.jpg

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:15:56 ID:WYzyrbMN
俺スロプだけど、同じ稼ぎなら、断然、就職だろ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:17:11 ID:QCOpSnDz
同じ給料なんだったら明らかにスロットの方が楽じゃねーか。
働く意味が無い

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:46:14 ID:PHPsVuWo
同じ稼ぎが手取りなら、年収にすれば大幅に違うし、
年収が一緒だとしても就職すれば年々増える。
会社潰れてもまた他探せば良いだけだしね。
10年後とかにパチ・スロ禁止になったらどうすんのかね。
競馬に転職かぇ?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:53:20 ID:Lvfyw/2d
本当に同じ稼ぎなら1年くらいスロプやってみたいな、って気持ちはあるな
でもスロ打ちながら2chだのニコニコ見れないしなぁ・・・とサボりながらカキコ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:57:28 ID:kRP4pd8g
こんな格言がある・・・
となりの芝生[しばふ]が良くみえる。

うらやましく思い、芝生を植えてみた。しかしながら、芝生の間から雑草がはえ…
暑いさかりに、汗をかきかき草むしりするはめに。
芝生の手入れが、こんなにも大変な苦労をともなうとはな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:02:04 ID:OVZL9j9v
>>106典型的なゆとり世代だなぁ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:03:26 ID:sKL80Q71
25ぐらいをすぎてる人みるとああいう風になったら終わりだなって思う。30過ぎてる人はもう就職できないんだろな…って感じ


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:17:24 ID:fc+l//OV
五号機を一日中打つなんて、拷問だろ。
仕事の方が楽に決まってる

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 16:07:26 ID:J5uIdjNp
仕事の方が楽
俺なんて実際一日二時間ぐらいしか仕事してねぇ
あとは車で移動
移動中に女の子見るのが楽しみ
昼休みも下手したら三時間ある時も昼寝しほうだいです

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 16:09:46 ID:n+sWVQ2K
>>113
「仕事のほうが楽」ってのは、そういう意味じゃなくて
「タスクや目標の種類が多いから楽しい」ってことだと思うが…


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 16:12:56 ID:SpF3idC4
スロぷは保険どうしてるの?
結婚はできないよな
なんかオタクとは違ったきもさがあるよな


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 16:17:34 ID:0UmiLRUc
>>109
芝生は上から見ると地面が見えるので、茶色が混じるが、
横から見ると地面が見えず青々と見えるって意味だよね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:45:35 ID:HW8p5T4b
>>101
ニートを問題視してる政治家や教育者も
近所で君をスロ屋に入り浸る無職と見下してる主婦も
君をニートと馬鹿にしてる元同級生も
みんな働かないで良い君に嫉妬してるだけ
だから安心して良いよ。


この板では俺たちスロプは勝ち組。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:54:22 ID:jRYwcLPw
つーかスロプ選んだ奴は定年とか頭に無いだろ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:06:49 ID:lTBCDSJA
プーは60になってもスロ打たなきゃ生活できんの?
それはいややなあ
プーやめようか・・・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:25:51 ID:5deeBqRd
同じだけ稼げるなら仕事するに決まってるだろうが。世の中のスロプの九割はそう答えると思うよ。コレは予想と言うよりもほぼ確信に近い。
俺はスロットが好きだからスロプをやっているが、まあ仲間からは異端扱いだ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:32:01 ID:/CGBcLXJ
同じ稼ぎなら就職だろ

スロプやってたら友達も出来ないだろうし、女なんてもってのほか

一人暮らしでそれだと引けない時期とか精神やられそう

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:34:50 ID:X+W/rwDe
大体スロプロとか自称するなら所得税払えや。
税金払ってないくせにいっちょ前にプロ気取りすんな。
税金払ってない以上ただのニートだろ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:36:41 ID:EufgeM9e
もうすぐ二人目できるけどスロプー続けます。
俺みたいな三流高卒はまともに働いても15万行けばいい方。それならスロで30〜40万稼いだ方がマシ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:36:41 ID:I1r6ljlW
俺は仕事が忙しすぎて、逆に時間に余裕のあるスロプが時々裏山なんだぜ。

スロの事だけを考えていられるなんて幸せすぎるだろ


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:48:28 ID:5deeBqRd
>>124
スロの事だけ   ×
スロで稼ぐ事だけ ○


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:50:16 ID:c7IteZFA
そもそもスロで30年、いや40年も食っていける訳ない。
そのころにスロがあるかどうかも分からない。

比べるまでもない。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:55:46 ID:kveSbWYF
就職って職種によるだろ
ブラック企業よりまし

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:00:45 ID:lTdaqwqX
>>123
なぁ、責めてる訳じゃないんだけど
なんでそんな生活状況で子供をしかも二人孕ますの?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:47:21 ID:2NG2MJvJ
>>121
スロプやってるから友達、彼女できないなんてことない。
それで友達、彼女できないなら普通に仕事しててもできない。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:28:39 ID:FIpDlPI8
10年後もリーマンと同じ収入っていう条件だったらスロプもありだな

俺はスロプ3年>リーマン3年>今、転職活動中なんだけど
収入はほぼ、ずっと一緒

圧倒的に楽しいのはスロプだから稼げるやつはあり
保証ないのはリーマンも一緒だし
打ってて楽しくない奴、稼げない奴は素直に雇われた方が良いと思う


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:31:12 ID:Jvsg4m5v
>>130
そんな最底辺のトコと「リーマン」で一括りにされても…

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:45:37 ID:vFHxMe0p
スロプは自由で、リーマンは安定してるが自由がない
というのが、議論の根底にあるようだが
ひとつ聞きたい
今のスロットって毎日打てるほど、そんなに面白いか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:02:02 ID:1TM8lciP
最高に楽しいよ
リンかけでプシューンがきた瞬間や
エヴァ2で強予告が来た瞬間なんか仕事では味わえない
ドキドキを味わえる

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:05:46 ID:diPjyZAR
リーマンなんて一部分を除いて、毎日10〜15時間労働、無銭残業だろ
人間としての思考を捨てて、作業の為の機械と割り切れなければ
リーマンは務まらない
会社と縁が切れるまでは奴隷と同じだからな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:09:04 ID:xAorOojJ
スロプの自由っていうのは例えば朝玄関をでたらいい天気で
今日は打つの止めてこのまま車で海でも見にいくか
っていうのが本当の自由だと思うんだ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:13:40 ID:oX6XKlS0
いやそれは違う
うんこしたい時にうんこできることだ

あ、ウォシュレット設置店のみの話ね


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:35:12 ID:/g55yBeU
>>135
俺の知ってるスロプーは
打ちたくなくても、夜に状況見に行ってるぞ
そうしないと食えないって
風邪でも、見に行ってるよ。
稼動させないと食えないって
毎日努力して、月20万が良い所。
つらいってさ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 07:31:57 ID:ThHJSFCk
>>134
サービス残業させられりダチは多くは無いが
お前みたいな底辺が行けるような会社は間違いなく
サービス残業有りだな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 07:33:17 ID:ifmAh/jW
>>134

>人間としての思考を捨てて、作業の為の機械と割り切れなければ
   ↑
まさにスロプ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 07:35:51 ID:lRGE3nzd
晩年の収入と安定性を考えると断然リーマン
人生熱く燃え尽きるタイプはスロプでよいのでは。
リーマン→休みに小遣い稼ぎでスロ
が理想かなぁ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 07:41:16 ID:ifmAh/jW
人生熱く燃え尽きるタイプはスロプなんかツマランことやらなくね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 07:42:44 ID:qbkNIfCR
>>136
うむ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 08:15:19 ID:iPhGdu8c
打っても1日に3時間までなんだけど、
これでリーマン平均年収500万ならスロプーがいいな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 08:39:26 ID:RrgLHaxT
同じ稼ぎなら、ってどこと比べてんの?
例えば、年1000万で、生涯賃金で同額ってなら、スロプを選ぶ人も少なくないだろうね。

このスレタイ通りの条件なら、スロプの不安定っていうデメリットが消えてるから。


保証が今年だけってなら断然就職だけど、
30歳で1000万だとすると、金融や証券や外資のドデカいメーカーの、
中でもエリートだろうから、そうなると苦労もひとしおだね。

30歳、非ブラック中堅上場企業の600万くらいのリーマンは楽しいぜー。
残業あんまないし、もちろん残業代つくし、有休取れるし。
一流企業エリートの仕事時間を趣味にあててる感じ。別に給料も悪くないしね

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 08:51:32 ID:pBCuVah4
>>141
そういう奴はスロプどころかスロ自体やんない。

結局この板にいる奴はみんな似たような人間ってこった。

言い争いよくない。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 08:57:13 ID:VSOoXkUB
>>133
そんなにでかくない会社に就職して3年目の頃、営業掛けてた3億程の工場新築工事を受注したとき
上司に「お前の取ってきた仕事は○千万の利益があがるはず。これはお前の手柄だ」
と言われた時は結構達成感あったよ。
そこから、追加工事も頂いて結局は3億4千万ぐらいの受注になった。
現場には「仕事増やすなよ!」って文句言われたが、働くってのも楽しいもんだよ。
まぁ、会社の利益が直接俺に跳ね返ってくる訳じゃないから「BIG BONUSゲット!」って事にはならないが
他人に認められる ってもの悪くないよ。
取引先によってはストレス溜まるけれどねw



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 10:09:26 ID:ThHJSFCk
>>143
実際は20日フル稼働(13時間)で稼働の半分が設定6で
月収35万程度だから良くて年収420万位だしな。
残業100時間で月収35(ボーナス無し)でもスロプに
成るレベルの漏れだと人並みに残業代でる並み企業に入るの無理だからましなほう

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 10:14:26 ID:XgE5NqdO
子供の友達の親に仕事は、スロプしてます って言える?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 11:00:03 ID:vQXdEOj5
俺も昔パチプだったが、そのおかげで今仕事をしているのは
自分のためだけじゃなく社会にも還元していると思えるようになった。
でも人にもよるだろうが、まっとうな社会人を「養分」とか言う感覚は
やっぱりまともじゃないと思うよ。スロプ、パチプは絶対に自分を優れた
人間と勘違いしちゃいけない。社会復帰できなくなる。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 11:08:35 ID:eFfgXVsU
NEETがいい
金はどこしらず送金されたいな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 11:56:15 ID:5vMlReHf
勝ち続けるのがいいと思いがちだが、逆に刺激が無くなりモチベーションを維持するのが大変。
長年スロプで稼いでる強い精神面を持った奴が真面目に仕事したら、そこそこ出世しそう

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 12:14:20 ID:7Tulqozd
これからはリーマンにも厳しい時代だぜ?
結局は職とか関係なしにそいつの頑張り次第だろ。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 12:26:44 ID:rD3Pb5a2
>>151
>長年スロプで稼いでる強い精神力を持った奴が


バロース

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 12:28:08 ID:A9fJiiJU
あるだりろうが

にワロタ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 12:58:16 ID:nUl6JJp+
>>134
世間知らなすぎw


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:19:56 ID:Jvsg4m5v
>>151
本当にキッチリ立ち回って安定して収支上げてるスロプロ(スロプーではない)
なら結構しっかり仕事こなしそうだよな、対人関係はダメだろうけど

スネかじって、携帯の攻略サイト見ないとロクに打てず
1000G程度調子いいだけで、6じゃね?6じゃね?
ってファビョる馬鹿はどうしようもないが

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:36:44 ID:WlWBLOJu
結論

金がある者が勝ち組

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:41:45 ID:5NEI8p6P
40歳で派遣社員で月収15万程度なら、スロプロの方がマシかね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:47:45 ID:tkk05+yX
宝くじ当たって金の心配せずに遊んで暮らしたいな

年間300万くらいで十分だから働かずに暮らしたい

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:51:50 ID:gfbfOqZe
スロット体力的にしんどいからな、働くのは精神的にしんどいからな
人付き合い無理だし(気を遣うと頭くらくらする)
人とできるかぎり関わらずに生きていきたい

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:55:41 ID:ThHJSFCk
>>156
スロヤに入り浸るニートは殆んどがスロプロのつもりじゃね?
明確な線引きは無いしスロプロはスロヤに入り浸るニートの自称
スロプーはニート以外からの他称でスロプは立場によって意味が変わる。
でマメな奴や優秀な奴は最初からニートに成らない。
と高学歴で株で年収いちおくで才能見込まれて
ベッドハンティングされてるスロプの漏れが言って見る。
俺みたいに親の遺産が10億有るような奴以外のニートは
みんなろくでなしイチカク

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:03:51 ID:Jvsg4m5v
>>161
>>ベッドハンティングされてる

アッーーーー!!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:37:20 ID:7aqnHxdf
おまいら来週はボーナスだぞ!
就職したばかりだが、
うちの業界は景気いいから、冬はは100マソちょいだな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:19:07 ID:1TM8lciP
地元ではプーで生きていくには厳しすぎる
やはり地域にそれなりに恵まれないとキツイ

都内とかはうらやましいね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:40:28 ID:ecTvKNMm
今までは「スロプって平均的なリーマンより収入がいいんだ。へー」とか思わされてたけど、
2日に1回6をとるぐらい死に物狂いの努力をして、かつ平日毎日23時まで稼動(=140時間残業と同じ)してやって月収35万ってさ、
金額的に普通の株式会社で残業が出るリーマンが月100時間残業するのと同じじゃない。

スロプのメリットって「儲かるから」じゃ無かったの?
これじゃメリットは「人間関係に悩まなくていい」ってことだけで、デメリットだらけじゃん。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:51:30 ID:diPjyZAR
リーマンが月100時間残業しても
100時間分の給料は保証されない

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:54:24 ID:pU7MYfz9
スロプを続けて残るのは金だけ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:59:51 ID:UY6U7anP
残業代で無いから
パチ屋で残業代稼いでます。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:37:24 ID:zGc1jtAX
>>165
つまり、君みたいな学生が一番ってことだよ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:55:39 ID:ZTlJ41Uk
つまりスロプーでもリーマンでも金がある者が勝ち!
スロプー叩くリーマンはスロプー以下の稼ぎしかない負け組だろーな。
可哀相にwww

本当に金がある俺みたいな奴は金を儲ける手段について良いとか悪いとか関係無いしね。
金があったら何してても勝ちなんだよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:59:02 ID:0bNMcNj3
>>165
お前さんは140時間仕事するのと、140時間スロ打つのが同じぐらい辛いのか?
ならスロをやめたほうがいい。

172 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/30(金) 01:19:39 ID:4/Qx9lgl
>>56
ちょw
モロ俺が働いてる会社とかぶるんですけどw
朝8時出勤→早くて夜7〜8時の11〜12時間勤務で残業の申請上限は30時間と決まっているが、
店長が
「俺でも15時間しか申請してないんだから自重しろ」
って言われたしw
有給使おうとしたら、室長から
「おまえ、会社やめるんか」
って直接電話掛かってきた社員がいたららしいぞw
まさか、西日本中心の某業務用食品販売会社じゃないよな???
そんな俺の手取りは大卒で5年勤務で17万。ライバル社も続々出てきてるし、
店長が会議で本社にいくのに新幹線の指定席とったら怒られたくらいだし、
この会社に未来はあるのかなー

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 05:28:20 ID:PxW2pOUS
>>165
利根川さんに怒られますよ?人から言われたことを鵜呑みにするんじゃなくて、自分の頭で考える癖をつけような?このままじゃ一生騙され続きの負け組養分乙だぜ?
二日に一回110%の6打ってフル稼働なら月収は余裕で六十万OVERだっつーの。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 05:59:55 ID:KoJMpb8u
>>170 剛掌波→リーマン立てず!1Set 終了!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 06:07:28 ID:RWgYgmnL

スロプは何もできないからスロプなんだよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 06:23:16 ID:Abo/Y+ww
みんな一生懸命書いてるけど、比べるほうが馬鹿って感じw
スロプロ辛いってwwwwwwww

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 06:36:41 ID:6CNnZK4Y
みんな会社の労働条件悪そうだなぁ・・・
結構ハデにやってる知り合いのプロも稼ぎ落ちてるし・・・
一応サラリーマンに一票

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 07:49:35 ID:yLUDQ6nW
老後の事迄考えるとリーマンだな。
年金貰えないって言われてるけど最低でも納めた分位は還ってくるでしょ(楽観視し過ぎ?)
会社が半分払ってくれてるから実質自腹分の倍は貰える訳だし。
自腹納付額も国民年金の倍近いじゃん。要は国民年金の4倍近く年金が貰える訳だ。
納めた分還って来ないなら国が詐欺行為する様なもんだし。

朝並ぶ時間だって立派な労働時間だから毎日14時間労働位?
そんなん続けられる何て30代半ば迄だよなぁ。体力的にさ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 08:22:42 ID:PL8GQo/x
俺は趣味は凝る方で、古美術とクラシックの造詣はこの歳(29)にしては相当なもんだと思う。

こういう楽しみは、余暇を有意義に使え出会いもあるリーマンの特権だな。

リーマンはみんな、仕事以外の色んな趣味や楽しみを抱えてるけど、
ストイックなスロプはどうなのよ。イメージでは無理そうだけど。

金や世間体はなんとかなるにしても、このデメリットは相当きついな。
金儲けが趣味の起業家並みに金が稼げれば、引退→趣味没頭の道もあるだろうけど。
まあ無理か

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 08:37:18 ID:0bNMcNj3
同じ稼ぎが前提だって言ってんだろ!アホかお前らは

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 10:39:29 ID:6CNnZK4Y
悪いけど
よっぽど終ってる会社じゃないかぎりサラリーマンより稼げるわけないから

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 13:11:09 ID:PL8GQo/x
>>180
だから同じ稼ぎで比べてるだろ。
30歳として、
年収1000万ともなると、スロプ、リーマン共に相当忙しい毎日だろうけど、
リーマンでその歳でその額なら将来安泰のエリートだから、ここはリーマンだろ。
仕事辛くなっても、楽でまあまあの会社に転職余裕だしな。

500万だとすると、えーとめんどくせ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 13:38:51 ID:6pzwFvwQ
同じ稼ぎならっていっても
年200万ならスロプと就職どっちがいいよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:32:30 ID:F05toNVG
同じ稼ぎって条件だけじゃどーにも判断つかんよな

拘束時間がどっちの場合でもピンキリなわけで

リーマンつっても、9時5時残業無し有給完全消化のお役所仕事から
月残業時間軽く100オーバーで有給は有名無実なとこまで色々

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:19:33 ID:oa+57mcu
将来も同じ稼ぎが前提だろ?
年金やら諸々も含めて


これならスロプ一確だろ


まぁそんなわけないがな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:39:35 ID:sCytPRPw
全ての条件(金銭面、拘束時間、安定性)が全く同じなら世間体のいいリーマンかな
金銭面は全く同じで拘束と安定性とが違うならスロプだな
有り得ないが

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:51:32 ID:ZTlJ41Uk
同じ稼ぎなら嫌な仕事するよりスロプーだな。
俺は嫌々仕事してるし。
同じだけ稼げるならスロプーの方がいい。
年金も払いたく無いし。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:11:39 ID:y3dtk+bK
スロプっつー事は毎日開店前から並んで閉店まで打つ
遊んでても狙い台あるから徹夜で並んでも抽選で座れなかったり
仕込みやベル小役数えて設定判別
高設定でもヒキ弱で負けたり最低でも両隣のレア小役ぐらいはチェックしてとか色々
必死こいて同じ額だろ?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:21:52 ID:ZTlJ41Uk
>>188
それでも俺はスロプーの方がいい。
実際少しスロプーしてた時期あったけど、全く苦にならなかった。
ただ勝てなかったから辞めたけど。
仕事嫌だもん。
毎日毎日ホントに辞めたいし胃が痛い。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:31:48 ID:wrqayqLF
>>170

>>189
って全く性格が違うのな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:46:40 ID:PL8GQo/x
全部同じにするとしたら、
リーマン:8時に家出て9時から19時まで働いて20時に帰宅。
スロプ:並ぶ時間も入れて8時に家出て、19時まで打って下見も入れて20時に帰宅。

リーマンが仮に、20代年収平均500万、30代750万、40代1000万、50代700万。
60歳で早期退職金1500万。として、合計3億円。スロプも年度別の比率は違うにしてもこれだけ稼げるとする。

じゃあどっち?って意味なくねこれ。
将来の保証がないからスロプは嫌なのに、これじゃ宝くじ当たってのんびり暮らすのと変わらん。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:00:31 ID:Kr5AokzL
好きなことして暮らせるって素晴らしいと思う

それだけに誰にでも出来る職ではない。プロ野球選手と同じ

やはり今の時代スロプーとして生き残るには店や台の流れを読むセンスと
情報収集や下見を怠らない努力、そしてなにより台のスキルを引き出す
天性の引き

これらを兼ね備えた者しか足を踏み入れてはいけない職だと思う
俺にはその才能がないからバイトしてる

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:02:25 ID:vbVTi/+g
20代で500万、40代で1000万稼げるリーマンなら誰でもそっち選ぶだろw
このスレにはそんだけ稼いでるリーマンどれだけいるやら・・

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:10:32 ID:ZTlJ41Uk
仕事すると気分が鬱病になるんだよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:16:55 ID:jsezb7AP
500も稼いでたらパチ屋なんていかねえしスロ板なんてこねえよハゲ
毎日パトラッシュ打つ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:53:19 ID:FP2tM8kI
そうだな。
俺もパチ屋なんか行かないで、毎日エバ打ってるわ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:50:58 ID:NC0KBxmb
俺は閉店チェックしたり開店前に10分以上並んだりしなければならないならスロプが全然自由だとは思わない
でもそういうことをしないとある一定以上は稼げないと思う
逆に開店前から並んでて閉店まで打ち切ってるスーツ姿のやつがサボリーマンなんだとしたらどんだけ自由なんだよと思う

198 :ピーナッツ豆腐:2007/11/30(金) 21:13:27 ID:S2gs6VnW
>>41
上手く社会にだまされてますね。
保険、年金等会社負担が半分だといっても、
払わなければ自分の所得になるはずのもの。
要するに会社が払おうが自分が払おうが同じもの。

全額自分が払って戻ってくる金額を計算してみてください。
資材・教育費に関しては仰ってる通りですが。。。

上手くサラリーマンを誤解させるように税制はできているんですよ。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:20:33 ID:FP2tM8kI
>>198
( ゚д゚)ドゾー
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:30:17 ID:Q50l7hij
スロプやってる人はたぶん若者が大半だろう。
若いウチだからこそフットワークも軽く、台の性能なんかの記憶力も良く、終日打ちきる体力がある。
ってことは『今』が一番稼げるとき。

対してリーマンは、若いウチは給料も安く、仕事に慣れていないぶん苦労するかもしれない。
が、普通は年齢が上がるにつれて給料も増える。仕事に対する経験値が上がるから、同じ労働時間でも
こなせる仕事量が増えたりする。

スロプは機種が変わればまた新しく覚えなければならず、過去の経験が生かせる場面が少ないので
年齢が上がると、フットワーク、各台のスペックを覚える労力、実際に打つ体力など、ほぼ全ての面で
落ちると思うので、若いウチに稼いだ額を維持するのは大変になる。

ってことだよな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:37:27 ID:6CNnZK4Y
>>195
500あってもパトラッシュ(赤)打つよ!
つーか500じゃたりねーよ!
公務員の平均年収だって700前後位はあるだろ(40代の)?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:58:56 ID:jzSPfZyX
同じ稼ぎなら楽しい方が勝ちに決まってんじゃん。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:01:34 ID:gbjIkqyD
>>202
仕事一確

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:49:14 ID:k00UhCqi
仕事が良いな。

安定がないのに、打ってばっかじゃ
自分が嫌になるやろな

まぁ 20代のころは終日打ち 年中打ちで
生きていけたら最高やと
思ってたけどな



205 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/01(土) 01:51:37 ID:tTBCfRZ9
一生家族いらねええってヤシはスロプってろ
でもね家族って子供って女房っていいもんだ〜〜って
思えそうなヤシは定職だな。うん
頼むからスロプーでいてもいいが世間様巻き込む事件だけは
起こすなよ!!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:53:24 ID:iwLS4Kb/
職があったら巻き込んでもいい

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:08:58 ID:XUA8ZROF
嫁は23歳の営業社員(係長代理)で月45万

俺は30歳のスロプーで月20万

娘は5歳

どうしたらいい?

208 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/01(土) 02:11:00 ID:tTBCfRZ9
>>207
悩んでる間に
三行半くれるよw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:23:06 ID:RgbsQpjN
>>207
仕込み早いな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:40:09 ID:tqC/fmnz
4号機時代ならスロプもありだったかもしれんが
5号機時代にスロプはきついだろ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:46:08 ID:XUA8ZROF
嫁は自分が仕事してるからって、俺がスロプーなの気にして無いみたいだけど
最近は俺が気にし始めた・・・30歳になったら何か20代と気分が違うな。

一応、世間には専業主夫みたいな肩書で通してるけど悩みが絶えない。
とりあえず、嫁と娘の朝ご飯と弁当の仕込みはしたよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:04:07 ID:6b6s8JNu
>>211

違う!中出し

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:24:27 ID:/PJKLxwh
そっちの仕込みですかw


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 06:31:27 ID:Eyj4ckKP
当方、スロプだが、
貯金が十分貯まったら
専門学校に通って資格取って、マッサージ師になろうとか思ってる

上司や取引先に頭下げて胃潰瘍になるよりマシだと思うんだが、どうよ?
リーマンよりも自営業の方が税金面で恵まれてるからね。

んーでも地域の集まりとかダルいよなぁ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 06:34:35 ID:xcPOUszJ
取引先とか、上司に頭下げるのってそんなにストレスか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 07:22:52 ID:toSXXw9c
>>214
お前は甘いよ。自営業の大変さに比べたら、営業のストレスなんて屁でもねえよ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:32:31 ID:5mMK0P3L
営業なんかで胃潰瘍なんねーよ。
自営やってる知り合いのおっさん、2人血吐いたぜ。
データベース屋立ち上げた知り合いも、口癖のように
会社起こすのはやめろ社員が楽だ、って言ってる。

スロプのストレスは営業どころの騒ぎじゃないだろうな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:38:37 ID:gbjIkqyD
>>207
23で45万ってすごいな、デリヘルの営業でもしてるの?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:49:59 ID:IfMbxFyQ
スロプ辞めて営業やってるが結構ストレスは貯まるよ。

個人宅飛び込みの営業だから契約後の対応、キャンセル、商品の説明希望等対応が多いのがすごく面倒。

それなりに顧客がついてるからこその悩みでもあるがな。

スレの趣旨は生涯収支が同じならって事でいいのか?
それなら文句ナシで就職。
俺がスロプしてたのは当時働くよりも手っ取り早く金が多く稼げたから。それだけ。

額が同じならスロプを選ぶ理由が何もない。

スロプは金以外に得るものが何もない。それに対して失うものが多すぎる。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:52:30 ID:5mMK0P3L
趣味が仕事になれば幸せだが、ギャンブルは意味が違う気がする。
大事な金を賭けて、それが増えるのが興奮するだけだからな。
そこに飽きがこないように色んな種類のギャンブルがあり、その中にも何種類もある。
スロプはギャンブルの形としてスロが好きなだけだろ。

俺もスロは好きだから、スロメーカーの開発に転職しようとしたけど落ちた。
ギャンブルってのを超えてスロが好きなら、メーカーや雑誌に転職か、
もしくは趣味のままにしとくのが一番だな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:59:31 ID:nHTItk28
ニート最強

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 09:09:01 ID:5mMK0P3L
>>219
若い頃は例え貧しくても楽しいし、将来への不安感も少ないしな。
スロプが強烈にストレスを感じるようになるのは35を過ぎてからか?

周りも結婚したり出世したりで、20代のノリで昔の友達に連絡しても、ちょっと迷惑がられたり。
朝並びながら周りを見ると、若く気力に溢れた奴らや、老後を自適に過ごす爺、
自営業のおっちゃん、旦那の金で打つ主婦、サボリーマン達。みんな一様に楽しそうに見える。
そして、もう潰しの利かなくなった自分。

この先はなんも楽しくないだろうな。ストレスも凄そう。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 09:10:35 ID:MG2YylAw
>>1よ、同じ稼ぎなら安定・不安定関係なくね?結局は同じ稼ぎだしWW

同じ稼ぎなら、保険にしろ年金にしろ自分の稼ぎから引かれてるわけだから、どっちも同じだろW

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 09:19:48 ID:GMv6WwgT
この板で語られてるような勝ち組リーマンなんてパチ屋にほとんどいないだろうしなあ
羽振りよさそうなのなんてめったにいないし
まあ、俺もしがないリーマンだがよ

月60も稼げるならやめたいわ
正直リーマンやってても35になって対した地位でもなけりゃ
潰しもきかんだろ、、、

それなら俺は金とれるほうがいいわw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 09:33:19 ID:5mMK0P3L
まあ確かに、入れりゃどこでもいいや、って適当に職決めて、その後も資格取得とかの努力なし、
っていうリーマンじゃ、稼いでるスロプの方が良かったりするかもな。

まあこのスレ的には稼ぎは同額だから、スロプが60万ならリーマンも60万っていう、随分エリート設定だが。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 11:47:00 ID:nHTItk28
2日に一回(稼働の半分)設定6打つだけで
年収420万稼げるスロプの圧勝
週休2日で13時間労働(月残業時間100相当)

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:07:26 ID:yQIaBOJv
>>226そもそも、二日に一回の比で高設定台を遊技ってさ…出来過ぎだろうに。
いいとこ、三日に一回だろうな!
毎日、投資上限額1万円で。
1日/3日で「三万円勝ち」そんなものでしょ?
(10日×3万円)-(30日×1万円)=±0
すねかじり確定っぽいわ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:11:04 ID:yQIaBOJv
>>226二日に一回の比で高設定台を遊技ってのを、
信用するとしても。
毎日、投資上限額1万円で。
1日/2日で「三万円勝ち」そんなものでしょ?
(15日×3万円)-(30日×1万円)=【+15万円】
ますます↑すねかじり確定っぽいわ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:14:55 ID:eAwVgtib
>>226
そんな状況がいつまでも続くと本気で思ってるのかw
めでたい奴だな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:16:37 ID:yQIaBOJv
>>227-228訂正する。
三万円勝ち×
三万円換金○


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:18:09 ID:IfMbxFyQ
だから2日に1回ツモれるのが非現実的とかそういう話じゃなくて稼ぎが同じならって前提だろ?

アホなのかおまえら。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:20:45 ID:yQIaBOJv
>>227-228またもや訂正。
投資上限額×
投資平均額○

書き込みmissごめんなさい。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:27:37 ID:yQIaBOJv
あぁ!!!本当だわ、
スレタイは>>231
同額の収入ならば。

こら、また…失礼しました。
ペコリ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:30:36 ID:5mMK0P3L
稼ぎは同じでも、その内容を自由設定出来るなら、
月5日出勤で月50万のスーパープログラマー(実際に100万の人がいる)と、
朝から晩までスロット漬け休み無し、毎日並び入れて15時間労働スロプ月50万、
とかどっちか贔屓の比較できるだろ。

同じ稼ぎで比べるなら、スロプの方が労働環境劣悪ってのが普通だと思うが

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:35:31 ID:kw+mkXnG
同じ稼ぎなら間違いなく働く方がいいだろ

236 :>>226:2007/12/01(土) 12:36:47 ID:ldezQruE
>>226
おいおいそれじゃあリーマン圧勝じゃね?

リーマンの給料は額面上は
そんなに残業せんでも普通で500ぐらいやぞ!



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:49:13 ID:IgqQRiH1
稼ぎが同じならスロをペンペンがいいに決まってる。
仕事なんてつまんねぇ
好きでも無い事を定年まで出来るか!

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:53:40 ID:IgqQRiH1
>>234

月5日しか働かないのに50万?

週5の間違いじゃねーの?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:55:37 ID:IgqQRiH1
>>236
それ何歳で500万なのよ?
君現実みようよ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 13:11:53 ID:mbL8dNsm
人間関係が苦にならないなら働いたほうがどう考えてもいいよ。ただ苦になる奴にとっては
スロプほど余計な人間関係がない世界なんて後は株やFXの個人トレーダーくらいしかないんだよ。
徒党を組んでやってる奴が俺は信じられんわ。あれなら働いた方がいいだろうに。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 15:31:38 ID:iIIRjSps
パチスロをやっているだけで蔑まれるので、スロプなんて無理です。
昨日は帰り直行閉店までぶん回しをしたので、家族に口を利いてもらえませんでした。
なお、年の収支はマイナスになったことはなく、家にもその分を入れています。
やるなら、一人暮らしするか、価値観同じ家族じゃないと無理。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 16:37:57 ID:xcPOUszJ
>>241
スロやってること他人にいうおまえがバカ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:37:23 ID:iIIRjSps
いや、探られてばれた方がヤバイぜ。皿か包丁飛んでくるw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:25:34 ID:5mMK0P3L
>>238
いや月5日。しかもその人は100万。
種明かしは、その人が作ったソフトの売上に依存してる会社で、
しかもその人にしかわからないエレガントなソースらしい。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:34:20 ID:0e60/vUU
http://m-space.jp/diary.php?ID=amiba0201&serial=13872
プロの末路が・・・

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:51:55 ID:ccP/nLV3
>>245
その人まだこの世にいんの?
それさえ不明?
よし、リーマンがんばろうぜみんな!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:06:12 ID:5H6jk7uF
稼ぎが同じならリーマン
世間体いいし恥ずかしくない
はっきりいって30越えたスロプなんか救いようがないクズ
人生のほとんどをスロ屋ですごすとか考えただけで発狂しそう

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:23:07 ID:XUA8ZROF
俺は30歳スロプーで月収は20万だ!
嫁は23歳の社会人(係長代理)で月収は俺の倍以上だ!
娘は5歳

幸せに平凡な生活をしている。
生活レベル的には二人で月に70万近いので他の家庭より裕福な暮らしをしている。
しかし俺は毎回悩んでいる・・・俺が仕事する事に嫁が反対してる事が悩み。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:44:24 ID:XyPwKGYa
スロ乞食でもきちんと納税していれば派遣社員程度の得られるだろうけどね


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:47:59 ID:ptaSgxyu
>>300
お前の人生それでいいのか
よく考えろ
俺には関係ないからどうでもいいがな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:49:42 ID:dzO37U/B
同じ稼ぎが条件だと、相手側のデメリットが受け入れられないのね。

リーマン:
 ・世間体が悪いのが辛い
 ・収入が不安定なのが不安
 ・制度的な保障が無いのが怖い

スロプ:
 ・人間関係で悩みたくない
 ・時間、行動を束縛されたくない

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:04:17 ID:uwZinWBd
結論、働きながらスロで稼ぐハイブリット型
が最強ってこったろ?
よってスロリーマン最強
反論は認めない

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:22:03 ID:k2MoWdWb
労働は国民の義務だしな。てか、スロプーって税金払ってないだろ。最低な人種だよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:22:37 ID:s7046y8O
http://osaifu.com/mino-mari1006/

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:46:38 ID:3rCjMvv5
チンカスニートに同情なし
30超えてるやつは真性カス

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:02:47 ID:4MaXdYr1
>>253
ところで、むかしから疑問だったんだが
労働の義務ってどんくらい働けばいいの。
期間とか、頻度とか。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 02:08:58 ID:Pr9DVrdR
>>256
会社から与えられた仕事が終わるまで働く。
与えられた仕事は8時間以内に終わるはずだから、残業手当は認められない
終業時間を過ぎても働いていたり、
また、公休日に出勤し、仕事をするのは個人の意志であり、会社の命令ではないため賃金は発生しない

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 02:11:14 ID:+B1Hggdx
こんなもん就職以外ねえだろw
スロプは世間に顔向けできねえし
人のつながりねえし。楽しい仕事でもないし

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 02:31:04 ID:fWHzYIeq
もち就職。
例えば年収が1千万あったとしてスロプは有意義に使えるのか疑問。
就職した方が、いろんなつながり出来やすいだろうし、選択肢も沢山ありそうだから。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 02:11:57 ID:hIG//H7I
例:ぼく50歳ですスロプしてます。

普通に可哀想だろwwwww 比べるなよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 02:58:14 ID:xgR2d1/j
>>1から全部読ませてもらった。
私は、30歳スロプです。もちろん税金関係はずっと払っている。

答えは、人それぞれ。
就職にも
@、好きなことやってて、高収入
A、仕事ツマランしストレスたまるし、やりがいも無いが、高収入
B、仕事は楽しいが、低収入
C、仕事ツマランしストレスたまるし、やりがいも無い、さらに低収入

@,A,Bに該当するなら、間違いなく就職するべき。
問題はCの場合で、実際よくあるケース。
 Cでかつ転職出来ない人、でも、結婚や子供、温かい家庭が築きたいなら、就職。
 個人的に絶対に結婚しない。って方なら、スロプやってひっそり暮らすのも良いかもね。
ただし、今ならまだ稼げるが、今後の収入は全く保障されていない。
スロプやってると「スロプ最高だな」って思えてしまう時があるが、
ものすごく、リスク負って生活してるって事、覚悟した方が良いよ。
スロプの自分が言うのも可笑しいけど。

って事で、俺、スロプ引退します。。。
今から、就職なんて出来るんだろうか・・・


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 03:25:46 ID:OuE+6Iio
選ばなきゃ全然ある。選んだら無い。それだけ。
人間生きるだけならどうとでもなる

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 07:19:16 ID:qk/Ra6XB
ソフトウェア開発なら30未経験職歴無しでも行けるよ。
資本金1000万くらいの小さい所を手当たり次第行け。
そんで滑り込めたら、資格取りまくって35でキャリアアップだ。
勉強大変だがスロプよりは簡単だ。頑張れ!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 07:20:03 ID:8u+R6yQy
PGなんて35で定年だろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 07:32:19 ID:wD4uC7n+
ポイントガード?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 07:37:54 ID:9qdVMlqy
>>259
たとえばの金額が説明がいる位に多すぎるな。
毎日フル稼働で設定6打てて年収1000万稼げるならとかね。
稼働の半分設定6でも年収420万程度だよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 07:52:20 ID:qk/Ra6XB
>>264
だから35でキャリアアップ必須。
国家、ベンダー合わせて8個くらい行けるな。5年あるから。
そしたら、結構良いとこ行けるよ。

国家は年2回しかないし、春秋で科目違うし午前免除もあるから、取る順番も考えろ!
ベンダーは転職年に一気に逝け!
何度も言う、スロプ時代並みの努力が出来るなら簡単だ!

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 08:20:28 ID:wnQC8C5C
>>1が真剣にどっちがいいか悩んでるんならガチで頭悪いな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 08:28:13 ID:ujYEG7tB
負け組リーマンは会社へ
チンカスニートはパチ屋へ
俺は学校へ行きます

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 10:53:18 ID:CpVdQXWN
>>261
イバラの道は覚悟の上ですよね?勿論、それが前提ですが

俺が思うのは、「できるだけ選ぶことをお勧めします。」
今年からは、一昨年あたりまでとは全く雇用状況が違います。
ここまで喰ってこられたんだから、
・脳みそ(適応力・判断力・情報処理能力など)
・性格面(謙虚さと真面目さなど)
・体力面
で、一般人に劣っているとは思えません。
むしろ、俺の想像だとキャパシティーの塊のような人かもしれないと思ってます。

そういう人間に対するアドバイスは一つです。
職安で求人を探しているときも、企業に対する不安を感じて決断を悩んでいるときも、
それに対する取り組みをしているときも、試験中も、
 自 分 を 信 じ ろ !

以上、元スロプから社会復帰したアホからでした(・∀・)

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 10:55:25 ID:9qdVMlqy
>>269
ニート予備軍乙

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 11:05:01 ID:1d6SwNJA
>1
俺はスロプがいい
誰にも指図されず自分の判断で自由に動く
そう、あの雲のように

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 13:28:02 ID:Mb9QArEZ
>>272
あの雲は、風に流されてるのを知らない乙。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 14:56:01 ID:y7RRoLjL
でも雲の中にはラピュタがあるから平気さ。


…そう、なんだっけ…あの呪文…

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 15:51:28 ID:W2KPLKb2
テクマクマヤコン!!

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 16:28:43 ID:hyGIZWRH
ここは負け過ぎサラリーマンの妄想大杉
年収1000万とかどれだけ夢見たいな話ししてんだよ。
そんなに稼ぐのはほんの一握りしかいないのに…
現実を直視しろ!お前のそのチンケな稼ぎを!


因みに俺は年収400万も無い負け組サラリーマン。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 17:55:03 ID:qk/Ra6XB
休日130日あって、18時にはスロ屋出られて、禁煙ホールのみの稼働で、年1200万以上なら、スロプがいい。
それ以下なら圧倒的にリーマンがいい

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:15:54 ID:IDAk8+Rd
大体現実を見られていない奴は、年収1000万とか簡単に言うよな
千ってキリがいいからそういうんだろうけど、実際そうそういかない

279 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/03(月) 20:09:50 ID:XwCAOVbM
>>277
リーマンでも無理

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 23:12:51 ID:8dgd2QX4
スロプ(←俺、今年30歳、一人暮らし)
毎日不安、結婚しにくい、世間体最悪、なにより胸を張れない、その代わり好き勝手出来る

リーマン
安定、結婚しやすい、世間体良い、その代わり会社に束縛されて自由な時間は少ない


友達に「俺は就職は絶対しないわw結婚とか興味ないしww」みたいな事、何度も言ってて
今更、就職するのがプライドが許さないというか、恥ずかしいんだよな。。。
でも、友達とか結婚ラッシュで、スロも勝てないし、正直焦ってきた・・・
もう、どうしたら良いか分かんなくなってきたよ。。。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 08:30:33 ID:2mlIoUbf
>>279
スロプなんかやるなら、それくらいの条件がいる、って意味。

リーマンなら30歳450万くらいでも十分

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 08:59:38 ID:oj71/QZC
稼ぎが一種ならどっちでもいいや。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 11:39:16 ID:2mlIoUbf
二種ならスロプだな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 11:47:54 ID:gPqlgZDu
>>276
同意

ここの連中は一流企業のサラリーマンとスロプを比べたがるよね。
何故上ばかり見て話しをするのか理解に苦しむ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 11:52:06 ID:NA7jQtOM
じゃあ一流企業のリーマンと一流のスロプ(笑)、底辺リーマンと底辺スロプ(笑)で比べようぜ!

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 11:58:21 ID:ZECB6reU
月収10万ならどちらもイヤ。
月収50万以下ならリーマン。
月収50万以上ならどちらでもイイ。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 12:05:56 ID:2mlIoUbf
>>284
一流企業じゃねーだろ。
せいぜい一部上場の中堅どころと比べてるように見えるが。
駄目会社いても、頑張れば転職出来るレベルだしな。

その程度の努力も向上心もない奴らと、一流のスロプを比べるなら、スロプかもな。
底辺同士なら絶対リーマンがいいし、逆に一流企業なら絶対リーマン。

そうなると、上場中堅と一流スロプを比べるのが自然じゃね?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:08:18 ID:gPqlgZDu
>>287
上場中堅が年収1000万もねーw
ほとんどの奴がクレジットカードはゴールドじゃねーか
少し社会に出て働け!

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:16:51 ID:NOkh+GDp
フジテレビの、調整室に働いてる兄は1600万もらってる
周り社員みんなそんぐらいだって。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:24:33 ID:NOkh+GDp
ま、それは特殊だとして、
そもそも同じ年収ってのが、おかしいよな。

サラリーマンは年齢X20万ぐらい貰える。
年々増えるって事

スロプロは、だんだん減るって事。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:29:09 ID:gPqlgZDu
>>289
それ一流企業じゃねーの?
フジテレビは中堅なのかつー話しだよ。
>>289みたいな馬鹿は何なの?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:30:24 ID:btrWVDsU
安価は正しくね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:45:29 ID:fdxYfNCA
俺今スロで喰ってるんだけど高校から今までバイトやちゃんとした仕事したことない

仕事って学校行くのと似てる感じ?

今年8年目だが安定して年700万は越えてる 
今年もそれぐらいだが
だんだん楽に勝てるようになってきた。

止めるなら近年とかんがえてるんだが
学校より楽しいなら就職やバイトも考えてみる

貯金は2000万あるからある程度余裕ある。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:51:25 ID:InyvNbCd
スレタイで『同じ稼ぎなら』って書いてあるのに不安定とはこれいかに?

保険とか無いからってこと?
だったら諸々含めて(年金、保険等々)同じならって条件じゃないとおもしろくなくね?



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:53:51 ID:0sYbcLnq
CXで仕事してる俺が来ましたよw

で、1600万貰ってんのはどこのどいつだい?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:59:40 ID:RlDYc4Pl
社会的信用が金額以上に重くのしかかる
てかスロプやってるやつはたいてい精神的にクズ以下

ノリでやってる奴はさらに酷い
金勘定で他人に懐疑的
勝ち自慢や俺すげえぜ的な勘違い
掛け持ちや台確保などやったもの勝ち精神

こんな奴らが社会に出れるわけない

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 14:01:50 ID:n/sQxJfd
>1は論外だよw
スロプーは保険が無く将来性も低い
てかスロを仕事にするなら自由も無ければ好きな事をやるのも無理w
信頼出来るイベントなら前日から下見をして、当日は朝速くから並ばなきゃならない
高設定を掴んだら飯も食わずにぶん回さなきゃならない。何故なら生活が掛かってるからな
当然好きな台だけ打ってれば良いわけも無く、食える台なら打たなければならない
閉店間際まで稼働し、家に帰ったらデータ収集
翌日も朝速くから並び…
趣味でやるスロットと仕事としてやるスロットは別物で甘くはないからw
適当に打って稼げると思ったら大間違い

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 14:05:08 ID:Y8PZ+87N
朝早くな

小学生からやり直しといで

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:02:29 ID:iXVp5Lfb
年収とか言ってるけど、会社で一人雇うには給料以外の部分で結構金が掛かってる。スロプの収入ってのは国民年金や国民保険かける前提での話をしているのか?

自分の知り合いにスロプが居たけど、2人とも年金も保険もかけてる。そのうち一人は今年あぼーんした。既に40越え。職歴ナシ。もちろん見つからずぷらぷらしてる。でもこいつは実家暮らしだから親が食わせてくれてる。

もう一人は東京で家賃も払いながら食ってる。なんなら洗濯機も今流行りの横型乾燥機付き。年に2回田舎にも帰ってくるwこれくらい徹底して勝てるならスロプだろうがカッコイイ。ただそいつ、結婚だけは無理だろうって自分で言ってる。

どっちも嫌なら仕事しろってこったw仕事しながらスロでも稼ぐのが最強じゃね?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:06:36 ID:qeaWNn4H
>>296
同意

区別するのもアレだが、ノリの奴らは本当のクズが多い

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:19:32 ID:FEOUjpFd
>>294
条件同じにするのは難しいよ。
リーマンと同じ平均年収にするには
月の稼働が20日として稼働の半分が設定6で
フル稼働(残業100時間相当)で
リーマンの定年位まで打てる事。

そんな好条件にするならリーマンも
上司なし、ノルマ無しとか条件変えないとなw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:22:51 ID:oj71/QZC
>>297
同じ稼ぎならドッチっていう仮定の話だろ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:34:58 ID:dxto7b5O
「フリーで食ってる人が会社員並みの生活しようと思ったら会社員の二倍以上の
収入が必要」というのはよく聞く話だな。若いうちは大して差はないけど、中年に
なって、例えば家を買おうとか思ったときなんか如実に差が出る。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:46:52 ID:axi927PF
同じ額なんだから生涯3億円の収入で考えたらどうだ?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 17:50:51 ID:2mlIoUbf
>>288
もう10年リーマンやってます。
レスの意味が微妙にわからないんだが、1000万うんたらってのはどれへのレス?
みんなゴールドってのもどう繋がるの?

まあ兎に角、スロプってのは若い内に貯えとくとが前提だから、
そうなると必然的に比較の対象は30歳なら500〜600万以上の企業だな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 17:57:30 ID:FEOUjpFd
>>304
もちろんそれだけ稼げる稼働時間
打ったらって意味も含むよな?
リーマンは週休2日で平均残業40時間で平均年収450万
スロプは稼働の半分設定6で週休2日残業100時間相当で420万
福利厚生考えると稼働の半分設定6でも割りに合わないな


まあ仮に毎日設定6で残業0時間相当で年収450万ならスロプ



307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 18:01:39 ID:fdxYfNCA

で仕事って学校行くのと同じ感じ? 


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 18:15:45 ID:fdxYfNCA
>>306
450万設定なら今の俺から考えたら月活動15日ありゃ楽勝 
どの年でも日給3万は行くので
15うち終日は10もない

以外と簡単だよ


ここにいる馬鹿どもじゃ到底真似できないけどなw

ようはセンスの問題だよ


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 18:29:45 ID:FEOUjpFd
>>308
だから無理とは言って無いよ〜。
年収450万(月収37万位)として
月15日稼働なら稼働の半分設定6で
残りを中間設定で±0でも
稼働の4分の3設定6で残り設定1でも可能


俺も毎日設定6打ってるスロプだから
年収1000万だよ?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 18:36:35 ID:jegAVYuS
おまえらいつまでこの話してるの?アホなの?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 18:47:58 ID:FEOUjpFd
>>310
おまいと同じで毎日が日曜日だから
暇なんだよ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 18:50:42 ID:lZeM6wxj
スロプは税金収めてない ただの犯罪者(´・ω・`)

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 19:06:22 ID:fdxYfNCA
>>312
一応貸しメダルでコイン借りる時
間接的だが税金おさめてるそれに年金も収めてるし
消費税だって収めてるわけだから社会に全く貢献してないわけじゃない


>>309
まあ俺も年一千万円だけどスロット750万 副収入250万

これぐらい稼いでないと今後心配だよね
保証ないし保険も入ってないから

まあいざとなったら国の生活保護もあるし
自由に金使える分リーマンより金に関しては特してる。

あとは生活水準の問題だよな
幾ら金あっても幸せか不幸かは自分の心が決めるわけだから


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 01:42:47 ID:pTI+QooT
>>312
税金や年金を横領する権力者こそ真の犯罪者

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 01:48:24 ID:DTY0v5Sh
>>312
リーマンだってスロで換金した分の税金払ってないだろ。
つまりスロッター全員・・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 07:21:49 ID:oxJmNGuG
>>315
リーマンは年20万まで控除だろ?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 09:08:02 ID:DTY0v5Sh
スロットやってて換金20万以下なんてことないだろ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 10:33:14 ID:lFK0gOYp
>>307 学校行く感覚で行ってるw 業種にもよるだろうけど、こうして2ちゃん来たりしてるし。

人付き合いは学校より少し面倒かも。嫌でも付き合わなきゃいけない相手も増えるし。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 12:52:36 ID:OP68SKbt
>>318
まじで?
学校感覚なら俺も仕事しようかな
なんか楽しそうだないろんな人と話せて

他人となんて年に数える程しか会話しないから
最近誰かと話したい社会と繋がりをもちたいようになってきた。



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 14:12:21 ID:9W+4lePc
考えが甘すぎる。でもがんばれ。

とりあえずSEMICONでも観てくるといい。

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